【政治】自民・小坂氏、故・梶山氏に関する民主・岡田代表の発言批判

★自民・小坂氏、故・梶山氏に関する民主代表の発言批判

　「反論のかなわぬ故人を族議員の代表のように指弾するのはいかがなものか」。
自民党の小坂憲次国会対策副委員長は19日、先の党首討論で民主党の岡田克也代表が
梶山静六元官房長官を引き合いに出したことへの抗議文を民主党側に渡した。

　岡田氏が「梶山氏は県会議員が国会議員より偉くなる、と地方分権に反対していた」
などと指摘したことについて「極めて軽率で、故人の名誉を傷つけた」として回答を求めた。
岡田氏は週明けに梶山氏の長男、弘志氏に書簡を送る予定だが、民主党の鉢呂吉雄
国会対策委員長は記者会見で「故人だろうが国会議員の発言をもとに論議することは
何らおかしくない」と反論した。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041120AT1E1901319112004.html

で、なに？

オカラはもう何も言うな

ニダ様

屍に鞭打つ　

死人に鞭打つのは支那チョンの文化で、日本人で平気でこれやるやつは
その程度の人間。

今必要なのは(ry

>>6
オカラは支那畜の工作員だから別に不思議ではない

故梶山を撃っても小泉には何も届きませんよ岡田っち

こういうのｸﾀﾞﾗﾈ

また旧竹下派が騒いでるのか

旧経世会の内紛にしか見られず小泉政権に貢献。

梶山氏の名誉が汚されたとは思えなかったが。旧橋本派の過剰反応ではあるまいか。

小泉自民叩ける材料なら故人だろうと利用するわけだ。

民主党内からも呆れられてるし、もう顔真っ赤にしてたんだろうかね。

いちいち抗議文を送る自民党が馬鹿

さすが中共の犬オカラ。
死者に関する考え方が日本人と違いますね。

>>15
（原潜に）いちいち抗議する日本はバカ？

抗議文送ったの梶山息子個人だし。

梶山は、もう少し昨今の不況に危機感を持っていて、ハードランディング路線を
主張していたように思うが。
「県会議員が国会議員よりも偉くなる」云々も、地方政治では、知事と県会議員が
癒着して翼賛議会になり、中央よりも不透明な政治になることを懸念したうえでの言葉ではないか？
埼玉土屋県政しかり、長野吉村県政しかり。

梶山が生きてたらな〜
しっかりした考えをもった偉大な政治家だった

交通事故さえなければ・・・

死者に鞭打つ民主党

＞抗議文送ったの梶山息子個人だし。

へ？どこに書いてあるの？

梶山の親分は田中角栄
角栄を批判汁

国対副委員長が送ってたか。スマン>>15

これソース日経なんだな。
読売には民主党内からも、わざわざ名前出すことないのにって言われてると
書いてあったが。

>>23
もまえの頭もオカラ並に軽そうｗ

>>19
同意
今の時代、よけいその死が悔やまれるよな。

岡田は米民主党とどんな密約をしてたんだろう

一応読売の方貼っとくか。

＞弘志氏は「記録もない十数年前の発言だ。著書には分権推進の記述がある」と猛反発
＞１８日に岡田氏あてに文書で抗議を申し入れ、回答を要求した。

＞ 　岡田氏は、弘志氏に手紙で事情を説明するとしている。
＞だが、民主党内にも「あえて実名に触れる必要はなかった」との声も出ている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041119ia24.htm

オレは金丸信のことを北朝鮮から金塊数億円をもらって
拉致被害者を見捨てることを決定した売国奴だなどとは叩かない。
故人だからね。

許永中はまだ生きてる、ヤツが全てを知っている

これで民主＝中国ということがはっきりしたな

まあ死んだら批判できない、と言うのはかなりおかしい理屈だな。
一般人と政治家は分けて考えるべきでしょ。
「人の悪口を言ってはいけない。人の発言を悪し様に言ってはいけない」
と言う一般人の常識を政治化に適用したら独裁国家になってしまうし。

ところで梶山と言えば
「強制連行された従軍慰安婦がもしかしたら居たかもしれない」
の発言で散々中国とか社会党から批判された人だな。
あれこそ正論だったと思うんだが。

もう末期症状かよ。民主（岡田）も駄目だね

小沢が壊す日も近いか？

民主が死人を踏み台にするのはいつもの事だろ
香田さんの事件でも新潟地震でも民主は死人を踏み台にしている
新たに自殺者数と梶山を踏み台にしただけだ

でもまあ死んだ人とは議論できないわな

小沢「一浪」だけに、代表交代は来年だな

民主は永田とかいうアホも国会で小渕を侮辱して
謝罪・訂正させられたんだっけ？
こいつらどうしようもないな。

>岡田氏が「梶山氏は県会議員が国会議員より偉くなる、と地方分権に反対していた」
>などと指摘したことについて
>「極めて軽率で、故人の名誉を傷つけた」として回答を求めた。

ん？コレって死んだ人を悪し様に言った事になるのか？。
相手が悪口を言った事にして相手を攻撃しようとするタイプの人間が俺は嫌いだ。
それだけ。

岡田に必要なのは故人の批判ではなく、生きている政権の批判。
ついに戦う相手すらわからなくなったのか。

さ　よ　う　な　ら　岡　田　。

ジャスコ族議員が何を言うか
ハムスター爺さんの墓参りに行け

政治の世界では
「進退かけて言わなきゃならないこと」
「あえて言わなくて良いこと」の区別が
重要なんだと聞いたことがあるね。

中央も腐っているが、地方はそれ以上に腐ってるぞ。

>>37
まぁ、岡田の発言をそのままの意味で受け止めると
「国会議員である梶山は、自分が県会議員よりも偉くなくなると言う、
ただそれだけの理由で地方分権に反対していたのであって、
国や地方のことを何も考えていないアホでした」
ってことだからなぁ

>>39
「ハムスター爺さん」ググったら出てきた

梶山にしても小渕にしても岡田にしても小沢にしても経世会出身だろ？

　経世会の内輪もめ

＞民主党の鉢呂吉雄
＞「故人だろうが国会議員の発言をもとに論議することは 何らおかしくない」

オマエの、社会党時代の拉致ナシ朝鮮人用語の発言に関して議論することは
何らおかしくないよな？
拉致などナイんじゃなかったのか？
それは、朝鮮人の皆様を差別することじゃなかったのか？
どうなんだ？民主党の元社会党？

民主が失言してもマスゴミはスルーなんだな
真紀子が「安倍は子供も作れない男〜」という主旨の発言を
したときももスルーしたしな

魔鬼孤は落ち目だから相手にされない

社会党出身者ってほんとヤダヤダ

社民党に残った香具師はもっとヤダヤダ

さすが墓を暴いてでも恨みを晴らす文化が残る国々に支持されるだけのことはあるね＞民主党

＞岡田氏が「梶山氏は県会議員が国会議員より偉くなる、と地方分権に反対していた」

でも事実だよなｗ

反論や説明できないのを良い事に
個人の一部発言を引っ張ってきた訳か・・・ ＞ｼﾞｬｽｺ


最低だな
政治家としてじゃなく、人間として

>>50
いや、彼等は筑紫のように自己の信念を曲げないという点で全然マシだ。
北の豚が謝罪した後、批判を受けた選挙もズタボロだ、しかし社会党から逃げ去って民主党へ逃亡した連中はどうだろうか・・・・

オカラには出来まいが、例えば支那を批判するときには毛沢東の悪口を
言うのではなく、せめて生きてる爺にしろ、ってことでしょ。

実際、梶山は>>1のように発言をしたの？それともジャスコの妄想？
はたまたマスゴミのように発言の一部のみをもってきての批判？

>鉢呂:故人だろうが国会議員の発言をもとに論議することは何らおかしくない」
と反論した。

いまさら何いってんの？故人の発言まで批判材料につかいたいのかい。
岡田＆鉢呂って禿しく根性ひんまがってる。

>>54
自民党と合流したのもいたなｗ

>>54
岡崎トミ子

オカラの脳内で中禍思想による捏造、の悪寒

>>56
梶山が地方分権反対の急先鋒だったのは事実。
自伝とか評伝読めば分かるよ。
ただ、その梶山の考えが正しいか間違ってるかは全く別の問題。

>>61
「梶山が地方分権に反対していた」←事実
と
「梶山は権力維持のため地方分権に反対していた」←岡田の妄想
は
別の話だからなぁ。

前者は生前の著作・発言で明らかな事実｡
後者は故人が反論できない中傷。

総理大臣や閣僚の職務権限に関することならともかく、
過去の政治家の考え方を論じて何か未来の役に立つのか？
オカラの言動は無駄無駄無駄。黙っとれ。

>>62
ん？岡田ってそこまで言ったの？
だとしたら腐り果ててるな。

ソースでは単に「県議が国会議員より偉くなるから地方分権に反対してた」としか
なってないが。

岡田は発言する前に十分ほど考えてから発言して欲しい

>>65
無　　理　　で　　す　　。

自民党のスキャンダルのときも、悪いのはすべて故人ということにされるが…

岡田みたいにフランケンシュタインだったら梶山も死後反論できたのに

【岡田】イオン、新店によるテコ入れも息切れ
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1100660304/l50
イオンが総合スーパー（GMS）事業の低収益に苦しんでいる。
既存店の営業力が落ち込み、新店によるテコ入れも息切れ。

オカラの脳味噌は空っぽだから何時間考えても、、、、無駄

>岡田氏は、三位一体改革で補助金削減に抵抗する自民党族議員の体質も同じだと批判した。

発言を引用するだけならともかく、勝手な解釈を加えるのはやり過ぎ。

また党利党略でキタナイことしたよな岡田は。

岡田が事実にのみ言及したのであれば問題なかった。
日本人が故人の失敗から学ぶことを拒否するなら、国は停滞し、いずれ滅びるだろう。
日本人特殊論を声高に叫び、日本人の美徳を唱えて故人に学ぶことを阻止しようとするのは、
手の込んだ亡国の策謀だ。

あほやね

靖国も、社会党議員の功績を、俎上に乗せるべきだな。

◆◆◆各々のバックで活躍する、２ちゃんの工作員たちを応援しよう◆◆◆
工作活動はプロ市民・ウヨサヨ・ホロン部の仕業ばかり、とは限らない

◆政党工作員
昨年の選挙からお馴染みになった。某支持政党の宣伝が主な目的。
大抵がアンチ２chで、自分たちこそが一般世論の代表のような口ぶりが特徴。
自分好みの議題に周囲が乗らないと、手際よくスレを荒らしていく。
発生は選挙前後だけと思われていたが、最近は大事件が起こると即座に反応し、
駆けつけてくるようになった（？）。

粘着度★★★★★　　売国度★★★★★　工作成功率★　

◆マスコミ・企業工作員
一つにはマスコミの論調マンセーなカキコがあるが、これはサヨ・釣りの類とする。
もう一つはズバリ、私利私欲。ライバル潰して丸儲け。
ターゲットに不利益なウワサの「種」を仕込み、売り上げや視聴率で「収穫」を目論む。
悪質なのは、既に２chで定着した叩きや、純粋な運動の勢いを利用する点にある。
コテハン・名無しを使い分け、ターゲットへの中傷や歪曲した情報を巧みに刷り込んでいく卑劣さ。
極端な個人攻撃の場合は、「私怨」か、はたまた（？）。

粘着度★★★★★　　拝金度★★★★★　 工作成功率★★★★　

「批判屋を批判してはならない」
　　　　　　　　　　　　朝日新聞・社訓１０ヶ条、その９より

さすがに民主党岡田
中国の物まねがとても上手

これって、小坂がおかしいんじゃないの？
こんなこと認めたら、

金丸は売国奴とか、いえなくなっちゃうじゃん。

>>69
トヨタの論理と同じで
一般消費者を相手にしてる企業はアンチを生み出す球団とか政党を持ってはいけない

>>47
マキコそんなこと言ったの？人権が云々って言う人たちってこういう最低の
発言には抗議しないんだろうか。

通算官僚が自民党経世会から出馬するときは、
商工族のドンに仁義を切ったんだろ。
で初当選して「しっかりやれ」「御指導ください」
というやりとりがあったんだろうな。
ま、その程度の男だから。

またこいつ等が暴れてるな、このスレw
　　　　↓
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1089428160/
自民党「2ｃｈ対策班」

批判とは感じないが、十何年前の発言を今更引き合いに出してどうすんだって感じ

実際梶山は地方分権反対というか、国会議員が決めなくてどうするの論では代表だったからな。

マキコのお陀仏さん発言に比べりゃ、まだマシ。

梶山は肝心の政策がわかってなかったけどな。
一時ハードランディング論でメディアを騒がせたが、書いてる内容は完全にトンデモ。
総理にならなくて本当によかった。小泉以上にひどいことになっていたかもしれない。

相手が死んでて反論できないからこそ批判したんじゃないの？
生きてきちんと反論してくるような相手には何も言えない人だから

自分たちに都合のいい部分だけを引用するのはなあ…

故梶山氏は県会議員出身だから
地方政治が中央以上にしがらみが大きく問題解決能力のなさを
理解してる上でのそう発言したんでしょう

茨城だからか攻撃されたのか？？？

死者に鞭を打つ文化は日本にないからな。さすが岡田克也サマ。身も心も、あちらの文化に捧げつくしているようだ。
アンタは偉い！

>>87
梶山は色んな人に意見を聞いてたから、他人の意見を全く聞かない
（理解できない？）小泉なんかと比べたら可哀相だ。

茨城では県議の武平先生のほうが国会議員より上だった。
最近の情勢は知らないが。

痴呆分権なんぞすすめりゃ痴呆国家になる。これ、あたりまえ。
まず、静岡にのぞみを止めなきゃならん。東京はディーゼル車禁止だが、
埼玉あたりでガソリントラック禁止とかやってくれんだろか。

梶山さんの車に特攻した人は今どうしてるんだろ。

さすが旧経世会。政権とるためには死者にまで嫌がらせとは、手段を選ばぬヤ○ザのやり口。

梶山が生きてようが死んでようがオカラの発言はただのアホだとおもたが。

>>94
キシロー派が離反して別会派作ってます。
次の総選挙では武平傀儡の現職永岡との対決が確実。

個人名出して言うような事ではないな

岡田、梶山の言葉を引用したくせに、小泉が前回の党首討論の岡田と小泉の討論記録を
読み上げたら「役人がつくった文章」を読んでるだけと批判してたな

民主党次の選挙までこの体制だろう

大物は時期を見ている

...

民主党に大物は居ないわな

長野県の新聞戦争だよなあこれ

小坂・・・地元最大手　信濃毎日新聞　オーナー一族（社主は代議士の弟）
岡田・・・中京の大手　中日新聞　　役員の兄
信毎は長野県全般に根を張っていて中日は南信で信毎と匹敵する売上を出している

長野県民に言わせりゃどっちもクソ新聞だが

何はともあれオカラはアホ
この一言につきるな

　　　まあ岡田の発言は


　　　　　　ジャスコの中国仕入れ値に影響するから


　　　　　　　　　　　　　　　多少の売国発言はジャスコ社員的に言わせてもらえば

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もっとして欲しいところだ。


　　　　　　　　　　　　　　　売国発言一言で数億円の差額だからね。　

>>81
マキコは選挙の街頭演説で、安倍さんのことを“子なし”って呼んでた。
TVでその映像何度か流れた。タッコーでも見た。

今回問題なのはさ、岡田が梶山氏が講演会とか国会とか公の場でした発言
を批判したのなら、国会議員という立場上問題ないと思うんだけど、
でもこの発言を聞いたのって岡田だけでしょ？他の誰も聞いてないんでしょ？
客観的証拠ないじゃないのさ。岡田がデタラメ言ってないって断言できるか？
（金丸なんて、訪朝団組んで山ほど米支援したわ、刻印のない金の延ベ棒が
金庫から見つかるとか色々証拠がありありなので、死んだ後でも批判しても
問題にはならないけどさ）

岡田なんて、菅直人が拉致に関わった北の工作員・シンガンスの
釈放嘆願書に署名したことを一緒にTV出演した安倍氏に触れられた時に
“それが菅さん本人が署名したという証拠はあるんですか？
筆跡鑑定したんですか？”って逆切れしてわめいて誤魔化した奴だよ？
証拠がないのに名前出して批判するなって岡田は自分で言ってたじゃんｗ
しかも菅はまだピンピン生きてる人間だけどね。

ちなみに、シンガンスの嘆願書に署名したことは菅直人自身が認めてる
ことだったんだけどね、岡田が逆切れして否定した以前に。
その理由が“なんの嘆願書か知らずに署名してしまった”って
呆れるような言い訳を菅はしていたけどね。岡田がそのことを
知らなかったのか、それとも知っていて誤魔化したのかそれは
知らないけど、どっちみち無責任であることは変わらないし、
岡田という人間を信用することはできない。

民主は自分たちのやってることをいつも棚にあげて他人を批判して
ばかりだよ。

まあこの二人はかつて新生党→新進党→太陽党までいっしょだった
わけだが。

太陽党までだっけ？
小坂は羽田を見限って自民に復帰したんだが岡田も太陽党にいたっけか？
たしか小沢の後についていったような？

>>17

それ以前に、日本の首相が自国の神社を参拝するごときでいちいち抗議してくる
チャンコロどもみたいなのを過剰反応って言うんだよな（ｗ

どっちもどっち
だが岡田のほうがより害悪がひどい

　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::|
　　　　　　　　　　|;;|　 ,,,,,　　 ,,,,,.　|::|
　　　　　　　　　r'ﾚ　''"""''　''"""　'y^i
　　　　　　　　　ゝ'､-=・=‐　=・=-　,;'-'
　　　　　　　　　　　'､ ‐-=＝=-　 .,;'
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;'
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　│こんな　　とうに　　まじに　│
　　　　　　　│ なっちゃって　どうするの .│
　　　　　　　└───────────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .!~二~7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

>>47
マキコならいかにも言いそうだ。
そんなマキコを手厚くもてなす民主党も民主党だが、党首をみれば。。。そんなところだろうな。

　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::|　　　　　　　　　　　　|ﾐ|　
. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|　
　 |彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/　
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　
.＿／|　 　　　‐-=＝=-　　　|　 ばかもん！　死者にムチ打ったり、墓あばいたりは　
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/　　このオカラが愛する中国様のごく普通の風習ジャスコ！

>>114
言いそうじゃなく実際言ったんだよ。
Zakzakに記事が掲載され、その時はあちこちの板にスレが立って祭りのような状態だった。
民主党は自民党とは異質だけど問題だらけの政党。
何となく忘れているがキナの息子の覚せい剤の問題や山梨県の日教組の問題はどうなったんだろな。

信毎ｖｓ中日の対決第2弾マダー？

韓国だったら「死者に対する名誉毀損」で訴えられてるね

>>108
ひどいな。そりゃ。
都合が悪くなると恫喝って、どこかの民族みたいだ。

またジャスコか。
卑怯な男だな。

>>108
＞民主は自分たちのやってることをいつも棚にあげて他人を批判して
＞ばかりだよ。

まったくその通りだ。

さらに言うなら、マスゴミは民主の発言ばかり取り上げて、
言ってる当の本人達が自分で同じコトや、さらにもっと悪いコトをしていると
いう部分を殆ど報道しない。
先の参院選前の年金問題と兼職問題はその代表的なもの。
そして、そういう変造ニュースしか見ない大衆が民主党に投票する。

小坂も岡田も坊ちゃんなのに
岡田のほうには坊ちゃんらしい気品が感じられない

韓国のことわざ

死んだ子のちんこを触る　（死んだ子の歳を数える）


だな

さすが、死者に鞭打つ文化を祖国にもつ人間だ。オカラは人民の鏡だな。ｗ

これって、現役の議員が地方分権に反対してるから、
その発言を指摘するってんならわかるんだが、
「死んだアイツはこんな事言ってた」なんて、
貴重な国会の時間使って何の意味があるんだ？

つーか、今の件に限っては小坂が一方的にバカじゃん。何なのコイツ？狂犬か？

鞭打ってる気はしないが、

梶山の言葉を引き合いに出して、何をする気だ？　オカラ。
それで今の自民党まで叩く気だったのか？w

何で岡田は梶山が生きてる時に批判しなかったんだ?
梶山が死んで反論出来なくなってから文句言っても
意味がない。
梶山は故人になり国会に議席がないんだからもう何
を言っても仕方ないと言うか誰に言ってるんだろ?

単なる昔話として話すならともかく国会で名指しで
故人を批判するのは政治家としてもう気が狂ってる。
世間話と党首討論の違いすらわからない男が野党第
一党の党首というのは笑い話にもならない。

>>126
馬鹿は岡田とお前だよ。
岡田はマスコミとの話の中で言ったわけではなく、
国会の党首討論の場で言ったんだよ。
しかも相手は死んでいて反論出来ないのはわかっ
ててね。
しかも故人の言葉を勝手に自分流に解釈まで加え
てるから悪質だ。

岡田はテレビで見ていても何かだめっぽい感じが漂ってる
まだ菅の方が良かったかもしれない

党首討論で言えば、
岡田氏は相手の袖を掴んで一生懸命握ってる感じ。
菅氏は一応切った切られたの殺陣になってる。

オカラの中には鉢呂が入っているのではないか
今必要なのは中の人を西村博之に変えることだ

こいつの頭の中って、
八路軍（人民解放軍の前身）の鉢呂なんだろ？

岡田はどうしてこう軽率なことを言うんだろ。
ネットの時代だからいつまでも晒され続けるぞ。

岡田は無能極まりないな

おまいら岡田に期待しすぎ

岡田の目的が分からない

目的なんか無いから

信濃毎日新聞vs中日新聞の川中島決戦
本格化マダー？