【政治】集団的自衛権の行使容認、自民党憲法調査会が憲法改正大綱原案

★集団的自衛権の行使容認、自民が憲法改正大綱原案

　自民党憲法調査会（保岡興治会長）がまとめた憲法改正大綱の原案が１６日、
明らかになった。
　安全保障では、「自衛軍」を設置し、集団的自衛権の行使や国際貢献活動における
武力行使を認めているのが特徴だ。天皇制に関しては、天皇を元首と位置付け、
現在は認められていない女性天皇を容認している。新しい人権として、肖像権や
知る権利などを追加した。
　主要政党の中で、憲法改正の包括的な案をまとめたのは今回の自民党が初めて。
同党はさらに議論を進め、来年１１月に憲法改正草案を決定する方針で、与野党の
改憲論議は加速しそうだ。
　大綱の原案は、今年１月に始まった同調査会の論議を基に、調査会幹部がまとめた。
前文のたたき台となる「基本的考え方」のほか、「総則」から「改正」まで９章からなる。
　現憲法にはない総則では、憲法の３原則として、国民主権と基本的人権の尊重、
「積極的に国際平和の実現に寄与する」とした「新たな平和主義」を明記した。
さらに「国旗は日章旗、国歌は君が代とする」との内容を盛り込んだ。
　憲法９条に代わり、「平和主義」の章で、戦争放棄と非核３原則を盛り込み、
「国家緊急事態及び自衛軍」で、具体的に〈１〉個別的、集団的自衛権を行使するための
必要最小限度の戦力を保持する自衛軍を設置する〈２〉自衛軍は、国際貢献のため、
武力行使を伴う活動をも任務とする――と定めている。
　天皇については、「日本国の元首」と明記し、「皇位は、世襲のものであって、
男女を問わずに皇統に属する者がこれを継承する」としている。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041117it01.htm

>>1の記事の続き

　「基本的な権利・自由および責務」では、国民に国家の独立と安全を守る責務を
課す一方で、徴兵制を禁止。新しい人権としては、名誉権やプライバシー権、肖像権、
知る権利、犯罪被害者等の権利を列挙した。さらに、家庭について、「社会生活において
不可欠な共同体」として保護することを定めている。
　統治機構では、現憲法で内閣に属するとしている行政権について、「首相に属する」とし、
首相の行政に関する権限を明確にした。国会は２院制を維持するものの、衆院の優越性を
強化した。参院で否決された法案を衆院が再議決して法律とする要件について、現憲法の
「衆院の３分の２以上」から「衆院の過半数」に引き下げた。参院議員は閣僚になれない
との規定も盛り込んでいる。地方自治については、道州制を導入し、自治体を道州と市町村、
新たに設ける自治区（仮称）の３種類とした。改正手続きについては、現憲法より緩和し、
衆参両院の総議員の過半数の賛成で、国民投票に付すことができるとした。
　また、司法裁判所とは別に、法律などが憲法に適合するかを決める「憲法裁判所」を
新設するとしている。

以上

売国奴

集団自衛権(・∀・)ｲｲ!!
天皇を元首(・∀・)ｲｲ!!

非核3原則(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>3
おまえがな


死ねチョン

ポチ様が５げと

じゃあ俺が６げっと。

非核3原則をいれると
後でにっちもさっちも行かなくなるからやめれ

非核三原則は、原子力艦もだめなんだよね？

中途半端ですな

自衛軍ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
朝日が社説でどんなこと書くか目に浮かぶようだ

非核三原則なんて時代遅れ

軍靴の足音が・・・

おまえ等ひきこもりは気楽でいいな

衆議院の優越強化は反対。
むしろ参院を強化して両院のバランスを取るべきだ

大阪に朝鮮自治区ができるわけか。

朝鮮自治区＝リアルマッドマックス

中国の核は気にすること無いよ。
発射しても打ち上げ失敗して自爆するだけ

先制防衛、予防防衛を認めろ！！
まあ、めんどくさいので核ミサイル適当に作って配備汁！
ただ、頑張りすぎてアメリカ本土に届くのは作るなと

天皇が元首

元首ってなによ？

>>19
エリザベス女王みたいなもん

集団的自衛権の容認に関しては評価できると思われ

訪朝を強行したゼネコン三社（西松、東亜及び鴻池）は、
未だ帰国してない模様。

一部企業は既にピョンヤンのホテルに事務所を構え駐在員を派遣し、
更に　日本の経済支援を見越して影の行動隊が
北朝鮮の建設事情（労働者の技術状況、労働力、
建設機械或いは公共工事特にインフラ整備状況等）の調査を進めているとの情報もあるとか？？？？

>>8
少なくとも、憲法に書くことじゃないやね。

ワロタｗ

非核三原則　ハァ？って感じだが

まぁ核並の兵器持てば良いだけの事ですね
パンカーパスターでも広島級の破壊力あるのもあるし

アカピーの叫びを早く聞きたい物ですね

１６歳で即位する女性天皇。

>>24
パンカーパスターってなんですか？

非核三原則については反対。中ロ米北が核を持ってて、韓台は核を極秘に開発しようとした。
こんな国に囲まれていて憲法に明記するのはあまりに無防備すぎるだろう。
むかし辻元が非核三原則を憲法に盛り込めとか言ってたけど、社民の要求聞いてどうする。

天皇制も現行の「世襲」のままで十分。「男女を問わず世襲」にすると
継承順位まで男女同等にしなければならない。

　第９条　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
　　　国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
　　　国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

２　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
　　国の交戦権は、これを認めない。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜２項は削除でいいじゃん♪


（　＾▽＾）＜９条一項を守れ♪

　　　　　　　頑固に、ｺﾞｹｰﾝ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜どっかでこうゆう世論調査やってくれないかな♪

　　　　　　「　日本に自衛隊は、必要ですか？　Yes or No　」



（　＾▽＾）＜ほとんどの国民は、「Yes」 だろうから、
　　　　　　第９条　２項の削除そっこう完了じゃん♪

　　　　　　もつかれ

9条

日本国は永久に中華人民共和国に対しいっさいの威嚇又は武力の行使放棄する。
また中華人民共和国からの威嚇又は武力の行使に対し正義と秩序を基調とする
国際恒久平和を基調とした外交による解決以外はしない事をここに明記する。
その際日本国の全財産は全て中華人民共和国に寄与する。

民主党案ﾏﾀﾞｧ

あ、そか。小沢や横路とけんかになるから
党内議論封じちゃったんだね　＞　岡田さん

てマニフェストぐらいきちんと守れや。

>>26
地下数十メートルまで破壊するミサイル。

戦略核を搭載すると百メートルを越えると言われる

1条

日本の元首を中華人民共和国共産党元首にすることをここに明記する。
その際、一切の軍事、政治、金融、財産は元首に寄与する。
また元首の財産は都合100年守られる。

>>26
何か、イタリア料理の一種なんだろう

さあ、ドイツをさそってもう１

>>31
地下数十メートルまで破壊する「誘導爆弾」なら
「バンカーバスター」ですな。

イタリヤはイラネ

天皇が「世襲」で「元首」なんて、考えてみれば全然平等じゃないな。
今の時代に生まれながら特別な人間を規定するのはどうかと思う。

どうせ何言っても文句つけるんだから非核三原則もなしでもいいのに。
ジャスコとかまたネチネチ言ってきそうだし。

>>25
美少女皇女さまに萌えな自衛隊員が増えたりして・・・
この国ならあり得るかも、戦力としてはアレだけど

天皇は元首？
行政権を内閣ではなく首相一人に属するものに？
参院で否決されたことを衆院過半数で可決？
＝つまり自民と公明が賛成してれば可決。

超ファッショだな。

戦争放棄は「侵略戦争の禁止」に。
非核３原則は反対。憲法には入れない方がいい。
皇位継承はなるべく男系を維持した方がいいと思う。
＞地方自治については、道州制を導入し、自治体を道州と市町村、
＞新たに設ける自治区（仮称）の３種類とした。
これがよくわからない。一体どういう地方自治のイメージなんだろう？
衆院の優越強化も憲法改正の発議条件も憲法裁判所も良いねえ。
他党もさっさと発表しろ。

>>41
道州制についてはここ見るといいよ
http://www.doshusei.com/

「自衛軍」は反対だ！




・・・日本軍がダメにら、せめて国防軍にして。

非核はやめろ。ﾏｼﾞで

>>39
あの家系でソレを望むのはちと無理があると思うが。

キタ――(ﾟ∀ﾟ)――！！
やっと日本の未来に光が・・・！
是非ともスイスを目指して欲しい！
ちなみに非核三原則なんぞ、とっくの昔に破られてるだろ。
在日米軍基地に核兵器が配備された事があったし。

憲法改悪ｷﾀｰ

天皇が元首というのだけよくわからん
天皇がお前ら氏ねといったらしななきゃならんのでしょうか？
それと天皇を馬鹿にしたようなＡＡ貼ったらﾀｲｰﾎされるんでしょうか？

>>40
>行政権を内閣ではなく首相一人に属するものに？
>参院で否決されたことを衆院過半数で可決？

天皇元首はかまわないと思っているが、この行政権については
かなり疑問というより反対。
衆院を握っている政党が参院を無視して好き勝手できてしまう。
なんのための参院かわからなくなる。
あと行政権を首相一人にするぐらいならいっそのこと大統領でも
導入しろ。首相ってのは「内閣の長」なんだから内閣そのもの
についての責任もあるだろ。

天皇元首は大事だと思うが。
天皇というのは国体であり文化の中心。
これが崩れると実は日本自体ぶれてしょうがない。

三島由紀夫も憲法直すなら9条と1条は必ずセットでないといけないといってるが
9条と1条はセットどころでなく日本の国の骨組みなんだね。

今はどちらも武器放棄と象徴で骨抜きになってる。

>>47
天皇は今でも国家元首だろ。
なにそれ？ブッシュが氏ねと言ったらアメリカ人は氏ぬのか？
それでﾀｲｰﾎなら今頃２ちゃんは存在してねーな。

>>48
＞なんのための参院かわからなくなる。
議案の発議と、修正でしょ
先進国の議会では一般的

アメリカのように自衛隊が海外で何でもできるようにするという話は勝手にやりたければやればいいけど
天皇を元首にという話は勘弁して欲しいな

こいつ馬鹿？ｗｗｗｗｗｗ>>50
さっさと学校行けよｗ

とりあえず、アカ禁止とチョソ廃絶、少年法撤廃もセットで……

日本は立憲君主国だから元首は天皇ですよ
国会も天皇が最初に宣言して開会しますし
だから共産党は最初の日は欠席します

首相任命も天皇でなかったっけ？

天皇元首はマジ勘弁。
戦前にまた逆戻りじゃねえか。
なんで天皇うんぬんの話がでてくるんだ？

>>52
明記こそされていないが、天皇は今でも日本の元首だぞ。
立憲君主制ってわかる？

>>54
ついでにチュン廃絶もセットに加えてください

天皇制はいらんよ。金の無駄。

天皇は、俺の感覚では、日本があちこちに流されないための楔の役割があると思ってる。
藤原も源氏も北条も足利も徳川も、実権は奪っても皇位は残しつづけた。
日本が天皇を元首としている限り、政権が変わっても国は変わらない。
そういう存在だと思う。

連立政権禁止に汁

>59

無能な害務省でもなんとかあの程度で済んでいるのは皇室があらばこそなのだが。
金で買えない格式の存在に気付けないか。

>>59
外交では天皇程効率よい制度はないよ
世界の国家の三分の二位が民主主義以外の君主国や独裁国だから
日本と外交がある国の外交官は天皇に謁見したがるし

ちなみに世界で三つの権威があるなら　天皇　イギリス女王　ローマ法王になります
そして天皇は国外ではエリザベス女王より格が上とされてます
（各国の王族の結婚式に招かれるとエリザベス女王より先を歩く天皇は）

民主主義国家が世界の全てなら天皇制もいらないかも知れないけど
専制国家　独裁国家　軍事国家が世界の大半なのでその国と付き合うには
総理より天皇の方が有効的なのは政治的に常識です！

>>63
アメリカ大統領がホワイトタイで空港まで出迎えるってやつね。
権威のある元首のいる国は待遇が違う。

あれだけ無茶な軍縮を進めようとしたら集団自衛権の問題に立ち入るのは当然だな。
ついでに予備役の大量確保と徴兵な。
英国の陸軍十二万体制の前提はそれだし。

老人の妄想だ。

＞日本の国家元首が誰であるのかは議論のある所ですが、天皇の地位と
権限については戦前と大して変っておらず、実態としては「天皇」を
国家元首とする立憲君主制であるという事になるでしょう。


つまり今まで、あいまいだったのを明確化するってことだろ。

天皇制はやめてくれ
皇太子様のAAで遊べなくなっちゃうじゃないか

>>68
元々天皇制なのだが
そして不敬罪でも適用されない限りＡＡはＯＫだろうよ

まぁ殺人予告とかしたら論外だけどね

>>68
２ちゃんねらー一斉逮捕だなｗ

自民党には失望した。
皇位継承の大原則男系維持を全く無視している。

天皇陛下ばんざーいっていうのを強制されるのがいやなんだよね
こうなってしまったらもう北朝鮮や創価学会と同じだから

憲法に非核三原則を入れちまうのか？

コレは切り札として最後まで捨てちゃいかんだろうに。

非核三原則明示って・・・

わざわざ自分の手足を縛ってどうするんだよ。今までと同じじゃねえか。

>>73
外国みたいに都合が悪くなったら憲法をかえていける国ならかまわんけど、日本人はいったん決めると頑なに変えようとしないしね・・

おいおい一応２０００年たどれる家系だぞ
カスがなんと言おうが天皇家は日本文化の根っこ

公務員（公権力）の不正は一切許さないという文言も入れろ！
そんでもって公務員の汚職は死刑・私財没収と刑法改正しろよ！

>>72
誰も強制なんてしねえだろ。憲法で国家元首と明記されても
今までと、何も変わらないと思うけどね。

>>63>>64
はあ、この人たちまだ２ちゃんの都市伝説を信じているよ。
そんな事実は全くありません。
君主同士が集まる場での席順は
国力や在位年数、親交の深さなどを
総合的に判断して決められます。
三大権威なんてもんはありません。
Ｇ７の国で君主国なのは日英だけなので、
結果的に天皇と英国女王が上位になることは多いですが。

2chのバカウヨとブサヨ連中は、一条と九条にしか興味ないのかねぇ。
一三条とか五九条二項とか八一条とか、お前らどう思ってんだ？

>>56
なんで戦前に戻るのか理論的な説明が欲しいな。

国家反逆罪と情報省の創設もお願いします

>>72
北朝鮮や層化がやばいのは

その対象者がやばくて権力を使うからであって
天皇陛下とは比較にならん

むしろ、日本の場合権威と権力を強制分離しているから
独裁者防止にもなり、変な宗教が国境になるのも防いでいる

日本史上独裁者は皇室のおかげで出ていない

しかしちょっと自衛軍とかタイムリーすぎるな？
外圧(中華潜水艦，外国人参政権，韓流捏風とか)発生に
対してあまりにもタイムリー
出来レース疑ってしまうひねくれたボク

>>71
> 皇位継承の大原則男系維持
誤解を招きそうなので補足しておくと、
継承に関しては女性でも伝統と照らし合わせて問題ないそうです。

問題になってくるのは、女性天皇の子が皇位につくこと。
天皇の系譜で初めてのことになります。
世界で最も古い男系の皇統という前提が崩れてしまう。
ここが問題だとか。

>>71
というか皇室典範に定めておけばすむものを、なぜわざわざ憲法に含めてしまうのかが分からない・・・。
憲法だと改正するのも大変だし。

>>56
天皇を戴く方が官軍、そうじゃない方が賊軍なんだよ。
こんな便利なシステムは無いぞ。

>>83
>>日本史上独裁者は皇室のおかげで出ていない

これは言いすぎだな。
平頼綱、足利義教、織田信長、徳川綱吉…
天皇が実権を失ってからも、独裁者はいくらでも出ている。

・女性天皇容認（＝女系天皇容認）
皇位継承の大原則に反する。
女系の天皇では正統性に疑問符が付く。
・非核３原則
憲法ではなく法律で定めれば良いこと。
・自治区の設置
朝鮮自治区を作るのか？

>>79
誰が先進国のみの話をしてる？
アラブでもアフリカでもアジアでも良いけど元首を王族や民族長や独裁者が
してる国が日本国の総理と会って箔が付くと思うか？
現実には天皇に会見出来た方が箔が付くのよ
総理はころころ変るし

先進国に話を戻しても君がカキコした様に
>>結果的に天皇と英国女王が上位になることは多いですが。
これが重要　全ては結果が物語ってる　総合的に上と言う事になる！

憲法改正の手続き緩和はいい事だ
近い将来、核武装と徴兵制に移行だな

>>85
天皇家に女帝が付くのは初めてでは無いぞ
問題は女帝の場合　結婚相手にどれ位の責務を負わせられるか？
これが問題です！

むしろ俺が気になったのは衆議院の権限強化。

・参議院議員は閣僚になれない。
・参議院で否決された議案の再議決３分の２→過半数

これじゃ参議院いらねーじゃん。
税金の無駄。

>>88
結局、軍事力を握る者が権力を掌握するからね。
実質的に最高権力者でも、
建前としては天皇のほうが偉いというのが面白い。

>>79
国際儀礼で皇帝と王だと当然皇帝が上位になるぞ

>>83
>>1に書いてある「天皇制に関しては、天皇を元首と位置付け」
この話は権威と権力を一つにしようという話なんじゃないですか？
>変な宗教が国教になるのも防いでいる
これはその通りかも知れないと思います。

>>63
そこまでわかってて、何故お前は民主主義国家と共和国と君主国がごちゃごちゃになるんだ

>>92
よく嫁

>>93
参議院はいらないだろ？廃止が良いよーな気するぞ
元々イギリスをマネして貴族院として発祥した物だし
これこそ税金の無駄

>>93
まったくだな。
いかにも議員のセンセー方がこしらえた案っつー感じだ。
普段から「両院協議会開かなきゃいけねーのかよuzeeeee!!」とか思ってるから
こんな案になっちまうんだ。

>>88
そいつらはあくまで「皇室の下」で争っていたのであって
独裁者とまでいわない

織田信長なんて皇室擁護のほうだしな

>天皇が実権を失ってからも、独裁者はいくらでも出ている。
昔から実権それ自体はないよ。最高権威でね

ただ独裁者としてやりたいほう題するためには権力のほかに権威も必要なんだよ

>>86
結局憲法原理主義なんだよなぁ。
まるで憲法が無くなれば天皇も無くなると言わんばかり。
だいたい「天皇制」なんてのはもともと共産用語で、
天皇を法の下に規定しようというのは共産主義者が考え出した事だ。

歴史認識問題で隠れがちだが公民の教科書も酷いよあれは。
民主主義を広めるのが正義だなんてカルトが
すんなり受け入れられるのは憲法マンセーな公民教科書のせいだ。

>>85
○男系男子（例：男性皇族、旧宮家）
○男系女子（例：女性皇族）
×女系男子
×女系女子

ってことね。
愛子ちゃんが女帝になったとすると
旦那によっては男系の原則が崩れてしまう。
自由恋愛はほぼありえないから、旦那は旧宮家の人がなるとしても
こんな条文の書き方では将来的に心配だ。
皇位継承は別の法律で定めると書けばいい。

今回の改正で、天皇の問題が争点になるとは思わないね。最大の争点は
集団的自衛権と武力行使の容認であるのは間違いない。

安全保障・・・日米ガイドライン法に沿った憲法改正？
天皇を元首・・内閣の責任逃れ
肖像権・・・・写真週刊誌対策？
知る権利・・・盗聴法案に関連？

なんじゃこれ、国民のためでなく政府のためにつくる憲法

>>79
カナダ

>>93
実態はむしろ逆
参議院の権限が弱くなった方が、参議院の独自の価値が出やすい。
ただ、衆院過半数の再議決だけで無条件成立するのと、参院議員が閣僚になれないと言うのは謎だが

>>101
>>そいつらはあくまで「皇室の下」で争っていたのであって
>>独裁者とまでいわない

ということは、ムッソリーニは独裁者ではないと？

>>98
スマソ確かに女帝の子となると初めてかも知れない
まぁ血統が途絶えるよりましかと............

折れ的には夫の親族に権利を与えずに飼い殺しの政策を希望するが

>>96
元首と権力はイコールではない

今だって日本は立憲君主制
イギリスは女王が元首、ドイツは大統領が元首（行政権はない）

三権分立から勉強しよう、行政権は何に付属し、立法権司法権は？

憲法に天皇陛下の「権力」は書いてある？

宮家を民間にどんどん下ろしちゃうから血統が途絶えちゃうんだよ

>>99
そのイギリスやカナダは、
１年後に庶民院が過半数で可決すれば、貴族院が反対しても成立
というルールにして、貴族院が今でも効果的に使われてるじゃないか

徴兵制の禁止を憲法に盛り込む=お金のある人は徴兵されて死ぬ事はないという保障

>>95
はああ？
神聖ローマ帝国内の皇帝と王の関係ならその通りだが、
日本の天皇と他国の国王と何の関係もありません。
ただ天皇の訳語がエンペラーなだけ。
国際儀礼上は君主同士は対等です。

>>109
仮に憲法が>>1のように改正されるとして、憲法改正はこれが最初で最後でしょうか。
この先更なる改正が待っているような気がしてならないんですが。
今回はそれのための単なる第一ステップではないかと勝手に妄想しているんです。

>>107
意味不明だ。

>>103
皇統をさかのぼることも考えて欲しいけど、
戦後、皇族が縮小されたのが痛いね。
現皇統以外は一旦臣籍降下しちゃってる。

>>109
>>ドイツは大統領が元首（行政権はない）

これは間違いだろう。
行政権は実質的行政権と形式的行政権とに分けられるが、
ドイツの大統領は後者を持っている。日本の天皇も亦同じ。
そもそも行政権を全く持たない元首というのはあり得ない。

天皇天皇って敬称をつけない連中は共産主義者?
教養のある日本人を自負するなら天皇陛下と書くべきだろ。

>>109
形式上の権能なら、イギリス女王はありとあらゆる統治権をもってるし
ドイツ大統領も行政権だけは持ってる

アメリカ型大統領制国家以外では、元首と形式上の権力はイコールだ
実質的な権力が他に属するというだけでね

>>113
それが違うのだよ国際的にも最後の皇帝と分類されてる天皇家は
皇帝とされる家系が皆無になってしまったから他国は

君主同士は対等でも天皇が下に置かれる事はほぼ無い
あるなら探して来て貰いたい！

>>116
そこで熊沢天皇ｸﾏｰ（ＡＡ略

>>113
日英同盟時に当時皇帝位だったイギリス国王（インド皇帝兼任）が皇帝と承認し
当時のロシア皇帝その他も承認しているのですが？

>>108
女帝の子が天皇になるってことは
イコール血統が途絶えることと同義。
２０００年間一度の例外も無く男系の子孫によって皇位は継承されてきたわけで
その大原則を崩すってことは大変なことだ。
今までの歴史とは全く断絶した新たな天皇と皇室が誕生することになるわけだが
それでいいのだろうか？
伝統を大事にしてこその皇室だと思うが。
そこに一番皇室の存在価値がある。

フリーメーソンに作られた政党による憲法改悪だ！

>>118
それは違う。文書内などでは天皇でよい。
天皇自体に敬意が込められている。

謁見かない、言葉を交わすことがあれば、
今度は逆に「陛下」のみでよい。

>>118
天皇という地位について語っているのであって、
現在の天皇陛下その人について語っているわけではないから。

天皇が一体何をしたんだよ。何もしていないのに必要以上に
偉そうにする事は間違っている。人から尊敬される人間は、誰に言われる
事なく尊敬されるんだよ。

>>115
いや、だからムッソリーニの場合は
上にヴィットーリオ・エマヌエーレ三世がいたでしょ？
イタリア史くらい知ってるよね？

>>96
この辺はイギリスと同じ。
イギリスの元首は首相ではなく、エリザベス女王。
軍隊は、女王陛下の軍隊じゃなかったかな。
あと、勘違いしている香具師がいるけど、
君主制←→共和制
民主制←→専制
なので。

>>127
偉そうになんてしてないし、誰に言われることなく尊敬されている。
何が不満かね。

>113
訳語がエンペラーとなったのは、天皇の権威が王以上と見たからだろう？
王と同じとみたならばキングと訳するはずだ。

>>116
宇多天皇は臣籍に降下したあと復帰して即位している。
ＧＨＱによって強制的に皇籍を離脱させられたわけで
今までの臣籍降下とは違うものと考えればそんなに問題じゃない。
問題は国民の同意が得られるかと言うことのみ。

>>120
ソースを出せよ。
そもそも西洋の皇帝と日本の天皇と
全く意味合いが違うものなんだが。

>>128
末期で国民投票で廃止させられるほど権威がなくなっていた王朝を
比較に持ってきてどうするんだ？
だから

天皇を国家元首と明記　　←一部の左翼が反発するだろうが、今とそれほど
　　　　　　　　　　　　　変わる訳でもないから世論の反発はないだろう。
女性天皇の容認　　　　　←一部の右翼が反発するだろうが、大半の世論は
　　　　　　　　　　　　　賛成するだろう。


左にも右にも配慮しててバランス取れてるんじゃね？

科学特捜隊にしよう！

>>132
ロシア皇帝や、インド皇帝が、自らと同格であると認めたから、
訳語がエンペラーになるわけ。

>>123
どっちにしろ折れには天皇が女帝になったとしても
格式を重んじる宮内庁が天皇家の一族を婿に持ってくると思うけどね
まぁ子供が生まれなくては解らないけど
男ならよし女ならだめとは言えないと思う

伝統を大切には解るが対抗策が無いのではどうにもならん

なぜ、天皇論スレになってる？

科学忍法火の鳥だ

そもそも、天皇をエンペラーと翻訳するのが間違ってるんだよな。
インペラトールなら万世一系にこだわるはずがないんで。
実体からいえば、天皇は平凡なキングにすぎず、
エンペラーという特殊な君主概念にはあてはまらない。

>>130
天皇ではなくて、天皇陛下と呼べなんて言われる筋合いはない
と言っているのですよ。世襲制は暗愚な人間にも地位を与えて
きた悪しき制度でもあるのですよ。

「天皇制」なんつー用語からして
旧ソ連が日本共産党に命じた日本崩壊指令の流れからきているわけで

ブサヨの皇室論議なんぞはその典型例

>天皇制に関しては、天皇を元首と位置付け

ﾊｧ？　アフォか？　身分制復活か？　農地改革以前に戻すのか？

それならそれで俺の家系的には別にいいけど、今の利権そのままでなら
舐めてるな。

>>142
アメリカ人もイギリス人も、『天皇制』という言葉を
テクニカルタームの一つとして普通に使っているんだが？

>>115

>安全保障・・・日米ガイドライン法に沿った憲法改正？
これはともかく

>天皇を元首・・内閣の責任逃れ
66条3項をよく読め、ていうか責任内閣制

>肖像権・・・・写真週刊誌対策？
判例法理で既に確立、根拠は13条

>知る権利・・・盗聴法案に関連？
21条1項を情報の受けての側（＝一般国民）から再構成したもの
こちらも既に確立

少しは憲法勉強しろや

>>140
なら貴方の自論を国際的に認知させて下さい！
貴方の自論が支持されたらただのキングとされるでしょう！

国際的にはエンペラーと認識されてるのですから

>>138
敵国の文化的基礎を破壊することは、
敵国の政体を破壊するにあたって、最も効果的だから

日本は皇室のもとに一つになる国
支那やその犬など日本を崩壊させ侵略しようとする連中からすれば
皇室ほど潰したいものはないだろう

戦前は国際儀礼上、条約などではkingでも皇帝と訳していたんだっけ？
考えてみれば皇太子って言葉も王太子の方が正しいよね。
まあ日本の天皇がエンペラーだから偉いってことはないってこと。
日本の国力があってこそ外国で特別扱いされるのです。

>>117
>>119
まったくないと言ったら御幣になるだろうがもし行使しても
いわゆる「無政府状態」なった時だろう

元から伝統的に持っているバックアップ機能であって問題ではないと思うけどね
将校が事件起こした時も終戦時も昭和の時は行使したけど、
最後の最後の安全装置みたいなもので問題はないと思う

>>132
皇統の問題は、認知度が低いからなあ…。
俺も現皇太子に男の子供がいないってニュースで初めて知って、調べた。
国民の信認って言っても、問題の所在自体知らない人が多いからなあ。
どうなるか心配。

てか、大綱読み直したけど
「皇統に属する者がこれを継承する」
ここ、ポイントかもね。他の皇統の復帰あるかも？

>>145
むしろ、13条打出の小槌論による人権インフレーションへの警戒感があるのでは？
だから人権カタログへ追記してしまおうっていうことでしょう。

>>143
勉強してこい。

ここは憲法スレだよな？
天皇スレ化してるから、キチガイアカが湧いてきてるじゃないか。

天皇機関説論者は全員逮捕

アンカーミスった
>>115　じゃなくて　>>105　だ・・・

ごめんよ・・・

>>144
ふーん
アメリカ人やイギリス人って日本語を使うのか？

知らんかったよ

>>143
日本以外に全ての国では、国家元首が存在するわけだが
これって身分制なのか？

隣国の伝統と文化に影響されたのか、破滅・破壊的官僚制度に
汚染されているのだが。文化的基礎など既に崩壊している。

要するに自民党の欲ボケジジィどもは、自分達の利権を永遠に自分達の
子孫に受け継がせようとしてるんだろ。　天皇をダシに使って。

売国奴とはどういう奴らの事か、よぉく解るな。

>>150
皇統ってのは天皇の血族って意味だから
女性天皇もありって書いているのとあわせれば
女系の天皇もありってことになる。

>>146
エンペラーと自称しちゃったもんはしょーがねえわな。
向こうさんも大人だし、これからもちゃんと
エンペラーって呼んでくれるから、心配すんな。
腹の底では笑われてると思うがな。
『アジアにあるのになんでエンペラー？』ってね。

今こそ王立地球防衛軍を設立する時だな。

>>156
>>アメリカ人やイギリス人って日本語を使うのか？
>>アメリカ人やイギリス人って日本語を使うのか？
>>アメリカ人やイギリス人って日本語を使うのか？
>>アメリカ人やイギリス人って日本語を使うのか？
>>アメリカ人やイギリス人って日本語を使うのか？

使わないと思うのか？

>>160
貴方の底が知れますね　その発言は
アジア軽視の言葉以外の何物でもない

世界が白人国家のみで構成されてるならともかく
世界には多数の有色人国家があるんですよ
認識が違えばアジアにエンペラーがいるとなる国もあると言っておきます

>>157
そうか？
現に最大与党自民党は尊皇論の立場だよな
あきらかに文化的基礎は継承されているだろ

>>158
自民党議員からすれば
自分達の利権を永遠に自分達の
子孫に受け継がるためなら、
今のまま何も変えないほうがいわけだが

現に戦後５０年現憲法体制下で延々と利権相続を続けてきたわけで

>>156
身分制じゃないと思う。
>>143の理論だとイギリスも当てはまる訳だが。
基本的に「首相」は元首ではなく、「大統領」や「王」
「天皇」「皇帝」などが元首。ただ、日本やイギリスなどは
民主制なので、元首に権威があるだけで権力は無い。
権力を有するのは首相ね。だから、天皇を元首と定めたところで
なんら今までと変わらないし、民主主義も変わらない。
天皇が元首になったら民主主義じゃなくなる云々とか言う奴は、
自分の無知を世間に曝け出してるだけ。

>>163
>>貴方の底が知れますね　その発言は
>>アジア軽視の言葉以外の何物でもない

いえいえ、底が知れるのは貴方ですよ。
私はエンペラーという言葉について、『ローマ理念』とのつながりで
語っているだけなのに、貴方は勝手に人種問題にもっていこうとしている。
言うまでもなく、ローマは白人だけの国家じゃありませんが、
いったい貴方は何が言いたいんですか？

>>162
テレビに出ているアメリカ人テレビタレントを標準的なアメリカ人だと誤解していないか？
あれだけ日本語使うアメリカ人はごく一部だよ

>>153
キチガイアカが天皇スレ化させている

キチガイアカっては旧ソ連からの指令を今も遵守している時代錯誤のヴァカなだけ

敵国の文化的基礎を破壊することは、
敵国の政体を破壊するにあたって、最も効果的

日本は皇室のもとに一つになる国
支那やその犬など日本を崩壊させ侵略しようとする連中からすれば
皇室ほど潰したいものはないだろう

おれはLSY/5QoPが腹の底では笑われてると思うがな。
『自称するのになんで外国語？』ってね

＞自衛軍を設置
＞天皇を元首と位置付け

えーと釣りですよね？まさか本気じゃ…

>>164
利権の次は名誉が欲しくなったんだろ？　身分という名の名誉が。

古今東西、下衆の考えそうな事じゃないか。

>>166
はっきり言って貴方の文の何処に『ローマ理念』なんて言葉が書き込み
されてますか？
私は国際的認知でエンペラーと呼ばれていると記載したのです
それに対して貴方は>>160のような幼稚な記載をしてると
話のすり替えは止めましょう

普通に貴方の文を読んだらアジア軽視してるとしか思えない！
それだけの事ですね

LSY/5QoPはただの天の邪鬼だろ。
他人の意見を否定することで、自分は頭が良い、独自の見解を持つ知恵者、
と悦に入ってるだけだな。
反抗期の中学生と同じようなものだよ。大人から見れば可愛いもんだ。

天皇の訳語にはmikadoが相応しいと思う次第。

よくぞ言った自民党。非核三原則容認はまあかまわない。
核兵器を禁止してるだけだから、原子力潜水艦や原子力空母は保有できる。

統治機構では、現憲法で内閣に属するとしている行政権について、

「首相に属する」

とし、
首相の行政に関する権限を明確にした。

ブサヨがどうあがいたところで

皇室反対論者＝北鮮賛美者＝文化大革命支那賛美者＝スターリンソ連賛美者＝ポルポト賛美者

だったという圧倒的な事実は消えない
しかも皇室反対論者であったがゆえに、人々の支持は得られずそういうキチガイが政権につくことも無かった

キチガイ体制を崇拝するＤＱＮの台頭を防止するには、
皇室が極めて重要だというのは、皇室反対ブサヨ自体が自ら証明してしまっている

とりあえずオマイら元首の意味を勉強してから言えや。
妄想で語ってるんじゃねーよ。
恥ずかしいぞ。

適当だけどこんな感じなんだろ？
だからかつてのドイツ帝国の皇帝が帝国内の国王より偉いってのは正しいが
アジアの皇帝なんてのは上下関係に関係ないんだよね。

・市民による推戴・・・・・ローマ帝国、フランス帝国
・西ローマ帝国の後継国家・・・・・神聖ローマ帝国、ドイツ帝国
・東ローマ帝国の後継国家・・・・・ロシア帝国
・多民族国家の君主・・・・・オーストリア・ハンガリー帝国
・諸王の王・・・・・イラン帝国
・自称・・・・・中央アフリカ帝国、アメリカ合衆国皇帝
・モンゴル帝国の後継国家・・・・・ロシア帝国、清朝、ムガール帝国、インド帝国皇帝（英国王兼務）
・始皇帝に始まる中華帝国の継承者・・・・・清朝
・神武天皇の男系男子の子孫・・・・・天皇

天皇陛下が、世界でエンペラーと認められているのは、日英同盟の後、
イギリス国王から、「互いにエンペラーと呼びあおう」という申し出があったから。
だから自称ではない。

>>171
はっはっは。
私も白人なんて言葉は使ってませんがね。
それにローマ理念に連なる用語として、ちゃんと『インペラトール』という言葉を
使っていますが、お見落としでは？

むしろ単なるｶﾏｯﾃ君に見えるが。

　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,
　　　　　 ./　　　　　　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　　釣られる奴はヒキコモリだ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　　釣られない奴はよく訓練されたヒキコモリだ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　　ホント 天皇スレは地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|
　 _,,,,,,,,,ヽ､　　　　　　　　,,,,,r-'''''ｰｰ'''|　　　|　 |　|
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　　　　　　　　　　＼'''"　　　/　　　　　ﾉ　　　 |　|

１１７　は訳もわからず天皇の元首制定に
　　　　反対している人に向けての言葉です。

>>170
名誉が皇室に集まったら、自分の名誉が目減りするよな
皇室を廃止してこそ、マンセー将軍様となる可能性が生まれる

だからこそ、「名誉」まみれのマンセー将軍様を目指す社民共産みたいな政党は
皇室に懐疑的立場なわけで

単語の解釈を延々とやって何になるのかねｗ

>>141
権力を有しているわけでも独裁者でもないのだから、別に世襲制でも問題無し。

ちなみに「陛下」という言葉は天皇に直接呼びかけるものではありませんぜ。


>>143
今までと何も変わらない。
ただ、憲法に明記されていなかったものを明記するだけ。

>>178
>・神武天皇の男系男子の子孫・・・・・天皇

古事記によれば、継体天皇は婿養子として記述されている。だから天皇は男系男子とは限らない。
参考文献「謎の大王　継体天皇」水谷千秋著、文春新書１９２

訓詁学解釈ってやつだ。
法律学の基本よ。

>>143
中学校の社会科でも勉強してから書き込めよ。

>>180
連なるねぇぇ　物は言い様ですな

まぁ私の白人と言う言葉を無しとしてもアジア軽視以外の何物でもないね
下の言葉は得にね
>>腹の底では笑われてると思うがな。
>>『アジアにあるのになんでエンペラー？』ってね。

男系男子に限ったのは

外戚排除のためなんだろうけどね

> 主要政党の中で、憲法改正の包括的な案をまとめたのは今回の自民党が初めて。
日本共産党の「日本人民共和国憲法」があるじゃん？
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/02/119/119tx.html

>>187
継体天皇は応神天皇の五世孫と書かれていますよｗ
それが本当かどうかの議論はありますが、
全く違う系統ならば大国主の国譲りの話みたいにきちんと書けば良いのであって
わざわざ先祖として書く必要はないと思うんですがね。
それはおいといて、
実際にどうかとかではなく神武天皇の男系の子孫と言われる人達によって
継承されてきたのが「天皇」と言うのは何の疑問もありませんよね。

>>190
そりゃ貴方が妙なアジアンコンプレックスを持ってるからでは？
私はインペラトールとは違う、万世一系の帝を誇りに思ってますがね。

元首って別に出来る事が増える訳じゃないんでしょ？

>>192
主要政党ｗ

なんで象徴のままじゃ駄目なんだよ

とりあえず、議席2.3位の政党が売国奴と宗教屋だから多少なら自民が有利な法案でも許す。

>>197
象徴のままじゃ解りづらい。

まあ、天皇がエンペラーにふさわしくないと思えば訳語は自ずと変わるはず。
実際、どこぞの国は「日帝」とか「日王」と記してるしな。
どの言葉を使うかで、そのものの品位が知れよう。

>>194
誇り...................どう考えるべきなのか悩みますな

私はアジアコンプレックスなんて皆無ですなアジアコンプレックスなんて
言葉初めて聞きましたよ
私としては立憲君主制としての天皇家にもの凄く重要性と価値があると
思ってますからね！

>>194
そうですね。
日本の天皇はローマ皇帝の子孫でもないのに
ヨーロッパの王より格上だと言うのは変ですよね。
あくまで対等関係なんですよね。

こういう根拠の無い自国マンセーは良くない。
お隣の国の人のようになってしまうよ。

自衛権関連も今の奴は歪すぎるからな。

いっそ、日本国民 ＝ 天皇 ということにしてはどうか。
あなたも天皇、私も天皇、一億総天皇。
天皇主権と国民主権が同時に実現できて超便利だ。

おれ約30億年前に陛下の元となる細胞から分裂した方の子孫なんだけど継承権ある？

>>197
国賓級をお招きする時に色々支障があるらしい・・・

>>205
和ませていただきました

＞非核３原則を盛り込み
これは要らない

>>199　それだけか…。いまいちピンとこないな

>>202
マンセーする訳では無いけど
国際的な地位を余りにも日本人は知らないのではと言ってるのだよ

国際的に地位が無くなったら自動的にエンペラーからキングに格下げ
されるだけの事
世界の全ての国が対等な訳は無く　　どの国でも優越はあるし
君主でも優越がある.それだけの事

まぁどんなに騒いでも世界的に今の所　エンペラーと呼ばれてる事実は変らない

まあ、天皇の遠戚なら日本中にいるだろ。
源氏や平氏の子孫なんかもだろ。

やっとだな・・・
なんだかんだで自民は偉いよ

>>202
皇帝はローマだけじゃないんですよ。
中華皇帝って聞いたことないですか？

皇帝と、西洋語のエンペラーとは対応する言葉とされているが、概念は大きく異なる。エンペラーというのは、ローマ法皇から、
ローマ帝国の正当なる継承者と認定された者に与えられた称号である。
だから、フランス王あるいは英国王が、いかに強大な勢力を誇っても、
エンペラーとは認められなかったのである。豊臣秀吉が天下を取っても征夷大将軍になれなかったようなものだ。
ちなみに大英帝国という場合、
この「帝国」は実はインドのムガール帝国の継承者を意味している。
ヨーロッパにはエンペラーは常にひとりしかいない。ドイツ第２帝国の支配者はエンペラーではなくてカイザーであり、
同時期のエンペラーは「オーストリア・ハンガリー帝国」の支配者であった。またロシアのツァーも皇帝と訳されるが、
こちらはキプチャーク汗国の大ハーンの継承者という意味である。
これらに対し、中華帝国の皇帝は、はるかに格が高い。意味合いとしては、まさに「すべてを支配する者」である。
中華帝国というと、ある国境線で区切られたエリアを想像してしまうが、古来中国には国境の概念がない。少なくとも始皇帝以後なくなった。
皇帝の支配する土地は全世界なのである。たまたま、生身の存在としての皇帝がいる場所から遠すぎたりして、
直接支配が届かない土地については、そこの首長を任命して代わりに統治させているという建前だ。邪馬台国の女王卑弥呼も、
そのようにして中華皇帝から倭という土地の統治を委託された者ということになっているのである。
さらに言えば、日本の天皇は、これら皇帝ともエンペラーともさらに全く異なる独特な存在だが、今は触れない。

ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/micin/history/emperor02.htm

「憲法」とは「国民の精神」を文書化したモノだ。
「国民の精神」は外圧などにさらされたりすると
国を追われたユダヤ人のように民族の精神は変化する。
精神が変化すれば、憲法も正しく再文書化しなければ
ならないだろう。

天皇は国際的にはタイやアラブの王族と同じ
いい加減変なマンセーは止めましょう

先祖に１人も天皇のいない日本人を捜すのは難しいと思うぞ。
最近の移民とか在日を除けば。

もっとも、インペラトールは必ずしも世襲を前提としておらず(ここ重要)、
無数のクーデターによる廃立を経てきた経緯があり、その意味で
特殊な君主概念ではある。
それゆえ、万世一系の皇統には馴染まない言葉ではないか？ということ。

既得権益をむさぼる口実が欲しいだけだろうに。

サヨ完全に日本で居場所をなくしたな。

やっとまともな国になってきている。

皇室の継承権をたかが政治家が決定する事自体に違和感を感じる。

>>210
君は外国人なの？

日本が一等国だから天皇も優遇されているだけの話だよ。

>>213
過去のレスを読んでくださいな。
エンペラー＞キングってのはヨーロッパの話でしょ。

>>210
李王殿下を天皇陛下と呼ぶようなもので、むしろかえって失礼にあたるんだが
気付かないのかねぇ。

>>206　なるほど

>>186
>憲法に明記されていなかったものを明記するだけ。

主権在民は憲法に明記されてなかったっけ？

>>223
日本人ですが何か？
そして国際的地位と記載してますが　一等国ですか？
日本ではすでに余り使われない言葉ですね
私は貴方こそ何人か聞きたいですよ！

まぁ私は用事があるので外出しますが
後でゆっくりとこのスレ見させて貰います　では！

>>223
中国でもエンペラー＞キングだろ。

何故か、非核三原則と天皇陛下の元首化にしか目が向いてない奴が多いな
これの目玉は行政権は首相に属するってことと、再議決は衆院の過半数及び
総議員の過半数での国民投票の三点なんだが

無論、俺は大賛成だ

李朝が大韓帝国を名乗って皇帝を名乗ったことがあるが
じゃあ大韓帝国皇帝はヨーロッパの君主より偉いのか？
そうじゃないでしょ。
日本が強い国だからその国家元首が優遇されているだけの話だよ。

>>228
エンペラー、キングってのは中国語じゃありませんね。

エンペラー＝皇帝
キング＝王

こうやってあてはめただけの話で
もともと全く違う概念のものなんですよ。
だから全く違うものを比べて優劣をつけるなんてことはできないんです。

>>217
そこまで日本人全体が天皇の血でつながってないだろ。
天皇家の始祖をどの天皇にするか決めて、そこからの子孫だから、
系図は辿れるんじゃない？
あれば、だけど。

これは危険ですね。アジア平和アジア共生の障害・・・。
日本は怖い国です。

>>230
大韓帝国はどこの国の帝位も受け継いでいないもんな…
国際上、李氏が支配するキングダムという認識だったんだろ

>>230
天皇は当時の皇帝全て承認
韓国は自称だっての

>>231
中国の体制を西洋で当てはめると、
皇帝＝キング
王＝プリンス
なんだがな……

>>234
ヨーロッパ諸国は大韓皇帝を何と呼んでいたか知りませんけど
日本は皇帝陛下と呼んでいたんだよね。
まあ君主同士は国際儀礼上対等なんですよ。
ただ一等国の君主は優遇されるってだけです。
エンペラーと言ってもローマのエンペラーじゃないですから
その呼称のみで格が上だなんて認識はないと思いますよ。

本筋とは関係ないが、
文末に！をつける奴って馬鹿っぽく見えるぞ。
感情的で冷静な議論のできない奴に見える。

>>231
む、インペラトールの人と誤認してた。

どっちかって言うと、向こうの人が勝手に皇帝や天皇をエンペラーと訳しといて、
「エンペラーってすげーじゃん」と勝手に敬ってるだけのような気がするんだが。

umnjknjk

>>230
いくらなんでも、この話題で韓国を出すのは無理だろ。
せめてロシアクラスからにしてくれ。

>>226
国家元首を明確にすること、国民主権が失われるとでも？

>>242
いっその事、象徴国民制にでもするか？

>>243
もうなってるだろ。

天皇は国民投票で選びましょう。

今回のイラク戦争は「アメリカが世界平和のために行った武力行使」とも解釈出来る。
このようなことも日本が出来るようになるワケなのか？

>>244
なってません。
選挙に行ってください。

赤紙が貴方の元に

>>248
徴兵制は否定してるよ

ttp://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo7552.jpg

糞サヨスレsage

>>247
　投票率によって権限格差が発生する大統領制を
憲法に盛り込むなら国民主権といえるだろう。
　大統領制を導入できないなんてサルだと思われても
仕方ない。

敗北宣言乙

>>246
日本がアメリカに近い軍事力を持つか、
拒否権を持つ国連常任理事国になるかしたら、可能かもしれん。

赤いのが随分混ざってるな。
こいつらどうせ北朝鮮とか崇拝していた口だろ？

北朝鮮と同じ国になってしまう？
社会主義者から転向した個人主義者にそんなこと言われてもなあ。

軍国主義？
日本の領土を侵犯する中韓北朝鮮の軍拡には何も文句言わない平和主義者にそんなこと危惧されてもなあ。

今の時代に日本に攻めてくる国はありえない？＝性善説？
じゃあなんで日本は単に軍と天皇君主制を明記するだけで近隣諸国の懸念が心配されるわけ？
あ、そうか日本は常に悪の存在だったね。そんな悪の言論の自由のない国から、
自由で素晴らしい中韓北朝鮮に移住されるといいと思うよ。

憲法は国民投票で変えることになってます。
文句がある人は投票してください。
また、賛成な人も投票してください。
それが国民主権でしょう。

改憲なんて出来る訳ネーだろ　投票で数とれねーよ　
集団的自衛権なんて現行憲法でも禁止されてねーし
新しい人権規定なんて解釈上認められるし
天皇が元首だろうと元首じゃなかろうと実質何も変わらないし
全部解釈の変更でいけるっての。改憲の労力も無駄。
こんな好都合な憲法なのに自ら首締めてどうすんだよ
改憲したら解釈論が減るとでも思ってるんだろうか
何の為に改憲するんだ？改憲して何がしたいんだ？
国政の不都合を憲法のせいにしてるだけちゃうんかと
改憲の必要性まるで感じない

民主党さん、まさかとは思うけど、自民案に文句付けるだけじゃ無いですよね？
ちゃんと民主党なりの案を纏めてくれるんですよね？

糞サヨスレsage

赤い奴らはどうして言葉遣いが乱暴なんですか?

自衛軍？へんな名前。
自衛隊が何十年も定着してるんだからわざわざ名前変える必要なかろう

>>257
その解釈の変更とやらが危険なものなんだよ。
大日本帝国憲法の末期を考えてみろ。

北朝鮮制裁法とすれば容認可能

天皇を元首と規定しても意味ないよな。元首についての規定が憲法にないんだから
そんなことしても何も変わらない。

とりあえず、大日本帝国憲法に戻してから少しづつ修正すれば？

大日本帝国憲法でも運用次第では民主主義的にもできた。
今の創価や中韓北朝鮮スキなんかが政権握るようになったらやばいけど。

天皇の話ばっかりで萎え。
ようは「日本が経済大国でその国の王様だから優遇されてる」でオシマイな話しなんじゃ･･･
仮に日本の国力が衰退してタイとかのレベルになったらそれなりの遇され方になるって事でしょ？

あと、この内容だったら参議院存続させるだけ税金の無駄じゃないの？いっそ潰した方がすっきり
するんじゃないだろうか？そうでなくてもタレント議員とか多くて意味無さげなのに。
定員数削減とかで対応する気も無さそうな気がする。

>>262
改憲しても解釈減らないよ

>>266
時の権力者によりダメになっちゃう憲法のことを欠陥憲法というのだよ。
大日本帝国憲法なんて、ワイマール憲法と並ぶ欠陥憲法。

　憲法９条に代わり、「平和主義」の章で、戦争放棄と非核３原則を盛り込み、
「国家緊急事態及び自衛軍」で、具体的に〈１〉個別的、集団的自衛権を行使するための
必要最小限度の戦力を保持する自衛軍を設置する〈２〉自衛軍は、国際貢献のため、
武力行使を伴う活動をも任務とする――と定めている。

わけわかめ、もっと簡潔にしる

>>266
確かにそうだけど、今更無理なんだから前向きにかんがえようYO
それに、大日本帝国憲法は一般の国民には余りにも読みづらい。
それに、運用次第というのはもう卒業したほうがいいんじゃないの？
だから今回の元首明記の案が持ち上がったんでしょ。

>>269
>時の権力者によりダメになっちゃう憲法のことを欠陥憲法というのだよ。

そりゃ今の憲法のことだな

>>269
もちろん欠陥憲法であることを認識した上でのレスだよ。性善説を信じればね。

ワイマール憲法って教科書だと「生存権」が明記された初めての（だったっけ？）憲法だの
いい部分しか紹介されていないのが気になっていた。
ナチスは否定するくせにワイマールにはあまり攻撃的でない記述内容…

　だめだな。自民党は終わりだ。九段にお参りしても
自民党に票はいれない。

>>274
どこが駄目だか言ってくれないと共感も反論も出来ません。

糞サヨスレsage

「自治区」が何を前提としているのか…
まあなんとなくわかるけど、国内国的制度に馴染みないからなあ…
どのくらいの自治権を持たせるのだろう？

女帝はいいが男子一系は崩したら駄目よ

>>275
恐らく3章となるであろう箇所が「国民の権利・義務」と「国民」が明記されていない点とか？
憲法なんて「憲法教」的にいわせれば「国民のための」ものだから。
地球市民な解釈ができそうにだったらょっと鬱。

>>277
どういう意図で自治区なんて定めるのか、それは非常に気になる・・・

自衛隊にするのか国防軍にするのかはっきりしろ。

自衛軍なんて中途半端すぎだろ。

原発はどうなるの？

>>281
記事によれば、自衛権の行使と国連軍への参加しかできないんだから、自衛軍になるわな。

天皇が元首＝政治的実権を握るわけではないことを理解できればそんなに違和感ない。
あと男系の世襲って比較的新しい伝統なんでしょ？
2000年の日本の歴史伝統の維持を考えたら、女帝でもかまわない気がするのは
俺だけ？

>>265
大日本帝国憲法（乙案）のほうを使えばいいんじゃない？

国際貢献活動の武力行使って何よw　人殺しが国際貢献なの？
こんな奇麗事言ってるうちは、どうしようもないね。
さっさと、「アメリカのための武力行使・自衛隊見殺し容認」って書きなよｗ
この国は韓国と違ってイラク自衛隊派遣はグッジョブだけど、
徴兵制はいやだっていうヘタレばっかだから、緊急時の首相特権の
徴兵制も認めるべきだね。理屈を貫徹させるなら。

>>284
> 男系の世襲って比較的新しい伝統なんでしょ？
違うと思うが。
女帝はよくても女系はマズイ。

>>283
この期に及んで馬鹿げているよな
イラク派兵が自衛なわけない

子孫を変な宗教で縛るのはやめてもらいたい

「政府は国民の生命財産領土主権を守る義務がある」

とだけ書いておけばいいだけ
これがないがしろにされてきた戦後の反省をふまえれば、当然のこと

帝国憲法は薩長の押しつけ憲法

>>286
>国際貢献活動の武力行使って何よw　人殺しが国際貢献なの？

国連軍に参加することを意味してるんだろ。

>>284

２０００年間決して破られなかった大原則が男系による皇位継承。
男系なら男性も女性でもＯＫなの。
男系男子に限ると法律で定められたのは明治からだけど
それはそれまでも中継ぎに男系女子が継承した以外は
男系男子による継承だったわけで
法律で定めるからにはややこしいことは避けようとして男系男子に限っただけ。

愛子内親王は男系女子だけど、旦那さんが旧宮家以外の出身だった場合
その子供は男の子でも女の子でも女系になる。

日本復活万歳♪♪

自衛隊という名称の軍でいいよ。
なんか自衛軍っていうと怪獣映画のやられ役っぽい。

>>288
自衛隊のイラク派遣は、アメリカの第51番目の日本州の州兵が派遣された
と考えればすんなり理解出来るw

>>286
＞徴兵制はいやだっていうヘタレばっかだから、緊急時の首相特権の徴兵制も認めるべきだね。

現在に於いて、純軍事的に徴兵のメリットは皆無。
何故徴兵とか言い出すのか意味不明。

明治天皇以降って血は繋がってないんじゃなかったっけ

>>293
ついでに１佐・２佐・３佐ってのも改めて欲しいね。
大佐・中佐・少佐だとクレームだろうから、上佐・中佐・下佐でいいよｗ

糞サヨスレsage

>>295
「徴兵制が実施されるぞ」と脅かせば右傾化（？）を止められると思っているからかと。

日本国憲法＜前文＞

日本国民は、正当に選挙された国会における代表者を通じて行動し、
われらとわれらの子孫のために、諸国民との協和による成果と、
わが国全土にわたつて自由のもたらす恵沢を確保し、政府の行為によつて
再び戦争の惨禍が起こることのないやうにすることを決意し、
ここに主権が国民に存することを宣言し、この憲法を確定する。
そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものであつて、
その権威は国民に由来し、その権力は国民の代表者がこれを行使し、
その福利は国民がこれを享受する。これは人類普遍の原理であり、
この憲法はかかる原理に基くものである。われらは、
これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。

日本国民は、恒久の平和を念願し、
人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて、
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、
われらの安全と生存を保持しようと決意した。
われらは、平和を維持し、専制と隷従、
圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、
名誉ある地位を占めたいと思ふ。われらは、全世界の国民が、
ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する。
われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであつて、
政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、
他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。
日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓ふ。

憲法って、国家権力が守る法律だろ？
国家権力である自民党の改正案なんてあぶなくて仕方ない。
徴兵制も間近だな。

>>301
一行目以外は０点。

>>295
でも、アメリカも復活させるかも知れないらしいね、徴兵制を。
ほら、結局ハイテク兵器じゃ国を制圧できないから、最後は駒による
物量になるからさw　徴兵制は手っ取り早い「物量補給」だからね。
当然、徴兵制も必要になるときが来るでしょう。

「徴兵のメリット」とか語りだすエセ保守見ると萎えるわ。
ぜんぜん、覚悟がないもんな。自衛隊が勝手に外国で死ねばいいとか思ってんだろ？
威勢がいいわりには無責任極まりない。

日本国憲法
　
　第一章　天皇
　
第一条【天皇の地位・国民主権】
天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。

>>284
天皇の女系と女帝は意味が違うよ。女帝といには文字どうり女性の天皇。
女系というのは、天皇家の血を女性皇族でつなぐという意味。
あまり知られていないけど、第２４代仁賢天皇と第２９代欽明天皇は手白髪の命を介した女系継続。
第１１８代後桃園天皇と第１２０代仁孝天皇は欣子内親王を介した女系継続。
第２６代継体天皇と第１１９代光格天皇は、いわゆる婿養子ね。

天皇家の長い歴史の中では、後継者の男子がいないときは、女性皇族で血をつないで家の継続をつづけてきている。
万世一系で、ずっと男系男子でつづいてきたというのは、いわゆるフィクション。

>>303
そーゆー奴をアメリカではタカの皮を被ったニワトリ、チキン・ホークと呼ぶ。
日本でもそーゆー呼称を考えないといけないなｗ

>>299
結局脅しをかけて思考停止を促すだけの卑怯者って事か。
赤い人達のやり口ってのは進歩がねえなあ。

論ずる資格が軍人にしか与えられないとすれば、
そもそもシビリアンコントロールの原則に外れるわけだがね。

日本帝国復活万歳！！

>>308
君も日本帝国の一員として、徴兵に応じて、
イラクかどっかで武装勢力にやられることが名誉だね。
お国のために、お国のために。グッジョブ！

シベリアンコントロール
シシリアンコントロール
コリアンコントロール

>>309
女と共産党は軍の文字を見るとすぐ戦争に結び付けたがりますね。
脳みそ入ってますか？

>>311
軍手

これで改憲出来れば愛子さまがめでたく天皇になれるわけか。

しかし個人的には眞子さまのほうが（ｒｙ

徴兵制云々言ってる奴は１のリンク先くらい読めよ

「基本的な権利・自由および責務」では、国民に国家の独立と安全を守る
責務を課す一方で、徴兵制を禁止。新しい人権としては、名誉権やプライバシー権、
肖像権、知る権利、犯罪被害者等の権利を列挙した。さらに、家庭について、
「社会生活において不可欠な共同体」として保護することを定めている。

>>303
で、お前は今、自衛官なの？

おおお、見事にアホばっかりだな

集団的自衛権があるとＮＡＴＯに入らないとね
また無駄な金がかかる

>>311
ほう。じゃあ、軍といえば何なの？
「国際貢献活動の一環としての武力活動」？
戦争を思いっきり美辞麗句にしただけでしょw

ったく、自分が行くわけじゃないからやたら威勢がいいな。
外地で自衛隊が死ねばいい、俺は安全だからいいとか思ってんだろ。
他人感覚なんだよな。自分の身に降りかからないと、自分事には思えない。
徹底的に他人事なんだよ。

皇太子って天皇になれないの？

いや、この人たちも命張ってる人たちでしょ
命令次第では一人一殺な人たちなんじゃないの?

相変わらず自分の反対意見には売国チョンだのバカウヨクだのお互いレッテル貼りだな

>>318
他人事なのはお前だろ。
国を守るために集団的自衛権が必要なんだろ。
今の日本が単独で国を守れんのか？

>>208
とりあえずそれを入れておかなければ国会発議できないんじゃないか?
憲法改正発議には国会議員の2/3が必要になる。
非核3原則が入っていないと民主党のほとんどが反対にまわる。

憲法が変わってしまえばその後の憲法改正は今よりもさらに簡単にな
ると思う。
今の憲法はかなりの剛性憲法なので段階を踏んでいかなければ思うよ
うな改正などムリ。
本来は国会議員の過半数で発議して国民投票というのがベスト。

まず憲法を改正することが大事。

>>319
君は自分で何を言ってるのかわかってるのかね？

>>318
あなたが盾になって中国人や朝鮮人に殺されてください。

新潟県中越地震の被災地の真ん中で自衛軍反対と叫ぶ

国際的立場や国民感情から考えても非核三原則は二度と外せない希ガス

>>326
それは自衛隊以外の被災地救助活動専門集団を結成すればいいだけじゃん

>>318
997 : 名前:名無しさん＠５周年 E-mail: 投稿日:04/11/17 11:46:44 ID:PjU6gOgz
>>995
だから、わたしゃ、小泉の自己責任の下、無職になった
敗残者ですわ。皆さんもそうなんでしょ？

>>327
国際的立場や国民感情は変わるから
無問題。
そのときに改正すればよい。

>>329
どこのスレから拾ってきたのか提示しないと証拠価値ゼロです。
URLも貼ってください。

>>330
国民感情は変わらん気がするが

>>322
アメリカは、イラク制圧の駒が足りないからと、
徴兵制復活の声がささやかれてる。
日本だって、当然、徴兵制は考えられるよね。
君は、徴兵されて、外国で死ぬのがお好きかもしれないが
俺にはそんな趣味はないわけでね。自分の国は守るのが当たり前。
だけど、「国際貢献活動」に事寄せて、わざわざ他国に人殺しに行くのはいやだね。
あ、これは自衛隊だけに人殺しを任せては置けない、「徴兵制」を前提にした意見だけど。

>>321
2chのなかでも一番雄たけびがきつそうなとこにやって来て何を言っている

>>331
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100602566/997

右だけどこれはやり過ぎだろ
集団的自衛権はともかく国際貢献における武力行使って今のイラクで戦争始めろってことか？
国旗、国歌はいいと思う

>>328
わざわざ新しく作るより、今ある自衛隊を流用したほうが遥かに安くつく。

>>333
お前は　314　を読んでから何か言え。

糞サヨスレsage

何、俺のレスが貼り付けられてるけど、何か文句あんの？
別にいいでしょ、俺は無職だから平日の昼間からこういう書き込みしてる。
日本が平和で豊かだから、徴兵もないから、平日の昼間から２ちゃんねるやってられるんだよ。
君らもそうでしょ。なんか勝ったような気になってるけど、無職か引きこもりか、
それに近いような底辺産業のリーマンでしょｗ？

>>337
安けりゃいいのか

>>327
今の剛性憲法では無理だが新しい憲法では非核三原則をなくす
憲法改正も可能になるかもしれない。
どれだけの賛成が得られれば憲法改正できるかが問題だ。

非核3原則を外した憲法に賛成すれば議員は核反対の有権者を
失うわけで、そのリスクを犯して2/3の議員が改正に賛成する
と期待するのはムリだろう。
まず今一番大事なのは剛性憲法を改正しやすくし、柔軟に改正
できるものにすることであり、その為には総理の解散権の及ば
ない参議院の力を弱くする必要もある。

そこら辺の苦労がよくわかる草案になってるが、はたして民主
党や抵抗勢力はどう出るのか楽しみ・・・・・・・。
いきなり憲法9条を守れとか言い出したりして(ｗ

>>328
そんなの昔からある発想だけど。
非効率なのは>>337の指摘どおり。
自衛隊はふだんは国防やＰＫＯなどの任務にあたっているし、
そもそも軍隊は自給自足を前提に運営されている組織なので
災害救助などの任務にあたるには最適だ。

>>340
ほとんど同じ機能と能力が要求される組織を2つも作ってどうするんだ?

旧帝国陸軍や海軍みたいになって、徴兵制になって近隣諸国を侵略する
とか楽しい妄想を書けるスレはここですね☆

>>340
そもそも新たにそんな部隊を創設する意味がわかんない。
今の自衛隊だって救助活動が可能なんだからそれを流用すればよいだろう。

>>342
本当かよ
たとえば国際的に活動が上手くできていないじゃん(法律的にも運用的にも)
上手くいっている部分だけ強調している政治的レトリック

>>343
同じ機能ね?
自衛隊は警察機能も病院機能も兼ねられそうだが
いっそ自衛隊に全部吸収するか

>>346
災害救助に国際的とかあるのか

１のリンク先

>「基本的な権利・自由および責務」では、国民に国家の独立と
>安全を守る責務を課す一方で、徴兵制を禁止。新しい人権
>としては、名誉権やプライバシー権、肖像権、知る権利、
>犯罪被害者等の権利を列挙した。さらに、家庭について、「社会
>生活において不可欠な共同体」として保護することを定めている。


>徴兵制を禁止
>徴兵制を禁止
>徴兵制を禁止
>徴兵制を禁止
>徴兵制を禁止

>PjU6gOgz
外国人に参政権を差し上げたがっているような
国の将来を何も考えていない奴が何を言ったって説得力は無い。

>>347
はあ？

天皇制はあった方が便利。
それをひと言で説明すると、「大人の理由」ってことになりますね。

>>340
そんなに国際救助隊がすばらしい発想なら
小国を入れてもいいけど
とっくにどっかの国でやってるだろう。

>>351
PKOでは警察機能も要求されるだろ
防衛医大あるだろ

>>347
自衛隊員が泥棒捕まえられんのか？
詐欺を見つけてくれるんか？
また、訓練と両立できんのか？

警察と軍隊が一緒になっている国がどんな国だか知ってんのか？

>>355
そうだろ
同じ機能を内包するからって同じとは限らんよな

>>355
軍事クーデターが成功した軍事政権国家。

ただし医療機能まで軍政権が統括したケースはない。

海自は海保の活動に何かというと難癖つけてしゃしゃり出て、海自の警察活動の拡大を狙ってるフシがありますからね〜☆
こわいこわい♪

>>358
ソース出せよ

>>350
は？　誰が差し上げたがってたって？
創価と連立して、主要閣僚に学会員つけてる
自民党を批判しただけだろw　小泉批判すると参政権差し上げたがってる
ことになるのかよw

軍ヲタと徴兵制って言うとビビッて「コスト」のこと語りだす
チキンタカ派。こいつらが、ユーコクの愛国者なんでしょｗ
愛国者になるってハードル低いわ。「自衛隊が勝手に死ねばよい、徴兵制は
絶対に嫌だけど、武力行使容認はグッジョブ！！」って言っとけばいいんでしょ？

お前ら同じ文句繰り返しで(コピーロボットかよ)
つまらなすぎだから少しは呆けたこと言え

>>359
非番の海士ﾀﾝ？ｗｗｗｗ
PSI訓練での非協力っぷりは、記憶に新しいですね〜☆

>>360
参政権スレで自民を支持するなってことは、そのまま参政権賛成と解釈するしかないが。

「公務員の選任」はどうなっているんだ？現行制度のまま？

>>360
想像力が激しい人ですね。
いや、妄想かな？

それと言ってる事が解りづらいんで標準的な日本語で書き込みしてください。

>>347
軍隊は、自己完結性が特徴で、あらゆることを自前でできるが、
それが効率的なわけじゃない。安全かつインフラの整ったところで
治療活動をする場合は、武装なんかないほうが効率的。
だから普通の病院がある。土木活動も、給水も、すべてそう。

災害でインフラが破壊されてたり、治安が悪かったり、
衛生環境が悪かったりする場所での救助活動などは、
ある程度の自己完結性が求められるため、
災害救助部隊は必然的に軍隊に近い能力を持つ必要がある。
だったら軍隊にやらせるのが効率的。

この人何言ってるの？>>362

>>363
じゃあ、創価と連立組んで国土交通大臣という超要職に
創価大学卒のカルトエリートを就けてる自民党を支持しろと。
できませんねえ。俺は保守主義者だから。

>>362
ＰＳＩを海自がとりしきった方が警察活動の拡大だと思うが？

>>368
じゃあ、どこの政党を支持してるの？

>>360
徴兵制廃止は世界的な趨勢。
コストの問題が一番大きい。
ヨーロッパは1908年をめどに徴兵制廃止の方向だし、
日本だけわざわざ徴兵制を復活させるメリットがいったいどこにあるんだ。
自民党の支持基盤の産業界だって大反対だろうよ。
というよりおまえのようなアフォサヨがありもしない徴兵制の復活
などというシナリオをふりかざして、改憲阻止の旗印にしてるだけじゃないか。

>>371
×1908年　○2008年

>>366
> 災害でインフラが破壊されてたり、治安が悪かったり、
> 衛生環境が悪かったりする場所での救助活動などは、
自己完結性といいつつもしかし、自衛隊が全て仕切ってるわけではないようだが?
実際の専門的救助活動は自衛隊より消防隊のほうが良くやっているように見えるが
あれは自衛隊からするとまだまだ甘いの?

>>369

その通り！ｗｗｗ
だけどPSI訓練決まるまでの過程を調べたらどうですかな〜☆

第一次大戦を志願兵のみでやったのかと思った

>>371
だから、何度も言うけど、アメリカは徴兵制復活させるかもって
言われてんだよw　イラクみたいな広範の地域を制圧するのに、
ハイテク兵器だけあっても仕方がない。結局、人員物量による
直接支配しかないんだよ。ラムズフェルドはイラク戦争前、ハイテク兵器さえあれば
軍隊はいらないみたいなこと言ってたけど、それは結局幻だったわけでしょw
軍隊によって、直接支配しなければ、蜂起が起こって支配はままならない。
最終的には駒、人間がいるんだよ。

バカが威勢がいいな。危急時の徴兵特権ぐらい認めろよ。
自衛隊が死ねばいいという他人事論議は聞き飽きたよ。

国境が迫っている場所に外国の軍隊かもしれない船が来てるんだから
海自だって訓練したいだろう。
日本にとって海は国境のある場所なんだよ。
陸と一緒にするな。

>>374
ぜんぜん意味がわからん。
外務省主催のＰＳＩ訓練に海自が乗船・立ち入りの展示訓練に参加したことがなんで非協力で且つ権力拡大なんだ？

スレの勢いなくなったと思ったらお昼休みは終わりね

>>376
アメで徴兵制復活してからそういうこといえよ。
ベトナム戦争のときとは社会情勢が変化しているし、
政治的にもメリットはないのでアメリカでの徴兵制復活は
ないと考える。少数精鋭主義を自論としている
ラムズフェルドは留任するようだしな。

>>373
そのとおり。
消防で救助・対応できるレベルなら、消防がやればよい。
もしかして、消防でも対応できる災害のために、
わざわざ災害救助用部隊作るつもりだったわけ？

>>376
日本はアメリカではありません。
それに、徴兵特権のことを言うなら、憲法改正無しでもありえます。

>>376
だから自民の憲法改正要綱では徴兵制は禁止されているの。それのどこが問題なのか聞きたい。
それともあんたは徴兵制大賛成の軍国主義者ですか。戦争大好き人間ですか。野蛮ですね。

それと、軍隊を否定する社共両党は、現に敵（≒中韓北朝鮮）が攻めてきた場合、
民衆のゲリラ戦により抵抗することは認められている（「たかじんのそこまで言って委員会」より）というが、
軍隊というプロを使わないで、戦い方もロクに知らない民間人に竹槍もって戦わせるなんて極めて非人道的だと思うのですが。

>>381
その通りって何
専門性においては専門集団に負けるという意味か
それとも自衛隊の方がうまくやれるからやらせろか

>>378
はいはい☆
論点ズラしても相手しませんからね〜ｗｗｗｗｗｗｗ

>>384
消防隊は物資補給をしてくれたり、テント張ったり、
自給自足で生活できたりするのかよ。

>>380
おいおい、何が少数精鋭主義なんだよ。
その持論は、イラクでもう敗れてるだろう。
大量の人間を置いて支配しなければ、あっちこっちで蜂起するゲリラに
対処できない。何でイラクに手を焼いてるのか、まだわかってない
奴っていたんだｗ　ラムズフェルドだって、結局ハイテク兵器があっても
戦後の広範な土地の支配は難しいって認めてるだろう。現実がそうなんだからw

>>384
平時の活動なら消防や警察にまかせておけってこと。
また聞くけどさ、それなら軍隊以外に専門の救助組織を常設してる
国っていったいどこなのさ。

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ多様ｷﾓｲｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>376
外国人に参政権を上げても良いと考えている奴が保守的な人間とは思えん。


それと、いったい誰が自衛隊員が死んでもいいなんて言っている？

個人的には別に危機的状況になれば徴兵したって当然だと思ってるよ。
だから憲法で禁止してしまうのは微妙。
もっとも、現実的には徴兵しなくてはならないような状況に陥るということは考えられないけどね。

>>383
じゃあ、自衛隊員が「国際貢献活動」という
意味不明な旗の下、武力行使に参加して勝手に死ねばいいってことかｗ
ずいぶん無責任な話だ。政治レベルで他人事だな、この国は。
アメリカ追従のために、そこまでやるか。

>>389
どうですかあああああああああ？☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗ　　　　　　ｗｗｗ　ｗｗｗ　　　　　　ｗｗｗ　ｗｗｗ　　　　　　ｗｗｗ　ｗｗｗ　　　　　　ｗｗｗ　ｗｗｗ　　　　　　ｗｗｗ　ｗｗｗ　　　　　　ｗｗｗ
　ｗｗｗ　　ｗ　ｗｗｗ　　　ｗｗｗ　　ｗ　ｗｗｗ　　　ｗｗｗ　　ｗ　ｗｗｗ　　　ｗｗｗ　　ｗ　ｗｗｗ　　　ｗｗｗ　　ｗ　ｗｗｗ　　　ｗｗｗ　　ｗ　ｗｗｗ
　　ｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　　 ｗｗｗｗｗｗｗｗ　　
　　　ｗｗｗ　ｗｗｗ　　　　　　ｗｗｗ　ｗｗｗ　　　　　　ｗｗｗ　ｗｗｗ　　　　　　ｗｗｗ　ｗｗｗ　　　　　　　ｗｗｗ　ｗｗｗ　　　　　　ｗｗｗ　ｗｗｗ
　　　　ｗ　　　ｗ　　　　　　　　　ｗ　　　ｗ　　　　　　　　ｗ　　　ｗ　　　　　　　　　ｗ　　　ｗ　　　　　　　　　ｗ　　　ｗ　　　　　　　　　ｗ　　　ｗ

っていうか
>>376
みたいなアホが出てくるって解っていたから徴兵制の禁止を入れなくちゃならなくなったと思われ。

で、
健康で文化的な最低限度の生活
という条文は堅持しているんだろうな？
そこら辺が俺的に一番重要だ。
混乱に乗じて

最低限度の生活

に変えて生活保護や年金や保険を切りつめようとか
画策してそうで怖い。だから何時も自民党は信用できない。

>>384
すでに専門集団があるなら何故改めて新部隊を創設せにゃならないの？
レスキューともども自衛隊を有効的に活用しようってことでOKじゃん。

>>391
スウェーデンなどの永世中立国も
PKOなどの業務で「国際貢献活動」の旗の下で活動してますが
それで責任追及されるんですか。

>>391
無責任なのはお前だろ。
日本一国では国を守り通せないからアメリカが必要なんだろ。
万が一の事態が起こったときにアメリカを頼りたいから今は手を貸してるんじゃねえか。
それとも防衛予算跳ね上げて核も持って日本一国で守り通すか？

>>391
なんで徴兵制禁止がアメリカ追従になるのかわからん。

>>391
小泉に文句を言いたいお前の気分はわかったが、
じゃ、具体的に日本はどうすればいいと思っているんだ？

女性天皇容認は納得できんな。女の下に収まるなんてごめんだね

>>396
スウェーデンが活動してるから日本も参加せにゃならんの？
おかしな話だ。じゃあ、スウェーデンのやってることはすべて見習わなきゃなw
論理誘導がへたくそ。スウェーデンなんか武器輸出大国だろうがｗ
日本と一緒にするな、ボケが。

正直、このスレでいきまいてる奴らを戦地に送ってほしい。
イラク、人手が足りないみたいだし。米軍の手伝いでも何でもいいからさ。

やはりと思ったが、天皇元首＝戦前復活、ファッショと勘違いしている人が
たくさんおるのお。
元首というのはそういう意味ではないのだがなあ。
今でも天皇＝元首というのは憲法学上の通説で、元首というのはその国の「顔」。
実質的な権力は全くもっていなくても元首だからな。

>>395
自衛隊の装備は基本的に災害救助の装備じゃない。
災害救助専用の体制と部隊を新設した方が機敏に動ける。

今回も自衛隊の出動に２〜３日掛かった。
数時間以内で出動できる災害救助隊が本来は必要。

アメリカは核戦争用に創設された部隊がちゃんとある。
日本にもこれに近い形で救助部隊があれば良いと思う。

>>401
おまえみたいに世界情勢に疎いヤツが政治を語るのが一番怖いんだよ。
自分の脳内だけの世界で生きてるからな。

非核三原則に侵略用の核兵器禁止と明記して
平和利用の専守防衛のための核軍備獲得への道を舗装をして欲しい

>>399
今までどおりでいいんだよ。
国際貢献活動のための武力行使なんてかっこつけても、結局、
アメリカのための武力行使だろう。イラク戦争のような。

そんなもんに、自衛隊派遣なんかする必要なし。
引きこもってればいいんだよ、自衛隊は。

>>401
小学生のような論理誘導だな。
並みの論理誘導も出来ないお前は本物のボケ野郎だな。

>>400
お前は女帝萌えが理解できないのか？

>>403
数時間以内の出動って全国レベルで言えば各地に部隊が展開する必要があるな。
それともまさかサンダーバード１号使ってとか言い出すんじゃないだろうな。
自衛隊の出動の要請手続きを簡素化したりする必要はあると思うが。

>>400
そんなの差別だ

問題は、この憲法改正によるねらいだよね。

自衛隊を自衛軍と改めることについては、
現行の自衛隊のきまりでは対応しきれないと判断しての改正でしょ。
中国が物凄い勢いの軍拡をはじめて台湾や日本など近隣諸国を狙い、
北朝鮮が核兵器を持つ、この極東で日本が生き残っていくために改正が必要だと。

集団的自衛権は今調べたけど日米同盟の強化だね。
日本を守るために動いた米軍が攻撃されても「憲法違反なんで日本は動けません」じゃあ同盟の意味がない。
そんなヌルいこと言ってたんじゃ、いざというときに日本と一緒に戦ってくれないかも知れない。
日本が、同盟国と相互に対等につきあっていくための改正ですね。

電波な陰謀論掲げる前に第一義を理解しないとね。

>>406
一応スレをまとめて読んでみたけど、君を擁護する意見って一レスもないね。

>>403
＞災害救助専用の体制と部隊を新設した方が機敏に動ける。

だからすでに専門レスキューがあるじゃん。
やるなら今のレスキューをもっと高度にもっと機敏にするために強化しようっていうなら分かるが。
わざわざ自衛隊を改造することはあるまい。

＞今回も自衛隊の出動に２〜３日掛かった。

これは自衛隊の問題というよりも手続き上の問題じゃないか。

＞アメリカは核戦争用に創設された部隊がちゃんとある。
日本にもこれに近い形で救助部隊があれば良いと思う。

核戦争と救助活動は同じなのか？

>>401
お前が「国際貢献活動」を即「アメリカ追従」と短絡に結びつけるから、
反証としてスウェーデンの例が挙げられてんだろ。記憶力あるか？
まあ、自分の言ったことも覚えていない池沼に論理を説いても無駄かｗ

>>406
今まで通りと申しますと？

極東情勢は悪化の一途を辿っており、国防戦略は方向修正を強いられているわけで。
北朝鮮や中国のやりたい放題を放置しておけばいいというのならもはや話すことはなにもありませんが。

軍事的に自主独立の選択肢は現状ではあり得ないから、とりあえず中東で飴に貸しを作って、
極東で恩を返してもらおうっていう駆け引きなわけだが。

>>378
都合の悪い事を言われると、大声出して聞こえないふりする連中を
相手するのは疲れるだろ。

>>391
意味不明？おまいが理解できてないだけかと。
お里が知れるな。


>>394
前半の部分は理解できるが
下の３行は憶測だよ。
それ以前にその件で信用できる政党なんて皆無だろ。
民主党にとっても年金は政争の道具でしかないし
他の政党は偏重しすぎでバランス悪い。

まぁ社会からｲﾗﾈと言われた理由が分からんでもないな。

>>384
いや、だからあなたのいうとおり、消防ですむレベルの救助活動は
自衛隊には甘い状況ってことだよ。自己完結性が不必要な現場では、
それぞれ専門集団がやればいいよ。

憲法改正手続きを緩和し、国会が国民投票を提案できる条件を、
現行の衆参各院の総議員の３分の２以上の賛成から過半数の賛成に変えるほか、
国民投票を実施しなくても、衆参各院の総議員の３分の２以上の賛成で改正案を成立させることができるとした。

http://www.asahi.com/politics/update/1117/004.html

国民投票なしでも改正しうるってのはちょっと不安だなぁ

自分は無職・引きこもりだけど、こういう話して
「国際貢献活動のための武力行使！」とか「集団的自衛権！」とか
「中国の軍拡を〜」とか喋ってると、何か偉くなったような気がするんだよな。
現実は無職引きこもりの俺なのに。なんか政府高官、脳内高等市民になりきりチャットって言うか。
現実は、あくまでひきこもりなわけで、てめえはそんなビッグな話せずに
もっと自分の身の回りの心配しろって話だけどさ。

平日の昼間から何やってんだろうな、俺。何か空しくならないかよ、君らもさ。
職安行ったら、目でバカにされるし。それが現実なんだよなあ。一種の現実逃避か。

自衛軍ってカッコ悪すぎじゃねーか

>>347
警察や病院は国内法に基づいてしか動けないように作ってある。
それはなぜかわかるよね?
自衛隊が軍になれば主に軍規と国際法に基づいて動くことになる。

これだけ説明すれば軍に通常の警察業務や病院業務を任せる理由
がないことはすぐにわかる。

お前は軍の能力がどういう法によって機能するかわからない馬鹿?

PjU6gOgz

こいつ、北米院だったりして

>>420
それはお前だけ。
自分もそうだから他人も一緒というのは子供の考え方で、
馬鹿にされますよ。

防衛軍にしてください。

>>420
いきなりどうした？
まあイ�`。

>>423
【政治】「日本の安全が脅かされる」 外国人選挙権法審議入り、継続審議の見通し★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100662228/

ここに現れたようです。

国民投票無しで憲法改正とかどさくさに紛れて汚すぎ

まぁ、本当は軍事力行使ができるようにしないと行けないんだけどな。
国民がやりたがっている北朝鮮への経済封鎖だって、
海空を軍事封鎖した上で中国韓国ロシアに軍事的協力を
求めてやらないと効果がない。

日本の輸出を制限したところで、第三国を経由して貿易を続けるだけだ。
グローバル経済では先の国会で決まったオナヌー法案では
役にたたんよ。

PjU6gOgz
は徴兵制で自分を養ってもらいたいみたいでつね

天皇は象徴ってだけでいいよ。
あんま、コチャコチャと定義づけすると、左右どちらも利用しようとして
しちめんどくなる。
今のまんまで無問題。

>>424
じゃあ、何なのよ、君ら。こんな真昼間からこんなグダグダの
居酒屋トークしてるのにさ。何か職あんの？　学校行ってんの？
君ら、重要法案策定する官僚か何か？　
君ら、よく「国益国益」って言うけど、何か一度でも本読んで調べたことあるの？
小林よしのりが「プロフェッショナルになれ、匿名掲示板に引きこもって
賞もない自分のかさ上げするな」って言うけど、耳が痛いわ。
ここにいる奴ら、プロフェッショナルじゃないもんな。

思えば、大学時代もこうだったな、俺。「世界はどうあるべきか」なんて
高尚なことはなして、「自分がどうあるべきか」という問いには答えなかった。
黙殺してた。だから、無職引きこもり、平日昼間から2ちゃんねるで脳内高級官僚になって
現実逃避さ。君らもそうだろ。　

>>423
北米院は、もっと馬鹿だぞ。

>>427
北米院じゃないのかな？

>>430
なるほど。それなら分かる。だから徴兵制反対＝チキンの図式が出来上がっているわけね。

すべてはチョンに国をくれてやるための布石

>>432
情けない奴だな。
ここよりメンヘル板でもいけばいいんじゃね？

>>434
ｳﾝｺﾏﾝ北米院は別スレに現在降臨中だ。

>>433
吹いたｗ

先制核攻撃は憲法解釈所許されますか？

>>432
現実逃避だのむなしくなるだのいって話題を変えないよう。

>>436
だから、君らもそうでしょ？　たいした意見も知識もないくせに、
しょうもない自分のかさ上げを匿名掲示板の力借りてやってるだけだよ。

>>432
可哀想な人をいじめていてたようで、心苦しいです。
でも、貴方のような人はこのスレにも必要とされていないので、
メルヘン板のほうに移動してください。

なんにせよ、実際には民主＆公明の賛成がないと改憲できないからな。
たぶん実際に論点になりそうなのは集団的自衛権の行使ぐらいのもんだろう。

自衛隊は地球防衛軍
天皇は世界元首
でまとまりそうだな。

平日休みの仕事もあったり、大学生もいるかもしれない。そりゃ無職もいるだろうが。
自分が無職ひきこもりだからといって他者に対してもそうなんだろ？と言って勝手に
推測する態度は良くないな。
ちょっと仕事が落ち着いて一段落して事務所から２ｃｈ見てる士業だっているかも
しれないぞ。

>>441
さて、話しはおちついたところで
現状で中東問題などでアメリカに貸しを作り、極東問題で支援してもらうという戦略になんの問題があるのだろうか。

>>413
俺的には新設派orレスキュー隊拡大派だよ。

自衛隊の装備では災害救助には不向きだ。
レスキュー隊の装備が充実していた方が、いざ戦時と
なった時、敵の攻撃を受けた街を救助・復旧させる場合
に戦力になると思う。


>>409
全国を５ブロック程度に分けて、
・ヘリ部隊（医療・救助）
　　各地域に最低１０〜２０機
・食料給水部隊（地上部隊）
　　各地域に最低３０台。２００万人分の生活用品備蓄。
・医療班　　　　　　　
　　総合病院医師等兼任の非常勤で５０〜１００人の医師・看護士
・電力・ガス・非難設備等のライフライン供給班
　　消防士等謙の非常勤で５０〜１００人体制
・統合災害救助作戦本部
　　２０人体制

といった体制の部隊を作れば良い。

災害発生と同時に、市町村長か知事の出動要請し、
招集を掛けて出動する体制が整えばいいだろう。
関東甲信越は他地域の３倍以上の人員が望ましい。

非核３原則入れるくらいなら今のほうがマシ

夜勤明けが憂国してわりぃか馬鹿

水兵服きた女と下士官服きた男が近所をうろつくので戦争も近いと思われ。

> 新しい人権としては、名誉権やプライバシー権、肖像権、
> 知る権利、犯罪被害者等の権利を列挙した。

なんか、権利が具体的過ぎるな。

>>449
時々、自分の意見が全く通らないと逆ギレして、こんな議論は無意味だよなぁ、俺
無職ひきこもりだからと言い、自虐的になって議論そのものを終わらせようとする人いるからね。

俺が考える問題点としては自衛隊うんぬんよりは、憲法改正に国民投票不要というのと
法律案の成立条件として、衆議院の再可決３分の２というのを過半数にしてしまうことか。

前者は、国民主権が唯一、直接顕在化された部分であるし、後者は、参議院の存在価値を
完全に無効化するものだ。

戦争反対、平和主義の理想論で今まで来たが、
平気で国家侵犯や拉致犯罪を
繰り返してきたならず者国家に囲まれて居る限り
軍隊を放棄だなんて、綺麗事では済まされないことが
最近よく理解できるようになってきた。
戦って血を流しながら生き抜くことは、
生きとし生けるものの宿命でどうにもならないのだろうね。

>>445
だからね。いい大学生が昼間から２ちゃんねるでしかも知ったか知識で
エライ官僚になったつもりでご高説垂れ流してることは、
やっぱり、「不健全」なんですよ。
大学生は、友達作って、直に会って話すべきで、匿名掲示板でイジイジやってるのは
アレなわけですよ。これは私の体験をもとにしてますがね。
「自分はどうあるべきか」を差し置いて、「世界はどうあるべきか、日本政府はどうあるべきか」なんて途方もない話を
ずぶの素人が大して調べもせずに確信的に言う。こういう積み重ねが、堕落につながるんだよ。

平日休みのような変則休日取ってる人にとって、まず心配すべきなのは
自分の職や待遇のことでしょw？　サービス業かなんかの底辺企業に違いないんだから。
途方もない話を知ったか知識で何やってんだかw。

釣られません。　ええ、釣られませんとも。

>>454
徴兵でもなけりゃ食っていけなさそうだな・・・
かわいそうに・・・そんな考えかたしてるから友達もいないんだよ・・・
俺はもう内定もらってるから関係ないけど
職安がよいがんばれよ

>>453
理想も理想だな。結局人間の行き着くところ、全世界が軍事力放棄なんて
あり得ない。「抑止」概念なんて本当に良く出来た考え方だ。

>>454
ここでせっせと書き込みしてる暇あったら求人誌読んだ方が良くないですか？
おせっかいだということは百も承知ですが・・・。

>>454
どうでもいいけど、中東問題などでアメリカに貸しを作り、極東問題で支援してもらうことになんの問題があるのか教えてよ。
そりゃ中韓北朝鮮の人間にとっては、日本にそんな戦略をとられることは不都合きわまりないだろうけど。

>>454
うーん。この時間にお説教とは
あなたもずいぶんひまなようですね。
ところでおれはもうすぐ仕事に出かけるよ。

>地方自治では新たに道州制を導入し、自治体を道州、市町村、自治区（仮称）に分ける。

自治区ってどこだよ？
まさか大阪を朝鮮人自治区にでもする気か？
そしたらロッテやソフトバンクは、ホームをここに移したらいい。

よくわかりませんが、必要らしいので貼っておきますね。

メンタルヘルス
http://life6.2ch.net/utu/

ひねくれ屋が一人いるな。民主主義国の国民が政治に無関心でどうする？官僚独裁国か？日本は。成熟しろやガキが

>>460
えとろふ島

自衛隊がそんなに簡単に動ければ、クーデターも容易に
起こせる事になる
持てる装備と手続きの見直しは今後もされるべき

レスキュー隊の新設は構わないが、規模には疑問がある
普段何も無いときは教育訓練と特別装備の錬度維持の最低人数
を保持し、災害の大小によって必要な人数が参加・補充される
制度を持つのが良いと思う

地域でボランティア的に、一般向けの訓練に参加できる講習などが
あると良い

>>459
またフリーターかw　無職・引きこもり・ニートといい、
社会問題だよな、これって。

「何かを意見を吐けるだけの自分」も確立してないのに、政府はこうすべきだとか
青臭いんだよ。「たかがおまえら」が。小林の言ってた、「しょうもない自分のかさ上げ」は
結構商売になるのかも。こんなにたいした知識ないくせに自分の意見を披瀝したい奴がいるんだもの。
そういや、朝生のスポンサーに自費出版の新風舎がいるってのも納得だw

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

憲法改正には直接国民を関与させろ。
あとなんで今さら天皇をわざわざ元首にするんだ？まったく意味ないだろ。

>>467
>>206みたいです

つうか9条論議から発展していらないおまけが付きすぎ

>>465
ID検索したら、なんのことはない。論破されて逆切れしてるのか。
じゃ、そんな低レベルな連中に論破されてるあんたって何なのさ。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3APjU6gOgz

自民党は売国政党か？
現在、単なるスローガンの非核３原則を
わざわざ憲法に盛り込んでどうすんだ？
また集団的自衛権を認める代わりに
アジアへ気遣いか？　アフォ。

無職引きこもりでおまけにコヴァかよ･･･
痛々しいな、他スレといい、粘着＆スレ違いで
構って厨、そりゃ誰も雇わん罠。

てめぇが無職だろ偉そうに説教すんな見苦しい。

今の現行憲法は破棄だろ。日本自身による新憲法制定だろ。
そうしない限り、敗戦の影はいつまでも付きまとう。
占領憲法を持ち続けることほど国辱なことはない。

憲法にしろ外交にしろ景気対策にしろ見苦しい事ばかりやってるから政府に文句いってんだろが

別に高説を垂れ流してるわけじゃないのにね

非核三原則はまずいだろ。
核武装の可能性は残しておくべき。

誰だろうと好きなこと書いてりゃいいだろう。
実際２ｃｈは世論全体に大きな影響を与えるほどじゃないけど、
政治家やマスコミに与える影響は大きいよ。
そんなあたりに自分の価値を見出してもいいじゃないか。

自民たたき、またも失敗に終わったな

自民は叩くにしても、もっとしっかりしてくれって叩きになる
野党があんなでなければガチで自民叩きするんだけどな

アメさんの艦船が寄港するのに
非核三原則盛り込んで大丈夫なん？

玉虫色で済ませられるようにしといたほうが・・・。

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/kenpousouannsinnposyakai.htm

>>291,287
なるほど！！

自衛軍ｷﾀｰ

女帝はいいが男系は保持での

>>305が本当なら女系もアリかなと思う
愛子様自身は天皇家の血筋なわけだし

＞戦争放棄と非核３原則を盛り込み、
眠たい事言ってるな。
支那・北鮮の核に米軍が立ち向かってくれると思ってるのか。
自民党にもお花畑系平和ボケが居るんだな。

マスコミ大規制法や在日監視法も作ってくれ。

だいたい天皇制という『身分制度』そのものに反対しているはずの
共産と社民が「紀宮さまおめでとうございます」とか（まあ礼儀か）
「女性が天皇になれないのは男女差別」とか言ってるのってアフォかと。
じゃあもし仮に女性が天皇になれたとして、「でも天皇制は廃止すべき」
とか言って掛けた梯子を外すのかとｗ

自民党案、予想してた以上にいい出来だな、特に

「天皇は元首」「自衛隊を自衛軍に」「集団的自衛権を認める」「国際平和の為に武力行使」

ここまで踏み込むとは思わなんだ。
このスレでは中途半端だとか言われてるが、自衛権すら否定しか
ねない現行憲法と比べてみろ。

日　本　は　１　０　０　倍　ま　と　も　な　国　に　な　る　ぞ　。

国防省発足するかなー。

自衛軍が正式に制定されたら、階級の呼称も一掃されるのかな？

少尉とか大佐とか。
なら入りたい、是非

>>491
国防省・国防軍は発足しないが、防衛省・自衛軍なら発足します。

軍隊云々は別にどうでもいいんだが、
名誉権、プライバシー権、肖像権やらメディアからの青少年保護やらってのは、
憲法で定めるようなことなのか？

アメリカで徴兵制復活云々を繰り返していってる方へ。

1)ソースを教えてください。
2)現在の軍隊は貴方が想像しているような組織ではありません。徴兵によって
　いたずらに駒を増やしたところで、かえって非効率になると思うのですが。
　米軍全体が再編成の中で削減している中、なんで徴兵制？
3)占領が歩兵の役目なのは仰る通りです。しかし今回のイラクでは海兵隊ですら
　大きな犠牲を払っています。米軍が今回の一件で徴兵制に傾いたのだとしたら、
　徴兵した兵士（当然スキルは海兵隊よりもかなり劣る）の死傷率は今回の比では
　ないと思います。それでもなお徴兵する理由があるんでしょうか？

国軍=徴兵というのは正しいモノの見方ではないと思いますが、いかがでしょう。

核兵器なんていらね。メンテナンスめんどくさいし。
デイジカッターやクラスター爆弾装備でＯＫっすよ

まあ少なくとも日本に徴兵制はいらんな。
自衛軍はプロフェッショナルな軍隊たるべし。

＞憲法９条に代わり、「平和主義」の章で、戦争放棄と非核３原則を盛り込み、

ここまで憲法で縛るのはいきすぎ。「百害あって一利無し」
混乱の元を入れるな。賛成できん

まあ天皇制は必要ないだろ　この際廃止して　
奴らも普通の労働者として仕事していただくのがいいと思うが

元首が一系に還元されるなら、主権在民の取り消しは明確に発令するべきだな。

>>499
普通の労働者にはまねできないくらい働いていますが

労働量比較

天皇家の人々＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ニート

　　　　　　　　　 , -‐'"´￣￣￣ ｀`ヽ
　　　　　　　　／爪　 ヽ ｀ヽ､｀ヽ、 　 ＼
　　　　　　　/ / !lヽヽ　 ＼　 ＼　＼　　}、
.　　　　 　 /　ｌ　l l ヽ ヽ､_弐_ --ヽ _ヽノﾉ!
　　　　　 /!　ｌl__l ヽ-‐' "┴/｀　 l/rﾇ､ノ|
　　　　　 !l／fri刀　　　　　　　　　 >'〉} ﾉ!
　　　　　　　　 l￣ ､ ＿　　　　　　,Lノノ |
　 　 　 　 　 　 ',　　ヽ'´ヽ　　　　/ | ｢||l!,|　全臣民に告ぐ！
　　 　 　 　 　　 ヽ､　 ー'　 　 ／　.| | | |!| 予と予の軍隊は敵に
　　　　　　　　　　　｀`ｰ-ｬｧ' ´　＿｣､lLl l!|　　背を向けることなく
　　　　　　　　　　　　 ＿_ﾉ　／=＝三三ヽL　　常に最前線に予と予の玉座が
　　　　　　　　　　 ／ }ム／=＝ﾆ三-ｧ-─‐ヽ　　　置かれる事とここに誓おう！
　　　　　 　 　 　 ｣ll /○/ ﾆ, -'´　／　 　 , -'´　
　　　　 　 　 　 i´{､/　/／　　 ／　　, -'´＿　 |　
　　　　　　　　/￣ ￣ ー─‐'´　　　l 　| ●｜ .|､　
　　　　　　　/l　 /｀ヽマコリンペン ﾉ　 ￣￣／｣ヽ　

　　　　　　　　　 , -‐'"´￣￣￣ ｀`ヽ
　　　　　　　　／爪　 ヽ ｀ヽ､｀ヽ、 　 ＼
　　　　　　　/ / !lヽヽ　 ＼　 ＼　＼　　}、
.　　　　 　 /　ｌ　l l ヽ ヽ､_弐_ --ヽ _ヽノﾉ!
　　　　　 /!　ｌl__l ヽ-‐' "┴/｀　 l/rﾇ､ノ|
　　　　　 !l／fr-=・=-　-=・=-　　　 >'〉} ﾉ!
　　　　　　　　 l￣ ､ ＿　　　　　　,Lノノ |
　 　 　 　 　 　 ',　　ヽ'´ヽ　　　　/ | ｢||l!,|　ぜんしんみんに・・・つく！
　　 　 　 　 　　 ヽ､　 ー'　 　 ／　.| | | |!| よとよのぐんたいはぁてきにぃ
　　　　　　　　　　　｀`ｰ-ｬｧ' ´　＿｣､lLl l!|　　せおむけることなく
　　　　　　　　　　　　 ＿_ﾉ　／=＝三三ヽL　　つねにぃさいぜんせんとによとよのぉおおざがぁ
　　　　　　　　　　 ／ }ム／=＝ﾆ三-ｧ-─‐ヽ　　　おかれることとぉここにちかおう！
　　　　　 　 　 　 ｣ll /○/ ﾆ, -'´　／　 　 , -'´　
　　　　 　 　 　 i´{､/　/／　　 ／　　, -'´＿　 |　
　　　　　　　　/￣ ￣ ー─‐'´　　　l 　| ●｜ .|､　
　　　　　　　/l　 /｀ヽわたしはあいこﾉ　 ￣￣／｣ヽ　

>>504
いやだ！「カイザーリン」はマコリンペンじゃないと
絶対にいやだ！

天皇の国家元首の明記は絶対必要だな。
みんな中学時代の「公民」の授業思い出してみ？
憲法の分野で「天皇は日本国の象徴」って習ったけど
何か曖昧で「天皇の存在って何？」って思わなかったか？
実はﾌﾞｻﾖや日教組の思う壺ってことだ。
しかし「国家元首」と明記すると必ず他国の「国王」を例に出して
説明しなきゃならんから「ああ、天皇陛下は日本の国王なのか･･」って
馬鹿でも解る様になるだろ？（まぁ世界から見ると正しくは皇帝だけど）
つまり「象徴」だと天皇は英国のような「女王（国王）」と同じ存在と
言う事を教えなくてもいいとﾌﾞｻﾖ教師は思ってるんだよ。
おれも中学で共産党員の社会科教師から「天皇は国王のような存在」なんて
言葉すら聞いたことないし。

>>495
横レス失礼。
まず現状としてアメリカにも「選抜徴兵局登録制度」は残っております。
最近アメリカで徴兵制復活の噂が流れたのは去年の一月に民主党議員が
「徴兵制復活法案」を議会に提出したからですね。これは「選抜徴兵で
は貧困層の方が徴兵される可能性が高いので、これを公平に改める」と
いうある意味ネガティブな意図で提出されたもので、当然大差で否決さ
れました。

私も全員徴兵制には反対ですが、安全保障の観点から選抜徴兵制につい
ては否定せず可能性を残す必要があるのではないかと考えます。有事の
際の兵站維持のための人員補強ぐらいは出来ないと安全保障の面で非常
に問題でしょう。

また併せて有事の際の民間からの徴用・徴発システム、予備役拡充は欠
かせないと思います。特に後者は酷く、全世界的に現役：予備役比率は
１：１程度なのが普通なのですが、日本は１：0.2とお話にならない程
低レベルです。

「憲法」とは「国民の精神」を文書化したモノだ。
「国民の精神」は外圧などにさらされたりすると
国を追われたユダヤ人のように民族の精神は変化する。
精神が変化すれば、憲法も正しく再文書化しなければ
ならないだろう。
日本の精神が外圧で変化しつつある今
憲法も正しく精神を反映するよう再文書化
するべきだ。

>507
とても勉強になりました。ありがとうございます。
予備役が殆どいない日本では、確かに後方での支援活動に支障が出そうですね。

自民の参議院の連中は、内心ﾑｯとしてるのかな。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜自衛軍じゃﾔﾀﾞﾖｰ　
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜国防軍の方がいいよー　
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜国防軍の方がかっこいいのに
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

国民投票いつぐらいかな？

>>494
おそらくは、
名誉、プライバシーに関してはその言葉通り入ってもおかしくない
肖像権は微妙だな
青少年保護は、「公共の福祉」のような権利制限の文言として入って「メディア」が明記されるかはどうだろ
どっちにしろマスコミは反発するだろうな

「国防」じゃなくて「自衛」って言葉を使うあたり、まだ戦後の占領統治気質が抜けてないのがわかるな。
なんなら「日本州」とかにしたらどうだ？ｗ

国民投票って情報がすべて開示されて
論点が明確な場合は有効だと思うけど
そうでない場合ってマスコミによって操作できない？？

>>289
江戸幕府のままだったら良かったんだけどね。

>>486
男系は維持されているので誤解のないように。

憲法に関する本を一冊でもいいから読めと言いたい。
っていっても読まないからあっさりマスコミとかに流される。
国民が憲法のあり方につて理解していない事を知りつつ、
啓蒙活動をしないというのは結果的に国民を欺いている。

　憲法に関する書籍は難解だが、かじりついてよく読め。

戦略自衛隊か特務自衛隊がいい！

憲法改正の手続きの緩和はﾔﾊﾞｲだろ。。硬性ｹﾝﾎﾟｰ

ここに書き込むと確実にチェックされてるだろうね・・・

法律とかよりちょっとでも改正しにくかったら硬性憲法だよ。
自民要綱案によれば、法律は各議院の出席議員の過半数可決で成立、
憲法は総議員の過半数で発案＋国民投票で成立だから、やっぱり硬性憲法

憲法改正に国民投票なんていらんでしょ。柔軟な対応ができなくなる。
議員の過半数だけでよろし

>>486
継体天皇の皇子で手白髪姫の皇子以外も皇位を継いでるよね。
女系でつげるのなら5世もはなれた皇子を引っぱってきた意味がない。
そりゃ皇族同士からうまれた、皇后腹の皇子の方が優遇されるだろうけど。

後桃園天皇に至っては、中宮欣子内親王に子供がなかったため
側室の皇子が皇統を継いでるのだから“女系”相続にはならない。
それに桃園天皇が皇位に継いだ後、欣子内親王が“入内（嫁入り）”してきた。

皇統に男子が絶えたとき、真っ先に議論になったのはどの分家の
男に皇位を継がせるかということ。優先されてきたのは常に男系。
女性皇族の即位は、空をしのぐための一時的なつなぎにすぎないし
女系で相続されたことはないよ。

>>523
憲法に柔軟な対応なんていらない。
君は憲法がなぜあるのか知らないようです。

おいおい…523はネタか？
自衛軍創設は、国民の総意って名目ならまだしゃーねーが
徴兵制度が国会の意思だけで作られてみろや。
兵役逃れのプロ野球選手やＪリーガーが続々誕生するじゃねーか！

>>524
ありがとうございます。
つまり、内親王が即位して天皇になっても
内親王の子が天皇を継ぐのではないということでしょうか。

おおやけに側室持てない時代なので
ここでしのいでも、遅かれ早かれ
天皇を継ぐべき男子がいない！ということになりそうですね。

今NHKでさらっとやったけど民放はスルー？
ザッピングしたらTBSがドラフト、テレ朝はケータイの新機種？
どんな改正案だろうと通りそうだな

女天皇から子供が生まれるというのだけは、まずいのでは？
誰でも自分の子供に後を継がしたいわけですし。
生めば必ず、誰でも天皇になるということで。。。

ひきこもり、欝病、自殺者増加率を考慮するに
徴兵制は大賛成。
たるんだDQN共を根本から鍛えなおす意味でな

>>530
しかし、君のような選ばれた人間も徴兵されるのだぞ

年間600人の自衛官が自殺しているそうですね。

>>514
自衛隊の表記もJSDF（JapanSelfDefenceForce）のままでいいから安上がりでいいじゃん。

しかし道州制か・・・・・

>>533
ついに関東が「さいたま州」に(((( ;ﾟДﾟ)))


驚愕の事実。「日本の元首」は江沢民、じゃないよね↓
http://labs.nttrd.com/cgi-bin/index.cgi?m=q&q=%C6%FC%CB%DC%A4%CE%B8%B5%BC%F3%A4%CF%C3%AF%A1%A9

>>524
> 後桃園天皇に至っては、中宮欣子内親王に子供がなかったため
> 側室の皇子が皇統を継いでるのだから“女系”相続にはならない。
> それに桃園天皇が皇位に継いだ後、欣子内親王が“入内（嫁入り）”してきた。

後桃園天皇じゃなくて、光格天皇でつね。

>>524
＞後桃園天皇に至っては、中宮欣子内親王に子供がなかったため
＞側室の皇子が皇統を継いでるのだから“女系”相続にはならない。

ハア？　
欣子内親王は後桃園天皇の実子。嫡流ですが？
光格天皇は後桃園天皇の養子となり、嫡流の欣子内親王とご結婚されてます。
また仁賢天皇の実母は、公式記録では欣子内親王となております。非公式記録では別の女性の名も記録されてますが、
公式には後桃園天皇と仁賢天皇の間は女系継続で祖父・孫の関係になります。

皇室にも本家・分家のけじめがあり、天皇や上皇は本家の者のみに許された称号です。たとえ過去の天皇と血のつながりが
あっても、分家の者は天皇を名乗れません。本家に後継者がいない場合は、分家の皇族が本家の養子となって皇位を継承
します。本家に内親王がいる場合は、内親王と結婚して、本家の血を次世代へつなぐ努力をします。
仁賢天皇の実母が欣子内親王と、公式に記録されているのは、後世において皇位継承戦争を防ぐためです。光格天皇と欣子内親王の間にも、
実子がいることを忘れてはなりません。
江戸時代以前は皇位継承を巡る内紛や内乱がしばしば起こりますが、江戸以降、こうした制度が確立してからは、皇位継承戦争はなくなります。

>>498
＞憲法９条に代わり、「平和主義」の章で、戦争放棄と非核３原則を盛り込み、

>ここまで憲法で縛るのはいきすぎ。「百害あって一利無し」
>混乱の元を入れるな。賛成できん

気持ちは分かるが、これを入れとかないと、余計混乱が生じるから
仕方がない（非核三原則を入れないのは、将来の核武装の布石だ！といって
朝日新聞あたりが大騒ぎするに決まっている）

それに、現在みたいに、自衛のための小型核兵器ならＯＫという”解釈”を
残す手もあるし、いざとなれば国会議員の賛成３分の２で核武装ＯＫになる。
まあ、実際に核武装する事は今後も９９％必要ないと思うけどね。

天皇を国家元首にするだと？
なんで時代に逆行するかね？
右翼思想は恐ろしい。

>>538
外国では既に、日本の元首は天皇だと認識されている。
それを追認するだけ。それ以外は別に現状と変わらない。

どうせなら、外国人参政権付与の禁止と、カルト宗教の禁止を
憲法に盛り込んで欲しいよ。

>>538
じゃあ、今の日本の元首は誰だ？

BSE問題が解決したらベジタリアンを辞める。

役割が大して変わらないなら、なんのために象徴→元首にシフトするのか？
そこのところを言わないと、反論になりませんよ。

>>542
元首は大統領（国家主席や総統と訳すこともある）か君主に決まってる。
新憲法案は世界標準を再確認しただけ。
だから憲法に書いても書かなくても、革命を起こさない限り日本の元首は天皇陛下。

この草案は名と実を合わせる感じだけど、非核三原則なんて書いたら
将来原子力が発達したときに邪魔なことこの上ないだろうな。

ちゃんと日本軍（Japanese　Army）にしろ！！
日本以外の国の認識（常識）じゃそうだろ？

>>540
市民が国家元首とか言ってた市民団体があったな（ｗ

俺の希望

・軍設置
・天皇制廃止
・核許可
・侵略戦争の禁止

これだけでいいよ

っつーか、やべー。
法学部志望だったけど防衛大入ろうかな。

その前は医学部志望だったけどｗ

とりあえず踏み絵ｗ

「天皇が元首かどうかは、憲法学上は益することのない
政治的論争である。それは、元首と呼ぶことにより天皇の
権威をたかめ、それを政治的に利用しようという底意に
でるものであることが多い。」

有斐閣「憲法I」（野中・中村・高橋・高見）より

＞非核三原則

非核三原則は、核兵器を持たないというだけだから、原潜や原子力空母は保有できるよ。
はるか昔の国会答弁で、「原子力が普遍的な動力になれば、原潜の保有もありえる」ってことになってるから。

自民党憲法調査会（保岡興治会長）は１７日、憲法改正草案大綱の素案を
まとめ、同日の憲法改正案起草委員会に提示した。前文を含む現行憲法の
全面改正を目指すもので、焦点の９条については「戦争放棄」をうたった
１項は残すものの、「自衛軍」の設置と集団的自衛権の行使を明記した。
象徴天皇制は維持するが、天皇を「元首」と明確に位置づけ、女性天皇も
認めた。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　年内に大綱をまとめ、結党５０年の来年
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / １１月に党の憲法改正草案として正式決定するようです。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　これも国際政治の中でいう『リンケージ』の
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 取り決めの中から出てきたものですかね。　　(･Ａ･ )

04.11.17 朝日「自民が憲法改正素案　『自衛軍』設置、女性天皇は容認」
http://www.asahi.com/politics/update/1117/004.html

つか、徴兵制復活させてニートを強制的に軍に入れればいいじゃん

いつか来た道を再び歩んでいるような気がします。半世紀前、アジアに人民に
ざんこくな事をして、その反省として戦争放棄を明記した憲法９条を変えることは
ゆるさせません。今まで戦争に巻き込まれずに、日本を守ってきた平和憲法の改悪を
けっして認めてはいけません。

つい最近まで平和憲法に異議を唱える人などいなかったはずなのに、いつの間にか
わたしたちの知らないところで軍国化が進んでいる気がします。
もし、再び日本が軍隊を持つことになれば、米国がやってるように国際貢献の名
の下に多国籍軍に参加して、戦争をするようなるでしょう。

日本はアジアへもたらした被害と罪の大きさを、もう一度見つめ直すべきです。
本当に平和を求めるならば、非武装中立こそ唯一の方法だと理解すべきです。
男は徴兵が義務になり、多くの若者が外国で人を殺し、女性は権利を奪われて
児童達が学校で軍国教育を受けるような国はもうご免です。

>>552
ニートを軍に入れたら、そいつらの給料や食費は税金で払うんだぞ。
なんでニートを税金で食わせてやらねばならんのだ？

日本もやっと国際標準的な国家観が出てきたな。
良いことだ。

あまりに酷い内容で背筋が寒くなった
ほんとどうかしてるな今の日本は！！

必要最低限度の戦力を国家を実力で守ることができる戦力に変えて。。。

糞過ぎて吐き気する、汚物だよこんなもん


一.日の丸、君が代を国旗、国家に規定
一.天皇は日本国の元首。女性天皇容認
一.国民に国家の独立と安全を守る責務。徴兵制は認めず。自衛軍設置
一.首相の国家緊急事態布告（防衛、治安、災害緊急事態）。基本的な権利、自由の制限
一.衆院の優越強化。参院議員の閣僚不採用。憲法裁判所の新設。
一.道州制導入。憲法改正要件の緩和

>>ID:bPyMxuAT

最高じゃん。

こういうまともな憲法は成熟した民主社会の人間にのみ相応しい。
日本で施行したら恐ろしいことになる。

ようするに政治家のスキャンダル隠しだろ（ｗ
なんで知る権利には一言も触れないのか（ｗ

死ぬほど嫌なら出てけば？

>>560
そうですなぁ。
こういうのは成熟した国民をお持ちの中国様にふさわしいかもねｗ

ほぼ全てにおいて文句なし。
こんな憲法を待っていた。

唯一の不満は「戦争放棄と非核３原則」←これだけだな。
「侵略戦争と非核３原則の放棄」なら完璧だったのに。実に惜しい。

>>559
日の丸、君が代を国旗、国家に規定 ←憲法で定める必要は無い！
天皇は日本国の元首。←天皇を象徴以上の地位に置くことは国益に反する
国民に国家の独立と安全を守る責務←国家の介入を拡大させる可能性が高い
　　　　　　　　　　　　　　　　　個人の思想、信条、行動の自由を侵す
基本的な権利、自由の制限 ←基本的人権の否定に繋がる。国家の介入を拡大する可能性が高い
　　　　　　　　　　　　　　個人の思想、信条、行動の自由を侵す
憲法改正要件の緩和←さらなる憲法改悪をなし崩しにやろうとする意志見え見え


馬鹿がつくっただろこんなもん

>>553

その心意気や良し！

やっと自衛官が自衛官らしい仕事が出来るようになるかもしれない。

自衛隊発足５０年でやっと普通の憲法が作れる政党があらわれた。いいことだ！

>>564
だから現行憲法でも、天皇は象徴元首であり、それを明文化する
だけだと何度言えば理解できるんだ池沼野郎。

そもそも貴様は今の日本の元首は誰だと思ってるんだ、んん？

糞右翼の国家主義者が考えた糞憲法草案

自由主義の何たるかも理解できない馬鹿が考えた糞憲法草案

糞民族主義者が糞しながら考えた糞憲法草案

>>564
自己レス乙。

>>567
象徴以上の地位を天皇に与える必要性も無い
天皇制は政治と無関係であるからこそ国民も存在を認めてる
元首なんて明文化する必要は無い
俺個人は天皇制なんて廃止すべきだと思ってるがな

>>568
随分、「糞」がお好きなんですね。
民族の血ですか？

ほんと、誰かが書いてたが憲法の本なんでもいいから、
（芦部信喜・「憲法」がおすすめ）読んだ方がいいぞ。
「元首」という意味を勘違いしている奴多そうだ。
元首＝権力ではない。

自民はもうダメだな

>>573
いくらそんな書き込みを続けても無駄だよ。
もう左翼は日本に居場所は無いよ。

過去の大量殺人の罰を受けるんだな。

「天皇は君主である」という見解を論評せよ。

>>574
左翼ってなんですかｗ

>>575
ブッシュは再当選
小泉も歴代で例を見ないほどの長期政権

さて？終わったとは？？ｗｗ
何が終わったの？？

元首より象徴の方がえらいような気がするんだが。
神がかっていて。
歴史的にも天皇は象徴だよ。元首なんて生臭いもんじゃない。

>>577は>>575の何に反論しているのだろうか。

>>575
そうだ、と言われればそうだし。
そうじゃない、と言われればそうじゃない。

そんな感じ。

>>570
その”象徴という地位”のことを元首という

>>574
右翼の作った憲法しめして何言ってんの？

そもそも右左中道、いろんな考え方があってこその国家、日本だ
その理念が現憲法の自由主義に流れている
それを特定の思想の持ち主だけの国にしようとしているお前らの思想は
他のどの思想より遥かに危険だ
左翼に日本に居場所は無いなんていってる奴に憲法を語る資格はない！
憲法は全ての国民のものだ

>>582
そうだね

飛行機のっとり
空港で銃乱射
リンチ殺人

すごいね危険危険ｗ

そういえば憲法裁判所は作っても軍事裁判所は作らないんだな。
これを作らない限り、集団的自衛権も国際貢献のための武力行使を伴う活動もありえない。
今のイラク派遣と同じで、通常の裁判で軍事行為を裁かれたら自衛隊は何一つ行動できないままだ。

食便院が出現！

ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100677476/

忠誠こそ我が命。
日本人には、やっぱりこれっていう忠誠の対象がいた方がいいんだよ。

天皇は、歴史と文化の象徴。２６００年も続いた世界史上類がないもの。
廃止する方が良いと考えている奴は、少し、歴史の重さを勉強しろ。

まあ俺に言わせれば、日本の中では
「権威力」
皇統＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞憲法

なので憲法が元首といおうが、象徴といおうが
天皇の立場に何の変化もないよ。

>>586
おまえが「わが命」だから日本人全体もそうだと？
どうしたらそういう頓珍漢な結論が出てくるかな。

>>582
左翼はいてもいいが、サヨクに居場所を与えてやる義理はねぇな。
憲法はすべての「日本」国民のものだ。

象徴って、名誉会長みたいな感じかな？

>>587
歴史の古さなんて何らの判断基準でもない
それには長く続く悪しき因習が存在するから
理性に合致した伝統こそ守るにあたいする
そして天皇制はあらゆる理性に反した典型的な悪習
>>583
言論や行動の自由が国家の意に反する場合に規制されるような憲法が
いろいろな思想を持った人間が住んでいる日本という国の現実を反映
してると思ってんの？

非核三原則なんて要らない、自衛隊は軍隊にしろ

”ウヨ連中の思想には反対だがそんな連中の発言を規制するような
政治には断固として反対する”

これが自由主義

天孫降臨って、大陸渡来のこと？

こちらにも！

ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100671301/l50

＞左翼に日本に居場所は無いなんていってる奴に憲法を語る資格はない！

左翼のアナタの心をいたく傷つけたようで、遺憾ですな。
べつに居てもいいんですよ。
日本は自由の国だから、アナタ方が愛して病まない共産主義国家とは違いますからｗ

でもね、左翼の政治的影響力が極めて低下してるのも現実なんですよ。
少なくとも国民の9割以上が嘘と偽善に塗り固められた左翼の主張にノーを突きつけた
結果が、現在の衆参両院の議席配分なんです。

向　き　合　わ　な　き　ゃ　、　現　実　と　！

おい
読売：改正手続きについては、現憲法より緩和し、衆参両院の総議員の過半数の賛成で、国民投票に付すことができるとした。

朝日：憲法改正手続きを緩和し、国会が国民投票を提案できる条件を、現行の衆参各院の総議員の３分の２以上の賛成から過半数の賛成に変えるほか、国民投票を実施しなくても、衆参各院の総議員の３分の２以上の賛成で改正案を成立させることができるとした。

どっちがほんとなんだ？

憲法を何も判ってない人間がこんなにも多いとは。
かくいう私も大学で学ぶまでたいして判っていなかったが。
ただ、自民は恥をさらしていることに気づいていないのかね。
本来、保守とはこういうものではなかったのだが。
ただ頭の悪い奴が何か調子にのってるように見えるだけ。裸の王様。

>>598
全く確認していないが、なんとなく読売の方が「ほんとっぽい」な。
普段の行いの差で。

>>590
>>597

お前ら左翼と自由主義者の区別も付かんのか
一から自由主義勉強しなおせば？

>>592
　 素晴らしい。あなたの言うとおりですね。
反対意見を言っただけで、犯罪者扱いするのは酷すぎます。
日本はいつからこんな国になったのでしょうか。国民が自由に
主義主張ができない国は、危険な独裁国家でしょう。
義務ばかり要求して権利を奪う政府は市民の敵です。軍国主義
者が再び台頭して、政府を支配し市民を弾圧し、侵略戦争を
はじめる様子が目に浮かびます。あの戦争でアジアに多くの
死者を出したことを忘れてはいけません。
ねこ大好き

ＴＢＳラジオ　アクセス
2004年11月17日（水）のテーマ

「潜水艦の領海侵犯」「東シナ海のガス田開発」。
日本近海で相次ぐトラブルで、日本政府の中国への対応は
「弱腰」だと思いますか？「妥当」だと思いますか？

A 弱腰 　　B 妥当 　　C −

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>597
あなたは何も分かっていない。
リベラルは共産主義が嫌いなんだよ。
ついでに日本も嫌いだが。

>>601
そういうお前は自由主義とマルクス主義の区別もついてないのでは？
まさか左派左翼が使う「リベラル」って言葉が、本当の自由主義だ思ってるんじゃないよな。

>>601
アンカーたどると
>自民はもうダメだな
への反論からだろ。
そこに
>右翼の作った憲法しめして
とか言ってる時点でオカシイよ。
いきなり自民＝右翼のレッテル貼って、俺は自由主義者でござい、なんて、頭だいじょーぶ？

国民の９割は左翼に見切りをつけたというが
今みたいに、貧乏人＝無能＝氏ね、というような
政策だと、左翼復活するよ。

誰だって　生活＞＞＞＞外交　だしな。

実際に前の選挙じゃ自民は層化の支援がなければ惨敗だった。

>>598>>600
おれも読売の方が本当だと思う。
朝日の言うとおりだとすると憲法として話しにならんし。

普段の行いはどっちもどっちだが。

読売紙面の憲法案骨子の総則に「象徴天皇制と国民主権の原理」とあるんだけど
自民党が平然と「天皇制」というコミュニスト用語を使ってるあたり、この国も終わってると実感する。

過半数じゃ与党単独で可能じゃん

憲法の重みから考えれば
最大野党も巻き込まないと駄目なぐらいで丁度いい

>>「天皇制」というコミュニスト用語
では何というの？煽りじゃなく、教えてください。

おい、おまいら！
せっかくの60年に一度の憲法祭りでつ。私擬憲法でも作ってみませんか。

＜参考＞
現憲法（1946ver）
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1946C.html

旧憲法（1889ver）
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1889C.html

>>605
>>606
俺の思想がたとえ左よりだろうと右よりだろうと
天下の政治を語る自由主義者はそんなのとは別次元に自由を主張する
基本的に俺はＪ.Ｓ.ミルの弟子だ
俺自身はマルクス主義なんて糞だと思ってる。
それ以上に右翼は糞だと思ってるがな。
俺は人の権利を踏みにじるような思想は全て嫌いだ
国家は人の思想に踏み入るべきでない。

取りあえずアカピーの社説が楽しみ♪
反応するかな？

>>609
「天皇制」なんていってたのか、自民が。ｵﾜｯﾄﾙ
伝統的な保守は、
制度じゃなくて文化というより、日本と不可分の一部って感じ
を持っていると思ったが。

>>611
皇室

まあ現実問題として、与党第一党・自民党の改憲案がコレ。
で、野党第一党・民主党も、これに極めて近い案を提示するだろう。
そして与党・公明党は、自分達の主張を盛り込みながらも、概ね自・民の案に流れる。

反対するのは社民・共産だが、すでに風前の灯火。

最後のハードルは国民投票だが、各種世論調査を見る限りまず改憲案を是とするだろう。

このスレにも改憲反対の声はあるが、政界・世間一般では完全に少数派なのが事実。
本当に阻止したいのなら、死ぬ気で取り組まないと、おそらく5年以内に改憲される。

>>613
一人で死ぬまで夢想してろよ。
俺は現実に生きるから。

>>611
立憲君主制

07r4vvji

>>617
お前の現実はいろんな思想を持った人間を無視して生きる事かよ
自分の政治哲学、法哲学も持ってないのかお前は？

>>616
べつに死ぬ気で阻止しなくてもいいじゃん。
時代が変われば、憲法も変えなきゃいかんわけで。

むしろ時代に合わない、現実ばなれしまくった憲法を掲げているほうが
法治主義をないがしろにしてると思われ。

>>611
その昔共産党が天皇を政治的制度として捉えて作り出した言葉だからね。
そもそも天皇は「制度」として存在していた訳ではないから、当てはめる言葉なんか無いと思うんだけど。

思想云々なら「イラクの３人組み」で調子に乗って
ただの間抜けな青年である香田さんまで脅迫する
馬鹿はわいてきたことのほうが危険な希ガス。

非核三原則は国内左派や中韓に向けた憲法改正への批判そらしじゃないの
草案から原案へ変わる頃には「憲法に明記する必要はない」とか言い出しそう

明治憲法復活キボンヌ！

治安維持法制定キボンヌ！！

>>615
恐らく自民の連中は気づいていないと思われ。それくらいこの国の保守は終わってるorz

>>613
でも俺は、ちょっとくらいは制限すべきだと思うんだ。
自由の名のもとに勝手な思想で国、ひいては俺の生活基盤を売られるのはまっぴらごめんなんだ。
「汝働くなかれ」なんて思想があったら、取り締まってしかるべきだ。
完全に自由な思想を持てるのは、ひとりぼっちで孤島にいるときだけさ。
あんたが「国家は人の思想に踏み入るべきでない。」と主張する自由を行使するなら、俺は「国家は公共の福祉のために人の思想ある程度介入すべきである」と主張する自由を行使するよ。
人の権利を踏みにじるような思想はすべて嫌いというが、その「人の権利」は誰に保障されているんだい？
国家による保障がなければ人権なんて存在し得ないんだぜ？

>>621
憲法９条変えるのと
基本的人権を制限するのとは全然違う
基本的人権は恒久不変でなければならない

>>607
民主党にも強烈な右がいるじゃないですかｗ
新安保議連にも民主どころか公明の議員までいるよ。
そいつらが敵地攻撃能力の保有とか検討してるのを知ってますか？
まあ反戦デモなんぞやればやるだけ我々"市民"は距離をおきますが何か？
参院選に辻○なんて傷物むりやり持ち出してくる時点で後がない証拠（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>628
？
これって、基本的人権の尊重を排除してたっけか。
中身まで詳しく読んではいないのだけれど。

今、アメリカにいます。現地時間、１１月１４日、日曜日の夜８時からHistory Channelで日本海軍に焦点を当てた番組がありました。
内容は蒙古襲来から、日本のさまざまな文化、歴史を含めて、日露戦争、太平洋戦争、そして現在の海上自衛隊に至るまでの２時間特集でした。

「現在、日本海軍（海上自衛隊）は、世界でもっとも強力なパワー持っており、もっとも進んだ技術、作戦能力を備えた海軍である。」
「アドミラルトーゴーはその当時、世界でもっとも賞賛され、あがめられた将軍であった。」
「太平洋戦争開戦当時、日本海軍は紛れもなく、世界でトップクラスの海軍で、飛行機の数、空母の数、船の性能、あらゆる面で他のどの国の海軍よりもぬきんでていた。」
「空母をはじめて機動部隊として実用化したのは山本五十六であり、日本海軍である。」

「日本のパイロットはよく訓練され、判断力に富み、経験豊富であった。」
「神風パイロットは、気が狂っていたわけでもなんでもなく、知的で、よく教育を受けており、彼らは、負けることを知っていた。それでも、彼らの命を国の存亡の危機において国にささげることを名誉に思っていた。」
「太平洋戦争で、アメリカ海軍はその歴史上もっともダメージを受けた。それは歴史上、最大規模の海上戦争であった。」「歴史上のあらゆる帝国で、大日本帝国ほど海上パワーを持っていた帝国はない。」
「終戦後、朝鮮戦争でアメリカ海軍とともに爆雷撤去作業に従事していた旧日本海軍の兵士の働き振りを見たアメリカの将校がそれまで持っていた日本への憎しみの感情から一転して、尊敬の念を持つに至った。」
「冷戦時、日本の果たした役割の大きさは測りきれない。ソ連が太平洋に出ようとするとき、必ず日本のどこかの海峡を通らなければならない。日本の潜水艦技術は世界最高であり、ソ連にとって大きな脅威であった。」

いやはや、自民の深慮遠謀ここにきわまれり。
教育に不作為であるだけで、ここまで無知な人間が多かったとは。
まぁ、自分も大学で学ばなかったら同じような幼稚なレベルかも。

615,618,622レスありがとう　ただ、少し違うけどね。

朝鮮自治区なんてやめてくれー

ＴＢＳラジオ　アクセス
2004年11月17日（水）のテーマ

「潜水艦の領海侵犯」「東シナ海のガス田開発」。
日本近海で相次ぐトラブルで、日本政府の中国への対応は
「弱腰」だと思いますか？「妥当」だと思いますか？

A 弱腰 　　B 妥当 　　C −

投稿される方はこちらへ

||| 番組サイト |||
http://www.tbs.co.jp/ac/（i-mode版 http://www.tbs.co.jp/ac/imode/）
||| 実況 |||
http://live15.2ch.net/liveradio/

>>629
普段は民主は左だ、中韓様の奴隷だと騒いでいるくせに。ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ

まあ小泉首相は自民党をぶっ壊すと言った事を実行しただけだ、とも言えるが。
自民の「利益誘導政治」は負け組みを救って福祉活動みたいなものだったわけだけど、
それを辞めたらって新しい支持層が生まれたわけでもないわけだし。

>>613
概ね同意だが、国家が弾圧すべき思想が二つだけある。
すなわち「反乱」と「売国」。
暴力によって体制変革を目指す行為と、外国と共謀して祖国の主権を侵害する行為
だけは、絶対に許すことはできない。

現行法でもこの二つについては、各々内乱罪・外患罪として、殺人罪より重い罪とされている。

ちなみに改憲に反対している共産は内乱を、社民は外患を企んでいた勢力。
だからこそ、こういう連中の「平和憲法を守ろう」なんて言葉は、詐欺師の話術でしなかい。

>>636
昔キリシタンを取り締まったのも、キリシタンが反乱と売国を誘発する思想だったからだしな。

香ばしいのが釣れますたｗ

*************************************************************
613 ：名無しさん＠５周年 ：04/11/17 21:51:52 ID:UJ/WgX0R
>>605
>>606
俺の思想がたとえ左よりだろうと右よりだろうと
天下の政治を語る自由主義者はそんなのとは別次元に自由を主張する
基本的に俺はＪ.Ｓ.ミルの弟子だ
俺自身はマルクス主義なんて糞だと思ってる。
それ以上に右翼は糞だと思ってるがな。
俺は人の権利を踏みにじるような思想は全て嫌いだ
国家は人の思想に踏み入るべきでない。
*************************************************************

>>627
自由主義者は自分及び他人に物理的危害が加えられる場合のみ社会が
個人に干渉しても良いと考える

＞「汝働くなかれ」なんて思想があったら、取り締まってしかるべきだ
その思想が他人に物理的危害を加えるならばよい
その思想が気に入らないというだけで干渉する事はできない。

＞あんたが「国家は人の思想に踏み入るべきでない。」と主張する自由を行使するなら、
俺は「国家は公共の福祉のために人の思想ある程度介入すべきである」と主張する自由を行使するよ。

ある程度介入するなんて事は現憲法でも認められてるし
リバタリアリズムに立たない限り
公共の福祉のためにある程度の自由が制限されても倫理的に認められるだろう
だが表現、信条の自由は不可侵だ

＞国家による保障がなければ人権なんて存在し得ないんだぜ？
君がどういう意味で人権って言葉を使ってるのかわからない
道徳的権利？法的権利？

八百長祭★ 支那VS香港 ★W杯予選
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1100693259/

伍長閣下のファッショな党の要綱には
「不労所得を禁ずる」ってのがあった、そんなことを思い出した。

思ったり、考えたりするのは勝手だが、
日教組先生が我が子に変な教育をするかと思うと、
やはり表現やその行動に於いて一定の制限はしてほしいわけだ。

＞＞国家による保障がなければ人権なんて存在し得ないんだぜ？
＞君がどういう意味で人権って言葉を使ってるのかわからない
＞道徳的権利？法的権利？

彼が言いたいのは、いくら人権という概念がっても、それを
現実に守ってくれるのは国家しかないということだろう。

人権・平和を主張しながら非武装中立を唱える連中が
論理破綻する、いちばん痛いポイントでもある。

このニュースを聞いて
自民党に投票して良かったなと初めて思いました

>>635
ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ？
なんですかそれは？

>女性天皇を容認
これはいらないから旧宮家を復活させてくれ
どうしても認めるなら生涯未婚か寡婦じゃないと権力争いとか
配偶者やその実家の影響力が面倒なことになりそうだ

>>645
ほっぺたを指で指して、コイツウって感じのＡＡ
見つからなかったので、文字だけ。

まあ、税調が増税増税と叫んだり、教育費を削減しようとしたり
どうも貧乏人をなめていませんか？って動きが目立つのが
気に入りませぬ

自衛軍などと中途半端な事を言わずに堂々日本軍を名乗って頂きたい。

>>643
本気で人権・平和を主張する連中は、非武装中立なんて口が裂けても言わないからな
中国ﾏﾝｾｰもしないし

憲法上、日本国が軍隊を持つのが不可能であれば、
天皇陛下の私兵集団を組織すればよかろう。

すなわち皇軍の発足である。

自衛軍？国防軍だろ・・・・

不備も問題もあるが、憲法改正は良いことだ。
もう少し踏み込めれば、と思う。
そーいや、天皇と軍隊以外のぶぶんはどうなってるんだ？

とりあえず自民のサイトにはまだ原案出てないけど
ttp://www.jimin.jp/jimin/kenpou/index.html
行けば過去の会議の内容は見られる
殊に反対を声高に叫んでる人
せめてこれくらい見てから言えば
そんなに悪意のかたまりでもないぞ
まあ「民主や公明もこれで納得してくれるでしょう」とかの文面はチラホラ出て来るけど

>>639
なんだかまぜっかえしてないかい？
＞その思想が気に入らないというだけで干渉する事はできない。
公共の福祉に反する場合干渉してもよい、といなら、特に言うことはないよ。
ここで言う「公共の福祉」には、「国家を運営するという努力」を含むけどね。
敗北主義者の売国奴どもが毒をこめて甘く語る思想は、当然取り締まっていいんだよな？
左翼はいてもいいけどサヨクはでてけってのはそういうこった。

＞君がどういう意味で人権って言葉を使ってるのかわからない
＞道徳的権利？法的権利？
両方。
>>643氏の言うとおり。

>>安全保障では、「自衛軍」を設置し、集団的自衛権の行使や国際貢献活動における
武力行使を認めているのが特徴だ。

特に異論はないが武力行使が可能である以上、他国民の生命を奪うのであるから
アメリカ追従でのなあなあな参加はあってはならない。国益を論じるまえに
その国際貢献が善であるか悪であるかを国連さえ怪しい時代に日本が独立国として
判断しなければならない。そこに我が国家の誇りを置くべきである。

＞＞天皇制に関しては、天皇を元首と位置付け、現在は認められていない女性天皇を容認している。

特に異論はない。男子一系できたことは世界的に稀であるかもしれないが
天皇は以上のことが重要ではなく日本国の元首として存在している　それ
自体の役割が重要なだけで女帝を認めたところで不具合が生じることはない。

＞＞「国旗は日章旗、国歌は君が代とする」との内容を盛り込んだ。

個人的に国家や国旗という概念(←西洋の概念であり日本には軍旗の概念しかなく、明治に西洋の真似ごとをしたにすぎない)
は好きではないが、新しく作るわけにもいかないだろし容認するが強制は良くない。
日本人は古来より強制的なものは嫌っている。民族のあり方として強制は反対だ。

追記
徴兵制は現実としてむこう５０年ありえない。核については憲法に盛り込む必要制は
ないと思うが、これもむこう５０年必要にならない。

後書
創価学会は死んでください。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　真民族派

だらだら長文レスは全然読んでないけど、ずいぶんと甘っちょろい改正案ですな。
自民はもっとしっかりしてほしいですな。

>>656
いろんな記事読んだけど話になってないよはっきり言って
政治家なんて法律に関しては素人の集まりなんだから法学者とかにまかせりゃいいのに
普段から法律は内閣に丸投げしてるくせに憲法作れるわけ無いんだよ
大学教養レベルの憲法すら理解して無いと思わざるを得ない

平成１６年１１月１２日
中小企業金融公庫札幌支店
支店長　　　舘　正和

本日、中小企業金融公庫札幌支店から「中小企業金融公庫札幌支店メールマガジン」ご利用の方々に対して、
当公庫の各種調査データなどを掲載したメールを送信した際、本来、各送信先には他の送信先がわからない状態（ＢＣＣ）と
設定すべきところ、誤って他の送信先がわかる状態（ＣＣ）に設定してしまいました。
このため、他のご利用先のメールアドレスも同時に送信してしまい、
関係の皆様方に多大なご迷惑をおかけしましたことを心からお詫び申し上げます。
私どもといたしましては、今後このようなことがないよう、
徹底した再発防止に万全を期す所存です。

以上
（本件に関する問合せ先）
中小企業金融公庫札幌支店
内田（011-281-5221）

>>657
>>政治家なんて法律に関しては素人の集まりなんだから法学者とかにまかせりゃいいのに
>>普段から法律は内閣に丸投げしてるくせ

>>政治家なんて法律に関しては素人の集まりなんだから法学者とかにまかせりゃいいのに
>>普段から法律は内閣に丸投げしてるくせ

・・・・なんか「がいしゅつ」以来の迷文の予感・・・・(w

この憲法改正案って国民投票にかけられる場合、案自体を一括して○か×か
で問われるの？

例えば女性天皇について賛否を、集団的自衛権について賛否をという風に
個別の項目について改正するかしないか問うの？

ところで国民投票の過半数って、
有効投票の過半数？それとも有権者の過半数？

天皇家は日本文化の根っことかぬかすんなら

天皇家は洋服着るな！和服を着んかい！
移動も自動車じゃなく、牛車だ！
明かりも電球使うな和ロウソク・行灯だ！
肉なんて汚れたものを食っちゃいかん！

散々既出だろうがいわせてくれ！

自衛軍ってなんだああ？普通は国防軍だろ・・・・

英語表記だと・・
国防軍=Japan Defense Force
自衛隊=Japan Self Defense Force
自衛軍=Japan Self Defense Force？
結局自衛軍も同じになるんじゃないのか？

>>663

自衛軍=Japanese Imperial Army　または　Japanese Royal Army

国民審査通るのか？

自衛軍って名称、やたら評判悪いが、固有名詞的な
名称を名乗るのは悪くないと思うがな。

そうだ！自衛軍はダメだ！戦略自衛隊。戦自のほうが
ｶｺｲｲ！あと特務機関ネルフもいるぞ

現行の憲法は、明治憲法からの改正手続きがアヤシイし、
現行の皇室典範にいたっては、完璧アウト。

憲法改正するなら、一回現行を停止させて、明治憲法をベースに
現行の「権利条項」や「三権分立規定」を盛り込むのがスジってもんだろ。

それなのに、それを無視して「女帝認める」とかいってんじゃねーよ。

はっきり言って、日本史上最大級の売国行為に数えられる事態だよ。

ついにｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!
自民グッジョーブ！

だが、非核三原則はイラネ。いつまで核に拘るんだ？

>>668
だから政治家にまともな憲法改正案期待しちゃダメだって…
学者にやらせんとまともなものなんてできねえよ

ダイガードが好きな私は国防軍指示

>>664
英語表記からいうと
帝国軍だな。
では帝国軍３長官もいるな

下記役職は元帥をもってこれにあたる。
軍務尚書
統帥本部総長
宇宙艦隊司令長官

下記役職は上級大将以上をもって
これにあたる。
憲兵総監
装甲擲弾兵総監
幕僚総監
　
（ｗ

>>670
そういうことをするのが法務省の仕事じゃないの？

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20041117/K2004111701980.html
>青少年を保護するため、「出版及び映像に関する規制を法律で定める」

馬鹿か、自民党は。
何で改憲案にメディア規制法が出てくるんだよ。
自民党は社会主義へと咆哮転換したのか？ｗ

政治家は概案を作ればいいのさ。
細かい手続きはプロに任せとけ。
最初から変な委員を入れるとろくな物にならん。

自民党ＧＪだが、改憲のハードル下げるのはどうやろ？

将来的に皇室を守ってゆく布石として、硬性憲法でゆくべきだと思うが…

>>673
官僚だけでも無理だろ
もう国会なんて法律の人気投票くらいしかできないんだから
自民党憲法調査会とかに作らせてもそれこそ２ｃｈレベルの改正案しかできねえよ

>>670
（法）学者に任せたら確実に社共しか賛成しないようなのが来るぞ
やるならせめて民法の時のように外国人読んで草案くらい作らせないと
あっ、それじゃ今の憲法と一緒か

普通に日本軍でいいじゃん、中身一緒なんだから。

グッジョブとか言ってるやつって正気か
これで戦争しまくるアメリカにどこまでも
付き合わされることになるんだぞ
今のイギリスみたいに

日本の憲法学者の作る改憲案なんぞ、現行憲法そのままに
第一章（天皇条項）のみスッパリ消し去ったものしか出来んだろ。

財務官僚に防衛政策が出来ないように、学者先生に政治は出来ん。

｢自衛軍｣っていうのはあくまでも憲法上の位置付けの問題｡
呼称なんてものは､憲法ではあいまいにしておけばよい
(読売試案のような｢自衛のための組織｣みたいな感じで)｡
下位法で決めてしまえばそれですむこと｡

「軍」を名乗るからには､特別裁判所の例外条項も
盛り込んであるんだろうな…むしろそっちのほうが心配だ｡

とりあえず、読売が正しいとすればまだしも
朝日が正しいとすれば憲法改正のハードルがひどく下がるわけで
個々の条文がどんなものだろうと今後バンバン（良くも悪くも）改正されてく可能性が・・・
つーわけで、改憲手続がどーなるかが目下オレ的には一番重要なのだが

>>678
>>681
プロレスラーだの漫才師だのに任せるよりはマシだろ
実務上のチェックは官僚にさせればいい
で、唯一の立法機関である国会の構成員の議員の皆さんの気分を害さない様に
最後に手だけ上げてもらえばいいんだよ

>>680
アメリカで共和党が大勝して、中国には好き勝手されて。
良い代案があるのか？
まさか鎖国して引きこもる気じゃ…

堂々と日本軍名乗れ。まさか「日本国内から大勢日本人を拉致する国」だの
「日本の領海侵犯してすっとぼける国」だの「内緒で核開発する反日国家」
だのに「配慮」だの「理解が得られない」で使うのはまずいなどと言わんだろーな。

三島ユッキーが生きてたらはがゆい感じがするだろうな。
明らかに前進なんだが
ぬるい。
呪縛を解くまでいってない。

>>682
今までの経緯もあるから、はっきり「軍」と定義しないと、
せっかく改憲したのに自衛「隊」のままで終わりかねない。

http://f31.aaa.livedoor.jp/~aminor/anti-war.html

ネットウヨどもは頭を冷やせ

>>676
>自民党ＧＪ

何がＧＪなんだ？武力行使のことか？

もしそうなら、勇敢にイラクにでも逝って下さい

集団自衛権は判った。
日本の主権を侵し、日本国民を拉致した北朝鮮をこのままにしては何が自衛か。

歴史を遡って日本軍が日本国民を守った事は一度もない。満州から民間人を盾にしていち早く逃げ帰った事をはじめ、常に国民を天皇の軍隊の名をかたって犠牲にしてきた。

「佐藤某」のような、憲法界で権威はあるが、なんかサヨ原理主義的な思想をもった奴とか
そういった「法学者」ではなく、

「八木某」や「小室某」といった、保守系の「社会学者」で、シッカリと固めてしまえばよろし。

つーかもう一回外国人に草案作ってもらった方がいいんじゃないの？
天皇元首だとか自衛軍だとか糞みたいな草案しか作れないのかね・・・
天皇なんつーゴミみたいな伝統はいらないからさっさと一般人に戻してほしいね。

JDF(Japan Defence Force)って訳されるのだから日本国防軍

>>672
上級大将がでるなら
ＳＳ装甲師団や
降下猟兵師団や
武装ＳＳ師団や
空軍野戦師団も
あるはず！

憲法はほんとうに糞だ。なんでこんなもの自ら守る？

1条と9条は作りなおせ。
もう潰れるぞ。この国。
憲法のせいで。

>>689
戦わなきゃ飯は食えねーよｗ

>>690
集団的自衛権の行使容認＝即武力行使＝即イラク逝きでつか？
随分とまあ短絡でいらっしゃいますこと。

イラクなんかどうでもいい。敵は大陸だ。半島だ。ロスケだっ

>>698
反米厨の特徴だよな。
イラク問題がアメリカの全てと思ってる。
それだけのために日本は自衛隊を出してるわけじゃないっつーのｗ

>>688
俺個人は｢軍｣呼称支持派なんだけど､憲法に明記するのは
政治的に無理っぽいと思う｡

よって､
�@憲法上は「自衛のための組織(仮称)」と規定｡
�Aそれを受けて「安全保障基本法(仮称)｣（自衛隊法は廃止)を制定し､
　そこで｢軍｣を規定｡

というのが現実的な選択だと思う｡

>>698
政治家ならやりかねん。
なんでも解釈で好きな方にもっていくから。

　　　　　　　　　 , -‐'"´￣￣￣ ｀`ヽ
　　　　　　　　／爪　 ヽ ｀ヽ､｀ヽ、 　 ＼
　　　　　　　/ / !lヽヽ　 ＼　 ＼　＼　　}、
.　　　　 　 /　ｌ　l l ヽ ヽ､_弐_ --ヽ _ヽノﾉ!
　　　　　 /!　ｌl__l ヽ-‐' "┴/｀　 l/rﾇ､ノ|
　　　　　 !l／fri刀　　　　　　　　　 >'〉} ﾉ!
　　　　　　　　 l￣ ､ ＿　　　　　　,Lノノ |
　 　 　 　 　 　 ',　　ヽ'´ヽ　　　　/ | ｢||l!,|　>>699
　　 　 　 　 　　 ヽ､　 ー'　 　 ／　.| | | |!| 勇ましいかぎりで
　　　　　　　　　　　｀`ｰ-ｬｧ' ´　＿｣､lLl l!|　　頼りにしますぞ。
　　　　　　　　　　　　 ＿_ﾉ　／=＝三三ヽL　　ところでいつ入営してくれるのじゃ？
　　　　　　　　　　 ／ }ム／=＝ﾆ三-ｧ-─‐ヽ　　　戦ってくれるのであろう？
　　　　　 　 　 　 ｣ll /○/ ﾆ, -'´　／　 　 , -'´　私のために
　　　　 　 　 　 i´{､/　/／　　 ／　　, -'´＿　 |　
　　　　　　　　/￣ ￣ ー─‐'´　　　l 　| ●｜ .|､　
　　　　　　　/l　 /｀ヽマコリンペン ﾉ　 ￣￣／｣ヽ　

天皇は国家元首。国体と明記せよ。

9条2項は破棄し、国軍と明記せよ。

この二つが改善された時どれだけ戦後50年の日本の問題が解決されるかわからない。
日本の曲がった背骨を早く直さねば、ひん曲がったままガタがきてしまう。
背骨を正す力すら無くなる前に。
中、北、露、米。こんなにキナ臭い国際情勢をみて憲法の歪みに気がつかない奴は誰もいない。

皮革三原則(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
半島から１発とんでくりゃ、変わるかな？

今こそ尊皇攘夷ですぞ。

>>700
じゃぁ、何のために日本は自衛隊を出してるの？

>>695
そんな事言ったら富士教導団は装甲教導師団に改編。
第７師団は第７装甲師団に改編。
第一空挺団はデアハイテ降下猟兵連隊に改編。
各師団は国民擲弾兵師団に改編。
各旅団は軽歩兵師団に改編。
第１２旅団は山岳猟兵師団に改編。
空自移動警戒隊は空軍地上勤務師団に改編。
皇宮警察はグロスヤーパン師団に改編。
陸上幕僚監部は陸軍参謀本部に改編。
統合幕僚会議は総統大本営に改編･･･

非核三原則なんて完璧いらんだろ。

むしろ逆に
　　　「国民に対して大量破壊兵器が用いられた場合、国家はこの行いに対し、
　　　 同害たるの報復をしなくてはならない」

　　　「前項の報復のための手段は、先んじてこれを用いることを得ず」

とか書いとくべきだろ。

ニュークリア・レディの日本が、大量破壊兵器への同害報復を憲法で義務化したら、
核恫喝とか先制核攻撃をほのめかすとかする国は、そうは出てこないだろ。

アジアの平和を願うなら、これくらい入れとけと。

>>700
かつてアメリカは自衛隊を実質上アメリカの傭兵として使う為に
日本に憲法を改正しろと迫ったり集団的自衛権を認めるよう迫ったりしていたが何か。
これだから珍米は･･･。
とことんアメリカの属国になりたいらしいな。
現政権が事実上の国防費削減案を出している中でのんきに集団的自衛権に賛成
とか言っていられる神経がﾜｶﾗﾝ。

>>709
報復肯定とかなんじゃそりゃ
そんな感情論で憲法作って何がしたいんだよ

まあネタだろうが…

ここまで来ても憲法が変わらなかった。
何故か。

戦後、国家100年の大計は外国に委ね
官僚、政治家は自己保身に走り
それを後目に外国主義（左派）による
大量にピースニック（安易な平和主義者）な若者を産み
またそれを容認し、事勿れ主義、経済至上主義、外国主義が幅をきかし
遂にはいかに外国に順応したかが日本における覇者の条件になった。
自らの歴史を自嘲したものが日本における知識人に条件になった。
歴史を無くし、守るものも無くし、守る力も失った。

むしろ、米国の州になりたいですが、なにか？

領海侵犯など、ぜったいにありえない。

>>708
そんなこと言ったら
やっぱ皇宮警察はＳＡ突撃隊か？
ＳＳ親衛隊か？

>>710
現状より国防費削除してどうやって自国を単独でまもるのかが俺にはわからん

>>703
戦いますので、想い出を下さいッ

>>713
最近はアメリカからも工作員来てるのか…

自衛軍って攻殻機動隊に出てきたような。
公安９課も出来んの？

北に露助。西に北チョンと中共。
アメリカと共同戦線取るのは間違ってませんが何か？
そう言えば、左の人の考え方って違ってたね。
銃を向けられたら黙って撃たれればいいらしいしｗ

>>716
そうか戦いたいか？
よし、ではＳＳ入隊を許可する。
ん？思い出？大それたやつめ（はぁと）
たっぷりと鍛えてやる。入念にな。


といわれるのがオチだ！

＞＞717
絶対アメリカのがいいって。
「自衛軍」とかいって、こんなヘタレな国
もうやだよ。

・「非核三原則」→削除
・「戦争の放棄」→「侵略戦争の放棄」

これも今やっとけ。

>>714
そこだけは近衛師団でどうかね？
近衛って響き、結構好き。

憲法改正大綱原案は社会への問いかけとして意義がありますね。

日本は健全は個人主義が育たず私欲や私権が跋扈し、公益や大義
を軽視しる歪んだ道徳観が席巻しはじめている。男女の健全な信頼
や相互依存関係が崩れ、師と弟、親と子の概念も尊ばれなくなりつつ
ある。

この国の国民が、社会全体の発展や秩序を育むためにまとまり、私利より
公益を重視し、生きていく大義を見出すためには、国の象徴と社会構成員
としての義務や道徳観を再認識し、日本の美徳を復活し育成させていかね
ばいけない。自己の帰属する地域社会や国を認識し、その悠久の大義を取り
戻さないと将来の日本の永続発展や国際社会での貢献はできなくなると思う。

最近の戦闘は銃剣いらないのか？

>>721
自衛以外で何の為に軍事力が必要なんだよ？
帝国主義を肯定するならアメリカに帰化してくれ

>>721
米軍を統率してるのは「国防」総省

貴様ら、入営したらこのような尊敬すべき師
が暖かく指導してくれぞ！サー・イエス・サー！

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