【社会】自民・久間総務会長(長崎2区選出)、長崎新幹線「来年度着工へ努力を」 【交通】

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75 ◆774HdUlvDM :04/11/19 18:58:37 ID:QNEmW+E3
JRは事実上の国鉄 → 利権
76名無しさん@5周年:04/11/19 19:30:22 ID:9/D6KkAP
>72
>長崎県の利益になるより、国全体の利益になるんだから。

真性のバカ!なんで国民全体の利益なる?

地元民しか使わんようなものに、巨額の税金使えるかってえの。
てめえんとこのもんは、てめえんとこの財布で作りやがれ。
日本国中につけ回しすんなや。
77名無しさん@5周年:04/11/19 19:34:43 ID:FrhWn04V
>>1
そりゃ、個人的に大借金を抱えた長崎県知事のキンコと並び、

個人的な事情を抱えて、尻に火がついた久間は、必死だろうなwww


長崎珍感染の真の目的が、老害爺の単なる私欲追求であることが誰の目にも明らかである以上、
もうこれ以上、老醜を晒さない方がイイと思うよwww




78名無しさん@5周年:04/11/19 20:21:17 ID:9AzSp/8V
老朽気動車と保存用気動車を全部長崎に集める。

保存鉄道特区でいいだろw
79名無しさん@5周年:04/11/19 20:25:58 ID:+UiIaLFu
久間って橋本派だろ
80名無しさん@5周年:04/11/19 20:56:33 ID:+1rw+K51
>>79
もう終わった政治家だね(憫
81名無しさん@5周年:04/11/19 23:31:08 ID:oO5wPAyf
山形新幹線方式で十分
自治体とももめずに済み( ゚д゚)ウマー
82名無しさん@5周年:04/11/19 23:37:55 ID:nAOnPJf6
これは作れ。直ちに作れ。かなり便利になる。
遠隔僻地から長崎に帰るは大変なんだよ。
再三取れるとは思わんが、、
83名無しさん@5周年:04/11/20 00:08:51 ID:2bfbE4dB
>>82
そうだ。
北海道や北陸の糞田舎に新幹線を作るという暴挙にくらべたら、
博多〜長崎間は沿線人口も多い。

1兆円の経済効果があって、15年で償還できるんだから作るべきだよね。
国家百年の大計を誤っちゃいけない。
84地方愚民@長崎県民:04/11/20 00:32:04 ID:rRAbZIB3
幹線っていうからには僻地に作るようなモンじゃないだろ・・・。
85名無しさん@5周年:04/11/20 12:32:10 ID:I12coH0d
>>83
わかってないな。
沿線人口で比較するのではない。

交通需要予測に使う重力モデルで考えて見ろ。
交通需要は、沿線人口と大需要地(東京など)とその距離による。
多少人口が多くても、東京からの距離が長いと需要は減る。

長崎に新幹線を作って、東京や大阪から新幹線に乗るとでも思うのか?
交通機関には得意分野がある。
3時間を超える移動には、新幹線は敬遠され、航空機に需要が移る。
対東京・対大阪で考えると、北陸の需要がもっとも新幹線に適した需要が見込める。
86窓際暇人@リアル裁判中 ◆Joy4rPIAlA :04/11/20 12:38:09 ID:OHHMi5V7
( ´D`)ノ<長崎にかもめより少し早くてバカ高い新幹線が必要なのれすか?
        坂道だらけの没落街としか思えてならないのれす
        どうしてもと言うのなら新幹線の料金はかもめの

        4 枚 切 符 の 価 格 で 営 業 し て く ら さ い
87名無しさん@5周年:04/11/20 13:20:23 ID:WvxBj3rP
新幹線なんかより長崎は大村空港から長崎市内へ直結した
新線を長崎県が作るべきだとおもふ。
空港から大村駅へ出るのにタクシーってのもなんだかなぁだよ。
88名無しさん@5周年:04/11/20 13:37:25 ID:nYKyL6Xt
腐れ自民死ね
長崎に新幹線なんかいらねぇーよ
いまどき、新幹線って
中国かよwww

それより東京、大阪にリニア通せ
景気対策、新技術を実用化
一石二鳥
小泉みたいな馬鹿では無理だろうな
89名無しさん@5周年:04/11/20 13:51:47 ID:oR/ofPmF
 ┌大分  宮崎┐
博多━鳥栖━鹿児島
 佐世保┤
   長崎┘

─ 特急
━ 新幹線

これでいいじゃん
90名無しさん@5周年:04/11/20 19:14:07 ID:7bUYP/9R
>>87
激しく同意だ。
新幹線なんかいらん。かもめで充分。それより空港の利便性を高めるべし。
91窓際暇人@リアル裁判中 ◆Joy4rPIAlA :04/11/20 19:24:28 ID:OHHMi5V7
>>87
( ´D`)ノ<激しく同意なのれす
        空港からタクシーで駅に行くも電車は来ないし、周りに店も何も無い
        あるのはシャッター降りまくりの商店街のみ。。。
92名無しさん@5周年:04/11/21 01:26:25 ID:dWDlj3M1
新幹線を大村駅を通さないで、空港直結!
新幹線初の島にある駅!

って線形考えるとそのまま対岸の時津方面に渡したほうが近いなw
93名無しさん@5周年:04/11/21 21:49:42 ID:1cYKWwkF
94名無しさん@5周年:04/11/23 00:40:05 ID:lkL4HvNf
自分の選挙区さえよければいいという典型的な鈴木宗男的国会議員
95名無しさん@5周年:04/11/23 00:47:56 ID:nMlySdxD
おお、やっとまともな意見が散見されてきたな。
確かに長崎へは新幹線は要らない。
不便なのはまず道路だね。
新幹線より長崎ー空港、長崎ー佐世保の直結道路作れ。
あといくら経済効果が認められないとは言え、途中乗り降りの不便な
有料道路は勘弁してくれ。
一方向でしか乗り降りができない場所が多すぎる。
96 ◆774HdUlvDM :04/11/23 05:00:41 ID:/+DiTJUX
>>94
そもそも国会議員ってのは、国全体を慮るのが本来の職責のはずなんだが
各地方の利益代弁者となっていることが、おかしい。
利益代弁者は都道府県知事でよいはず。
こんな国会議員はイラネ
97名無しさん@5周年:04/11/23 12:29:35 ID:/IbewC9C
>>39
佐世保から唐津に電車で行ったことはあるがなんであんなに不便なんだ?
98名無しさん@5周年:04/11/24 01:23:15 ID:oD4JDX2p
自民長崎がパーティー再開 2年ぶり長崎で

 自民党長崎県連は23日、昨年の違法献金事件を受けて自粛していた政治資金
パーティーを、長崎市内のホテルで約2年ぶりに再開した。
 同党の久間章生総務会長=衆院長崎2区=は「県連活動にはどうしても経費が
必要。パーティー以外に方法がなく、企画させてもらった」とあいさつした。
 パーティーには武部勤幹事長や長崎県の金子原二郎知事らのほか、企業などから
約1500人が出席。県連によると、パーティー券は1枚2万円で、2000枚以上
を売り上げたという。
 同県連では、昨年、政治資金パーティー収入を簿外処理した政治資金規正法違反
の罪で元県議会議長が略式命令を受けたほか、ゼネコンに違法な献金を要求した公
選法違反の罪などに問われた当時の県連幹事長らの有罪が確定した。(共同通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041123-00000131-kyodo-pol
99名無しさん@5周年:04/11/24 01:31:06 ID:p1yF0FY9
長崎は山ばかりだから
作るのは税金ばかみたいにかかる

高速道路できたんだからもういいだろ
まだ在来線複線化の方がわかる
100名無しさん@5周年:04/11/24 01:32:31 ID:67IrLpwm
久間って在日参政権に賛成してたっけか
101名無しさん@5周年:04/11/24 02:00:20 ID:CePRGs+d
久間に聞きたい。

お前が東京と地元を往復するとき何使ってんだ?

飛行機だろ?



お前は在来線の普通電車乗ったことあるのか?

ないだろ。
全部地元では車移動だろ?
102名無しさん@5周年:04/11/25 17:02:44 ID:gRfAP1QX
沿線人口って新幹線にはあまり重要ではないだろ?
通勤路線じゃないんだから。
新幹線は都市間輸送が目的なんだから駅以外の地域はむしろド田舎のほうが
ありがたい。
東北・北海道、北陸新幹線は列島の大動脈として機能しそうだが、長崎は
ただの盲腸線だからなあ。
103名無しさん@5周年:04/11/25 23:15:07 ID:gITlN1+/
104名無しさん@5周年:04/11/26 22:17:30 ID:RNGPnjYF
経済効果はクリア 整備新幹線で政府・与党

 整備新幹線の政府・与党ワーキンググループは26日、与党が2005年度新規着工
を目指す北海道新幹線など3線の費用対効果の数値は1・4−3・7で、建設条件の
1・0以上を満たしているとする国土交通省の分析結果を了承した。
 政府、与党は12月初旬にも開く最終会合で、建設財源の確保策を示し、05年度以
降の整備計画案を作成する。九州新幹線長崎ルートはそれまでに佐賀県が、並行在来線
の存続を求め反対している同県鹿島市など沿線1市6町の同意を得られなければ、着工
は見送られる事態が想定される。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041126-00000237-kyodo-bus_all

国土交通省は本四架橋やアクアラインなど数々のいい加減な予測をして国民に多大な
借金を残してきた輝かしい実績がある。
105名無しさん@5周年:04/11/26 22:44:33 ID:kfZ/P3Nl
国土交通省の予測値は本来の3倍〜5倍くらいに水増しされるから、
今回の検討結果は0.5〜1.0と見るのが妥当かな。
106名無しさん@5周年:04/11/26 22:58:47 ID:egP9B2IW
>>105
>国土交通省の予測値は本来の3倍〜5倍くらいに水増しされるから、
>今回の検討結果は0.5〜1.0と見るのが妥当かな。

新幹線の場合は水増ししたくてもできない。
実際に新幹線を運営するJRから突っ込まれる。
107名無しさん@5周年:04/11/26 23:03:45 ID:dPorVI5B
さすが自民党。税金の無駄遣いはお手の物だぜ。
108名無しさん@5周年:04/11/27 00:41:17 ID:erUr37To
>>104
西日本新聞ではこうなってます。

長崎新幹線 費用対効果クリア 次回、着工路線決着へ

 整備新幹線の建設方針を検討する政府・与党ワーキンググループは二十六日、
与党が来年度着工を求めている三路線全線で「費用対効果は建設条件を満たす」と
する試算を了承した。九州新幹線長崎ルート武雄温泉―諫早間をフリーゲージ
トレイン(軌間可変電車)方式で整備した場合、開業後五十年間の経済波及効果は
約四千三百億円で総費用の約一・九倍となった。主宰する杉浦正健官房副長官は、
次回会合を最後として来年度着工区間のグループ案を取りまとめる考えを示した。
 日程は未定だが、並行在来線問題が解決していない佐賀県の古川康知事から
「地元との話し合いが継続中なので、しばらく時間がほしい」との意向が伝えられており、
同知事の回答を得たうえで、長崎ルートの取り扱いを判断する見通し。
 費用対効果は二つの方式で試算。(1)時間短縮効果で利用者が余暇や仕事に回せる
時間的価値とJRの収益増加額を合計した「直接便益」(2)消費や人口の増加などの
「経済波及効果」―の二つが、建設や維持管理の総費用の何倍かを算出した。
各数値は開業後五十年間の見込み額を、現時点の額に換算した。
 公共事業の評価方式の主流である「直接便益」でみた長崎ルートの費用対効果は、
スーパー特急方式で総費用の約一・一倍、フリーゲージで約一・八倍。北海道、北陸の
両新幹線はともに約一・四倍。一方、「経済波及効果」でみた費用対効果は、長崎ルートが
それぞれ約一・四倍、約一・九倍。北海道は約三・七倍、北陸は約二・三倍。長崎ルートは
他路線より間接的効果が低かった。
109名無しさん@5周年:04/11/27 04:38:51 ID:WzejGNw3
長崎と佐賀で住民投票でもやってから決めれ。

上で出てる様に、長崎に必要なのは佐世保市〜空港島〜長崎市のライン
このままじゃ、空港→新幹線大村駅→長崎市内な訳判らんアクセスになるぞ。
佐世保は更に悲惨だがw
110名無しさん@5周年:04/11/27 04:44:26 ID:bnbakHyI
新幹線作れ。
作らないなら長崎空港への直接便を増やしてくれ。
111名無しさん@5周年:04/11/27 11:01:22 ID:Y7No6s7f
国の「費用対効果」の試算を佐賀県独自で精査する力量はありますか?
112名無しさん@5周年:04/11/27 21:10:31 ID:ktvyitOO
幹線並行在来線存続問題 「三セクでは絶対無理」鹿島市長が肥薩鉄道視察 /佐賀

 「整備新幹線に係る政府・与党ワーキンググループ」で長崎ルートの新規建設区間(武雄
温泉―諌早)について費用対効果の国交省試算が示された26日、桑原允彦・鹿島市長が市
役所で記者会見。「どんな内容が示されても(並行在来線のJR存続を求める)主張は変わら
ない」と述べ、改めて並行在来線の経営分離に一層強く反対する姿勢を示した。【宮本尚慶】
 桑原市長は会見で、4月の九州新幹線鹿児島ルート部分開業と同時に誕生した第三セクター・
肥薩おれんじ鉄道(八代―川内、116・9キロ)を24、25日に視察したことを報告。「三
セクでは絶対に経営が成り立たないことが分かった」と述べた。
 視察結果について桑原市長は、肥薩おれんじ鉄道が(1)運賃を1・3倍に引き上げてよう
やく初年度黒字の試算(2)JRから派遣された86人分の人件費(年間約2億円)をJRが
10年間負担するが、11年目以降の肩代わりはない(3)開業後5カ月間の収入が当初計画
より15%少ない――などと指摘。鹿児島県阿久根市など新幹線ルートから外れた沿線の状況
を「駅前も閑散としており、新幹線で南九州が一体的に浮揚したとは到底言えない」と切り捨
てた。
 さらに長崎ルート自体について「本音を言えば反対だ」とも発言。国・県やJR九州の今後
の対応次第では、自身が会長を務め、並行在来線沿線の1市6町でつくる「JR長崎本線存続
期成会」でも反対を唱える可能性を示唆した。
 一方、29日に国交省試算を桑原市長に説明する川上義幸副知事は「費用対効果が1以上あり、
公共事業として一定の評価が出来る」と分析。「現状でもこの地域は20年間で8〜9%人口が
減っており、今のままでは更に(人口減に)拍車がかかる可能性もある」と述べ、並行在来線存
続が地域浮揚に直結しないことを力説した。(毎日新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041127-00000155-mailo-l41
113名無しさん@5周年:04/11/28 00:12:13 ID:QKuC2IdH
国の費用対効果の試算は精査を必要とするくらい怪しいものですか。
専門家のご意見はどうですか。
114名無しさん@5周年:04/11/28 00:17:18 ID:0p4hQlhk
自民・久間総務会長(長崎2区選出)
こいつは外国人参政権推進派だったような
115名無しさん@5周年:04/11/28 00:18:08 ID:7P2VwUvI
>>「現状でもこの地域は20年間で8〜9%人口が減っており、
今のままでは更に(人口減に)拍車がかかる可能性もある」

へえ そういう状態のところへ新幹線?
JR在来線さえ不要のような?
116名無しさん@5周年:04/11/28 00:20:24 ID:Z15Var3u
長崎新幹線、どうしても作りたいなら
全額長崎県民の負担で作ればいい!

どれだけアホな計画か自覚できるだろう。。。

おれたちの税金を無駄遣いするな!
117名無しさん@5周年:04/11/28 00:22:55 ID:ym31zR5X
>>116

ハゲドウ!!
自立汁!! 
118名無しさん@5周年:04/11/28 00:25:17 ID:7P2VwUvI
>>全額長崎県民の負担で作ればいい!

JR九州のことだから九州各県で相談して決めれば?
国費なしで

119名無しさん@5周年:04/11/28 00:28:43 ID:NLLN9bMn
久間のポケットマネーで作ってください。
120名無しさん@5周年:04/11/28 00:32:39 ID:qO1uIHfc
かもめでも便も多くて安いし、別に不都合なところない
運賃高くなるから新幹線いらないよ
ていうか新幹線造れって言ってる人あんまりいないし
121名無しさん@5周年:04/11/28 01:14:25 ID:JZuqItp7
>>115
特急はたくさん走っているけど、ローカルは乗客が少ない。
JRとしては、特急の代わりに新幹線を走らせて、ローカルだけ切り捨てたい。
122名無しさん@5周年:04/11/28 01:20:51 ID:s8o3vWXR
新幹線要らないから、大村湾岸を便利にしてよ。
大村湾は真珠が採れる海だし、夕暮れが綺麗なんだから
そういうのを大事にすればいいのに。

佐世保−ハウステンボス−長崎空港(大村)−長崎市の公共交通機関の便を
よくする方が賢明。
長崎−佐世保間の高速バスが武雄(佐賀)経由なのが訳わからん。
123名無しさん@5周年:04/11/28 01:31:12 ID:Bzzo0v/b
佐賀県内は通過で、おながいしまつ。
124名無しさん@5周年
>>123
佐賀通過っていうか、進入させないんじゃないの?
海上ルートで博多と繋ぐとか島原半島から熊本に渡すルートでも考えてみれば。
大村空港のアクセスさえきちんとしてくれれば、新幹線はイラネ