【社会】「親失業、バイトで生活費やっと…」私立高の学費滞納最高
1 ：パクス・ロマーナφ ★：
親が経営する会社の業績不振やリストラなど、家庭の経済的な事情で３か月以上
学費を滞納している私立高校生が過去最高の１・８７％に上ったことが１９日、全国
私立学校教職員組合連合（全国私教連）の調査で分かった。
１校あたり約１７人が滞納している計算で、全国私教連は「生活困窮家庭に対する
学費減免制度や奨学金制度の拡充が必要」と訴えている。
調査は今年９月、２５都府県の私立高校１７０校（生徒数計約１５万２０００人）を対象
に実施した。
それによると、３か月以上学費を滞納している生徒は２８４９人（１・８７％）で、過去最高
だった昨年の１・４９％を０・３８ポイント上回り、１９９８年の調査開始以来、最も高い
割合となった。１２か月以上の滞納者がいる高校は３１校で、入学以来、ほとんど学費を
払っていない生徒もいた。
また、経済的理由で今年４月以降に退学を余儀なくされた生徒も１１９人に上った。
滞納や退学の理由では、「父親が失業中で、生徒はアルバイトをしているが、生活費が
ようやく足りる状況」（神奈川県内の高校）、「親類の会社が倒産し、連帯保証人の父親が
差し押さえを受けた」（新潟県内の高校）など、深刻なケースが相次いだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041120-00000501-yom-soci
学費を滞納している私立高校生が過去最高の１・８７％に上ったことが１９日、全国
私立学校教職員組合連合（全国私教連）の調査で分かった。
１校あたり約１７人が滞納している計算で、全国私教連は「生活困窮家庭に対する
学費減免制度や奨学金制度の拡充が必要」と訴えている。
調査は今年９月、２５都府県の私立高校１７０校（生徒数計約１５万２０００人）を対象
に実施した。
それによると、３か月以上学費を滞納している生徒は２８４９人（１・８７％）で、過去最高
だった昨年の１・４９％を０・３８ポイント上回り、１９９８年の調査開始以来、最も高い
割合となった。１２か月以上の滞納者がいる高校は３１校で、入学以来、ほとんど学費を
払っていない生徒もいた。
また、経済的理由で今年４月以降に退学を余儀なくされた生徒も１１９人に上った。
滞納や退学の理由では、「父親が失業中で、生徒はアルバイトをしているが、生活費が
ようやく足りる状況」（神奈川県内の高校）、「親類の会社が倒産し、連帯保証人の父親が
差し押さえを受けた」（新潟県内の高校）など、深刻なケースが相次いだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041120-00000501-yom-soci
|
|
|
2 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 03:39:17 ID:vxqlYx0E
2get
3 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 03:39:20 ID:sGjIfyk1
ぺ様
4 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 03:39:24 ID:VxdRQafk
あっそ
5 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 03:39:35 ID:KFsBFETi
見通し立たないのに私立にいくから悪い
これが現実
これが現実
6 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 03:39:48 ID:gh945Hc1
４様
つーか、教育ごときに金かけてんなよ
基本的にどこの学校でもやってることはおんなじなんだからさ。
学校のレベルが低かったら参考書つかって自己学習
基本的にどこの学校でもやってることはおんなじなんだからさ。
学校のレベルが低かったら参考書つかって自己学習
失業してるからって学費を払う貯蓄すらないのか？
それとも、私立高ってのはそんなに学費が高いんだろうか。
それとも、私立高ってのはそんなに学費が高いんだろうか。
9 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 03:43:48 ID:w58BMHmA
私立から公立に転校すればいいじゃん
10 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 03:44:30 ID:t4tz+krg
奨学金制度はどうなってんのよ。
機会の平等は必要なんだがなぁ・・・。
機会の平等は必要なんだがなぁ・・・。
11 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 03:45:01 ID:uaKJbe6g
>>5
公立の滑り止めで入ったような連中だろう。
公立の滑り止めで入ったような連中だろう。
つーか私立の高校ってそんなに授業料高いの？
13 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 03:45:37 ID:m6Coq6HE
小泉構造改革の成果ですね。w
俺は大学までオール国公立だからな・・・私立入学できる時点で恵まれているよ
俺は大学までオール国公立だからな・・・私立入学できる時点で恵まれているよ
育英会から奨学金もらえばいいじゃん
見栄はってるだけなのかね、俺は公立だったが奨学金もらってたぞ
見栄はってるだけなのかね、俺は公立だったが奨学金もらってたぞ
教育費下げれ
16 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 03:47:54 ID:b+UyzGLS
貧乏人は夜間に行けや（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
17 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 03:49:02 ID:m6Coq6HE
>>14
育英会って廃止じゃなかったけ??
育英会って廃止じゃなかったけ??
18 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 03:50:14 ID:tQFICI4P
開成とか麻布とか学力ある私立にいってるが、親に金がなくてバイトしてる高校生っているんかな？
20 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 03:50:29 ID:gJSchgf4
>>11
二昔前は公立は入れる香具師は優秀で、一昔前は公立逝く香具師は貧乏人とか云われてたのだが
今は公立のが有利なのか？
そもそも、大検で高校の意味合いが薄れてる気がするから、独学か、バイパススクールにでも行くかして
大学受験した方が安上がりな様な・・・・
二昔前は公立は入れる香具師は優秀で、一昔前は公立逝く香具師は貧乏人とか云われてたのだが
今は公立のが有利なのか？
そもそも、大検で高校の意味合いが薄れてる気がするから、独学か、バイパススクールにでも行くかして
大学受験した方が安上がりな様な・・・・
21 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 03:54:05 ID:uaKJbe6g
>>20
それは、地方によってかなり違うでしょう。
それは、地方によってかなり違うでしょう。
22 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 03:54:28 ID:zVcDt4l+
こういう連中に限って、「私立にいくこと考えたらお安いですよ」と小中時代に馬鹿高い教材売りつけられたりしている。
23 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 03:55:09 ID:UI7vqY3k
国公立に入学したらいいだけの話。
クソ内容だよ。深刻でもなんでもない。
クソ内容だよ。深刻でもなんでもない。
24 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 03:55:51 ID:8u9D4psy
親もバイトしろよ
26 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 03:57:33 ID:N+UB7hVB
つーか、ＤＱＮは普通高校入らなきゃいい。
それでいいじゃないか。
それでいいじゃないか。
27 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 04:00:07 ID:TwMlzExZ
大学全乳時代到来とか騒いでたけど、格差は広がるばかりなのね。
中流目指して頑張ろう。
中流目指して頑張ろう。
28 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 04:00:24 ID:uEQR44e3
武富士 プロミス アコム アイフル ディックがあるさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
20
かしこい貧乏DQNはそうするだろうけど、
遊び人貧乏DQNは…説明しなくてもわかるでしょう。
かしこい貧乏DQNはそうするだろうけど、
遊び人貧乏DQNは…説明しなくてもわかるでしょう。
今は私立の方がいいところは滅茶苦茶いい。
競争原理働いてるから。
効率とかは駄目教師にあたったらもうそれだけでその教科終わるしね
なんだよあれ教科書ただ読み上げるだけかよ
オウムでも出来るじゃねえか
競争原理働いてるから。
効率とかは駄目教師にあたったらもうそれだけでその教科終わるしね
なんだよあれ教科書ただ読み上げるだけかよ
オウムでも出来るじゃねえか
32 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 04:02:06 ID:t96vJbAL
連帯保証人になるなよ・・
33 ：名無しさん＠５周年 ：04/11/20 04:04:01 ID:tDyBqkee
＞なんだよあれ教科書ただ読み上げるだけかよ
いやーほんとだ、あれなら動画でいいよな。
クソ高い給料の時代遅れファッションティーチャーよりは。
いやーほんとだ、あれなら動画でいいよな。
クソ高い給料の時代遅れファッションティーチャーよりは。
34 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 04:04:09 ID:zVcDt4l+
35 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 04:04:29 ID:8u9D4psy
高校行かないで予備校だけ行って大検受けて大学に行くのが効率がいいんじゃね？
>>22
それいうなら「受験考えればお得」だから私立の一貫校いったほうがいいな
それいうなら「受験考えればお得」だから私立の一貫校いったほうがいいな
37 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 04:06:12 ID:fuJGhdDs
こういう時こそ偏差値を示してくれないと！
すべて一色単にしたら評価の仕様がない。
すべて一色単にしたら評価の仕様がない。
>>35
自分は浪人したときそう思ったよ
自分は浪人したときそう思ったよ
39 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 04:06:59 ID:a+VmCthj
金がない奴は働け。
常識だろ。常識がない奴が学校に行っても無駄
常識だろ。常識がない奴が学校に行っても無駄
>>34
一回「市から頼まれて卒業アルバム作っている会社だけど、
その後ろに載せる名簿作るから、クラスメイトの電話番号と名前教えて」
ってかかってきた。
小学生ながらに怪しいと感じたので「連絡網なくした」と言って断ったけど
あとで学校に確認してみると断って正解だったらしい。
こりゃ詐欺ですね
一回「市から頼まれて卒業アルバム作っている会社だけど、
その後ろに載せる名簿作るから、クラスメイトの電話番号と名前教えて」
ってかかってきた。
小学生ながらに怪しいと感じたので「連絡網なくした」と言って断ったけど
あとで学校に確認してみると断って正解だったらしい。
こりゃ詐欺ですね
でもまあ、他民族と違って昔から日本人は教育に投資を惜しまなかったからそれなりによくはなってるんだよな。
ただ、教えてるカリキュラムがゴミ化してるのに気づかないのはなんだか・・・
学校で主題決めてのディベートやゼミとかもっと本格的にやってもいいんではないかと思う、個人的には。
ただ、教えてるカリキュラムがゴミ化してるのに気づかないのはなんだか・・・
学校で主題決めてのディベートやゼミとかもっと本格的にやってもいいんではないかと思う、個人的には。
42 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 04:11:03 ID:lSc6GF2Z
漏れが高校生の頃は、まだ公立がマシな時代だった。
今は私立と公立とではかなり差があるっていうし、切実な問題なんだろねぇ。
ただ公立も入れなくてしょぼいdqn私立にいってるくらいなら、
いっそやめて働いたらいいのにとも思うな。
今は私立と公立とではかなり差があるっていうし、切実な問題なんだろねぇ。
ただ公立も入れなくてしょぼいdqn私立にいってるくらいなら、
いっそやめて働いたらいいのにとも思うな。
でも今どこの企業も採用最低ラインは大卒なんだよなあ・・・
ヘタするとブルーカラーすら。
だから否が応でも行くしかない、壮大な金の無駄遣いと分かっていてもな。
ヘタするとブルーカラーすら。
だから否が応でも行くしかない、壮大な金の無駄遣いと分かっていてもな。
44 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 04:18:33 ID:2EOCRNqm
開成とか麻布とか学力ある私立にいってるが、親に金がなくてバイトしてる高校生っているんかな？
いるわけないだろ。こういう高校の人は意外と趣味とかもにも熱中してて
公立出身の奴から見たら羨ましい。階級の固定化を如実に表している。
いるわけないだろ。こういう高校の人は意外と趣味とかもにも熱中してて
公立出身の奴から見たら羨ましい。階級の固定化を如実に表している。
45 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 04:24:38 ID:wk7jkpi4
俺金用意できなくて進学できなかった。死にたい。
46 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 04:25:09 ID:3K2yrwZh
地方じゃ金持ちでも公立高校に入れたがるんだがなぁ。
47 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 04:29:07 ID:jkWo+6NN
義務教育じゃないんだから行かなきゃいいんだよ
バイトしながら２ちゃんやって知識を蓄え時を待てばいい
バイトしながら２ちゃんやって知識を蓄え時を待てばいい
48 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 04:29:49 ID:LC+tP3nf
つーかさ、バカな公立高校を潰せよ。
なんで税金でＤＱＮの面倒みなきゃいけないんだよ。
公立は偏差値で５０切ったら廃校ね。
なんで税金でＤＱＮの面倒みなきゃいけないんだよ。
公立は偏差値で５０切ったら廃校ね。
49 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 04:31:31 ID:RO4FfQu5
50 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 04:33:52 ID:cSjyZ1Fg
＞入学以来、ほとんど学費を払っていない生徒もいた。
他はともかくなんじゃこりゃ？
他はともかくなんじゃこりゃ？
51 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 04:36:07 ID:rvVRoPkZ
同志社や東北や立命館は中国の留学生に奨学金（もちろん返還義務なし）与えてるのに。
日本人には厳しいんですね
日本人には厳しいんですね
52 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 04:40:02 ID:wrOsU4+S
義務教育は9年間で終わり。
高校は行かなくてもいいのでは。
高校は行かなくてもいいのでは。
53 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 04:42:15 ID:pkmu1Vyn
54 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 04:44:25 ID:osyAcFhr
55 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 04:45:15 ID:wrOsU4+S
公立高校の学費が安すぎるのも、問題だな。
せめて国立大学の年間の授業料くらいにすべきだ。
詳しくはわからんけど、年間50万円位か？
よっぽど優秀な学生の場合、
国益を考えて無償にすればいいよ。【約五％】
せめて国立大学の年間の授業料くらいにすべきだ。
詳しくはわからんけど、年間50万円位か？
よっぽど優秀な学生の場合、
国益を考えて無償にすればいいよ。【約五％】
56 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 04:47:34 ID:QNF1Jdyh
俺、母子家庭で来年から奨学金借りて私立大学行くつもりなのだが、
どこにも借りられないなんて事態が存在するんではないだろうな？
どこにも借りられないなんて事態が存在するんではないだろうな？
57 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 04:47:50 ID:mgXtr6Ts
俺 高校受験の時
親のアル中とかいろんな条件が重なってさ
いきたくもないクソ私立受けさせられた
別に大して頭のいい人間ではないが
受けた公立は地元で普通程度でまず 受かってただろう
むかついたんでやめて大検とってやった
3年の十月に退学してまでｗ
私立の一部はあほな経営しすぎ
無駄な施設建てたりするなら学費還元しろや ボケ
ｸｰﾗｰとか公立に先駆けてつけてんじゃねぇよ
親のアル中とかいろんな条件が重なってさ
いきたくもないクソ私立受けさせられた
別に大して頭のいい人間ではないが
受けた公立は地元で普通程度でまず 受かってただろう
むかついたんでやめて大検とってやった
3年の十月に退学してまでｗ
私立の一部はあほな経営しすぎ
無駄な施設建てたりするなら学費還元しろや ボケ
ｸｰﾗｰとか公立に先駆けてつけてんじゃねぇよ
58 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 04:48:02 ID:wrOsU4+S
国益を考えて無償にすればいいよ。【約五％】
もちろん、日本国籍の学生に限るが
もちろん、日本国籍の学生に限るが
59 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 04:48:50 ID:zVcDt4l+
>>56
私立行くようなレベルなら十分考えられるな。
私立行くようなレベルなら十分考えられるな。
61 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 04:50:35 ID:LC+tP3nf
つーかさ、別に辞めて定時制でも行けばいいじゃん。
んで自分で勉強して大検でもとれよ。
んで自分で勉強して大検でもとれよ。
63 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 04:52:16 ID:uaKJbe6g
>>56
じゃあこんなところにいないでしっかり勉強しろや。
じゃあこんなところにいないでしっかり勉強しろや。
私立高の学費滞納最高！
65 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 04:53:16 ID:wrOsU4+S
>56
高校終わってすぐに大学に行く必要もないだろ。
オレは30になって、大学の夜間に入学したよ。
回り道したけど、それも人生だよ。
高校終わってすぐに大学に行く必要もないだろ。
オレは30になって、大学の夜間に入学したよ。
回り道したけど、それも人生だよ。
67 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 04:54:23 ID:mgXtr6Ts
68 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 04:57:14 ID:FjphzH4j
>>67
それ小学生の論理じゃねーか？
それ小学生の論理じゃねーか？
69 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 04:58:20 ID:Xn3N3Z/K
都立・県立行けや。
終了ー
70 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 04:59:02 ID:ZTFviB5w
小泉信者の言う
景気が良くなってるんて大嘘
大企業の一部だけ
景気が良くなってるんて大嘘
大企業の一部だけ
>>70
現にGDPはマイナス成長ですよ
現にGDPはマイナス成長ですよ
72 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 05:01:13 ID:mgXtr6Ts
>>68
以外に最近の攻防もそう考えてるやつ多い
そりゃ
消防>>>>攻防ってくらい差はあるけどね
それに定時制はまともに勉強できるところではもはやないし
大検も取るのは楽だがその後の情報集めが慣れてないと苦労する
以外に最近の攻防もそう考えてるやつ多い
そりゃ
消防>>>>攻防ってくらい差はあるけどね
それに定時制はまともに勉強できるところではもはやないし
大検も取るのは楽だがその後の情報集めが慣れてないと苦労する
73 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 05:01:40 ID:LC+tP3nf
>>67
まぁそういう場が必要なのであれば本人がどこかで探すと思うけどな。
高校の時、俺の仲の良かった女友達が両親の離婚を機に、金銭的な
問題もあって退学してしまった。
中高一貫だったので授業料も高かったというのもあるらしいが。
それでも俺は辞めた後も、その子と連絡取ったりしたし、その他の友達も
連れてその子と遊びに行ったりもした。
結局その後そいつは近くの公立の定時制に行ったけど、またそこで新しく
友達もできてたみたいだし、ちゃんと大学にも行ったよ。
まぁそういう人生もあるということ。
まぁそういう場が必要なのであれば本人がどこかで探すと思うけどな。
高校の時、俺の仲の良かった女友達が両親の離婚を機に、金銭的な
問題もあって退学してしまった。
中高一貫だったので授業料も高かったというのもあるらしいが。
それでも俺は辞めた後も、その子と連絡取ったりしたし、その他の友達も
連れてその子と遊びに行ったりもした。
結局その後そいつは近くの公立の定時制に行ったけど、またそこで新しく
友達もできてたみたいだし、ちゃんと大学にも行ったよ。
まぁそういう人生もあるということ。
74 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 05:02:36 ID:s5rmm9bA
75 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 05:02:40 ID:EU7+a9fl
人件費削って
要するに首にして残った社員をサービス残業でこき使って利益を上げると
要するに首にして残った社員をサービス残業でこき使って利益を上げると
76 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 05:02:46 ID:FOTbFQ1h
奨学金を投資と考えて、債券化でもして一般に売り出してみたらどうだろうか
卒業３年後から返済開始で年利５％相当分ぐらいの還元があれば金余りの
ジジババが投資してくれるぞ
踏み倒して逃げるような奴は内臓を売って返却してもらうと
卒業３年後から返済開始で年利５％相当分ぐらいの還元があれば金余りの
ジジババが投資してくれるぞ
踏み倒して逃げるような奴は内臓を売って返却してもらうと
私の友人（公立高校教師）は、子供は私立に行かせてる。学力格差がシャレにならない！から無理しても私立に入れた。と言ってた。
78 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 05:07:50 ID:zO92EUku
79 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 05:09:03 ID:b+UyzGLS
物は安くなったと思うが、家賃とか学費って安くならないよね？
第一経済大学ぐらいだよ。60万円だっけ？
第一経済大学ぐらいだよ。60万円だっけ？
つーか金無い奴は結婚なんかしちゃいけない。
それは将来的にも同じこと。
金こそ幸せ。金こそ正義。愛こそ金。正義こそ金。
アメリカやイスラエル見ても分かるけどね。
それは将来的にも同じこと。
金こそ幸せ。金こそ正義。愛こそ金。正義こそ金。
アメリカやイスラエル見ても分かるけどね。
81 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 05:09:52 ID:QNF1Jdyh
82 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 05:10:23 ID:XXw3Wxlx
>>60
アメリカと比べると日本の大学の学費は安いよ。ハーバードとか
アマーストカレッジとか年間４、５００万だよ。公立だって、安
くても100万以上はしてるんじゃないかな。日本は教育にお金を
掛けるというけれども、GNPに対する公教育費支出の比率は先進
国中低いほうじゃなかったっけ。
アメリカと比べると日本の大学の学費は安いよ。ハーバードとか
アマーストカレッジとか年間４、５００万だよ。公立だって、安
くても100万以上はしてるんじゃないかな。日本は教育にお金を
掛けるというけれども、GNPに対する公教育費支出の比率は先進
国中低いほうじゃなかったっけ。
金は同時に命でもある。
重病になって金がなければ死を待つだけ。
金があれば最高の治療を受けられる。
ホームレスが瀕死の重症で救急車を呼んでも、病院側で受け入れを
断られるのが通例。命＝金なんですよ。笑い事でも皮肉でもない。
これが現実。
重病になって金がなければ死を待つだけ。
金があれば最高の治療を受けられる。
ホームレスが瀕死の重症で救急車を呼んでも、病院側で受け入れを
断られるのが通例。命＝金なんですよ。笑い事でも皮肉でもない。
これが現実。
84 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 05:11:48 ID:mgXtr6Ts
つーか なんで高校教育を無償化にしないんだろう？
義務にはしなくていいからせめて無償化にしろと思う
それとか 公立全日に引越し以外で転編入枠を作るとか
毎年公立も退学者居るわけだから 減った分まともなヤツを受け入れてやればいいのに
義務にはしなくていいからせめて無償化にしろと思う
それとか 公立全日に引越し以外で転編入枠を作るとか
毎年公立も退学者居るわけだから 減った分まともなヤツを受け入れてやればいいのに
85 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 05:15:39 ID:OYsL1CTN
>>82
カナダでは高校はただみたいなもの、
大学もカナダ人はただみたいなもの。
外国人授業料はめちゃくちゃ高いけどな。
日本も早く外国人の授業料を高くして
日本人の授業料を安くすれば良いのに。
バカだよな。
カナダでは高校はただみたいなもの、
大学もカナダ人はただみたいなもの。
外国人授業料はめちゃくちゃ高いけどな。
日本も早く外国人の授業料を高くして
日本人の授業料を安くすれば良いのに。
バカだよな。
カナダの授業なんて薄っぺらいからなｗ
87 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 05:16:56 ID:N7oOQxdc
ぼんやりと思うんだけどさ、日本の学歴社会って中途半端だろ。
アメリカは実力社会っても、典型的な例だと大手金融機関の
新卒採用は学校名で強烈なふるいにかける。
日本では偏差値が重用されてるが、統計数字としてみた場合
２偏差に相当する偏差値７０以上がエリートとしての大卒者として
優遇されるのは妥当だと思うが、偏差値教育の真の弊害はエリートの細分化に
あるような気がする。偏差値５５とかはさすがにエリートと言わないまでも
偏差値６０＋アルファのラインのナンチャってエリートが許容されるのはどうかと思う。
もちろん就職後の実力がついてきた奴は認められるべきだが、学歴として東大ライン・
京大ライン・慶大ライン諸々があっても、○○大ラインとか変なラインも存在するのは
ちょっとどうかと。それって学力エリート的に優遇されるべきなのかと。
オレは○○大以下の●●大だけどさ。 笑
アメリカは実力社会っても、典型的な例だと大手金融機関の
新卒採用は学校名で強烈なふるいにかける。
日本では偏差値が重用されてるが、統計数字としてみた場合
２偏差に相当する偏差値７０以上がエリートとしての大卒者として
優遇されるのは妥当だと思うが、偏差値教育の真の弊害はエリートの細分化に
あるような気がする。偏差値５５とかはさすがにエリートと言わないまでも
偏差値６０＋アルファのラインのナンチャってエリートが許容されるのはどうかと思う。
もちろん就職後の実力がついてきた奴は認められるべきだが、学歴として東大ライン・
京大ライン・慶大ライン諸々があっても、○○大ラインとか変なラインも存在するのは
ちょっとどうかと。それって学力エリート的に優遇されるべきなのかと。
オレは○○大以下の●●大だけどさ。 笑
88 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 05:17:24 ID:QNF1Jdyh
>>84
公立高校は学費安いし、どこでも自治体による貸与・補助制度がしっかりしているから
卒業するまで学費を一切気にしないことは十分出来ますよ。
ただやっぱ無償じゃないよね、返さないといけない。
君の知ってる退学者の理由って本当に学費の問題デスカ？ｗ
公立高校は学費安いし、どこでも自治体による貸与・補助制度がしっかりしているから
卒業するまで学費を一切気にしないことは十分出来ますよ。
ただやっぱ無償じゃないよね、返さないといけない。
君の知ってる退学者の理由って本当に学費の問題デスカ？ｗ
今ちょっと調べた限りでは公立高校全日制で月1万未満、年12万程度が相場だな。
受験・入学金で初年度は+8000円くらい。
こういうのも見つけた。
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/006/03121101/004.htm
受験・入学金で初年度は+8000円くらい。
こういうのも見つけた。
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/006/03121101/004.htm
90 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 05:18:39 ID:sSD9MTtT
別に中学卒業したからって、すぐに高校に行く必要なんてないだろ。
金貯めてから行けよ。
夜間部でも通信制でも、本当に勉強したけらば他にいくらでも手段があるだろうによ。
金貯めてから行けよ。
夜間部でも通信制でも、本当に勉強したけらば他にいくらでも手段があるだろうによ。
91 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 05:23:50 ID:QNF1Jdyh
>>90
学校は勉学だけを身につけるために行くもんじゃないんですよ、きっと。
学校は勉学だけを身につけるために行くもんじゃないんですよ、きっと。
92 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 05:27:22 ID:d18ROwZD
私立か・・・同情できねぇや
たとえ在学中に経済状態が悪化したと言えどだ。
退学して公立に編入するなり、定時制に行くなりすれば？
たとえ留年という悲惨な目にあったとしても本人次第であって
浪人することを考えれば同じ。
甘えは長い目で見て自分を弱くするだけだ。
必死に稼いでギリギリで私立に踏みとどまるのなら問題ないが。
「生活困窮家庭に対する学費減免制度や奨学金制度の拡充が必要」
これはとんでもない話であり不必要である。
たとえ在学中に経済状態が悪化したと言えどだ。
退学して公立に編入するなり、定時制に行くなりすれば？
たとえ留年という悲惨な目にあったとしても本人次第であって
浪人することを考えれば同じ。
甘えは長い目で見て自分を弱くするだけだ。
必死に稼いでギリギリで私立に踏みとどまるのなら問題ないが。
「生活困窮家庭に対する学費減免制度や奨学金制度の拡充が必要」
これはとんでもない話であり不必要である。
93 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 05:28:12 ID:zVcDt4l+
94 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 05:29:19 ID:mgXtr6Ts
>>88
肝心なこと書き忘れてたのでスマソ
無償化教育を自動的に受けられる中学までとは違って
高校では無償化教育に近い物を受けるには公立高校に行かなければならないけど試験があるでしょ？
ですが 公立受験に失敗した人は全日制教育を受けたければ大抵私立にしか流れる事ができないわけじゃないですか
しかし私立は金が無駄にかかり過ぎるのでその点を解消するように何とかしれ
と書きたかったわけです
私立文型大と公立文型大の学費は差ほど変わらんくせに
私立高校と公立高校の学費の差は雲泥
これ 如何に…
肝心なこと書き忘れてたのでスマソ
無償化教育を自動的に受けられる中学までとは違って
高校では無償化教育に近い物を受けるには公立高校に行かなければならないけど試験があるでしょ？
ですが 公立受験に失敗した人は全日制教育を受けたければ大抵私立にしか流れる事ができないわけじゃないですか
しかし私立は金が無駄にかかり過ぎるのでその点を解消するように何とかしれ
と書きたかったわけです
私立文型大と公立文型大の学費は差ほど変わらんくせに
私立高校と公立高校の学費の差は雲泥
これ 如何に…
95 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 05:30:13 ID:zO92EUku
中途半端な普通科よりは
工農商の方がよっぽどいいと思うが
工農商の方がよっぽどいいと思うが
96 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 05:30:14 ID:uaKJbe6g
こういうことを得意げに人に喋る奴は死刑。
いるんだよな。不幸を売り物にしてる奴。
いるんだよな。不幸を売り物にしてる奴。
97 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 05:31:50 ID:mgXtr6Ts
98 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 05:35:47 ID:LC+tP3nf
99 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 05:37:47 ID:T/1gEsgs
彼らにとっていい年して親に寄生して生きるお前らニートがクズのようにみえるんだろうな
>>93
>>97
失敗に対する受け皿にはリスクやマイナスが生じる罠
受け皿があるだけでもありがたいと思いなさい。
段階的に厳しさを味合わせるのがいけないのかな？
じゃあ中卒で頑張れば？ｗ
ところで学校での勉強だけで大学行けるやつは賢いね
独学に自宅はもちろん予備校および塾での頑張りがモノを言うのが並野郎だろ？
>>97
失敗に対する受け皿にはリスクやマイナスが生じる罠
受け皿があるだけでもありがたいと思いなさい。
段階的に厳しさを味合わせるのがいけないのかな？
じゃあ中卒で頑張れば？ｗ
ところで学校での勉強だけで大学行けるやつは賢いね
独学に自宅はもちろん予備校および塾での頑張りがモノを言うのが並野郎だろ？
101 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 05:37:56 ID:91P9JDlu
100
102 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 05:39:00 ID:hnk92t3Y
しかし、両親が事故で死んで生活費も全部自分で賄ってるならともかく、
ただリストラにあった程度で授業料滞納なんてするか？
地方でもバイトはそれなりにあるわけだし、
月20万も稼げば困窮しながらも学費くらいは払えそうなもんだが。
ああ、それ以前のローンとかがあるのか？
じゃあ救えないな。借金背負う方が悪い。
ただリストラにあった程度で授業料滞納なんてするか？
地方でもバイトはそれなりにあるわけだし、
月20万も稼げば困窮しながらも学費くらいは払えそうなもんだが。
ああ、それ以前のローンとかがあるのか？
じゃあ救えないな。借金背負う方が悪い。
うちの親父は親に｢かねない｣っていわれて大学あきらめろって言われた。
｢やべぇ｣と思ってカテキョでバイトしながらT大はいって一人で卒業した。
おれはこんな親父には一生かなわねぇと思っている。
高校じゃないのですれ違いsage
｢やべぇ｣と思ってカテキョでバイトしながらT大はいって一人で卒業した。
おれはこんな親父には一生かなわねぇと思っている。
高校じゃないのですれ違いsage
104 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 05:42:02 ID:zVcDt4l+
105 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 05:42:26 ID:mgXtr6Ts
106 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 05:47:26 ID:T/1gEsgs
＞独学に自宅はもちろん予備校および塾での頑張りがモノを言うのが並野郎だろ？
意味がわからないぽ
意味がわからないぽ
>>82
アメリカは教育制度は全然マトモじゃないから見習うべきではない
あそこは金持ちしか教育受けられない特別な国だよ
大学だけじゃなくて小学校からその傾向は始まる
ヨーロッパ（てかアメリカ以外）の大学は学費はほとんどタダみたいなもんだ
日本の国立大学も学費は今の半額くらいが適正
最近は初等教育は話題に上がるが高等教育にももっと力入れるべきだと思うんだな
アメリカは教育制度は全然マトモじゃないから見習うべきではない
あそこは金持ちしか教育受けられない特別な国だよ
大学だけじゃなくて小学校からその傾向は始まる
ヨーロッパ（てかアメリカ以外）の大学は学費はほとんどタダみたいなもんだ
日本の国立大学も学費は今の半額くらいが適正
最近は初等教育は話題に上がるが高等教育にももっと力入れるべきだと思うんだな
109 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 05:49:16 ID:LC+tP3nf
国立なら家賃１万以下のボロイ寮に入って、
奨学金もらってバイトもすれば仕送り無しでもやってける。
奨学金もらってバイトもすれば仕送り無しでもやってける。
110 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 05:54:15 ID:7DXaoKUL
112 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 05:58:30 ID:T/1gEsgs
平気に
ってちょっと変じゃね？
ってちょっと変じゃね？
113 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 05:58:58 ID:exRrm4NN
>>99
いや、２０過ぎた頃には嫌になってニートの仲間入りさ。
いや、２０過ぎた頃には嫌になってニートの仲間入りさ。
114 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 06:01:32 ID:m6Coq6HE
国立大学で真面目に授業料を払っている香具師なんているのか??
住民票を下宿先に変更して親から切り離せば立派な低所得者になり、
授業料免除でウハウハ。俺は一年時の前期・入学金だけ支払って貰い。あとは全部免除。
仮に免除申請が降りなくても、事務の掲示板になんとか財団の奨学金があるから(・∀・)ｲｲ!!
あと企業からの授業料貸付もあったな・・・こんなの知っちゃうと歴史のある国立は違うな。と
実感する
住民票を下宿先に変更して親から切り離せば立派な低所得者になり、
授業料免除でウハウハ。俺は一年時の前期・入学金だけ支払って貰い。あとは全部免除。
仮に免除申請が降りなくても、事務の掲示板になんとか財団の奨学金があるから(・∀・)ｲｲ!!
あと企業からの授業料貸付もあったな・・・こんなの知っちゃうと歴史のある国立は違うな。と
実感する
115 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 06:05:24 ID:TMtI5zSD
116 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 06:05:40 ID:gJSchgf4
モティベーションが無いからニートに成る訳だが、義務教育で、「やるの起こし方」とか教えれ
もっとも教えてる狂師がやる気無いのだがｗ
もっとも教えてる狂師がやる気無いのだがｗ
117 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 06:15:16 ID:dyl6V0Zo
俺、私立の高校だったけど良い経験したな～
ロス、サンフランシスコ１週間の旅（修学旅行）
沖縄バカンス（臨学）
周りの私立生は東大寺学園/奈良学園/清風学園/帝塚山学園と
校則がキツいとこだったけど（話を聞いた限り）、俺のところは
なんだかんだで生徒の将来の事考えてくれてる先生が多かったし
良かったな～
118 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 06:17:49 ID:ZtqR+mnO
私学助成金は、明らかな憲法違反。
公立の大学もこれからどんどん学費が上がっていくよ
120 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 06:19:25 ID:hnk92t3Y
学費払えないなら、定時制に編入すればイイじゃん．．．
バイトしながら私立高通うよりすっと効率的に勉強できるよ。
バイトしながら私立高通うよりすっと効率的に勉強できるよ。
企業はどこかで差別化しないといけないから、大学全入時代がくれば同時に大学院偏重時代になる
つまり高卒は永遠に底辺のままw
つまり高卒は永遠に底辺のままw
123 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 06:22:29 ID:dv6Hi4jh
苦しい中卒業したと思ったら仕事なかったりするし、笑うしかないな
124 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 06:22:34 ID:ZrKOoyn3
社会人になってからも学びなおせる体制をもっと作るべきだ。
貧乏人は私学にいけないのは当たり前のこと。
貧乏人は私学にいけないのは当たり前のこと。
125 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 06:24:03 ID:7fSebAqY
国立大いったけど 留年したので結局金がかかりました。
卒業したものの無職です
生まれてきてすいません。
卒業したものの無職です
生まれてきてすいません。
126 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 06:25:14 ID:TMtI5zSD
>>122今のように大学のレベルで差別化すればいいだけじゃん
128 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 06:36:15 ID:uSMLnKKe
私立逝くのなら職業系の公立にしとけばいいのに、ってこれは都市部じゃ
通用しない発想だな。周辺の職業系高校は都落ちしてきたＤＱＮだらけだったし。
しかし、15万人中の2％弱ってさわぐほどの数字か？だいたい私立はレベルに
関わらず中退者が多いから、卒業時には1クラス分減ってるなんてザラ。
本当に勉強したいやつは大検受けてでも大学逝くと思うけどな。
通用しない発想だな。周辺の職業系高校は都落ちしてきたＤＱＮだらけだったし。
しかし、15万人中の2％弱ってさわぐほどの数字か？だいたい私立はレベルに
関わらず中退者が多いから、卒業時には1クラス分減ってるなんてザラ。
本当に勉強したいやつは大検受けてでも大学逝くと思うけどな。
129 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 06:39:45 ID:5DahBYMM
>>103
昔は国立大の授業料はアホほど安かったし、宮廷クラスの人間が家庭教師やれば、
サラリーマン並稼げたそうだ（当時家庭教師を雇うような家は相当の金持ちだし、
大体個人契約なので、ピンはねもなかった）
ここ30年で一番値上がりしたものは国立大の授業料だそうだ
昔は国立大の授業料はアホほど安かったし、宮廷クラスの人間が家庭教師やれば、
サラリーマン並稼げたそうだ（当時家庭教師を雇うような家は相当の金持ちだし、
大体個人契約なので、ピンはねもなかった）
ここ30年で一番値上がりしたものは国立大の授業料だそうだ
>>129
物価据え置きで授業料だけは着実に伸びてきたからね。
物価据え置きで授業料だけは着実に伸びてきたからね。
131 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 06:44:33 ID:m6Coq6HE
>>120
今は独立法人化したから、無理かもね・・・・
俺、工学部だったけど学期始めに行われる授業料免除申請って半数は降りるくらい
ユルユルだった。無論、こんな学生ばかりだから国立大学は赤字垂れ流しなんだけな。w
今は独立法人化したから、無理かもね・・・・
俺、工学部だったけど学期始めに行われる授業料免除申請って半数は降りるくらい
ユルユルだった。無論、こんな学生ばかりだから国立大学は赤字垂れ流しなんだけな。w
132 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 06:49:11 ID:5DahBYMM
134 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 06:51:15 ID:uSMLnKKe
>>129
今はいくらなのか知らないが、漏れの先生がわざと留年した時に払った学費は
年間10万円だったそうで、4年生でも年20万だったらしい。1990年頃の話。
今なら文系初年度でも60万越えてるんだろうね。
驚くことは、90年頃に平均的なバイトの時給は800円で今と変わらないってこと。
当時なら私立文系の院なら国公立ならバイトで学費を払うことも可能だったらしい。
今なら絶対に無理な話だね。
ちなみに先生はカテキョー３つ掛け持ちして３年生以降は全額自己負担だったそうだ。
それでも貯金できたってことだから良い時代だったんだなあ。
今はいくらなのか知らないが、漏れの先生がわざと留年した時に払った学費は
年間10万円だったそうで、4年生でも年20万だったらしい。1990年頃の話。
今なら文系初年度でも60万越えてるんだろうね。
驚くことは、90年頃に平均的なバイトの時給は800円で今と変わらないってこと。
当時なら私立文系の院なら国公立ならバイトで学費を払うことも可能だったらしい。
今なら絶対に無理な話だね。
ちなみに先生はカテキョー３つ掛け持ちして３年生以降は全額自己負担だったそうだ。
それでも貯金できたってことだから良い時代だったんだなあ。
135 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 06:52:47 ID:Np5beFET
未成年なんだから親が失業もしくは働きたくない病なら子供は素直に受け入れろよ
家庭の事情なんて関係ないんだよ 高校では 学校も商売だからな
136 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 06:53:20 ID:FKvYIX38
137 ： ◆43zps6tMbA ：04/11/20 06:56:48 ID:YwZcejH0
背伸びした生活すんな
138 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 06:57:08 ID:uSMLnKKe
>>132
今でもやってるよ＝新聞奨学生
育英会といえば許せないのが親が自営業者のやつ。リーマンの子息なら
年収をごまかせないから簡単に落とされるが、自営業者だとごまかせる。
だから親の年収が実質1000万以上あるのに育英会もらって、もちろん
仕送りもたんまりで、育英会のは全額貯金して卒業と同時に完済して
1割返済もらってたやつがいたからね。
今でもやってるよ＝新聞奨学生
育英会といえば許せないのが親が自営業者のやつ。リーマンの子息なら
年収をごまかせないから簡単に落とされるが、自営業者だとごまかせる。
だから親の年収が実質1000万以上あるのに育英会もらって、もちろん
仕送りもたんまりで、育英会のは全額貯金して卒業と同時に完済して
1割返済もらってたやつがいたからね。
親としてはＤＱＮ高校に毎年100万近く出す気にはなれんなぁ
偏差値65未満なら公立に行かせるな
偏差値65未満なら公立に行かせるな
新聞奨学生は朝飯付きが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだよな。大変な仕事だけど・・・
俺の大学では医学部の先生達が、学生が世話になっているこの販売所から一部ずつ
新聞を取ってくれる伝統がまだあるそうだ。たぶん苦学の医学生がお世話になって
いたんだと思う。医学部だけで毎日200部。この販売所は新聞奨学生にやさしい職場らしい
俺の大学では医学部の先生達が、学生が世話になっているこの販売所から一部ずつ
新聞を取ってくれる伝統がまだあるそうだ。たぶん苦学の医学生がお世話になって
いたんだと思う。医学部だけで毎日200部。この販売所は新聞奨学生にやさしい職場らしい
友人も新聞奨学生で、毎日２～３時間睡眠+新聞配達朝晩やりながら勉強してた。
１浪ではどうしても志望校受からなくて、何ともう１年同じ生活を続けて早大政経に入った。
東大並みに難しいと言われてた頃の政経だ。あれはとてもではないが真似できない。
１浪ではどうしても志望校受からなくて、何ともう１年同じ生活を続けて早大政経に入った。
東大並みに難しいと言われてた頃の政経だ。あれはとてもではないが真似できない。
新聞奨学生は勉強するひまないって聞いたけどなあ。
だから１浪だけでは受からなかったみたい。とにかく睡眠足りなさ杉なのは傍目にもミエミエで、勉強っぷりはすごかったよ。
それでも何一つグチや文句を聞いた事が無かった。
それでも何一つグチや文句を聞いた事が無かった。
144 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 07:28:31 ID:vmbxfPyd
以前、風呂無しボロアパートに住んでた時、ほとんどの住民が朝日の新聞奨学生だった。
朝の2時3時から騒がしくて、ボロアパートのくせに部屋で飲み会をしょっちゅうやるから
うるさくて仕方ない。
大家に言っても近所の販売店と親しい上、新聞もタダで貰ってるらしくて埒があかない。
どうにもならなくて、俺が引っ越すハメになった。2ちゃんを見る前から朝日は大嫌いだ。
朝の2時3時から騒がしくて、ボロアパートのくせに部屋で飲み会をしょっちゅうやるから
うるさくて仕方ない。
大家に言っても近所の販売店と親しい上、新聞もタダで貰ってるらしくて埒があかない。
どうにもならなくて、俺が引っ越すハメになった。2ちゃんを見る前から朝日は大嫌いだ。
奨学生といっても頑張って立身出世するやつから、そのままティンピラ勧誘員人生まっしぐらの奴までピンキリでつから
俺の田舎じゃ公立落ちたら私立に行くか、貧乏なら定時か就職だったなあ。私立まで汽車で１時間半
それも２時間待ちとかで学校もボロボロ、でも授業料は２倍クラスは男ばかり５０人
でも３年になると１０人は減ってた。まさにゴミ捨て場だ。
それも２時間待ちとかで学校もボロボロ、でも授業料は２倍クラスは男ばかり５０人
でも３年になると１０人は減ってた。まさにゴミ捨て場だ。
147 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 07:40:25 ID:RUHRJaJ8
しっかり勉強する子には、
成績の平均値など、一定条件をつけて無利子貸付とか
すればいいのに・・。
成績の平均値など、一定条件をつけて無利子貸付とか
すればいいのに・・。
149 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 07:47:27 ID:mJK5Avwh
まともな教育考えるなら
公立中学がひどい状態だから中高一貫で、となると高校も私立となってしまうな。
田舎は知らんが。
公立中学がひどい状態だから中高一貫で、となると高校も私立となってしまうな。
田舎は知らんが。
これも構造改革の成果
151 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 07:50:13 ID:mgXtr6Ts
>>114の技って公立大学でも使えるのか？
152 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 07:54:49 ID:UCl2gztt
私立高行ったからって頭良くなるとは思わんし。素直に公立高に行ったら？
親の都合で高校に行けない人だっているんだから。
大学は旧国立大に行きなよ。勉強頑張って入学金免除、授業料の全額・半額免除を目指す。
私の場合は親が失職したけど、奨学金、安アパートで在学中の半分は学費免除になったから、
＋バイトでなんとかなったよ。
親の都合で高校に行けない人だっているんだから。
大学は旧国立大に行きなよ。勉強頑張って入学金免除、授業料の全額・半額免除を目指す。
私の場合は親が失職したけど、奨学金、安アパートで在学中の半分は学費免除になったから、
＋バイトでなんとかなったよ。
153 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 07:59:51 ID:0cbxfnSS
DQN高校でも恐ろしく頭のいい子はいる
まともな勉強ができる環境にないような高校でも
その子らのほうが環境が整ってできる子よりも賢くて天才だと思う
まともな勉強ができる環境にないような高校でも
その子らのほうが環境が整ってできる子よりも賢くて天才だと思う
154 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 08:07:07 ID:Y5QpeVkJ
学校だと滞納したから契約違反で放校ですって気軽に言えないからなあ
滞納してるやつらも、その辺わかって滞納してるんだろ。
滞納半年でアウトとかきっちりしておかないと、滞納は増える一方だぞ。
滞納してるやつらも、その辺わかって滞納してるんだろ。
滞納半年でアウトとかきっちりしておかないと、滞納は増える一方だぞ。
155 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 08:10:24 ID:bz8ExAdo
学費掛かりすぎだろう。寺子屋にしる！
156 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 08:17:03 ID:Np5beFET
親の都合で高校諦めた奴も多いのに 贅沢な奴らだ
高校生から借金滞納覚えて立派な大人になるんだろうな 払わない者勝ちとか
高校生から借金滞納覚えて立派な大人になるんだろうな 払わない者勝ちとか
全然勉強せずに親に迷惑かけたくないから進学しなかったって言うやついるからな。
158 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 08:20:02 ID:9GXqT1IC
ホットチョコレートといわれて
その心は
熱いチョコレート
その心は
熱いチョコレート
159 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 08:23:56 ID:p7cB8TrX
子供なんて産むからそういうことになる
50年後、自分の貯蓄だけで生きていけるようにすべき
50年後、自分の貯蓄だけで生きていけるようにすべき
160 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 08:26:47 ID:WqKHiyIj
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡y-~~ 身分不相応な事をするからだ
161 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 08:31:05 ID:Ugc1pYYU
海外でボランティアしたほうが
勉強になる。
勉強になる。
162 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 08:35:10 ID:h5NqAd1y
俺貧乏だけど慶応理工。年間１３０万授業料あるけど、
無利子の奨学金出してもらって大学行ってる。
ちゃんとしてる私立は奨学金充実してると思うけど。
高校の時は家からチャリで通える公立高校だった。
私立の進学校といえる所でも教師が優秀とはいえない。進学実績伸ばしてるのは塾のおかげという所も多い。
>>11が田舎者であるのは間違いない
中卒ニートの俺には関係のない話だな
166 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 08:43:44 ID:6VXGN4bt
とにかく中学で一斉学力テストやりゃいいじゃん。
三回くらい実施してそうだなぁ・・
線引きしてある程度の成績修めると高校の授業料無料。
高校でも実施して大学も無料。
勿論線引きは厳しく査定。せめて上位10％くらいに入らなきゃだめ。
流行のセーフティネットってやつだな。親の所得制限ありで。
金持ちは大学入学を金で買う。貧乏人は実力で買う。
三回くらい実施してそうだなぁ・・
線引きしてある程度の成績修めると高校の授業料無料。
高校でも実施して大学も無料。
勿論線引きは厳しく査定。せめて上位10％くらいに入らなきゃだめ。
流行のセーフティネットってやつだな。親の所得制限ありで。
金持ちは大学入学を金で買う。貧乏人は実力で買う。
167 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 08:45:59 ID:79/YGqUC
国民年金もそうだけど、「誰かがケツもってくれるからいいや」て思考が働くんだろうな。
幾ら滞納したってそれで学校の運営に支障が出るなんて有り得ない、とか、卒業してから
払います、とか言ってそのまま逃げ切れるだろ、とか自分で解ってて滞納してるよ。
幾らなんでも「払ったら死ぬ」額じゃないし「仕事選ばなければ金稼ぐ手段は有る」んだし。
まあ国民年金は払わなくて正解だけどね。「日本人」なら。
【政治】在日外国人救済も検討 無年金障害法案が可決…衆院厚生労働委員会
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100851397/
在日韓国・朝鮮人の生活保護費 年間１兆２０００億円
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1097969198/
幾ら滞納したってそれで学校の運営に支障が出るなんて有り得ない、とか、卒業してから
払います、とか言ってそのまま逃げ切れるだろ、とか自分で解ってて滞納してるよ。
幾らなんでも「払ったら死ぬ」額じゃないし「仕事選ばなければ金稼ぐ手段は有る」んだし。
まあ国民年金は払わなくて正解だけどね。「日本人」なら。
【政治】在日外国人救済も検討 無年金障害法案が可決…衆院厚生労働委員会
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100851397/
在日韓国・朝鮮人の生活保護費 年間１兆２０００億円
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1097969198/
168 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 08:46:54 ID:gfSZ3pLo
過去最高で、2％いってないの？
ノープロブレムだよ
ノープロブレムだよ
優秀な人間は勉強にお金をかけなくてもできる。
無駄に金がかかるのは無能だから。
身分不相応なのは間違いない
無駄に金がかかるのは無能だから。
身分不相応なのは間違いない
170 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 08:47:57 ID:aDhmPacr
払えざるもの学ぶべからず
義務でもなんでもない。銭ためてから勉強しろ。貧乏人は麦を食え。
義務でもなんでもない。銭ためてから勉強しろ。貧乏人は麦を食え。
171 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 08:49:33 ID:TNlyyTVj
私立中学に行かすには世帯で８００万は最低必要ならいん。学校によってはつきあいがあって
１０００万以下の生活レベルだと辛かったりする。
塾もそういうことを親にしっかり教育してほしいもんである。
りすとらされなくても払えなくて母親がオバせんで働くなんてのあるというし。
１０００万以下の生活レベルだと辛かったりする。
塾もそういうことを親にしっかり教育してほしいもんである。
りすとらされなくても払えなくて母親がオバせんで働くなんてのあるというし。
172 ：外国人参政権反対！：04/11/20 09:02:32 ID:Cb7aIqIE
最近安い麦売ってなくて困る
前は西友で1kg300円くらいであったんだがな
前は西友で1kg300円くらいであったんだがな
こうやって確実に日本は土台から崩されていってるわけですね。
小泉君に・・・
馬鹿が経済政策なんてどうでも良いとか言って、支持した結果だ罠
小泉君に・・・
馬鹿が経済政策なんてどうでも良いとか言って、支持した結果だ罠
公立が洒落にならん荒廃ぶりだからなぁ・・・。
そう言う漏れは京都出身・・・。私立蹴るんじゃなかったと禿しく後悔orz
そう言う漏れは京都出身・・・。私立蹴るんじゃなかったと禿しく後悔orz
175 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 09:05:09 ID:3uQD6BGd
私立なんて行くなよ(東京以外)。
地方は勉強さえすれば安くて優秀な公立にいける。
地方は勉強さえすれば安くて優秀な公立にいける。
176 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 09:05:47 ID:Ezl1e2OL
子供作る奴が悪い
自己責任でおね
年収1000万以上、貯金3000万以上の奴以外は
子供作るな。
自己責任でおね
年収1000万以上、貯金3000万以上の奴以外は
子供作るな。
177 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 09:14:05 ID:00PlVjY1
まぁ２０％３０％じゃない２％以下なら
まだまだ大丈夫じゃないか？
ほとんどの家庭はリストラされても親と自分のバイトとかで卒業するまでは
なんとかなるだろ、長くても３年だし
まだまだ大丈夫じゃないか？
ほとんどの家庭はリストラされても親と自分のバイトとかで卒業するまでは
なんとかなるだろ、長くても３年だし
178 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 09:17:17 ID:VV/K2Xzv
親が負け組みだと子供も負け組み人生確定。
国が負け組みだと国民も負け組み生活を強いられたり
根が腐れば幹も葉も枯れる依存関係は当然の成り行き。
国が負け組みだと国民も負け組み生活を強いられたり
根が腐れば幹も葉も枯れる依存関係は当然の成り行き。
こういう香具師に限って車はエスティマとかハリアーに乗ってたりする
180 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 09:18:55 ID:lVJJXFzL
こういう場合って奨学金とか、そのほか特別なシステムがあるんじゃないの？
181 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 09:20:26 ID:SbLoqW60
金持ちが一気に地獄は辛いな。会社倒産は仕方ないけどそれまでの年収を
国が保証してあげられないものか？こういうのに税金が使われるなら誰も
文句を言わないと思うんだけど。
あと私立で学費が払えないなら安い公立行けばいいと思うんだけど。なん
で何かあったら払えなくなるような私立になんか行くんだよ。バカじゃあ
るまいし。
国が保証してあげられないものか？こういうのに税金が使われるなら誰も
文句を言わないと思うんだけど。
あと私立で学費が払えないなら安い公立行けばいいと思うんだけど。なん
で何かあったら払えなくなるような私立になんか行くんだよ。バカじゃあ
るまいし。
182 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 09:22:44 ID:Nw8YCvG8
見栄で私立なんか行くからだ。
183 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 09:24:06 ID:dhnhibBy
まあ、日本育英会は小泉が潰しちゃったしねえ。
184 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 09:26:12 ID:k/GFgtnq
まぁこのスレにいるニートのお前らよりはマシだけどな。
あぁ、貧乏人に生まれなくて
本当に良かったよ
本当に良かったよ
186 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 09:30:04 ID:1DYnlcrR
東京系列の私立に入ったが年間100万位だった記憶がある。
つかなんと言おうとも有名私立卒と名の売れてない公立卒じゃ周りの目が違ってくるよ。
これが現実だと思うが。
並より能力があっても大卒じゃないからって理由で採用からはじかれる事もザラだし
同じ位の能力の奴二人が居た時に有名校卒と無名校卒じゃ有名校卒の方がよく見えるのも事実。
つかなんと言おうとも有名私立卒と名の売れてない公立卒じゃ周りの目が違ってくるよ。
これが現実だと思うが。
並より能力があっても大卒じゃないからって理由で採用からはじかれる事もザラだし
同じ位の能力の奴二人が居た時に有名校卒と無名校卒じゃ有名校卒の方がよく見えるのも事実。
187 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 09:31:25 ID:kLm0G2S/
夜間いけ
188 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 09:31:54 ID:2bfbE4dB
学校なんかやめてさっさと働けよ。
余裕ができてから定時制とか通ってもいいんだしさ。
１０代を学生で過ごさなきゃいかんという、社会によるスタイルの押し付けがいかんよ。
１０代に働き２０代に学ぶというのもいいだろう。
そのほうが画一的でない面白い人材が育ちそうだ。
余裕ができてから定時制とか通ってもいいんだしさ。
１０代を学生で過ごさなきゃいかんという、社会によるスタイルの押し付けがいかんよ。
１０代に働き２０代に学ぶというのもいいだろう。
そのほうが画一的でない面白い人材が育ちそうだ。
189 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 09:32:44 ID:gJSchgf4
漏れは貧乏だが、勉強しなくても入れる県立逝ったよ、通うの面倒臭いから、出席日数、単位も計算してギリギリで出たがな・・・・
もうね、面倒臭いんだよなぁ・・・・・
もうね、面倒臭いんだよなぁ・・・・・
190 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 09:37:10 ID:daK7M+LE
中学から私立に入れるのは当然の話。アホに洗脳されたくないなら、それが一番。
ただその行為は結果として、アホにますます恩恵を与えてるのを忘れてはならん。
生徒数が自由落下的に減っても、日教組教員がリストラされることはない。
やつらには生徒＜＜＜＜＜職員が理想的なんだろう？ほっといても金はもらえるからな。
学費滞納ってのは、底辺私立ならよくある話だろう?
ただ、誰もが私立となると、そりゃ比率的に増える。そんなのは公立に通えば良いだけのこと。
だが再び公立に生徒を戻すには、教員の大整理と学習内容の再テコ入れしかない。
今は混乱期だな。そんな時期の子供は、被害者でもあるわけだな。人殺したりするけど。
ただその行為は結果として、アホにますます恩恵を与えてるのを忘れてはならん。
生徒数が自由落下的に減っても、日教組教員がリストラされることはない。
やつらには生徒＜＜＜＜＜職員が理想的なんだろう？ほっといても金はもらえるからな。
学費滞納ってのは、底辺私立ならよくある話だろう?
ただ、誰もが私立となると、そりゃ比率的に増える。そんなのは公立に通えば良いだけのこと。
だが再び公立に生徒を戻すには、教員の大整理と学習内容の再テコ入れしかない。
今は混乱期だな。そんな時期の子供は、被害者でもあるわけだな。人殺したりするけど。
191 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 09:37:29 ID:cfW1kOah
ああ、やっぱ子供なんか作るべきじゃねえな。生活破綻するな。
192 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 09:39:07 ID:5KnJUD3X
金が無いのに無理して勉強しなくてもよろしい。
193 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 09:40:40 ID:jMTrzTSG
教育に金をかけない日本ｗ
194 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 09:43:51 ID:3uQD6BGd
195 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 09:44:48 ID:gJSchgf4
196 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 09:45:19 ID:tNqVufMn
そのうち、アメリカのように、金持ちしかまともな教育を受けられなくなるわけね
197 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 09:47:46 ID:1DYnlcrR
198 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 09:47:50 ID:3uQD6BGd
>>196
アメリカの賢いところは、基本的に金持ちしかまともな教育を
受けられないけど、極端に出来るやつは金が無くても拾い上げられる
システムが出来上がってること。
ドキュソカレッジしか入れなくてもそこでGPA4とかになれば、
スカラーシップ貰ってどこにでもトランスファーできる。
アメリカの賢いところは、基本的に金持ちしかまともな教育を
受けられないけど、極端に出来るやつは金が無くても拾い上げられる
システムが出来上がってること。
ドキュソカレッジしか入れなくてもそこでGPA4とかになれば、
スカラーシップ貰ってどこにでもトランスファーできる。
199 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 09:48:33 ID:gJSchgf4
国立の池田小学校の例があるからなぁ・・・・怖い恐いｗ
200 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 09:50:20 ID:wKUGOJCu
そもそも、バカが学校逝ってどうする？
バカはバカでも出来る仕事を与えておけば問題なし。
土方、塗装工、トラック運転手など・・・
バカはバカでも出来る仕事を与えておけば問題なし。
土方、塗装工、トラック運転手など・・・
201 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 09:51:36 ID:Jg9mkyYP
教育って今でもバブル価格なのかな？
202 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 09:51:47 ID:3uQD6BGd
>>197
というか、私立＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞都立
なんてのは東京くらいだと思うよ。
地方だと、公立の進学校に通って、付近の国立大に入って堅く生きるか、
もうちょいできれば慶応、東大、国公立医学部入って上を目指す、
というのが定番コース。
というか、私立＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞都立
なんてのは東京くらいだと思うよ。
地方だと、公立の進学校に通って、付近の国立大に入って堅く生きるか、
もうちょいできれば慶応、東大、国公立医学部入って上を目指す、
というのが定番コース。
203 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 09:52:29 ID:xVQ6Au+C
地方都市なら、旧制一中だった進学校入学の学歴の方が、
一流大の学歴より評価が高い場合があるね。
そういう高校は中学浪人の比率が異様に高かったりする。
都会の人にはわからんかもしれんが。
一流大の学歴より評価が高い場合があるね。
そういう高校は中学浪人の比率が異様に高かったりする。
都会の人にはわからんかもしれんが。
204 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 09:53:42 ID:vnMLhSZB
小泉構造改革の成果が着々と表れてるな
日本経済を米国型にして米に吸収させるつもりだろうか
日本経済を米国型にして米に吸収させるつもりだろうか
206 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 09:55:08 ID:HVs5ygVL
208 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 09:57:35 ID:tNqVufMn
209 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 09:57:43 ID:6VXGN4bt
偉い人はちゃんと私学に通える人間と、公立から上り詰められる人間の人数
を割り出し、残りの馬鹿はそいつらの奴隷として生きていく仕組み作りを
してるのだろう。
近所に私立小学校あるけど冬服は胸に校章が縫い付けてあるエンジ色のコート。
おそろいの鞄、革靴。帽子。
その近くに公立の小学校もあり私服で通ってる。せいぜいジャンパー。
トレーナーやジャージも多い。半ズボンもいるよ。
支配する側される側。公立の子はまだ気づいてないんだろうけど。
を割り出し、残りの馬鹿はそいつらの奴隷として生きていく仕組み作りを
してるのだろう。
近所に私立小学校あるけど冬服は胸に校章が縫い付けてあるエンジ色のコート。
おそろいの鞄、革靴。帽子。
その近くに公立の小学校もあり私服で通ってる。せいぜいジャンパー。
トレーナーやジャージも多い。半ズボンもいるよ。
支配する側される側。公立の子はまだ気づいてないんだろうけど。
210 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 09:58:59 ID:9EBbSjWg
なんか２０年くらい前の（漏れが受験したころ）の新聞を思い出した。
「公立に行くには自分の努カが足りない。
私立に行くには親の努カが足りない」
ってやつ。
今でも言うのかな？
「公立に行くには自分の努カが足りない。
私立に行くには親の努カが足りない」
ってやつ。
今でも言うのかな？
211 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 09:59:10 ID:xeVUJyh4
おれも妻も地方出身で、県立高→国立大→国立大院の手堅い流れだったので
就職して東京に出て来てから、あまりの私立指向に？？？？ってなってる。
なんか幼稚園とか小学校の面接（！）に両親揃って出席、なんて聞くと
親なんか呼ぶ方ものこのこ行ってる方も何をやってんだか、って感じ。
就職して東京に出て来てから、あまりの私立指向に？？？？ってなってる。
なんか幼稚園とか小学校の面接（！）に両親揃って出席、なんて聞くと
親なんか呼ぶ方ものこのこ行ってる方も何をやってんだか、って感じ。
212 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 09:59:32 ID:YaMI5ZyJ
学費払えないやつが一杯（ＴＴ）
213 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 10:00:14 ID:xVQ6Au+C
馬鹿でも私立エスカレータで支配階級直行、って社会は嫌だな。
>>188
科学的な方法論を身につけないと、ろくな労働はできん
科学的な方法論を身につけないと、ろくな労働はできん
216 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 10:03:07 ID:3uQD6BGd
>>209
都会はそうかもしれないね。
俺の子供の頃を省みてみると、普通のリーマンの子供から、医師の子供、
朝鮮人からエタヒニンまで、バラエティーに富んだ人種が同じ学校で
勉強してた。
高校進学のときにふるいにかけられ、県下で上位三校位までの学校に
進学できるかどうかが、将来それなりにまともな生活が出来るかどうかの
分かれ目になる。あ、でも俺みたいに県下でトップの学校に行っても
ドキュソな奴もいるから、絶対とはいえないけどｗ
都会はそうかもしれないね。
俺の子供の頃を省みてみると、普通のリーマンの子供から、医師の子供、
朝鮮人からエタヒニンまで、バラエティーに富んだ人種が同じ学校で
勉強してた。
高校進学のときにふるいにかけられ、県下で上位三校位までの学校に
進学できるかどうかが、将来それなりにまともな生活が出来るかどうかの
分かれ目になる。あ、でも俺みたいに県下でトップの学校に行っても
ドキュソな奴もいるから、絶対とはいえないけどｗ
217 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 10:04:02 ID:gfSZ3pLo
6ヶ月以上払っていなくて、
今後も払える見込みが無い場合には、退学処分するしかないだろう。
金が無ければ公立行く。
高校の教科書が１００％わかれば、母校早稲田なら楽勝で入れるぞ。
今後も払える見込みが無い場合には、退学処分するしかないだろう。
金が無ければ公立行く。
高校の教科書が１００％わかれば、母校早稲田なら楽勝で入れるぞ。
218 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 10:06:34 ID:mJK5Avwh
田舎もんには環境を買うっていう意識わからないだろうな。
公立中学なんて、勉強する時間さいて生活指導に当てなければ
ならないんだぜ。邪魔くさい。そういう無駄な時間。
公立中学なんて、勉強する時間さいて生活指導に当てなければ
ならないんだぜ。邪魔くさい。そういう無駄な時間。
219 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 10:08:37 ID:tNqVufMn
220 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 10:08:57 ID:VJryUaNM
区立幼稚園→市立小学校→市立中学校→都立高校→市立大学→団体職員
絵に描いた様な人生だろ？ｗ
絵に描いた様な人生だろ？ｗ
222 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 10:09:21 ID:ai3DF4HZ
私文（藁
223 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 10:10:36 ID:YrJUpg51
学歴厨が湧いてきているようだが、まずこの問題は団塊のせいで日本は中卒にならざるをえない人間がいるってことだ
224 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 10:11:03 ID:6VXGN4bt
日教組(一発変換が悲しい)がこの国に与えた被害はとてつもないな。
教職員は勉強を教えるのが仕事の第一、ツーか全てと言ってもいいのに
自分の得手勝手な理念を押し付け仕事場を歪めた。
結果公立学校の商品価値を落とし消費者である親は私立や塾を選択。
金持ちと貧乏人の差を公共サービスで補うことが出来なくなった。
教職員は勉強を教えるのが仕事の第一、ツーか全てと言ってもいいのに
自分の得手勝手な理念を押し付け仕事場を歪めた。
結果公立学校の商品価値を落とし消費者である親は私立や塾を選択。
金持ちと貧乏人の差を公共サービスで補うことが出来なくなった。
225 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 10:12:04 ID:e5/jSKyE
授業をちゃんと聞いていれば、
私立でいけない大学は無い。
受験は水物であることを考慮しても、
MARCHは最低でもいける。
凡人が帝国大学に行くには、毎日努力がひつようぽ。
私立でいけない大学は無い。
受験は水物であることを考慮しても、
MARCHは最低でもいける。
凡人が帝国大学に行くには、毎日努力がひつようぽ。
226 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 10:12:31 ID:DascjDqF
227 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 10:13:34 ID:xeVUJyh4
228 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 10:13:54 ID:gfSZ3pLo
教師って、良くも悪くも一国一城の主だろ？
隣のクラスがおかしい、と言うことに気づいても、
他の先生が口出ししにくいんだよね。おそらく。
隣のクラスがおかしい、と言うことに気づいても、
他の先生が口出ししにくいんだよね。おそらく。
229 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 10:14:36 ID:3uQD6BGd
>>218
環境を買うって言うか、教育を金で買う、って言うことなら嫌というほど分かるぞ。
駅弁国立中退してなぜかアメリカまで流れて、院まで出てインド人や中国人と
一緒に仕事してる自分は、質のいい教育は金を払って買うか、優秀で
あるか、どっちかしか選択肢がない、ということを身をもって知ったからな。
正直RAやりながら院卒業するの大変でした・・・('A`)
給料貰いながら勉強できるのはありがたかったけど。
でも日本は、一応建前としてでも、金が無くても国立でいい教育が受けられる、
というのはマシかもしれない。アメリカは基本的に貧乏人は死ね、という哲学が
徹底してるからな…。
環境を買うって言うか、教育を金で買う、って言うことなら嫌というほど分かるぞ。
駅弁国立中退してなぜかアメリカまで流れて、院まで出てインド人や中国人と
一緒に仕事してる自分は、質のいい教育は金を払って買うか、優秀で
あるか、どっちかしか選択肢がない、ということを身をもって知ったからな。
正直RAやりながら院卒業するの大変でした・・・('A`)
給料貰いながら勉強できるのはありがたかったけど。
でも日本は、一応建前としてでも、金が無くても国立でいい教育が受けられる、
というのはマシかもしれない。アメリカは基本的に貧乏人は死ね、という哲学が
徹底してるからな…。
230 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 10:14:53 ID:e5/jSKyE
ただ、問題なのは
「普通に授業を聞く」
という環境がゆとり教育の名の下失われているということ。
私立はその環境を提供してくれる。
だから皆私立に行く。貧乏人は勉強する環境すら手に入らない。
ゆとり教育推進者はマジで氏ね。・・・推進してる官僚自信は名門私立出身なのよね・・・
「普通に授業を聞く」
という環境がゆとり教育の名の下失われているということ。
私立はその環境を提供してくれる。
だから皆私立に行く。貧乏人は勉強する環境すら手に入らない。
ゆとり教育推進者はマジで氏ね。・・・推進してる官僚自信は名門私立出身なのよね・・・
231 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 10:15:55 ID:E5O93G2F
貧乏人は、基地外教師しかいない公立に行けって事だな。
232 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 10:16:05 ID:H6ve2LC/
貧乏人はつらいね
233 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 10:16:19 ID:6HXeOmPi
高校は義務教育じゃないんだから貧乏人は行かなくてもいい。
俺も家が貧乏だったから兄弟と同様に中卒で就職した。
でも肉体労働とDQNな先輩社員には耐えられなかったので
大検とって国立大学に入学した。19歳で大学入学できたので、
高校に行く必要は特には感じられなかった。
俺も家が貧乏だったから兄弟と同様に中卒で就職した。
でも肉体労働とDQNな先輩社員には耐えられなかったので
大検とって国立大学に入学した。19歳で大学入学できたので、
高校に行く必要は特には感じられなかった。
234 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 10:17:30 ID:mJK5Avwh
>>227
教育費にコストパフォーマンスなんて言葉でてくるような奴はやっぱり公立だわな。
教育費にコストパフォーマンスなんて言葉でてくるような奴はやっぱり公立だわな。
235 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 10:17:38 ID:tNqVufMn
236 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 10:19:05 ID:3uQD6BGd
>>219
そうそう。なんかもう、ただ毎日生きてるだけで無気力。
なんか全く勉強する気がなくなっちゃって、駄目人間まっしぐらだった。
幸い、アメリカの敗者復活システム使って何とか学位は取れたけど、
あのままだったら今頃路頭に迷ってただろうな。
そうそう。なんかもう、ただ毎日生きてるだけで無気力。
なんか全く勉強する気がなくなっちゃって、駄目人間まっしぐらだった。
幸い、アメリカの敗者復活システム使って何とか学位は取れたけど、
あのままだったら今頃路頭に迷ってただろうな。
237 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 10:19:45 ID:lMMXVZVO
>1
こういう子達は、たくましくなると思うよ
こういう子達は、たくましくなると思うよ
238 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 10:20:01 ID:WuKFpTBZ
金もねぇのに見得だけで私立いくからやん
俺の通ってた会社も、社長の子供の学費のせいで俺の給料でなくなったぞ。
俺の通ってた会社も、社長の子供の学費のせいで俺の給料でなくなったぞ。
239 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 10:20:12 ID:e5/jSKyE
>>233
＞大検とって国立大学に入学した
日本の大学って良いシステムだよな。
＋２ぐらいまでなら、中卒だろうが、高校中退だろうが、高卒だろうが、
今までの人生が全てリセットされて、社会の流れに乗りなおせる。
逆に言えば、そこを逃したら社会復帰難しいぽ、なわけだが。
>>229みたく、鉄の意志と能力と金が無ければ無理。
＞大検とって国立大学に入学した
日本の大学って良いシステムだよな。
＋２ぐらいまでなら、中卒だろうが、高校中退だろうが、高卒だろうが、
今までの人生が全てリセットされて、社会の流れに乗りなおせる。
逆に言えば、そこを逃したら社会復帰難しいぽ、なわけだが。
>>229みたく、鉄の意志と能力と金が無ければ無理。
240 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 10:22:22 ID:gfSZ3pLo
私立の学費で借金重ね、自己破産した家庭があったが、
免責は受けられなかった。
身分相応じゃない、との判断のようだ。
免責は受けられなかった。
身分相応じゃない、との判断のようだ。
241 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 10:22:55 ID:daK7M+LE
>>181
金持ちは扱う額がでかい。よって、一気に資産マイナスになる場合もある。
今の状態なんて、バブル崩壊で土地株全滅した時代に比べればまだましだと思うが…
その代わり、詐欺に引っかかる香具師が増えてると思う。
今回の題材は高校だから、NHK感覚で「払ったら負け」の蔓延に危惧するべきってことかな。
>>194
確かに実際、私立＞公立は東京神奈川くらいで、要するにそれは試験制度が糞だから。
もうとっくに消滅したが、神奈川のア・テストは有名だった。実質中2で進路が決まる。
それがいやで、中学から私立にするのが非常に多かった。今は知らんが。
問題は小中だよ。糞も味噌も一緒で、結局まじめなやつだけ馬鹿を見るじゃないか。
それを事前回避するために、中高一貫の私立に入れる例もあるわけだ。
まぁ、これも都心部だけの話かもしれないがね。地方じゃビジネスにならん。
金持ちは扱う額がでかい。よって、一気に資産マイナスになる場合もある。
今の状態なんて、バブル崩壊で土地株全滅した時代に比べればまだましだと思うが…
その代わり、詐欺に引っかかる香具師が増えてると思う。
今回の題材は高校だから、NHK感覚で「払ったら負け」の蔓延に危惧するべきってことかな。
>>194
確かに実際、私立＞公立は東京神奈川くらいで、要するにそれは試験制度が糞だから。
もうとっくに消滅したが、神奈川のア・テストは有名だった。実質中2で進路が決まる。
それがいやで、中学から私立にするのが非常に多かった。今は知らんが。
問題は小中だよ。糞も味噌も一緒で、結局まじめなやつだけ馬鹿を見るじゃないか。
それを事前回避するために、中高一貫の私立に入れる例もあるわけだ。
まぁ、これも都心部だけの話かもしれないがね。地方じゃビジネスにならん。
242 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 10:24:10 ID:xeVUJyh4
243 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 10:24:37 ID:mJK5Avwh
>>241
阪神間もそうだぞ。
阪神間もそうだぞ。
244 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 10:25:38 ID:8ThBkJLw
とっとと中国へのODAをやめて教育に金をまわせ。
>>197は県立は公立に含まれるのだが・・・
何が言いたいのだ？
何が言いたいのだ？
246 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 10:30:19 ID:3uQD6BGd
>>239
んー、「敗者復活」という視点で考えるなら、アメリカの方が柔軟性あるかも。
自分で努力しない貧乏人は徹底的に捨てられるが、這い上がろうとする
貧乏人にはある意味優しい。
ほとんどタダみたいな値段で行ける二年生カレッジを卒業して好成績を
残せば、それを基にして奨学金ゲット、有名大学に編入、んでもって院は
RAやTAさえきっちりこなせば給料貰いつつ学費ゼロで勉強可能だからな。
日本は、入るのが試験一発勝負なのと、入学の時期が年一回に限定されてるのが
ちょい辛いところか。
んー、「敗者復活」という視点で考えるなら、アメリカの方が柔軟性あるかも。
自分で努力しない貧乏人は徹底的に捨てられるが、這い上がろうとする
貧乏人にはある意味優しい。
ほとんどタダみたいな値段で行ける二年生カレッジを卒業して好成績を
残せば、それを基にして奨学金ゲット、有名大学に編入、んでもって院は
RAやTAさえきっちりこなせば給料貰いつつ学費ゼロで勉強可能だからな。
日本は、入るのが試験一発勝負なのと、入学の時期が年一回に限定されてるのが
ちょい辛いところか。
247 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 10:33:20 ID:RnK1ZRcf
自分も、親が厳しかったから、高校は県立、大学は国立行った。
私立は最初から選択肢になかった。
しかし、今は国立も独立行政法人だからな。
貧乏人にはつらい。
もう、貧乏人は防衛大学校しかないのか・・・・
私立は最初から選択肢になかった。
しかし、今は国立も独立行政法人だからな。
貧乏人にはつらい。
もう、貧乏人は防衛大学校しかないのか・・・・
248 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 10:36:17 ID:PY3NK6gQ
バカだなｗ
公務員になればリストラなんてされなかったのに。
そういう俺は社害保険庁＾＾
公務員になればリストラなんてされなかったのに。
そういう俺は社害保険庁＾＾
249 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 10:36:56 ID:e5/jSKyE
>>247
＞もう、貧乏人は防衛大学校しかないのか・・・・
ワロタ。
ただ、最近の私立は「本当に優秀なヤツ」に対し
授業料半額とか、授業料免除みたいな措置をとってるので、
本当に優秀なヤツは私立の方が金がかからない。
＞もう、貧乏人は防衛大学校しかないのか・・・・
ワロタ。
ただ、最近の私立は「本当に優秀なヤツ」に対し
授業料半額とか、授業料免除みたいな措置をとってるので、
本当に優秀なヤツは私立の方が金がかからない。
250 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 10:40:43 ID:olPNNkdf
252 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 10:43:42 ID:PY3NK6gQ
でも、もし親が金持ちなら…嫌な子供に育っていた希ガス…。
253 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 10:44:20 ID:daK7M+LE
>>243 すまん。確かに京阪神はかなり藁える状態だな。当事者にはお気の毒だが。
漏れは千葉なんで、どうしても首都圏の事情しか知らん。謝罪はするが賠償は（tbs
千葉は試験480点取れば事実上フリーパスの公立優位。でも、私立の台頭すごいね。
>>229 日本の問題点は肩書きだけが欲しい香具師が一杯いることだよね…
で、奨学金も一応用意されてるが、RA?みたいなエリート国家認定がないのがつらい。
別にアメリカ型でいいと思うけどね。漏れは大学で燃え尽きたDQNだが（w
大学全入、コネコネマンセーなんて、李氏朝鮮そのものではないか。気持ち悪い。
>>247 防衛大の人とオク取引したことありますが、相当大変みたいですね…
外出も2日前の許可制だし。でも、がんがってるんだなぁと思いましたよ。
>>249 DQN大の外国人留学生（ﾎﾞｿ
漏れは千葉なんで、どうしても首都圏の事情しか知らん。謝罪はするが賠償は（tbs
千葉は試験480点取れば事実上フリーパスの公立優位。でも、私立の台頭すごいね。
>>229 日本の問題点は肩書きだけが欲しい香具師が一杯いることだよね…
で、奨学金も一応用意されてるが、RA?みたいなエリート国家認定がないのがつらい。
別にアメリカ型でいいと思うけどね。漏れは大学で燃え尽きたDQNだが（w
大学全入、コネコネマンセーなんて、李氏朝鮮そのものではないか。気持ち悪い。
>>247 防衛大の人とオク取引したことありますが、相当大変みたいですね…
外出も2日前の許可制だし。でも、がんがってるんだなぁと思いましたよ。
>>249 DQN大の外国人留学生（ﾎﾞｿ
255 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 10:49:12 ID:2JOjG9Pv
256 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 10:50:43 ID:3uQD6BGd
>>253
RA＝リサーチアシスタント。要するに研究手伝いのバイト。
これをやることでアメの院生は、学費免除＋給料の特典が付くことが多い。
俺は大学の医学部で、プログラマーのバイトやってた。それなりに勉強になったと思う
から、一石二鳥かも。
後、アメリカは日本以上に学歴ではきっちり差別されるから、結構みんな
真面目に勉強する傾向はあるかもしれない。でも、年齢差別は比較的少ない。
30超えて院に行く奴もざらだし。
RA＝リサーチアシスタント。要するに研究手伝いのバイト。
これをやることでアメの院生は、学費免除＋給料の特典が付くことが多い。
俺は大学の医学部で、プログラマーのバイトやってた。それなりに勉強になったと思う
から、一石二鳥かも。
後、アメリカは日本以上に学歴ではきっちり差別されるから、結構みんな
真面目に勉強する傾向はあるかもしれない。でも、年齢差別は比較的少ない。
30超えて院に行く奴もざらだし。
257 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 10:53:41 ID:xeVUJyh4
258 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 10:54:29 ID:VV/K2Xzv
子会社出向や関連会社に飛ばされて賃金体系が出向先の会社基準で変わって
年収激減などの話はよくある。
年収激減などの話はよくある。
259 ：ゆんゆん ◆vha3FDwXe6 ：04/11/20 10:54:30 ID:2CCDsD3+
私立って学費滞納したら、退学処分じゃないの？
生活保護受けてる家庭の子供が、親に奨学金使い込まれて
退学処分食らっていた。
生活保護受けてる家庭の子供が、親に奨学金使い込まれて
退学処分食らっていた。
高校進学率って100％近いんでそ？
そりゃあ、ＤＱＮも貧乏人もいるわな。
むしろ「そんなに少なくて済んでるのけ？」って感じ。
あと10年もすれば、今低所得でひどい扱い受けてる若年層
のガキが進学初めて、経済的理由で高校進学率下がるん
じゃねーの？
まあ、田舎の私立なんて、大抵は低偏差値層がなんとなく進学
するための受け皿だからどうでもいいでしょ。
公立の優秀な奴だけ奨学金制度拡充すりゃいいよ。
そりゃあ、ＤＱＮも貧乏人もいるわな。
むしろ「そんなに少なくて済んでるのけ？」って感じ。
あと10年もすれば、今低所得でひどい扱い受けてる若年層
のガキが進学初めて、経済的理由で高校進学率下がるん
じゃねーの？
まあ、田舎の私立なんて、大抵は低偏差値層がなんとなく進学
するための受け皿だからどうでもいいでしょ。
公立の優秀な奴だけ奨学金制度拡充すりゃいいよ。
公立高校でも授業料が毎月2万円程度かかる。
貧乏だと高校にも行けない。
貧乏だと高校にも行けない。
262 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 10:59:14 ID:3uQD6BGd
263 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 11:01:03 ID:tt/Z5D1n
>>243
神戸大ではそれほど私立高校出身者が多い印象はない 公立出身多い
京大とかは私立出身おおいのかもしれんが
まあ 出来るやつは環境に関係なくできるので 私立いく必要は無いとおもう
県下の公立の最上位高校で最上位クラスの成績なら日本の最上位の学校はいけるくらいだし 問題ないでしょう
国立なら 貧乏人は簡単に学費免除されるし 寮は無料になるし 奨学金（借金）はもらえるし
大学院の奨学金は研究職になるなら返還しなくていいという話しだし
日本はまだ機会の平等は守られてると思う
神戸大ではそれほど私立高校出身者が多い印象はない 公立出身多い
京大とかは私立出身おおいのかもしれんが
まあ 出来るやつは環境に関係なくできるので 私立いく必要は無いとおもう
県下の公立の最上位高校で最上位クラスの成績なら日本の最上位の学校はいけるくらいだし 問題ないでしょう
国立なら 貧乏人は簡単に学費免除されるし 寮は無料になるし 奨学金（借金）はもらえるし
大学院の奨学金は研究職になるなら返還しなくていいという話しだし
日本はまだ機会の平等は守られてると思う
265 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 11:06:11 ID:mJK5Avwh
いや、阪神間は公立がもう・・・の状態だから
中学受験盛んだよ。西宮北口の各塾なんてどうしてあんなに反映したか？
中学受験盛んだよ。西宮北口の各塾なんてどうしてあんなに反映したか？
266 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 11:06:28 ID:RnK1ZRcf
>>264
もれ、３０代で東海地区だけど、頭のいいやつは公立高校、国立大学というイメージがあるなあ。
私学は滑り止め、っていうイメージ。
自分たちの時代に、私学でも特進クラスとか出来はじめたけど、まだまだというイメージがあるし。
今はどうなんだろ。
もれ、３０代で東海地区だけど、頭のいいやつは公立高校、国立大学というイメージがあるなあ。
私学は滑り止め、っていうイメージ。
自分たちの時代に、私学でも特進クラスとか出来はじめたけど、まだまだというイメージがあるし。
今はどうなんだろ。
>>266
静岡か
静岡か
268 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 11:10:21 ID:tt/Z5D1n
269 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 11:12:27 ID:qj1E8zOd
友達の妹が公立高のスポーツ推薦を狙ってたが撃沈。
何故か私立高でも入学後に一口50ﾏｿの寄付金を請求する私立高へ。４月で辞めたって言ってた。
その友達んちの経済状態が悲惨なのは知ってたから学費問題だろ？
私立高でも教科書が無料、寄付は無し、奨学金も無利子で４月から
すぐ出る私立高がある、市から月に３千円を無利子で貸して貰える、
と教えたら知らなかったらしい。知らないと損な事が一杯な世の中だ。
何故か私立高でも入学後に一口50ﾏｿの寄付金を請求する私立高へ。４月で辞めたって言ってた。
その友達んちの経済状態が悲惨なのは知ってたから学費問題だろ？
私立高でも教科書が無料、寄付は無し、奨学金も無利子で４月から
すぐ出る私立高がある、市から月に３千円を無利子で貸して貰える、
と教えたら知らなかったらしい。知らないと損な事が一杯な世の中だ。
270 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 11:14:08 ID:e5/jSKyE
日本は「２０歳以下なら」世界有数に平等な国だと思う。
貧乏人、金持ち、階級、関係ない。本人の努力次第。
大学入学で全てを取り返せる。
学生をしながら働く場所は沢山あるし、奨学金だって受けられる。
ただ、２０を越えると、もうむりぽ。
アメリカの方が復活のチャンスに満ちているかもしれん。
だけど日本の学歴差別は酷くないから、復活しなくても十二分に生きていける。
ってか肉体労働者のほうが、稼ぎが良かったりする。脅威の国。日本。
貧乏人、金持ち、階級、関係ない。本人の努力次第。
大学入学で全てを取り返せる。
学生をしながら働く場所は沢山あるし、奨学金だって受けられる。
ただ、２０を越えると、もうむりぽ。
アメリカの方が復活のチャンスに満ちているかもしれん。
だけど日本の学歴差別は酷くないから、復活しなくても十二分に生きていける。
ってか肉体労働者のほうが、稼ぎが良かったりする。脅威の国。日本。
272 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 11:18:11 ID:Kwpfz7+W
>>268
おれ 大学4年だけど
あと10年位したら大学がお受験くんばっかになるのか・・
お受験の連続でお勉強ばっかりしてきた人は
発想のユニークさが足りないのが不満なんだが
くだらないことを真剣に考える時間も与えられなかったような
小学生が受験勉強なんてしちゃいけませんよ
おれ 大学4年だけど
あと10年位したら大学がお受験くんばっかになるのか・・
お受験の連続でお勉強ばっかりしてきた人は
発想のユニークさが足りないのが不満なんだが
くだらないことを真剣に考える時間も与えられなかったような
小学生が受験勉強なんてしちゃいけませんよ
274 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 11:20:06 ID:ghkdvUqe
>>271
授業料無料＋衣食住支給＋給料＋ボーナス
授業料無料＋衣食住支給＋給料＋ボーナス
275 ：キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 ：04/11/20 11:21:57 ID:K7L2hiHZ
満足な収入も無いのに、こと勉強となると湯水の如く投資する親って多いわな
276 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 11:24:16 ID:gfSZ3pLo
公立でも十分だよ。全く問題ない。
そりゃ東大行って、事務次官が目標というなら別だが。
そりゃ東大行って、事務次官が目標というなら別だが。
277 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 11:27:00 ID:mJK5Avwh
278 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 11:28:57 ID:xMswwgrX
>>270
最低限のみということねｗ
最低限のみということねｗ
279 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 11:30:00 ID:6VXGN4bt
俺は公立高校だったが授業料滞納していた。ｗ
実際高校生時分にで家庭崩壊して収入０家庭で。暫く放っておいたら
学校のアナウンスで職員室じゃなく事務室に呼ばれた。事務員♀が
「授業料納めてないんですけど」「お金が無いので払えません」
このやり取りがたまたま事務室にきていたほかの生徒が聞いていたみたいで
あっという間に広がった。医者の息子に「授業料くらい払えよ」ってニヤけた
顔で言われた。腹が立ったが喧嘩はそいつが強そうだったしどうしようか
考え、その場にうずくまり傷ついた「ふり」をしたらそいつクラス中
から徹底糾弾された。そのまま学校に通い続けたら何にも言われなりそのまま
卒業。よく覚えていないが先生あたりがなにかの手続きしたと思う。
バイトも元チャリも原則禁止の学校だったが完全スルーだった。
「バイト」の一言で文化祭の居残りもスルー。
踏み倒せばいいと思うよ。まさか学校にきて「帰れ」とは言われないだろうし
通い続ければ絶対に卒業できる。払えといわれれば泣けばいい。
(俺は元来泣けない性格なのでうずくまったけど)
私立とはいえ学校は税制面の優遇や各種公の援助受けているわけだから
食い逃げとは違うよ。
あ、ちなみにその後も進学し就職。普通に暮らせてますよ。
実際高校生時分にで家庭崩壊して収入０家庭で。暫く放っておいたら
学校のアナウンスで職員室じゃなく事務室に呼ばれた。事務員♀が
「授業料納めてないんですけど」「お金が無いので払えません」
このやり取りがたまたま事務室にきていたほかの生徒が聞いていたみたいで
あっという間に広がった。医者の息子に「授業料くらい払えよ」ってニヤけた
顔で言われた。腹が立ったが喧嘩はそいつが強そうだったしどうしようか
考え、その場にうずくまり傷ついた「ふり」をしたらそいつクラス中
から徹底糾弾された。そのまま学校に通い続けたら何にも言われなりそのまま
卒業。よく覚えていないが先生あたりがなにかの手続きしたと思う。
バイトも元チャリも原則禁止の学校だったが完全スルーだった。
「バイト」の一言で文化祭の居残りもスルー。
踏み倒せばいいと思うよ。まさか学校にきて「帰れ」とは言われないだろうし
通い続ければ絶対に卒業できる。払えといわれれば泣けばいい。
(俺は元来泣けない性格なのでうずくまったけど)
私立とはいえ学校は税制面の優遇や各種公の援助受けているわけだから
食い逃げとは違うよ。
あ、ちなみにその後も進学し就職。普通に暮らせてますよ。
>>272
いや けっこう 国はカネ出してるよ
国立大学とか貧乏ならタダでいけるし（両親健在でも貧乏だから学費免除受けてる友達が何人かいる）
それでいて設備は私立よりも充実 学部4年生でも50万くらいのＰＣ新品で買ってくれたり
国立大学の付属の小学校や中学校 なんかもあるので
頭いいなら安くていい教育を受けることは出来る
本屋いけばいい教科書は山ほどあるので親が教えれば塾行かなくてもいい
親がバカで子供もバカで 金を使っても成果が上がらないとか言うのは知りません
学力は塾のバイトの経験上 生まれ持っての個人差がかなり大きいので
素質が無ければいくら努力しても 努力に見合った結果は得られないです
いや けっこう 国はカネ出してるよ
国立大学とか貧乏ならタダでいけるし（両親健在でも貧乏だから学費免除受けてる友達が何人かいる）
それでいて設備は私立よりも充実 学部4年生でも50万くらいのＰＣ新品で買ってくれたり
国立大学の付属の小学校や中学校 なんかもあるので
頭いいなら安くていい教育を受けることは出来る
本屋いけばいい教科書は山ほどあるので親が教えれば塾行かなくてもいい
親がバカで子供もバカで 金を使っても成果が上がらないとか言うのは知りません
学力は塾のバイトの経験上 生まれ持っての個人差がかなり大きいので
素質が無ければいくら努力しても 努力に見合った結果は得られないです
281 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 11:32:36 ID:U3/WKHfO
私学の学費のために国家財政使うの納得いかんよ。
公立高校というものがあるのに、公立は校風が悪いとか
荒れているとかで私学に大金はたいて行ったんだろ。
まともな生徒が私学に流れていったせいで、現在の公立の荒廃ぶりが
あるわけです。
これ以上公立がひどくならないように、私学を推奨するような制度は
つくらないでほしい。
公立高校というものがあるのに、公立は校風が悪いとか
荒れているとかで私学に大金はたいて行ったんだろ。
まともな生徒が私学に流れていったせいで、現在の公立の荒廃ぶりが
あるわけです。
これ以上公立がひどくならないように、私学を推奨するような制度は
つくらないでほしい。
282 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 11:32:46 ID:tt/Z5D1n
>>275
今の親世代は、実体験はなくても私大バブル期を見てきたから、
高校入学までDQNでも本屋に行ってテキトーに参考書買ってきて
まじめに勉強したらMARCH感官同率までは何とかなるっていう現状を
知らないからな。
だから必要以上に子供の教育に投資してしまうんだろう
今の親世代は、実体験はなくても私大バブル期を見てきたから、
高校入学までDQNでも本屋に行ってテキトーに参考書買ってきて
まじめに勉強したらMARCH感官同率までは何とかなるっていう現状を
知らないからな。
だから必要以上に子供の教育に投資してしまうんだろう
283 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 11:34:15 ID:dhnhibBy
>>280
GDP比でいったら日本は先進国中最下位だったと思うが。＞国が出す教育費
GDP比でいったら日本は先進国中最下位だったと思うが。＞国が出す教育費
>>279
釣り師ε=ε=ε=ε=ヾ( ﾟдﾟ)人( ﾟдﾟ)ﾉﾞ ｷﾀｰ
釣り師ε=ε=ε=ε=ヾ( ﾟдﾟ)人( ﾟдﾟ)ﾉﾞ ｷﾀｰ
285 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 11:36:30 ID:vlE5FWUN
286 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 11:36:30 ID:Q4AGc8y+
>272
義務教育は中学まで。
義務教育は中学まで。
287 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 11:37:24 ID:2IwR3QKU
>>279 よくやったね。おめでとう。
でも、他人に薦めることじゃないよ。
少数なら見過ごせても多数なら見逃せないこともある。
この間北朝鮮の街頭を写したビデオで、ホームレスの孤児が飢えて立ち尽くしている
横で、その他のグループが食事をしている場面があった。だれも助けてはやらなかったよ。
自分の幸運を普通に思えばいつか、そのしっぺ返しをうけるよ。
でも、他人に薦めることじゃないよ。
少数なら見過ごせても多数なら見逃せないこともある。
この間北朝鮮の街頭を写したビデオで、ホームレスの孤児が飢えて立ち尽くしている
横で、その他のグループが食事をしている場面があった。だれも助けてはやらなかったよ。
自分の幸運を普通に思えばいつか、そのしっぺ返しをうけるよ。
288 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 11:38:55 ID:Kwpfz7+W
>>280
イヤイヤ、足りないってこと。
どの国も、教育には相当支出してるよ。
ヨーロッパなんか大学行くのにタダに近いだろ。
生まれ持っての個人差については、書くのメンドクサイけど、
受験向け勉強と勉強は同じじゃないよ。
イヤイヤ、足りないってこと。
どの国も、教育には相当支出してるよ。
ヨーロッパなんか大学行くのにタダに近いだろ。
生まれ持っての個人差については、書くのメンドクサイけど、
受験向け勉強と勉強は同じじゃないよ。
289 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 11:45:39 ID:WuKFpTBZ
>195
おまいら人間の嫉妬というものを甘く見すぎ。
ヒキコモリのおまいらには分からんだろうが、
実社会では、一見弱者の方が有利なんだよ。
おまいら人間の嫉妬というものを甘く見すぎ。
ヒキコモリのおまいらには分からんだろうが、
実社会では、一見弱者の方が有利なんだよ。
290 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 11:46:37 ID:gtBtVnXL
貧乏人は勉強しなくていいよ。貧乏人が必死に勉強してるのみるとマジ辛い。
うち、薬学部だけど、貧乏人ってやたら卒後就職の年収にこだわってんよ。
それに、バイトに奨学金と人一倍金策ガンバってるし！！！
金にとらわれるなんて人間として最低ラインだと思う。
「大学院いかないの？」って聞くと、「親も定年だし・・・」とか言い訳する。
退職金があるでしょ！って突込みどころ満載★
まぁ、研究には余裕とゆとりが必要なんで必死な貧乏人がいなくて一安心ですが。
うち、薬学部だけど、貧乏人ってやたら卒後就職の年収にこだわってんよ。
それに、バイトに奨学金と人一倍金策ガンバってるし！！！
金にとらわれるなんて人間として最低ラインだと思う。
「大学院いかないの？」って聞くと、「親も定年だし・・・」とか言い訳する。
退職金があるでしょ！って突込みどころ満載★
まぁ、研究には余裕とゆとりが必要なんで必死な貧乏人がいなくて一安心ですが。
291 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 11:47:06 ID:K+R1iZbr
ガムをクチャクチャ噛んでたら、普段俺のことキモイとか言って避けてる女が寄ってきて
「私にもガムちょうだい」って言ってきやがった。かなりむかついたんで、女の首根っこ掴
んで口移しで自分の噛んでるガムをやるフリをしてやった。殴られるか、悲鳴をあげられ
るか、どうでもいいが二度と近寄るなと思った。ところが、驚いたことにその女は目を閉じ
て唇を少し開いたんだ。俺の方がビビッて、あわててちょっと離れた。しばらくの間があった
後、その女は、「マジでするのかと思った」と小声で言って、ガムを奪って走り去った。
それから何日か後、その女がキャンディーを食ってたので今度は俺の方からひとつくれ
と言ってやった。そしたら俺をからかうように、なめてたやつを唇にはさんで口をとがらせた。
俺はその女の唇ごとキャンディーをほおばってやったよ。
今ではその女も俺の彼女。その時なめてたキャンディーはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら彼女もまた、特別な存在だからです。
「私にもガムちょうだい」って言ってきやがった。かなりむかついたんで、女の首根っこ掴
んで口移しで自分の噛んでるガムをやるフリをしてやった。殴られるか、悲鳴をあげられ
るか、どうでもいいが二度と近寄るなと思った。ところが、驚いたことにその女は目を閉じ
て唇を少し開いたんだ。俺の方がビビッて、あわててちょっと離れた。しばらくの間があった
後、その女は、「マジでするのかと思った」と小声で言って、ガムを奪って走り去った。
それから何日か後、その女がキャンディーを食ってたので今度は俺の方からひとつくれ
と言ってやった。そしたら俺をからかうように、なめてたやつを唇にはさんで口をとがらせた。
俺はその女の唇ごとキャンディーをほおばってやったよ。
今ではその女も俺の彼女。その時なめてたキャンディーはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら彼女もまた、特別な存在だからです。
292 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 11:47:18 ID:TqkxbMg4
バカ息子５流大学入学 失業 無収入 無職 バカ息子学費未納入 バイト生活
退学勧告 バカ息子ヒキコモリ バカ息子無収入
退学勧告 バカ息子ヒキコモリ バカ息子無収入
今の子供たちは、親が環境を整えてやらないと勉強しない。
教育にたっぷり金を掛けられる家の子しか
偏差値の高い学校に進めない。
教育にたっぷり金を掛けられる家の子しか
偏差値の高い学校に進めない。
貧乏人ワラタ。
銭金に出て金恵んでもらえよ。
銭金に出て金恵んでもらえよ。
295 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 11:50:41 ID:8RPX0DlL
いいこと思いついた。
学費は3年分まとめて卒業時に払えばいい。
で個人の残した功績によって減額されていくシステム。
もちろん停学になったり補導されたり逮捕されたりしたら上乗せされます。
例.
課外活動で優れた成績を残した －４０％
高偏差値の大学に受かった（※ 現役限定） －４０％
停学 ＋１０％
退学 一括で３年分払う
逮捕 同上
補導 同上
実績重視な高校なりなんなりを作ればいいだろ？
そしたら学力低下にも歯止めがかかるはず。
学費は3年分まとめて卒業時に払えばいい。
で個人の残した功績によって減額されていくシステム。
もちろん停学になったり補導されたり逮捕されたりしたら上乗せされます。
例.
課外活動で優れた成績を残した －４０％
高偏差値の大学に受かった（※ 現役限定） －４０％
停学 ＋１０％
退学 一括で３年分払う
逮捕 同上
補導 同上
実績重視な高校なりなんなりを作ればいいだろ？
そしたら学力低下にも歯止めがかかるはず。
>>288
国公立大学の授業料って医学部などを除けば年間20万～30万だぞ？
週1回バイトすれば払える金額なのに、高いというのはおかしいだろ
教育無料だって、施行するとすればその分俺らの税金が上がるぞ
どちらかというと大学生活に伴う、一人暮らしに必要な金とかが負担になるんだが
国公立大学の授業料って医学部などを除けば年間20万～30万だぞ？
週1回バイトすれば払える金額なのに、高いというのはおかしいだろ
教育無料だって、施行するとすればその分俺らの税金が上がるぞ
どちらかというと大学生活に伴う、一人暮らしに必要な金とかが負担になるんだが
298 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 11:54:38 ID:RKIrUfI1
酷いいわれ方をしている都立でもトップの西高校は慶應６０人 早稲田１４１人
上智２６人の進学実績をだしてるから私大行くなら公立でも十分だよ。
上智２６人の進学実績をだしてるから私大行くなら公立でも十分だよ。
299 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 11:55:01 ID:i4/AJbiq
公立に中途転入は難しいからなぁ。
ちなみに我が地方は少子化で公立がバタバタ閉鎖されてます(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ちなみに我が地方は少子化で公立がバタバタ閉鎖されてます(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ああ、間違えた。
×291→○290
×291→○290
301 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 11:55:31 ID:zEOx9Q3y
払えないなら やめればいいだけだろ
302 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 11:59:47 ID:NKu9JCSE
国立大学は授業料一律 年間52万くらい
貧乏は授業料タダ
授業料は毎年あがってるし貧乏認定も厳しくなってる
貧乏は授業料タダ
授業料は毎年あがってるし貧乏認定も厳しくなってる
303 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 12:01:31 ID:QTJh3MGH
>>297
文系はね。 学費の他にアパート代（生活費込み）が最低月8万程度はは必要だろ。 宅通でも交通費がバカにならねぇ
文系はね。 学費の他にアパート代（生活費込み）が最低月8万程度はは必要だろ。 宅通でも交通費がバカにならねぇ
304 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 12:06:27 ID:TqkxbMg4
無職親の息子、学費払えず進学諦める。
そのまま低学歴のまま就職、その後所帯を持つが生活は一生貧乏のまま。
３世代目、最初からずっと貧乏人。住む家も一生借家。所帯を持って
家賃６万円台のところに住むのがやっと。都会に住むのは無理、地方に移るが
そこはもっと不景気。
４世代目、すでに毎日の食費に困る日が毎日続く。借家の家賃も払えず追い出される
ことが何回か続く。
５世代目、借家を借りる金を稼ぐことも出来ず、完全な路上生活者となる。定職にもありつけず
アルバイトのようなことで何とか食いつなぐが、一生独身。
６世代目、生まれず、とうとう家系途絶える。
そのまま低学歴のまま就職、その後所帯を持つが生活は一生貧乏のまま。
３世代目、最初からずっと貧乏人。住む家も一生借家。所帯を持って
家賃６万円台のところに住むのがやっと。都会に住むのは無理、地方に移るが
そこはもっと不景気。
４世代目、すでに毎日の食費に困る日が毎日続く。借家の家賃も払えず追い出される
ことが何回か続く。
５世代目、借家を借りる金を稼ぐことも出来ず、完全な路上生活者となる。定職にもありつけず
アルバイトのようなことで何とか食いつなぐが、一生独身。
６世代目、生まれず、とうとう家系途絶える。
まあ、日本の学校制度のいいところは、凡人でも努力しまくれば東大京大、早稲田慶応クラスまではなんとかなるところだ。
アメリカ等の大学ではこうはいかない。
アメリカ等の大学ではこうはいかない。
306 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 12:10:53 ID:i+rUwUJz
無職祭りだな
307 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 12:12:50 ID:UiBTvWwy
全部橋本派が悪いな
大体国が私立の学校に補助金出してるのがおかしい
その分国立にまわしてくれや、授業料高すぎ
国立はタダ、私立は年間200万くらいの格差があってもいい
その分国立にまわしてくれや、授業料高すぎ
国立はタダ、私立は年間200万くらいの格差があってもいい
みんなが、金持ちはとことん金持ち。貧乏人は万世一系の貧乏一家 と言うことを望んだから
小泉が当選したんだろ？
小泉が当選したんだろ？
311 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 12:16:28 ID:uQzOlvCj
まあ、金持ちは馬鹿でも進学できるように、貧乏人は超優秀でなければ進学できないように改革しているのが小泉たん。
無能な奴でものさばれるようになると国力落ちるよ？
無能な奴でものさばれるようになると国力落ちるよ？
312 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 12:17:00 ID:tt/Z5D1n
最高学府がバカのぼんぼんばかりになったら、人材が命のこの国は終わるぞ・・・
私学いってたからわかるけど、そこそこ名のある私学には本当にぼんくらなボンボンが増殖してる・・・
私学いってたからわかるけど、そこそこ名のある私学には本当にぼんくらなボンボンが増殖してる・・・
314 ：踏み倒し卒業２９６：04/11/20 12:21:40 ID:6VXGN4bt
>>301
絶対に辞めちゃダメ。みっともないかもしれんが踏み倒せ。
何とか公的な金策や周囲の善意にすがれ。高校生なら許される種類の甘えだ。
金が無いから中退なんて選択は負けへの第一歩。
何度も言うが食い逃げや万引きではないぞ。かっこ悪い？恥ずかしい？
高校中退の方がよっぽどかっこ悪いし恥ずかしいのがこの社会の現実だ。
大検で復活？鋼の意思が要るぞ。人それぞれではあるがバイトして家で勉強
なんて8割方の人間には無理。払えないから辞めましたなんて選択する弱者は
結局バイトで疲れて学校という枠がないからその自由に押し潰される。
学校という環境はなんとしてでも死守しろ。ってなに熱くなってるんだ俺は？
絶対に辞めちゃダメ。みっともないかもしれんが踏み倒せ。
何とか公的な金策や周囲の善意にすがれ。高校生なら許される種類の甘えだ。
金が無いから中退なんて選択は負けへの第一歩。
何度も言うが食い逃げや万引きではないぞ。かっこ悪い？恥ずかしい？
高校中退の方がよっぽどかっこ悪いし恥ずかしいのがこの社会の現実だ。
大検で復活？鋼の意思が要るぞ。人それぞれではあるがバイトして家で勉強
なんて8割方の人間には無理。払えないから辞めましたなんて選択する弱者は
結局バイトで疲れて学校という枠がないからその自由に押し潰される。
学校という環境はなんとしてでも死守しろ。ってなに熱くなってるんだ俺は？
315 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 12:21:46 ID:e5/jSKyE
>>312
横からだが、
年間１００万払って予備校に行くヤツより、
筆記用具、問題集、参考書に５万円かけただけのヤツのほうが、
良い大学に行くことは十分に可能。
これって、十分に努力が報われるシステムだと思う。
横からだが、
年間１００万払って予備校に行くヤツより、
筆記用具、問題集、参考書に５万円かけただけのヤツのほうが、
良い大学に行くことは十分に可能。
これって、十分に努力が報われるシステムだと思う。
316 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 12:21:59 ID:uQzOlvCj
>>313
大学生の親の年収がトップなのは芦屋大ではなく東大だという事実が全てを現している。
大学生の親の年収がトップなのは芦屋大ではなく東大だという事実が全てを現している。
>>312
2年くらい勉強を仕事してるつもりでやればかなりいける。
ぶっちゃけ、日本の大学の入学基準は低いよ。
だから「勉強の才能なくてもコツコツ勉強すれば」なんとかなる。
かね掛けるかどうかはそれぞれだが。
2年くらい勉強を仕事してるつもりでやればかなりいける。
ぶっちゃけ、日本の大学の入学基準は低いよ。
だから「勉強の才能なくてもコツコツ勉強すれば」なんとかなる。
かね掛けるかどうかはそれぞれだが。
319 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 12:29:40 ID:gJSchgf4
止まらない少子化・・・・・ｗ
320 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 12:30:19 ID:uQzOlvCj
まあ、ぶっちゃけ、努力さえすれば報われるという幻想で、硬直しつつある階級社会を隠しているのが今の日本の現状。
このスレでも騙されている人多いし。
あるいは目を背けたいのか。
このスレでも騙されている人多いし。
あるいは目を背けたいのか。
まあ、アメリカやイギリスみたいに大学入るのに家柄や親の資産見られるようになったら日本は終わりだろうな。
貧乏人には絶対入れなくなる。
貧乏人には絶対入れなくなる。
322 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 12:33:10 ID:Ttn+sBas
日本は家賃と学費が高すぎ。
デフレでどんどん物価は下がっているのにこいつらは昔の景気のよい時代のまま。
むしろ上がってる。
今の家賃や学費設定は、大卒初任給が３０万くらいの物価を想定しているに違いない。
デフレでどんどん物価は下がっているのにこいつらは昔の景気のよい時代のまま。
むしろ上がってる。
今の家賃や学費設定は、大卒初任給が３０万くらいの物価を想定しているに違いない。
323 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 12:33:42 ID:qdPOqmvO
俺は、親から学費生活費その他一切援助してもらってないし、事情があって育英会等の奨学金も受けられないのだが、
特に不自由なく学生やってるぞ。私立にいかないと勉強できないなんて、しょうもない話だ。
特に不自由なく学生やってるぞ。私立にいかないと勉強できないなんて、しょうもない話だ。
324 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 12:34:09 ID:gfSZ3pLo
努力すれば報われる
（可能性が、していない奴よりは確実に高い）
チャンスはある程度平等に来る。
そのチャンスを捉えられるか？どうか？が問題。
（可能性が、していない奴よりは確実に高い）
チャンスはある程度平等に来る。
そのチャンスを捉えられるか？どうか？が問題。
325 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 12:35:19 ID:v3+0utw/
日本など、実質高校まで義務教育みたいなもんなんだから、成績連動性の給付型の奨学金制度を充実させれば良いだろうに。
326 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 12:35:58 ID:nAYWI3xX
ここは東大を語れるぐらい優秀な人が多いのですね
まあ、一定以上の大学いけるなら、無償奨学金で何とかなったりするんだけどな。
ぶっちゃけニートしてるならその時間勉強当てれば入れないところなんて無いと思うんだがなあ・・・
ぶっちゃけニートしてるならその時間勉強当てれば入れないところなんて無いと思うんだがなあ・・・
328 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 12:36:38 ID:Ttn+sBas
>>315
ん？１００万払って予備校に行く奴は、大抵筆記用具や参考書にも金をかけてると思うが
ん？１００万払って予備校に行く奴は、大抵筆記用具や参考書にも金をかけてると思うが
330 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 12:37:49 ID:RnK1ZRcf
本当に教育改革したければ、大学進学率を下げるべき。
でもって、大学の数を減らして、一校あたりの補助金を増やして、
所得による授業料免除、奨学金を増やす。
その代わり、試験とかレポートとかを増やして、勉強せざるを得なくする。
勉強したやつは報われる、しないやつは早く社会に出て働く。
それが一番。
今の一番の問題は、政治家が利益誘導のために、
アホでも入れる五流私大を増やしすぎたこと。
これにより、教育費が圧迫され、大卒のインフレが起こった。
会社側は、「大卒」に価値を置かず「どの大学を出たか」に力点を置く。
でもって、五流私大に行かせた親は、授業料を４年間の生活費を無駄に使って、
就職浪人を作っただけになる。
でもって、大学の数を減らして、一校あたりの補助金を増やして、
所得による授業料免除、奨学金を増やす。
その代わり、試験とかレポートとかを増やして、勉強せざるを得なくする。
勉強したやつは報われる、しないやつは早く社会に出て働く。
それが一番。
今の一番の問題は、政治家が利益誘導のために、
アホでも入れる五流私大を増やしすぎたこと。
これにより、教育費が圧迫され、大卒のインフレが起こった。
会社側は、「大卒」に価値を置かず「どの大学を出たか」に力点を置く。
でもって、五流私大に行かせた親は、授業料を４年間の生活費を無駄に使って、
就職浪人を作っただけになる。
331 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 12:38:56 ID:Ttn+sBas
みんな日本育英会がなくなったって知ってた？
332 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 12:39:06 ID:uQzOlvCj
>>324
人口比率で言えば、年収1000万超えの家庭より、年収450万以下の家庭のほうが圧倒的に多いのに
東大に入学する人の家庭は1000万超えがトップ。
たしか年収450万以下の家庭から入学する人はたったの2パーセントだっけ？
これで努力さえすれば報われるなんて、どっかの怪しい宗教団体の教えみたいなものだな。
人口比率で言えば、年収1000万超えの家庭より、年収450万以下の家庭のほうが圧倒的に多いのに
東大に入学する人の家庭は1000万超えがトップ。
たしか年収450万以下の家庭から入学する人はたったの2パーセントだっけ？
これで努力さえすれば報われるなんて、どっかの怪しい宗教団体の教えみたいなものだな。
333 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 12:42:25 ID:sgiLq4IJ
教育というサーヴィスを受けるのにその対価であるお金を払わずに受けたい香具師がこんなに多いとは・・・
図々しさにも程がある！奨学金も私学助成金も即刻廃止すべき
図々しさにも程がある！奨学金も私学助成金も即刻廃止すべき
334 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 12:43:05 ID:/cLE9ow5
>>327
＞ぶっちゃけニートしてるならその時間勉強当てれば入れないところなんて無い
耳が痛い。
結局努力の分しか結果って出ないんだよな。
俺も高卒後一年引き篭もっていたが、（世間的には浪人生）
欝で欝で、結局３ヶ月しか勉強しなかったから、MARCHにしか行けなかったよ。
欝のせいにしてる時点で、ダメ人間なんだけどな。
早慶クラスに行くには半年～１年間の勉強は必要だと思うが、
ニートしてる暇があったら行けると思う。帝国大学は別格。
＞ぶっちゃけニートしてるならその時間勉強当てれば入れないところなんて無い
耳が痛い。
結局努力の分しか結果って出ないんだよな。
俺も高卒後一年引き篭もっていたが、（世間的には浪人生）
欝で欝で、結局３ヶ月しか勉強しなかったから、MARCHにしか行けなかったよ。
欝のせいにしてる時点で、ダメ人間なんだけどな。
早慶クラスに行くには半年～１年間の勉強は必要だと思うが、
ニートしてる暇があったら行けると思う。帝国大学は別格。
親は金持ちじゃなかったけど、小中高大と国公立に通ったものにすれば、私立校に炒って親に迷惑をかけるなと言いたい。
金持ちが私立に逝くのは結構だが、貧乏人は努力しる。親の為に。
金持ちが私立に逝くのは結構だが、貧乏人は努力しる。親の為に。
336 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 12:43:17 ID:RnK1ZRcf
337 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 12:43:49 ID:nAYWI3xX
ぶっちゃけ、宿題やレポートが多いのはあふぉ理系私大に多い
自分でやる奴が多い大学では自分で研究して論文発表しているので枠にはめようとせず自主性に任せる
成績が悪く学部の勉強に興味が持てないと感じる奴でも語学やったり資格とかとって成果を出す奴が多い
自分でやる奴が多い大学では自分で研究して論文発表しているので枠にはめようとせず自主性に任せる
成績が悪く学部の勉強に興味が持てないと感じる奴でも語学やったり資格とかとって成果を出す奴が多い
338 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 12:44:08 ID:4iffzD2m
女子大生のエロ系のバイトが増加するわけだ、、、、
339 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 12:44:13 ID:Ttn+sBas
>>330
ごく正論。俺もそうなればいいと思う。
なぜ現状がそうなっていないかと言うと、
入学志願者が少なく定員割れして補助金打ち切りになるべき５流大が
留学生を大量に受け入れたり、志願者の数を虚偽記載したり、金を渡したりしてごまかしてやってる。
まずはそういうところにメスをいれ、バンバン潰す事。
ダメな大学を生き残らせていい事なんて一つもない。
ごく正論。俺もそうなればいいと思う。
なぜ現状がそうなっていないかと言うと、
入学志願者が少なく定員割れして補助金打ち切りになるべき５流大が
留学生を大量に受け入れたり、志願者の数を虚偽記載したり、金を渡したりしてごまかしてやってる。
まずはそういうところにメスをいれ、バンバン潰す事。
ダメな大学を生き残らせていい事なんて一つもない。
東大京大いうが、アメリカとかに比べりゃ言われてるほど優秀でもない。
昔からバカは猛勉強させて東大入れさせろ、ってのはあったくらいだからな。
東大・京大に受かるためには、高校までの学習指導要領の授業を完全に理解して、理論的で綺麗な文章をかければいい。
あと英語の読み書き。変な文法はない。センターで終わり。
>>332
東大いれる家庭は、学歴のハクがどれだけ効果的か身を持って知ってるからな。
それにそれほど優秀でなくても入れるのも知ってる。
だから子供も具体的に頑張るようになる理屈。
このへんは昔から続く変な神話が効いてるんだよなあ・・・
昔からバカは猛勉強させて東大入れさせろ、ってのはあったくらいだからな。
東大・京大に受かるためには、高校までの学習指導要領の授業を完全に理解して、理論的で綺麗な文章をかければいい。
あと英語の読み書き。変な文法はない。センターで終わり。
>>332
東大いれる家庭は、学歴のハクがどれだけ効果的か身を持って知ってるからな。
それにそれほど優秀でなくても入れるのも知ってる。
だから子供も具体的に頑張るようになる理屈。
このへんは昔から続く変な神話が効いてるんだよなあ・・・
341 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 12:44:44 ID:sQcHotPH
中学の頃公立落ちたんだけど金が無いから私立行けなかった・・・・
仕方なく定時制に入ったんだけどそのせいで鬱病になった。。
学費が高すぎるんだよ
仕方なく定時制に入ったんだけどそのせいで鬱病になった。。
学費が高すぎるんだよ
342 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 12:44:47 ID:NKu9JCSE
みんな甘いよ
中学で通知表に4 5がないレベルの子がどれほどか
しらないのさ
3もない子なんて まじですごいよ
教えてるほうが落ち込むくらいに
中学で通知表に4 5がないレベルの子がどれほどか
しらないのさ
3もない子なんて まじですごいよ
教えてるほうが落ち込むくらいに
344 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 12:46:56 ID:KM2iWjx/
345 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 12:46:56 ID:blXzyZMf
勉強して成績優秀なら奨学金があるべ。
馬鹿で金無けりゃ働くしかない。夜学もあるでよ
馬鹿で金無けりゃ働くしかない。夜学もあるでよ
まあ、なんだ、株でも何でも一番美味しい情報は目立たないってのは本当だわな。
社会人の苦労考えりゃ、東大京大入る方がはるかに楽かも。
社会人の苦労考えりゃ、東大京大入る方がはるかに楽かも。
347 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 12:47:05 ID:/cLE9ow5
348 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 12:47:51 ID:gfSZ3pLo
350 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 12:48:17 ID:tt/Z5D1n
351 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 12:50:12 ID:4OkvZSPB
地方だと、公立校＆代ゼミゴールドメイトってのが主流だからな・・・。
首都圏みたいに高い金払って私立の「進学校」通ったり、塾通ってる人はバカ扱いされてしまう。
首都圏みたいに高い金払って私立の「進学校」通ったり、塾通ってる人はバカ扱いされてしまう。
352 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 12:50:17 ID:RnK1ZRcf
>>343
そうでもないぞ。
地方なんかだと、東大入れても、下宿の金がないから、地元の国立ってやつも以外と多い。
授業料が年間５０万、仮に授業料免除受けれても、家賃が月７～８万だとすると、仕送りは１０万
ぐらいいるんじゃない？
年間１００万から１５０万ぐらい。
そりゃ、年収４５０万じゃつらいでしょ。
残るの、３００万になっちゃう。
そうでもないぞ。
地方なんかだと、東大入れても、下宿の金がないから、地元の国立ってやつも以外と多い。
授業料が年間５０万、仮に授業料免除受けれても、家賃が月７～８万だとすると、仕送りは１０万
ぐらいいるんじゃない？
年間１００万から１５０万ぐらい。
そりゃ、年収４５０万じゃつらいでしょ。
残るの、３００万になっちゃう。
353 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 12:50:56 ID:nAYWI3xX
東大は世界ランキングで見れば低いというやつって多いが、２０位内に位置する分野も結構あること知っているのかね？
すいません私は同志社の経済です（。。
355 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 12:51:23 ID:sQcHotPH
>>350
つい最近絶対評価に変わったんだよ。
つい最近絶対評価に変わったんだよ。
356 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 12:52:35 ID:RnK1ZRcf
357 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 12:53:53 ID:N5YD5Nzq
私大には半端じゃない金持ちおおいからなあ、見てても。
もしかしたらこの10年で傾向かわったのかも。
もしかしたらこの10年で傾向かわったのかも。
359 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 12:56:54 ID:6VXGN4bt
類は友を・・
つまり金持ち同士つるんで貧乏人同士つるむのでは？
俺の周囲は桁違いの貧乏人だらけだった。
つまり金持ち同士つるんで貧乏人同士つるむのでは？
俺の周囲は桁違いの貧乏人だらけだった。
361 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 12:57:23 ID:v3+0utw/
>>340
学部の学生学力レベルは東大京大の方がハーバードより遥かに上だよ。
ハーバードの学生は日本で言えば地方国立大の下位くらいだ。
数理系などおそまつこの上ないぞ。日本の大学生は少なくとも理系学生は今でも世界トップレベルだよ。
しかし、その後伸びない。と言うか、大学、大学院を通してアメリカの学生に逆転される。これはもう大学の教育制度の問題というしかない。
要するに、日本の大学のように学生の自主性に任せるやり方じゃ今はダメなようだ。
アメリカ式に、大学院のPh.Dコースですら授業をきっちりやって、分かりやすい授業をやり宿題をだし、テストを行う方式にして、手取り足取り学生を指導しなけりゃ大部分の学生は伸びない。
…
学部の学生学力レベルは東大京大の方がハーバードより遥かに上だよ。
ハーバードの学生は日本で言えば地方国立大の下位くらいだ。
数理系などおそまつこの上ないぞ。日本の大学生は少なくとも理系学生は今でも世界トップレベルだよ。
しかし、その後伸びない。と言うか、大学、大学院を通してアメリカの学生に逆転される。これはもう大学の教育制度の問題というしかない。
要するに、日本の大学のように学生の自主性に任せるやり方じゃ今はダメなようだ。
アメリカ式に、大学院のPh.Dコースですら授業をきっちりやって、分かりやすい授業をやり宿題をだし、テストを行う方式にして、手取り足取り学生を指導しなけりゃ大部分の学生は伸びない。
…
362 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 12:57:39 ID:SQJYtPl0
>>356
貴方の時代の後に、「公立高校の没落」が始まった。
ゆとり教育で貧乏人が皆馬鹿になった。公立で競争は無くなった。
親は皆子供を私立に入れた。
金持ちしか良い大学に行けなくなった。
わかりやすいでしょ。
貴方の時代の後に、「公立高校の没落」が始まった。
ゆとり教育で貧乏人が皆馬鹿になった。公立で競争は無くなった。
親は皆子供を私立に入れた。
金持ちしか良い大学に行けなくなった。
わかりやすいでしょ。
363 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 12:59:41 ID:4iffzD2m
高校生でまともなバイトって無いのか？
渋谷で遊んでなくて、働けよ、、まともなバイトでな
良い迷惑なんだよな、貧乏人
渋谷で遊んでなくて、働けよ、、まともなバイトでな
良い迷惑なんだよな、貧乏人
364 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:00:11 ID:gXROjSUn
365 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:00:25 ID:Ttn+sBas
合格するために必要なもの
金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞才能＞＞努力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
もちろん才能も努力も必要だよ
金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞才能＞＞努力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
もちろん才能も努力も必要だよ
366 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:01:21 ID:/cBsYe8+
368 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:03:14 ID:sQcHotPH
大学入るとびっくりするよな。
アルバイトしてないくせに１人暮らしで良いクルマ乗ってる奴とかいるし。
アルバイトしてないくせに１人暮らしで良いクルマ乗ってる奴とかいるし。
369 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:03:42 ID:SQJYtPl0
>>366
比率の問題。
１９９２年前後は、１８歳人口がピークで、大学受験も熾烈を極めた。
公立高校も受験教育に必死だった。
東大は努力で入れなかった。
その後、偏差値教育の弊害のみが叫ばれ、少子化も進み
公立において「受験を勝ち抜く教育」は失われていった。
東大は努力で入れるようになったが、
金持ちのぼんぼんばかりで溢れるようになった。
比率の問題。
１９９２年前後は、１８歳人口がピークで、大学受験も熾烈を極めた。
公立高校も受験教育に必死だった。
東大は努力で入れなかった。
その後、偏差値教育の弊害のみが叫ばれ、少子化も進み
公立において「受験を勝ち抜く教育」は失われていった。
東大は努力で入れるようになったが、
金持ちのぼんぼんばかりで溢れるようになった。
370 ：コヴァ：04/11/20 13:04:03 ID:f5Qs73Vn
親が失業したら学費免除なら、誰が真面目に学費なんか払うか。
学費が払えないなら、退学させて構うものか。
学費が払えないなら、退学させて構うものか。
371 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:04:13 ID:nAYWI3xX
語学の壁は大きい
最新の技術動向知るにはどうしても英語の論文読まなければならない
TOEIC900とかで語学が得意といっている奴でも海外在住経験ない場合、読むのに日本語の論文の数倍の時間かかるし書くのは更に時間かかる
自然と論文の発表件数も減る
最新の技術動向知るにはどうしても英語の論文読まなければならない
TOEIC900とかで語学が得意といっている奴でも海外在住経験ない場合、読むのに日本語の論文の数倍の時間かかるし書くのは更に時間かかる
自然と論文の発表件数も減る
372 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:04:23 ID:giH/GC+6
全ての元凶は、奨学金を返還しないバカどものせい。
うちパラサイトだけど、親が結構金持ち・・
自営業でオバサン相手。オバサンからすごく人気あるんだ、ウチのオヤジ。
オバサンがストレス解消になる仕事してるから需要は減らない。
あぁよかった・・・
自営業でオバサン相手。オバサンからすごく人気あるんだ、ウチのオヤジ。
オバサンがストレス解消になる仕事してるから需要は減らない。
あぁよかった・・・
374 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:05:05 ID:ypOI00wW
●日本人が知らない“在日韓国・朝鮮人の優遇制度”
“五箇条の御誓文”
簡単に言うと、在日朝鮮人で商売をしている人は自分達で作っている商工会で、
税金関係の問題を処理していいということであり経費の認定も自分達で勝手にできる。
国税庁ノータッチ。つまり脱税し放題。だからこそ商売人には金持ちが多く、
それを北に送金して貧乏な北朝鮮がミサイルを開発できたのである。
▲在日韓国朝鮮人の就業率と生活保護
日本に永住する在日韓国・朝鮮人の実に約64万人中、約46万人が無職である。
生活保護を受けているのはおよそ14万2千人。
5人に1人は生活保護受給者であり彼らの生活費は日本人の税金によって賄われている。
彼らは被差別者どころか日本人とは比べ物にならないほど恵まれた特権階級である。
帰化申請を嫌がるのは帰化してしまうと既得権（五箇条御誓文・生活保護等）を全て失うからである。
彼らが外国人参政権を求めているのは、
特権階級としての既得権を失わないまま日本に内政干渉することである。
http://www.geocities.com/hinomarukimigayo2004/
まあ、ニートならこの状況を逆手に取るくらいはして欲しいかもしれない。
有名大入るのにこれほどチャンスな時期もそうないからな。
有名大入るのにこれほどチャンスな時期もそうないからな。
376 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:06:53 ID:4OkvZSPB
私はチョーク芸人（予備校講師）だけど、ゆとり教育だの詰め込み教育だの明後日の方を向いてるヒマないと思うんだけど。
断片的な知識の羅列しか書いてない教科書を丸暗記すれば、東大や京大に入れるって現状どうにかしる。
４年前には遂に駿台も方針転換して、大手予備校はどこも「体系的に教えよう」って決定出したのに、
いまだにカミカゼ精神がとれないのか、私立のいわゆる進学校はまだ丸暗記特攻なんだよな。
ここ５年くらい、模試のデータが狂いまくりです。
断片的な知識の羅列しか書いてない教科書を丸暗記すれば、東大や京大に入れるって現状どうにかしる。
４年前には遂に駿台も方針転換して、大手予備校はどこも「体系的に教えよう」って決定出したのに、
いまだにカミカゼ精神がとれないのか、私立のいわゆる進学校はまだ丸暗記特攻なんだよな。
ここ５年くらい、模試のデータが狂いまくりです。
377 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:06:54 ID:gfSZ3pLo
379 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:08:37 ID:v3+0utw/
>>367
俺はあの制度は問題有だと思ってる。
つーか、学部で研究など出来ないんだから、みっちり基礎学力を磨いたり(TOEFL CBTで230を目指すとか)、大学生活を楽しんで、最後に共通大学卒業試験でも課せば良い。
あとアメリカの主専攻副専攻は非常に良いと思ってる。
俺はあの制度は問題有だと思ってる。
つーか、学部で研究など出来ないんだから、みっちり基礎学力を磨いたり(TOEFL CBTで230を目指すとか)、大学生活を楽しんで、最後に共通大学卒業試験でも課せば良い。
あとアメリカの主専攻副専攻は非常に良いと思ってる。
今後は暗記力よりその人の基礎力とポテンシャルが見られていきそうですしな、入試。
この４，５年で大学入試が大幅に変わる可能性も否定できないし
この４，５年で大学入試が大幅に変わる可能性も否定できないし
381 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:10:44 ID:oYGiUbWm
公立校の教師は、適当にしか授業してくれなかった。
社会科の先生は熱血で、キッチリやってくれたけど。
後は、適当。本当に。
一番酷かったのは国語教師。
漢文は授業すらなかった・・・。
俺の高校、進学校だったんだがな。
受験の時は、学校に行くのが余計な手間にしか思えなかったよ。
終わりの頃は、欠席者が物凄く多かった。
社会科の先生は熱血で、キッチリやってくれたけど。
後は、適当。本当に。
一番酷かったのは国語教師。
漢文は授業すらなかった・・・。
俺の高校、進学校だったんだがな。
受験の時は、学校に行くのが余計な手間にしか思えなかったよ。
終わりの頃は、欠席者が物凄く多かった。
382 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:11:49 ID:RnK1ZRcf
>>360
>>362
>>364
レスサンクス。現状はそんなもんか。
しかし、誰でも彼でも大学に入る必要はないし、昔のように寄付金だけで学生を入れるような
アホ私立に金持ちが行くより、金の力だろうが何だろうが、「実力」をつけて
大学にはいるならその方が遙かにいい。
ただ、貧乏人にもはい上がるルートは残して欲しい。
私学の特待精製度の充実、予備校もできれば、特待生を幅広く認定して、
大学も授業料免除や、奨学金の無利子、可能なら条件付きの返還義務なしの強化など・・・
バブル期に乱立した、政治家の利益誘導のための５流私大はいくらでもつぶしていいから。
>>362
>>364
レスサンクス。現状はそんなもんか。
しかし、誰でも彼でも大学に入る必要はないし、昔のように寄付金だけで学生を入れるような
アホ私立に金持ちが行くより、金の力だろうが何だろうが、「実力」をつけて
大学にはいるならその方が遙かにいい。
ただ、貧乏人にもはい上がるルートは残して欲しい。
私学の特待精製度の充実、予備校もできれば、特待生を幅広く認定して、
大学も授業料免除や、奨学金の無利子、可能なら条件付きの返還義務なしの強化など・・・
バブル期に乱立した、政治家の利益誘導のための５流私大はいくらでもつぶしていいから。
>>369
そうか、偏差値なんて、母集団によるから、母集団のレベルの高い時代と低い時代を同じに語ることはできないな。
そうか、偏差値なんて、母集団によるから、母集団のレベルの高い時代と低い時代を同じに語ることはできないな。
家が幾ら貧乏だからって、バイトできるじゃん。若いんだからさ。全く気合が足りない。
それよか年金を受け取れない年寄りの在日朝鮮人に年金制度を
完備してやる方が先決。あと飢餓状態にある北朝鮮にもコメ送ってやんなきゃな。。
それよか年金を受け取れない年寄りの在日朝鮮人に年金制度を
完備してやる方が先決。あと飢餓状態にある北朝鮮にもコメ送ってやんなきゃな。。
386 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:14:13 ID:ma7rNqQR
代ゼミの今井が神に見えるほど高校の英語の教師が糞だった。
その今井も西の授業に比べると糞だったが。
その今井も西の授業に比べると糞だったが。
387 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:15:11 ID:v3+0utw/
親が大学入学試験レベルの問題に対処出来る層とそうでない層との格差は間違いなくあるネ。
要するに、結局勉強ってのは自分でやるしか無いんだけど、うまくいってない時の「勉強方法」や「分からない問題を即座に解消する」という環境があると理解度やスピードが全然違う。
大部分の学生は分からなくても「分かったふりして」取り敢えず先へ進んじゃったりするんだが、そうすると全然身につかない。
どういう方法であれ、分からない所を綺麗に解消できないとダメなんだよね。
もちろん時間かければ一人で出来るかも知れんが、受験に間に合わないだろうなぁ。
要するに、結局勉強ってのは自分でやるしか無いんだけど、うまくいってない時の「勉強方法」や「分からない問題を即座に解消する」という環境があると理解度やスピードが全然違う。
大部分の学生は分からなくても「分かったふりして」取り敢えず先へ進んじゃったりするんだが、そうすると全然身につかない。
どういう方法であれ、分からない所を綺麗に解消できないとダメなんだよね。
もちろん時間かければ一人で出来るかも知れんが、受験に間に合わないだろうなぁ。
>>385
釣れますか？
釣れますか？
389 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:16:06 ID:gXROjSUn
>>381
俺も公立進学校の出身だけど、先生の授業なんて最低限の栄養みたいなもんで、
聞きはするけど頼ったらダメダメ。先生の授業内容が自分の理解のリミットになって
しまうぞ。偏差値70over行く奴等は手前勝手にガンガン勉強できるやつだけ。
先生の授業を消化しているだけの奴等はせいぜい地方国立か旧帝下位学部止まり。
勉強って奴は自分でするもんだ。ﾏｼﾞﾃﾞ。
俺も公立進学校の出身だけど、先生の授業なんて最低限の栄養みたいなもんで、
聞きはするけど頼ったらダメダメ。先生の授業内容が自分の理解のリミットになって
しまうぞ。偏差値70over行く奴等は手前勝手にガンガン勉強できるやつだけ。
先生の授業を消化しているだけの奴等はせいぜい地方国立か旧帝下位学部止まり。
勉強って奴は自分でするもんだ。ﾏｼﾞﾃﾞ。
390 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:16:23 ID:4iffzD2m
391 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:16:28 ID:xMswwgrX
>>385
バイト代を吸い上げる親を知らないから悠長なことがいえるんだよｗ
バイト代を吸い上げる親を知らないから悠長なことがいえるんだよｗ
392 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:17:22 ID:ELUew2vk
>>382
そういうのはいまの受験制度を見抜く才覚のあるひと、でいいんじゃないのかな？
ってか、10年前比べてもザルですよいまのは。
いい先生がいればいいんだけど、そういうのは競争原理の働く私立に集まるのはしょうがないでしょうね。
予備校から金つんできてもらうところもあるくらいですから。
そういうのはいまの受験制度を見抜く才覚のあるひと、でいいんじゃないのかな？
ってか、10年前比べてもザルですよいまのは。
いい先生がいればいいんだけど、そういうのは競争原理の働く私立に集まるのはしょうがないでしょうね。
予備校から金つんできてもらうところもあるくらいですから。
393 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:17:23 ID:TqkxbMg4
持ってこられた仕事をガンガンこなすほどの才能はなくても、
持ってきた仕事にいろいろいちゃもんをつけるほどの小才を
持った凡人に毛の生えたみなさーん。
次の無職候補はあなた達ですよぉ。
持ってきた仕事にいろいろいちゃもんをつけるほどの小才を
持った凡人に毛の生えたみなさーん。
次の無職候補はあなた達ですよぉ。
394 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:19:16 ID:oYGiUbWm
395 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:19:26 ID:v3+0utw/
397 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:20:40 ID:4OkvZSPB
東大は入試でいろいろ遊んでるよね。
数学でサイン・コサインの定義答えさせたり、加法定理とか円周率の証明させたり。
化学で二酸化炭素の製法のしくみを聞いたり。
明らかに「進学校」への挑戦。。。
数学でサイン・コサインの定義答えさせたり、加法定理とか円周率の証明させたり。
化学で二酸化炭素の製法のしくみを聞いたり。
明らかに「進学校」への挑戦。。。
398 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:22:18 ID:nAYWI3xX
さて、自分は何もせず批判ばっかりしている人間にならないように論文書くか
399 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:23:01 ID:uWU3hyLG
これは、共産党のプロパガンダ
貧乏人にご慈悲を、、、、、、
というわけね
しかし、それは、無理
今の日本じゃぁ、絶対にそっちには流れない
理由は簡単、女がアホだからだ
貧乏人にご慈悲を、、、、、、
というわけね
しかし、それは、無理
今の日本じゃぁ、絶対にそっちには流れない
理由は簡単、女がアホだからだ
400 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:23:24 ID:44gfhch7
401 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:23:45 ID:v3+0utw/
>>389
正しい。基本的にその通り。
ただし、それプラス「分からない事が出てきた時に、それを解消する手段を持ってる」ことも重要。
先生に聞くでも良いし、友人に聞くでも良いし、親に聞くでも良い。
ここで、親の要素が重要だと思うんだよなぁ…。つーか、俺はそうだった(偏差値70越えてなかったけど…)。
数学とか物理で分からんところは親に聞いた。んで、解決。だから、理数系はバッチリだった。まあ、それが出来なかった英語はダメだったんだが(w
正しい。基本的にその通り。
ただし、それプラス「分からない事が出てきた時に、それを解消する手段を持ってる」ことも重要。
先生に聞くでも良いし、友人に聞くでも良いし、親に聞くでも良い。
ここで、親の要素が重要だと思うんだよなぁ…。つーか、俺はそうだった(偏差値70越えてなかったけど…)。
数学とか物理で分からんところは親に聞いた。んで、解決。だから、理数系はバッチリだった。まあ、それが出来なかった英語はダメだったんだが(w
402 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:23:50 ID:gfSZ3pLo
403 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:24:41 ID:gXROjSUn
>>387
あー、それ凄く良く分かる。
両親中卒で親父が肉体労働者だったから、ウルトラいい加減な性格だもんな俺。
分からんことは限界まで放置して、限界が来たら一夜漬けで解決してたし。
なんつーか親が低学歴だと、「分からないことが当然」的なムードになるｗ
あー、それ凄く良く分かる。
両親中卒で親父が肉体労働者だったから、ウルトラいい加減な性格だもんな俺。
分からんことは限界まで放置して、限界が来たら一夜漬けで解決してたし。
なんつーか親が低学歴だと、「分からないことが当然」的なムードになるｗ
404 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:26:22 ID:TqkxbMg4
東大でてようが、京大でてようが、会社でわがまま言ってる奴はリストラ候補。
405 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:26:54 ID:W7XFivvv
ある程度以上の大学はさ、それなりに受験勉強してきた奴等が入ってくるから、
入った後も、勉強の習慣が抜けないように課題漬けにすればいいだけなんだよ。
でもさ、未だに大学教授のなかには毎年同じ授業で同じ課題、同じ試験で
過去レポ、過去問見れば余裕で単位ゲットみたいな奴もいるんだよ。
こういうのからどんどんクビにしていけば問題ない。
今は不況のお陰で学生の勉強熱も上がってるから、頑張り次第で大学も変われる。
入った後も、勉強の習慣が抜けないように課題漬けにすればいいだけなんだよ。
でもさ、未だに大学教授のなかには毎年同じ授業で同じ課題、同じ試験で
過去レポ、過去問見れば余裕で単位ゲットみたいな奴もいるんだよ。
こういうのからどんどんクビにしていけば問題ない。
今は不況のお陰で学生の勉強熱も上がってるから、頑張り次第で大学も変われる。
406 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:28:16 ID:4A7FZkuG
えーと義務教育じゃないんで滞納＝即退学でも問題なしだわ。
被害を被る学校側にも落ち度があるわけだし、多少の滞納で損金が出てもしょうがないだろうね
高卒で社会人になってから金ためて大学卒業する偉人だっていっぱいいるしね
被害を被る学校側にも落ち度があるわけだし、多少の滞納で損金が出てもしょうがないだろうね
高卒で社会人になってから金ためて大学卒業する偉人だっていっぱいいるしね
407 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:28:43 ID:V7oYGv5W
408 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:29:04 ID:v3+0utw/
>>403
そういう人は「分かる物からやってく」と言うのが良いよ。分からない難しい本読んでも嫌いになるだけだから。
高校生だろうが大学生だろうが社会人だろうが、中学の勉強が分からんのならそこに戻ってやれば良い。必ず出来るようになるからさ。
大事なことは「知ったかぶり」をしないこと。「自分で分かってないことを自覚すること」は凄く大事です。
そういう人は「分かる物からやってく」と言うのが良いよ。分からない難しい本読んでも嫌いになるだけだから。
高校生だろうが大学生だろうが社会人だろうが、中学の勉強が分からんのならそこに戻ってやれば良い。必ず出来るようになるからさ。
大事なことは「知ったかぶり」をしないこと。「自分で分かってないことを自覚すること」は凄く大事です。
409 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:29:32 ID:4OkvZSPB
>>405
課題漬けにするから、頭使わないパープリンが増えて困ってるというのに。
課題漬けにするから、頭使わないパープリンが増えて困ってるというのに。
俺も一応は県内トップの私学の６年生に通ってるが、
高校入ってからは授業料とか設備費のほとんどは自分で稼ぐようになったぞ。
新聞配達や宛名書きで!! 俺の家庭も少々複雑だが、もちっと
頭使えば金になる話なんてごろごろ転がってると思う。
俺の友達で凄いやつは携帯のアダルトサイト運営してるやつ。
テスト期間後はいつも食べに連れてってくれる。どもm(_ _)m
高校入ってからは授業料とか設備費のほとんどは自分で稼ぐようになったぞ。
新聞配達や宛名書きで!! 俺の家庭も少々複雑だが、もちっと
頭使えば金になる話なんてごろごろ転がってると思う。
俺の友達で凄いやつは携帯のアダルトサイト運営してるやつ。
テスト期間後はいつも食べに連れてってくれる。どもm(_ _)m
課題とはいっても、自ら研究するようなものにかえていけばいいんですよ。
参考書の丸うつしするような奴は容赦なく赤やりゃいい
参考書の丸うつしするような奴は容赦なく赤やりゃいい
412 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:31:45 ID:V7oYGv5W
>>409
頭使わないと解けない課題なんていくらでもあるだろ。
頭使わないと解けない課題なんていくらでもあるだろ。
413 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:32:28 ID:gXROjSUn
>>401
>数学とか物理で分からんところは親に聞いた。んで、解決。だから、理数系はバッチリだった。
>まあ、それが出来なかった英語はダメだったんだが(w
くー！高学歴な親を持つと得だな。
親に物を教えてもらうなんて小学生で掛け算習って以来無かったぞｗｗ
まぁ、俺は子供が出来たらなんでも教えられるから、子供は楽できるだろうな。
数学、物理、化学はパンキョーレベルなら余裕だし、英語もTOEFL230以上あるからな。
>数学とか物理で分からんところは親に聞いた。んで、解決。だから、理数系はバッチリだった。
>まあ、それが出来なかった英語はダメだったんだが(w
くー！高学歴な親を持つと得だな。
親に物を教えてもらうなんて小学生で掛け算習って以来無かったぞｗｗ
まぁ、俺は子供が出来たらなんでも教えられるから、子供は楽できるだろうな。
数学、物理、化学はパンキョーレベルなら余裕だし、英語もTOEFL230以上あるからな。
414 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:33:45 ID:TqkxbMg4
415 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:34:26 ID:4OkvZSPB
417 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:35:30 ID:GXNWOQPU
>>350
今は絶対評価だよ（３年くらい前から）
今は絶対評価だよ（３年くらい前から）
418 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:35:40 ID:V7oYGv5W
学校歴はそのままコネに直結するからな
420 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:36:27 ID:v3+0utw/
>>413
>英語もTOEFL230以上あるからな。
↑…マジ!!神と呼ばしてもらおう。つーか、TOEICですら600そこそこの俺がTOEFL230のためにはどれ程の学習時間が必要なのでしょうか?
英語漬けになる時間が無いんだよねー。
>英語もTOEFL230以上あるからな。
↑…マジ!!神と呼ばしてもらおう。つーか、TOEICですら600そこそこの俺がTOEFL230のためにはどれ程の学習時間が必要なのでしょうか?
英語漬けになる時間が無いんだよねー。
421 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:37:10 ID:gfSZ3pLo
>>420
女
女
422 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:37:24 ID:Ic4rq4ll
>>279
マイナーは決して全ての学生がやるわけでもないけどね。
俺、学部も院もアメリカなんだけど、マイナーとして正式に宣言しなくても、
全く関係ない分野の授業を取ることは比較的容易なんだよね。prerequisite
さえ満たせば、事実上何でも取れる。あれは面白い制度かもしれない。
かく言う自分も、計算機専攻だったけど、生物系も幾つか取って、院では
バイオインフォマティクスにした。
マイナーは決して全ての学生がやるわけでもないけどね。
俺、学部も院もアメリカなんだけど、マイナーとして正式に宣言しなくても、
全く関係ない分野の授業を取ることは比較的容易なんだよね。prerequisite
さえ満たせば、事実上何でも取れる。あれは面白い制度かもしれない。
かく言う自分も、計算機専攻だったけど、生物系も幾つか取って、院では
バイオインフォマティクスにした。
>>401を見ると
人生生まれた瞬間にかなり決まってるという真実が身に染みて分かる
人生生まれた瞬間にかなり決まってるという真実が身に染みて分かる
424 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:38:14 ID:vx2pN0p5
中退して大検受けて大学行けばいいじゃん
金もないのに私立にしがみつくなよみっともない。
金もないのに私立にしがみつくなよみっともない。
>>410
授業料は分かるけど、設備費とは何ですか？
授業料は分かるけど、設備費とは何ですか？
426 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:39:05 ID:nv+2ALF3
まけてやれよ
427 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:39:25 ID:4OkvZSPB
東大コースでも「問題を解くのに頭使ってる」子が意外と多いのよね。
そりゃ問題解けなきゃ大学入試突破できないから仕方ないんだけど、本末転倒になってませんか？、と。
そりゃ問題解けなきゃ大学入試突破できないから仕方ないんだけど、本末転倒になってませんか？、と。
428 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:39:32 ID:V7oYGv5W
クソ公立に使ってる金を私立の私学助成金につぎ込めば
少しは学費が下がらないかなあ？
少しは学費が下がらないかなあ？
429 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:40:08 ID:6VXGN4bt
大竹しのぶには二人の子供がいる。一人は死んだ夫(東大)の子供。
もう一人はさんま(商業高校)の子。
片や慶応。こなた・・・・
金銭的な環境は問題ないだろうが・・・・
やっぱ遺伝の要素はあるのだろうか？
もう一人はさんま(商業高校)の子。
片や慶応。こなた・・・・
金銭的な環境は問題ないだろうが・・・・
やっぱ遺伝の要素はあるのだろうか？
430 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:42:52 ID:gfSZ3pLo
>>429
今のさんまの地位築くほうが、東大いくより遥かに…
今のさんまの地位築くほうが、東大いくより遥かに…
431 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:43:02 ID:44gfhch7
俺も大学の時、学部掲示板に「後期学費が2ヶ月過ぎても納入されてません、
このままですと除名処分の可能性があります」
と書かれててゼミの香具師に「OTK君、なんか除名されるらしいよ」って教えてもらったな。
家帰って「除名されるらしい」って言ったら「なんか納付書来てないぞ」っていうんで、
更に一ヶ月放置になった。そしたら赤字で掲示板に再警告って出たんで、事務局に行くと
「前期納入書と一緒に送ってますが」というから親父に「机に中よく探せ」と言ったら
納入書が出てきたんで、35万円を払う為に、翌日、自宅に抵当に入れる為に農協に融資相談に行ったという訳だ。
このままですと除名処分の可能性があります」
と書かれててゼミの香具師に「OTK君、なんか除名されるらしいよ」って教えてもらったな。
家帰って「除名されるらしい」って言ったら「なんか納付書来てないぞ」っていうんで、
更に一ヶ月放置になった。そしたら赤字で掲示板に再警告って出たんで、事務局に行くと
「前期納入書と一緒に送ってますが」というから親父に「机に中よく探せ」と言ったら
納入書が出てきたんで、35万円を払う為に、翌日、自宅に抵当に入れる為に農協に融資相談に行ったという訳だ。
>>420
うーん、人それぞれだからなー。
俺はlisteningはCNNとBBCを毎日1-2時間見て、writingはアメリカの対策本使って、
一日一時間を一ヶ月、structureは高校レベルの文法+対策本二冊ぐらいやって、
readingは毎日英字新聞一時間ぐらい読んで、小説やノンフィクションの原書を
2-30冊ぐらいよんだかなー。こんぐらいやれば誰でも250ぐらい行くと思う。
うーん、人それぞれだからなー。
俺はlisteningはCNNとBBCを毎日1-2時間見て、writingはアメリカの対策本使って、
一日一時間を一ヶ月、structureは高校レベルの文法+対策本二冊ぐらいやって、
readingは毎日英字新聞一時間ぐらい読んで、小説やノンフィクションの原書を
2-30冊ぐらいよんだかなー。こんぐらいやれば誰でも250ぐらい行くと思う。
433 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:46:30 ID:44gfhch7
>>428 まあ公立の定員を団塊Jrの頃と同じにすれば、皆安い公立高校に
入学出来る。物理的、人員的にも可能。
金持ちだけが私立に行けば好いってコンセンサスが出来ればOK。
但し、私立高校が倒産するので、私立高校は天下りを受入れたり、
県会議員と密接な関係になったり、理事長自身が県会議員になったりする。
入学出来る。物理的、人員的にも可能。
金持ちだけが私立に行けば好いってコンセンサスが出来ればOK。
但し、私立高校が倒産するので、私立高校は天下りを受入れたり、
県会議員と密接な関係になったり、理事長自身が県会議員になったりする。
434 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:48:09 ID:v3+0utw/
>>423
いやいや、親がダメなら先生でも友人でも先輩でも良いんだよ。
勉強は研究と違って人に聞いて先に進めるならその方が速い(そのための授業だし)。
俺も大学入って親頼れなくなって「はて、どうしたものか?」と思ったときに、自主ゼミして先輩巻き込んだり、気に入った先生と仲良くなって、そういうものを活用する手法を覚えた。
なんつーか、「何がなんでも分からない所をごまかさないようにする」という気持ちを常にもって勉強はやるのが良いんじゃないかな?
研究は全然別物なんだが…。
いやいや、親がダメなら先生でも友人でも先輩でも良いんだよ。
勉強は研究と違って人に聞いて先に進めるならその方が速い(そのための授業だし)。
俺も大学入って親頼れなくなって「はて、どうしたものか?」と思ったときに、自主ゼミして先輩巻き込んだり、気に入った先生と仲良くなって、そういうものを活用する手法を覚えた。
なんつーか、「何がなんでも分からない所をごまかさないようにする」という気持ちを常にもって勉強はやるのが良いんじゃないかな?
研究は全然別物なんだが…。
435 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:49:05 ID:gfSZ3pLo
岡部 このような馬じゃないと勝てないのかも。
436 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:50:02 ID:44gfhch7
437 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:50:42 ID:Ic4rq4ll
>>432
偉いなあ。俺なんてアメリカの大学入ったときTOEFL500ちょい（CBTで180くらいか?）
しかなかったよｗ。
さすがに院を受けるためにGREとTOEFL受けたときは、CBT260くらいだったけど。
でも遠くネイティブには及ばない…。正直自分には語学の才能無いと思う。
偉いなあ。俺なんてアメリカの大学入ったときTOEFL500ちょい（CBTで180くらいか?）
しかなかったよｗ。
さすがに院を受けるためにGREとTOEFL受けたときは、CBT260くらいだったけど。
でも遠くネイティブには及ばない…。正直自分には語学の才能無いと思う。
438 ：_：04/11/20 13:52:15 ID:pgyBLVwm
以前はバイト禁止の学校があったけど、今やバイトは死活問題
にまで発展してきたからそうも言ってられないんでしょうな。
にまで発展してきたからそうも言ってられないんでしょうな。
結局こんな状況なのが、日本の学力低下の最たるものなんだよな・・・
そのうち旧帝大パスでアメリカのIBリーグに行く奴とか激増するぞ
そのうち旧帝大パスでアメリカのIBリーグに行く奴とか激増するぞ
440 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:53:41 ID:I7mtX5jW
東京はどうか知らないが
ド田舎で私立高校といえば農業高校と双璧を成す優秀な人材が集う所なんだよ。
田舎じゃな
普通科（旧制中）・・高専・・普通科（旧女学校）・・工業・・商業・・農業と私立高校
なんだよ。
ド田舎で私立高校といえば農業高校と双璧を成す優秀な人材が集う所なんだよ。
田舎じゃな
普通科（旧制中）・・高専・・普通科（旧女学校）・・工業・・商業・・農業と私立高校
なんだよ。
441 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:54:43 ID:JBpCn35T
>>432
CNN、BBC…とても現段階では無理です。VOAは聞き取れるので、取り敢えずmp3で毎日聞いてる。
そう、文法語法が弱いんだよねー。でも、お聞きする限り高校英文法である程度行けそうなので、昔バージョンのチャート英文法でも2周やってみます。
問題は、時間なんだよね。
>>436
適当な期間を開けて、何度も繰り返してやってますか?
>>437
に、にひゃくろくじゅう!!ですか。ハァ…。
英語以外の情報を全て遮断する位の勢いだったんじゃないですか?
CNN、BBC…とても現段階では無理です。VOAは聞き取れるので、取り敢えずmp3で毎日聞いてる。
そう、文法語法が弱いんだよねー。でも、お聞きする限り高校英文法である程度行けそうなので、昔バージョンのチャート英文法でも2周やってみます。
問題は、時間なんだよね。
>>436
適当な期間を開けて、何度も繰り返してやってますか?
>>437
に、にひゃくろくじゅう!!ですか。ハァ…。
英語以外の情報を全て遮断する位の勢いだったんじゃないですか?
443 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:55:45 ID:LSMLeIhh
>>441
にちかちゃんね。
にちかちゃんね。
444 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 13:57:08 ID:ui4m35Z5
私学助成金を撤廃、公立校の定員拡大でカバーすればいい。
かつての様に、バカで金持ちが行く私立、と言う構造にすればいい。
かつての様に、バカで金持ちが行く私立、と言う構造にすればいい。
NYTIMESなり、CNetなりF1の記事なりよめばどうよ？
ネットは英文の宝庫だぞ
特にCnetとかはすぐに日本訳がでるので、訓練には絶好。
ネットは英文の宝庫だぞ
特にCnetとかはすぐに日本訳がでるので、訓練には絶好。
>>442
英文法なんかやってるバカはいつまでたっても、無理。永遠に。
英文法なんかやってるバカはいつまでたっても、無理。永遠に。
447 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 14:00:03 ID:zW5ucobo
銀行が低利で貸しつけりゃいいだけの話だろうに。。。
449 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 14:00:42 ID:tt/Z5D1n
遊ぶ金欲しさとか、社会勉強ならまだしも
学費・生活費を稼ぐために高校生がバイトする時代
になったとは・・・。
今日の社会を担う４０代から６０代の人間が将来介護される側
の立場になった時、邪険に扱われたり虐待されても文句いえませんなぁ
学費・生活費を稼ぐために高校生がバイトする時代
になったとは・・・。
今日の社会を担う４０代から６０代の人間が将来介護される側
の立場になった時、邪険に扱われたり虐待されても文句いえませんなぁ
450 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 14:01:05 ID:1DYnlcrR
>>245
県立で一つだけレベルが飛び抜けたのがあった。
県立で一つだけレベルが飛び抜けたのがあった。
英文法なんてゴミ。実際そんなの入試でつかうのなんてあんまりレベル高くないところばっかりになってる。
それやるなら和文英訳のほうがつぶしきく。
>>444
先に公立のカリキュラム改革と、不良教師の放逐だとおもうのですが（。。
でないと私立優位はとまらん。
貧乏人は奨学金、とおもうこの頃。
それやるなら和文英訳のほうがつぶしきく。
>>444
先に公立のカリキュラム改革と、不良教師の放逐だとおもうのですが（。。
でないと私立優位はとまらん。
貧乏人は奨学金、とおもうこの頃。
452 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 14:01:10 ID:Ic4rq4ll
>>439
語学のハンデを除けば、日本の学部生の学力は決してアメリカの一流大学に
負けてないよ。
差が付くとすれば、院に入っても二年はきっちり授業やテストで絞られる部分かも。
そこまでクリアして更にクオリフィケーションパスしてやっと研究の真似事
させてもらえるからなあ。
語学のハンデを除けば、日本の学部生の学力は決してアメリカの一流大学に
負けてないよ。
差が付くとすれば、院に入っても二年はきっちり授業やテストで絞られる部分かも。
そこまでクリアして更にクオリフィケーションパスしてやっと研究の真似事
させてもらえるからなあ。
>>437
だって、米国の一流大学院に留学するには260が最低ラインだからさー。
結局行かなかったけどｗ
>>442
CNN、BBCは英字新聞で時事英語の基礎を学べば対応できるよ。
readingとlisteningは相乗効果があるから同時に勉強がオススメ。
空き時間に新聞読んで、家ではｽｶﾊﾟｰでBBC。
や、まぁ無理には薦めないけどね。文法語法が弱いと意味ないし。
だって、米国の一流大学院に留学するには260が最低ラインだからさー。
結局行かなかったけどｗ
>>442
CNN、BBCは英字新聞で時事英語の基礎を学べば対応できるよ。
readingとlisteningは相乗効果があるから同時に勉強がオススメ。
空き時間に新聞読んで、家ではｽｶﾊﾟｰでBBC。
や、まぁ無理には薦めないけどね。文法語法が弱いと意味ないし。
455 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 14:09:50 ID:Ic4rq4ll
457 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 14:10:07 ID:x2/O3zAM
連帯保証人って名称よくない。
”連帯”だとみんなで一緒に背負うみたいだけと、ぜんぜん違う。
自分で借りてもいない借金をすべて自分１人で背負うことになる。
頼まれても断りましょう。
借財し連帯保証人が必要な人は、既に破産状態にあると考えた方がいいです。
担保に十分な物（家土地など）を持っていないから、連帯保証人を要求される。
”連帯”だとみんなで一緒に背負うみたいだけと、ぜんぜん違う。
自分で借りてもいない借金をすべて自分１人で背負うことになる。
頼まれても断りましょう。
借財し連帯保証人が必要な人は、既に破産状態にあると考えた方がいいです。
担保に十分な物（家土地など）を持っていないから、連帯保証人を要求される。
458 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 14:23:04 ID:67n4Yro/
ふと思ったのだが、このまま少子化が進み大学が定員を下げなければ
最低でもＭＡＲＣＨくらい誰でも行けるようになるのか？？
最低でもＭＡＲＣＨくらい誰でも行けるようになるのか？？
459 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 14:24:19 ID:1DYnlcrR
つかここで語ってる奴のどれほどが東大京大早慶卒なんだ？
東京大学は世界全体で12位らしい、京都大学は30位だったか？
東京大学は世界全体で12位らしい、京都大学は30位だったか？
>>458
じつは勉強さえしっかりしてればMARCHくらいは行ける。
じつは勉強さえしっかりしてればMARCHくらいは行ける。
462 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 14:27:35 ID:OHphU8+E
>>458
さすがにそこまで人数減らないだろ
ただ、わけ分からんよーな大学の質は更に落ちるだろうし、
外国人も増えるんじゃない？
早めに対処しとかないとまずいね
日本人の税金で犯罪予備軍留学生をつれてこられてもね
さすがにそこまで人数減らないだろ
ただ、わけ分からんよーな大学の質は更に落ちるだろうし、
外国人も増えるんじゃない？
早めに対処しとかないとまずいね
日本人の税金で犯罪予備軍留学生をつれてこられてもね
なんていうかな、10年前に比べて難易度が軒並み１～２ランク位落ちた感じですよね。
464 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 14:30:40 ID:daK7M+LE
>>403 漏れもまったく同類。境遇も性格も。
親は「よくわかんねーけどとりあえず東大なら一番えらい」って感覚だったし。
予備校が東大コースだと無料と言うありがたいとこだったんで、徹底活用した。
正直、1日10時間以上辞書引いてもさっぱりわからんと言う状況が何日も続く。
そこを、授業の中でとりあえずこういうことかと憶えてく。結局いい加減だなおいらも（w
まー、結果東大は暗記特攻型の漏れでは無理でした。10年前の話。
今でもよく言われる。「お前の言うK大って慶応でなく国士舘だろ?」って。確かに補欠だけどさ。
ちなみに、東大の試験勉強に慣れると、公務員の鬼のような長時間試験も余裕になるよ。
親は「よくわかんねーけどとりあえず東大なら一番えらい」って感覚だったし。
予備校が東大コースだと無料と言うありがたいとこだったんで、徹底活用した。
正直、1日10時間以上辞書引いてもさっぱりわからんと言う状況が何日も続く。
そこを、授業の中でとりあえずこういうことかと憶えてく。結局いい加減だなおいらも（w
まー、結果東大は暗記特攻型の漏れでは無理でした。10年前の話。
今でもよく言われる。「お前の言うK大って慶応でなく国士舘だろ?」って。確かに補欠だけどさ。
ちなみに、東大の試験勉強に慣れると、公務員の鬼のような長時間試験も余裕になるよ。
465 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 14:30:59 ID:dvj+Ids8
まじめに滞納で退学した人たちの将来を憂うｗ
履歴書に○○高校中退とでも書くんだろうか？
普通に考えたらなんか悪いことしたんだろうと世間では思うはず。
何とか卒業させてやってほしいな。
履歴書に○○高校中退とでも書くんだろうか？
普通に考えたらなんか悪いことしたんだろうと世間では思うはず。
何とか卒業させてやってほしいな。
466 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 14:32:59 ID:ui4m35Z5
>>456
何故、然したる蓄えもなしに私立に行ったのか、と言うことだろうな。
公立が使えない、定員数の問題で無理して私立にいった。
結果、エライことになった。と、言う訳だから、「これから先」のことを思案すれば
公立の再生、テコイレ、拡大が必要だと言う論。
確かに、金がないなら最初から行かないだろうし、行くべきではないだろうなぁ。
何故、然したる蓄えもなしに私立に行ったのか、と言うことだろうな。
公立が使えない、定員数の問題で無理して私立にいった。
結果、エライことになった。と、言う訳だから、「これから先」のことを思案すれば
公立の再生、テコイレ、拡大が必要だと言う論。
確かに、金がないなら最初から行かないだろうし、行くべきではないだろうなぁ。
結構 ここは賢い人がおおいから言っておく
バイトで塾講師とかやってればわかると思うけど
ほとんどの人は 自分が考えている以上に バカな子がおおい
なんで公立の授業はあんなくだらないことをやっているのかと何度も思っているだろう
しかし 中学であのスローなスピードにもついていけない 十分理解してないやつマジで多い
そんなのを全部まとめて同じクラスにいれて授業してたらダメダメですよ
公立の問題点はそこなんです
あと大学教育 日本の大学 特に国立大学の教員なんかは ハッキリいって教育者ではない
研究者だ しかも超オタク マジでやばい 専門のことはスペシャリストだけど
何も知らない人に効率的にうまく学習させる能力はない そんぐらいテメーでやれとか考えてる マジでヤバイ
しかも超オタクなので教える内容にムラありすぎ 問題ありすぎ
なので 大学の基礎過程の部分はちゃんとした教育のスペシャリストをつかって教育すべき
学部4年～院でやるような子弟制度的な教育は今の教員でOKだけど
バイトで塾講師とかやってればわかると思うけど
ほとんどの人は 自分が考えている以上に バカな子がおおい
なんで公立の授業はあんなくだらないことをやっているのかと何度も思っているだろう
しかし 中学であのスローなスピードにもついていけない 十分理解してないやつマジで多い
そんなのを全部まとめて同じクラスにいれて授業してたらダメダメですよ
公立の問題点はそこなんです
あと大学教育 日本の大学 特に国立大学の教員なんかは ハッキリいって教育者ではない
研究者だ しかも超オタク マジでやばい 専門のことはスペシャリストだけど
何も知らない人に効率的にうまく学習させる能力はない そんぐらいテメーでやれとか考えてる マジでヤバイ
しかも超オタクなので教える内容にムラありすぎ 問題ありすぎ
なので 大学の基礎過程の部分はちゃんとした教育のスペシャリストをつかって教育すべき
学部4年～院でやるような子弟制度的な教育は今の教員でOKだけど
普通の大学入試と旧帝大のそれって偉い違うような。
あそこはへんに暗記するよりも文章の読み書きの方が役立つ感じなのだが。
あそこはへんに暗記するよりも文章の読み書きの方が役立つ感じなのだが。
469 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 14:34:54 ID:4fEY8RQe
今まで裕福な暮らししてたんだからトントンだろ
・・と思ったけど連帯保証人はかわいそうだな。
・・と思ったけど連帯保証人はかわいそうだな。
470 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 14:38:29 ID:DzwkZV0i
471 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 14:40:17 ID:Ic4rq4ll
> 大学の基礎過程の部分はちゃんとした教育のスペシャリストをつかって教育すべき
これはよく分かる。もっとも優秀な研究者が、もっとも優秀な教育者になるとは限らないからな。
専門教育の分野でも、ある分野では神扱いを受けている人の講義を取ったことあるが、
生徒の評価は散々だった。ひょっとして自分の英語力が足りないのかと思ったが、
アメリカ人も同じ評価で安心したｗ。
これはよく分かる。もっとも優秀な研究者が、もっとも優秀な教育者になるとは限らないからな。
専門教育の分野でも、ある分野では神扱いを受けている人の講義を取ったことあるが、
生徒の評価は散々だった。ひょっとして自分の英語力が足りないのかと思ったが、
アメリカ人も同じ評価で安心したｗ。
ニートやってる暇があるなら1年くらい使えりゃどうにでもなるさ。
東大京大だと2年ほしいが。
東大京大だと2年ほしいが。
>>468
その辺から上の問題って
高校までの勉強が学問として身についているか
それをきちんと扱えるか 思考力はあるか
というのをテストできるようにつくってるから
クソ私大のテストはへんな計算問題とかやたら暗記モノとか
身に付けても役に立たない能力をテストしてるから違和感があるんですよ
その辺から上の問題って
高校までの勉強が学問として身についているか
それをきちんと扱えるか 思考力はあるか
というのをテストできるようにつくってるから
クソ私大のテストはへんな計算問題とかやたら暗記モノとか
身に付けても役に立たない能力をテストしてるから違和感があるんですよ
474 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 14:42:21 ID:XeKnpMV7
高校なんて卒業しなくたって全然問題ないぞ。
>>467
だって、教育しても評価されないんだもん(w
特に若手は研究一本でしょ。最近は特に論文数が物言うから、クソ研究でも論文出してりゃ評価される。
あと、大学教育を充実させたけりゃ今以上(倍)に教員数(TA給料も)必要だよ。
実際、アメリカの大学&大学院教育は正解一だと思うけど、1年で300万とか授業料掛かるからネ。
だって、教育しても評価されないんだもん(w
特に若手は研究一本でしょ。最近は特に論文数が物言うから、クソ研究でも論文出してりゃ評価される。
あと、大学教育を充実させたけりゃ今以上(倍)に教員数(TA給料も)必要だよ。
実際、アメリカの大学&大学院教育は正解一だと思うけど、1年で300万とか授業料掛かるからネ。
自衛隊生徒ってのもあるぞ男なら
身分は、特別職国家公務員、初任給152,300円の他、
賞与、各種手当、休日等は週休2日制、夏・冬・春に約2週間の連続休暇有り。
被服・食事などの貸与または支給(宿舎寮無料)
応募資格
日本国籍を有し、平成17年4月1日現在、
15才以上17才未満の男子で中学校卒業者
身分は、特別職国家公務員、初任給152,300円の他、
賞与、各種手当、休日等は週休2日制、夏・冬・春に約2週間の連続休暇有り。
被服・食事などの貸与または支給(宿舎寮無料)
応募資格
日本国籍を有し、平成17年4月1日現在、
15才以上17才未満の男子で中学校卒業者
478 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 14:55:57 ID:blXzyZMf
公立高校できちんと教えていない教師は税金泥棒か。
ゆとり教育の週休2日なんて国民からの体のいい税金ちょろまかしだよな。
ゆとり教育の週休2日なんて国民からの体のいい税金ちょろまかしだよな。
479 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 14:58:19 ID:2IwR3QKU
義務教育は、中学までなんだからそれから先は自己責任だろ。
しかし、奨学金制度とかはもっと拡充したほうがいいよ。
なんだかんだいっても日本には、人材しかないわけだし。
しかし、奨学金制度とかはもっと拡充したほうがいいよ。
なんだかんだいっても日本には、人材しかないわけだし。
俺は中3の時、偏差値50台の部活無しで実業系高校にいった
行けるのなら進学校に行きたかったかもしれない（後悔はあまりない）
今は偏差値50あれば余裕で近所の進学校に行けるらしい
倍率も低め、母校の実業系はどうなってるのか怖くて見れない…
行けるのなら進学校に行きたかったかもしれない（後悔はあまりない）
今は偏差値50あれば余裕で近所の進学校に行けるらしい
倍率も低め、母校の実業系はどうなってるのか怖くて見れない…
公立校なんて税金泥棒の巣窟だぞ・・・
特に中学以降になると実感する。
どんな学校でもかならず駄目教師の授業がまわってくるからな。
特に中学以降になると実感する。
どんな学校でもかならず駄目教師の授業がまわってくるからな。
483 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 15:04:10 ID:Ic4rq4ll
>>467
>専門のことはスペシャリストだけど
んなこたない。バカも多い。特に元国立の方がひどいな。
独法化して今後は淘汰されていくだろうけど、現状は本当に酷いよ
教育、研究、学内政治、雑用、何もしない（できない）教員を大量に飼ってるからね。
>学部4年～院でやるような子弟制度的な教育は今の教員でOKだけど
それがアカハラ、セクハラの温床になってる。
>しかも超オタクなので教える内容にムラありすぎ 問題ありすぎ
ここは禿道ｗ
最近は会議で結構過激な案も増えてきてるから、今後は良くなると思うよ。
今後というのは3～40年後のことだけどｗ
>専門のことはスペシャリストだけど
んなこたない。バカも多い。特に元国立の方がひどいな。
独法化して今後は淘汰されていくだろうけど、現状は本当に酷いよ
教育、研究、学内政治、雑用、何もしない（できない）教員を大量に飼ってるからね。
>学部4年～院でやるような子弟制度的な教育は今の教員でOKだけど
それがアカハラ、セクハラの温床になってる。
>しかも超オタクなので教える内容にムラありすぎ 問題ありすぎ
ここは禿道ｗ
最近は会議で結構過激な案も増えてきてるから、今後は良くなると思うよ。
今後というのは3～40年後のことだけどｗ
485 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 15:12:08 ID:B7V2sdk1
今後は、返済義務の無いものだけを奨学金、
返済義務のあるものは教育ローンと言う様に徹底して欲しい。
返済義務のあるものは教育ローンと言う様に徹底して欲しい。
>>480
慶応は教育は頑張ってると思うよ。研究はいまいちだが。
でも、そうするとお金は掛かることになります。
分かると思うけど、優秀な一握りを教育するより、普通の人間を優秀な人間に教育する方が遥かに人手が掛かるんだよね(マスで出来ないから)。
んで、「その多大なコスト我々納税者が負担して皆で日本の若者を優秀な人間に育てよう」と言う共通の意識が日本国民にあるとは思えなかったりします。
>>483
東大とアメリカの院生では、研究能力は比較にならんでしょ。
アメリカのポスドクって能力にかなり差があるからね。ダメなポスドクは日本のダメ院生並みだもん。
まあ、アメリカはそんなポスドクでも渡り鳥で生活できるわけだけど、日本はある程度の年齢でパーマネントに付けなければ、その世界では生活できない制度だからネ。
慶応は教育は頑張ってると思うよ。研究はいまいちだが。
でも、そうするとお金は掛かることになります。
分かると思うけど、優秀な一握りを教育するより、普通の人間を優秀な人間に教育する方が遥かに人手が掛かるんだよね(マスで出来ないから)。
んで、「その多大なコスト我々納税者が負担して皆で日本の若者を優秀な人間に育てよう」と言う共通の意識が日本国民にあるとは思えなかったりします。
>>483
東大とアメリカの院生では、研究能力は比較にならんでしょ。
アメリカのポスドクって能力にかなり差があるからね。ダメなポスドクは日本のダメ院生並みだもん。
まあ、アメリカはそんなポスドクでも渡り鳥で生活できるわけだけど、日本はある程度の年齢でパーマネントに付けなければ、その世界では生活できない制度だからネ。
487 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 15:38:18 ID:ab/k6kU1
親が公務員でよかったよかった
488 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 15:40:36 ID:LeMns3EL
金持ちの子弟=優秀じゃないんだが、優秀ということにしておきたい人がいるようで。
無能でも金持ちの子弟なら学歴は高くなり日本の指導層に潜り込めてしまうことで悲劇が生じるんだが。
無能でも金持ちの子弟なら学歴は高くなり日本の指導層に潜り込めてしまうことで悲劇が生じるんだが。
489 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 15:41:11 ID:lP+DR1mI
490 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 15:42:02 ID:K+P6SP+a
金がないのに私立に行くな
491 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 15:46:06 ID:38WTO1uV
以前は、高校生でバイトするような香具師は、ＤＱＮ普通科とか、商業工業高校の連中ばっかりだったんだが
進学校の香具師は普段から（夏休みとか以外）はバイトしないのが普通だった
今は変わってきているのか・・・
進学校の香具師は普段から（夏休みとか以外）はバイトしないのが普通だった
今は変わってきているのか・・・
492 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 15:54:32 ID:OnvoBIBt
こういうﾔﾂﾗが携帯とか使いまくってるのを見るとひっぱたきたくなるな
その分を学費にまわせよ、ﾎﾞｹが
その分を学費にまわせよ、ﾎﾞｹが
493 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 16:00:02 ID:4PRFeco6
大学受験だけを考えるのなら
高校に行かないほうが効率はいいけどな。
友人を作るためと部活の試合に参加することだけだろう。
高校に行く理由はね。
高校に行かないほうが効率はいいけどな。
友人を作るためと部活の試合に参加することだけだろう。
高校に行く理由はね。
494 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 16:03:10 ID:9GXqT1IC
どくろ壷
495 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 16:12:13 ID:Ic4rq4ll
>>486
先に書いた東大から来たポスドクは、めでたくアメリカでアカデミックなポスト見つけて
就職したよ。俺はもともと研究者じゃなくて技術屋志望だったから、マスターとって
すぐにアメリカで働き始めたけど。研究者でござい、と言えるほど頭良くないって自分で
分かったし、「XXの父」と言われるようなスタークラスの研究者に実際会って、
自分の住む世界じゃないと思った。
しかしながら、アメリカの院と言っても、実際半分くらい外国人だったな。ヨーロッパ、
中国、インドなどごちゃ混ぜ。そのごちゃ混ぜ具合がアメリカの強みか？
先に書いた東大から来たポスドクは、めでたくアメリカでアカデミックなポスト見つけて
就職したよ。俺はもともと研究者じゃなくて技術屋志望だったから、マスターとって
すぐにアメリカで働き始めたけど。研究者でござい、と言えるほど頭良くないって自分で
分かったし、「XXの父」と言われるようなスタークラスの研究者に実際会って、
自分の住む世界じゃないと思った。
しかしながら、アメリカの院と言っても、実際半分くらい外国人だったな。ヨーロッパ、
中国、インドなどごちゃ混ぜ。そのごちゃ混ぜ具合がアメリカの強みか？
496 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 16:14:24 ID:44gfhch7
何故すぐにエリート層の話になるのか？
ピントずれてるだろ。
ピントずれてるだろ。
>>493
他の生活を『あまりに大きく』犠牲にしなければ入れないような大学を受験するのは止めた方が良いと思う。もっと他にやるべき事が有るでしょ。友達とダベったり、失恋したり、初めての遊びをしたり。
他のものを大きく犠牲にする努力は大学や大学院でやれば良いよ。
>>495
アメリカの上澄みはホントに凄いネ。なんつーか、研究に哲学が有るから(と言うかそういう哲学に基づいて研究してるある意味クレイジー(w))。
アメリカの院から外国人除いたら研究自体が成り立たなくなると思う(特に、Scienceは…)。
他の生活を『あまりに大きく』犠牲にしなければ入れないような大学を受験するのは止めた方が良いと思う。もっと他にやるべき事が有るでしょ。友達とダベったり、失恋したり、初めての遊びをしたり。
他のものを大きく犠牲にする努力は大学や大学院でやれば良いよ。
>>495
アメリカの上澄みはホントに凄いネ。なんつーか、研究に哲学が有るから(と言うかそういう哲学に基づいて研究してるある意味クレイジー(w))。
アメリカの院から外国人除いたら研究自体が成り立たなくなると思う(特に、Scienceは…)。
498 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 16:18:19 ID:ui4m35Z5
アメリカのエリート層を見るにつけ、是を以って帝国と為すと言うカンジだな。
学費が払えないなら高校に行くなよ
義務教育じゃないんだし
義務教育じゃないんだし
500 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 16:23:28 ID:Ic4rq4ll
>>497
> アメリカの院から外国人除いたら研究自体が成り立たなくなると思う
これはその通りだと思う。
院生のTA、RAはもちろん、マスター取ってラボテクニシャンしてる大量の
外国人とか、なんだかんだ言ってもアメリカの研究の世界を下支え
してる。肉体労働の世界でアメリカを支えているのがヒスパニックだとすれば、
中国人やインド人辺りは、知的労働のベースをがっちりと支えてる。特にサイエンスとエンジニアリングは。
> アメリカの院から外国人除いたら研究自体が成り立たなくなると思う
これはその通りだと思う。
院生のTA、RAはもちろん、マスター取ってラボテクニシャンしてる大量の
外国人とか、なんだかんだ言ってもアメリカの研究の世界を下支え
してる。肉体労働の世界でアメリカを支えているのがヒスパニックだとすれば、
中国人やインド人辺りは、知的労働のベースをがっちりと支えてる。特にサイエンスとエンジニアリングは。
501 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 16:25:24 ID:e8Bl6PSp
こういう場合生徒自体に意欲があるなら公立校へ転校
出来る道をつくっておかないとな。
出来る道をつくっておかないとな。
502 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 16:27:24 ID:3OR9pkBV
>>1
公立に行け。
公立に行け。
503 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 16:28:19 ID:GgF5MXe5
一時期途絶えた苦学生と言う言葉が復活した訳か。
504 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 16:30:13 ID:FWato/vL
>>20
>>164
俺も都心で進学校（私立）に入学したが、田舎のばあちゃんに私立に行ってると言ったら
なぜか、ガッカリされた。田舎は私立＝公立の滑り止めという感覚みたいだけど、
都心では、公立のほうが私立の滑り止めというのが一般的。
>>164
俺も都心で進学校（私立）に入学したが、田舎のばあちゃんに私立に行ってると言ったら
なぜか、ガッカリされた。田舎は私立＝公立の滑り止めという感覚みたいだけど、
都心では、公立のほうが私立の滑り止めというのが一般的。
昔は私学は高いとは言っても今ほどではなかったような気がする。
会社が潰れて（大企業）マンション売った人や息子に私立辞めさせた親はバブル崩壊の時
結構いました。
夏休み頃息子の学校から最近授業料の滞納者が増えてるので注意をうながす手紙が来た。
これには驚いた。私学の父母は派手な人が多いいと思っていましたから･･･
我が家は次男が保育園も私立に通わせてるので大体お兄ちゃんの授業料と保育園代金が毎月同じぐらいだ。しかし保育園の方は補助金が出るからお兄ちゃんより安くなる。
保育園だって補助が出るのだから私立にも出して良いのでは？その分劣悪な公立は御取り壊し希望です。経費を私立にまわしたほうがいいのでは？
国がやることは最近は期待できないので民営化促進するのと同じ原理だね。
地方は公立でも良い所があるから羨ましいです。都市になるほど色々問題を抱えてるように思う公立。
公立に頑張ってもらいたいですけれど。
会社が潰れて（大企業）マンション売った人や息子に私立辞めさせた親はバブル崩壊の時
結構いました。
夏休み頃息子の学校から最近授業料の滞納者が増えてるので注意をうながす手紙が来た。
これには驚いた。私学の父母は派手な人が多いいと思っていましたから･･･
我が家は次男が保育園も私立に通わせてるので大体お兄ちゃんの授業料と保育園代金が毎月同じぐらいだ。しかし保育園の方は補助金が出るからお兄ちゃんより安くなる。
保育園だって補助が出るのだから私立にも出して良いのでは？その分劣悪な公立は御取り壊し希望です。経費を私立にまわしたほうがいいのでは？
国がやることは最近は期待できないので民営化促進するのと同じ原理だね。
地方は公立でも良い所があるから羨ましいです。都市になるほど色々問題を抱えてるように思う公立。
公立に頑張ってもらいたいですけれど。
>>496
失礼しました。一般の私立高や大学についての話に戻します。
やはり、給付奨学金制度を充実するのが良いんじゃないかな?特に、成績連動制にして７割位の学生が格安で高校へ行けるという制度はどうだろう?
失礼しました。一般の私立高や大学についての話に戻します。
やはり、給付奨学金制度を充実するのが良いんじゃないかな?特に、成績連動制にして７割位の学生が格安で高校へ行けるという制度はどうだろう?
507 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 16:31:52 ID:lP+DR1mI
D1のインド人が国の弟に服をプレゼントしたいからと俺に頼んできた
日本人のセンスで選んでくれというのでユナイテッドアローズで買ってきて渡した
へんに日本的なものえらぶりより若い人にはいいかなと。
1年後くらいに飛行機代から旅費代はすべてだすから実家に遊びにこないかと誘われ
さすがに飛行機代ぐらいは自分でしたかったのでだしたんだけど
そいつの実家がまるで宮殿かっていうくらい絢爛豪華でびっくりした
弟さんもアローズで買ったジャケットをきてくれて出迎えてくれて嬉しかったな
つーかただの思いで話すまん
日本人のセンスで選んでくれというのでユナイテッドアローズで買ってきて渡した
へんに日本的なものえらぶりより若い人にはいいかなと。
1年後くらいに飛行機代から旅費代はすべてだすから実家に遊びにこないかと誘われ
さすがに飛行機代ぐらいは自分でしたかったのでだしたんだけど
そいつの実家がまるで宮殿かっていうくらい絢爛豪華でびっくりした
弟さんもアローズで買ったジャケットをきてくれて出迎えてくれて嬉しかったな
つーかただの思いで話すまん
508 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 16:32:29 ID:cvUCXAiV
かわいい女子高生はお兄ちゃんが学費出してあげるから
ウチにおいで・・・。デヘヘ。。。
ウチにおいで・・・。デヘヘ。。。
509 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 16:35:30 ID:e8Bl6PSp
>>508 デブのヤマンバがきますたw
510 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 16:38:35 ID:dr4zflr1
理系だが、高校では語学以外は
学校推薦の教科書を買わずに
図書館で借りた大学教養の教科書と
各種科学辞典で乗り切った。
学校推薦の教科書を買わずに
図書館で借りた大学教養の教科書と
各種科学辞典で乗り切った。
不況だから仕方がないっちゃ仕方がない話だ
実際高校辞めさせられた人いないの？体験談きぼん
実際高校辞めさせられた人いないの？体験談きぼん
512 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 16:42:28 ID:44gfhch7
>>505 少子化で一学年の人数減ってるからな。
うちの地元じゃ大抵私立500人、公立400人だったのが
私立400人、公立300人になってる。
私立は以前と同じ収入を得るには、学費を1.25倍にしなきゃ駄目だ。
年60万だった学校は75万だな。
うちの地元じゃ大抵私立500人、公立400人だったのが
私立400人、公立300人になってる。
私立は以前と同じ収入を得るには、学費を1.25倍にしなきゃ駄目だ。
年60万だった学校は75万だな。
513 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 16:43:01 ID:h5NqAd1y
貧乏人で頭悪いのは慶応に行けばいいよ。
俺慶応理工だけど、経済とか2科目だもん。
学校の定期テストいい点取れてれば、絶対受かる。
慶応の奨学金はめちゃめちゃ充実してるから、卒業して少しずつ払っていけばいい。
慶応って実は貧乏人にはうってつけの大学なんだよ。
早稲田より授業料安いし。
俺慶応理工だけど、経済とか2科目だもん。
学校の定期テストいい点取れてれば、絶対受かる。
慶応の奨学金はめちゃめちゃ充実してるから、卒業して少しずつ払っていけばいい。
慶応って実は貧乏人にはうってつけの大学なんだよ。
早稲田より授業料安いし。
514 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 16:44:46 ID:WJEwYQXq
なんか、補助金増額をねらった私立高校のお涙頂戴作戦のよかーん。
相手にすんなよ。
相手にすんなよ。
>>513
医学部でも300万/年くらいだよな確か
医学部でも300万/年くらいだよな確か
公立の没落は東京だけの話でしょ
石原さんは何をやってるんでしょう
石原さんは何をやってるんでしょう
>>517
それって普通なの？
それって普通なの？
519 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 17:01:47 ID:FCIY9s/x
中国にODAやるくらいなら公立高校は全部無償にしていいと思う。15、16才で進
路に行き詰まるのはかわいそうだ。
路に行き詰まるのはかわいそうだ。
520 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 17:05:15 ID:vlE5FWUN
年金を払ってもらう人たちなんだから、社会保険から 無 償 で支援すべき
短大まで、つまり２０歳までとする
ただし馬鹿DQN対策として、ある一定の成績維持を必要としてほしい
短大まで、つまり２０歳までとする
ただし馬鹿DQN対策として、ある一定の成績維持を必要としてほしい
521 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 17:09:40 ID:MB0257BO
生活困窮家庭は家族全員でコンビニでアルバイトでもしたら。
残った弁当でも貰っていれば生活費はかからないし、学費もかからんし貯金が出来るんじゃない。
無い物ねだりは止めた方が。私学なんかすぐ止めろ！！
残った弁当でも貰っていれば生活費はかからないし、学費もかからんし貯金が出来るんじゃない。
無い物ねだりは止めた方が。私学なんかすぐ止めろ！！
522 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 17:13:06 ID:tHBwVt+7
高校生が実際に休学、援交してるのも目立ってきた。
また夫の収入減や収入不足の生活苦から人妻の売春もかなり目立つ。
（人妻のほうはストレスや純粋な肉欲のものもあるが、ほぼ収入目当てだろう。）
日本は物質的な技術が確立されていて、一見、物の便利さ利用価値に誤魔化されるんだけど、
人とその関係のみに視点を固定すると、実際に行われている社会関係は
生活苦のために少女の売り買いが行われている諸国と同じ関係を築いている。
これを「援交」という甘美な響きの言葉で誤魔化しているあたり、
日本の落日はすでに目前かもしれない、とここ最近強く思うのである。
私はできるだけ短期で資産を築き、社会福祉システムの瑕疵が目立つ母国を離れ、
自然と人格の豊かな国で一生を終えたいと考えている。
多分、現在より数年の間、ここ日本でシルバー化がますます顕著になってくれば、
現在若年層と言われる、時期シルバー社会を支える根幹となり得る人的資産、知的資産が
実際に海外へ流出してしまうのではないだろうか。
ここはもうすぐ「先進国日本」ではなく、老人養護施設「日本法人」となるのかもしれない。
また夫の収入減や収入不足の生活苦から人妻の売春もかなり目立つ。
（人妻のほうはストレスや純粋な肉欲のものもあるが、ほぼ収入目当てだろう。）
日本は物質的な技術が確立されていて、一見、物の便利さ利用価値に誤魔化されるんだけど、
人とその関係のみに視点を固定すると、実際に行われている社会関係は
生活苦のために少女の売り買いが行われている諸国と同じ関係を築いている。
これを「援交」という甘美な響きの言葉で誤魔化しているあたり、
日本の落日はすでに目前かもしれない、とここ最近強く思うのである。
私はできるだけ短期で資産を築き、社会福祉システムの瑕疵が目立つ母国を離れ、
自然と人格の豊かな国で一生を終えたいと考えている。
多分、現在より数年の間、ここ日本でシルバー化がますます顕著になってくれば、
現在若年層と言われる、時期シルバー社会を支える根幹となり得る人的資産、知的資産が
実際に海外へ流出してしまうのではないだろうか。
ここはもうすぐ「先進国日本」ではなく、老人養護施設「日本法人」となるのかもしれない。
523 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 17:17:02 ID:uEQR44e3
女学生は得意の売春で学費を稼げばいいが
男はどうしようもないな。
仕方がないので3年間は消費者金融で借りて凌げｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
男はどうしようもないな。
仕方がないので3年間は消費者金融で借りて凌げｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小泉もいい加減、パフォーマンス政治で「改革」「改革」と言っては、結局何もしないか
改悪して税金無駄遣いするなら、その金を教育にあてればいいのに。
改悪して税金無駄遣いするなら、その金を教育にあてればいいのに。
525 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 17:28:19 ID:ueNmZrGA
将来、出国の自由が年齢で制限（例：40まで）されないだろうな。
という心配をマジでしている。
実際、優秀な学者、研究者はほぼ海外へ出て行ってしまっている。
国籍をその国に帰属させられたら、その人の知的財産権による国家の反射的収入は全て
その国へ帰属する。
これによって、さらに国家収入源は縮小するだろうな。
という心配をマジでしている。
実際、優秀な学者、研究者はほぼ海外へ出て行ってしまっている。
国籍をその国に帰属させられたら、その人の知的財産権による国家の反射的収入は全て
その国へ帰属する。
これによって、さらに国家収入源は縮小するだろうな。
公庫で２００ﾏｿまで借りられるじゃん。
あ 返すのが嫌なのか、そうですか。
あ 返すのが嫌なのか、そうですか。
527 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 17:37:34 ID:tt/Z5D1n
>>513
全身ウニクロで通学しても浮かないかい？
全身ウニクロで通学しても浮かないかい？
俺の友人は、親が失業してて自分のバイト代から家に生活費入れつつ
推薦で受かって大学に通ってます。
授業料は半額免除貰って残りは自分で払ってます。
でも毎日楽しそうで、苦労しているそぶりは微塵も見せません。
今年は忘年会の幹事をやると張り切ってます。
こいつに会ってから、「金が無いからいい高校・大学に行けない」とか言ってる奴は
努力が足りないだけだと思うようになった。
推薦で受かって大学に通ってます。
授業料は半額免除貰って残りは自分で払ってます。
でも毎日楽しそうで、苦労しているそぶりは微塵も見せません。
今年は忘年会の幹事をやると張り切ってます。
こいつに会ってから、「金が無いからいい高校・大学に行けない」とか言ってる奴は
努力が足りないだけだと思うようになった。
529 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 17:43:12 ID:pYkVQ46v
>>523
いやでもサラリーマンなんかが女学生を買うのと同じように
主婦やＯＬの男子学生への淫行はかなり多いと思う。
いままで快楽だけで満足していた男子学生も金で円光する時代
が来るんじゃねえかなぁ。
いやでもサラリーマンなんかが女学生を買うのと同じように
主婦やＯＬの男子学生への淫行はかなり多いと思う。
いままで快楽だけで満足していた男子学生も金で円光する時代
が来るんじゃねえかなぁ。
530 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 17:50:35 ID:H1hwsUzZ
>>519
公立高校に行き詰るほど貧窮しているなら授業料は免除される
大家族を見ていると分かるが、中卒で働かされるのは
残りの家族を養うためなど、将来よりも現在の10万ぽっちの月給が必要になっている状態
これは学費がいくらだろうと関係ない
公立高校に行き詰るほど貧窮しているなら授業料は免除される
大家族を見ていると分かるが、中卒で働かされるのは
残りの家族を養うためなど、将来よりも現在の10万ぽっちの月給が必要になっている状態
これは学費がいくらだろうと関係ない
532 ：授業料未納経験者談：04/11/20 18:19:43 ID:6VXGN4bt
貧乏は連鎖する。だからどこかの世代が歯を食いしばって
その鎖を断ち切らないと。売春？大いに結構じゃないか。
男ならウリ専バーにでもいけよ。高校生ならブサでも肉体の若さ目当ての
オッサン幾らでもいるぞ・・・・なんてのは大袈裟だけど、
極端な話収入が０の状態でも高校卒業は絶対可能。確かに
バイトは相当キツイし周囲の協力は欠かせないが
絶対に切り抜けられる。大卒は十分条件だが高卒は絶対条件。
一時の貧困を抜けるために中退するのは貧困の先送りに過ぎない。
私立に行ってしまったのは選択ミスだがＤＱＮ私立は別だがそれなり
の私立に通うのならば交渉次第。奨学金、分割払い、延滞措置。
ダメなら泣き喚く、土下座する。問題はそれを「恥」と思う変な自尊心。
その鎖を断ち切らないと。売春？大いに結構じゃないか。
男ならウリ専バーにでもいけよ。高校生ならブサでも肉体の若さ目当ての
オッサン幾らでもいるぞ・・・・なんてのは大袈裟だけど、
極端な話収入が０の状態でも高校卒業は絶対可能。確かに
バイトは相当キツイし周囲の協力は欠かせないが
絶対に切り抜けられる。大卒は十分条件だが高卒は絶対条件。
一時の貧困を抜けるために中退するのは貧困の先送りに過ぎない。
私立に行ってしまったのは選択ミスだがＤＱＮ私立は別だがそれなり
の私立に通うのならば交渉次第。奨学金、分割払い、延滞措置。
ダメなら泣き喚く、土下座する。問題はそれを「恥」と思う変な自尊心。
533 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 18:37:22 ID:aOIrBnsU
リストラされたお父さん、なんとも辛いなあ。
多分高卒以上の学歴あって、低学歴の辛さ十分知っている世代だけにね。
自分の子供に高校も出してあげることができないて死ぬほど辛いと思う。
多分ローンも抱えてるんだろうな。リストラなんて予想がつかないからな。
回りは知っているのに直前まで本人が知らないってことあるみたいだし。
多分高卒以上の学歴あって、低学歴の辛さ十分知っている世代だけにね。
自分の子供に高校も出してあげることができないて死ぬほど辛いと思う。
多分ローンも抱えてるんだろうな。リストラなんて予想がつかないからな。
回りは知っているのに直前まで本人が知らないってことあるみたいだし。
535 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 18:42:36 ID:9CNR+8hP
公立に行けよ。
536 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 18:46:40 ID:cfW1kOah
一番安全な方法は子供を作らないこと。
537 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 18:47:00 ID:CzDGsS0/
公立に行けよ。2
奈良の事件の犯人は
現在長崎深堀に逃走中
川本 三来美の兄
現在長崎深堀に逃走中
川本 三来美の兄
もれも学生のとき頻繁にオバさんに淫行された。
時々ワキガを１０倍に濃縮したようなマン臭の人がいた。
でも行けばご飯出してくれるし、おこづかいも・・・。
時々ワキガを１０倍に濃縮したようなマン臭の人がいた。
でも行けばご飯出してくれるし、おこづかいも・・・。
私立優位は東京だけではない
東京・神奈川・京都・奈良・兵庫・和歌山・広島・高知
これだけある
東京・神奈川・京都・奈良・兵庫・和歌山・広島・高知
これだけある
541 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 19:35:53 ID:Np5beFET
高校生の頃に滞納覚えたやつが国民年金を払うのかな
義務教育終わった奴には社会の厳しさを教えてやらねば
本人の為にも国の為にもよくない
542 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 19:41:37 ID:x1tVPE33
いやな世の中だ
543 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 19:45:51 ID:aI8YpZ63
公立も制服とか指定体育着とかメチャクチャ高いよ。
指定体育着を着用しないと成績が下げられる。
これは公権力の行使によって特定業者の製品を強制購入させているという事で
問題なのでは？
指定体育着を着用しないと成績が下げられる。
これは公権力の行使によって特定業者の製品を強制購入させているという事で
問題なのでは？
544 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 19:47:37 ID:p6Sw+O04
アコム、プロミス、アイフルは、学生ローンを大至急創設すべきである。
融資が親の場合は、29.2% でもいいが、
学費に限っては 25% 程度の利子に大幅な利息の軽減を！
学生たちに勉学への道を！！
545 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 19:49:55 ID:bqPl64hX
働け
どーせ渋谷で遊んでるんだろ？
渋谷から高校生以下が消えれば、なんとかしてやる
どーせ渋谷で遊んでるんだろ？
渋谷から高校生以下が消えれば、なんとかしてやる
公立擁護派は地方の田舎者なの？それとも馬鹿なの？
ま、貧民はバイトでもして金稼げよ
ま、貧民はバイトでもして金稼げよ
547 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 19:52:21 ID:4XE7uH9j
548 ：井尻 ◆2bWXZoSE7M ：04/11/20 19:53:31 ID:vC/laaNX
少年自衛隊と防衛大は給料もらえるんだっけ
549 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 19:57:38 ID:x1tVPE33
首都圏や関西だと私立＝公立の駄目さを知ってる親御さんが入れるところだからなあ。
552 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 20:10:07 ID:gXROjSUn
553 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 20:19:20 ID:ymi1j+YN
つーか公立でも上位校と下位校の生徒の親の職業とか年収、母子・父子家庭の割合
とかを統計とったら、恐ろしくも悲しい結果が出ると言う話
とかを統計とったら、恐ろしくも悲しい結果が出ると言う話
(・∀・)ﾉ~水泳大好き。素敵だ。
競泳みたいに10キロ全速力で世界記録並みのスピードで泳ぐわけじゃあるまい。
ただ集団行動ってのが駄目だな、ヒキコモリアンだから漏れ。
競泳みたいに10キロ全速力で世界記録並みのスピードで泳ぐわけじゃあるまい。
ただ集団行動ってのが駄目だな、ヒキコモリアンだから漏れ。
555 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 20:22:15 ID:2OB/apcE
俺は高校卒業後、１年間浪人して、
国家公務員になったよ。本当は大学行きたかったが、
浪人中に親が病気で入院し、治療費などが結構かさんだ為に、
俺の教育費がほとんど底をついたので諦めざるを得なくなった。
浪人してまで受けた地方旧帝大の工学部に合格していたが蹴っちゃった。
初めは後悔するだろうなぁと思ってたが、今の仕事をするうちに、
仕事で必要な知識などを勉強するのがだんだん楽しくなってきて、
その勉強が仕事でも生きるから、仕事も楽しい。
資格もいろいろ取得した。今では近いうちに
大学（夜間）に行ってみたいと思っている。（旧）国立なら
そんなに授業料とかかからないと言うし。。。
国家公務員になったよ。本当は大学行きたかったが、
浪人中に親が病気で入院し、治療費などが結構かさんだ為に、
俺の教育費がほとんど底をついたので諦めざるを得なくなった。
浪人してまで受けた地方旧帝大の工学部に合格していたが蹴っちゃった。
初めは後悔するだろうなぁと思ってたが、今の仕事をするうちに、
仕事で必要な知識などを勉強するのがだんだん楽しくなってきて、
その勉強が仕事でも生きるから、仕事も楽しい。
資格もいろいろ取得した。今では近いうちに
大学（夜間）に行ってみたいと思っている。（旧）国立なら
そんなに授業料とかかからないと言うし。。。
556 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 20:22:44 ID:JSnNaCsQ
塾にも行かず、参考書も買えなかったが、高校だけは卒業させてくれた親に感謝しないといけない。
糞大学なら推薦もくれたのだが、結局は、高校卒業後直ぐに就職した。
大学にも行けない環境を恨んだこともあったが、この記事の境遇よりは恵まれていたんだなと思う。
糞大学なら推薦もくれたのだが、結局は、高校卒業後直ぐに就職した。
大学にも行けない環境を恨んだこともあったが、この記事の境遇よりは恵まれていたんだなと思う。
558 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 20:26:40 ID:sJa4kGmn
>>538
通報しますた
通報しますた
559 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 20:28:11 ID:ILw1viOB
俺の同級生は防衛大を主席で卒業したらしい。凄い奴だったんだな。
560 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 20:29:16 ID:2OB/apcE
>>540
俺 あの事件現場の近くな奈良出身なんだけど
当時 8年位前は そんなに私立マンセーって感じではなかったよ
まあ お勉強マニアな家庭の子供は私立中学入れてたし
公立の最上位で物足りない人は私立高校いってたが・・
奈良県下で奈良高校より価値があるとされてたのは東大寺か奈良学園しかなかったから
そう多くはなかった いまはもっと酷いのかもしれんが・・
とりあえず 奈良の高校は校長が偏差値の上の学校に出世します
でも中学のとき偏差値とか言わないんだよね 酷いです
あと 神戸大学でも 正確に測ったわけじゃあないけど
やっぱ私学出身が半分くらいもいそうなんで 私学優位なのかなと思う
俺 あの事件現場の近くな奈良出身なんだけど
当時 8年位前は そんなに私立マンセーって感じではなかったよ
まあ お勉強マニアな家庭の子供は私立中学入れてたし
公立の最上位で物足りない人は私立高校いってたが・・
奈良県下で奈良高校より価値があるとされてたのは東大寺か奈良学園しかなかったから
そう多くはなかった いまはもっと酷いのかもしれんが・・
とりあえず 奈良の高校は校長が偏差値の上の学校に出世します
でも中学のとき偏差値とか言わないんだよね 酷いです
あと 神戸大学でも 正確に測ったわけじゃあないけど
やっぱ私学出身が半分くらいもいそうなんで 私学優位なのかなと思う
562 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 20:34:31 ID:4YBaZFM8
ケータイ捨てて、公立に行けよ。3
563 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 20:35:49 ID:yQ/W3Ya3
教育費くらい 国で面倒みろや
某２大政党のポスター花盛りな地域では、親がそれなりの大学卒な家庭では相当無理させてでも
中学から私立に行かせたりする。公立行くとエライものに洗脳されてしまうことを知ってるから。
中学から私立に行かせたりする。公立行くとエライものに洗脳されてしまうことを知ってるから。
問題は 日教組に汚染されて腐りきった公教育の現場にある。
学力別クラス編成が差別だっていうのは よほど脳みその腐った人じゃないといえないと思う。
子供の個々の能力をつぶさに観察すれば、その必要性は教職につけば1月もたたないうちに理解するはず。
それほどまでに愚鈍な教師をなぜ野放しにするか
学力別クラス編成が差別だっていうのは よほど脳みその腐った人じゃないといえないと思う。
子供の個々の能力をつぶさに観察すれば、その必要性は教職につけば1月もたたないうちに理解するはず。
それほどまでに愚鈍な教師をなぜ野放しにするか
566 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 20:39:42 ID:e3jpi/Qa
>>547
だねえ。
うちの地元でも県立の方がレベルが高く
トップ高も県立で、灯台ガンガン行ってたわ。
勉強ができる＝学費がかからない、だった。
その点は良かったなあー。
蛇足だが、昔（うちの親の学生時代）は
国立大の学費は、公立高より安いくらいだったそうで
ビンボー人でも、地方県立トップ高→旧帝大と
経済的に無理無くトップコースを行けたとか。
いい時代だったんだね。
だねえ。
うちの地元でも県立の方がレベルが高く
トップ高も県立で、灯台ガンガン行ってたわ。
勉強ができる＝学費がかからない、だった。
その点は良かったなあー。
蛇足だが、昔（うちの親の学生時代）は
国立大の学費は、公立高より安いくらいだったそうで
ビンボー人でも、地方県立トップ高→旧帝大と
経済的に無理無くトップコースを行けたとか。
いい時代だったんだね。
自分＝国立高専
弟１＝公立の高校→私立大学の工学部
弟２＝私立高校→専門学校
地方つか田舎なんだが、親は「お前と弟じゃ学費が一桁違う」と愚痴っていた。
弟の私立行ってた時期が被って家計はえらいことになってた。
上のほうで親の学力とかの話もあったけど、兄弟３人でもだいぶ学力にはばらつきが・・・。
多分本人の興味次第。弟２が親と勉強の話（雑学程度だが）をしているところは見ていない。
自分は父親と化学の暗記の語呂合わせの雑談とかしてたからな。
余談だが･･･
父親＝中学卒業後親元を離れ会社の寮から定時制高校
母親＝公立高校→短大の定時制（これも会社の寮から）
勤続３５年超えの父親に感謝・・・。
弟１＝公立の高校→私立大学の工学部
弟２＝私立高校→専門学校
地方つか田舎なんだが、親は「お前と弟じゃ学費が一桁違う」と愚痴っていた。
弟の私立行ってた時期が被って家計はえらいことになってた。
上のほうで親の学力とかの話もあったけど、兄弟３人でもだいぶ学力にはばらつきが・・・。
多分本人の興味次第。弟２が親と勉強の話（雑学程度だが）をしているところは見ていない。
自分は父親と化学の暗記の語呂合わせの雑談とかしてたからな。
余談だが･･･
父親＝中学卒業後親元を離れ会社の寮から定時制高校
母親＝公立高校→短大の定時制（これも会社の寮から）
勤続３５年超えの父親に感謝・・・。
568 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 20:43:35 ID:11g7fc8K
「生活困窮家庭に対する学費減免制度や奨学金制度」のはずが、
いつの間にか朝鮮人が受給者の8割を占めている現実。
いつの間にか朝鮮人が受給者の8割を占めている現実。
570 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 20:48:13 ID:JSnNaCsQ
生きにくい世の中だねぇ
573 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 21:00:28 ID:gXROjSUn
>>559
凄い。そこらへんの国立大首席より圧倒的に凄い。
超人的な能力が無いと防衛大首席は無理。
末は幕僚長か・・・。
>>571
推薦かー。うちの学校も推薦あったけど、授業中に教授が
「私は推薦入学という制度が嫌いだ、廃止すべきだ！」
っていきなり推薦批判を始めて、皆がカイジの群集のごとく「ざわ・・ざわ・・・」
ってなったの思い出した。
凄い。そこらへんの国立大首席より圧倒的に凄い。
超人的な能力が無いと防衛大首席は無理。
末は幕僚長か・・・。
>>571
推薦かー。うちの学校も推薦あったけど、授業中に教授が
「私は推薦入学という制度が嫌いだ、廃止すべきだ！」
っていきなり推薦批判を始めて、皆がカイジの群集のごとく「ざわ・・ざわ・・・」
ってなったの思い出した。
もれも指定校推薦は反対だったりする。スケールの小粒な人間が増える。
576 ：名無しさん＠5周年 ：04/11/20 21:09:58 ID:LjeCDyYt
俺は駅弁に行ってるけど、私立大はある意味経営だし推薦があるのはまあ仕方ない面もあるだと思うけどなんで
国立大にも推薦があるのかが良く分からないんだよな。少なくとも血税が投入されている国立大に推薦はいらない。
国立大にも推薦があるのかが良く分からないんだよな。少なくとも血税が投入されている国立大に推薦はいらない。
577 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 21:12:19 ID:DXOLAkPO
よーし、僕がパパになってあげよう。
学歴関連は荒れるのは定説なんだけど、めずらしく冷静な議論が続くスレだ
そもそもね、どんな馬鹿でも普通科の高校に行くってのが間違いだよ。
中学一年生程度の学力もない奴らが高校生だぜ？
で、塾に来て、「学校の勉強についていけません」だもん…
教える側としては言いたい、「いや、お前が高校生だってことがそもそも間違いだから」と。
これじゃ何のために教育機関として中学の上に高校があるのか分からんわ。
もっと職業、技術訓練校系を見直すべきだ、
勉強が苦手でも他の分野で能力を発揮できる奴はいくらでも居る。
交尾にしか興味のないサルを殖やして国力を落とすよりも、そのほうが国のためだろう。
中学一年生程度の学力もない奴らが高校生だぜ？
で、塾に来て、「学校の勉強についていけません」だもん…
教える側としては言いたい、「いや、お前が高校生だってことがそもそも間違いだから」と。
これじゃ何のために教育機関として中学の上に高校があるのか分からんわ。
もっと職業、技術訓練校系を見直すべきだ、
勉強が苦手でも他の分野で能力を発揮できる奴はいくらでも居る。
交尾にしか興味のないサルを殖やして国力を落とすよりも、そのほうが国のためだろう。
581 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 21:59:10 ID:tt/Z5D1n
>>561
８年前と今では全然違うからね。奈良畝傍の併願高に過ぎなかった
西大和受験少年院がいつの間にか奈良学超えて奈良県ナンバー２
になってしまったし、畝傍の京大合格者数が見るも無残な数になって
しまったし・・・
まぁ、この流れはますます加速するでしょうなぁ
８年前と今では全然違うからね。奈良畝傍の併願高に過ぎなかった
西大和受験少年院がいつの間にか奈良学超えて奈良県ナンバー２
になってしまったし、畝傍の京大合格者数が見るも無残な数になって
しまったし・・・
まぁ、この流れはますます加速するでしょうなぁ
582 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 22:07:31 ID:ETNk08ug
HANABI のデイトレ日記--（デイトレード学習型サイト）
http://blog.livedoor.jp/hanabi11/
http://blog.livedoor.jp/hanabi11/
583 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 22:09:48 ID:9QzEQ/PX
貧乏のクセに私立なんか行くなよ。
584 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 22:13:12 ID:3gf2RhCU
学費が続かなくて私立に通えなくなったら公立に転校できないのですか？
>>580
それいったら底辺私立大学とか…。
それいったら底辺私立大学とか…。
586 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 22:25:51 ID:PqtyDc0Z
定員がきまっているので極めて困難みたいだよ？
587 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 22:30:39 ID:4XP1gKAn
俺は中学を卒業して少年自衛官になったよ。学力は少なくとも偏差値５０以下は
合格はしないと思う。俺の家は片親で父親があまり仕事をしないものだから
生活保護を受けていたよ。兄も定時制高校中退で自衛官、俺は少年自衛官
でも入ったら思っていたより厳しく、２割位は中退していったよ。
俺は辞めても行くところがないから何とか頑張った。成績は下ばかり、
今思うともっと勉強しておけばよかったと思うが
このスレを見ていると、高校に入ってから家の経済事情が変わってしまうと
大変だよな。転校は難しいだろうし、何しろ子供本人が惨め、
税金の無駄使いがよくニュースで流れるけど、こういう子供や親を救ってやれよ
って思うよ。社会保険庁の人はどう思っているのだろうか？
合格はしないと思う。俺の家は片親で父親があまり仕事をしないものだから
生活保護を受けていたよ。兄も定時制高校中退で自衛官、俺は少年自衛官
でも入ったら思っていたより厳しく、２割位は中退していったよ。
俺は辞めても行くところがないから何とか頑張った。成績は下ばかり、
今思うともっと勉強しておけばよかったと思うが
このスレを見ていると、高校に入ってから家の経済事情が変わってしまうと
大変だよな。転校は難しいだろうし、何しろ子供本人が惨め、
税金の無駄使いがよくニュースで流れるけど、こういう子供や親を救ってやれよ
って思うよ。社会保険庁の人はどう思っているのだろうか？
588 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 22:45:06 ID:Xp6Ln0ts
>>584
それがスムーズに進むような環境整備を進めるのがﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰだよな。
少子化の時代なので公立高の教室や教師は余っている。
あとは制度を整備すればいいだけの話だ。
家の家計がヤヴァいことが証明されたヤシは
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰことは一切無しで
編入試験の成績さえ良ければ
公立高の相当する学年に入れるようにすればいいんだよ。
公立がここまで落ちぶれた現在では
これを裏口編入学だと叩くヤシもいないだろう。
（昔なら、公立名門校への裏口入学に等しいと叩かれたかもしれないが）
私学助成を増やすなどというのは全くの筋違いだ＞スレタイの私学のエロい人
それがスムーズに進むような環境整備を進めるのがﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰだよな。
少子化の時代なので公立高の教室や教師は余っている。
あとは制度を整備すればいいだけの話だ。
家の家計がヤヴァいことが証明されたヤシは
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰことは一切無しで
編入試験の成績さえ良ければ
公立高の相当する学年に入れるようにすればいいんだよ。
公立がここまで落ちぶれた現在では
これを裏口編入学だと叩くヤシもいないだろう。
（昔なら、公立名門校への裏口入学に等しいと叩かれたかもしれないが）
私学助成を増やすなどというのは全くの筋違いだ＞スレタイの私学のエロい人
589 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 22:56:41 ID:nL9JMqx3
じじい、ばばあが増える→企業の社会保障費負担が増える→正社員を雇わない、リストラを行う
問題はすべて高齢化にある。
老人医療福祉制度や年金制度を全廃し、害虫どもの数を減らすべきである。
問題はすべて高齢化にある。
老人医療福祉制度や年金制度を全廃し、害虫どもの数を減らすべきである。
590 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 22:58:50 ID:LpPLxlDA
591 ：cis ◆ez1yfCCSw. ：04/11/20 23:03:39 ID:bCKu1BzI
てゆうか、
バイトしながら
学校行けばええやん
昔は、もっと貧しかったんだぜ
女の子は風俗で働きながら行けばいいし
男は肉体労働しながら通え。。
バイトしながら
学校行けばええやん
昔は、もっと貧しかったんだぜ
女の子は風俗で働きながら行けばいいし
男は肉体労働しながら通え。。
592 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 23:03:55 ID:3gf2RhCU
私学に居続けて学費滞納が他の生徒に漏れ伝わってつらい思いをすることは
無いのだろうか？
それとも（事情が許すとして）公立に転入するほうがもっとつらいか。
私立に残るとして成績がよかったら特待生にするとか、放課後に雑役をするかわりに
授業料を安くするとかはできないのかな
無いのだろうか？
それとも（事情が許すとして）公立に転入するほうがもっとつらいか。
私立に残るとして成績がよかったら特待生にするとか、放課後に雑役をするかわりに
授業料を安くするとかはできないのかな
593 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 23:04:03 ID:CcMnNjjP
親失業、バイトで生活費やっと・・・・
といいながら、携帯持ってたら許さんぞ
といいながら、携帯持ってたら許さんぞ
594 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 23:09:15 ID:s5rmm9bA
今は携帯がないとバイトも出来んかったりするが。
595 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 23:13:13 ID:s5rmm9bA
>>589
老人の数が増えてもそれは何とかなるが、
それを支える母集団である子供の数が減っていることが問題。
すべての問題は少子化に有るんだぞ
>>591
風俗ｲｶｰﾝ
大人がｴﾝｺｰしろっつってんのと同義じゃんか
肉体労働も限度ありだ。学生なんだし
老人の数が増えてもそれは何とかなるが、
それを支える母集団である子供の数が減っていることが問題。
すべての問題は少子化に有るんだぞ
>>591
風俗ｲｶｰﾝ
大人がｴﾝｺｰしろっつってんのと同義じゃんか
肉体労働も限度ありだ。学生なんだし
596 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 23:13:49 ID:4XE7uH9j
>>580
うちは田舎で市内に普通科、商業高校、工業高校が１つずつあって、
学力に応じて行く高校が大体決まっていた。それでどの学校も競争率1.05とかだし
都会は普通科の比率が高すぎるんじゃないのかな？
うちは田舎で市内に普通科、商業高校、工業高校が１つずつあって、
学力に応じて行く高校が大体決まっていた。それでどの学校も競争率1.05とかだし
都会は普通科の比率が高すぎるんじゃないのかな？
597 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 23:14:05 ID:ykqvr/jy
>>587
今は育英会もないしな。小泉がコソーリ廃止させた。
今は育英会もないしな。小泉がコソーリ廃止させた。
598 ：cis ◆ez1yfCCSw. ：04/11/20 23:20:07 ID:bCKu1BzI
てゆうか、高校になんて
行かなければええやんかいな
行かなければええやんかいな
599 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 23:21:40 ID:rbUemBPU
>>556
糞大学とは言葉は悪いが、たしかにそんなとこ行くなら就職したほうが賢い、
というより今は、大学行くより高校から就職するほうが難しいでしょ。
それに何だかんだ言っても日本は実力社会、学歴だけじゃわたっていけない。
でも院卒やら東大卒なんて聞くと、素直にすげぇ！と思う自分もいる（ｗ
糞大学とは言葉は悪いが、たしかにそんなとこ行くなら就職したほうが賢い、
というより今は、大学行くより高校から就職するほうが難しいでしょ。
それに何だかんだ言っても日本は実力社会、学歴だけじゃわたっていけない。
でも院卒やら東大卒なんて聞くと、素直にすげぇ！と思う自分もいる（ｗ
今の世代は子供に養ってもらう気のあるやつなんてまったく居ないからなあ。
601 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 23:27:21 ID:RnK1ZRcf
ともかくさ、まずはバブル期にアホみたいに作った、三流私大をつぶして、
国公立大学の授業料免除とか一流私学の補助金に充てる。
そうしないと、貧乏人がはい上がるルートがなくなるぞ。
国公立大学の授業料免除とか一流私学の補助金に充てる。
そうしないと、貧乏人がはい上がるルートがなくなるぞ。
602 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 23:27:30 ID:aI8YpZ63
公立の中学でも校章入り指定制服、校章入り指定体育着、
さらに給食着、校章入り指定バッグ、校章入り指定シューズ・・
すべて強制購入、しかも馬鹿高い。
体育研究室には運動着メーカーの営業が頻繁に出入り。
これは何かありそうだ。
さらに給食着、校章入り指定バッグ、校章入り指定シューズ・・
すべて強制購入、しかも馬鹿高い。
体育研究室には運動着メーカーの営業が頻繁に出入り。
これは何かありそうだ。
603 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 23:29:26 ID:x1tVPE33
高校に通いたくても通えない世の中なんて
604 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 23:34:07 ID:HG/MqvGd
風俗を禁止して、不景気でバイトも少ないし
つまり、これはですね
貧乏人は、高校へ行くなという
しごくまともな政策なわけですね
貧乏人が高校や大学に進学するから世の中は乱れたわけで
貧乏人は、死んでも低脳なまま低賃金労働者としてうごめけ
ということですわ
金持ちの領域に足を踏み入れるなと
超資本主義は、いいですねぇ、反対する気もおこらん
つまり、これはですね
貧乏人は、高校へ行くなという
しごくまともな政策なわけですね
貧乏人が高校や大学に進学するから世の中は乱れたわけで
貧乏人は、死んでも低脳なまま低賃金労働者としてうごめけ
ということですわ
金持ちの領域に足を踏み入れるなと
超資本主義は、いいですねぇ、反対する気もおこらん
605 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 23:35:01 ID:uEQR44e3
中卒高卒中退 学歴がやけに目につく～
小泉の構造改革の成果がこんな所にもｗ
608 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 23:54:08 ID:fBrnQGXC
>>601
バブル期というのが、1970年前後の子供の数がピークで、
いわゆる受験戦争全盛期。
高校も大学も倍率が高く浪人生で溢れていた。
そこで新設ラッシュ。
今は子供の数が減る一方で、
倍率低くて定員割れとか羨ましい。
バブル期というのが、1970年前後の子供の数がピークで、
いわゆる受験戦争全盛期。
高校も大学も倍率が高く浪人生で溢れていた。
そこで新設ラッシュ。
今は子供の数が減る一方で、
倍率低くて定員割れとか羨ましい。
バイトしろ
バイト好きだろ高校生は
バイト好きだろ高校生は
公立高校で授業料免除申請すればいいじゃん・・・
611 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 23:57:35 ID:SbyIyADL
きょう土曜なのにいろんな私立の高校生がいっぱい電車にいた
私立って土曜も授業やってるのかな？
私立って土曜も授業やってるのかな？
612 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 23:58:51 ID:RnK1ZRcf
>>608
子供の数が減るのなんて、分かり切っていたこと。
三流私大がいくらできても、本当に入りたい国公立や一流私大が増える訳じゃないので、
なんの解決にもなってない。
実際、予備校はそれなりに繁盛している。
企業も「大卒」かどうかでなく「どこの大学を出た大卒か」を判断基準にしている。
なまじ、基本給が高くて手垢が付いている分、三流私大は高卒よりも敬遠される。
三流私大の増加は、政治家の利益誘導の結果だよ。
子供の数が減るのなんて、分かり切っていたこと。
三流私大がいくらできても、本当に入りたい国公立や一流私大が増える訳じゃないので、
なんの解決にもなってない。
実際、予備校はそれなりに繁盛している。
企業も「大卒」かどうかでなく「どこの大学を出た大卒か」を判断基準にしている。
なまじ、基本給が高くて手垢が付いている分、三流私大は高卒よりも敬遠される。
三流私大の増加は、政治家の利益誘導の結果だよ。
613 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 23:59:16 ID:6VXGN4bt
高級車買って豪邸買って・・・維持できなくなって売り飛ばす人に同情するか？
しないだろう。高校も同じ。学費払えず退学してもそれは身の丈に合わない贅沢の結果。
同情一切不要。むしろ人前にさらして「こんな人にになりたい？」と教材にすべき。
学費も払えないのだから当然税金や保険料なんて払ってないだろう。
ならばゴミクズ同然。せめて社会の役に立てようと思ったら晒す以外にないよ。
冷たい？生ぬるい同情論や薄っぺらな弱者救済の積み重ねの結果が莫大な財政赤字
を産んだ現実から目をそらすな。
がけっぷちで何とか留まろうとする奴に手を差し伸べ結果自分も一緒に落ちたいか？
と↓が言っています。
しないだろう。高校も同じ。学費払えず退学してもそれは身の丈に合わない贅沢の結果。
同情一切不要。むしろ人前にさらして「こんな人にになりたい？」と教材にすべき。
学費も払えないのだから当然税金や保険料なんて払ってないだろう。
ならばゴミクズ同然。せめて社会の役に立てようと思ったら晒す以外にないよ。
冷たい？生ぬるい同情論や薄っぺらな弱者救済の積み重ねの結果が莫大な財政赤字
を産んだ現実から目をそらすな。
がけっぷちで何とか留まろうとする奴に手を差し伸べ結果自分も一緒に落ちたいか？
と↓が言っています。
>608
うらやましいよね。でもその事実を知らない輩が大過ぎる。
バブル期の日東駒専と現在の日東駒専は3ランクぐらい違うっての。orz
貧乏人はいくら努力しても絶対這い上がれないシステムが欲しいのが今の日本社会
うらやましいよね。でもその事実を知らない輩が大過ぎる。
バブル期の日東駒専と現在の日東駒専は3ランクぐらい違うっての。orz
貧乏人はいくら努力しても絶対這い上がれないシステムが欲しいのが今の日本社会
最高つっても、400人中5～6人程度なんだろ？
617 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 00:45:27 ID:eEUX+XlW
>>614
まさに俺の世代直撃だったな。
大学は狭き門で受けたA日程は倍率8倍超えていて、C日程は20倍（実質5倍ぐらい）だった。
後期も20倍ぐらいだったかな？私立は早慶の偏差値がランキングの上限振り切れたし。
んで、受かって院行って就職しようとしたら就職氷河期ですよアンタ。
先輩達は超一流企業にポンポン受かっていたのに、俺たちはため息をつくばかりだった。
就職したら採用絞りすぎで人手不足で異様に働かされるし。
呪われてんじゃねーのか、俺達。
まさに俺の世代直撃だったな。
大学は狭き門で受けたA日程は倍率8倍超えていて、C日程は20倍（実質5倍ぐらい）だった。
後期も20倍ぐらいだったかな？私立は早慶の偏差値がランキングの上限振り切れたし。
んで、受かって院行って就職しようとしたら就職氷河期ですよアンタ。
先輩達は超一流企業にポンポン受かっていたのに、俺たちはため息をつくばかりだった。
就職したら採用絞りすぎで人手不足で異様に働かされるし。
呪われてんじゃねーのか、俺達。
大事なこと書くの忘れた。
会社の年齢構成が逆ピラミッドになっていて、おまけにバブル世代の先輩方が多すぎ。
課長、係長が大量に居る。
ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ･･･｡
会社の年齢構成が逆ピラミッドになっていて、おまけにバブル世代の先輩方が多すぎ。
課長、係長が大量に居る。
ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ･･･｡
619 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 00:53:51 ID:EDU+ZtOB
二宮金次郎や野口英世や樋口一葉も働きながら勉強してました。今の高校生って
学校いってもショウガナイ連中多いから別にいいんじゃなかろうか
学校いってもショウガナイ連中多いから別にいいんじゃなかろうか
結局団塊ジュニア世代は最終的に起業しかないんじゃないかね？
この分だと昇給も絞られ、退職金もなくされそうですし。
この分だと昇給も絞られ、退職金もなくされそうですし。
621 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 01:05:36 ID:2DL324Lk
日本は、教育と土地（家）にカネがかかりすぎるのが大問題。
この２つによって大きく日本経済が停滞しているな。
私立はどうでも良いが、少なくとも国公立は大学・大学院まですべて
入学金・授業料その他経費を無料にすべきではないか？
教育の機会均等は守られるべきだと思う。
（金持ち・貧乏に限らず、日本人なら誰でも教育を受ける権利はあるはず）
この２つによって大きく日本経済が停滞しているな。
私立はどうでも良いが、少なくとも国公立は大学・大学院まですべて
入学金・授業料その他経費を無料にすべきではないか？
教育の機会均等は守られるべきだと思う。
（金持ち・貧乏に限らず、日本人なら誰でも教育を受ける権利はあるはず）
でも、既得権を固定化するのにもっとも有効な方法は教育の不平等化ですしなあ。
そういう意味じゃ、イギリスとアメリカの教育制度は上手く出来てる。
そういう意味じゃ、イギリスとアメリカの教育制度は上手く出来てる。
623 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 01:19:32 ID:RS9djMih
貧乏人が高校いこうなんて権利のように思ってる時点でバカ丸出し
中卒でせっせと働けバカ
中卒でせっせと働けバカ
625 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 01:23:30 ID:2DL324Lk
626 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 01:23:38 ID:HH++3v/T
>>621 旧帝国大学は、学費高くていいよ。
どうせ、良家の子女しか入れないから。
それだけ家庭の文化度が、ペーパー試験にも影響する。
高給の職に就ける可能性も高いから貧乏人が入学しても、
低利ローンもOKだろう。
中堅大学は全部無料が望ましい。
どうせ、良家の子女しか入れないから。
それだけ家庭の文化度が、ペーパー試験にも影響する。
高給の職に就ける可能性も高いから貧乏人が入学しても、
低利ローンもOKだろう。
中堅大学は全部無料が望ましい。
公立のゆとり教育は、支配層が階層固定のために行なった陰謀です。
今こそ貧乏人革命を起こしましょう。
数は力なり。
数は力なり。
数は力なり。
今こそ貧乏人革命を起こしましょう。
数は力なり。
数は力なり。
数は力なり。
628 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 07:09:07 ID:KbsWp+QO
貧乏人革命のスローガンはイイけど、具体的にどう活動するの？
デモとかヤッテも単なるパフォーマンスだし、5月１日のメーデーと同じじゃ
効果無いよ・・・
貧乏党を結成して参議院に当選しても何の力も無さそうだし・・・・
革命と云うからには、〇ロでも起すのか？
デモとかヤッテも単なるパフォーマンスだし、5月１日のメーデーと同じじゃ
効果無いよ・・・
貧乏党を結成して参議院に当選しても何の力も無さそうだし・・・・
革命と云うからには、〇ロでも起すのか？
629 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 07:12:40 ID:BGZtLnIN
どこぞの国みたく政治家の弱みを握って
貧乏人が過ごしやすくなる社会にして貰うとか
貧乏人が過ごしやすくなる社会にして貰うとか
>>623
仕事欲しかったら大学ぐらい池
仕事欲しかったら大学ぐらい池
631 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 07:47:47 ID:wkimuqIn
風俗奨励する奴は豚を増やす売国。
つかここは貧乏低学歴の巣窟ですか？
一部ｶｺｲｲのも居るが。
つかここは貧乏低学歴の巣窟ですか？
一部ｶｺｲｲのも居るが。
632 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 07:50:24 ID:hwRD116P
高校進学率が９０％を超えること自体が異常。
逆に言えば、中卒で就職できるように社会がもっと後押し
できるようにすればいいのでは？
できそこないの高卒・大卒ばっかり生産する現状より
ずっとマシだと思うが。
逆に言えば、中卒で就職できるように社会がもっと後押し
できるようにすればいいのでは？
できそこないの高卒・大卒ばっかり生産する現状より
ずっとマシだと思うが。
633 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 08:01:41 ID:wkimuqIn
>>632
現状じゃ中卒では採用なんぞ無いも同然。
低収入の職についても将来は見えてるし普通はそんなのは嫌だろう。
現状で採用希望大杉な状態だからまず大卒以外を切り捨てる事になる。
つか条件の良い所は悉く大卒のみだよ。
現状じゃ中卒では採用なんぞ無いも同然。
低収入の職についても将来は見えてるし普通はそんなのは嫌だろう。
現状で採用希望大杉な状態だからまず大卒以外を切り捨てる事になる。
つか条件の良い所は悉く大卒のみだよ。
634 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 08:19:44 ID:YrdWKCX2
でもよお、職場に15歳の少女が毎年毎年補充されたら
それはまた結構なものではあるなあ。
それはまた結構なものではあるなあ。
>>633
だから日本はダメなんだな
だから日本はダメなんだな
636 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 09:37:55 ID:5BT0fN5Q
>>633
仰せのとおり、中卒には厳しい社会だ日本は。
年少者を雇用するのは、残業、深夜労働だめとかの規制も多く企業側も使いにくい。
それに、なんといってもまだ子供だからね。
税金は高くなるのは困るんだけど、こんな人には何とか保障して上げたい。
せめて、高校だけは出させてあげたい。
仰せのとおり、中卒には厳しい社会だ日本は。
年少者を雇用するのは、残業、深夜労働だめとかの規制も多く企業側も使いにくい。
それに、なんといってもまだ子供だからね。
税金は高くなるのは困るんだけど、こんな人には何とか保障して上げたい。
せめて、高校だけは出させてあげたい。
でもさ、中卒って使う側から見ると使いづらいよ。
学歴コンプレックスがあるのか、大卒とかに
食って掛かったり、妬み深かったり、仕事はできないし、自慢好きだし。
職場の雰囲気はものすごく悪くなる。
学歴コンプレックスがあるのか、大卒とかに
食って掛かったり、妬み深かったり、仕事はできないし、自慢好きだし。
職場の雰囲気はものすごく悪くなる。
638 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 09:47:36 ID:+d9i50PT
639 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 09:52:53 ID:m2KyjU+5
>>602
教育利権反対！高額制服、高額体育着反対！高額修学旅行反対！
教育利権反対！高額制服、高額体育着反対！高額修学旅行反対！
640 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 09:55:17 ID:ubHeJ8GQ
結論：
大学に行く上で高校は無駄である。
就職する上で大学は無駄である。
生活保護を受ける上で就職は無駄である。
大学に行く上で高校は無駄である。
就職する上で大学は無駄である。
生活保護を受ける上で就職は無駄である。
641 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 09:56:42 ID:+d9i50PT
>>637
中卒レベルになると、学歴コンプなんてないと思うが
むしろ、下手に受験を知っているぶん、三流大の一流大に対するコンプレックスのほうがつよい
その食って掛かる中卒は、単にＤＱＮというだけであろう
中卒レベルになると、学歴コンプなんてないと思うが
むしろ、下手に受験を知っているぶん、三流大の一流大に対するコンプレックスのほうがつよい
その食って掛かる中卒は、単にＤＱＮというだけであろう
642 ：公務員：04/11/21 09:59:11 ID:WYU/bv6w
１．８７％ってほとんど少数派じゃないか
貧乏人が１．８７％なんてむかしよりまし
こんなこと気にする必要がない
貧乏人が１．８７％なんてむかしよりまし
こんなこと気にする必要がない
643 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 10:01:12 ID:whgk9szx
アメリカでは高校までが義務教育です。なんでもアメリカが良いとは思いませんが、
この点では見習いたいものです。
18 才以下は、やはり子供です。保護して、援助してやるべきです。どんな親であろ
うと、子供は高校まで行かせてやるべきでしょう。それが可能な社会のはずです。
子供は親を選べないのですから。
この点では見習いたいものです。
18 才以下は、やはり子供です。保護して、援助してやるべきです。どんな親であろ
うと、子供は高校まで行かせてやるべきでしょう。それが可能な社会のはずです。
子供は親を選べないのですから。
644 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 10:10:55 ID:69M6MBee
>>643
さんざんガイシュツだけど、勉強する能力もやる気もないやつを無理矢理
高校なんかに行かせてもダメなんだよ。時間と金の無駄。
本人の希望や適正に沿って、職業訓練でも受けさせてあげた方が
本人のためにも社会のためにもずっといい。
さんざんガイシュツだけど、勉強する能力もやる気もないやつを無理矢理
高校なんかに行かせてもダメなんだよ。時間と金の無駄。
本人の希望や適正に沿って、職業訓練でも受けさせてあげた方が
本人のためにも社会のためにもずっといい。
645 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 10:14:26 ID:KbsWp+QO
見栄はって私立なんか行かせるからだよ。
おれは中学も高校も公立だったけど何の問題もなく旧帝大の大学院まで行けたよ。
おれは中学も高校も公立だったけど何の問題もなく旧帝大の大学院まで行けたよ。
649 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 11:32:13 ID:eEUX+XlW
>>643
アメリカじゃ小学校中退、中学校中退がわらわら居るぞ。
親が貧乏で学校に行けないのは可哀想だけど、本人の能力で
義務教育を終えられないのに卒業するほうがおかしいとは思う。
ただ、あまり義務教育中に中退をさせると、そいつらが治安を悪化
させるからな。
>>646
んなわけねーだろｗ
アメリカじゃ小学校中退、中学校中退がわらわら居るぞ。
親が貧乏で学校に行けないのは可哀想だけど、本人の能力で
義務教育を終えられないのに卒業するほうがおかしいとは思う。
ただ、あまり義務教育中に中退をさせると、そいつらが治安を悪化
させるからな。
>>646
んなわけねーだろｗ
学費はテストの順位で決めればいい。
学年１位だとボーナス５０万円、
最下位だと授業料３倍。払えんかったら即退学処分。
これで偏差値ＵＰだ！！
学年１位だとボーナス５０万円、
最下位だと授業料３倍。払えんかったら即退学処分。
これで偏差値ＵＰだ！！
651 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 11:33:49 ID:NBgCY6Qv
だから貧乏でも親と本人のやる気があればどこでもいけるような制度にして欲しいわけよね。
もしこれができなくなれば、日本は確実に階級化する。
もしこれができなくなれば、日本は確実に階級化する。
>>342
漏れテストで80点以上取ってても2だったぞ、まあ提出物を出してなかったからだが
漏れテストで80点以上取ってても2だったぞ、まあ提出物を出してなかったからだが
654 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 12:49:23 ID:hwRD116P
階級化はゴメンだな。
例えて言えば、医者の子供が、医者としての素質や能力を持ち合わせていない
にも関わらず、カネがあるから、大してレベルの高くない私大医学部へ行く
ようなもの。まぁ、このことは今でも現実に起こっているわけだが。
今後、こういったボンボン医者が階級化によって、さらに増えるのはゴメン
だね。医療ミスが増えるぞ。
例えて言えば、医者の子供が、医者としての素質や能力を持ち合わせていない
にも関わらず、カネがあるから、大してレベルの高くない私大医学部へ行く
ようなもの。まぁ、このことは今でも現実に起こっているわけだが。
今後、こういったボンボン医者が階級化によって、さらに増えるのはゴメン
だね。医療ミスが増えるぞ。
656 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 15:04:16 ID:rmuJR74C
>>652
そんな実力社会になると今の富裕層は子供や孫の代に富裕層から落ちる可能性があるわけよ。
だから、小泉たんと竹中大臣は能力が無くても富裕層の子供達は富裕層のままで
貧困層の子供は実力があっても貧乏なままになるような社会を構築しているわけよ。
で、それに気が付いた人たちは子供を作らない。→奴隷階級が出来ない。
だから、東南アジアや中国韓国からたくさんの肉体労働者を引き入れようと
トヨタの奥田が画策するわけよ。
そんな実力社会になると今の富裕層は子供や孫の代に富裕層から落ちる可能性があるわけよ。
だから、小泉たんと竹中大臣は能力が無くても富裕層の子供達は富裕層のままで
貧困層の子供は実力があっても貧乏なままになるような社会を構築しているわけよ。
で、それに気が付いた人たちは子供を作らない。→奴隷階級が出来ない。
だから、東南アジアや中国韓国からたくさんの肉体労働者を引き入れようと
トヨタの奥田が画策するわけよ。
>>632
そこでドイツの学校制度を見習うべきではないかと。
そこでドイツの学校制度を見習うべきではないかと。
660 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 18:06:48 ID:OzG2rDJN
アメリカみたくなると最悪だね。文盲の人も結構いるって聞いたから
今の小学生も九九ができないやつが相当いるらしい。
中山参与のだんなさん、頼むよ。
今の小学生も九九ができないやつが相当いるらしい。
中山参与のだんなさん、頼むよ。
661 ：パウルマン先生 ◆kL4CiY67Vw ：04/11/21 18:12:18 ID:boGS9YqA
>>632
もう、何を言っても無駄。社会がそういう体制になってしまった以上
後戻りはできない。
そのことがわかっていたらそういう安直な行動はしなかっただろう。
今もそうだ。小泉のバカをのさばらせておくと取り返しのつかないこ
とになるぞ。
一時の聞きざわりのいい言葉であいつを生かしておくと、将来日本
はアメリカのような国になってしまう。そのとき日本は崩壊する。
そして、そのときあいつを支援していた奴らは後悔するだろう。こう
いう世の中をつくりあげちまったら、もう後戻りはできないってことに
な。
まさか自分の生活が脅かされるとは思っていない というかそういう
どこか他人事のようにとらえて投票にもいかない糞虫がそういう目に
合うのは端から見ていて実に気持ちの良いものだが、そういう社会で
俺は子供を育てようとは思わない。
なによりも、そんな精神に余裕のない社会で育てても競争に強い人
間はできるだろうが、人間として屑なガキが育つだけだな
もう、何を言っても無駄。社会がそういう体制になってしまった以上
後戻りはできない。
そのことがわかっていたらそういう安直な行動はしなかっただろう。
今もそうだ。小泉のバカをのさばらせておくと取り返しのつかないこ
とになるぞ。
一時の聞きざわりのいい言葉であいつを生かしておくと、将来日本
はアメリカのような国になってしまう。そのとき日本は崩壊する。
そして、そのときあいつを支援していた奴らは後悔するだろう。こう
いう世の中をつくりあげちまったら、もう後戻りはできないってことに
な。
まさか自分の生活が脅かされるとは思っていない というかそういう
どこか他人事のようにとらえて投票にもいかない糞虫がそういう目に
合うのは端から見ていて実に気持ちの良いものだが、そういう社会で
俺は子供を育てようとは思わない。
なによりも、そんな精神に余裕のない社会で育てても競争に強い人
間はできるだろうが、人間として屑なガキが育つだけだな
662 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 18:15:15 ID:oLFILb5N
>>621
財源に言及しないで勝手なこと言われてもな。ガキの論理。
それに土地だって一部の都市圏が高いだけで利用価値からいけば安いところのほうが多い。
インフラが整っていれば価値が高くて当たり前だからな。
それに教育費だって無理をしなければ安いはず。
おまえは何に毒されているか、おそらく朝日新聞だ。
財源に言及しないで勝手なこと言われてもな。ガキの論理。
それに土地だって一部の都市圏が高いだけで利用価値からいけば安いところのほうが多い。
インフラが整っていれば価値が高くて当たり前だからな。
それに教育費だって無理をしなければ安いはず。
おまえは何に毒されているか、おそらく朝日新聞だ。
>>654
私立医大のバカボンは国家試験に通らず医者になれないからな。
問題なのは、世襲企業や資産家のバカボンが金で私文を出て
資格も能力もないのにのさばっていることだろう。
こういう歪みを是正するための実力社会は重要だ。
私立医大のバカボンは国家試験に通らず医者になれないからな。
問題なのは、世襲企業や資産家のバカボンが金で私文を出て
資格も能力もないのにのさばっていることだろう。
こういう歪みを是正するための実力社会は重要だ。
665 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 23:08:41 ID:SY537zV8
>>664
( ﾟ∀ﾟ)ｧﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽ 確かに上限が総計なら問題ないかも
俺みたいに貧乏人は身分相応に大学までオール国立で済む訳だし
金持ち子弟の総計が民間企業幹部目指して、貧乏人は技術系幹部目指す。
ちゃんと住み分けが出来ているもんな
( ﾟ∀ﾟ)ｧﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽ 確かに上限が総計なら問題ないかも
俺みたいに貧乏人は身分相応に大学までオール国立で済む訳だし
金持ち子弟の総計が民間企業幹部目指して、貧乏人は技術系幹部目指す。
ちゃんと住み分けが出来ているもんな
666 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 23:14:04 ID:XekiSoMq
>>656
いやーきれいな分析ですねー
ほれぼれします
だから小泉信者は、人口１割の富裕層の工作員
その口車に乗ってる支持者は反日売国奴
みごとなまでに、しくまれた日本
新階級社会は現実
その場だけ楽しけりゃいいという快楽主義に
多くの女子高生や女子大生が染まるのも無理無いですな
いやーきれいな分析ですねー
ほれぼれします
だから小泉信者は、人口１割の富裕層の工作員
その口車に乗ってる支持者は反日売国奴
みごとなまでに、しくまれた日本
新階級社会は現実
その場だけ楽しけりゃいいという快楽主義に
多くの女子高生や女子大生が染まるのも無理無いですな
667 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 23:28:30 ID:uQfdCBuY
北海道なら高校は国公立の方が上の扱いなんだけどねー
漏れの出身校は半分以上が宮廷以上の学歴だし、
私立ってのはそんなにすごい教育してくれるのかね？
漏れの出身校は半分以上が宮廷以上の学歴だし、
私立ってのはそんなにすごい教育してくれるのかね？
669 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 23:42:17 ID:ZXNOJCM/
>>657
早熟な子供に有利な感はあるが＞ドイツ
早熟な子供に有利な感はあるが＞ドイツ
670 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 23:44:14 ID:SY537zV8
>>668
（´･∀･`）ﾍｰ やっぱり金持ちは思考回路が違うね。テレビの前で「俺は勝ち組み」なんて
普通の神経じゃ言えないもんな・・俺もこの手の金持ちニート沢山知っている。
千葉県内の駅前のテナントビル3棟のオーナー息子でベンツ所有・宅建3度落ちのニート。
（´･∀･`）ﾍｰ やっぱり金持ちは思考回路が違うね。テレビの前で「俺は勝ち組み」なんて
普通の神経じゃ言えないもんな・・俺もこの手の金持ちニート沢山知っている。
千葉県内の駅前のテナントビル3棟のオーナー息子でベンツ所有・宅建3度落ちのニート。
671 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 23:47:02 ID:Fmay17Ql
難関中学に合格実績がある某進学塾でバイトしているけど上のクラスは金持ちが多い、マジ
家庭教師したときもそう感じた
家庭教師したときもそう感じた
花よりﾀﾞﾝｺﾞというｸｿ漫画を思い出した。
673 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 23:54:47 ID:Fmay17Ql
宮廷といっても北大とその他では・・・・
674 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 23:57:55 ID:NxxM7p2R
675 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 23:58:48 ID:Fmay17Ql
レベルが低い私大医といっても英語理系数学理２科目なので三科目文系マーチや早稲田下位学部よりは難しいと思われｗｗ
676 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 00:00:18 ID:2UjVINLH
677 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 00:00:31 ID:3fzMQEs2
貧乏の連鎖
>674
ウチ貧乏だけど、弟に家庭教師付けたぞ。
なんで、俺の教育ローンから金を出すことになってたのか謎なんだが。
そのお陰で大学4年で120万で済んだ借金が216万に…返済は全部俺持ちだし。
ウチ貧乏だけど、弟に家庭教師付けたぞ。
なんで、俺の教育ローンから金を出すことになってたのか謎なんだが。
そのお陰で大学4年で120万で済んだ借金が216万に…返済は全部俺持ちだし。
679 ：667：04/11/22 00:05:40 ID:kTgmb2Ai
>>671
禿同。
漏れも家庭教師やってたけど、時給4000円以上出す家とかあって驚いた。
東京に来て一番のカルチャーショックだったよ。
>>673
まぁ、帝大は地元人気だからしょうがないっしょ
北大で100人、その他宮廷と東大一橋総計合わせて100人って感じかな。
卒業生400人で東大は10人くらいしかいないし、灘や開成に比べたら全然だけどね。
禿同。
漏れも家庭教師やってたけど、時給4000円以上出す家とかあって驚いた。
東京に来て一番のカルチャーショックだったよ。
>>673
まぁ、帝大は地元人気だからしょうがないっしょ
北大で100人、その他宮廷と東大一橋総計合わせて100人って感じかな。
卒業生400人で東大は10人くらいしかいないし、灘や開成に比べたら全然だけどね。
高校時代の同級生で、貧乏だけど実力で早稲田にいった奴に
｢金で早稲田へ行ったバカボンといっしょにされてくやしくないか？｣
と聞いてみたいものだが。
現実は、バカボンの方が将来的にも恵まれているのだから、やりきれない。
｢金で早稲田へ行ったバカボンといっしょにされてくやしくないか？｣
と聞いてみたいものだが。
現実は、バカボンの方が将来的にも恵まれているのだから、やりきれない。
681 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 00:10:51 ID:QJ2D5ky/
俺の感想では教師は低学歴の方がいい
高学歴教師は就職失敗組とかどうも人生に挫折した感じのやつが多く、屈折しているの多くていまいち尊敬できない
高学歴教師は就職失敗組とかどうも人生に挫折した感じのやつが多く、屈折しているの多くていまいち尊敬できない
682 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 00:17:24 ID:V0GBXsFB
683 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 00:21:24 ID:QJ2D5ky/
業者とおさない個人契約だと4000円でも家庭側からみれば高くない罠
業者とおせば1時間4000円は普通
でも2500円に買い叩かれた漏れ、塾講師と変わらんorz
業者とおせば1時間4000円は普通
でも2500円に買い叩かれた漏れ、塾講師と変わらんorz
684 ：679：04/11/22 00:37:29 ID:kTgmb2Ai
>>682
一番近い人で、自宅からチャリで20分くらい、遠い人で電車使って40分くらいだったかなぁ。
準備は、その日やることの説明書いたりで、40分くらい。
最大で6000円くらい貰ってた頃もあるし、合格後、物貰ったり、ご飯ご馳走になったり、
金持ちパワーを見せ付けられた。。。でも、学生にはｳﾏｰなバイトだったなー
>>683
漏れの地元の札幌なんて家庭教師1500～2000円くらい、塾講で時給900円だった希ガスorz
一番近い人で、自宅からチャリで20分くらい、遠い人で電車使って40分くらいだったかなぁ。
準備は、その日やることの説明書いたりで、40分くらい。
最大で6000円くらい貰ってた頃もあるし、合格後、物貰ったり、ご飯ご馳走になったり、
金持ちパワーを見せ付けられた。。。でも、学生にはｳﾏｰなバイトだったなー
>>683
漏れの地元の札幌なんて家庭教師1500～2000円くらい、塾講で時給900円だった希ガスorz
685 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 00:41:12 ID:XUpWCKnn
漏れは中学から大学院まで私大だよ。
父ちゃん（弁護士）ごめんよ。
でも高収入な職に就けたからいいだろ。
父ちゃん（弁護士）ごめんよ。
でも高収入な職に就けたからいいだろ。
686 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 00:43:07 ID:C65I8Gif
こういうスレって、成り上がり武勇伝を語りたがる貧乏人が出るね。
誰もｵﾒｰの人生論なんて聞いちゃいねーのにｗ
こういう手合いって、会社や学校でも周囲の空気読まずに苦労話を
延々披露してるんだろうな。
誰もｵﾒｰの人生論なんて聞いちゃいねーのにｗ
こういう手合いって、会社や学校でも周囲の空気読まずに苦労話を
延々披露してるんだろうな。
687 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 00:54:26 ID:8t/AkvJd
自分で勉強できないやつは親のスネをかじり私立の高校・大学に行き、
そこそこのところへ就職する。
これが東京では当たり前。ＷやＫにはゴロゴロいるわけだｗ。
そこそこのところへ就職する。
これが東京では当たり前。ＷやＫにはゴロゴロいるわけだｗ。
東京大地震
689 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 00:57:34 ID:qTBAU5im
なんで私立なんて行くんだよ
そんな頭いいのか？それとも好きなところに入れないほど頭が足りないのか？
そんな頭いいのか？それとも好きなところに入れないほど頭が足りないのか？
690 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 01:00:24 ID:43SW2Vuo
コレは中卒を増やし、学歴がないことを理由に低賃金で働くかニートに
なるのかを選ばせるための政策。
時給７００円で本来は１２００円くらいの仕事をさせて儲ける。
なるのかを選ばせるための政策。
時給７００円で本来は１２００円くらいの仕事をさせて儲ける。
691 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 01:04:13 ID:pzKo7fM4
1.87ﾊﾟｰｾﾝﾄって大体クラスに一人くらいの割合だな
以外に高いんじゃねぇーか？
以外に高いんじゃねぇーか？
692 ：外国人参政権反対!!：04/11/22 01:08:19 ID:APjgsDZc
高校に二回通うって可能なの？
693 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 01:11:09 ID:C65I8Gif
694 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 01:12:49 ID:8t/AkvJd
695 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 01:18:49 ID:2/uYXbdX
696 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 01:35:44 ID:qn49vXEP
知り合いの親、子供の学費滞納しながら、奨学金を貰うのが身内の恥になると
か意味不明なことを言って子供を退学させた。
子供は成績が良かったのに、泣く泣く高校中退。
子育て放棄。最低な奴だと思った。
か意味不明なことを言って子供を退学させた。
子供は成績が良かったのに、泣く泣く高校中退。
子育て放棄。最低な奴だと思った。
697 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 01:41:44 ID:YhliKVKg
698 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 01:50:34 ID:VDmxLykp
699 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 01:50:45 ID:2/uYXbdX
>>697
頭の良さも多少あるが、資産家の子弟は性格が穏やかで落ち着いていて、
ゆとりを持って勉強に取り組める性格の奴が多いな。
たまに資産家の子弟で落ち着きの無い奴がいるけど、そいつは正真正銘のバカだと思う。
頭の良さも多少あるが、資産家の子弟は性格が穏やかで落ち着いていて、
ゆとりを持って勉強に取り組める性格の奴が多いな。
たまに資産家の子弟で落ち着きの無い奴がいるけど、そいつは正真正銘のバカだと思う。
>>663
でもまあ、イギリスやアメリカみたいに一流のほとんどが私立じゃないだけましか。
そういう意味じゃ、エリート養成校のエコール制度のあるフランスとかが結構いいとは思う。
アレはマジで優秀でないと絶対無理。
逆に金が無くても何とかしてくれる。
どれくらい優秀かは日産のカルロス・ゴーンやパトリック・ペラタみれば分かるとおり。
>>657
ドイツの制度だと、早々に下級校に振り分けられるとそこから這い上がるのは制度上無理だから、
人生を諦めて荒れる人が多くなって、それが社会不安の原因になってしまってる。
でもまあ、イギリスやアメリカみたいに一流のほとんどが私立じゃないだけましか。
そういう意味じゃ、エリート養成校のエコール制度のあるフランスとかが結構いいとは思う。
アレはマジで優秀でないと絶対無理。
逆に金が無くても何とかしてくれる。
どれくらい優秀かは日産のカルロス・ゴーンやパトリック・ペラタみれば分かるとおり。
>>657
ドイツの制度だと、早々に下級校に振り分けられるとそこから這い上がるのは制度上無理だから、
人生を諦めて荒れる人が多くなって、それが社会不安の原因になってしまってる。
701 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 02:00:48 ID:8DNyhP6n
>>679
4000円か大学生のバイトならそんなもんかもね。
専門学校の講師（デザイン）をやった事があるが時給3万だった。
やってられんって先輩から周ってきたが自分も嫌になって半年で後輩におしつけた。
4000円か大学生のバイトならそんなもんかもね。
専門学校の講師（デザイン）をやった事があるが時給3万だった。
やってられんって先輩から周ってきたが自分も嫌になって半年で後輩におしつけた。
成功してる家庭の子女だと、なぜ成功するのか分かってるから、あえてけしかけず見守ってることが多い。
翻って無理させてるところだと、自分の自己実現の代償行為や下心丸出しにして子供を扱うことが多いので
成功が難しくなるんじゃないのかな。
勉強できなかった分、勉強を難しく考える人も多いだろうし。
他人のよこしまな動機のために犠牲に耐えるようなお人よしは世の中にそういないからな。
翻って無理させてるところだと、自分の自己実現の代償行為や下心丸出しにして子供を扱うことが多いので
成功が難しくなるんじゃないのかな。
勉強できなかった分、勉強を難しく考える人も多いだろうし。
他人のよこしまな動機のために犠牲に耐えるようなお人よしは世の中にそういないからな。
703 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 02:14:28 ID:AKdJ4Onz
日本も中国みたいに戸籍制度で二階層化しちゃえ。
貧困層の不満のガス抜きには、嫌韓、嫌中、靖国を使えば大丈夫だろ。
貧困層の不満のガス抜きには、嫌韓、嫌中、靖国を使えば大丈夫だろ。
切込隊長のところに
>ヤフー掲示板の情報で株価が動いたり、二階堂という馬鹿が風評をネットで流したため某ライブドアの株価が
>急落したという事実はとりあえずある。また、政治的なものについては、あまり公開するのもどうかと思うが
>某匿名掲示板において政権党が特定の問題の議論を煽る目的で同党青年部が徒党を組んでせっせと書き込みしたり、
>パブリックコメントが役所に殺到するようにコピペを撒き散らかしたりするという行動は常態化している。
ってあったな。
>ヤフー掲示板の情報で株価が動いたり、二階堂という馬鹿が風評をネットで流したため某ライブドアの株価が
>急落したという事実はとりあえずある。また、政治的なものについては、あまり公開するのもどうかと思うが
>某匿名掲示板において政権党が特定の問題の議論を煽る目的で同党青年部が徒党を組んでせっせと書き込みしたり、
>パブリックコメントが役所に殺到するようにコピペを撒き散らかしたりするという行動は常態化している。
ってあったな。
705 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 02:19:49 ID:0V9CD9Sw
凄い頭のいいヤツは名門公立か私立の特待
凄いバカはＤＱＮ県立か進学せず
中途半端な成績のヤツが一番金かかるんだよな
ちょっと背伸びしたとこ受けて私立、とか
微妙なランクの附属校に逝ったりとか
凄いバカはＤＱＮ県立か進学せず
中途半端な成績のヤツが一番金かかるんだよな
ちょっと背伸びしたとこ受けて私立、とか
微妙なランクの附属校に逝ったりとか
凄い頭のいい奴は筑・学芸付・開成麻布、遊び人は慶應付に進学する。
それらとそれ以外の学校の間には超えられない階級の壁がある。
それらとそれ以外の学校の間には超えられない階級の壁がある。
ほんまもんの階級のお方は学習院いくしなあ
あそこはまじで審査がヤバイ
その次に慶応幼稚舎か。
でもまあ、東大京大いくのに学力と表現力以外の審査はないわけだからまだどうにでもなるよ
アメリカなんかエールやハーバードは親とかみられるからな。
イギリスに至ってはお貴族様はフリーパスだし。
あそこはまじで審査がヤバイ
その次に慶応幼稚舎か。
でもまあ、東大京大いくのに学力と表現力以外の審査はないわけだからまだどうにでもなるよ
アメリカなんかエールやハーバードは親とかみられるからな。
イギリスに至ってはお貴族様はフリーパスだし。
708 ：679：04/11/22 02:33:43 ID:kTgmb2Ai
俺は早慶だが、バブル崩壊後で2000円強がやっとだった。東大の香具師でも3000円取れれば良い方。
医学部はもちろん別格。
医学部はもちろん別格。
ﾋﾞﾊﾞ！ 小泉改革
別に中卒だっていいやないか ははは
別に中卒だっていいやないか ははは
711 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 02:44:29 ID:VKozyxR9
東京で一部上場企業とか大企業勤務の30代～50代のリーマンが、
結婚して嫁さんは専業主婦
ローンを組んで自宅購入
子供は二人、二人とも幼稚園や小学校から私立
ということをすると、年俸1000万以上あっても「足りない足りない」といつも
ぼやくことになる
ここでリストラにあったりして失業すると、大変なことになる罠
収入を維持するために家庭を放り出して懸命に仕事をしてきたのに、家族関係
が悪かったりすると、一発で家庭崩壊ですわな
でも、子供を私立にやる気持ちも分かるのよ。私立の方が生徒集めに努力して
るとこが多いし、問題を起こした生徒は遠慮なく退学処分にする、という強力
な暴力装置を持っているからね
結婚して嫁さんは専業主婦
ローンを組んで自宅購入
子供は二人、二人とも幼稚園や小学校から私立
ということをすると、年俸1000万以上あっても「足りない足りない」といつも
ぼやくことになる
ここでリストラにあったりして失業すると、大変なことになる罠
収入を維持するために家庭を放り出して懸命に仕事をしてきたのに、家族関係
が悪かったりすると、一発で家庭崩壊ですわな
でも、子供を私立にやる気持ちも分かるのよ。私立の方が生徒集めに努力して
るとこが多いし、問題を起こした生徒は遠慮なく退学処分にする、という強力
な暴力装置を持っているからね
712 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 03:05:16 ID:YhliKVKg
713 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 03:18:15 ID:iVCwnRM1
欧州でも昔は平民の息子は神学校にいって牧師か先生になるのが唯一の出世の手段だった。
そのへんはヘッセの車輪の下に詳しく書かれてる。
そのへんはヘッセの車輪の下に詳しく書かれてる。
遺伝も一理あるかもしれないが学問は家庭環境で一番左右される。
716 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 03:35:46 ID:ceqJZ/2R
高校の時さ、親が事故で死んだ。金無くなった。学校は退学するつもりだった。
俺の行ってた学校（私立）は奨学生制度があるんだけど、それを担任に薦めら
れた。けれどその試験は毎年一月にしかないんだ。それまで金は持たない。
母子家庭用の援助受けても全然だめぽ。
そしたら担任がさ（私立とはいえ、妻子持ちで金はそんな余裕ないはず）、
金貸してくれたんだよ。たかが一人の生徒だし、そんな香具師が後から
ごろごろ出たらどーすんだよう・・・。
しかも情けないことに俺、奨学生試験、実質落ちたんだ（５点足りなかった）
言い訳すると、夜まで（余裕で１０時以降まで。もち違反）バイトしながら
勉強で、ちょいキツかった。まあ言い訳だけど。
そしたら全教科の先生がさ、「普段の学校での態度が内申に影響するのだか
ら、奨学生もそうあって然るべき」とオマケしてくれた。
クラスメイトも昼食に俺が食堂で、ふりかけだけ持ってきてライスだけを注
文してると、おかずを分けてくれたりさ・・・。
皆、何やってんだよ、こういう落伍者ってのは沢山いて、いちいち助けてた
らキリがないんだよ・・・本当にありがとう、一生感謝しまつ。
担任の先生にはやっと去年全額返し終わったところです。
利子分も払うといったのに、断固して受け取ってくれなかった。
利子分はきっと何かで返したい。余裕ができたら学校に俺みたいな香具師に
使ってくれと寄付でもしようと思ってる。
俺の行ってた学校（私立）は奨学生制度があるんだけど、それを担任に薦めら
れた。けれどその試験は毎年一月にしかないんだ。それまで金は持たない。
母子家庭用の援助受けても全然だめぽ。
そしたら担任がさ（私立とはいえ、妻子持ちで金はそんな余裕ないはず）、
金貸してくれたんだよ。たかが一人の生徒だし、そんな香具師が後から
ごろごろ出たらどーすんだよう・・・。
しかも情けないことに俺、奨学生試験、実質落ちたんだ（５点足りなかった）
言い訳すると、夜まで（余裕で１０時以降まで。もち違反）バイトしながら
勉強で、ちょいキツかった。まあ言い訳だけど。
そしたら全教科の先生がさ、「普段の学校での態度が内申に影響するのだか
ら、奨学生もそうあって然るべき」とオマケしてくれた。
クラスメイトも昼食に俺が食堂で、ふりかけだけ持ってきてライスだけを注
文してると、おかずを分けてくれたりさ・・・。
皆、何やってんだよ、こういう落伍者ってのは沢山いて、いちいち助けてた
らキリがないんだよ・・・本当にありがとう、一生感謝しまつ。
担任の先生にはやっと去年全額返し終わったところです。
利子分も払うといったのに、断固して受け取ってくれなかった。
利子分はきっと何かで返したい。余裕ができたら学校に俺みたいな香具師に
使ってくれと寄付でもしようと思ってる。
まぁ、予断だが偏差値40から1年間、一日12時間くらい勉強する精神力と集中力があれば
早稲田慶應は入れるとして、国立なら横浜国立～北大くらいまでなら入れる
上手くいけば一橋も手が届くかな？
早稲田慶應は入れるとして、国立なら横浜国立～北大くらいまでなら入れる
上手くいけば一橋も手が届くかな？
719 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 03:58:41 ID:9QgxoOv3
>>718
うん、全てを捨てて勉強を取るかだよね
早稲田でさえ一部の人は凄い凄い、と言うが
学問と相性の悪い人間には金と費やす時間が半端じゃないだけ。（特に前者）
バカ中学でビリだった俺でも通信制高校を卒業してから16年前に
28歳で早稲田に入学して今は司法書士合格して事務所を構えている
うん、全てを捨てて勉強を取るかだよね
早稲田でさえ一部の人は凄い凄い、と言うが
学問と相性の悪い人間には金と費やす時間が半端じゃないだけ。（特に前者）
バカ中学でビリだった俺でも通信制高校を卒業してから16年前に
28歳で早稲田に入学して今は司法書士合格して事務所を構えている
>>717
漏れは高二時の英語の偏差値が40、総合で55くらいだったけど、
高二の夏休み明けから勉強して、東大後期で受かったよ。
起きてる時は、ほとんど勉強してたけどね。
高三の春にタスキ掛け出来ないような奴が、北大受かったりしてたし、
北大くらいまでなら強い精神力で合格までいけるかと思う。センター平均8割取れれば無問題。
>>720
あんた、立派だ。
28歳で大学行くなんて並大抵じゃ出来ないよ。
漏れは高二時の英語の偏差値が40、総合で55くらいだったけど、
高二の夏休み明けから勉強して、東大後期で受かったよ。
起きてる時は、ほとんど勉強してたけどね。
高三の春にタスキ掛け出来ないような奴が、北大受かったりしてたし、
北大くらいまでなら強い精神力で合格までいけるかと思う。センター平均8割取れれば無問題。
>>720
あんた、立派だ。
28歳で大学行くなんて並大抵じゃ出来ないよ。
何学部出たの？
723 ：716：04/11/22 04:18:08 ID:ceqJZ/2R
>>719
いやホント、本当にそうだ。ぞっとした。
当時の精神状態としては「何で自分が悪くない、自分がどうしようもないこと
で人生を苦労して、人より不幸になるんだ！くそ、呪ってやる。」
というのが本音です。
で、結局自分は周りの人間に助けられただけです。ホント、環境が良かっただ
けのことです。甘えられる人がいなかったら通り魔やってたかもしれない。
お金を貸してくれた担任に、しつこく言われた言葉があります。
「どんなに自分が悪くないことでも、自分の身に降りかかることは全て自分の
責任だと思いなさい。それは辛いし不公平にも感じるかもしれない。でもそう
しないと人は成長できないし、そうしないと道は開けない」
今なら、良く意味が分かる気がするよ。
いやホント、本当にそうだ。ぞっとした。
当時の精神状態としては「何で自分が悪くない、自分がどうしようもないこと
で人生を苦労して、人より不幸になるんだ！くそ、呪ってやる。」
というのが本音です。
で、結局自分は周りの人間に助けられただけです。ホント、環境が良かっただ
けのことです。甘えられる人がいなかったら通り魔やってたかもしれない。
お金を貸してくれた担任に、しつこく言われた言葉があります。
「どんなに自分が悪くないことでも、自分の身に降りかかることは全て自分の
責任だと思いなさい。それは辛いし不公平にも感じるかもしれない。でもそう
しないと人は成長できないし、そうしないと道は開けない」
今なら、良く意味が分かる気がするよ。
>>722
文1、法学部
文1、法学部
>>721
彼女もいなく中卒で惰性でバイトを続けて人生を半分諦めていたが
ほんの些細なヒガミ根性で貯金をつぎ込んで通信制高校に復学して
予備校に通いながら勉強したら合格した＞早稲田
卒業後に三十半ばで見合結婚して今は2児の父です
>>722
早稲田法学部。
彼女もいなく中卒で惰性でバイトを続けて人生を半分諦めていたが
ほんの些細なヒガミ根性で貯金をつぎ込んで通信制高校に復学して
予備校に通いながら勉強したら合格した＞早稲田
卒業後に三十半ばで見合結婚して今は2児の父です
>>722
早稲田法学部。
727 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 08:40:35 ID:Dfy7CZFU
上の方でも出ていたが、最善の方法は馬鹿大学をぶっ潰して、奨学金を増やすことだな。
もちろんここでいう奨学金は返済なしのやつ。
俺の友人で高専から育英会とって、Dまでいったやついたんだけど、借金が１０００万だとさ。
マジで貧乏人は救われないよ。
もちろんここでいう奨学金は返済なしのやつ。
俺の友人で高専から育英会とって、Dまでいったやついたんだけど、借金が１０００万だとさ。
マジで貧乏人は救われないよ。
728 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 08:45:49 ID:DncR3Edg
素直に旧制中学行っとけばいいのに
729 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 08:49:51 ID:TNKAnBaH
↓凄い。 本だしてよ。
725 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/22 05:04:15 ID:ubSPJGz4
>>721
彼女もいなく中卒で惰性でバイトを続けて人生を半分諦めていたが
ほんの些細なヒガミ根性で貯金をつぎ込んで通信制高校に復学して
予備校に通いながら勉強したら合格した＞早稲田
卒業後に三十半ばで見合結婚して今は2児の父です
725 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/22 05:04:15 ID:ubSPJGz4
>>721
彼女もいなく中卒で惰性でバイトを続けて人生を半分諦めていたが
ほんの些細なヒガミ根性で貯金をつぎ込んで通信制高校に復学して
予備校に通いながら勉強したら合格した＞早稲田
卒業後に三十半ばで見合結婚して今は2児の父です
返済なし奨学金の場合は、何度も何度も面接を繰り返して、
人格優秀、学力も十分だと判断しないと駄目だろうね。
ちゃんとした審査が必要。
人格優秀、学力も十分だと判断しないと駄目だろうね。
ちゃんとした審査が必要。
731 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 08:56:02 ID:TNKAnBaH
おれマジに高校は奨学金貰って行こうと思ってた。
中３の時に親父が自己破産したんでまじで金なかった。
でも予定通り都立行ったんで３年間で３０万かからなかったな。
親が出してくれたけどこずかいは自分でバイトするしかなかった。
まぁ３０万くらいなら自分でも出せたな。
私立だと３年で２００万以上かかるから高校生のバイトで払うのは辛いな。
大学は一部私立学部や医療系の私立以外は、自分でいくらでも払えるからいいけど。
私立高校生ってのが一番救済してやらないといかんのかもね。
中３の時に親父が自己破産したんでまじで金なかった。
でも予定通り都立行ったんで３年間で３０万かからなかったな。
親が出してくれたけどこずかいは自分でバイトするしかなかった。
まぁ３０万くらいなら自分でも出せたな。
私立だと３年で２００万以上かかるから高校生のバイトで払うのは辛いな。
大学は一部私立学部や医療系の私立以外は、自分でいくらでも払えるからいいけど。
私立高校生ってのが一番救済してやらないといかんのかもね。
732 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 09:24:03 ID:ED/m8smE
学費稼ぎのために援助する娘がいる限り
私は買いつづけますよＷＷ
とテストしてみる
私は買いつづけますよＷＷ
とテストしてみる
頑張る奴は頑張るんだな。自分の不遇を政治のせいにしてニート三昧のクズばかりじゃないんだ。
感動した。
感動した。
734 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 09:38:48 ID:RBDwstZU
プロレスラーの大仁多厚や、大阪府副知事の大平光代さんもそうだね。
735 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 09:41:04 ID:hvXlDeNu
色々パターンがあるけど
公費で支援する価値があるのは内申ＡＢＣランク、大学進学が条件だな
無利子借与するのはＤＥＦまで、それ以下はサラ金からでも借りたら？
あと公費支援を受ける場合は公立学校に編入な。
公費で支援する価値があるのは内申ＡＢＣランク、大学進学が条件だな
無利子借与するのはＤＥＦまで、それ以下はサラ金からでも借りたら？
あと公費支援を受ける場合は公立学校に編入な。
736 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 09:46:06 ID:wVHfqBfB
なんつーか、金ねーのに無理やり高校卒業する必要はねーんじゃねーの？
今時、高校出てなくたって大卒と大して代わらないだろー。
今時、高校出てなくたって大卒と大して代わらないだろー。
737 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 09:55:28 ID:p1UI4U8P
738 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 09:57:59 ID:0V9CD9Sw
中卒だけはほんとにマトモな職につけない…。
アルバイトも中卒だけは露骨に断られる
サラ金ですら学歴で中卒だけは評価点引くのよ。
（貸し倒れが統計で多いのが理由らしい）
アルバイトも中卒だけは露骨に断られる
サラ金ですら学歴で中卒だけは評価点引くのよ。
（貸し倒れが統計で多いのが理由らしい）
739 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 10:01:56 ID:hvXlDeNu
中卒が嫌なら大検で合格すればいいじゃない。
740 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 10:01:59 ID:Dh1ROQHl
>プロレスラーの大仁多厚や、
それと一緒にするのはどうかと。
それと一緒にするのはどうかと。
741 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 10:04:27 ID:RBDwstZU
742 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 10:09:56 ID:TNKAnBaH
大検のみとって大学いかなかった人って
どんな履歴書になんの？
学歴は中卒まで書いて
資格欄に大検合格？
どんな履歴書になんの？
学歴は中卒まで書いて
資格欄に大検合格？
そうなんだろうな。書く欄は秘書検定と同じ
745 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 10:26:04 ID:hvXlDeNu
技能ある奴は中卒でもいいだろ、無い奴は電流爆破デスマッチでも（略
746 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 10:30:33 ID:RBDwstZU
747 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 10:45:05 ID:RO467S1h
>>314
遅レスだが禿同。高校だけは出たほうがいい。高校時代は気が付かないかもしれないが
大人になると最低限高校だけは出てないといけないと思うようになる。大検という手もあるかもしれないが
全日制とは世間の評価が違うと思う。当たり前かもしれないが全日制出てるほうがいいと思う。
遅レスだが禿同。高校だけは出たほうがいい。高校時代は気が付かないかもしれないが
大人になると最低限高校だけは出てないといけないと思うようになる。大検という手もあるかもしれないが
全日制とは世間の評価が違うと思う。当たり前かもしれないが全日制出てるほうがいいと思う。
748 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 10:47:34 ID:tf7IRaPl
かわいい女子高生タンは、学費だしてあげるからウチにおいで・・・。
749 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 10:50:35 ID:hvXlDeNu
家計が苦しいのだから子供が働いて助けるのはあたりまえ。
そんな状況で義務教育以上の教育を要求するのは親不孝者だね
そんな状況で義務教育以上の教育を要求するのは親不孝者だね
750 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 10:54:49 ID:zzmUNMQt
>>749
世間知らずは引きこもってろ。
世間知らずは引きこもってろ。
751 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 10:57:12 ID:KCvzYYn5
ここ読んでて涙がでてきた。。
公立行けバカ
753 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 11:03:08 ID:VKozyxR9
そういや週刊文集か新潮に「りそな銀行の行員の子供たちは私立から公立に
転校、バイトして学費を稼ぐ子も」という記事が載っていたな
親は教育に金かけて貰って立派な学歴で都市銀行に入行しても、勤め先が負け
組銀行になったばかりに、自分の子供の教育には金かけられないわけか
学歴は勝ち組になるための一つの条件に過ぎないのだな
転校、バイトして学費を稼ぐ子も」という記事が載っていたな
親は教育に金かけて貰って立派な学歴で都市銀行に入行しても、勤め先が負け
組銀行になったばかりに、自分の子供の教育には金かけられないわけか
学歴は勝ち組になるための一つの条件に過ぎないのだな
754 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 11:04:27 ID:u30E+0je
気の毒とは思うけど、高校は義務教育じゃないんだから、同情はしない。
２学年目から通信制高校へ編入し、ﾊﾞｲﾄして学費と生活費を稼いだ漏れの意見。
ﾊﾞｲﾄ代から控除された所得税の一部が、やる気の無い学生の教育費にも
使われているかと思うと、実に不快だった。
泣き言いう暇があったら、学費くらい自分で稼げよ。
２学年目から通信制高校へ編入し、ﾊﾞｲﾄして学費と生活費を稼いだ漏れの意見。
ﾊﾞｲﾄ代から控除された所得税の一部が、やる気の無い学生の教育費にも
使われているかと思うと、実に不快だった。
泣き言いう暇があったら、学費くらい自分で稼げよ。
755 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 11:06:04 ID:hvXlDeNu
私立は贅沢、通信教育や定時制の高校にでも通って働けばいい
大学行く金も無いのだから社会勉強は早いうちにした方が良いだろうし
ロクに努力もせずに税金で支援しろなんて生意気ぬかすなボケ
大学行く金も無いのだから社会勉強は早いうちにした方が良いだろうし
ロクに努力もせずに税金で支援しろなんて生意気ぬかすなボケ
高校在校中に借りてた奨学金、やっと全部返したよ。
完済するまで長かったけど育英会ありがとね。
完済するまで長かったけど育英会ありがとね。
家が貧乏でも優秀な学生は進学できるようにしないと、将来的に社会不安を増大させる。
出来のいい人間は味方につけておいた方がよいと思うよ＜政府
出来のいい人間は味方につけておいた方がよいと思うよ＜政府
大学通信制なんて年１０ﾏﾝかからないで卒業出来ますが何か
759 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/11/22 11:14:19 ID:cJBrvg9z
('A`)y-~~ 頑張ってた人沢山いるなぁ。
(へへ うちもねぇ。オヤジが早々に亡くなりって。
高校の時はバイトしてたんだけど、大学どうしても行きたくて。
しかも私立の理工行きたくてねぇ。身の程知らずにｗ
高校出てからバイトして2年間学費と授業料溜めたよ。
バイトは設計やりたかったから役立つと思って、色々事務所あたってね。
ストイックだったな。大学入ってからも家にお金入れなきゃ
いけないからバイトして、半年に一回しか友達と飲みに行けなかったな。
殆ど寝る時間も遊ぶ時間も無かったけど、一番充実してたかな。
お陰で優で卒業したけどね。教授にゃ院薦められたけど、金が無くてｗ
奨学金とか意地で貰いたくなかったし。馬鹿だったな。
そういう発想が出来る母親だから助かったよ。
余裕が出来たから、もう一回大学行きたいなぁ。法学部とか。
ま、どんな境遇だろうが、頑張ればなんとかなるってのが実感だな。
(へへ うちもねぇ。オヤジが早々に亡くなりって。
高校の時はバイトしてたんだけど、大学どうしても行きたくて。
しかも私立の理工行きたくてねぇ。身の程知らずにｗ
高校出てからバイトして2年間学費と授業料溜めたよ。
バイトは設計やりたかったから役立つと思って、色々事務所あたってね。
ストイックだったな。大学入ってからも家にお金入れなきゃ
いけないからバイトして、半年に一回しか友達と飲みに行けなかったな。
殆ど寝る時間も遊ぶ時間も無かったけど、一番充実してたかな。
お陰で優で卒業したけどね。教授にゃ院薦められたけど、金が無くてｗ
奨学金とか意地で貰いたくなかったし。馬鹿だったな。
そういう発想が出来る母親だから助かったよ。
余裕が出来たから、もう一回大学行きたいなぁ。法学部とか。
ま、どんな境遇だろうが、頑張ればなんとかなるってのが実感だな。
私学なんかに行くから・・・
金がないのに結婚して子供産んでおいて、養育費・教育費補助なんて、おかしな話しだ。
そんなの自己責任じゃんか。
独身者を全然補助しないのはどうしてだ。
そんなの自己責任じゃんか。
独身者を全然補助しないのはどうしてだ。
働きながら学校通ってる学生を対象に、多くの自治体で、
勤労学生控除っていう税金免除の制度があるよ。
今厳しい状況の人がいたら役所に相談してみて。
勤労学生控除っていう税金免除の制度があるよ。
今厳しい状況の人がいたら役所に相談してみて。
お受験板の盲目的な私立信仰にはうんざり。
東京でも、公立で十分（高校の話ね）。
私立、国立いかせるメリットって極一部の名門校ぐらいでしょ。
教育内容、環境なんて大差無いし。学費安い公立で十分。
東京でも、公立で十分（高校の話ね）。
私立、国立いかせるメリットって極一部の名門校ぐらいでしょ。
教育内容、環境なんて大差無いし。学費安い公立で十分。
765 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/11/22 11:26:23 ID:cJBrvg9z
('A`)y-~~ >>762
(へへ それって俺のときで年収１０３万だったかな。
今調べたら130万か・・・焼け石に水だな。。
役に立たないどころか、あっという間にオーバーｗ
お陰で２１，２辺りから親の扶養家族外れちゃって面倒だったな。
>>761
何が起こるか分らんよ。突然親が死ぬ人もいる。
(へへ それって俺のときで年収１０３万だったかな。
今調べたら130万か・・・焼け石に水だな。。
役に立たないどころか、あっという間にオーバーｗ
お陰で２１，２辺りから親の扶養家族外れちゃって面倒だったな。
>>761
何が起こるか分らんよ。突然親が死ぬ人もいる。
769 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 11:38:45 ID:VKozyxR9
私学に子供を進学させる場合、入学時に卒業までの学費をあらかじめ積み立て
て置くのが無難だね
そういや、俺んちの場合、親は進学費用を積み立ててくれてたんだけど、事業
に失敗した親戚の援助に当てられてしまったなあ
というわけで、ここの人たちみたいに全くの苦学、というわけでもないけど
公立だったけど奨学金は貰えないし、お金には多少苦労して卒業しますた
て置くのが無難だね
そういや、俺んちの場合、親は進学費用を積み立ててくれてたんだけど、事業
に失敗した親戚の援助に当てられてしまったなあ
というわけで、ここの人たちみたいに全くの苦学、というわけでもないけど
公立だったけど奨学金は貰えないし、お金には多少苦労して卒業しますた
770 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 11:46:40 ID:gfx7ZOE1
漏れの親は公務員だったから、なんにも心配せずにぬくぬくと大学まで出たが、
漏れの子供は無理だな。
もれはしがない中小企業でいつ会社ごとリストラになるか分からないからリスクはおかせないな。
漏れの子供は無理だな。
もれはしがない中小企業でいつ会社ごとリストラになるか分からないからリスクはおかせないな。
771 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/11/22 11:46:47 ID:cJBrvg9z
('A`)y-~~ >>768
(へへ ブランドとは誰が選ぶんだろうねぇ。
子供が自分で入りたいところを選んだのか、親が強制したのか。
選んだほうの責任さぁ。あとは卒業すりゃ一緒。
境遇に負けるも乗り越えるもその人次第。
出来ても出来なくても偉くも無いし情けなくも無い。
まぁ口先だけじゃなくてやってみるが吉かな。
(へへ ブランドとは誰が選ぶんだろうねぇ。
子供が自分で入りたいところを選んだのか、親が強制したのか。
選んだほうの責任さぁ。あとは卒業すりゃ一緒。
境遇に負けるも乗り越えるもその人次第。
出来ても出来なくても偉くも無いし情けなくも無い。
まぁ口先だけじゃなくてやってみるが吉かな。
難関私学の場合は、教師に外れがないのがメリットなんだよね
効率の外れ教師は救いがたい。
効率の外れ教師は救いがたい。
773 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 11:54:09 ID:RO467S1h
>>596
おんなじだ。漏れのところはそれに女子高と農業高校。
おんなじだ。漏れのところはそれに女子高と農業高校。
どうでもいいが、俺の行ってた高校の模試のランキングで、
１位で希望校が創価というなんとも哀れな奴がいたな。
ちなみに同着１位の奴は東大だった・・・
１位で希望校が創価というなんとも哀れな奴がいたな。
ちなみに同着１位の奴は東大だった・・・
775 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 12:07:26 ID:VKozyxR9
>>772
それからDQNと付き合わずに済む、というメリットもある。まあ公立高校でも
進学校はマシだが
中学は義務教育なので、どうしようもないDQNも受け入れなければならない上
退学処分にもできないからタマランもんがあるなあ
それからDQNと付き合わずに済む、というメリットもある。まあ公立高校でも
進学校はマシだが
中学は義務教育なので、どうしようもないDQNも受け入れなければならない上
退学処分にもできないからタマランもんがあるなあ
大阪って北野を頂点として一応公立上位とみていいんだよね？
777 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 12:11:06 ID:T5bs11J1
滞納を理由にクビにしたりはしてないんだろ？
してるのかな？
してるのかな？
>>775
そうだな。中学の頃は、DQN気取りのアホが多くてマジでうざかったな。
しかもそれで頭も悪いと目も当てられない状況だったな。
これからの教育制度では、貧乏だろうが実力のある奴はどんどん持ち上げて、
金持ちだろうが馬鹿は切り捨てるってのが必要だと思うんだが。
受験競争をなくすなんて偽善には反吐が出る。
そうだな。中学の頃は、DQN気取りのアホが多くてマジでうざかったな。
しかもそれで頭も悪いと目も当てられない状況だったな。
これからの教育制度では、貧乏だろうが実力のある奴はどんどん持ち上げて、
金持ちだろうが馬鹿は切り捨てるってのが必要だと思うんだが。
受験競争をなくすなんて偽善には反吐が出る。
780 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 12:18:03 ID:p1UI4U8P
大学進学予定の物ですが法学部か経済学部どちらに行こうか迷っています。大学卒業後は民間企業に就職する予定です。どちらが良いかアドバイス下さい。
>>781
あんま関係ねぇから好きな方にしろ。
あんま関係ねぇから好きな方にしろ。
783 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 12:24:00 ID:YSM+yzOy
>>781
面白そうな方を選べば医院じゃないの。東大なら法学部、早稲田なら政経、慶應なら経済、
という看板学部で選ぶ方法もある。
これからの時代、大学院もほんの少しだけは念頭に置いた方がいい。キミが卒業する頃に
世の中の学歴評価基準が変っている可能性がある。
面白そうな方を選べば医院じゃないの。東大なら法学部、早稲田なら政経、慶應なら経済、
という看板学部で選ぶ方法もある。
これからの時代、大学院もほんの少しだけは念頭に置いた方がいい。キミが卒業する頃に
世の中の学歴評価基準が変っている可能性がある。
785 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/11/22 12:47:47 ID:cJBrvg9z
>785
ケータイからこっそり書きこんでおります。www
ケータイからこっそり書きこんでおります。www
787 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 13:08:10 ID:VKozyxR9
こういうことかな
公立中学高校のメリット：
学費が安い（つまり税金による負担が大きい）
公立中学高校のデメリット：
安全が保障されない。DQN同級生から人生台無しにされるおそれがある
どうしようもないくらい質の低い教師がいる
私立中学/名門私立高校のメリット：
DQNは退学、という単純明快な暴力装置がある
教師の質もおおむね高い
キャンパスや制服が魅力的な学校も多い
経営が同じ大学への進学が有利
私立中学/名門私立高校のデメリット：
学費が高い。卒業まで学費を払い続けられるかというリスクを検討する必要がある
公立中学高校のメリット：
学費が安い（つまり税金による負担が大きい）
公立中学高校のデメリット：
安全が保障されない。DQN同級生から人生台無しにされるおそれがある
どうしようもないくらい質の低い教師がいる
私立中学/名門私立高校のメリット：
DQNは退学、という単純明快な暴力装置がある
教師の質もおおむね高い
キャンパスや制服が魅力的な学校も多い
経営が同じ大学への進学が有利
私立中学/名門私立高校のデメリット：
学費が高い。卒業まで学費を払い続けられるかというリスクを検討する必要がある
788 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 13:18:40 ID:rrH/STyH
此処でも、出ているが独学で勉強って
具体的にはどうやって勉強するの？
具体的にはどうやって勉強するの？
789 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 13:29:54 ID:hvXlDeNu
＞公立高校はＤＱＮ同級生から人生台無しにされる。
それって公立高校とかじゃなく、いじめられる奴の個人の問題だと思う。
あと被害妄想激しいと社会出ても上司にいじめられたとかですぐ辞めるし
それって公立高校とかじゃなく、いじめられる奴の個人の問題だと思う。
あと被害妄想激しいと社会出ても上司にいじめられたとかですぐ辞めるし
791 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 13:43:14 ID:VKozyxR9
>>789
体の弱い奴や小さい奴を狙ってカツアゲしたり、障害者になるほどの怪我を
負わせたり、新庄のマットセブンみたいに殺したり、監禁して犯したり...
というのはいじめられる側だけの問題かね？
建前が優先される公教育の場であっても、せめて犯罪者と同じ教室に入れるの
はやめて欲しいと願うばかりでございます
体の弱い奴や小さい奴を狙ってカツアゲしたり、障害者になるほどの怪我を
負わせたり、新庄のマットセブンみたいに殺したり、監禁して犯したり...
というのはいじめられる側だけの問題かね？
建前が優先される公教育の場であっても、せめて犯罪者と同じ教室に入れるの
はやめて欲しいと願うばかりでございます
792 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 13:58:32 ID:gfx7ZOE1
いじめられそうになったら、殺せ。
>>792
そんな野蛮な人間はいじめのターゲットにはなりませぬ。
そんな野蛮な人間はいじめのターゲットにはなりませぬ。
てか私立でもDQNもいじめもあるし、退学処置も甘かったりするだろ。
そんな考えだと就職できんぜよ。あ、もうすでにNEETか。
そんな考えだと就職できんぜよ。あ、もうすでにNEETか。
795 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 14:06:45 ID:fGLU44l0
ＤＱＮ慣れするためにも公立の方が良いと思うけどな
中学校時代は東大に行くような頭切れる奴とＤＱＮが同居してておもしろかった
高校入ったら同じようなやつばっかで非常につまらなかった覚えがある
別にＤＱＮに感化されてガキがグレても関係ないしな
公立でいいよ
中学校時代は東大に行くような頭切れる奴とＤＱＮが同居してておもしろかった
高校入ったら同じようなやつばっかで非常につまらなかった覚えがある
別にＤＱＮに感化されてガキがグレても関係ないしな
公立でいいよ
796 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 14:08:37 ID:BgrnoUDD
アホ公務員が土地政策でバブルを仕掛けた結果がこれか。
日本が荒れるのはこれからだよな。
日本が荒れるのはこれからだよな。
797 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 14:09:03 ID:pqnmxGr2
798 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 14:09:54 ID:9yJfQMuE
>>1よ聞いてくれ
俺の家族は母親と１つ違いの妹だ。
残念ながら俺の父親は俺が小さいときに愛人を作り蒸発したらしい。
俺は父親の顔は覚えていない。
しかし俺と妹は母親の小さい背中に支えられ、貧乏ながらも幸せな生活を送っていた。
しかし俺が小学校６年生の誕生日の日に母親は俺のプレゼントを買いに出かけ、
暴走族が運転する暴走車両にひかれ、そして死んだ。
そして俺と妹は親戚の家に預けられた。
義理父の家での生活は、初め不安だった。
しかし俺には厳しかった義理父が、妹にはやさしく接してくれて俺は本当に安心できた。
しかし俺の安心は最悪の形で裏切られてしまった。
義理父が、妹の誕生日の日に俺の前で妹を犯した。妹がまだ女になる前に、だ。
俺は体が震える位の怒りを覚えたが、義理父に逆らうと生活が成り立たないため、
泣きじゃくる妹を、涙を殺しながらただひたすら見つめることしか出来なかった。
そして俺は、仕事もせず、昼間から酒ばかり飲んでいる義理父の変わりに
中学生なのに、昼も夜も肉体労働の仕事をさせられ、したい勉強もろくにさせてもらえなかった。
そして俺が15歳になった時に一人、義理父の家を追い出されてしまった。
このとき一人残された妹がこれから義理父に何をされるのか、本当に心配だった。
しかし、妹も一年間一人で苦しい生活をしていたが、１年後に義理父の元から一人逃げてきて、
貧乏ながらも２人で笑顔で生活することが出来るようになった。
俺と妹の学歴は中卒だ。
人に誇れるものも無ければ、自慢できることも何もない。
しかし、この人生に後悔もしていない。また、俺は本当に妹と生活できるのがうれしい。
父親が蒸発し、母親が死に、妹が相姦され、少年期はただ屈辱の生活をしてきたが、
それが今心の糧となり貧乏ながら一生懸命生きている。
以上、この話は嘘だ。
------------------------------------------------------------------------
俺の家族は母親と１つ違いの妹だ。
残念ながら俺の父親は俺が小さいときに愛人を作り蒸発したらしい。
俺は父親の顔は覚えていない。
しかし俺と妹は母親の小さい背中に支えられ、貧乏ながらも幸せな生活を送っていた。
しかし俺が小学校６年生の誕生日の日に母親は俺のプレゼントを買いに出かけ、
暴走族が運転する暴走車両にひかれ、そして死んだ。
そして俺と妹は親戚の家に預けられた。
義理父の家での生活は、初め不安だった。
しかし俺には厳しかった義理父が、妹にはやさしく接してくれて俺は本当に安心できた。
しかし俺の安心は最悪の形で裏切られてしまった。
義理父が、妹の誕生日の日に俺の前で妹を犯した。妹がまだ女になる前に、だ。
俺は体が震える位の怒りを覚えたが、義理父に逆らうと生活が成り立たないため、
泣きじゃくる妹を、涙を殺しながらただひたすら見つめることしか出来なかった。
そして俺は、仕事もせず、昼間から酒ばかり飲んでいる義理父の変わりに
中学生なのに、昼も夜も肉体労働の仕事をさせられ、したい勉強もろくにさせてもらえなかった。
そして俺が15歳になった時に一人、義理父の家を追い出されてしまった。
このとき一人残された妹がこれから義理父に何をされるのか、本当に心配だった。
しかし、妹も一年間一人で苦しい生活をしていたが、１年後に義理父の元から一人逃げてきて、
貧乏ながらも２人で笑顔で生活することが出来るようになった。
俺と妹の学歴は中卒だ。
人に誇れるものも無ければ、自慢できることも何もない。
しかし、この人生に後悔もしていない。また、俺は本当に妹と生活できるのがうれしい。
父親が蒸発し、母親が死に、妹が相姦され、少年期はただ屈辱の生活をしてきたが、
それが今心の糧となり貧乏ながら一生懸命生きている。
以上、この話は嘘だ。
------------------------------------------------------------------------
>>797
そのイジメで喜ぶクズと同レベルの知能なんだね、イジメられる奴は
そのイジメで喜ぶクズと同レベルの知能なんだね、イジメられる奴は
801 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 14:38:20 ID:4nvMlGwE
公立で対人関係の苦労を味わった人間としてはざまミロプププ
って感じかな。
って感じかな。
802 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 14:43:51 ID:T5bs11J1
>>795
現在は東大行くような奴は公立のトップ高と私立に固まる
だからそういう多様性はもう期待できないよ。
>>801
そういう余計な苦労なんてしないほうがいいよ。
人間性が曲がるから損するだけだ。
現在は東大行くような奴は公立のトップ高と私立に固まる
だからそういう多様性はもう期待できないよ。
>>801
そういう余計な苦労なんてしないほうがいいよ。
人間性が曲がるから損するだけだ。
>>801
いじめで高校中退は高卒とは言いませんから、残念！
いじめで高校中退は高卒とは言いませんから、残念！
804 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 14:58:48 ID:gOx7PLka
現在東大へ進学する人間の大部分は、親の年収が
比例しているのは間違いない。
比例しているのは間違いない。
805 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 15:00:30 ID:wJC7wR1t
>>800快楽殺人で殺される香具師は全員マゾ。と言ってるよう棚。
おまいさんみたいな視野狭窄のDQNの下で働く奴が哀れだ。
おまいさんみたいな視野狭窄のDQNの下で働く奴が哀れだ。
806 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 15:02:41 ID:58RFzWLV
オレの家は貧乏だったが日本育英会の奨学金で大学まで行けた。
高校中退する人は中途半端に収入があるの？
高校中退する人は中途半端に収入があるの？
女の子を持ったら私立の女子校がいいと思う。できたら中高一貫。
女子学院とかフェリスとか。
大学の同級生でいたけど、なんかちがうんだよなー。雰囲気が。
おっとりしていて和むよ。
私は高校だけ女子校だったけど、赤レンガの建物にチャペルにカフェテリア
本の豊富な図書館、品の良い同級生たち…やさしいシスターと先生たち。
いい学校だったなあ。
女子学院とかフェリスとか。
大学の同級生でいたけど、なんかちがうんだよなー。雰囲気が。
おっとりしていて和むよ。
私は高校だけ女子校だったけど、赤レンガの建物にチャペルにカフェテリア
本の豊富な図書館、品の良い同級生たち…やさしいシスターと先生たち。
いい学校だったなあ。
808 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 15:10:03 ID:VKozyxR9
ま、イジメ程度で済めばいいが、本当に「身の安全が保障されない」と言ったほうが適切なくらい
荒廃した学校もあるからね
俺が中学に入学した時、その中学は某政令都市で最底辺の学校だった
だが、最底辺の学校で最低の連中を卒業させた先生方は、新一年を受け持つに当って猛反省した
らしく、日教組はもちろんバリバリの共産党員まで、生徒の不良化に関しては一致団結していた
俺たちには「教育委員会がどうかしたか？w」と言いながらブン殴ってくる怖い先生方だった
クラスマッチや学習コンク－ルで他クラスに負けると、担任がハートマン軍曹みたいに罵倒して
くれるしw
俺たちが卒業した時は、偏差値は市で最高レベルになっていたから、俺たちは例外的にラッキー
だったんだな
荒廃した学校もあるからね
俺が中学に入学した時、その中学は某政令都市で最底辺の学校だった
だが、最底辺の学校で最低の連中を卒業させた先生方は、新一年を受け持つに当って猛反省した
らしく、日教組はもちろんバリバリの共産党員まで、生徒の不良化に関しては一致団結していた
俺たちには「教育委員会がどうかしたか？w」と言いながらブン殴ってくる怖い先生方だった
クラスマッチや学習コンク－ルで他クラスに負けると、担任がハートマン軍曹みたいに罵倒して
くれるしw
俺たちが卒業した時は、偏差値は市で最高レベルになっていたから、俺たちは例外的にラッキー
だったんだな
払えないのなら公立池、無理して入学してすぐ退学になるんじゃ元も子もないからな。
810 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 16:04:37 ID:bU/PGD0i
某地方政令都市では中高一貫私立しか宮廷・国医はいけない。
同時にDQN私立高校もあるのは事実だが。
いってもいかなくてもいいような私立高校は廃校すればいい
同時にDQN私立高校もあるのは事実だが。
いってもいかなくてもいいような私立高校は廃校すればいい
811 ：679：04/11/22 16:07:16 ID:kTgmb2Ai
812 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 16:08:31 ID:wJC7wR1t
813 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 16:11:19 ID:HyQn1W+f
東大は公立トップでもすでに夢の大学になりつつあるよ。
進学してもほんの数名でしょ。
奨学金は中途半端に親が収入あるともらえないよね。
進学してもほんの数名でしょ。
奨学金は中途半端に親が収入あるともらえないよね。
高校の時にいたな。
公立の定時だからﾊﾞｲﾄして自分で払う奴も多かった、月5000円くらいなのに何か月も滞納。
そのくせ財布はｳﾞｨﾄﾝ。
ﾊﾟﾁもんか。
公立の定時だからﾊﾞｲﾄして自分で払う奴も多かった、月5000円くらいなのに何か月も滞納。
そのくせ財布はｳﾞｨﾄﾝ。
ﾊﾟﾁもんか。
最近政治的なスレの流れがおかしいのはそういうところがあるとおもう。
何か最近異様にウヨのくうきがあるからなあ・・・
２ちゃん文化とは異質な。
何か最近異様にウヨのくうきがあるからなあ・・・
２ちゃん文化とは異質な。
俺は偏差値７２ぐらいのそこそこの進学校にいたが、イジメられる奴はキモアニヲタと、何かの間違いで
紛れこんだとしか思えない恐ろしく勉強の出来ないＤＱＮと相場が決まってた。それ以外のイジメはなかった。
紛れこんだとしか思えない恐ろしく勉強の出来ないＤＱＮと相場が決まってた。それ以外のイジメはなかった。
それでも言葉のイジメだけで手を出すバカはいなかった
少し前に流行った、チーマーの残滓のようなことやってた
ヤバイやつもいたけど、そういう人は学校の連中には手を出さなかった
少し前に流行った、チーマーの残滓のようなことやってた
ヤバイやつもいたけど、そういう人は学校の連中には手を出さなかった
一握りの上位校を除いた公立のＤＱＮ化が進んでるのは紛れもない事実。今はまだ分り難いけど
あと５～１０年もすれば誰の目にも明らかになってくると思う。
単純に授業料を吊り上げて試験以前の段階で入学希望者をふるいにかけるってのは今後益々
重要な意味を持ってくる。
あと５～１０年もすれば誰の目にも明らかになってくると思う。
単純に授業料を吊り上げて試験以前の段階で入学希望者をふるいにかけるってのは今後益々
重要な意味を持ってくる。
819 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 18:15:38 ID:wJC7wR1t
820 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 18:24:54 ID:HyQn1W+f
821 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 18:27:18 ID:nmzZS3AW
地主を解体してワークシェアしないと日本の復活はありえない。
高い家賃と学費を納めて細々と暮らしてる奴らなんて小作人同然だろ？
高い家賃と学費を納めて細々と暮らしてる奴らなんて小作人同然だろ？
822 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 18:31:19 ID:mgmj6nb3
>>816
>>817
進学校とは関係ないんじゃねーの？俺も偏差値70代の進学校だったが
イジメは特になかったなあ・・・公立だとイジメっ子タイプのヤツが
周囲から完全に無視されていたというのはあったが
>>817
進学校とは関係ないんじゃねーの？俺も偏差値70代の進学校だったが
イジメは特になかったなあ・・・公立だとイジメっ子タイプのヤツが
周囲から完全に無視されていたというのはあったが
私立校がボッタクリなのもあるが、
親にも学校にも内緒で、
遊びボケたあげくに金がないない言ってるケースがほとんどだからな
親にも学校にも内緒で、
遊びボケたあげくに金がないない言ってるケースがほとんどだからな
824 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 18:50:18 ID:nmzZS3AW
平和な学校しか知らない今の社会人は
ガンツでも読めばいい。
ガンツでも読めばいい。
>>821
地主を解体なんてずいぶん懐かしい響きだなぉぃw
>>822
うちは中高一貫男子校で６年いるうちに腐っちゃうやつもいたので、それも関係してると思う。
進学校といっても開成などとは超えられない壁がある半端な学校だったしね。
地主を解体なんてずいぶん懐かしい響きだなぉぃw
>>822
うちは中高一貫男子校で６年いるうちに腐っちゃうやつもいたので、それも関係してると思う。
進学校といっても開成などとは超えられない壁がある半端な学校だったしね。
826 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 19:02:36 ID:5rxxHZAR
高校の時、旧帝大の医学部卒の先生がいたんだが、年間の学費が九千円
の時代で、返さなくていい奨学金が年6万出てたらしい、優秀な学生には
国が金を払ってくれるほどだったとか・・・その先生生きてたら70過ぎだが。
の時代で、返さなくていい奨学金が年6万出てたらしい、優秀な学生には
国が金を払ってくれるほどだったとか・・・その先生生きてたら70過ぎだが。
昔の電力会社なんかは、会社が金を出して優秀な高卒社員を国立大学卒業させたらしいが。
828 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 19:39:53 ID:5rxxHZAR
何で大学なんだ？ 高校って高等学校だろ、高等なんだぞ！
何で馬鹿にされなきゃいかんの？
何で馬鹿にされなきゃいかんの？
829 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 20:18:59 ID:wJC7wR1t
高校や中学で私立に行くのは有名大学の付属以外
あんまり意味無いだろ。
関西なら同志社、立命、関学の付属とか。
関東なら早稲田、慶応、その他有名大学の付属な。
あとは、超名門の最難関私立も行く価値あるな。
灘高、東大寺、麻布とかその他少し。
それ以外の中途半端な実績しかない私立なんて
行く価値全くなし。家から近い公立行ったほうが
１００倍有意義でいいな。
あんまり意味無いだろ。
関西なら同志社、立命、関学の付属とか。
関東なら早稲田、慶応、その他有名大学の付属な。
あとは、超名門の最難関私立も行く価値あるな。
灘高、東大寺、麻布とかその他少し。
それ以外の中途半端な実績しかない私立なんて
行く価値全くなし。家から近い公立行ったほうが
１００倍有意義でいいな。
831 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 20:28:09 ID:wJC7wR1t
>>830お前アフォだな。国立大出りゃそれなりの仕事にはありつける。
営業か公務員一本で勝てるかどうかもワカラン玉砕戦に挑む四流私大
の俺らよりはマシな人生が歩めると言うのにな。だからエリート様は（ｒｙ
営業か公務員一本で勝てるかどうかもワカラン玉砕戦に挑む四流私大
の俺らよりはマシな人生が歩めると言うのにな。だからエリート様は（ｒｙ
832 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 20:33:17 ID:W9GX+0co
公立で十分だと思うけどな
普通にやってりゃ国公立大ぐらいは余裕だし
普通にやってりゃ国公立大ぐらいは余裕だし
>>830
>家から近い公立行ったほうが
ここなんだよなあ
今ならそう思うが高校生当時はやっぱムリ
ところが女の子で何人かいたんだよなあ
勉強とかランクとか全然まるっきり無関係で
ただ「高校に進むだけ」みたいな子たちが
まあ彼女たちも>830の様な深い意図は無かったと思うけど
でも今から省みれば素晴らしいと思うし尊敬できるよな
彼女らのそういった姿勢は
>家から近い公立行ったほうが
ここなんだよなあ
今ならそう思うが高校生当時はやっぱムリ
ところが女の子で何人かいたんだよなあ
勉強とかランクとか全然まるっきり無関係で
ただ「高校に進むだけ」みたいな子たちが
まあ彼女たちも>830の様な深い意図は無かったと思うけど
でも今から省みれば素晴らしいと思うし尊敬できるよな
彼女らのそういった姿勢は
でも立教・明治・中央の付属行くぐらいなら海城、巣鴨あたりに行っておいた方がいい。
学習院付属、青学付属は上流の子弟がいってこそ意味がある。庶民はもう少し頑張って上の学校に行った方がいい。
学習院付属、青学付属は上流の子弟がいってこそ意味がある。庶民はもう少し頑張って上の学校に行った方がいい。
835 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 20:36:58 ID:haiYemSD
塾講師とかのバイトだと有名私立出身か否かだとかなり時給が違う
1000～2000円ぐらい
大学名だけじゃ差がつかなくて最近大学名だけじゃ評価されないんだよね
大学でも有名高校だとそれだけで地頭いいやつって見られるし
1000～2000円ぐらい
大学名だけじゃ差がつかなくて最近大学名だけじゃ評価されないんだよね
大学でも有名高校だとそれだけで地頭いいやつって見られるし
大学名は頭の良さと努力を表すが、高校名は家柄と育ちの良さを表す。
もちろん「一般的傾向」だが、企業はそういう目で見る。
もちろん「一般的傾向」だが、企業はそういう目で見る。
837 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 20:45:38 ID:wJC7wR1t
>>834世間に夢見すぎ。国立大出て中堅企業に潜り込むのが今のマシな生き方だ。
冷静に考えて一般人が上位一割に食い込めると思うか？
冷静に考えて一般人が上位一割に食い込めると思うか？
838 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 20:47:18 ID:EOoiroTx
私立高校なんてただの金儲けだからな
うちもそうだが、指定カバンだの、指定靴だの、
メーカーとの癒着がうざいし、
うちもそうだが、指定カバンだの、指定靴だの、
メーカーとの癒着がうざいし、
839 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 20:51:56 ID:iT0fSldC
840 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 20:53:57 ID:wJC7wR1t
>>839冷静に現実見ようぜ。今や夢なんて語れる時代でもないし
841 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 20:54:14 ID:cuBojFWN
>>836
家柄によって差がつくのは小学校までだろ
家柄によって差がつくのは小学校までだろ
842 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 20:54:52 ID:mgBPspRN
ま、ミラー教授みたいにケチの付けようの無いキャリアを誇っても、
犯罪者になりかねないんだよ
犯罪者になりかねないんだよ
843 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 20:56:10 ID:iT0fSldC
公立小中高、国立大、現在公務員のオレは親孝行者
845 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 21:00:35 ID:tluuyzAI
オレ北九州の人間だが、圧倒的に公立優位だったよ、
私立では明治学園ってとこだけな、あとは偏差値30～40代ばっか
だったな、まぁ特進クラスは別だがね。
私立では明治学園ってとこだけな、あとは偏差値30～40代ばっか
だったな、まぁ特進クラスは別だがね。
上位に潜りこんだ庶民なんて今は普通にいるのだが・・・。まぁ「潜りこめるわけない」という決め付けを破壊して
頑張れた時点でイパーン人ではない、と言われればそれまでだが。
頑張れた時点でイパーン人ではない、と言われればそれまでだが。
847 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 21:01:52 ID:wJC7wR1t
>>843貴族主義に染まったおまいさんに一つ良い事を教えてやる。
その1割に入ってない奴が世間の屋台骨支えてるんだぞ。
その1割に入ってない奴が世間の屋台骨支えてるんだぞ。
848 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 21:04:21 ID:6WIRFCam
849 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 21:04:38 ID:3rmmtKBz
>>788
興味のある分野が見つかれば、とりあえずは本を読むなり、ネットで基礎知識を積む。
専門誌を購読。
そして、学会に入会。入会にこれといった制限は無いです。
講演会に行き、話を聴く。その後の懇親会に出て、目星を付けた専門家に名刺交換ｗ。
ＨＰから質問するのも手です。
学生への愚痴も聞けますｗ。
情報は頂くばかりでなく、提供もしましょう。
訪問の際は空手は厳禁。世話になった方への盆暮れの挨拶は忘れずに。
興味のある分野が見つかれば、とりあえずは本を読むなり、ネットで基礎知識を積む。
専門誌を購読。
そして、学会に入会。入会にこれといった制限は無いです。
講演会に行き、話を聴く。その後の懇親会に出て、目星を付けた専門家に名刺交換ｗ。
ＨＰから質問するのも手です。
学生への愚痴も聞けますｗ。
情報は頂くばかりでなく、提供もしましょう。
訪問の際は空手は厳禁。世話になった方への盆暮れの挨拶は忘れずに。
世間の一般的な姿ではないアニヲタに世間がどうのこうのといわれたくないなぁ。
851 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 21:05:21 ID:iT0fSldC
852 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 21:07:00 ID:V/zr0NLJ
慶應の幼稚舎からいくって学費かかるんだよな。
大学卒業するまで親がリストラされず、収入も減らないという保障がある人は
いまや少ない。
やぱ慶應を幼稚舎や中高からいれるとなるとそれだけの勇気と資産のバックボーンないとなあ。
大学卒業するまで親がリストラされず、収入も減らないという保障がある人は
いまや少ない。
やぱ慶應を幼稚舎や中高からいれるとなるとそれだけの勇気と資産のバックボーンないとなあ。
853 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 21:07:55 ID:iT0fSldC
854 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 21:08:07 ID:wJC7wR1t
855 ：679：04/11/22 21:08:26 ID:kTgmb2Ai
856 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 21:09:45 ID:3rmmtKBz
857 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 21:10:38 ID:UEg45/WR
立教中学→立教高校→杏林医学部→皮膚科の漏れは勝ち組ですよね？？
858 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 21:11:19 ID:wJC7wR1t
>世間の一般的な姿ではないアニヲタに世間がどうのこうのといわれたくないなぁ。
wJC7wR1tよ、これだけ都合よくスルーしないできちんと反応してくれ。
wJC7wR1tよ、これだけ都合よくスルーしないできちんと反応してくれ。
860 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 21:15:56 ID:wJC7wR1t
>世間の一般的な姿ではないアニヲタに世間がどうのこうのといわれたくないなぁ。
それでは>>859のリクエストに答えて。人の趣味でどうこう非難するお前がクソだ。
昔のアメリカに吹き荒れたアカ狩りじゃあるまいし何言ってるんだか？
それでは>>859のリクエストに答えて。人の趣味でどうこう非難するお前がクソだ。
昔のアメリカに吹き荒れたアカ狩りじゃあるまいし何言ってるんだか？
九割も勝ち組がいるかよ
九割九分九厘は負け組みだよ
九割九分九厘は負け組みだよ
862 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 21:16:44 ID:iT0fSldC
>>857
勝ち組。
>>858
リーマンやってると、色んな人間に会うからね。
他社の人間をとやかく言うのはマナー違反ではあるが、
「コイツ、こんな事すら出来ねぇのかよ・・・」
「正直、ビジネスにおいて、コイツの存在意義が見当たらない」って事も多い。
勿論、総論として大多数の人間が、自分の持ち場において貢献している事は自明だが。
社屋のトイレ掃除をしてるおっちゃんだって、なかなか良い働き振りを見せてくれてるし。
勝ち組。
>>858
リーマンやってると、色んな人間に会うからね。
他社の人間をとやかく言うのはマナー違反ではあるが、
「コイツ、こんな事すら出来ねぇのかよ・・・」
「正直、ビジネスにおいて、コイツの存在意義が見当たらない」って事も多い。
勿論、総論として大多数の人間が、自分の持ち場において貢献している事は自明だが。
社屋のトイレ掃除をしてるおっちゃんだって、なかなか良い働き振りを見せてくれてるし。
863 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 21:17:49 ID:bCWNcibq
公立小 公立中 公立高校 国立大、公務員の俺。
864 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 21:18:22 ID:2yY03p8E
私立は一部を除いてほとんどエリートコースか
実に予想通りの答えをするやつだな。アカ狩りとか魔女狩りとかエリート様とか
すぐにレッテルをはるキミはクソではないのか？
すぐにレッテルをはるキミはクソではないのか？
866 ：679：04/11/22 21:21:23 ID:kTgmb2Ai
公立小中高 東大法 国Ⅰ 無職 実家の資産で投資業
867 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 21:21:49 ID:UEg45/WR
>862
えっ？なんでｗｗ
えっ？なんでｗｗ
868 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 21:22:43 ID:iT0fSldC
公立小 公立中 私立高校（附属） 私立大 ﾘｰﾏｿ の俺。
高校と大学の授業料は何故か「親に借りる」という形だった・・・意味わかんねぇ。
一応、会社に入って3年で完済致しますたよ。約700マソ。
で、そのカネの一部は、爺ちゃんの墓地＆墓石購入代に充てられたようだｗ
まぁアレだな。
自分の脳味噌と親の懐具合の双方を考慮に入れて進学せい、って事だな。
高校と大学の授業料は何故か「親に借りる」という形だった・・・意味わかんねぇ。
一応、会社に入って3年で完済致しますたよ。約700マソ。
で、そのカネの一部は、爺ちゃんの墓地＆墓石購入代に充てられたようだｗ
まぁアレだな。
自分の脳味噌と親の懐具合の双方を考慮に入れて進学せい、って事だな。
869 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 21:22:43 ID:3rmmtKBz
そういやあのAAで有名なニート君は資産家の息子て本当ですか？
871 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 21:24:42 ID:SceQSGMI
872 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 21:25:01 ID:p4oY0+VL
国公立付属小 国公立付属中 公立高校 私立大 ﾘｰﾏｿ の俺。
ま、フツーの人生です。
ま、フツーの人生です。
873 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 21:26:00 ID:wJC7wR1t
>>865一流大に逝けない人間はクソと断定してる時点で人の事は言えんぞ。
生憎と嫌味で蔑視してるだけなのでね。色々と恵まれた人間を崇め奉れる
人格者だけだと思ってるなら貴様は大甘だ。他人をバカにするだけで
本質を無視して幻想の世界で生きてる輩には言うだけ無駄だな。
生憎と嫌味で蔑視してるだけなのでね。色々と恵まれた人間を崇め奉れる
人格者だけだと思ってるなら貴様は大甘だ。他人をバカにするだけで
本質を無視して幻想の世界で生きてる輩には言うだけ無駄だな。
874 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 21:26:09 ID:iT0fSldC
875 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 21:27:13 ID:2yY03p8E
経歴の晒しスレになっている件について
すくなくとも洩れはこのスレで一流大に行けない香具師はクソとは断定してないのだが。
アニヲタに偏見を持っていて、キミが今その偏見通りの言動をカマしてるのは確かだが。
アニヲタに偏見を持っていて、キミが今その偏見通りの言動をカマしてるのは確かだが。
877 ：679：04/11/22 21:29:33 ID:kTgmb2Ai
>>870
相当な資産家ならすぐに名前や顔ばれるでしょ。
相当な資産家ならすぐに名前や顔ばれるでしょ。
879 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 21:35:12 ID:wJC7wR1t
>>876そう言ってて否定するところが実に素晴らしい。
偏見認定したければどうぞご勝手に。一般人は自分達の言う事に
従順と動く奴隷とでも思ってるのだから何言っても無駄だろうな。
アニヲタで東大逝ってる奴も居るのにねえｗ嗚呼、本当に面白い
偏見認定したければどうぞご勝手に。一般人は自分達の言う事に
従順と動く奴隷とでも思ってるのだから何言っても無駄だろうな。
アニヲタで東大逝ってる奴も居るのにねえｗ嗚呼、本当に面白い
880 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 21:45:39 ID:VKozyxR9
母子家庭で、現役で慶應医学部に受かったものの学費を払えるわけもなく、
泣く泣く浪人＆悔しさを勉学に向けて東大医学部に入ったって人も知合いにいる。
かなり昔の話だからこれがそのまま現代にも通用するとは限らんが。
泣く泣く浪人＆悔しさを勉学に向けて東大医学部に入ったって人も知合いにいる。
かなり昔の話だからこれがそのまま現代にも通用するとは限らんが。
882 ：Hazumoerer ◆MG64yE6TCE ：04/11/22 21:53:28 ID:PQ80An1M
公立小→公立中→公立高→公立大→留学
結論：小学入試、中学入試を全ての公立学校で施行せよ
結論：小学入試、中学入試を全ての公立学校で施行せよ
883 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 21:54:03 ID:wJC7wR1t
>>881世間ではそうゆう奴を天才と言う罠。
普通は受かりもせずに終わるものなのに
普通は受かりもせずに終わるものなのに
884 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 21:55:37 ID:UEg45/WR
＞＞８７４
貴様どこの出身だ？
貴様どこの出身だ？
バイトできるだけマシだろ。
俺の通ってた私立高はバイトも免許取得も禁止。
ヤッたら退学という誓約書を入学時に署名した。
おかげで勉強に専念できて国立大に入れたのだが、
当初は「世間知らずも程がある」と罵られたものだ。
まぁ４年もあれば朱に交われるし、今は好きな仕事
して好きな車に乗ってるから、まぁいいかって感じ。
俺の通ってた私立高はバイトも免許取得も禁止。
ヤッたら退学という誓約書を入学時に署名した。
おかげで勉強に専念できて国立大に入れたのだが、
当初は「世間知らずも程がある」と罵られたものだ。
まぁ４年もあれば朱に交われるし、今は好きな仕事
して好きな車に乗ってるから、まぁいいかって感じ。
886 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 22:02:17 ID:iT0fSldC
早高院ですな。
888 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 22:05:57 ID:i1ARa9V9
>>857 精子競争に打ち勝ってこの世に登場した時点で、かなりの
アドバンテージ。
アドバンテージ。
889 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 22:10:15 ID:iT0fSldC
890 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 22:10:57 ID:fP5t9ape
♪ＰＬ→青学→東芝→阪神→坪井～
891 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 22:11:03 ID:VKozyxR9
>>807
森に囲まれた東洋英和女学院の横浜キャンパスは夢のように美しかったな。別世界
でもあそこの学生諸嬢は「なんで横浜くんだりまで毎日通わないといけないのよ！」という不満が
もろに顔に出ていて雰囲気が悪かった。そんなに六本木が恋しいか
日本女子大の目白キャンパスはやたら狭苦しいが、お嬢さんたちは人なつこくてめんこい、という
印象がある
国公立ならはこだてみらい大学のキャンパスもいい。地元の年寄りや保育園が公園代わりに使って
いるのもいい雰囲気
>>852
そこで両親のどちらかのジジババが、たんまり資産を築いて引退した家庭の子弟子女でつよ
いいかんじの学生生活を手に入れるには昔も今も親の資力が問われるな。ま、貧乏人は粗野な作り
の公立でガンバリましょ
森に囲まれた東洋英和女学院の横浜キャンパスは夢のように美しかったな。別世界
でもあそこの学生諸嬢は「なんで横浜くんだりまで毎日通わないといけないのよ！」という不満が
もろに顔に出ていて雰囲気が悪かった。そんなに六本木が恋しいか
日本女子大の目白キャンパスはやたら狭苦しいが、お嬢さんたちは人なつこくてめんこい、という
印象がある
国公立ならはこだてみらい大学のキャンパスもいい。地元の年寄りや保育園が公園代わりに使って
いるのもいい雰囲気
>>852
そこで両親のどちらかのジジババが、たんまり資産を築いて引退した家庭の子弟子女でつよ
いいかんじの学生生活を手に入れるには昔も今も親の資力が問われるな。ま、貧乏人は粗野な作り
の公立でガンバリましょ
892 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 22:14:39 ID:yF+8nyvJ
失業率が大幅に増えたってのは数字のマジックだよ。
好景気のときに２％台だったのが６％になれば確かに３倍に増えている。
しかし５０人のうち４人の失業者がいることと、１２人の失業者がいることはどれくらい違うのか？
高校のクラスにもどーしようもない馬鹿が４・５人いただろ、そういうのですら就職できなかった好景気と
馬鹿ではないけど落ちこぼれぎみの１２人が就職できない現在。
普通の成績をとってクラスの前半分にいた人間には失業なんて関係ない話だ。
確かに選んで入れるほど甘くはないが、それなりの実力があればそれなりの仕事に就ける。
土方や工員なんて賎職にさえならなければそれでいい。
結局いままで「馬鹿」を馬鹿にしていた「落ちこぼれ」が失業しているだけだよ。
そういう落ちこぼれを親に持った不幸を嘆けばいい。
どうせ親が高卒で、自分の見得で私立にいれただけで、本人の能力は親ゆずりの
高卒止まりなんだから、退学して工員にでもなって汗と機械油に爪まで真っ黒にして働け
好景気のときに２％台だったのが６％になれば確かに３倍に増えている。
しかし５０人のうち４人の失業者がいることと、１２人の失業者がいることはどれくらい違うのか？
高校のクラスにもどーしようもない馬鹿が４・５人いただろ、そういうのですら就職できなかった好景気と
馬鹿ではないけど落ちこぼれぎみの１２人が就職できない現在。
普通の成績をとってクラスの前半分にいた人間には失業なんて関係ない話だ。
確かに選んで入れるほど甘くはないが、それなりの実力があればそれなりの仕事に就ける。
土方や工員なんて賎職にさえならなければそれでいい。
結局いままで「馬鹿」を馬鹿にしていた「落ちこぼれ」が失業しているだけだよ。
そういう落ちこぼれを親に持った不幸を嘆けばいい。
どうせ親が高卒で、自分の見得で私立にいれただけで、本人の能力は親ゆずりの
高卒止まりなんだから、退学して工員にでもなって汗と機械油に爪まで真っ黒にして働け
ポン女は良くも悪くも良妻賢母の伝統を残してるように思う。
894 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 22:19:22 ID:UEg45/WR
早稲田ｗｗ
896 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 22:25:20 ID:BXvPe6uj
・・・・学生側もだが、滞納されてる学校もだな、、、倒産の危機。
897 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 22:29:48 ID:iT0fSldC
ついでに所有地前に新幹線の駅もね。
俺の親も失業して収入が30マソしかないから
大学の費用は自腹になってるよ
半分奨学金でなんとかなるけど
残りはバイトでどうにかするしかないし
あーあーー楽しい大学生活はどこに逝ったのやら
大学の費用は自腹になってるよ
半分奨学金でなんとかなるけど
残りはバイトでどうにかするしかないし
あーあーー楽しい大学生活はどこに逝ったのやら
>>892
日本の失業率は欧米に比べて半分か3分の1程度にしかならないようになってるんだよ。
職安に出ている正社員・派遣・アルバイトの求人数÷職安に求職票を出している完全無職者
マーチとか早計でも卒業しても仕事が無くて君の言う賎職以下になってることも結構ある。
日本の失業率は欧米に比べて半分か3分の1程度にしかならないようになってるんだよ。
職安に出ている正社員・派遣・アルバイトの求人数÷職安に求職票を出している完全無職者
マーチとか早計でも卒業しても仕事が無くて君の言う賎職以下になってることも結構ある。
901 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 22:36:31 ID:UZBHQsZs
>>892
>>普通の成績をとってクラスの前半分にいた人間には失業なんて関係ない話だ。
普通の成績でコネ無しだと解雇されたり、良くて派遣社員。
失業して無くても、会社で働いてても派遣だと、厳しい。
あと土方と工員がいないと日本が終わる。
>>普通の成績をとってクラスの前半分にいた人間には失業なんて関係ない話だ。
普通の成績でコネ無しだと解雇されたり、良くて派遣社員。
失業して無くても、会社で働いてても派遣だと、厳しい。
あと土方と工員がいないと日本が終わる。
902 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 22:42:17 ID:iT0fSldC
>>900
いわゆる“完全失業率”だからねぇ。
山一證券の社員5000人（平均月収50ﾏｿ）が失業→土方5000人（平均月収20ﾏｿ）募集
ってなケースの場合でも、失業率は0％になっちゃいます罠。
ミスマッチやら給与水準やら、そんな物は考慮せず、ただ割り算にて算出。
若干上向き感はあるが、これはリストラ（首切りでなく、再構築って意味ね）の功績なので
まだまだ日本経済全体に波及するには至ってない罠。
そんな中、このドル安・原油高が・・・・・ｳﾝｻﾞﾘ。
いわゆる“完全失業率”だからねぇ。
山一證券の社員5000人（平均月収50ﾏｿ）が失業→土方5000人（平均月収20ﾏｿ）募集
ってなケースの場合でも、失業率は0％になっちゃいます罠。
ミスマッチやら給与水準やら、そんな物は考慮せず、ただ割り算にて算出。
若干上向き感はあるが、これはリストラ（首切りでなく、再構築って意味ね）の功績なので
まだまだ日本経済全体に波及するには至ってない罠。
そんな中、このドル安・原油高が・・・・・ｳﾝｻﾞﾘ。
903 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 22:43:26 ID:PKdrl5XB
日本の失業率は絶対１０％以上だね。
日本の場合、失業者はこそこそしてるから目立たないだけ。
外国の失業者は堂々と表を歩いてるので、すぐその国の景気が分かる。
日本の場合、失業者はこそこそしてるから目立たないだけ。
外国の失業者は堂々と表を歩いてるので、すぐその国の景気が分かる。
俺は新たな職業を思いついた
受験屋だ
定年まで高校受験大学受験を延々と繰り返す
これだけみんな受験が好きなのだから
月給15万でも希望者は殺到するだろう
リーマンで精神的に苦痛を感じる奴も多いだろうし
「偏差値とか受験とかで仕事になるなら最高」ってな感じで
問題はそれをさせてどう利益に結びつけるかだ
リサーチとかシミュレーションとか
そんな感じで活かす事はできないだろうか
受験屋だ
定年まで高校受験大学受験を延々と繰り返す
これだけみんな受験が好きなのだから
月給15万でも希望者は殺到するだろう
リーマンで精神的に苦痛を感じる奴も多いだろうし
「偏差値とか受験とかで仕事になるなら最高」ってな感じで
問題はそれをさせてどう利益に結びつけるかだ
リサーチとかシミュレーションとか
そんな感じで活かす事はできないだろうか
906 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 22:45:55 ID:/JqhDoeM
907 ：679：04/11/22 22:48:39 ID:kTgmb2Ai
908 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 22:50:22 ID:yYPGHt11
このスレを見て銭ゲバ主義の人間が驚くほど多くてビックリした
少子化だし大学の数が多すぎるわけだから
レベルの低い大学は閉鎖するかシンクタンク化するかして
将来のある人間への給付＆貸与奨学金を充実させて欲しいよな。
レベルの低い大学は閉鎖するかシンクタンク化するかして
将来のある人間への給付＆貸与奨学金を充実させて欲しいよな。
910 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 22:52:54 ID:iT0fSldC
911 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 22:56:46 ID:VKozyxR9
912 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 22:58:57 ID:7ccY0oOl
「親失業、バイトで生活費やっと…」私立高の学費滞納最高
奨学金を取れない奴らのたわごとだろう。
私立校通学というチャンスは、与えられたもんだと思ってる奴らの末路さ、、、ｗ
奨学金を取れない奴らのたわごとだろう。
私立校通学というチャンスは、与えられたもんだと思ってる奴らの末路さ、、、ｗ
>>902
まったく。
日本の失業率とアメリカの失業率はそもそも比較不可能なもの。
呼び名が似ているだけでぜんぜん無縁な別種の統計だと思った方がいいw
常識だと思ってたけど、政府にダマされている連中がまだいたとは．．．
奨学金のあり方とか、企業や個人の寄付金への優遇税制とか、
あと>>1にもある連帯保証人制度の矛盾とか、
教育と人材がこれからの競争力のカギなのに、
早く正さないと日本は自滅だ罠。
まったく。
日本の失業率とアメリカの失業率はそもそも比較不可能なもの。
呼び名が似ているだけでぜんぜん無縁な別種の統計だと思った方がいいw
常識だと思ってたけど、政府にダマされている連中がまだいたとは．．．
奨学金のあり方とか、企業や個人の寄付金への優遇税制とか、
あと>>1にもある連帯保証人制度の矛盾とか、
教育と人材がこれからの競争力のカギなのに、
早く正さないと日本は自滅だ罠。
914 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 23:00:06 ID:ncWALwMo
最近の子は軟弱とは言え賢くなったから
お金に苦労しそうな行動はあらかじめ予見して避けるよねえ｡
少子化というのがその端的な例。
お金に苦労しそうな行動はあらかじめ予見して避けるよねえ｡
少子化というのがその端的な例。
915 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 23:01:34 ID:urplPL//
貧富の差がはっきりしてきたな
いい傾向だ
大学出てエリートになるのは１０％以下でいい
貧乏人どもは英語しゃべれない英文科とか行かないでとっとと労働者として働け
それが嫌ならロシアをアジアから追い出して領土を獲得しろ
いい傾向だ
大学出てエリートになるのは１０％以下でいい
貧乏人どもは英語しゃべれない英文科とか行かないでとっとと労働者として働け
それが嫌ならロシアをアジアから追い出して領土を獲得しろ
916 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 23:02:03 ID:lOSJAkGx
>>915
／￣￣￣￣＼,, ／ ＼
/＿＿＿＿＿ ヽ / ＿＿＿＿＿_ ＼
|-━ ━ | | / ／━ ━- ＼ ヽ
| ” ｌ ““ |___/ |/ “ ｌ “” ヽ |
| ｒ ・・ｉ. 6 l | ｒ ・・ｉ. | |
. ヽ =三t. ,-′ | /=三t. | l
ヽ ＿＿＿ ／ヽ ヽ / /
／ |／＼／ l ＾ヽ ＼ / /
| | | | l━━（ｔ）━━━━┥
／￣￣￣￣＼,, ／ ＼
/＿＿＿＿＿ ヽ / ＿＿＿＿＿_ ＼
|-━ ━ | | / ／━ ━- ＼ ヽ
| ” ｌ ““ |___/ |/ “ ｌ “” ヽ |
| ｒ ・・ｉ. 6 l | ｒ ・・ｉ. | |
. ヽ =三t. ,-′ | /=三t. | l
ヽ ＿＿＿ ／ヽ ヽ / /
／ |／＼／ l ＾ヽ ＼ / /
| | | | l━━（ｔ）━━━━┥
917 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 23:03:18 ID:39IUA0X7
>>44
私は開成だったがバイトしてたYO
私は開成だったがバイトしてたYO
918 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 23:05:52 ID:iT0fSldC
>>915
まぁ俺は上位1割に入ってるんじゃねーかと自負してるので全く構わないが、
貧富の差が付き過ぎるのは、やはり大問題よ。
適度の競争は社会に活気を与えるが、富の偏在が大きくなりすぎると、
結果として社会維持コストが高くなる。
では、そのカネは、誰が出す・・・？いわゆる「富裕層の負担」になります罠。
まぁ俺は上位1割に入ってるんじゃねーかと自負してるので全く構わないが、
貧富の差が付き過ぎるのは、やはり大問題よ。
適度の競争は社会に活気を与えるが、富の偏在が大きくなりすぎると、
結果として社会維持コストが高くなる。
では、そのカネは、誰が出す・・・？いわゆる「富裕層の負担」になります罠。
919 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 23:06:46 ID:HpYy9k1v
でもさ、公立いって予備校塾等通うなら
最初から私立の方がいいんでない？とくに進学指導に力入れてる
ところね
最初から私立の方がいいんでない？とくに進学指導に力入れてる
ところね
学校の勉強だけで名門大学に入れるような高校はほんの一握りしかないよ。
それこそ国立付属とか御三家灘ラサール海城とか。
それこそ国立付属とか御三家灘ラサール海城とか。
921 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 23:16:15 ID:3z4GjBga
私立は中学からじゃないとあまり意味がない｡
公立中では私立ほど勉強に力を入れないからね｡
高校は公立でも私立でも進学校は熱心にやる。
公立中では私立ほど勉強に力を入れないからね｡
高校は公立でも私立でも進学校は熱心にやる。
922 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 23:16:58 ID:/JqhDoeM
つーか親父や母親が勉強教えるべきだろ。って俺は思うのだが。
そうすりゃタダだし親子共々賢くなる。親子の絆も深まり家庭円満。
非行の恐れもないし、塾帰りの買い食い代も節約できる。
そうすりゃタダだし親子共々賢くなる。親子の絆も深まり家庭円満。
非行の恐れもないし、塾帰りの買い食い代も節約できる。
923 ：679：04/11/22 23:16:59 ID:kTgmb2Ai
924 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 23:17:41 ID:39IUA0X7
927 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 23:21:59 ID:t+5MZkMq
>>920
そこらへんの生徒は
授業+家庭教師+進学予備校がデフォルトですがな。
自分、2流進学校出身だけど、それでもそのぐらい当たり前だった。
小学校入学以来、睡眠3時間とか続けてたんで、いまだにそれ以上寝ると頭が痛くなる。
そこらへんの生徒は
授業+家庭教師+進学予備校がデフォルトですがな。
自分、2流進学校出身だけど、それでもそのぐらい当たり前だった。
小学校入学以来、睡眠3時間とか続けてたんで、いまだにそれ以上寝ると頭が痛くなる。
東京周辺県の私立進学校だけど、家庭教師までつけてる香具師ってあまりいなかったな。
それだけにいかに自分に合ってる予備校を探すか、ってことが明暗を分けた。
それだけにいかに自分に合ってる予備校を探すか、ってことが明暗を分けた。
929 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 23:37:59 ID:e9Ac4/+P
高校は義務教育じゃないし
930 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 23:39:12 ID:YSM+yzOy
塾なんて行かなくても独学でなんとかなるし
地方ならまともな公立高が結構あるよ。
地方なら今でも貧乏人でも這い上がる事は十分可能。
地方ならまともな公立高が結構あるよ。
地方なら今でも貧乏人でも這い上がる事は十分可能。
>>925
だな。家庭教師やっていて、いろんな大学の過去問見てきたけど、
早稲田（日本史・世界史）と上智（英語）以外は一般的な参考書でオケー。
たまに東大の物理・数学で変な問題でるけど、出来る人＝
必ずしも合格する人ではない。中学レベルの数学・理科を理解して
いないことにも気づかず、いきなり空間図形の体積計算とかをやろうとする
ｱﾌｫがもっとも合格に遠い。そして、言い訳は「塾に行っていないから」。
塾なんかいいから、中学生用の参考書を黙ってやれ。
だな。家庭教師やっていて、いろんな大学の過去問見てきたけど、
早稲田（日本史・世界史）と上智（英語）以外は一般的な参考書でオケー。
たまに東大の物理・数学で変な問題でるけど、出来る人＝
必ずしも合格する人ではない。中学レベルの数学・理科を理解して
いないことにも気づかず、いきなり空間図形の体積計算とかをやろうとする
ｱﾌｫがもっとも合格に遠い。そして、言い訳は「塾に行っていないから」。
塾なんかいいから、中学生用の参考書を黙ってやれ。
オレは中学3年間は塾行ってたけど
高校からは行ってない
そこの塾で「勉強の仕方」を学んだから塾へ行く必要が無くなった
高校からは行ってない
そこの塾で「勉強の仕方」を学んだから塾へ行く必要が無くなった
933 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 23:44:56 ID:ijlBqWHP
>>927 小学校入学以来、睡眠3時間とか続けてたんで、
君、そんな生活してたから2流進学校しか行けなかったんじゃないか？
俺の周りで現役で京大行ってたやつらは結構健康的な生活してたぞ
睡眠時間８時間とか
君、そんな生活してたから2流進学校しか行けなかったんじゃないか？
俺の周りで現役で京大行ってたやつらは結構健康的な生活してたぞ
睡眠時間８時間とか
934 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 23:47:32 ID:UZBHQsZs
935 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 23:51:38 ID:t+5MZkMq
>>933
親が何かに取り付かれてて、寝かせてもらえなかったんだわな。
小3ぐらいにはそれがデフォルトになっちまったから、もう眠れない体質に。
母親が死んでから少しは開放されたんだが、もう後戻りできなかったよ。
高校時代ぐらいには3日に1回ぐらい寝れば全然ＯＫだった。
親が何かに取り付かれてて、寝かせてもらえなかったんだわな。
小3ぐらいにはそれがデフォルトになっちまったから、もう眠れない体質に。
母親が死んでから少しは開放されたんだが、もう後戻りできなかったよ。
高校時代ぐらいには3日に1回ぐらい寝れば全然ＯＫだった。
936 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 23:53:36 ID:cNah6bbQ
DQNでも大学出てるこの時代に・・・・・
937 ：679：04/11/22 23:54:16 ID:kTgmb2Ai
>>931
よく言われる、落として良い問題と、絶対落としてはいけない問題ってやつだな。
教科書とチャート式のみで十分上位校も狙えるな。
東大の数学なら3完以上する奴なんてそんなにいないし。
まぁ、一問しか出来なくても、みんなセンターでは満点近く取るくらいのスペックはあるけどね。
よく言われる、落として良い問題と、絶対落としてはいけない問題ってやつだな。
教科書とチャート式のみで十分上位校も狙えるな。
東大の数学なら3完以上する奴なんてそんなにいないし。
まぁ、一問しか出来なくても、みんなセンターでは満点近く取るくらいのスペックはあるけどね。
938 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 23:56:28 ID:lYJEokjo
ここはエリートが集うインターネットですね。
939 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 23:57:17 ID:wJC7wR1t
>>935それは重症の不眠症です。
マトモに寝た時期がない奴は治しようもないが
マトモに寝た時期がない奴は治しようもないが
940 ：名無しさん＠５周年：04/11/23 00:01:26 ID:rrkFJwEh
>>939
自分でもそう思ってさ、診てもらった事あるわけよ。大人になってから病院で。
症状説明したら、すぐさま｢精密検査｣
2週間入院。
でも結果は｢異常なし｣
考えてみたら、寝ないからって何か不都合があるわけじゃないんだよね、自分の場合。
それからは｢もうこういう体質なんだな｣って開き直ってる。
自分でもそう思ってさ、診てもらった事あるわけよ。大人になってから病院で。
症状説明したら、すぐさま｢精密検査｣
2週間入院。
でも結果は｢異常なし｣
考えてみたら、寝ないからって何か不都合があるわけじゃないんだよね、自分の場合。
それからは｢もうこういう体質なんだな｣って開き直ってる。
で塾無しで行ける説を主張してるやつは塾なしでどこの大学何学部に行ったのよ。
942 ：名無しさん＠５周年：04/11/23 00:03:34 ID:7RI0nElX
これからは真面目に勉強して働いてもろくに仕事も無い。
それよりは会社を興すこと、株をやること、この２本立てを
勉強していったほうが一生食っていける。
受験並みの真面目さでやったら絶対成功できるよ。
みんなが同じ勉強して何とかなる時代は終わった。
自分の勉強をするのだよ。
それよりは会社を興すこと、株をやること、この２本立てを
勉強していったほうが一生食っていける。
受験並みの真面目さでやったら絶対成功できるよ。
みんなが同じ勉強して何とかなる時代は終わった。
自分の勉強をするのだよ。
943 ：名無しさん＠５周年：04/11/23 00:03:56 ID:ckShaLO2
<marquee behavior=alternate scrollamount=50 width=10%><font color=pink>乳首</font></marquee>
>>937
一点だけ、進学校や塾に通うメリットがあるのは、出来なくても大丈夫だと
分かること。
東大に入りたい（ただの例）と思っている学生が、「東大はスゲー勉強
出来なくちゃだめだ」、「過去問で満点を取れなければ落ちる」とか勝手に
思い込んだらそりゃダメだろうが、そのへんのヤツでも合格しているのを
知っていれば普通に受かるだろ。その差があるのは認める。
一点だけ、進学校や塾に通うメリットがあるのは、出来なくても大丈夫だと
分かること。
東大に入りたい（ただの例）と思っている学生が、「東大はスゲー勉強
出来なくちゃだめだ」、「過去問で満点を取れなければ落ちる」とか勝手に
思い込んだらそりゃダメだろうが、そのへんのヤツでも合格しているのを
知っていれば普通に受かるだろ。その差があるのは認める。
945 ：名無しさん＠５周年：04/11/23 00:09:16 ID:W6e5sqUZ
>東大に入りたい（ただの例）と思っている学生が、「東大はスゲー勉強
>出来なくちゃだめだ」、「過去問で満点を取れなければ落ちる」とか勝手に
>思い込んだらそりゃダメだろうが
そんなに甘い世界かねえ。無職コースが内定しつつある俺には知りようがない領域だが
>出来なくちゃだめだ」、「過去問で満点を取れなければ落ちる」とか勝手に
>思い込んだらそりゃダメだろうが
そんなに甘い世界かねえ。無職コースが内定しつつある俺には知りようがない領域だが
946 ：名無しさん＠５周年：04/11/23 00:10:17 ID:ltr4eigD
すいません
村立小学校→村立中学校→県立高校→国立大学→医師
です
申し訳ない
村立小学校→村立中学校→県立高校→国立大学→医師
です
申し訳ない
947 ：679：04/11/23 00:19:17 ID:Ej21esK1
>>945
甘い世界ではないな。めちゃくちゃ勉強してるし。
ただ、漏れの回りには、東大目指してる奴が多かったので、
同じ高校にいるんなら、漏れにもいけるんで無い？って発想だったよ。
上の方でも言ったけど、高二の夏休み明けからやって、後期東大法受かった。
使ったのは市販の参考書と高3の春、夏休みの世ゼミ、金額にして5万くらいだと思う。
>>946
勝
甘い世界ではないな。めちゃくちゃ勉強してるし。
ただ、漏れの回りには、東大目指してる奴が多かったので、
同じ高校にいるんなら、漏れにもいけるんで無い？って発想だったよ。
上の方でも言ったけど、高二の夏休み明けからやって、後期東大法受かった。
使ったのは市販の参考書と高3の春、夏休みの世ゼミ、金額にして5万くらいだと思う。
>>946
勝
948 ：名無しさん＠５周年：04/11/23 00:21:50 ID:h0t9UL2x
文一ではなく東大法に受かるとはすごいね。
>>941
広大工学部
広大工学部
今家庭教師も塾講師も凄い勢いで報酬が減ってるみたいだからなあ
すまん。進学校、塾在籍、理Ⅰ。
好きな習い事に血道をあげていたので、塾に行く暇はなかったのだが
付き合いで一応申し込んだ。各科目2回出席したくらい。秋に行ったら
生徒が半減していたから、ここで塾塾言うほど、学生は真剣に行って
いないだろう。
好きな習い事に血道をあげていたので、塾に行く暇はなかったのだが
付き合いで一応申し込んだ。各科目2回出席したくらい。秋に行ったら
生徒が半減していたから、ここで塾塾言うほど、学生は真剣に行って
いないだろう。
旧帝大の入試は神格化されすぎてて、実態よりも難しいと思われてるよ。
実際東大の問題とか見てりゃ、ガリ便すぎても良くない、ってのはよく分かる。
学習指導要綱の範囲内を頭に叩き込んで論述問題ができるようになればいい。
実際東大の問題とか見てりゃ、ガリ便すぎても良くない、ってのはよく分かる。
学習指導要綱の範囲内を頭に叩き込んで論述問題ができるようになればいい。
同級生で東大行ったのなんて
授業中専門書読んでた奴しかいないから
良く分からないな
授業中専門書読んでた奴しかいないから
良く分からないな
955 ：名無しさん＠５周年：04/11/23 01:05:14 ID:DuzsmroN
塾は行かなかったが学校の授業も使えなかったので自分で参考書読んでた
956 ：名無しさん＠５周年：04/11/23 01:12:17 ID:m5QVg0D1
広大工学部
微妙だな W
微妙だな W
>>953
禿しく同意．O大の数学とかは近年とみに簡単になった．
禿しく同意．O大の数学とかは近年とみに簡単になった．
世間もキミガヨやイアンフなどの教育内容については大騒ぎするのに、子供の教育を
受ける権利が全うされていない状態ついては騒ぐ奴は少ないのだな。教育はしょせん
大人のエゴの押し付け合いの場かよ。くだらんな。
受ける権利が全うされていない状態ついては騒ぐ奴は少ないのだな。教育はしょせん
大人のエゴの押し付け合いの場かよ。くだらんな。
960 ：679：04/11/23 01:49:38 ID:Ej21esK1
961 ：名無しさん＠５周年：04/11/23 02:13:15 ID:6TJYc7Tf
みんなエリートばかりですな。東大行ったとか私立の進学校行ったとか。
ここには地方の実業高校卒で中小企業に就職したやつはいないのかねえ？
地方の人間なもんでそっちのほうが現実味があるなあ。
そんな漏れは地方の進学校卒業して、地元中小企業に就職した口だが。
ここには地方の実業高校卒で中小企業に就職したやつはいないのかねえ？
地方の人間なもんでそっちのほうが現実味があるなあ。
そんな漏れは地方の進学校卒業して、地元中小企業に就職した口だが。
数学はまだパターンしっかり覚えりゃいい。
このへんは学習指導要綱の範囲内だし。
逆に範囲はずれたら文科省にゴルァされるので。
このへんは学習指導要綱の範囲内だし。
逆に範囲はずれたら文科省にゴルァされるので。
963 ：名無しさん＠５周年：04/11/23 02:16:34 ID:SawlYGMN
おまえら必死だなｗ
964 ：名無しさん＠５周年：04/11/23 02:16:41 ID:DuzsmroN
自分の学歴が好きなやつはそういうことが誇れるスレにあつまるってことだろう
ってか、旧帝大の入試すなわち、学習指導要綱と論述がすべてなんで。
勉強する前に学習指導要綱を拾ってきて見るだけでも偉く変わって来る。
実際、これからはみ出ることは許されないので。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shuppan/sonota/990301d.htm
勉強する前に学習指導要綱を拾ってきて見るだけでも偉く変わって来る。
実際、これからはみ出ることは許されないので。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shuppan/sonota/990301d.htm
いあ、みんな名前に必要以上におびえているだけで、実際はそんなにたいしたこと無いんだよってことを言いたい。
勉強の仕方がまちがってなければ、凡人でも間違いなくいけるので。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shuppan/sonota/990301/03122603.htm
勉強の仕方がまちがってなければ、凡人でも間違いなくいけるので。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shuppan/sonota/990301/03122603.htm
967 ：名無しさん＠５周年：04/11/23 02:34:00 ID:W6e5sqUZ
968 ：679：04/11/23 02:45:37 ID:Ej21esK1
>>967
国立大って行っても、今は宮廷で零細に行く奴もいるし、
昔のように選べないからなぁ。
留年しないようにがんばって、公務員とか目指してみるのを薦める。
国Ⅰとかじゃなければ学歴不問だしな。企業の採用よりは公平だ。
国立大って行っても、今は宮廷で零細に行く奴もいるし、
昔のように選べないからなぁ。
留年しないようにがんばって、公務員とか目指してみるのを薦める。
国Ⅰとかじゃなければ学歴不問だしな。企業の採用よりは公平だ。
969 ：名無しさん＠５周年：04/11/23 02:52:03 ID:hL0FPtAX
なんか学歴の話し合いになっててくだらね
971 ：名無しさん＠５周年：04/11/23 03:01:35 ID:bLmBXAE4
ガキは親の経済状況に見合ったところに行け！
親が子供への投資に見合ったところに将来就職して、相応の収入を得られるならいいが。
その可能性は薄いんだろ。そこまでして私立に行かせる価値があるのかね。
親が子供への投資に見合ったところに将来就職して、相応の収入を得られるならいいが。
その可能性は薄いんだろ。そこまでして私立に行かせる価値があるのかね。
972 ：名無しさん＠５周年：04/11/23 03:01:39 ID:gLL5vxVZ
二軍のスレ読んで思ったけど経済学ってそんなに役に立たないものなのか？
ゆうやくんが心配になるな。
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1100905184/l50
ゆうやくんが心配になるな。
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1100905184/l50
973 ：名無しさん＠５周年：04/11/23 03:06:07 ID:hL0FPtAX
974 ：名無しさん＠５周年：04/11/23 03:07:48 ID:jALltwR4
所沢高校も貧乏な奴多いから滞納者沢山いるんだろうなぁ
975 ：名無しさん＠５周年：04/11/23 03:11:02 ID:hDEba+UY
>>970
高学歴＝上流階級という考え方が、分からねぇ。
漏れの一族は東大出て一流企業で幹部社員や役員をしたり、アメリカに頭脳流出している様な人達ばかりだけど、
全然上流階級という感覚は無いなぁ・・。
高学歴＝上流階級という考え方が、分からねぇ。
漏れの一族は東大出て一流企業で幹部社員や役員をしたり、アメリカに頭脳流出している様な人達ばかりだけど、
全然上流階級という感覚は無いなぁ・・。
976 ：名無しさん＠５周年：04/11/23 03:16:18 ID:JpvMdaVS
uT4BHASSみたいなヤツって書いててむなしくならんのかな？
978 ：名無しさん＠５周年：04/11/23 03:22:07 ID:gLL5vxVZ
高学歴＝上流階級という考え方に執着する人は何かのコンプレックスの裏返しだろ。
そこに執着しないと自分に自信が持てない。中身が無いからｗ
学歴で自分の価値を確認でもしなきゃ空しくなるんだろ。
本当の高学歴で人間的に凄いと思う人が漏れの職場にいるけど、
そんな執着なんか全然無いみたいだよ。
やりたい仕事をやって幸せって感じだけどな。
そこに執着しないと自分に自信が持てない。中身が無いからｗ
学歴で自分の価値を確認でもしなきゃ空しくなるんだろ。
本当の高学歴で人間的に凄いと思う人が漏れの職場にいるけど、
そんな執着なんか全然無いみたいだよ。
やりたい仕事をやって幸せって感じだけどな。
979 ：679：04/11/23 03:24:36 ID:Ej21esK1
労働なんてもんは庶民のやる物だし、上流階級とは働かないでも、稼げる人のことだろ。
980 ：名無しさん＠５周年：04/11/23 03:24:39 ID:gLL5vxVZ
ID:uT4BHASSって、可哀相なヤツだな。
きっと実社会じゃ誰にも相手にされてないぞ。
きっと実社会じゃ誰にも相手にされてないぞ。
981 ：名無しさん＠５周年：04/11/23 03:27:45 ID:vdpQMR8k
皆さん甘えてますね
うちも主人がリストラされて、まじめに生きてきた４０年を全て捨てて
風俗で働いています。人間死ぬ気になったら何でも出来ます
子供がこんなことを知ったら辛いでしょうが、それよりも高校卒業
出来ればその後の大学進学を優先させたかったので頑張っています
うちも主人がリストラされて、まじめに生きてきた４０年を全て捨てて
風俗で働いています。人間死ぬ気になったら何でも出来ます
子供がこんなことを知ったら辛いでしょうが、それよりも高校卒業
出来ればその後の大学進学を優先させたかったので頑張っています
982 ：名無しさん＠５周年：04/11/23 03:28:33 ID:DuzsmroN
普通は偉人ほど暇がないもんだよ
983 ：名無しさん＠５周年：04/11/23 03:29:45 ID:gLL5vxVZ
>981
人生はいろんなことがあるもんだな。
子供のためにがんがれ。
そして、風俗の仕事の事は一生子供に喋るな。
人生はいろんなことがあるもんだな。
子供のためにがんがれ。
そして、風俗の仕事の事は一生子供に喋るな。
984 ：981：04/11/23 03:32:18 ID:vdpQMR8k
皆さん甘えてますね・・・は
学費を払わない親に言ってますので･･･
学費を払わない親に言ってますので･･･
風俗従業員をひとくくりに軽蔑できなくなってしまった・・・
いろんな事情があって勤めてるもんなんだな
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
いろんな事情があって勤めてるもんなんだな
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
986 ：679：04/11/23 03:37:40 ID:Ej21esK1
987 ：名無しさん＠５周年：04/11/23 03:44:14 ID:LTX/NPEI
おまいら常々風俗嬢はDQNっていってるくせに
988 ：名無しさん＠５周年：04/11/23 03:51:38 ID:9/hbNi2R
ここのスレでお受験板から来た香具師はさ、子供の頃からお受験ママの自己実現のための道具にされてきたんだろ？
何の疑いも持たずにね。自分の部屋の掃除すらママにやってもらっていたんじゃないの？ 情けねえ。
何の疑いも持たずにね。自分の部屋の掃除すらママにやってもらっていたんじゃないの？ 情けねえ。
989 ：名無しさん＠５周年：04/11/23 04:00:29 ID:BCWWdE0d
990 ：名無しさん＠５周年：04/11/23 04:31:06 ID:bdFm+XNW
2ちゃん初心者のおれが1000げとしてもいいんですか！
県立高校＆宮廷ドクター卒の俺が991ゲット
>>161
海外ボランティアといえば、イクラに行くとか・・・
海外ボランティアといえば、イクラに行くとか・・・
993 ：名無しさん＠５周年：04/11/23 07:43:19 ID:hhAX1eS1
最後は辛いレスが出たな
先月低学歴下請け業者を切り捨てた俺が994ゲット。
995 ：名無しさん＠５周年：04/11/23 07:55:39 ID:gLL5vxVZ
風俗で働けない不細工オバハンの子供は中退させてもいいのかよ。
母親の気持ちは一緒だろ。
学費の支払いを3年間延長するとかの救済制度をもうけろよ。
子供を保証人にして。
母親の気持ちは一緒だろ。
学費の支払いを3年間延長するとかの救済制度をもうけろよ。
子供を保証人にして。
996 ：名無しさん＠５周年：04/11/23 07:58:05 ID:SWttJefq
>>992
JAICA？
JAICA？
997 ：名無しさん＠５周年：04/11/23 08:14:58 ID:vSYOTOmM
そういえば天国にいる香田くんも中卒だったな。
自分探しの旅が分かる気がする
自分探しの旅が分かる気がする
998 ：名無しさん＠５周年：04/11/23 08:20:14 ID:yVh1mkXa
1000だ
1000
1000 ：yahoo!：04/11/23 08:25:16 ID:GIA/H2qW
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。