【堀内Ｖｓ清原の全面戦争】堀内のハラの中「使わないといったら使わねぇ」

泥沼化した巨人・堀内監督Ｖｓ清原の全面戦争は、対話重視のフロント側に指揮官が応じ、
あっさり終息しそうな見通しだ。しかし、それはあくまで表面上のことで、ハラの底ではやっぱり清原が大嫌い
フロントには従ったふりをして支配下に置いた清原を飼い殺しにする、
堀内監督の面従腹背作戦がスタートした。

　やはり、というべきか、堀内監督の清原に対する嫌悪感は想像以上のものだった。
それを裏付ける発言について、指揮官に近い関係者が重い口を開いた。

　「ある食事の席で、監督は『いいか。オレが使わないといったら使わねぇんだよ』と
強い口調で話し出しました。あえて名前は出しませんでしたが、それが清原や桑田を指すことは、
その場にいるだれもが分かりました」

　酒の勢いも手伝ったのか、堀内監督はさらに「結局はコレ（人さし指と親指で円をつくって）だろ。
あの働き、あの年齢であれだけ高ければ、他に獲るところもないだろう」と続けたという。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_11/s2004111203.html

kcf

客寄せには残しておいたほうが良いのに

使わないじゃなくて使えない

これってゲイスポ＋の誤爆？

>>1
それ芸スポのネタだよ

桑田ってまだいるの？

芸スポ逝け

球界のため巨人の人件費削減に努力している素晴らしい監督ですね。

使いこなせない

すみません。

別の板に立てるつもりが誤爆しました。削除依頼出してきます。。。

肉体改悪で怪我ばかり

結局退団じゃなくなったの？

何故N+？

かわいいなぁ・・・結婚してくれ！

>>15 キモスギ

>>１
こら

ずいぶんと低脳なネタがあるなーと思ったら誤爆か。
まあ1は北米院と同じ処罰で許してやるよ。

引退後は「キヨハラ・クワタのどつき漫才」希望。

興味ない

このスレだけ凄く浮いてる
清原とかがもう８９３

鬼面カキコ

何よこのスレ。ふざけてるの？

むかしむかし、ニュー速＋と芸スポ＋はひとつの板だったんじゃよ。

三遊亭悪太郎

>>11
別に出さなくてもいいよw
たまにはいいじゃん

文句行ってる奴バカじゃねえの
頭固い連中だな

ガンコな江戸っ子おやじ　vs　岸和田だんじり893　でOK？

堀内スキキライで選手起用は、すかねぇ。

堀内って誰？

やっぱ監督は江川で良いよ
天狗には監督は無理だよ
監督って選手再生能力が問われるから

仰木監督とか落合監督の方が良いし
江川も清原も巨人に入るときの苦労人だから
その辺りの心情も分かるだろうからね

堀内は若いときと同じでバカなままだね
良い戦力与えられて優勝するのは当たり前
落合監督みたいに不十分な条件でも優勝するのが良い監督

マスコミの記者たちはだいぶ清原に世話になってるんだろう

記念香貴子

>>31
正論だね

>>31
江川が監督なんてやるはずないじゃん
外でべらべらしゃべってるほうが、絶対金になるんだから

使わない方がチームにとっては大きなプラスとなる。
ま、巨人は球界の粗大ごみ置き場だからどうでもいいが。

清原がダメなのはわかるが、
桑田も使えないのか。

二人とも年だからねぇ

楽天行くのかな？

使わないんじゃなくて、「使えない」の間違いだろ？
誰かがハッキリと引導を渡してやらなきゃ目が覚めない、清原。

>>37
だって桑田って先発じゃないと投げたくないわけだろ？
厳しいよ。
ただ、リリーフでもいいってうなら欲しいって言うチームは結構あると思うんだけど。

陰気な堀内も辞めろ。

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1099598802/468-469

すみません。とりあえず削除依頼出しておきました。

堀内の方が圧倒的多数に嫌悪感もたれてる罠ヽ(´∀｀)ﾉ
つーか、堀内のこと尊敬したり好きなﾔﾂっているもんなのかね？

ランニング中に足を痛めて長期離脱するプロスポーツ選手なんて珍しいよ。

監督には知恵者でないと務まらない
堀内と江川比較すると
はるかに江川の方が腰が低くて知恵者なんですよ

選手はおだてて使わないと上手く行かない
マラソンの高橋尚子さんを育てた小出監督
イチローを育てた仰木監督
今年優勝した落合監督

一癖も二癖も有る知恵者でないと監督は務まらないよ
豚でも木に登らせる能力が必要な監督業って言うのかな？

一瞬N＋と間違えた

ハッキリ言って田尾の野球理論は完璧。
来期優勝は楽天。

剥奪

田尾は嫌いじゃないが三木店が嫌いだから再来年解散でいいよ

伝統のある巨人軍で
長嶋の次にアホなのが堀内なんだから
無理無理

良い戦力を貰えばアホでも優勝出来るけど
野球を知らないナベツネが集めた
４番打者軍団をまとめるのは
アホでは無理

清原もさっさとやめて、どっかに行けばいいのにな

どこが引き取るんだよ

監督といえば聞こえがいいけど、ぶっちゃけ中間管理職なのね。
そして清原や桑田を使わないのは 「会社に対する背徳行為」
給料出してるのは読売だから、中間管理職が会社役員を裏切るようなもの。

しかし 「清原や桑田を解雇したらどうか」 と進言するのは良い。
この違いも分からないようで 「中間管理職」 は勤まらない。

堀内監督は少々いい給料もらって舞い上がってるのだろう。
おそらく、まともな寿司さえ食ったこと無いのさｗ
貧乏人に金を与えると、すぐコレだ・・・・・。

阪神は八木もやめたことだし代打の番長ってことで

清原はＫ−１に電撃移籍して大晦日に堀内と総合ルールで戦うべきだ。

>>46
広岡とか野村は、そうでもないよ。

>>53
清原“構想外”浮き彫りに…阪神、オリックス争奪戦へ
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004111201.html

堀内って来年の夏あたりで終わりじゃないのか？その為には阪神並に負けなきゃならんが‥

>>57
でも野村さんや広岡さんはアホでは無いよね
堀内よりはるかに選手の育て方や使い方は上手いし
巨人と比較すると戦力的に劣る球団を優勝させてるよ

清原はいらない。
腐ったみかん。
若手に悪影響を及ぼす。
ホリさんが正しい。
以上。

堀内キライ。

清原がいたら雰囲気が悪くなるから
どこも欲しがらないだろうけど

もひとつ

ジャイアンツに関西弁はいらない。

大リーグ挑戦する気は無いと見える。

巨人は平和だなぁ。

>>61
人を切るのは誰でも出来ますが
人の再生を出来る監督は少ないのですよ
その違いですよ

駄目な物を切る事は誰でも出来ます。
駄目と言われた人を再生出来るの人は少ないと言う話ですよ
イチローだって二軍で土井正三に駄目って言われた選手だったけど

今はメジャーで大活躍でしょう？
土井正三の判断が間違っていた訳ですから
そういう例も有りますから

人を切るのは簡単だけど
人を活かすのは難しいし、再生するのはもっと難しい
それをやるのが監督の仕事ですよ

脅してレギュラーになるようなやついらないよ
金が欲しいだけ
まるでヤクザと紙一重だしな

阪神行くんでしょ？＜清原

つかわねぇなら放出しろよ。

テス

清原とるなら阪神ファン止める。
西武に清原が入るとき、西武グループの電球は、清原の実家の電気屋から
買う契約したらしいね。

>>68
脅しではないのでは？
自分の立場をハッキリしてくださいって話だった様で
それで戦力外って結論になったのでしょう？

ＤＨが有るパリーグが良いと思いますよ
仰木監督が獲得とかの話も有るようで
人の使い方を良く知っている人と好きな野球をやった方が
清原選手も幸せだと思うよ

堀内みたいなアホとやるより
苦労知らずの人は人の使い方知らないからね

>>43
なんで代行依頼なの？

　　　　f｀::'ｰ ､,-､-､_ ＿,....-- ､_　　_,....-=―ヽ―-､-､_ 　　　　　　　､ミ川川川彡
　　 ,.r'‐'ﾞ´ヽ,r'　 ヽ ＼ー､_:::::::::／,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::＼｀ｰ､ 　　　　ミ　　　　　　　彡
　,〃ｨ　 ,rヽ'-ヽ i　､ ､ ヾ,､ ｀'y',ｨ´/::::::::／|::::::ﾊ_::::::::ﾄ､::::＼　＼　　三　 ギ 　そ　 三
r'/〃//　　　　| i!　|, ＼､_｀ｰ!rf.,ｲ-,ｨ/u ﾉ::::/ |::::｀::::|iヽ::::::ヽ　　ヽ. 三 　 ャ　れ　 三
iヾ!ｌ i /,.=ヽ　　i,ケ ﾊ,i', Y't=ﾗﾞ,〉'|::::r'|!　彡´　,!--､ |i!|::|::i::::::',　　 ', 三　 グ 　は　 三
　 {ヾllｯ-,　　 〃ﾉ'-'､||ii i|ｉ| |-/! /＾ヽ　　　　´　　 ヾ|从ﾉ::i::::| 　 |｜三 　で　　　　 三
　　>|ﾞ! 0ヽ　ﾉ' ´ 0　ﾚﾉWﾉi |,.､!/ 0　　　　　　 0　　',' ﾚ|,ｲ::::i,,_　|　!三　 言　 ひ 　三
　　',i ヽ- , 　　　　 _, "　 |i| |　|　　　　　　　　　　　　　´ '´ハ',Y　 .!三　 っ　　ょ　三
　　/l　　 ｀　　　　　　　　!| |　i　｀´ r　　　　　'ｰ‐' u　　　（-, ' | 　 !三　 て　 っ　 三
　 /久　　　　　　　　U　 |! i|'´'､u　　　　　　　　　　　　　 z_,ノ/ .i　|三　 る　 と　 三
　/ｲ |ヽ '＝=..‐_､　 　 　 |!,'|Y´,ヽ　 _＿＿　　　　　　　 ﾊ_ ,／i　|　|三　 の　 し　三
　|ﾄ|､',::::＼　　　　　_,.-‐ｲ//-'´::::!＼'ー‐--ﾆｭ 　 　 ／ ﾄ_､　_| _!,=,|三　 か　て　三
　 〉:ヾ_'､::::｀ｰ‐r＜　　 //ｲ|::::::_､:::｀7i＼ ＿＿,..-‐'´　　.| |｀ﾞ"::"::|-"三　 !?　　　 三
　'ー‐'´¨｀'ｰ､/,rｹ　　/,'1ﾉ人'-‐'｀y'/::::, i|　,!,　　　　　　|｀iiｲ:::::::::|　　彡　　　　　三
　　　　,〃7,‐/　{ 　 ´_,-'´ ,,‐!､=,/.〃::::i i|kハ　　　　／　,ヾ､::::::|.|!　　彡川川川ミ
　　　,ｯ'､_〃'f　/ﾞ-<´　　r〃　〃 /ｲ::::,!ｯ'/　 ',　　／　／ 　 |ﾄ､:|:ﾘ
　　rir'　〃,y'､久_,.rヽ／〃　 川/iｹir'〃/　,-'水´　 /　 　 〃　 ＼
　 f::}'ｰ'〃_i| /::::f|::::',　 .〃　r/if |||ir' f|　ﾚ'　r'o |　.〃-､ 〃　　 　 "i
　 ,);'ｰｯﾞ-. ﾚ:::::/_|::::::',_,〃=_､!!||　!i/　||:,ri 　 !o　∨/_）_〃　 　 　 　 |

清原の年棒貰いすぎでした
クビになって当然です

しかし堀内は下品だな。
紳士の球団じゃないのかよｗ

清原に同情する気にならないなぁ
実力がないんだから
どうみても小久保に及ばないし
チーム最高年俸でありながらケガで試合には満足に出れない
そら、クビ切られるわなｗ

余所の強い選手をかき集めて、使わない選手は飼い殺しって
いつもの事じゃん。
普通こんな事やったら、自動的に最強チームになるはずなんだけどなぁ。
なんであんなに弱いんだろうなぁ。

72勝手にしろ。お前ごとき顕微鏡で見ないと確認すら出来ない微生物がファン止めようが死のうが何一つ世の中変わらんし。

桑田は糞巨人以外でならどこでも活躍できる。
清原はどこいっても話にならん。

迷惑かえりみず、お情けで200勝したピッチャーが巨人にいたよな。誰だった？ｗ

落合が巨人に来た時からだんだんつまらなくなっていったような気が
いいとこ取りもいいことないな

どいでもいいが清原はオリ鉄だぞ。数日中に発表があるみたいよ

いま気付いたが何で、ゲイスポ速のスレだろこれ

>>78
清原選手に同情は要らないけど
堀内のアホにも同情は要らないよ
あれだけの戦力を貰っても優勝できない監督なんだからね

いかに選手の使い方を知らないかって
その証明みたいなもんですよ

他人を批判するのは簡単ですけど（お互い様に）
人を活かして上手く使うことが、どの様な仕事でも難しい
そういう事ですよ

まっ来年は堀内も巨人にいないんだから熱くなるなって(^-^*)

堀内よりは、ベンチに置物でも置いたほうが役に立つな。

なんだこの記事は、イエロージャーナリズムの極致だな。

>>88
そらそうよ

清原μ速進出おめ！記念真紀子♥

おとなしくＫ１にいけよ

清原と元木が癌なんでしょ？
マスゴミは必死で擁護してるが。
コストパフォーマンスが悪過ぎる罠。

>>88
堀内の置物なんて置いたら、チームの士気に関わるぞ（ｗ

試合に出ないんだから高すぎるわな

>>93
そえ言うと
ペタジーニも要らないし
江藤も要らない

清原、江藤、ペタジーニ、元木
などは今年あまり使わなくても
優勝出来なかったでしょう？

だから癌はあまり使わなかったけど
駄目だった
なら放出しても同じ様な物でしょう？

落合監督は去年と同じ様な戦力で戦って
選手のやる気を出して優勝
この違いは大きいね

>>89
イエローなら、まあある意味問題はないんだよね。
レッドジャーナリズムがはびこっていることが問題でね。

ニー速って、こんなスレもいいんだ。

そういや、清原スレってあったなー、レスが6000
こえたあたりまでおぼえてたけど、どこまでいったんだろ

清原は早く格闘家に転職しろ

>>96
間違い
「そえ言うと」−＞「それ言うと」

>>1誤爆だろ？

記念パピコ

リサイクルの難しい粗大ゴミばかり
巨人はゴミ屋敷だな
フロント・監督･選手全て（2軍除く）'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､

>>103
違います。巨人はゴミ捨て場じゃなく、「怪獣墓場」です。

清原ネタに関してはスレタイ見ただけでどこの配信記事か分かる

人望も無い、人格が低い奴に監督やらせて
何がしたいんだ？巨珍よ。

キヨとペタがいなくなったら、
一塁はもしかして江藤？？

>>46
激しく同意。

巨人はその体質が嫌いだが江川は好き。
うるぐすでの極めて冷静な巨人分析には唸らされる。

>>107
それでは若手が腐るよ
江藤も要らないのでは？
覇気がない選手は駄目でしょう？

清原は騒ぎすぎる
江藤は大人しすぎる
若手に一塁手いないのかな巨人は

堀内は大嫌いだが、ゴミ清原にお灸を据えるのはさすがだと思う。
ファンサービス悪いしね

清原も堀内も嫌い。

>>109
齋藤がいるではないか。

使わねぇじゃなくて、使えねぇの間違いじゃないのか？
もう使いたくても使えないだろ
＞清原

というより




芸能スレは芸スポに

江藤です。　一塁もやってみたかとです。　　江藤です。

よろしくお願いします。

依頼先アドレス：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100244815/
掲示板アドレス：http://news19.2ch.net/newsplus/

469 名前： ４６８ー続き 投稿日： 04/11/12 16:59:12
削除対象区分：［スレッド削除］
削除対象アドレス：
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096583929/
削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
板違い


472 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 04/11/12 17:37:21
>>468-469
依頼先アドレスと削除対象アドレスが間違っているようですが。

昔はニュース関係はなんでも全てニュー速でひとくくりにしていたと思うが・・・

細かい事に拘るなぁ。＋民は

>>117
ベンチがアホやから

堀内監督の判断は感情じゃなくて能力で判断してるんだから
使わないでいいのでは？

結局野球関係者（主にマスコミ）が堀内嫌いなだけだろう。
堀内では記事にしにくいから。

清原は戦力外　巨人と決別へ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/11/12/01.html
だと、清原のファンでも巨人ファンでもないが西武時代にちゃんと練習してればなぁ
惜しい選手だ、高卒でいきなり三割30本だっけ？それが練習嫌いでろくに体つくらず
今頃慌てて肉体改造とかやってもちょっと走れば肉離れ、球を避けずに骨折とか・・・
アホだ、才能だけでは駄目だな。練習をしなければいくら才能があっても駄目ってことだな

キヨ、まともに出場できないﾔｼは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

役立たずの老人のクビ切れない大企業と同じ。
せめて組織に悪影響を与えない為、表舞台で
使わなかったり、チヤホヤしないのは当たり前。
清原は野球人として生き続けたいなら自由契約を
希望しろって。

キヨハラって将来監督になるんかねえ（巨人はなさげだが）

>>123
球団も減るだろうし競争も厳しくなるだろうし
ただの肉体バカには無理だろ

長島と原がやさしかったから、ここらでホリさんでいいんだよ。
ここ１０年の巨人はほんとの姿じゃないんだから。

<<1
板違イ糞スレ乙カレー氏ネ

ももはちゃんと謝ったから許す(´∀｀)

西武やダイエーよりも
読売がさっさと球団売ればいいんだよ。

来期は清原も桑田も使えないのは確実だが、一番使えないのは堀内

一番分かりやすく言うと
他球団で堀内を監督として使うところって有るか？
これ考えてみると直ぐに分かる

確かに清原は足腰が衰えて故障が多いけど
ＤＨで使えばまだ使えます。
しかし堀内監督として何処の球団が手を上げるでしょうか？

何処も上げませんよ
監督って言うのは試合結果の全ての責任を取らないといけない立場ですから
清原が悪いペタが悪い江藤が悪い桑田が悪い・・・・・・
だから優勝出来ませんでしたなら

そんな監督は要らない
優勝できなかった理由を選手に責任転嫁させるような雰囲気を作る
監督はＮＧです

言ってはいないが
いかにも清原や元木が悪いから巨人は優勝出来なかったという雰囲気を作っては
監督が駄目って事になる
監督が責任取るからやってくれって言わないと
選手は全力を発揮出来ないと思う

失敗したらお前だけの責任だよって言うような
雰囲気を球団全体に出してしまう監督は要らない

自己管理出来ない香具師は逝ってヨシ

彡ミミミミ彡彡
巛巛巛巛彡彡　　.こいつもらいすぎとちゃうの？ 老害やん
　　　　　　　　 i　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⌒　　 ⌒ |　　　　　　 |　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 -･=- ,　(-･=- 　　　　　　|　|　
　　⌒ ) ･ ･)(　^ヽ　　　　　 |　|
　　　┏━━┓　|　 　　　　|　|　　　
　　 ┃ヽ三ﾉ ┃ |　　　　　...|　|　　　　　　　　　　　　　　　　
.　　　 ┗━┛　ﾉ　　　　　　|　|　　 ,ｨー-ーｭｧ　　　　
｀- ､ ＿ー-ーｲ/ 　　　 　　 |　| ／　'｀'｀'｀ヽ　　　　　
｀ ￣ l　l　￣ ｀ヽ､ 　 　　　　|／　　　　　ｨソ　　　　　
　　　ヽ ヽ　　　　　>ヽ　　 ／　　　　　,ノ＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼ ＼　　／　ノ＼／ヽ､＿ ,,,ｨ'"＿＿＿＿＿＿＿＿
　ﾝ 　　　＼ ｀´　／　 ﾝ　　　　　 /ﾆﾕﾆﾕﾆﾕﾆﾕﾆﾕﾆﾕ　　
　　 ＼　 ／　／　　　　　 　　　 /ｴｴｴｴｴｴｴｴI　ﾛｴｴｴ　

　清原って、本当に吉永小百合とやっていたんだろうか？

清原どうこうじゃなくて
少なくとも堀内監督では
視聴率や人気の回復など
あり得ないということを
早く気付いて欲しいものですが

>>130
全然わかりやすくないですね。
セにはＤＨはありませんｗ

>>135
オリックスなどが契約金次第で
清原の獲得を考えている様な報道も有るけどね
その話ですよ

堀内を監督として欲しい球団はいませんよ
いたら教えてください
ＤＨの有るパなら清原はまだ使える（それでも後２年が限度でしょうけど？）

堀内は何処も取らないよね
監督として

ヤダねったらヤダね　ヤダねったらヤダね〜♪

つ〜か、堀内続投で喜んでる巨人ﾌｧﾝもしくはヲタなんていないだろ？

DHは打つだけだから負担が軽いと考える香具師は素人らしい

>>139
でもオリックスはその考えが有るのでしょう？
そこが仰木監督には策が有ると思えるよね
使い道は色々と有るから

そのような話がマスコミ報道で出てくる訳だと思うよ
本当に全く使えないのなら
話も出ないよ

>>139
確かに負担は少しは減るとは思うが、清原ならファーストに走っただけで肉離れしそう

でもさ、清原って人気あるじゃん、
年間通してトータル的な視野で
見る事は出来ないのかな?年俸
高いっていっても、清原なら客が
呼べるし、居なくなったリスクを考
えると、損するような気がする。

清原ってベンチにいて雰囲気がいいのかな。
なんか若手が萎縮して力発揮できないんじゃないの。
清原・元木・後藤の三人はいらないよ。
桑田はまだ若手の指導が出来るが、
この三人は、試合後の飲み会しか出来ないでしょう。
利もあるが、害の方がおおきい。
間違いない。

>>141
それでも堀内よりは使い道は有るよ
巨人を追い出されたという看板も付くし
日本人って人情劇に弱いからね

２年間くらいＤＨで使って客呼んで
キャラクター的に堀内よりはるかに面白い人物だから
その後は解説者でも行けると思うよ

暗い堀内よりはマシだよ

>>142
40試合しか出てない人間を、どうシーズントータルで評価しろと？

巨人ファンだけど清原なんていらないよ

粗暴で後輩いじめするしケガしてるのにカネもらってるし。。。。

まるで生活保護もらってえらそうにしてる在（ｒｙ

清原に対する批判は最もだと思うが、
言ってるのが堀内だというのがトホホだな。

ナニワ金融道で見た、
ホームレスとボケ老人のけんかみたい。

>>145
だから放出で良いと私も思うよ
監督と合わない訳だから
サッカーの中田と同じでしょうね

結局移籍になる
選手寿命の問題も有るから
合わない監督と無理して残るより
出た方がお互いに良いと思う

記念ﾏﾐｺ

堀内はガキの頃、確か人差し指を怪我した。
結構傷が深かったらしく、治っても指の先が少し内側に曲がった状態になった。
が、それゆえに指がよくボールにかかるようになり、カーブが良く曲がったらしい。

清原がずうずうしいことは確か。
飼い殺しがイヤなら自由契約を申し出ろって。
このままなら高給取りのポンコツなどはどこも取らないだろう。
「巨人に居たいが試合に出たい」とか「移籍したいが給料が安いのは
いやだ」なんてずうずうしいにも程がある。
ポンコツがいつまでものさばってる組織は若い芽が育つのを妨げる。
もう引退するのがいいだろう。

どちらにせよ
堀内は監督として他球団に行ける訳は全く無いのだし
清原はかすかに行ける可能性が残っているのだから
清原は潔く出して貰った方が幸せでしょう？

清原は最後の機会を得ることが出来るだろうし
堀内は他に行き場は無いのだから
どうせ日テレで野球解説する以外道は無いのだろうから

堀内に最後の花道として巨人軍２年目の監督して
清原はパリーグに移動して最後の花を咲かせる機会を与える

それが一番でしょうね

巨人ファンだけど
今年は一度も見なかった。

こんな態度悪いのほっといたらこどもがマネするじゃん
っていうかあんなんでも許されるって勘違いしちゃうじゃん。

いつからオヤジ系のVシネマの世界になっちまったんだろう・・・・
いまやこどもなんかほとんど野球に興味ないだろうなあ

あんなごくつぶしとっととけしちまえ

楽天にいかないのか？

元木氏ね

>>148
落振さんを馬鹿にするな《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!

岸和田の電気屋の息子か

巨人ファンだが、
堀内よりかは清原の方が好きだ

活躍して年棒がどーんと上がる→幸せの絶頂
年棒に見合った仕事ができなくなる→めちゃくちゃ叩かれる

つまり幸せと不幸は紙一重で隣り合ってるんだ。
これが人生というものさ

堀内、昔から大嫌い。
巨人にいなかったら、２００勝出来なかったのと違う？
清原は巨人に移籍してから嫌いになったが、
ウチと目と鼻の先の焼き鳥屋でフライデーされてから、親近感が湧いてきた。
岸和田出身なんだから、関西のチームが似合うんじゃないの？
いま残ってるのどこ？
関西はほんとに落ち目だな。
影が薄い。

堀内が策士って。
そもそも「対話重視のフロント側」に応じてないだろ。
この場合の対話は選手達との間の物じゃないのか。

手に余る案件は放置してるだけなわけで、指揮管理
能力が欠けてるんじゃないのかと。

野村や星野を引き合いに出して堀内を責めるようなやつには
巨人ファン辞めてもらいたいんだけどね。

よそ者に監督お願いして勝ってうれしーかつーの。
市ねよ。

>>165
それにしても１年目から大差付いたでしょう
落合監督と堀内監督は
選手の使い方って難しいもんですね

でもそれが上手く出来ない人は監督の器では無いのですよ
私だって出来ないけどね
でも観察は出来るよ

落合さんと堀内さんの監督としての能力の違いは
結果で出てしまうから

>>139
確か、現役時代の門田博光が攻守の切り替えが無い分気持ちの切り替えが
難しいとか打つだけでも走りこみは欠かせないとかで指名打者（ＤＨ）と
いうものは傍で見るより楽なポジションではないと言っていました。

原だって一年目は勝ったが。

どうせ後何年かしたら、生え抜き監督の候補がいなくなるだろ。

>>163
○○だったら××ってやめろよ。
それなら、元ヤクルトの松岡が巨人にいたら２００勝してたぞ。

>>136
ポジションがひとつしかなかったら清原などほしがらんよ

>>168
それは有るだろうけど
それが出来ない場合は引退で

可能性が残っているなら挑戦する機会を与える意味で
オリックスなどのパリーグで
やれる道を探るのが良いと思う
巨人に残って嫌な思いするより
可能性の有る方向で努力する方が良いよ

ＤＨでも駄目なら引退しかない

野球は監督で決まるものなんだと今年ほど感じたことは無かったよ。
江夏みたいなのが監督やったら強いチームができるんじゃないかとも思った。
落合じゃ中日は確実にBクラスだと思ってたが、今となっては中日の優勝は全く不思議じゃないもんな。
運とか勢いじゃなくて実力で渋く勝つ野球は面白い。

きよはらまんｄせ９ｄ０ｄｓふぁ

もっとやれ、そして共倒れになれ

理由なく堀内は嫌い、大嫌い。あんな奴の下では、やる気出る訳ない。

来年最下位で再来年あたりに原をカムバックさせるべきだね。

清原は、サヨナラヒットとか打つと、お立ち台で
ファンの声援が僕にヒットを打たせてくれました。
とか言うけど、この男本当にファンを大切にしてるのか。
キャンプとかで練習後にサインを貰いに行っても知らんぷりだぞ。
二重人格が。

いっそのこと、表向きは巨人所属、裏で阪神所属ということにすればいいのに
阪神戦の時だけベンチで暴れまくりみたいな

ファンを大切にするような清原は清原ではないのだよ >>179

清原一味を追い出して来年は原に譲れ

>>97
レッドなのは君の眼鏡についてる色かもしれんぞ。

堀内じゃあ、一位は無理だね、あいつのせいで人気が落ちる。扇子がないな！。

２割５分も打てねーのに偉そうな事言うな。

原、カムバ〜〜〜ック！ナベツネ堀内は東京湾で野垂れ死になってろ！

記念真紀子

堀内をクビにしないと巨人は終わりだな。
巨人らしくない選手ばかりを好む。
巨人には、巨人の色が必要。

ジャイアンツファンじゃないけど、堀内なら原のが1000倍いいじゃん。
なんで原やめさせたの？

清原はいらんが堀内もいらん

態度の悪いヤツを放置しておくとチーム全体に悪影響がある。
とっととつまみ出すべきだ。
その意見には同意だが、問題は
それが清原か、それとも堀内か、ということだ。
（ナベツネはこの際ナシね）

大阪人はどこまでも迷惑を掛けるな

>>179
清原はアイドルじゃないぞよ。

一番良いのは
清原はパリーグに行くこと
もし獲得球団が無ければ引退するとか

西武は売却問題で揺れているから採れないだろうし
可能性が有るのはオリックスくらいかな
中日は清原が入るポジションが無いし

最悪の場合は引退かな

>>193
プライベートでサインを断るならまだ分かるが、仕事中にサインを断る
（もちろん状況にもよるけど）とはプロスポーツ選手たる自覚が無いと
いわれても仕方が無いなあ。ファンサービスも仕事のうちでしょ。

やきぶたくんなボケ！
芸スポに立てろ死ねや！

ついでにローズをファーストに置いてセンターは守れるやつ獲ってくれ

>>195の仕事中という表現はよくないな。
プロスポーツ選手として人前に出ている間ということで。

>>197
ローズって守備が悪いのですか？
やはり４番打者ばかり集めた弊害出てるね
フロントの責任とかかなり有るね

三拍子揃った選手なら日本に来ない訳だから
メジャーに残れないから日本に来た
守備に問題有りとか走塁に問題有りとか

巨人の監督は負ければ監督のせいにされ
勝てば選手補強のおかげといわれる。
監督なんてどこもそんなもんだが特に。

巨人はキライだが清原はそれほどでも・・・
漏れの中では

その他選手＞＞＞＞＞清原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞元木＞堀内＞＞＞ナベツネ

ﾅｶﾞｼﾏが監督をやっていた頃は勝てば監督のおかげ、
負ければ選手の責任、になっていたよーな。

>>193
大リーグの選手はアイドルですか？
あちらの選手の方がプロらしいが。
まあ俺はどっちでも良いけど。
日本のプロ野球がドンドン廃れていくのは確か。

これほどの勘違い野郎も珍しいな。清原の通算成績、古田の方が上だろ。

>>197
ローズは近鉄時代でもＤＨじゃなかったよ。

204
勘違い野郎はおまえだったのか

>201
つーか、清原が巨人にこだわっている時点で嫌なんだけどな。西武にいれば
良かったんだよ。堀内は嫌い。巨人はもっと嫌い。昔はファンだったけど。
もうこうなったら楽天のファンクラブでも入るかな・・・

('A`)ヒロシです・・・

清原は巨人に行った時に男として終わったとです…

元木師ね

しのぶちゃんのハラの中
↓
「ふん…そろそろか」
そう言うと、ご主人様はカメラのタイマーをセットし、
「よーし、出していいぞ」
と言い、ムチを振りおろしました。
ひゅっ…パシンッ！
「くうっ！うああっ！」
ブリュッ！ブッ！
「っ！はっ、だ、だめえっ…もうっ…ウンチぃっ…うっああ…だめ、だめ、で、出ますっウンチぃッ！…あああっ…！」
「ほら、出しちまえっ！」
そう言うとご主人様は私の腹を足で蹴り上げたのです。お腹をいきなり圧迫されて、もう我慢のしようがありませんでした。
ブリッ！ブババババッッ！ブリュビュルリュリュッ！ブリブリブリブリッッ！！プシャアアーーッ！！
カメラが、パシャッ、パシャッ、と音を立てて、私の脱糞姿を写していきます。フラッシュの光が私の痴態の全てをありありと見せてしまいます。
「うあああああっ！ひいいっ！あああっ！出てるううっ！うあーっ！！ウンチが、ウンチがああーっ！だめ、撮っちゃだめえーっ！ま、まだ出ますぅっ、うああっ！」
ブリュブリューッ！ブスッ！プシャアーッ！ゴボッ…ブリブリリリッッ！
「ひいっ…止まらないい…っ！ウンチがぁ…止まらないのぉ…っ！うひいいんっ！あうああんっ！ああああっ…お、おっきいのが出ますうっ…あううっ…おっきいウンチぃ…ああっ、で、でるっ！ひ、ひああああっ！あふうううっ！」
ムリムリムリ…ブリッ！ぶりゅぶりゅっ！ブバッ！ボチュンッ！ブリブリブリッッ！！ブババババッ！バリュブリブリ、ブボオオッ！ビュリッ…ぶじゅるる…ぷしっ、ぷしゃあああああああ……
パシャッ、パシャッ、パシャッ、パシャッ…
「あああああ…あ…う、ウンチ…っはあ…写真…撮られて…はう…はう…」
私は恍惚とした表情で、残りのウンチを捻り出していました。
ムリッ…ボチャッ…ブッ！…ブスーーッ！ブリブリッ…ボチャン…
「全く…ウンチひりだしてイっちまったのか？」
「は、はい…ウンチ…で…イってしまいました…」
「ウンチして、写真とられて、興奮してイっちまうなんて、もう一級のド変態だな。全く、汚ねえペットを拾っちまったなあ？」
その言葉で、体中がゾクゾクと打ち震えるのを感じました…
「はい…しのぶは…汚い…ウンチ犬です…ご主人様あ…」

とりあえず、タバコ吸ったり、若い女と不倫したり、
スーツケースで怪我してシーズン棒にふるやつは氏ね。

西武で育成された結果だろ＞勘違い
FAしたときも引き留めもしなかったようだし。

つか、一番補強すべきポイントは
監督だと言うことがまだわからないのか･･･。

まあ、最後の花を何処かで咲かせてやれば良いでしょう？
生活態度が悪いのは分かっているけど
もう古い世代の野球選手ですから

今更更正しろと言っても間に合わないよ
頭も固まってくる時期だし
パリーグで最後の花さかせて（新庄みたいに）
引退の花道作ってやるのも良いと思うよ

>>206
どこが勘違いだ？
古田はMVPや首位打者の経験あるぞ。

>>いいか。オレが使わないといったら使わねぇんだよ

さすが、悪太郎。
１年目からこの調子でやっていれば、優勝したかもなぁ。

|俺の立てたスレなんだ！！！版違いだって・・・イイじゃないか
|　age続けるんだ！！！
|　名スレにするんだ！！！
|　きっと職人さんも来てくれる！！！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∨　 ｶﾀｶﾀ＿_　___＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　 |｜＼　　 ＼ |◎ |
　　　　　 　　　　　　　　　　　 （.#｀Д´）|　｜　|￣￣| |[].|
　　　　　　　　　　 ∧＿∧ . ┌（ 　 つ／￣l｜ ／￣￣/　 | ＝|
　　 ∧＿∧　　　（　TДT）　|└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　（　TДT）　　（　　つつ 　￣］||_＿） 　 |　||　　　　　　　|　||
　　（つ　　つ　　/　 /　/　　.／￣＼　　／　|| 　 　　　　／　||
　　と＿）＿） 　（＿__）__）　 ◎ 　 　◎ .[＿__||　　　　　.［＿__||
　　　　　　　　　 　 ∧
　　 ／￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　>>1よ・・・もういいんだ・・・・・・・
　　 |　本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
　　 |　楽になっていいんだ・・・でも、どのみちもうすぐ削除か

>>217
禿げてないよ

巨人の象徴みたいな選手じゃないか。
清原無くしてなんの巨人か。

ハッキリ言わせてもらえば野球なんぞはどうでも宜しい。

堀内はもうどうでも良いよ
清原に最後の花道を作ってやって
メデタク引退の儀式をやってもらう

夜の帝王　VS 夜の帝王
共倒れを望む。

>>3
ﾊｧ？

アンチ巨人としては清原を４番に据えて頑張って欲しいのだが。

”hitojiti”

堀内はいらんだろ。
どうしてもというならホクロだけ残留でいいよ。

>>1
ﾜﾗﾀ

>>222
昔、俺の街で試合の前日、夜の低脳はパチンコに溺れていたぞ。
１８番がパチンコもねいだろうと思いながら飲みに行ったら小林が友人と飲んでいたのでみっともないからパチンコなんかやるんじゃないよと言っておいた。

なかなか止められない俺。

堀内は投手起用見る限りバカ監督だが、野手起用は見る目あるね。
打者転向した方が活躍したんじゃないか？

このスレ板違いだしょ？

長年巨人ファンだが、堀内が一番イラネ

観客動員力
清原＞＞＞＞桑田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホクロ

巨人は強い強すぎる。だから堀内が監督やって、清原が四番を打つことで丁度いいハンディになってる。

>>230
ストレス発散用に良いと思うよ
堅い話ばかりでは疲れるでしょうから

野球選手や監督はファンから叩かれて
お金貰う商売ですから

引退間際のいい大人が「番長」なんて呼ばれていて恥ずかしくないんだろうか？
珍走のOBでもあるまいし。

>>200
それって当然だろ？

堀内こそ他に獲るところもないだろう

堀内、仁志、清原、元木
もうね、腐ったみかんはさっさと捨てろよ。

> 堀内監督はさらに「結局はコレ（人さし指と親指で円をつくって）だろ。
> あの働き、あの年齢であれだけ高ければ、他に獲るところもないだろう」と続けたという。

俺の勤める会社にもこういう清原みたいなやつがいるんだけど・・・

年俸４億の粗大ゴミ

ベテランが若手程の活躍が出来ずに高給を非難されるのは
日本球界の悪いところだよ。
いいかい？
これ言うと最近の日本人は驚くだろうけど、
選手の価値は結果じゃないんだよ。数字でもないぞ。
本当はメジャーみたいにプロ野球年金を設定して何年かプロやれば
死ぬまで毎年一億とか支給されなきゃいけない。

人間は、もらうお金が多くなればなるほど、働かなくなるのは周知の事実です。
一番良く働くのは、無報酬のボランティアというのも常識です。
よくがんばるボランティアの人に、かわいそうだからってお金を渡し始めた
瞬間から、「金に見合わない」と働かなくなったという話を聞いたことがあります。

>>239
清原じゃなくてフロントを批判してるんだよな。

堀内のハラの中の人も大変だね

>>214
メジャー年金って1000万程度じゃなかったか？

巨人ファンの中でも嫌ってる奴が多数いるんじゃないか？
俺が思い出すのは清原FA初年度に、
あまりにふがいない成績が続いて、応援団が応援をボイコットした。
あれはテレビで生中継されていただけにかなり覚えてる。

>>241
確かに清原選手は
生活態度が色々と良くないけど
プロ野球には貢献してるのは間違いないよ

大リーグは１０年間在籍すると
細かい数字は忘れたけど
年間数千万円の年金が貰えるはず

貢献した人にはそれなりの扱いが有るけど
日本の野球選手にも年金は有るけど
大リーグのみたいに良くはないのでしょうね？

古くなった選手をゴミ扱いする傾向は良くないと思う
プライドに傷を付けないように
上手く扱えないものだろうか？

堀内もその辺りのやり方が上手くないと思う
なんかやり方が
お払い箱に叩き込む様な雰囲気が有るから
どうも堀内には賛同できない

ゴミ扱いされる前に引退すればよかったのでは？
成績さえ良ければ年齢が高くてもゴミ扱いはされないだろうし

>>195
プロはグラウンドで結果出してサービスするのが基本でしょ。
それ以外のサービスは、おまけのようなもの。
思うように出場機会が得られないのでは。。。。。ということでは？

>>248
多少はご自分の身になって考えてみたらどうですか？

清原はクズだが堀内はさらにクズ

「早熟のバッター」
高校３年（プロ1〜2年目）の頃の清原はホント恐ろしいバッターだったけどな。

落合も数年前言ってた。
『清原は18歳の頃が一番良かった。』とか。

>>233
ﾜﾛﾀ。

しかし、マジな話だが、
強豪選手を集めても、勝てないし、ストライキの時の清原みたいに露骨にファンを
ないがしろにするようなヤツがいるチームではダメだろ？

" 悪太郎"と言われる堀内だが、言ってることはもっともだと思うぞ。

江川事件以降、巨人には江川に代表されるような従来のプロ意識とは筋違いな
拝金主義で向上心のない仲良しクラブ的な連中が目立つようになってきた。最近では
清原がその筆頭だ。

清原のように結果も残さずファンを裏切り、球団幹部にへつらうような選手は
嫌われて当然。

清原、人相が年々悪くなる、どろぼうみたいな顔してる

>>253
アンチ巨人としてみると堀内は危険人物
巨人の資金力がまともな戦力補強に使われれば怖い

>>254
なんか田代みたいだなw

>>249
それは基本中の基本。
出来て当たり前の事で、それが出来れば十分って訳じゃない。
それに、あれだけ怪我が多ければ出場機会が少ないのは当然。
肉体管理は仕事の内何だから、人のせいには出来ないぞ。

>>253
>" 悪太郎"と言われる堀内だが、言ってることはもっともだと思うぞ。

オフレコの席での発言だとされているわけで、「言ってる」んじゃないだろ。
球団に戦力外だから要らない、外せとハッキリ意見しているのならそれなりに
評価できるが。堀内も球団側にへつらってる人間だ。

ナベツネは「たかが選手が！」って言ったけど、「たかがファンが！」って思ってる野球選手は多そうだな。

巨人ファンから見れば
清原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞堀内だけどね。

堀内は大嫌い

なんでまだ削除されないの？

堀内はイチローを”育てた”土井正三のどっちらが馬鹿ですか？

>>259
それは嘘。むしろ清原という不良債権を切ってくれる堀内は有難い存在。
原じゃ無理だったろう。

日本語の文章を書けない262が一番馬鹿。

出た時、打っていれば、・・・・。それが全てだ、プロなんだし。
堀内がクソミソにけなすような事を、言いたくても何も言えない位の結果がない。
出せば打つなら使うはずなんだが。

そういやペタとキヨは切ったけど江藤はどうするんだろ？

>>262
それは土井正三の方が選手を見る目がないと思うけど
堀内は他人のプライドを叩き壊すから
そこはお互い様なんだから

上手にお引き取り願う様なやり方って出来ないのかな？
Ｖ９選手なので読売で甘やかされてきたから駄目なのかな
野球止めても読売グループが有るから解説でメシ食えるから

中日ファンですが、中日戦はぜひ
先発　桑田
1番セカンド　仁志
4番ファースト　清原
7番レフト　清水
8番キャッチャー　阿部

ローズ、小久保、小田は控え

ということでお願いします。　　

>>245
大リーグでメジャ在籍１０年間で
満額貰って約１６００万円でしたね

http://www.kobe-np.co.jp/kurashi/sirabetai/sirabetai_6.htm

参考に貼っておきます。

>>268
仁志は来年はメジャーリーガーw

たまにはこういうスレッドもいいなあ。

堀内は自分が清原（と桑田）が嫌いなだけじゃん。
例え違うとしてもそうとしか思えない態度とりやがって。
もう消えてくれよ。蛆虫監督。

監督の立場なら今後の見込みが無く活躍できない選手は嫌いになって当然だと思うが

>>272
アンチ巨人の目から見ても、もし勝つためには
遊び人清原、桑田、元木、自分勝手な仁志、守備が高校生の清水、ご隠居江藤は使いたくないと思う。
むしろクビを切って、若手選手を競争させた方がいいのでは？

もっとも、アンチとしては、この方たちにはレギュラーでいて欲しいけどｗ

工藤なんか記録のためだけにいるんだろ

ＤＱＮファンのとんぼ「おおおおお」っての、もう聴けないのか。
と思ったら甲子園で聴くのか．．．勘弁してくれ。

悪い意味で野球しか能のないヤツ＞キヨ

>>269
ちなみに野茂選手の場合
来年で１１年目になりますけど
一時マイナーに落ちたりしていますから
来年で満１０年になるのかな？

野茂選手おめでとうございます。
これで年金を毎年１６００万円貰えますね
野球止めて仮に一切仕事が無くなっても（あり得ないけど）
ホームレスになる心配は有りませんね

堀内って門限破りして王に殴られたんだよな

堀内って暗いタイプでしょう？
あれがね見ていて面白くない
長嶋さんは確かに賢い方の人ではないけど明るいでしょう？

見ていて湯鬱になる選手や監督は嫌ですね
清原選手は確かに日頃の生活はかなり荒いけど
明るさは有るから

まあ許せるよ
成績が悪い事と故障が多いのは年齢によるものだから
これはもう避けられないでしょう？

>>280
野手に比べてはるかに激務の投手なら工藤、山本昌、捕手なら古田などがいるわけだが。
単にランニングで怪我をするなんて、単なる練習不足、遊びすぎ。

ま、堀内が暗いってのは同意だけどな。

2人そろってあぽーんがいいんじゃね。

おまえら、メジャーのほうが全然面白いぞ。
日本の箱庭野球はいいかげん卒業しろ。

>>280
字を間違えた「憂鬱」です。

>>281
そらま二人とも居なくなれば一番良いけどね

>>282
どっちも屁が出るほどつまんねーよ。
一度NFLの中継見てみろ、MLBの視聴率が全米でたったの2%しかない理由が納得できるから。(NFLは10%超えてるが)

>>282
５年くらい前だったか？
清原が２回目のＦＡ権取ったときに
メジャーに行った方が良いのではないかと思ったけど

今年のカズオの怪我とか見てると
清原にはメジャーは無理ですね

私もイチローの影響で最近は主にメジャーを見てます
日本よりビジネスとして大変厳しいと思う
駄目だと直ぐに解雇ですからね

吉井も新庄も解雇だから
メジャーは面白いけど選手には厳しいですね

視聴率（ﾌﾟ

堀内ってどうして監督になんかなれたんだか。
野球に関心が無いおれでも気になる。
監督に決定したときから優勝なんてまず無理だろうって思ってたが全くその通りになったし。
発言を総合すると
どう見ても監督の器では無いだろう。

巨人っていうな！
東京読売ジャイアンツたんだろ
読売もしくは東京って言え！

>>288
東京読売巨人軍です

>>288
どうしたんですか？　急に？
巨人で良いのだよ
ナベツネのバカが下らないことばっかりやるから駄目になるの

サッカーでも川崎ベルディーが嫌だとか？
全くバカがオーナやるから
巨人が駄目になったのだよ

虚人で十分ｗ

日本に軍を名乗る団体が存在するのはいいのか？

巨人ﾌｧﾝとして清原も嫌いだが
堀内は輪をかけて嫌いだからなんとも。

清原でてないから野球見なくなったなぁ

これに関しちゃ堀内が正しい。

>>295
それは貴方の妄想でしょう？
堀内では視聴率は取れない
清原は取れる

甘やかされて頭が悪い堀内には
巨人の監督は務まらない

まぁ何をどうやっても来年の巨人戦の視聴率１０％切るのは間違いないな。

>>297
つーか堀内野球、淡々としてて面白くもなんともないしな。
清原はクビで構わんが、どうせなら堀内も道連れにしてくれ。

堀内って結果残せなかったくせになんでえらそうなの？

>>299
清原にも同じことが言える。

ふと思ったが、いつになるかわからんが、清原はいつかは引退するわけで。
引退したら・・・何になるの？

>>299
そりゃま、巨人最後の「２００勝投手」だし。

ま、ＯＮをバックの２００勝なんてほかの球団では１００勝くらいしか価値が無いとも思うが。

>>301
K-1ファイター

この一年を振り返ったときの今年の巨人の影の薄さはどうよ？
堀内じゃダミだ。

白髪の親父はいらないんだよ。

三山前球団代表が最大の疫病神だったって事だな

>302
100勝も価値無いだろ。
ONがバックに無い上にONの相手をしていたら勝てないって。

野球選手って年金が１６００万も貰えるの？？？
通常の個人事業主は１２０万なのだが

>>308
大リーグだからでしょ。

>>308
＞＞通常の個人事業主は１２０万なのだが
通常の個人事業主がもらえる年金は老齢基礎年金で満額で７９４、５００円のはず
国民年金基金に加入してればプラスされるが１２０万の根拠を求む

>>308
大リーグ年金ってどこから金出てるんだろう。
みんなで積み立ててんのかな。

>>311
それもあるし、テレビ放送権料とか大リーグが一括管理しているし。
あと、贅沢税とかもあったな。
大リーグ的になれば、巨人は収入の半分以上、上納することになる。

清原って何で引退しないの？

>>313
野球辞めるとヤクザくらいしかなるものはないから

清原は嫌いだが桑田は好きだ。

堀内って
見た目からして
人の悪口ばかり言ってる
万年平社員のオヤジって雰囲気だな

こんな老いぼれ阪神もいらんぞーなー金本さんよー

焼酎バー堀内はどうなった？

ちょっと下品じゃないの？堀内って

堀内たたきと清原たたきが
横行してるスレはここですか？

清原は走る姿が美しくない

ザ・サンデーの江川の語り口が美しくない。
江川・徳光が出てくるとTBSにかえる。

清原は正直いらないと思うが、江藤がスルーなのは何故？
堀内と仲が良いのだろうか？

出場55試合 97打数22安打 打率0.227 本塁打4 打点15
清原の打率(0.228)、安打数(23)とほぼ同じ
清原の本塁打は12本

日頃の行いが悪いのでしょうか？
無茶苦茶叩かれてる清原選手
生まれながらの性格だし、もう変わらないから
静かに移籍で送ってやってよ

叩きすぎないでね
良いときも有ったのだから

つかえねぇからつかわねぇんだYO

>>325
そうではなくて
つかえなくなったからつかわないのでしょう？
１８歳の頃は良かったそうで

働かないでも金はほしい。年俸という名の生活保護。

何で堀内は清原きらいになったの？
些細な原因?

使わないというより使えないの間違いだろ

本当だとしても、こういうのは親しいから打ち明けた内輪話だろう。
それをばらすほうが間違ってる。

　「ある食事の席で、監督は『いいか。オレが使わないといったら使わねぇんだよ』と
強い口調で話し出しました。あえて名前は出しませんでしたが、それが清原や桑田を指すことは、
その場にいるだれもが分かりました」
こんなことを話せば、混乱を招くのは承知で話してるのだからたちが悪い。
この話をした人を見つけて解雇すべき。

NBAみたいに選手の総年俸に限度をつけりゃあいい。

清原選手だって１９年間もやってきた選手なんですからね
恥をかかせないで処理するのも監督の仕事でしょう？

アメリカの様に即解雇の方が良いのかも
マリナーズに居たオルルウッド（発音が難しい）も
解雇になってＮＹＹに行って故障した選手の穴埋めで活躍出来た

清原だって使い道は有るだろうから
パリーグに行くのも良いかも

>>331それを、それとなく流して清原のプライドを傷つけ自分から辞めるのを誘う。

嫌いだから恥をかかせて、辞めさせたい。

堀内自身も大した働きしてねーし。なんだよ今年の巨珍は。やる気あんのかよ。
堀内も自主退職しろよ。オメーが一番要らない。
ようはコレだろ？年も行ってるし仕事もできねー監督なんていらねーよ。
自殺してくれよ。

清原ってこのまま引退しても一生働かなくてもいいぐらいの大金持ってるんでしょ？
別に引退してもいいんじゃ・・・どうせＴＶ番組のお誘いが山のように来てさらに金儲けできるんだし。

阪神が５億でとるよ

>>336
５００本塁打が残っているから
あと８本とかだから
それくらいやらせて引退させるのも
良い口実になるからね

とにかく恥掻かせたら感情的になるのではないかな？

>>338
なるほど。５００本塁打か・・・

堀内は悪役顔だもんな。華が無い。
客や選手に人気がある清原や桑田が妬ましいんだろう。

堀内…「ある食事の席で、監督は『いいか。オレが使わないといったら使わねぇんだよ』と

偉そうに、そういうセリフは結果を出してから言ってほしいね（ﾌﾟｹﾞﾗ

『いいか。オレは使えないといったら使えねぇんだよ』 の間違いだろ。

糞の役にも立たない監督だぜ。

２０００本安打・５００本塁打で生涯無冠だったというのもすごいね

山崎ですらタイトルホルダーなのに

『問題なのは、ここが地獄であることではなく、その入り口に過ぎないことなのだ』

↑最近、最も感銘を受けた言葉。

ファンからすれば清原より堀内の方が好きになれないだろ

まあキヨハラはアメ車みたいなもんだからなあ。



モレは買わない。実用先ずありきの日本車。

新庄はイタ車だな

監督業はやっぱり人の心中を読める人で無いと駄目だな。
才能型の人より玉拾いの経験のある人のほうが適任かも。

>>342
堀内は自分が能無しだって自覚してんだなｗ

優勝出来なかった腹いせみたいな感じもするし
清原のせいで監督業務を妨害されたから
優勝出来なかった−−＞清原、元木、桑田を放出で

フロントの要請で無理して出す選手が居なくなって
来年は優勝出来ると言いたいのかもね
自分の戦力構想に合わない選手を出せば優勝出来るのかな？

私は素人だから良く分からないけど
来年優勝できなかった場合は言い訳出来なくなるから
まあ、今回は堀内の顔を立てて清原出して
来年は・・・・？

堀内人気人望まるで無し

堀内の次は誰？江川？

空振り、一塁に走っただけでケガする筋肉バカなんてプロじゃねえ、なにが起用法が不満だ、こんなやつイラネ、巨人から出ていけ

清原放出をフロントに要望して蹴られたんだろ

>>354
それよりも問題は２塁からヒットでホームに生還できないこと。

あれじゃあ、次のバッターが可哀想。
どんなに頑張っても数字がついてこないし、気を使ってしまう。

>>356
落合は暗黙の了解だったな。そこまでなれれば良かったが。

堀内が嫌われる理由がわからないな。
就任直後に練習場で選手と一緒に汗を流している姿には
結構好感持てたが・・・。

ディフェンス重視の野球は魅力的だよ、10年前は投手力がすごくて面白かった。今の巨人は大味すぎる。

そういえば松井がいなくなってから
巨人に関するニュースは何一つ見てなかったな。
原が監督だったころもあったよね。今は堀内なんだ。
へえー（鼻くそホジホジ）

そういえば昔横浜に自分の構想と合わないとかいって
ベテランキャッチャー投げ捨てり我侭し放題の監督がいたな。

その結果はいわんが。

>>358
敗戦のときの試合談話

落合　「監督の采配ミス。○○は悪くない。選手には悪いことをした」
堀内　「○○は何やってんだ！馬鹿だ！クレージーだ！何年野球で飯食ってんだ！」

産廃巨人

>>362
どっちかっていうと落合が特殊。今までに無いタイプだと思う。

山田　「どこかでブツっと切ってしまう。使う方が悪いんだけど。チームを奈落の底に落としてしまう選手がいる。何とかしてくれたらいいんだけど」

>>362
はっきりいって選手にこびうる監督に魅力は感じないなあ。
なんで選手にヘコヘコしなきゃいけないのかわからん。
今年の巨人の成績なら選手に怒るのも無理ないだろうし。

堀内自分は引き際を間違えなかったって桑田に引退勧告してたが、
本当は２００勝にこだわってた。
引退までの５年間で１０勝もしてなかったんじゃなかったかな？

選手ダメ。
監督なおダメ。
オーナー最悪。
だから優勝できなかったんだ。
オーナーは交替したから次は？

野球に興味ない者の意見だが、球を打ったり投げたりするだけで何億ってのは
異常にしかみえないよ
公務員程度の給料でよくない？もちろんトップレベルの選手にはもう少し上乗せすべきだと
思うけど。

堀内監督にｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｷｭｰﾑﾎﾞｰﾙ！

野球に興味のある者の意見としては
公務員には給料払わなくてもいいと思う。
働いてないし。

>>368 俺らが別に金出してるわけじゃないからいいんじゃない？
　　　

>>368
どの職業なら何億貰ってもいいと思う？

堀内って、シーズン開始前〜シーズン前半の間は、
「選手の責任追及はしない」とか言ってたのが、
中盤で首位転落してから、
選手をケナすコメントばっかり出してたじゃん。

清原もアレだが、堀内は最悪。

『いいか。オレは使えねぇといったら使えねぇんだよ』と反省逆切れ発言かも

>>83
＞落合が巨人に来た時からだんだんつまらなく…

ｵｻｰﾝに云わせると、金田張本が来た時から、、、

巨人の飼い殺し作戦は昔からの伝統だからな。

まあ清原なんてどこも要らないだろうけど。

>>372
何億ってのに値する職業はとっさに思いつかないけど、農家の人たちなんかはもっと
国が保護して高給にすれば志望者も増えて食料自給率もあがるんじゃないかと素人ながらに
思ったりはする

優勝できなかった球団は
何処でも人事や選手の責任問題とか出てきて揉めるから
今回の騒動も、その一部なんでしょうね

優勝していればこんなに揉めない
堀内は清原や元木、桑田の責任にしたいのかも
（清原グループとか言われている選手達の責任にしたいのか？）

>>375
そりゃオッサンじゃなくてジイサンだろ。

ジョンソン＞王＞森＞長嶋＞山本功＞末次、高田＞＞＞＞＞＞＞＞＞土井、張本、堀内＞柴田、定岡

(´･ω･`) ｼﾞｼﾞｲ

日本人もセコい話するようになったなぁ。
ほんの数億で貰い過ぎかよ。
プロ野球選手だぞ？

俺の記憶の中じゃ巨人のファーストの玉突き衝突は
駒田→落合→清原→ペタ
と続いてるけど
ひょっとしてもっと昔から？

来年優勝できなければ　解任でしょ
だったら思ったことをいって　思い通りにチームをつくればよい。
清原も佐々木も中村も五億ももらってあの程度じゃ針のむしろでしょ

>>382
セコイか？？お金持ちなんだね

>>3
客が呼べない選手ばかりだから低迷してることに気づけ
>>385
お前は金がないんではなく心が貧しい

>>386
そんな言い方をするお前の心も（ｒｙ

>>386
いや、ご飯と漬物だけでメシをすませてる貧乏大学生だからね
数億をはした金と考える生活にはさすがに憧れるでしょ

>>386
プロ野球に対する印象が変わってきたんだよ。

神聖な巨人のベンチでハッスル　ハッスルって腰振りやがって！
ぶっ殺してやりたかったよ。
1打席400万のギャラ払ってんだぜ！
清原応援してる奴汚ったねえアーパートに住んで長渕聴いてんだろ？
大金持ちの清原を貧乏人ファンがが一生懸命応援してよ！バッカじゃねえの？
いい加減目さましてクレよ。

>>389
「巨人・大鵬・玉子焼き」（だっけ？）っていわれてた時代は人気すごかったんだろうけど
最近はサッカーやバスケをする子供の方が多いもんね

人気の低迷は、他チームの4番を金でかき集めるといったセンスのない読売のやり方が、飽きられてきてる面もあるんだよ。
いいんじゃない。
つかえない高給取りは整理していけば。

で、最後に整理されるのは選手たちに人望のない堀内だろ？

ID:+xubjT31は単なるサカ豚だろ。
最近中田ヒデ（プ）が悲惨な状況なのでストレスたまってるのか、
嫉妬に狂ってあちこちの板で野球ファンに食って掛かってるよ。

サカ豚は海外サッカー嫌いだし違うんじゃないの？
Ｊマンセーのはず

清原進退問題について

司会者　「和田アキコさんは清原さんと仲がいいんですよね！」

和田「ええ清原は現役続けるべき！」

他の出演者「そうそうギャラが高くても彼はスターですから！」

司会者「今年の清原の一打席のギャラ395万円です。三振してももらえる額ということで。」

和田「うっ・・・・・それは凄いな・・・・」

>>393
いや、サッカーも詳しくはないよ
あえていうなら剣道くらいしか長くやってない
地元にサッカーチームもないしね

堀内一人の我が侭で集客率ある選手何人離れていくのか
アンチ巨人な漏れにとってはすげぇ嬉しい事だ

堀内頑張ってくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

讀賣精算請負人・堀内。　いい仕事してるねぇ。　その調子でバリバリやっとくれ。
掘内って実はパリーグが放ったセリーグの刺客だろうなあ。

>>398
清原に集客力？
ねえだろ。

選手が足りない楽天からも拒否されてんだよ。
シーズン中半分以上休むし。

必要の無い選手に気持ち良く辞めて頂く。

それも監督術のひとつですよ。

とりあえず堀内を何とかしてくれ。

堀内＝ダメな中間管理職の典型

堀内ってまだやるの？

ゴミ同士がなんかやってらぁ
っていうのが世間一般の感想。

>>1しか読まずにかきこ

したら、すぐ上で同じ事書いてあったorz

>>1
記者キャップ剥奪まつり記念パピコ

>>399
清原＝仲間とつるんで会社の足を引っ張る駄目社員。
しかし、自分の地位はしっかり守ろうとする。
そのため、優秀な社員はいじめに会う。
特に新入社員。

清原と元木って、本来なら「野球漬け」にならないといけない若手を
一体何人「酒と女漬け」にして潰したんだろうなｗ

ここんとこ巨人って若手が成長してレギュラーとってないしな。
上原とか好伸はエリートだし。

池沼化した巨人・堀内監督Ｖｓ清原の全面戦争は・・・

>>377
農業については、国が保護して高給にしたところで
新規参入がほとんど不可能だから既得権益者にしか
メリットがないな。

新規球団申請並みに難しいってのはひでぇ。

こんな状況になっても奮起しない奴はもう一生だめ。引退したほうがいい

巨人には元々「若手を成長」とかないだろ。
来期は地味ーなチーム構成になりそうだな。

>>408
自分の地位を脅かそうとする後輩は「酒と女」で潰す。
サラリーマンの十八番ですよ。

マイケルジャクソンを思い出す。いつのまにか本業よりゴシップで世間の注目をあびる落ちぶれスター。

そういや清原、髪染めダメってゆう巨人の規律ひっそり破ってたよな。

堀内が清原と刺し違えるなんてだめだよ

そんなことしたら巨人が強くなってしまう

かつて日本シリーズで、人目もはばからずに号泣した
清原はもういないのか・・・。

清原よ、鶏口となるも牛後となる無かれ。
巨人のベンチより、横浜の四番だろう。

巨人にとって
本当に必要な人は
清原か堀内か？

どっちも要らないはともかく
究極の選択なら
私なら清原に軍配を上げる

同じアホなら多少でも明るい方がマシ

とにかく
陰湿な感じが漂う堀内は買えないよ
あんな人にお金を出したくないよ

多少暴力的な雰囲気が漂う清原だけど
まだ買える

馬鹿だな。
清原が入ったチームはどこでも
まとまらなくなるんだよ。
もう辞めたほうが球界のためだ。

清原は戦力的にはどうかと思うが少なくとも
嫌われてはいないだろ。

清原って明らかにチーム内の雰囲気悪くしてるよね

どちらもイラネ

>>419
子供ファンとのふれあい教室みたいな場所で

子供達「サインして〜」
清原「…」（無言で笑いながら油性マジックで子供の顔面に書きなぐり）
子供達「うそ？うっわ、ひでぇ…」（マジ顔でひいていく子供達）

ありゃ３０いくつの野球プロがやることじゃなかったねｗ
精神があまりにもガキすぎる行為だったよｗ

少しでも、反逆心があるなら清原はとっくに意中の他球団を表明して、
「無給でも、出来高払いでもよい」とでも言っていると思うが。
やっぱり使えない奴なんじゃねーの？

>>421
西武と巨人しか行ってないのに
何処でもって言うのは言い過ぎ
それに後１年で引退もだから

今更叩くのが不思議
２０年間お疲れさんでしたと
暖かく見送るのが監督の務めだろう

選手は誰でも入団が有り退団がある（引退）
それなりにプロ野球に貢献した選手は
綺麗に引退して貰う方がプロ野球界にもプラスだと思うけどな

ロートル化したから使えないから叩き出すって言うのは
マイナスだよ
余りにも暗すぎる陰湿すぎる

そうだ！
大リーグにいけばイイジャン（ｗ

>413
竜の尻尾とミミズの頭なら、尻尾のほうがマシ。

>>427
使えないロートルを叩き出すのがプロスポーツの世界なんだが。

↓殺伐としたスレに救世主が！

>>425
それ面白い話だよ
意外性
そう言う古いタイプの選手なんですよ

最近は大リーグブームで、お客を大事にする選手が主流になり始めているけど
日本のプロ野球人は豪傑が持てはやされて（ヤクザ的な感じですよ）
清原は最後の豪傑
化石みたいな日本的な野球選手なんかな

そういった選手が好まれた日本だった訳ですから
急に基準が変わっただけであり
年寄りに変われと言ってもそれは無理でしょう？
引退前の最後くらい暖かく見送るのも良いと思うよ

お疲れさんってとこで

仲間内では親分肌らすいけど、
最近なんか仕事らしい仕事してる？

>>432
なんも面白くない。

旧近鉄のノリとダブって見える。威張ってるわりに、働かない、というか・・・
まだ「存在感がある」とかいう言葉でちやほやされてるのが不快やわ・・・

>>430
それは正論だけど
やり方でプロ野球のイメージを
変える事も出来るでしょう？

昨日まで日本式やっていたのに
今日からアメリカ式だって言うのも酷でしょう？

日産自動車のリストラは経営権がルノーに移ったから
しょうがないとしてもね
プロ野球を暗くて陰湿にする
堀内のやり方はマズイ

>>435
気持ちの悪いオタだろうな、あれを存在感なんて言ってるバカは。

>>433
ちゃんとスポーツ新聞の一面ネタを提供しておりまつ

清原はヤクザみたいだから大嫌い

いやあ、ここ数年の巨人低迷の原因は、清原でしょう。
ペタジーニがムダになったのもそうだし、清原がケガからベンチに
帰ってきたとたん、勝てなくなった試合、山ほど。
なんであんなのをとったかね。

>>436
一度身についたイメージを変えることが出来るのか？なら清原のほうこそ変えるべきだな。ファンサービスが出来るキャラに。

>>434
いや面白い
子供の顔にマジックで塗りつけるって面白い発想だよ
人を軽々しく信じてはダメだよって話だから

大リーグではあり得ない話だと思うけど
野球選手だからと言って
全部の選手がお客に媚びる訳ではないと言う

逆説的な教育してやっているとも言えるよ
人を軽々しく信じてはいけません

堀内は指揮官としての資質に欠けてるじゃん。
日本テレビの解説者時代だって、堀内のコメントは首かしげるの多かったし。
まあ、俺アンチ巨人だし、首すげ替えられたら厄介なのも確かだが。

>>441
だから後１年で引退だから
もう良いのでは？

人間社会は良い人も居るけど中には悪い人も居る
プロ野球選手にも良い人も居るけど悪い選手も居る
清原はそれをやって子供に教えているのだね

プロ野球選手にもワシみたいな悪も居るって事を
子供には良い人生勉強になるよ

優勝する監督はだいたい勝ったら選手を持ち上げ
負けたら自分を責めるよな。
原、落合、伊東･･･　堀内はｲﾗﾈ

ミスターが監督引退した今、せめて原ﾀﾝを監督に復帰してくれないと、
お金を払ってまで巨人戦を観戦に逝こうという気がおこりません。

>>440
なんで獲ったかって、当時のﾅｶﾞｼﾏ監督が口説き落とした成果だろｗ

Ｇは清原が来てからチームワークが悪くなったのでは？

一番おかしくなったのは元木。

「指揮官に近い関係者が重い口を開いた」ねえ。
やけに口の軽い「関係者」の多い球団だこと。

>>448
またまた、いい加減な事言ってはイカンザキ
松井が居なくなって４番を打てる選手が居なくなっただけでしょう？
清原は５番とか６番がやっとだったが

松井が４番の役目を果たしていたから上手く運んでいた
松井が居なくなって
ペタ入れたり小久保入れて
やっと小久保で落ち着いたかなって感じでしょう？
巨人の不調の原因を全部清原の責任に被せるのは酷だよ

清原って年俸いくら？

上司としては最悪だな。

>>451
年俸5億円ってのは、5番や6番を期待して支払うものではないと思うが？

結局巨人だからこの程度で話題になってしまう。
いびつ。

巨人はブラック球団トップクラスだな

>>425
ソースは？

どうせウソだろ。

ペタ入れたのは良いけど
外野を守れない事が分かった
だから清原とペタの１塁争いが起こった
清原と同じようにペタも足や下半身に問題を抱えていた

結局、松井に逃げられた巨人が焦って色々と４番打者を集めたけど
小久保に決まった
別に清原が原因で巨人の優勝が無くなったのではなくて
巨人の４番を打てる選手が居なくなった

まあ、投手の問題も有るでしょうが？
巨人に４番打者居なくなった
これが一番大きな原因かな？

巨人の没落は

>>451
いや他チームなら充分に四番打てる連中いるでしょ

>>454
それでも巨人球団は契約を履行したのでしょう？
文句は巨人球団に言わないとね
私に言われてもね

松井が海外に行った一因として、清原みたいなのが
チーム内でいつまでも親分顔してるからというのも
あるだろう。

とにかく巨人どころか球界全体のガンはｲﾗﾈ

>>461
キヨハラのところをナベツネに置き換えてください。

それが正解。

>>461
松井が居たときも清原は巨人に居ました
貴方は勘違いしてる
松井の４番が居なくなって
巨人は成績が落ちた

状況は単純ですよ
小久保が松井の穴を埋める感じですね
やっと巨人の４番が取れたと言えるでしょう？

清原は最近故障が多くて５番も務まらなかったでしょう？
（松井が居た時期も）
巨人不調の原因が全部、清原選手（グループ）に有る様な論調は疑念を感じますね
松井が居たときも清原グループは有ったから
何か話がおかしい

キヨハラよ、藻前毎年肉体改造してあそこは鍛えないの？

清原はオンボロのくせに生意気なんんだよ。
堀内は役立たずのくせに偉そう。

キヨハラは動体視力が劣るのか、俊敏さに欠けるのか？

なんで清原の年俸は下がらないの？

堀内は頭が悪いのだよ。

きよはらはよわいよ

ＧＣＦＤＥ　体当たり

しかないもん

つーかさぁ


野球なんか見ておもしろいか？


つまんねぇよ。

>>461
はじめから松井は清原なんかアウトオブ眼中じゃね？

>>463
松井が居たときも清原は巨人に居ました
貴方は勘違いしてる
松井の４番が居なくなって
巨人は成績が落ちた

状況は単純ですよ
小久保が松井の穴を埋める感じですね
やっと巨人の４番が取れたと言えるでしょう？

清原は最近故障が多くて５番も務まらなかったでしょう？
（松井が居た時期も）
巨人不調の原因が全部、清原選手（グループ）に有る様な論調は疑念を感じますね
松井が居たときも清原グループは有ったから
何か話がおかしい

清原はね、巨人入りした段階で、「上がり」の気分。
もう働く気はなかったでしょ。やっぱり、長嶋がどうかしてたんだろうね。
ここは、外に出して、将来コーチとかになれないようにするべきでしょう。

松井と清原が一緒に巨人でプレーしていた時期の両者の成績は歴然。
比べること自体おこがましい。

ふと思ったんだが、これって芸スポネタでは？

上手く処理出来ないところが
日本プロ野球なんでしょうね？
２０年間貢献しょいた選手に
最後の最後に恥をかかせて辞めさせるってね

最悪だよね
これが出来ないから巨人も日本プロ野球界も没落する
あれ見てると日本プロ野球に幻滅するよね

だから野茂やイチローがメジャーに行ったのだよ
陰険で陰湿で胡散臭い日本プロ野球にgood-bye　baseball

解雇ならスパッと解雇で良いのにさ
中途半端に飼い殺す嫌らしさ

>>453
はあ？
親分、子分みたいな変な関係に関わりたくない
とか、見ているのもイヤだ、という気持ちが松井にあって
それが大リーグ移籍の一因ではないか？ということだ。
あくまで「一因」だよ。
巨人の優勝とか４番の話はしていないし、どうでもいい。

>>476
これがアメリカなら恥ずかしくて、他人に言われる前にやめてるよ。

巨人はゴミ

日本やメジャーなんて野球後進国なんて清原にふさわしくない
これからは韓国ですよ韓国

清原、来年は韓国でがんばれ

正直、ホントにどうでもいい。プロ野球なんて見ないもん。
TVで中継やってたら即変えちゃうぐらいだからな

監督なんて2.3年で辞めるのにえらそうだな

最近、野球見てないからわかんないんだけどさ

鉄人・衣笠の連続出場記録は続いてるのか？

松井はすでに清原ごときの手が届かない場所で飛躍を遂げている。
年を追うごとに成長する男と退化する男の違いだな。

>>475
早く埋めて１０００で
endにしたら良いと思う

>>474
だから４番は松井で
５番か６番で清原（故障が多くてそれも満足にやれなかったけどね）
要するに清原が原因で巨人の優勝が無くなった訳ではないと言うこと

清原を追い出せば巨人が復活する訳でもないし
あまり関係ないと思うと感じてる
投手陣の問題と４番が居なかった
やっと最後に小久保が出てきた感じ

優勝出来なかった問題を清原グループに責任転嫁している様な
雰囲気が有るから
疑問を書いてみました。

堀内は監督１年目だから
まあ、しょうがないけけど
陰鬱、陰惨、陰険、胡散臭さ、
これは良くないね

清原って岸和田なのになんで巨人が好きなの？
なんか意地らしいよね。
腹が立つほど・・・

間違いですた
>>463

>>484
また勘違いを書いている
その松井が居なくなったので
巨人が困って
ペタやローズや小久保を取ったのでしょう？
誰も清原と松井を比較してないよ

清原も高橋も巨人の４番は打てないねと書いてるのだよ
何を勘違いしてるの？

陰湿な世界だなぁ
実力とは関係なく、派閥と好き嫌いで動くという
他の国には通じ難い、日本の社会の駄目なところ満載

野球って嫌なスポーツだな

>>476
誤字です
「２０年間貢献しょいた選手に」
貢献したに訂正します。

>>480
＞これからは韓国ですよ韓国
＞清原、来年は韓国でがんばれ
刺激的な意見。
いいかも。
そいでもって、年間最多本塁打アジア記録を狙え！！！

>>485
＞陰鬱、陰惨、陰険、胡散臭さ、

必ずしも監督に不適格な要素って訳でもないだろう。
広岡とか野村とか、落合だって何処かそんな雰囲気あるし。
しかし、堀内には監督に必要な資質がある感じしないよなぁ。

堀内＝陰湿、陰険、陰鬱、胡散臭い

監督なら表に出て清原に
来期の巨人構想を説明して
スピード野球、走る野球をやるから
辞めてくださいって自分で言う度胸くらい出さないとね

フロント通じて辞めてよではね
胡散臭い自分で責任取って清原選手に辞めてくださいって言えよ

>>486
東京に憧れない田舎もんなんて居ないって。

>>492
清原に辞めて貰いたいのであれば
自分で言わないといけないでしょう？

申し訳ないが
自分の構想は走る守る野球で
貴方は戦力外にしました

説明を自分でやるべきでしょう？
引導は監督が自分で責任取ってやりなさいって言う話です。

巨人ファンだった俺がTV中継を一切見なくなって巨人離れが出来たのは
堀内が監督をやってるから。

清原も自分から言って巨人から出て行けばいいんだよ。
清原が巨人に来たとき、落合は自ら巨人を去っていった。
本当に往生際が悪い奴だ。
それとも、飲みに行くにも巨人ブランドが欲しいのかな。

本当に、清原は巨人を去ったほうがどちらのためにもなる。
清原は、球団によっては、まだ４番・５番を張れるだろう。
巨人は、１塁に中堅、たとえば斉藤あたりを固定して、その後若手を
入れるとかできるだろう。ペタが去って、清原１塁じゃあ、
もう来季の巨人はだめぽ。

>>497
人事権は監督だよ
来期の構想から外れた選手に
構想を話して辞めて貰うのも
監督の責任で出来ない方がどうかしてる

球団にお願いして
辞めて貰うとか
落合さんは潔いと思うけど

それなりに説明が有ったのではないのかな？
長嶋監督から？

堀内監督自ら清原選手に説明しても
理解が得られない場合は
球団を通じて辞めて貰うのは仕方ないけど

現在の流れではどうも違う
清原が来年は自分はどういう立場なのか？
これが分からないから球団に説明を求めた

それを球団が堀内に説明したが
堀内はスピード野球、走る野球、守る野球を目指しているので
清原は要らない

それを先に清原に腹を割って説明して
構想外だと説明して辞めて貰う方が良いと思うよ
堀内に度胸が無いだけの話でしょう？

自分の責任で清原を切る度胸がないだけだよ
球団に切って貰ってその責任は自分が取らないで
球団に取って貰う

そういう話に見えるよ

>>499
落合の場合、長嶋を困らせたくない為に、
球団に退団を願い出た。

堀内も清原もセンスのないナベツネがつれてきたんだろ？
どっちもすぐ辞めてくれればいいよ。
それでナベツネもお亡くなりになって欲しい。

そうすれば、またジャイアンツ戦見る気になるかも？

ダイエーホークスを裏切った小久保は逝ってよし。

>>501
清原選手は自分の立場がどうなのか？
分からないから判断迷っているのだと思われる
だから球団に来年は自分の処遇はどうなのか聞いた

堀内がハッキリしないから問題になっているのでは
清原本人に自分で構想を説明して
引導渡せば一番早いのではないの？

それをやれば自分から清原は出て行くのではないのかな？
堀内が自分で直接清原に言えば良いだけだよ
戦力構想から外れてると

そこまで監督に言われれば誰でも諦めて
出ますよ
球団に残っても使って貰えないなら
プライドの有る選手なら自分から出ますよ

清原だって痩せても枯れても
プライドくらい残っていると思うよ
だから球団に自分の処遇を問い合わせたのだと思うよ
自分をどうしたいのですかと？

で球団が堀内と打ち合わせして
明日かな？
清原に結果を出す。

堀内が自分でやれば良いのにね
まったく腰抜け堀内
陰湿堀内、陰険堀内、陰惨堀内
胡散臭い堀内

>>502
堀内は純粋に巨人育ちではあるが…。
しかし、何故に鹿取が監督しなかったのかねぇ。
堀内はもう一丁上がりの過去の人だと思ってたのに。

来季予想

1.黒田(二)
2.清水(左)
3.高橋(右)
4.小久保(三)
5.ローズ(中)
6.二岡(遊)
7.江藤(一)
8.阿部(捕)
9.堀内(投)

よう内状を知らんが、超一流選手を揃えても３位止まりは監督の責任だろ。
こんな無能丸出しのくせに何威張ってるの？　引っ込んでろあご無しホクロ野郎。

堀内もしょうがないけど、清原ももう高額年棒選手としてはどうしようもないな

清原を2軍で飼い殺して晒し者にしてやる

江川が監督やれよｗ

>>510
それだけは止めて欲しい！
堀内から変える意味大してねえじゃん。

ストのときもオーナー側擁護したんだよね。
選手とかファンの気持ちがわからないやつ。

昔の藤田監督はもういないのか？
彼でいいと思うが

プロって言うのは、結果だすからそれ相応の年俸をもらえるんだろ？
清原は４億５０００万、俺たちが一生かかっても稼げねぇ金をもらえるんだよ。
プロ野球選手として、結果を出せると巨人が思ってるから。
それは、それでイイと思う。
でも、結果をだせねぇとクビになって追い出されるのもプロだと当たり前だと思う。
っていうか、自分の上司じゃなくて、それを飛び越えて社長に「どうなんですか」って
聞きに行くのもどうかと思う。プロなら結果を出さないと、結果を！

長嶋を困らせたくないと自由契約を申し入れた落合
堀内を困らせようと球団に表玄関から直談判の清原

堀内が監督してるうちは巨人離れがすすむばかり
長年巨人びいきしてきたけど来年もドームに行く気がおきないね

篠塚、岡崎、吉村、松本、上田、福王、中畑、クロマティ
のどれかにしろ。
Pは知らん。
中畑か上田がいいと思うぞ。

>>504
監督と選手はどっちの立場が上なんだ。
選手が監督に聞けば良いことだろう。
それを、監督の頭越しに球団に俺と監督どちらを取るかと
言われてもね。
年棒なみの仕事をしてからそういう事を言って欲しいよね。
選手を試合で使うのは、球団ではなくて監督なんだからさ。
力もないのに球団社長が、清原を使えと監督に命令したら、
他の選手もやる気なくすと思うよ。

>>517 間違い
選手を試合で使うのは、球団ではなくて監督なんだからさ
選手を使うのは球団社長ではなく、監督なんだから。

>>497
お前支離滅裂だろう。
人事権が監督にあるなら、監督の所に行かないで
球団社長の所に行く清原が正しくて、堀内が間違っていると言うんだよ。
清原が来季の処遇を聞きたいなら、自分で堀内の所に聞きに行くのが
筋だろう。
何で堀内がわざわざ清原の所に話をしに行かなきゃならないんだよ。
それから清原は、確かにプライドが高い。
しかし、力が伴っていない。自意識過剰って奴。
過去の栄光にすがっているだけでしょう。
こういう選手が怪我をして二軍でマイペースで調整しても、
二軍選手に良い影響は与えないよ。

投手陣さえまともなら、今年の巨人はたぶん独走Vだった。

投手力で負けたに等しい今期なのに、
投手陣を来期どうするのかという最大の課題に関して何も動きが見えてこない。

「スピード感溢れるチーム」ですか、、、、、、。
いくら点とっても、それ以上に点を取られてしまうチームが何言ってんでしょうか？

なんで芸スポネタとか立ててんの？
間違っちゃったの？

清原はエラソーなことぬかすなら、ジャイアンツに金返してから言えって。
ずいぶんな金額タダでもらってる筈なんだよ。休み多かったしね。

　　　　　　１安打当り　 １本塁打当り　１打数当り　 １試合当り
　　　　　　　年俸額　　　　年俸額　　　　年俸額　　　　年俸額
清原　　 １,９５６万円　３,７５０万円　３７５万円　 １,１２５万円
江藤　　　 ９７７万円　５,３７５万円　１９３万円　　　３９０万円
ペタ　　　　６４８万円　２,４８２万円　１５４万円　　　６１５万円
ローズ 　　３５６万円　１,１８８万円　　８９万円　　　３９９万円
元木　　　 ３４４万円　５,０００万円　　７８万円　　　１８１万円
高橋由　　２２２万円　１,０００万円　　６２万円　　　２７５万円
二岡　　 　１９３万円　１,８８８万円　　４７万円　　　１８６万円
小久保 　 １４４万円 　　５１２万円　　４１万円　　　１６８万円
清水　　　　 ９２万円　１,０３１万円　　２７万円　　　１２２万円
仁志　　　　 ８６万円　　 ５４６万円　　２３万円　　　１１１万円
阿部慎　　　６５万円　　 ２２７万円　　１７万円　　　　６９万円

イチロー　４５８万円 １億５千万円　 1５７万円　　　７４５万円

山倉の名前を出す男はおらんのか。

１打数当り　×
１打席当り　○

おいっ！　巨人ファンだったら試合に「堀内解任しろ！」プラカード持ってけよ。

>>521
そだよ、でもまぁいいやって雰囲気あるけどね
>>11　>>43あたりを参照、削除されずにこのまま1000いってもいかな？と思うけど

>>520
「先発完投が投手の華」みたいな３０年前の思想でいつまでもやってるからだよ。
先発で通用しないから後ろに回すって、中継ぎと抑えをナメすぎ。

ゴキローより凄いのは当たり前だろ

>>516

中畑はやめてくれ

あれはどうにもならん

>>523
しかし、そんな数字を出してしまうと…某千葉マリーンズの
打線の句読点こと、某国の国民的英雄様なんかさらにすごい
数字だと思うんですが……。

４番ファースト粗大ゴミ

ゴールデンイーグルスでも要りません

引退前のお情けで200勝させてもらった奴が、今の桑田を切ろうとするのは理解できない。
今まで貢献した選手に花道を用意してやるのも指揮官の仕事だろ。

アイツは自分だけの力で勝てたとでも思ってんのかね？
黄金時代の打線のおかげで勝てた２流品風情が。

>>457
いやそれはウソじゃない本当だよ。
TV番組で放映してた。

>>520
禿同
投手力の整備が急務のはずなのに、何もしてないようだね。
「スピード感溢れるチーム」を掲げているのは、清原らを外すための口実でしょう。
ペタが辞めて、清原もいなくなると、来季は得点力が落ちる。
投手陣は、工藤がもう年だし、今年よりも悪くなるおそれもある。
おまけに、戦略も作戦もないような監督では、こりゃダメだ。

年俸４億の粗大ゴミ。

まぁ、もうプロ野球には魅力ないね。
時代は、高校野球だよ。
北海道の学校が全国制覇できる時代に変わったんだよ。
スター選手揃えてたってつまんねーものは(ﾟ�听)ﾂﾏﾝﾈ

松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞清原

24 名前：たもん君＠あらいぐま編集長 ★ 投稿日：04/11/14 21:31:10 ID:???
>>22


>ももφ ★

呼び出し。(　ﾟдﾟ)ﾉ
あすたの23時まで。

愛の説教部屋22(二軍記者誕生キャンペーン実施中)（　ﾟдﾟ)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100428819/

堀内は顔から悪が滲み出てるからな

清原もだけど・・・

>>377
保護しまくった結果が食料自給率の低下だよ。
生産性とか儲けとか以前に農業さえしてれば補助金がたっぷりもらえるのが農家だよ。

まあ、これで今年の堀内は最後の機会かな？
これで優勝出来ない場合は単なる言い訳だとなる
もう二度と監督の話は来ない

終身ＴＶ解説者

清原はでるだけで、絵になるからいい
堀内は、みてるだけでへどがでる

>>545
同意

>>544
あ！　今年では無くて来年でした。
来年で堀内監督業の結果が出ます。
最後のチャンスを活かせるか？

当たり前だけど優勝すると首がつながる
来年はやっと自分の構想に従ってやるわけだから
結果が悪ければ

終身ＴＶ解説者

>546

あのだんじり男を見たくない人も多いよ。

内野ゴロで一塁に走る清原の姿は今のジャイアンツそのもの。美しくない。

いきなりこのスレが目に入ったので
芸スポにきたのかとｵﾓﾀよ

投手出身監督の癖に投手陣ぼろぼろってのがなあ
で、出て来る決まり文句は「今の選手は〜」
自分の責任てのはどこにあるんだ、ええ？

よく工藤が黙ってるな

堀内も清原も「使えない」と言う点では一致してるな

堀内の方がイラネ！
犯珍にやるよ。
岡田とのお馬鹿２トップは笑えるぞ〜。

清原放出したからといって巨人は強くならないでしょ
そんなに試合に出てなかったわけだし

川崎が辞める時の監督が落合で良かった。

もし堀内だったら、、、

>>548
清原のことを見たくもないというアンチも多いが、清原のプレーを見たい人というファンも多い。
堀内のことを見たくもないというアンチも多いが、堀内野球を見たいというファンはいない。

清原と二死という二大粗大ゴミがいなくなって
来年の虚塵はいい雰囲気になりそうだな

俺、メジャー好きな在米中日ファン。
長嶋の時からずっと思っていたんだが、毎年夏になると投手陣がボロボロになるのは
新聞で「投手陣崩壊」とか「方程式崩壊」って書いて部数と視聴率を上げるためだと思う。
わざと崩壊させてるとして思えない交代とかしてくれるし。
試合後に選手が泣いてみたり監督が渋い表情だったり罵倒してみたり自虐コメント吐いたり、
こういうのってすでにシナリオが出来てるんじゃないかと思うね。
適当に勝ちつつこういうネタを提供しなきゃいけない巨人は大変だと思うよ。

まったく余計な話だけど
日本女子テニスプレーヤーって・・・・
１４歳の新星は・・・・
シャラポワってモデルも出来る様な美人なのに
スレ違いでゴメン

堀内も清原も”ぶ男”
新庄の人気も仕方ないかなって（成績はイマイチなんだけど）
顔もスタイルもプロ選手には武器ですよね

ゴジラはグッドガイ賞を貰って
そういう性格も大事な要素なんだけど

堀内も清原もＮＧだね
成績以外の面ではプロ選手向きではないよね

清原を見たいのは清原と同年代とその子供くらいだろ。
PLの甲子園出場で応援してた。西武入団の経緯で応援とか。
世代が違う漏れは動けない選手(ﾟ�听)ｲﾗﾈだよ。

ドームでとんぼの大合唱が聞こえるから人気があると思うな。

>556

なるほど（ｗ

堀内をクビにしたら、巨人は強くなる。

>>556
清原のプレーを見たいといってるのはアンチ巨人だけだろ。
俺もヤクルトファンだから、来年巨人で清原のプレーをぜひ見たいね。

堀内巨人からは強烈な加齢臭いが漂ってくる。
ソフトバンクといい楽天といい、急激に野球に対する興味が失せることばかりだ・・・

>>556
堀内じゃ客呼べねえもんなあ
清原は勝利打点で見ると意外な事実がw
まあ少々年俸が高い八木とか杉浦くらいに思っとくのが無難だわね

>>562
後任次第だと思うが、まあマシになる可能性は高いだろうな

で堀内の次は誰がいいんだ？
個人的にはOBなら一茂かデーブ大久保、張本あたり、外様で良いなら金村、藤王、中山あたりだと面白い野球になるだろう

>566
ムリを承知で江川かな

モスビーとかマントに監督やらせよう
案外後になって歴史に残る名将になるかもしれまへん
モスビーは数年前にすでにメジャー（トロント）のコーチをやっているし、
経験的にはＯＫだろ。

よく考えたら落合を引き抜けばいいじゃん。元巨人だし。

>>568
断然デーブジョンソンだろう。巨人時代「ジョン損」と叩かれながら
MLBの優勝監督になったんだから。
http://www.puresoul.com/ogawa/baseball/dave.html

堀内、どうせ来年の今ごろまで監督やってないだろ。

スレストまだかよ

桑田も絡んでるの？
体育会系って諜報と謀略と嘘と欺瞞と卑怯さにかけては物凄いから大丈夫？
PL派閥と権力者の全面戦争になりそう。

プロレス、プロレス！（´ー`）ﾉｼ

とにかく堀内が嫌いと言う奴が周りに非常に多い。
おそらくイヤな上司にかぶる奴が多いみたいだ。

ちなみに、子供の頃より巨人ファンだが、堀内監督になってから、
ほとんど野球中継見なくなった。
ファンは辞めていないからプロ野球ニュースは見るけど。

>>575
堀内の全責任にしたら駄目だな。
元々、巨人ファンは今の巨人のやり方に
うんざりしてて、見なくなった決定的な
切っ掛けとして堀内の登場って事。

あくまで、堀内は「切っ掛け」だ。　

堀内が役不足なのは当然として、清原が役立たずなのも事実
だから、どっちも消えてもらいたい。

切っ掛けは長嶋が他チームの選手を取り捲ったからだろ

キッカケは確かに長嶋だ
それが徐々に球界全体を狂わせ最後は原の離反。堀内はどっちかと言うと可哀想だ
一番最悪な時期に監督就任したな
ちなみに江川はせんと思うぞ
奴はビックマウスのチキンだから。掛布と同じ

でもこの事実を巨人オタは認めない。何故か？

ごめんごめん。切っ掛けではなくて「引き金」かな？
切っ掛け＝長島　引き金＝堀内

>>579
長嶋のって言うより
それが読売新聞社の戦略だったのでは？
ナベツネとかの考えではないのかな？

ＦＡで大砲を取りまくるやり方
ヤンキースも似てるよ

>>579
引き受けた奴に同情なんて不要だろ。
なり手がなくて、くじ引きで決めたなら同情するがｗ

ﾆﾔﾘがこないうちに記念カキコ

>>581
ヤンキースやレッドソックスとは違う
巨人は使わない選手まで獲っちゃうだろ
だからおかしくなっていくんじゃないの？

>>581
そうそんな長嶋擁護が目に付く
いい加減に長嶋の責任を認識してもらいたいもんだよ

>>582
そりゃそうだな

長嶋監督は自前で
若手を育てていたのではないかな？

篠塚とか元木や山倉とか
仁志だって二岡なんかも長嶋監督時代に
上がってきた選手だから

大砲取りは長嶋の方針と言うより
フロントの方針なんではないの？
球団側の作戦だと思うけどね

>>585
監督は球団に与えられた選手でやりくりするのが仕事だからね
希望は出せるだろうが
それが全部通る訳ではないよ

だから堀内と清原で揉めてるのでしょう？
球団としては清原が引退するまで使いたい訳でしょう？
それなりに人気が有るから

しかし堀内が使いたくない
ここで揉めてる
監督の希望が全部通るわけないでしょう？

>>586
名前もロクに覚えられないような人に
人を育てられる能力があると思い込むアンタが不思議だ

>>587
もっとハッキリ言えば良いのかい？
長嶋の幼稚園児のオネダリに全てOKだしたナベツネが悪い
巨人の人気と優勝（視聴率
それしかナベツネの頭にはないから

>>577
役不足

>>584
相手チームの戦力にならずに済む。

>>590
＞相手チームの戦力にならずに済む。

それは一般的には飼い殺しって言うよな

堀内、貴様が巨人をダメにした。清原や桑田のせいにするなや。

てめえのせいで、ナイターも視聴率とれねぇじゃねぇか。


　　　　堀　　内　　　監　　督　　辞　　め　　ろ

>>592
相乗効果だよ
今、監督になって人気回復するのは長嶋だけなんだよなぁ。。これも事実
野球がどんだけ爺婆に支えられてるか如実に表してる

野球はやってみて面白いが、見てて面白いモノではないと思うが…。

>>589
それは知らないよ
球団と合意が有ったなら
五分五分の責任となるだろうけど

長嶋監督の時代まで、まあまあ上手く運んでいたじゃないかな？
江藤と清原を上手く使って
ダメな時はマルちゃん使ってね

清原が年齢的に使えなくなってきただけでしょう？
球団としては引退まで使いたいが
堀内は断っているから揉めてる

長嶋の時は清原は、まだ若かった（３０台前半）から
まあ使えたのではないかな？（確かに故障は多かったけどね）
清原人気も有ったし

結果オーライだったと思うよ

>>593

少なくとも、堀内が監督でいることが、
巨人だけでなくプロ野球全体のおもしろさを損ねていると思う。

堀内が監督やる位なら、中畑でも、宮本でも、誰でもいいから代わった方がまだ遥かにマシ。

俺は堀内マンセー派だ。
なんとなく。

年俸４億の粗大ゴミ

漏れは、原のこと好きだったけど、
堀内とか長嶋は知らないから。
つーか、愚劣指揮官−２だろ。あれは。

もう２１世紀なんだし
巨人もＶ９の幻想は捨てろ。

つか、清原をいっそ監督にした方が良いと思う。
絶対巨人は強くなるぞ。
それこそ、小川が裸足で逃げ出すくらい…　あれ？

清原も桑田も江藤も工藤も
他の選手も　まだまだ自分で「やれる」と思うのなら
思い切って他球団へ行ったほうが球界全体のためにも良いと思われ。

このまま巨人に残って、巨人の指導部を目指しても
泥沼は永遠に続いているだけだよ
巨人って人間関係どろどろじゃん

>>599
ハゲドウ
オレは原は「史上最弱の巨人の４番」と思っているが、
監督としての手腕は認める。
自分が苦労した分、選手の起用に極めて配慮し、
チームの勝利に結び付けていた。

原の選手時代、オレが見るたびに内野フライやファールフライばっかだったなぁ・・・

>>601
ハゲドウ。まるでかつての阪神化してる。
現在のその諸悪の権化が川上−堀内ライン。

>>599
確かに長嶋監督は良い監督
出来る監督と言えないけど
まあまあやってた方ではないかな？

監督としては仰木、野村、森とか広岡
今度の落合の方が段違いに良いとは思うけど
そこそこやってたと思うよ

誰も長嶋再登場なんて願っていないと思うけどね
オリンピックの全日本監督は人寄せパンダだと
考えていたよ

ともかく板違い

>>604
もうすぐ１０００まで埋まるよ
終わったら無かった事にすれば良いよ
誰にでも間違いは有るよ

板違いって良くある事だし
大した事では無いと思う

若い大事な時期に、肉体ではなく肉棒を鍛えたキモハラは、夜の三冠王になりました。

こういう好き嫌いを前面に出す上司ほど嫌なものもないよな
ちょっと清原に同情
でも清原はｲﾗﾈ

1試合100ﾏｿ+成績を考慮して5000ﾏｿが妥当。

長淵の歌にあわせて一緒に口ずさみながら応援しとるキモイ信者とともに滅び去れや、キモハラ。

堀内は野球の天才だが、人間性は最低って昔から言われてたからな。
「あの人を胴上げして男にしたい」って思う選手が１人も居ないような奴を監督にしちゃダメぽ。

板違い。

堀内マンセー

しかし、何故　ニース速報＋？

鼬飼い。

堀内氏ね

好き嫌いで選手起用を変える監督はダメ監督

堀内を高く胴上げして、選手たちがキャッチできず（せず）に地面に落下する
シーンを「珍プレー好プレー」で見てみたい

しかし、打率３割を越えたシーズンが２回で、ホームラン４０本を越えたシーズンはゼロだからな。
で結局、獲得できたのは夜の三冠王と不気味な信者たち。現役引退後、犯罪に走らないことを祈る。

>>1
激しく板違い！！！！

大リーグがあるさ

西武に入ったのが間違いの元だったのでは？
あれから、あまり成長しなかった様だから（技術的に）
落合さんが言ってたよね

清原は高校時代が一番良かったとか？
あまり練習しなくてもそれなりに打てたのだと思う
巨人に入って慌てて色々やったけど間に合わなかった（年齢的に遅かった）

仕方なく筋肉増強に走ったが逆に
下半身に無理が起こって故障が多くなった
年齢的にも引退が間近だから

上手く説得して安らかに引退させる手腕の有る
監督っていないのかね？
１９年間お疲れさんでしたと言いながら
引導を上手く渡す監督は居ないのかな？

>>620
長嶋

>>620
星野

相手を怒らせて辞めて貰うと言うのは
誰でも出来ますからね

上手く辞めて貰う
知恵とか無いと監督は務まらないでしょう？
毎年何人も辞めて貰う訳だから
相手が大物であれば尚更そういう
上手く辞めて貰う知恵、手腕が問われるね

監督って大変な仕事ですね
優勝しないといけない
人事権行使するとき相手に納得してもらう
努力も必要

大変ですね監督稼業って
バカでは出来ませんよ
度はずれのバカなら相手も呆れ果てて諦めるけどね

中途半端なアホが一番務まらない

野球選手に頭の切れを求めるのが間違い

>>620
おれおれ

清原の通産打率．２７４。チーム打率とかわらん。並みの打者だな。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　ﾎｼﾞｰﾘ ﾎｼﾞｰﾘ♪
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿⊂'⌒^^ヽ,|　 僕にやらせてくれればよかったのに
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　`､　　 ＼ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`､／￣＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　 　 ヽ

給料泥棒番付

東の横綱　清原
西の横綱　中村ノリ
外人横綱　ペタ

若き日の天才悪太郎堀内、下士官から中隊長へ星が増えれば人格も変る
今に一皮向けて指揮官先頭先任中隊長に、あせるな堀内は野球の天才
長嶋、原が甘すぎた。

堀内って只のＤＱＮだろ。
こいつＤＱＮな上に知能指数低いから始末が悪い。

無冠の帝王は、夜の三冠王。

それでも清原は
使い道が有るのでしょうね
オリックスとか阪神が関心を示してるから

巨人ファンじゃないけど清原より堀内のほうが害あるんじゃないかｗ

要するに
小久保が４番を打てることが分かった
ローズが５番を打てる高橋が３番で良い
江藤を６番に入れる事で１塁の穴は埋まる
だから清原が要らなくなったって話だと思うよ
小久保とローズの活躍で清原の必要性が無くなったのでしょうね

客寄せ地蔵

類は友を呼ぶ

>>634
鷹時代の小久保知ってたら、2年続けてレギュラーに据えようなんて思わないのに…

堀内は全然悪くないじゃん。去年は原がペタを外野で使ったが
守備は下手くそ、慣れない人工芝を走り回ってふと腿故障。
今シーズン始まる前、ペタは外野で使わない、清原と競べて
オープン戦の成績の良い方を一塁で起用するって言い、結果を残した
ペタをメインで起用しただけなんだから。
しかも、オープン戦が始まるまで清原なら結果だしてくれる
ってずーっと擁護発言してくれてたわけだし。
しかもシーズン始まってからは使ってもらってもすぐに故障で
長期離脱の繰り返し…清原は起用方に文句言う資格無いだろ。

日米戦で打てなかった腰抜け仁志が１番
２番はそれなりに清水
３番は高橋
４番小久保
５番ローズ
６番江藤
７番阿部
８番二岡
９番堀内
で良いじゃん

居た違いスレ、意外とがんばって続くな。
ま、俺は清原嫌いだから、放出はマンセーだ。
ついでにペタと桑田と堀内も放出して、監督を江川にしてくれ。

江藤よりはマシだろ...ｗ＞清原

ところで桑田ってまだ現役なの？

リアルに清原はいらない。
単なるリストラ勧告したっていうハナシで
盛り上がれるのも巨珍ならでは。

使わねえ×
使えねえ○

現役の頃からも含めて
コイツ（堀内）のファンているのか？

堀内くらい人気の無い監督は巨人では近年いないな。

>>641
打撃は清原の方が良いけど
故障が多いので
江藤は通年使えるから良いと思う

清原を使うか使わないかは堀内が監督なんだから勝手に決めればいい
んなことは問題では無いのよ
堀内の誠意無い対応が問題

巨人もそろそろ「走れない」「守れない」「言う事聞かない」　三拍子そろった他チームの使い古しを集めるのを止めないと試合に出れない若い選手が遊びに走るよ。

小久保が一人いればあとはいらん

>>648
でもＦＡ権短縮は選手にはプラスだから
松坂だって出来れば早くメジャーに行きたいだろうし
行った方が良いと思うよ

２４歳くらいでメジャーに行かないと
年取って行くと苦労するよ
去年のゴジラ、今年のカズオ

もっと自由に選手が移動できた方が面白いよ
でも年俸のキャップ制は必要だと思うけど
移動の自由くらい認めないとね

>>649
小久保の腰が再発した瞬間にシーズン終わるぞ

入団して４,５年がピークだったね。それ以後、練習してないもん。
遊びすぎのツケが回っただけ。
桑田のバントの小フライをムリして追って肘壊したし
年齢的に発言力あっても居場所がなくなってツライだろうね。

堀内嫌いあっちいけ

江川なら巨人の監督を上手く出来るかも
バカで短気では無いから
面白いと私は思う

中畑ではダメでしょうね

何と説明すると
賛同が得られるのか？
清原選手の逃げ道を作ってやるのも
堀内監督の仕事ではないのかな？

叩き出すという構図は最もマズイ構図だよ
それなりに日本球界に貢献した選手なんだから
送り出すときは、それなりの配慮が要るでしょう？

人気球団だった巨人監督ならそれくらいの努力しないと
事を荒立てず上手く処理しないと

堀内クビまだぁ？

たかが堀内が！(`皿´)ｳｾﾞｰ

頼むから清原よ！
阪神には来んでくれ！
巨人にずーと居てくれ！
清原が出場すると巨人の
負率がアップするジンクス
を俺は信とるんや！

キヨハラ信者！(`皿´)ｳｾﾞｰ

>>658
巨人と阪神のオーナー同士で
話がまとまっているかも？
遺恨試合が好きなファンも居るから

阪神の清原対巨人で話題にはなるよ
お客を呼ぶことも出来るし
江川選手の時からの付き合いが有るから
阪神清原も無いとは言えない

堀内頭悪杉

堀内の顔って、アレに似てない？アレに・・・・

優良債権は阪神から巨人へ移り（江川）
不良債権は巨人から阪神へ移り（清原）
お互いに繁栄するから良いと思うよ

堀内はアホかもしれんが、キヨに関しては妥当だろ。
まさに粗大ゴミ。
無冠の帝王って言うけど結局「無冠」なんだしね。

削除依頼だしときました。

とりあえず清原vs堀内ネタってことで↓に移動願います
堀内監督「知らん、分からん」＠芸スポ速報＋
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1099965990/l50

興行的には面白いと思うよ

阪神の清原　対　巨人監督の堀内
これはさ
遺恨試合演出に最も相応しい
面白い組み合わせだよ

阪神　清原の逆襲
受けて立つ巨人の堀内

>>665
今更良いよ
もう直ぐ終わるスレなんだから
まったく四角四面な人ですね

１０００行けば終わるし消えるから
頭を豆腐にでもぶっつけてくださいな

>>654
郷土の英雄、中畑をダメとは何だ。

「帝京安積高校」の卒業生だぞ。
理事長がヤクザ使って反対派の先生をピストルで撃たせるお茶目な学校だぞ。
地元じゃ誰も相手にしないぞ。

剥奪？

使えない者どうし仲良くすればいいのに

>>668
だって中畑さんでは
長嶋の二の舞でしょう？

清原の４．５億があれば、１億弱の若手が５人雇えるわけだしな。
５人でポジション争いして一年過ごさせるなんて贅沢なことも可能だし。
ついでに阪神に落ち着いてくれれば、いうことなしだ。

阪神として清原はいらん。
けど、阪神の選手として巨人戦に出る清原の顔は見てみたい。
阿修羅のような顔して打席に入ると思われ・・・

阪神に来て腐ったらそれまでの男
だけど‥腐りそうだな

　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　ﾐミ　　　創価マンセー　　　ミ:::
ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y　　池田大作･長州力･梨本勝公認在日阿呆馬鹿厨房記者もも
i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　が立てたスレッドをハッスルレスリングエンターテインメント
.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　　ワイドショースレとして認定する。　　　　　衆議院代議士　馳浩
.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　　
ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,!
　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ 　　
　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

>>1
こーゆうことかくのは、はじめてだが、漏れも書いておく。

これは芸スポだろう。

以後、ご参考に。

つまんね

1998年札幌円山球場での出来事。夕刊フジより

> 「例年、移動日と第１戦の夜だけしかススキノを楽しめないので、今年は
> 第２戦が終わったあとも帰京せずに、もう一泊する」という、特例措置を
> 取ろうとしたら、やぶへび。
> 豪雨が降り、試合は中止になり、例年通りのスケジュールで帰京すること
> になっただけではない。
> 「中止じゃ絵にもならないだろう」と、カメラマンサービスの意味も込め
> て、長嶋監督がナインに豪雨の中でのランニングを命じたことから、欲求
> 不満爆発で大騒動。
> 雨中のランニングを終えた清原が折り畳みのパイプイスをこれ見よがしに
> 投げ付けるなど、大荒れ。
> 選手会長・川相は堀内ヘッドコーチに、「この雨の中での練習の意味を聞
> かせてください」と詰め寄り、「生意気を言うな」と殴打される事件まで
> 起きたのだ。

堀内が監督になって川相が退団するのは当然。清原ももっと暴れたらんかい。

遺恨試合演出って古いよ

今期のパの１０月のような健康的な試合が見たい

アンチとしては堀内が君臨してる内は・・・ウマァ！

>>679
あれのどこが健康なんだと小一時間

>>676
俺もこうゆう書くこと始めてだが

それはこのスレ内で何度も既出。

スレぐらい嫁

結局は　みなさんも堀内が嫌いな訳ですね
清原は使えなくたってきたが（年齢的に仕方ない）
追い出し方の悪さで堀内がドジ踏んだ

年俸４億の粗大ゴミの癖に態度がデカすぎ。

>>1
　次スレのタイトルは

　　【小泉ＶＳ郵政民営化反対派の全面戦争】　小泉のハラの中「使わないといったら使わねぇ」

　でお願いします

清原の年俸って高いのやら妥当なのやら・・・
純粋に選手としてみれば・・・高いんだろうけど
彼の場合は新庄みたいなタレント選手だろうから
そのタレント性を考えると妥当な気もしなくはない

>>686
巨人の今（視聴率）を見れば高い。高杉
キヨがいなくなってもいても変わらないのだから
対して新庄は効果上がる
キヨが阪神にきたとこで、阪神も変わらない
タレント性というが、所詮はどこにいっても効果は薄い


だって活躍しないもん。当たり前

>>687
来年の事は分からないと思うよ
使い方次第で話題になるのは
予想出来るよ

堀内小物だしな。
あいつの限り優勝なさそうなんで、他球団から見れば頑張って欲しい監督だ罠。

堀内が監督のうちは巨人を応援しない

>>688
いっそのこと、清原をボールボーイにして使ってやったらいいかもな

次の監督、鹿取か篠塚キボン

使うな、まんどくせーーーー。

>>691
冗談はともかく
上手く使えるか使えないかで
営業に差が出ると思うよ

使うな、まんどくせーーーー。

>>695
だから商売と言う物は
めんどくさい物なのだよ
プロ野球も商売ですから

>>696
プロ野球は金食い虫で昔から商売とは言えないのでは。

中日ファンです
堀内監督の御蔭で今年は優勝出来ますた。
憲伸の代わりにMVPを送りたい位です。
来年も、よ(＾0＾*)ろ(＾０＾*)し(＾ー＾*)く(＾ο＾*)ね(＾◇＾*)♪

>>697
だから今苦しんでる訳で

長嶋もよく選手を殴ったんだけど、それをニュースにすると記者は追放だってね。ｗ

『いいか。オレが使わないといったら使わねぇんだよ』この一言を清原本人に堀内が言ったかどうかで変わってくると思う。
清原がフロントに文句は言ったのはこの言葉を直接聞かないでマスコミ経由で聞いたからでしょ。
もし、”監督”に言われたなら本人も納得いくでしょう、球団内で必要とされてないのは。
でも、他の球団がお金を出してくれる（＝力を認める）ならまだ現役でいたい選手が他の球団に出してくれと言うのは必然でしょう。
で、『いいか。オレが使わないといったら使わねぇんだよ』と言っても”誰を”使わないかをハッキリしないで本人に直接、引退も勧告せずに飼い殺しをするなら、最低の監督だと思う。
もし、自分の構想に合わないなら他球団に放出するべき、または、自ら引退勧告するべき。

ホント世間もナベツネもマスコミも長嶋には甘い。甘すぎ

本　当　の　一　級　　戦　犯　は　長嶋　で　す　よ　？

鎖役のナベツネがその役を果たしてない事も原因だが

堀内は只の低脳ＤＱＮ

アンチとしてはずっと巨人の監督をしていただきたいがｗ

>>702
いずれにしても長嶋は過去の人ですから
野球界は長い間、読売の天下だった訳ですから
逆らえない事が多かったのでしょうね？

楽天が入ったり、ソフトバンクが入って
次第に若手に経営権が移って行けば
風向きも変わるでしょう？

どうしても一言
「阪神には来ないで下さい。」
セはDHないし、今の阪神に今の清原以下の選手はいないので

>>705
オリックスの方が積極的に見えるから（今のところは）
話題性では阪神に行った方が面白いですよ
誰かが不良債権を処理しないといけませんからね

阪神で面倒をみてやっても良いのでは？
最後の花を阪神で咲かせるのも
良いかも

ｆ

つうか、いつまで清原を甘やかすんだよ。こんなケガだらけの選手、どこへ移籍したって使いもんにならんわ、年俸４億の代打要員。

楽天でＤＨ
これ最強。

清原、不良債権化してねーか？
マジ金食い虫で要らんだろ・・・

いつまでも特別扱いするから本人が勘違いをつづけるんだな。現在のこいつの立場は、故障だらけの代打要員だろ？
一軍半の選手に戦力外通告をするため、わざわざ、監督が説得してやる必要などない。紙切れ一枚で十分。

しつこいようだが板違い

そもそもケガケガで試合に出ないんだからどうしようもないな

・・・まだあったのかこのｽﾚ

>>709
楽天は要らないって言ってるよ
阪神も要らないって日刊ゲンダイに出てた

どーでもいいが

とんぼの曲ながすのやめれ

>>715
逆オークション中でしょ。
清原の価値がいくらまで下がるか見もの。
最悪、自由契約→他球団に入団まで下がりうる。

中日もウッズ獲るからいらないって。まあ獲ってもキャンプで壊れちゃうだろうけどな。

もうオリックスに決まったようなものでは？

引退が近いから
売れにくいだろうな
目標は５００本塁打だけしか無いから
モチベーションも小さい

言葉使いの練習をやっておかないと
ＴＶ解説者でも使いにくいからな
下品すぎると解説者にもなれないよ

>>715
ゲンダイの記事は信憑性が？だが、少なくとも渦が取れた今
清原なんかいらね！ってのはファンも含めた中日サイドの総意だろう。

下手にでかい態度されて、立浪がつぶれる心配もあるし。

>>720
落合監督はまだ何も言ってないみたいかな？
巨人を辞めた川相選手取ったことから見て
清原の使い方で面白い物が有るかも

選手としては寿命が尽きかけているけど
下半身に故障が多いのが致命的ですからね
西武で遊びすぎて練習をサボったのか

なんか体が硬くて上半身のパワーに耐えられない
年齢的に無理なんでしょうね
解説者の練習始めた方が良いかもね

これでは落合さんでも使えないって言うかもね

川崎みたいな使われ方だったら悲惨過ぎる

>722
出来高払いで契約して開幕戦に4番ファースト。
残り135試合は二軍で。

いいじゃん。スゲいいじゃん

清原、元木、桑田は巨人から居なくなるのは確定だけど
で、堀内監督で巨人の優勝はどうなるか？
これが巨人球団にとっては、もっと大きな問題

巨人の星で飛雄馬の入団テストで見せた堀内の男らしさから鑑みるに、堀内監督が１２０％正しい。

使わねぇんだ、じゃなくて、
使えねぇ！だろ？

打てない豚はタダの豚だ

>>725
正しい事は分かるけど
丸く収める事も出来ないのかな
間接的に臭わすより

直接本人に来期の戦力構想を話して
諦めて貰うような事も出来ないのかなって
そこが噂が先走りしてしまって

清原が球団に問い合わせしたのではないか？
堀内の手順が間違っている様に感じる

>>728
堀内は清原に言っていると思うが？

で、清原が納得いかなくて、球団にねじ込んだんだろ。

仮に言ってないとしても、直属上司である監督を飛び越えて、社長に談判なんて
現実社会じゃ考えられん。
何様のつもり？

どんな仕事でも同じだけど
正しいことでも手順間違えると
揉めるよ

特に人事問題は手順踏んで
解雇する相手に説明しないと
ゴタゴタの原因になるよ

荒川の河川敷で1本勝負やって決めれ。

というか、シーズン中に高確率で故障する香具師を戦力として扱うことは・・・まぁ無意味ですな。
個人的には堀内も清原も嫌いだ。

>>729
でも堀内監督の来期構想って言うのは
先週、球団幹部と堀内監督が話し合った時に出てきたから
事の流れから考えて

清原に説明しているとは思えないけどね
桑田の怒り方見ても
どうも前もって選手に監督から来期構想についての
説明が有った様には見えないけどね
（まあマスコミ報道しか見てないから断定は出来ないけど）

何か桑田も清原も揉めてるね

賞味期限切れなのに捨てられないのって、貧乏性だから？

巨人時代がきらいだからどうでもいいや'`,、('∀`) '`,、

堀内もつきがあるよ
読売、日本テレビ、ナベツネの持ち株偽装で
巨人もガタガタだ
一気に強気にでたね
巨人をぶち壊し球界を改革するとか小泉の真似してみたら
案外悪運に恵まれるかもよ

>>735
いやいや、それやるとＴＶ解説者の道が無くなるから
まだ監督業でやって行けるという実績を残してないから
来年巨人が優勝するとやっと実績を残すことが出来る

巨人監督に合格した事になり
また将来末永くＴＶ解説者の仕事が来る
読売グループは巨大だから
それなりの力が有るから堀内が下手な動きすると後が大変

清原、桑田、元木を解雇しても
だいたい引退が近い選手だから問題は無いでしょうけど
読売に逆らうと後が怖い

>>702
客を呼ぶのがプロ野球球団の任務で試合に勝つのはあくまでその
ための方法のひとつとして考えた場合、長嶋は勝たなくても客呼べるから
ある意味究極のプロ野球球団の監督像。いやまじで。
おっさん世代が神のごとく崇め奉ってる間はどーにもならんな。

>>735
強気とお家騒動は関係ないだろ。
もともと原の身勝手な監督降板で
ネクストが居なかったんだからな。
ナベが頼んで堀内になったわけだ。
だから元から強気なんだよ。
今でも、堀内が辞めたらネクストが
居ないんだから。

>>738
メカ茂雄完成次第ホクロもクビだけどなｗ

>>736
ま、読売がどうのも確かだが、いずれにしても優勝できないで「巨人の歴史上唯一優勝できなかった監督」になったら、
あとはイチローを２軍に置いた土井と一緒で奈落の底へまっさかさまだな。

>>737
プロ野球もある意味「ショー」だからな。
その意味で今年一気にパリーグの注目度を上げた新庄は「プロ野球選手の鑑」で、
会社が倒産するくらい客が入らないのに５億の年俸を取っている中村紀は「プロ野球選手の恥」。

原が辞めた時点で巨人は終わった。
もうｲｲよ。

>>740
そう言えば
その土井正三さんって
何処に行ってしまったのでしょうか？

イチローの才能を見極める事が出来なかった為に
堀内は来年優勝のチャンスが有るから
強気で行けるのでしょうね

清原がどうのこうのよりも


　　　　　お　前　が　言　う　な　＞　堀　内


という意見が圧倒的でしょうね。

タダ飯ぐらいのコイツもいらないが
５億円の豚がMLBで無能判定されるのが
楽しみでしょうがないｗ

堀内って名球会入りの日、張本に便所で殴られ本人は
途中で逃亡、名球会のブレザーを持って待ってる金田
がまぬけだった。

来年　巨人が優勝するかどうかで
堀内の運命が決まるって事かな

>>745
へー張本に殴られた事が有るのですか？
堀内は天狗と言われていたから・・・
何か余計な事でも言ったのかな？

たまーにドームの売店行くけど清原グッツは結構売れてるみたいよ
貰ってる給料分ぐらいグッツ売ってんじゃ無いかな？

張本さんもう一発きついの
お見舞いしてやってください。

×張本さん
○張さん

http://www.sportsman.ne.jp/doi/

堀内でやる気が出る選手はマゾだよな

>>750
あらら！
土井正三さんてＨＰ持ってるのか？
知らなかった

>>745
張本が好きになったよ

まあ、どちらが勝っても優勝はできないわけだが。

後はお前がやめれば完璧だ、堀内

サッカー関係の仕事やってる
土井正三さんか？
プロ野球ではね
もう無理かな

世界のイチローの才能が分からなかったから
サッカー関係か？
意外だったな

清原勘違いするな、いつ休むか分らん選手に
高い年俸払える球団は、もうどこにも無い。

堀之内vs吉原に見えたorz

　　　　　　　　　　　　　 ,..-─'''''''─ ､
　　　　　　　　　　　　,'´彡､,.-─ ''''´ﾐ-､
　　　　　　　　　　　 .'　ﾉ　　　　 .　....... . i
　　　　　　　　　　　.i　|　　　　 .　.... ..　... l　　　
　　　　　　　r､r.r ､ |　|　　　　 ／'　 '＼　:|　　　
　　　　　　r |_,|_,|_,| ', .|　　　 ,---､　, ---､|　　
　　　　　　|_,|_,|_,|/⌒　--─i-=・=.|-|=・=-|　　
　　　　　　|_,|_,|_人そ(^i　　 ヽ､..__ﾉ ゝ＿_ﾉ　　
　　　　　　|　)　　 ヽﾉ　| 　　　 ,, /(､_,)ヽ､ i　　　
　　　　　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　　( 'ﾄｪｴｴｪｲ /　　　はあ？
　　　　　 人　　入＿ノ´'. 　　 ､ヽｪｪｪｿ /
　　　　／ヽ　 　　/ 　 ,,,ﾊ､,　　　､_,_,,ｨ/　　
　　 ／　　 ｀ｰ- /'~￣ || ●｀　｀ ー'´|｀-..,_
　／　　　　　 　/ 　　 lヽ｀ ｰ-､ __,ｒ'"/　　 ''-..,
/　　　　　　　 /　　　　 ヽ｀ー　ー'"ﾉ 　　　　 ヽ,
|　　　　　　　ﾉ　/　　　 　　 ￣　￣　　　　　　　 |

>>757
それはそうだけど
５００本塁打は打たせてから
引退でも良いと思うけどね
大幅減俸で良ければ

>>745
さすが朝鮮人はやることがちがうね

893気取りチンピラ気取りがかっこいいと思ってるDQNはどこでも使えんだろうな。

こいつや千代大会がやってるトレーニングが一番胡散臭いね。

堀内はあの成績でまだ監督やるつもりですか？
清原も！

>>757
阪神とオリックスが名乗り上げてるらしいよ。
実家にも行ったらしい。
でも巨人に行くまえなら良かったんだろうけど、
今更故障気味の３７歳で態度だけは大きい奴を取ってもな‥‥

でも落合の時にしても巨人が使い捨ての用に捨てるって分かってるはずなのに。
外からすぐに他チームの４番を取ってきて、あっさり捨てる。

>>765
まーそれは巨人のお家芸だから。
V9時代の前半は5番不在で、末次が育つまで、関根や高倉と言った他チームの主力を潰した過去もあるし、
それは好き嫌いの問題だな。

中日の優勝とナベツネの退陣で、フロントは「身の丈経営」に考え方をシフトしているみたいだし、
在庫一掃して、投手陣を梃入れすれば、いいんじゃねぇか。
一塁は、二軍で結果を残している年俸800万円の吉川を使いたいみたいだし。

あ、堀内の指揮能力は別問題ね（ｗ

清原は妥当だと思うが、どの顔して堀内がデカイ口を叩けるのか分からん…。
解説時代から言うこと言って失敗→フォロー→誰かが美味く切ってくれて収まる。

こんな感じが監督になってからも続いてるしなぁ。
やって失敗、保身に走るも誰も味方がいない…

まるで歳を取ることが罪悪みたいな・・
野球選手だって歳を取れば
いずれ引退する日がやってくる

引退くらい暖かく送ってやれば良いのに
堀内監督は
自分だって引退の時は球団に暖かく送ってもらっただろうに
叩き出す様な雰囲気を出すとマズイよ

堀内も選手時代は生意気で、王が鉄拳制裁を食らわしたことで有名。

清原は球団側と正式に契約して
数億円を貰う訳だが
契約した以上は履行するのが球団の義務だよ

それを解約すると言うのであれば
当然補償しないといけないよ
故障は誰も好きで意図的にやっている訳ではないのだから

球団側が契約の時に甘すぎただけなんだから
相手の年齢と体力などを読めなかった方が
アホ

堀内と清原は両方共性格が生意気で
似たもの同士の喧嘩みたいなところは有るかも

両方とも性格が攻撃的なので合わないのだろうな
相手を丸め込むような知恵がない監督はダメでしょう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>770-771
　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴ 　しけたエサだクマー
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

下手な撒き餌でゴメンね

ではこの餌はどうか？
どうしたの？　
堀内監督は急に変身して明るく振る舞って

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041116-0007.html

急にファンサービスで笑顔の堀内監督

この人、MCコミネみたいなくせに喧嘩強いらしいね

>>7744
＼　 釣られたｸﾏｰ
　 ＼ 助けてｸﾏｰ
　　　＼∩＿∩　　　　今助けるｸﾏｰ
　　　　(；(ｴ)；　)∩＿∩　　　　∩＿∩
　　 　⊂.　⊂　|(・(ｴ)・； )_○　(・(ｴ)・； ).∩＿∩ 頑張るｸﾏｰ
　 　　⊂＿⊂/⊂⊂＿＿＿つ⊂⊂　　|(・(ｴ)・； ).∩＿∩
　　　　　　　　　　　　 　　　　　 |　　　 ⊂⊂　 　|(・(ｴ)・　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣∪｜　　　⊂⊂　　 | 　〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣∪｜　　 　|○ 　〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣∪　　〜〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>774
ついこの間まで

「練習おろそかにする奴は試合にださん」

って言ってたような気がするがそれは俺の気のせいだったのか
ああそうなんだなそうだったんだな

今年の巨人は素人目にもおかしかった。
不振の高橋を４番に据えて打線のつながりを切るし、
高卒新人をいきなり先発に使って嘗ての自分を再現しよう
としたり、ロクに盗塁もできない選手達に「走りの野球」で
優勝を目指すなんて笑っちゃうね。

要するに堀内監督が清原は要らないと言う原因は
小久保の活躍なんですよ

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/home.htm

小久保の東京ドームＭＶＰで報知が騒いでいるでしょう？
清原はお払い箱なんですよ

マスコミに対して「清原禁止令」
堀内監督も清原騒ぎにウンザリ？
自分で蒔いた種が大きな騒ぎになり冷戦となる

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/11/16/06.html

自分の発言が清原に傷を付けるとか言ってるが
今更、何を言ってるのか？
自分が蒔いた種なのに

これが堀内監督が推奨する吉川なんだけど

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004111603.html

本当に使えるのか？
試合に出してみないと分からないのではないか？
それほど良い選手なら近鉄が離すのか？

>>781
ちょっと間違い
吉川って選手がそれほど良いのなら
近鉄が離すとは思えない

何か不思議な堀内監督の推奨選手だと思うのは
私だけか？

清原の逆襲始まるか？

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_11/s2004111601.html

清原も只のアホでは無い
やることはやる

さ、これで撒き餌は終わりだよ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20041113-00000009-spnavi_ot-spo.html

後の結末は神のみぞ知る（仏様も知る）
私は知りません

どーでもいーけど阪神にだけは来るなよ！

もう１個撒き餌を貼るよ
さすが仰木監督は凄い出来る

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/orix.html?d=16nikkanspbbtp00411160011&cat=39&typ=t

これは堀内監督には出来ない技だね

ID:9aZggF0q よ。あまりにも寂しそうで見てらんないから芸スポ速報＋板逝けよ。

あちこちで言っているので今さらなのですが、日本のトッププレイヤーは
自分のことばかりで球界全体に対する思うがない。
それがメジャーと日本の違いだ。
たとえば清原と桑田、巨人を代表する選手だが何か球界のために
貢献しているだろうか。自分のことばかりで何も考えていない。彼らが
日本の球界をだめにしたと言っていもいい。罪深い大阪の民である。
ちなみに古田はいい香具師。苦労をしなければもっと記録を残せた。

２ｃｈ削除板ヲチ
http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/readres.cgi?bo=log7&vi=1068299345
●●●● アルバイト板 [ドキュメント削除要請の実態]●●●●
http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/readres.cgi?bo=log7&vi=1068725285
＊＊＊＊２ｃｈの削除システムは欠陥＊＊＊＊
http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/readres.cgi?bo=log7&vi=1068411671
２ＣＨ＆他ＣＨ大嫌い！
http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/log7/index.html
これは本当でしょうか。

>>787
もう終わるよ
何も心配は無い
世の中なるようになる

清原も堀内も自分の行いと
能力に従って行くところへ行くよ

堀内も読売新聞のＰＲマンに過ぎないから
上手く出来なければ終わりと言う話だよ
巨人軍のイメージがこれほど悪くなれば
最後は監督の責任が問われるから

そういう面を見て清原騒ぎを取り上げてみただけですよ
堀内も清原も読売の駒の一つだと言う事です。

そうこう言って
ウダウダやってる間に
８００に近づいてるよ

仰木監督の方が堀内監督より良いと言うことが分かれば
私は良いと思ってる
ナベツネが変な事やるからこういう事になったのでしょう

ナベツネで読売新聞、日テレ、巨人まで
ガタガタになってきましたね

撒き餌効果ゼロだった様で
まあ、後はみなさんの判断に任せて
ここも終わりにするかな

「低次元の争い」だね。巨人軍の体質の改善を求めています。

清原や堀内に同情は出来んが、誰が一番悪いかと言えばシゲヲだろうが。
欲しい欲しい病で清原を獲れとナベツネにおねだりして「ボクの胸に飛び
込んでおいで。」なんて歯の浮くような科白で誘惑しておいて清原が不振
になるや「オーナーが獲りたいと言ったので。」と責任転嫁するこんなジ
ジイをなんでマスコミは神格化してるんだ。

マスコミは、売れればそれで良いて世界で無責任なんだよ。
書いてることが、裁判にならなければ、何を書いてもＯＫて世界

すでにマイナーリーグみたいなもんだと、世間に認識されちまったからな。
今までみたいに高飛車な態度じゃ、ファンも離れていく。
日本ハムみたいに、ファンサービスを徹底していかないとますます駄目だね。
清原ってガキが近づくとガンつけるっていうし。

でも堀内は監督として最もまずい、やり方してるよね
自分の方針くらい選手に伝えるのは
監督として当たり前のやり方だよね

なぜ貴方は来期は使えないのか？
説明して相手を納得させるくらいの力量が無いとね
監督として失格ですよ

選手の前でヘコヘコして
自分の言いたいことも言えない様では
漫才でもやってろって事になる

なんと言ってもﾁｰﾑの方針が明確になって無いっつーのが一番痛い罠。
滅私奉公なのか、人気取りなのか、個として全力をつくすのか、選手の役割も
含めていろんなﾌﾟﾗﾝを提示して承服してもらうようにしないと付いて行きようが
無いだろっとヽ(´∀｀)ﾉ
戦力っつーのはただ集めるだけで機能するもんじゃないんだけどな。
野球は個に頼る部分が多いから、特殊なんだとでも考えてるんかな？
まぁ、一番の戦力外っつーか、ﾏｲﾅｽ要素は明らかに堀内なんだがなっとヽ(´∀｀；)ﾉ

堀内の一番イケナイやり方は
イエスマンが周囲に居るときに
自分が使いたくない選手を悪く言う事ですね

そういう話は直ぐに広がるから大変まずい
来期構想を示して
走塁、守備、攻撃に早さを求める
打撃が良くても走塁、守備に問題が有る選手は
使いませんと

選手全員を集めて明言して
不満が有る選手とは個別面談行って
詳しく来期構想を説明して相手に納得して貰う
後は来期構想に合わせてやるかどうかは選手の努力次第

走塁、守備に不安が有る選手は自然と落ちていく
それで良いのではないの？
自主的に引退を考える様になると思うけどね

http://up.nm78.com/data/up026692.jpg

元々ヤクザ好きの人が多い日本国民なのに
清原のヤクザ的なパフーマンスは嫌いだと？
会社関係だって親分子分で繋がって生活している人が多いのにね

日本社会のベースには親分子分が有って
ヤクザ社会なんだけど
時代が変わったのか？
清原のヤクザ的な義理人情劇は嫌われてる

本当に誰が悪いのか？
１：長嶋茂雄
２：ナベツネ
３：清原
４：堀内
５；原
６：球団幹部
７：ハイエナみたいなマスコミ
８：巨人ファン
９：清原ファン

>>802
清原は子分の面倒を見るわけじゃなくてただゐぢめているだけ。
義理も人情も無いよ。だから蛇蝎のごとく嫌われるんだろう。

>>1

ももﾀｿ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

ダルビッシュ・アリ、報道陣に対し「殺すぞ！ムカつくんじゃ！」

新人選手選択（ドラフト）会議は１７日午後２時から、来季新規参入する楽天も参加して、東京都内のホテルで行われる。大学・社会人対象の自由獲得枠で既に
８球団・１３選手の入団が内定。自由枠を使わない広島など４球団は１巡目から参加でき、東北・ダルビッシュ・アリ投手（１８）は日本ハムが、宇治山田商・
江川智晃投手（１８）は西武が直前で回避したためダイエーが、それぞれ単独指名となりそう。運命の日を前にダルビッシュは早くも大物の雰囲気を漂わせた。

早くもプロの“オーラ”が漂っていた。ドラフトを控え、東北高校のグラウンドで自主トレを行ったダルビッシュ。うつむき加減で登場すると、集まった報道陣
に対し、いきなり写真撮影を拒否。「すみません。頭がこんなんですから」茶色に染めた髪の毛はボサボサで、寝起きのまま登校してしまった将来の球界のスタ
ーは、まずは指名濃厚な日本ハムの新庄ばりに、写真写りを意識した？だが、ドラフトの目玉が練習を始めると、いやが応でもフラッシュがたかれた。

すると「やめてくださいよ！殺すぞ。ムカつくんじゃ！」。

ドラフト前の緊張感から、ついつい取材攻勢にいらだち、今度は巨人・清原ばりに威嚇。そのままグラウンドを後にし、写真を撮らせまいと室内練習場に入ると、
中からカギをガチャリ。まるで大物プロ選手のような練習風景となった。
（以下リンク先参照）http://www.daily.co.jp/baseball/2004/11/17/150722.shtml

長嶋茂雄が脳梗塞でダウンしてるから
余り言えないけど
清原問題はチョーさんが後始末しないといけないかな？

脳梗塞が治った長嶋さんに
後始末して貰うのが一番良いのかな？

堀内は優勝できない言い訳がなくなったな。
選手を飼い殺しにする余裕があるのだから戦力は有り余っているのだろうから。
足りないなら使えないと思っている清原を出して使えるのを入れるはずだろう。

ここは過去の責任を取って
長嶋さんが後始末して
巨人は相変わらずメデタシ、メデタシ

>>808
> 清原を出して使えるのを入れるはずだろう。
契約が１年残っているから清原から退団を申し出ない限り参稼報酬を保証
しなければならない（究極の不良資産）。移籍させる場合にもダウン率に
限度があるから、まともな球団はまず採らないだろう。巨人が２億補填し
て中日に出すと言う話も立ち消えだし。

>>810
200万の栄養費が問題になる時代、「売主」が２億も補填して移籍したら
週刊誌が大喜びだな。小久保を無償で獲ったんだから金は余ってるよね。

どうも流れは飼い殺しみたいだね
気の毒な・・・・
自業自得かな

仕事しなくても高い給料貰えるなんて
こんな楽なことはなかろう

ホリウチも引退目前の年は敗戦処理担当投手だった経験アリ

巨人軍はシーズンオフの方が盛り上がりますね。

ヤクルトとの場内乱闘の時にどさくさに紛れてアクタロウ
の顔面を引っ張ったり服ボロボロにした奴、だれだったかな？
中々見所がある。高級メガネまで壊したのはもったいなかったが。

このでいりで
あくたろうを
おうえんしてるやつなんて
いるはずがない

>>817
清原は巨人の癌なので、清原追放のためにあくたろうを応援します。
「馬鹿とはさみは使いよう」ということで。

ああ〜幸せな〜清原〜どこへおまえは〜どこへ行くんだろう？

4億円もらえる巨人がいいようだ

>>816
巨人優勝の障害だった長嶋を殴ったんなら見所があるが
清原はただの暴力男さ。断乎、堀内を支持だな。

契約が１年間残っているので
巨人で５００本塁打を記録して引退かな？
それもさせないで飼い殺しは巨人にとってもマイナスだと思う

調子の良いときは使って
悪くなれば使わない
そのくらいの臨機応変さが無いと
堀内も監督業に向いていないとなる

頭がコンクリートならどうしようもないけど

原監督のときはヒットを打ったら交代させるなどして使ってたな。
筋肉の塊は走るだけで怪我するから。

飼い殺しは良くないよ
選手は誰でも、いずれ引退の日がやってくる
選手の最後くらい嘘でも飾ってやって
引退に導くのも監督の役目だよ

監督業もまともに出来ない様なら
また張本さんに張り倒して貰わないと反省しない　
反省出来ないなら人間失格だよ

反省猿にもなれないのでは
猿だって反省できるのだよ
堀内監督

>>823
中日の川崎憲次郎も引退試合とセレモニーちゃんとやってもらえたのにな

清原さんは巨人に残って下さい 他のチームが可哀想です

>>826
巨人ファンの立場で考えると
清原はオリックスで引き取って貰いたい
堀内は日テレが引き取って貰いたい

江川で良いと思うよ
次の監督は
堀内や長嶋より良いと思う

アホには監督は出来ないよ

堀内はお情けで200勝したくせにホントにイバリンボだな。

巨人が江川監督なら
中日の落合監督と渡り合えると思う
監督は知恵比べみたいな所が有るから

開幕からスタメンで使ってやれよ。
どうせ５月には得意の怪我して登録抹消になってるからさ

清原は働けよ

堀内はお情けで200勝したくせにホントにハリセンボンだな。

堀内に監督を辞めてもらう会でも立ち上げたいな
伝統有る巨人軍を壊さないでくださいね
長嶋元監督にもお願いしておきます。

長嶋さんは選手時代は良かったが
監督は・・・・・でしたね

清原
スキル 肉離れ
体だけ格闘家 すぐ怪我して一年通して使えないくせにファンの指示がありすぎる
今、巨人の監督は誰がなっても困るだろ

バッチっと正面切って
渡り合えば良いのだよ
堀内と清原がね

テーブルを１個にして
言いたいこと言って終わりにする
便秘は良くないよ

何て言うのかな？
物事にケジメを付ける事の出来ない人は監督は無理だよ
人事と言う物は生かすか切るかだから
最後まで責任を取って
（堀内が監督を引き受ける時の条件には清原問題は最初から有ったのだから)

そう言った事情を含んで監督を引き受けたのなら
最後まで責任を果たさないとね
監督失格

正直、清原のせいでプロ野球のイメージが悪い。

>>837
原監督は上手くやってたよ
何で堀内は出来ないのか？

これってニュー速板に載せるようなニュースじゃあねぇだろ ?
こんなの載すぐらいならW杯予選中国敗退も載せろよ。

>>839
スレタイだけ見て脊髄反射ですか（ ´,_ゝ`）

堀内は、江川の巨人レポートを毎週チェックして事細かに文句つけてたのを見て
「なんてアレな奴だ」
と思っちゃったよ。
んなもん気にしてるヒマがあったら、仕事しろって。

まあなんだ
読売新聞も堀内には後１年間の猶予を与えたって事でしょう？
来年優勝出来なければ終わりだよって話

しかし清原も情けないな
思い切って巨人を出れば良いのにね
そこが腰抜けだと思う

確かに堀内も清原の前に出ると腰が抜ける様だが
清原は巨人球団の前に行くと腰が抜ける（お金の魅力かな？）

両方とも誰か成敗してください（吉宗）

清原、最後の嫌がらせ！監督からもいらない使わないと言われても残るというのだから嫌がらせなんだろう。

清原辞めろコールが起きないのが不思議だ

>>844
嫌がらせでは無くて
お金の魅力には勝てないだけだと思う
引退間近だから無理もないでしょう？

>>843
出れば良いと言っても採ってくれる球団がなければ廃業しか道は
ないな。リップサービスで名乗りを上げている球団も巨人の補填
が無ければちょっとリスクが大きすぎる。
４億５千万が惜しいから飼い殺しでも我慢するというのならまさ
に腰抜けだね。

っつうか、堀内監督って福田内閣官房長官とダブルわ。

清原って本当にヘタレだよな。いまさら、他球団いって
他の選手と関係作るのがめんどくさかったり、年俸に
こだわってんだろうな。

っつうか、清原といい長渕といい頭の悪いファンがうぜえこと
この上ないわ。

>>847
大阪商人は、何と言われようと
儲かれば良いのですから
儲かりマッカ

あと１年間「耐え難きを耐え、忍びがたきを忍び」
４億数千万円を手に入れるのも
大阪商人

まあ、あと一年間儲かれば良いのではないですかね
プライドより儲けだ
清原良くやった

穀潰し、給料泥棒、ゼニゲバリスト、暴力団・・・・
何と言われても後一年堪え忍べば良いのですから
それで４億数千万円儲かります。

オリックスに都落ちするくらいなら、
たとえ敗戦処理バッターでも
巨人のままでユニフォームを脱いだ方が
解説者になる場合も商品価値が上がるしな。

その手本が堀（ｒｙ

清原ファンにとっての清原は、想像上の動物みたいなもん。
実体がなにもない。

来年1年、大金を手にしつつ、恥臭いベンチウォーマーではなく、悲劇のヒーローとして過ごす
ためのパフォーマンスだね。

もう少し記録に残る選手になると思ったがなぁ。
才能の割りにはダメだな。
勿体無いと思うが、コレも奴の宿命なのだろうな。＞清原

週刊プレイボーイ読んでてカチンと来た。
ついこないだまで、あれだけ地蔵だ無駄銭だと莫迦にしていた清原を、
読売を放逐される可能性が論じられたとたんに
「球界の至宝を飼い殺しにするな」「まだやれる、楽天に行け」と庇いだしやがった。

読売マンセーの読売Ｇの報道もそりゃ醜いかもしれんが、
アンチ読売にさえなればダブスタも厭わない集英社や講談社の報道も
かなりひどいもんだ、とあらためて認識した。

>>856
集英社や講談社だからこそ、すべからく風見鶏なのではないかと。
小学館や文藝春秋も本質的には同じだけど。

>>852
堀田ってまだ若かったと思ったが、もう辞めてたのか・・・

両方嫌いだから、どんどんやりあって。

３割４０本１００打点のノルマを課せ。こいつの年俸を考えたら最低ラインの数字。

ゲイ＆スポ

清原が、金が欲しくて残ってると思ってる奴がいるとは・・・

後に名球会でどうなるやら、この二人。堀内は監督辞めた方がいいな。清原は根性だせ、年俸高いんやし、その分は働かなね。清原がちゃんと働けばいいだけやろ。あと張本勲にも喝！お前なんかにいわれたかねぇ、どこもお前を監督やコーチとして雇わないのが良い証拠

まあ、その内良いことが有りますよ
人生良いときも有れば悪いときも有る
四面楚歌を乗り切ると

清原氏ね

誰だって金も欲しい、名誉も欲しい
清原も

かたわのちょんいらね

堀内は若い頃から「丸」を愛読していた
軍事おたく。

>>862
違うの？つーかてっきり退団したと思ってたんだが

最後の年くらい生暖かく見守ってあげたい

清原 退団は避けられない
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041119-00000012-dal-spo

清原は確実に来年で選手生活は最後
堀内だって優勝出来なければクビだから
どちらも最後の年かもね

>>871
ま　正直言うと１億円でも高すぎる成績ですからね
人気で１億円なら買う球団が有るでしょうけど
引退も仕方ないかも？

数千万円でやる気が有れば
買う球団が有るでしょうけど
２億円となると厳しい、４億数千万円は絶対無理

巨人が残金を負担するのは
勿体ない話ですね
移籍金２億、３億も払うのは勿体ないよね
高い買い物だよな

十分に働けるなら良いけど
故障が出るとお金を捨てる事になるから
困ったもんですね

清原斬りっ！清武社長と極秘会談で“戦力外通告”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041119-00000021-ykf-spo

とうとう解雇か？

堀内のいかにも性格悪そうで嫌いだけど

シーズン前
「今年こそ」「肉体改造」「絶好調」

シーズンイン早々
「ケガ全治○ヶ月」「今期絶望？」

巨人に入ってから延々と繰り返されるウソハッピャク
３回以上のウソでついに正真正銘の（年俸）ドロボウ

もういいよ、終わってる。ついでに元木も

そもそもなんでタツノリを首にした？

清原にはホントに腹が立つ。こんな不良債権を抱え込んだ
責任者の長嶋に私財を提供させるべきじゃないのか。

アンチもファンもこれほど期待裏切った選手はいないね

デビューした年がピークで３年目までが全盛期の選手だったな。

清原いらんが堀内もｲﾗﾈ

巨人にさえこなければ清原や江藤は凄い選手として後世までに語られてただろうに、
それでも巨人に固執する清原見てると情けないよ・・・

松井やイチローと比べても実力的に遜色なかったってのに、なにやってるんだか

清原はプロの格闘家なんだから宿敵堀内を倒せよ。

解雇するのも親心だよ。
ただのガキだもん、見苦しい。

>>881
西武で遊びすぎたのでしょうか？
「夜の帝王」とか「夜の三冠王」などと言われて

>>881
>松井やイチローと比べて遜色ない
どこに目をつけてるのか？
比較するのも松井、イチローに失礼だろ。
松井だって巨人の４番で固定してればメジャーに逝かなかったかもしれないのに。
すべての責任はN監督だと思うのだが...

>>885
それは無いでしょう
長嶋監督が説得しても
松井はメジャーが夢だった訳だから

仁志や井口まで行くと言ってるし
松坂も行きたいそうだよ
巨人の４番なんてマイナー球団の４番に過ぎない

いくら何でもそれは大笑いですよ

おまえらさ、清原よりも差詐欺のほうが
あくどいだろ。
差詐欺は肩の手術をして来期も続けるわけだが
恐らく使い物にならずに終わる悪寒。
それでも今期と来期で年俸13億だぞ。

>>881
江藤はそのあたりちゃんと分かってるよな。
家族のために、名より実をとったとちゃんと自覚してる。

>>887
堀内の策謀も有るから
これほど揉めたのでは
自分では何も出来ないけど

清原を挑発して追い出す算段
しかし来年は優勝出来ずに自分が追い出されるかも
先は闇だらけ

>>889
＞来年は優勝出来ずに自分が追い出されるかも
堀内が追い出されて
何処が闇だ、光輝いとるわｗ

>>890
だから誰にとっても来年は闇だよ
来年は来年終わってみないと
良い年か悪い年か分からない

野茂、イチローや松井は日本を捨てたのだから
もう彼らは論外になりました
落ちぶれて帰って来てもシカトしましょう

日本を捨てるなら永遠に帰って来るな
伊良部は・・・・・吉井は・・・佐々木は・・・
だね

新庄だけだね
メジャーでダメだった事を素直に認めて
帰って来た

佐々木は子供の教育がどうだとか言い訳言ってた
清原は立派に巨人をクビになって
これからも生きてください
全然恥ずかしい事では無い

誰でも歳を取れば引退する日がやってくる
それだけの話でした
○

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イ　i　 ﾞt:::::::､'､v三ﾂ::;'　＜　８９３GETや
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清原のＴＶ解説者と言うのも面白いかも
堀内監督を張り倒す清原解説者

板違いでも結構書き込みが有るね

清原はＴＶなんかで使い道は有るでしょう？
結構、面白いキャラクター持ってるから
稼げると思うよ

ここ読んでると
マスコミに余りでない
堀内の悪さが見えて来ましたね

清原は何時引退するかだけの話ですから
特に良い悪いとは思えない
ただ契約金に見合う程の活躍が年齢的に出来なくなっているだけですから

この老化は誰にでも起こる問題ですから
避けられない、ここが読めない巨人球団が契約する方がどうかしてる

さてと
いよいよ９００が近づいてきました
清原バッシングもいよいよ結論が出ましたね

巨人を辞めて何処へ行くのか？

堀内って、　野村・星野・落合・仰木みたいに
　少しでも監督らしい事したかぁ？？？

おめでとうございます
９００です。
板違いでも、堀内監督の悪さを書いてると、まあまあ伸びる

>>897
いや老化しなくても、西武時代の後半には
悲惨極まる成績で既に終えていたんだけど

清原ファンって長渕も好きなんでしょ

これは目糞鼻糞の争いってことで宜しいのでしょうか？

>>901
ならば尚更ね
長嶋さんとか巨人球団が
清原の実力を読めなかった事が悔やまれる

河口恭吾｢桜」＋徳永英明「僕のそばに」
http://www.geocities.jp/he_was_born/plus.mp3

>>903
まあ、そうですね
目くそ鼻くそですね
長嶋さんにもかなり責任が有る様で

ぬープラ住民が野球について語るスレはここですか？

清原が怪我で欠場して「これで優勝出来る要素が一つ増えたな。」と言った
ナベツネに感動したのが2000年のこと。早く放り出しておけばよかったのに
翌年、耄碌して「清原君には来年も残って欲しい。」などと言うからだよ。

そして堀内は巨人で唯一優勝経験のない監督となった。

以上

みさかわいいよみさ

清原は今年引退
堀内は来年勇退
で
結論がでました。

４番ファースト粗大ゴミ。

フリーエージェント（ＦＡ）で巨人に移って８年、４億５０００万円といわれる年俸に見合う働きをした年はない。
故障したとはいえ、今年は４０試合しか出ていない。

契約がまだ１年残っている巨人でやるのが一番いい。といって堀内が今のままでは“居心地”が悪い。
ここは一つ「どっちやねん」と球団に迫ったというところだ。

「必要とされているのか」ではなく「必要な選手になれ」「グラウンドで結果を出せ」と、一喝すればいい。
小久保裕紀はひざに爆弾を抱えながら１年やったじゃないか。アピールする場所が違いすぎる。

今こそ前オーナーが出てきて、「たかが選手が！」というときである。

>>913
年俸に見合う働きはしていないが、年俸に見合う「貢献」はしているらしい。
それほど、清原グッズの売り上げはすごいらしい。
8年で年俸は30億だが40億だか払っているが、儲けは倍以上あるそうな。

要するに一番の癌は「清原、きゃー」とはしゃぐミーハー巨人ファン。

巨人とっちゃ４億だろうが５億だろうがたいしたお金じゃないんでしょ。
税金にとられるぐらいやったら補強費回せって感じやと思うし。

>>914
だって人気が無いと球団経営は成り立たないから
癌と言うのは無理ですよ
人気有ってのプロ

清原さんは巨人の顔。

俺の言いたいことは、もう>>644が言ってくれてるようだな。

>>918
でも、もっと頭の良い監督なら
ゴタゴタせずに上手く処理してやれると思うけどね
監督としての知恵が不足している感じがするな

堀内はね
チームのゴタゴタを起こさずに
引退問題とか処理するのも監督の仕事だと思うけどね
人気の有る選手を上手く操る能力がないと
監督業は出来ない

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イ　i　 ﾞt:::::::､'､v三ﾂ::;'　＜　メジャーへ行くど
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>>920
またまた
どちらにせよ来年で引退でしょう？

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イ　i　 ﾞt:::::::､'､v三ﾂ::;'　＜　台湾でもいいけど
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清原を見ていると、「体を鍛えている奴は心も鍛えられている」という
のが大嘘だとよく分かる。

結局はコレ（人さし指と親指で円をつくって）だろ。

>>922
無理無理
どうせ引退でしょ？

正直言って堀内じゃ優勝できなさそう。
巨人で優勝できない監督って・・・。
みじめ。

言っちゃ悪いけど、清原選手ってベンチに飾っとくだけの
置物みたいな存在だと思う。
ケガ、ケガばかりで試合全然出てないのにベンチでふんぞり返って。
信じられないくらい高い金払って置物買って飾っとくんだったら
クマの剥製でも買ってベンチに置いといた方が安上がりでいいんじゃないですか。
迫力もあるし。

結局、視聴率がチョビっと上がるという理由だけで
このヘタレ馬鹿を特別扱いしたおかげで、野球界全体の実力、年俸のバランスが崩れ
勘違い選手が多くなり
長期的にみれば、プロ野球そのものの人気を落とす結果になった。
これだけの損失を与えた選手は、後にも先にも、この岸和田のDQN馬鹿しかいないだろう

>>928
だからプロにはその人気が無いと
無意味なんだよ
中村ノリでは視聴率取れないでしょう？

プロ野球は人気商売ですから
成績は年齢的に落ちてくるのは当たり前の話
そこくらい計算も出来ない巨人球団では無いでしょう

>>929
目先の視聴率を上げるために後顧の憂いを残したという928の主張に対する反論に
まったくなっていませんが。

>>928

別に野球の人気が落ちてるのなんてそんな理由じゃねぇよ。
分析力のないやつ(w

>>923
体育・スポーツ礼賛に利用される「健全な精神は健全な肉体に宿る」という
格言は原文の「ように祈るべきだ。」が抜けて流布したもの。両立がいかに
困難であるかを古代ギリシア人も先刻承知だった。

>>930
分かんない人だな
清原を巨人が取った時は３０歳くらいだったでしょう？
４、５年間はあれで良かった訳ですよ

３７歳にもなれば、それは引退間近なんだから
ここ１、２年間の話で移籍全体を言うのは
おかしいよ

トータルで利益が出ると巨人球団が考えたから
再契約した訳でしょうね
年齢と共に進む老化と成績悪化の
計算を球団側が間違えただけでしょう？

「使わないといったら使わねぇ」

堀内まで長渕節かよ

それでも
とうとう清原は放出なんでしょうね
何処に行くか行けないか？　これは分かりませんが
来年で引退かな？

堀内監督はどうなるのか？
来年優勝出来るのか？
１番：仁志
２番：清水
３番：高橋
４番：小久保
５番：ローズ
６番：新外国人　or　江藤
７番：江藤　or　新外国人
８番：阿部
９番：堀内

新外国人が良ければ４番かな
小久保は故障が心配

清原は風貌言動どれをとっても巨人のイメージではない

既出だが、清原問題の元凶は長嶋のアホ。こいつがクビになって巨人も
復活できると思ったのに、不良債権は際限なく大きくのしかかっている。
原も長嶋の指名で監督になった立場上、清原を擁護せざるを得なかった。
堀内はもちろん日本一がミッションだがその中に清原切りも含まれていた。
ところが球団経営者側がどっちつかずの曖昧な態度だから（報知新聞も
「清原ファン」に阿る馬鹿記事を載せてるし）堀内も切れた。
週刊ポストには自分の意思を伝えられないはずの長嶋が清原を残せと言ってる
などと、ネタ記事が出てるし。
ま、無責任マスコミはマッチポンプで両方を煽って売れれば良いわけだから。

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　 ノｰi ::::::　　 ._`ｰ'ﾞ　..!
イ　i　 ﾞt:::::::､'､v三ﾂ::;'　＜　楽天へ行くど
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小久保、ローズでキヨ、江藤もいらないでしょ。

>>936
まさに今の巨人のイメージなのだが、金満巨砲主義

>>937
清原問題の最大のアホは、ドラフト当時の巨人首脳。
当時の王監督もひょっとしたらその一人。

しっかし、あれだけ仕事しないで4億だっけ？、普通ならおもてを歩けないよなあ。
感情が麻痺しているのは、やっぱり”ニンニク注射”のおかげか？
あれ打つと気分スッキリ、シャッキリして寝ないでも平気なんだってなｗ
まるで○○○みたいなだなｗ

スポーツ芸能＋
http://news18.2ch.net/mnewsplus/

に建てりゃあ良かったものを……。>1はｷｬﾌﾟ剥奪な。

>>941
フロントが１位指名を仄めかした清原ではなく、早稲田進学と称して
他球団に敬遠させた桑田を王が採ったというのは、たしかに問題では
ある。しかし、清原は１位指名するほどの選手じゃない。
清原は日本シリーズで巨人憎しに燃えて、タイムリーを打ちベースを
回るとき、王を見ながら「ざまー見ろ。」と言った頃が花だった。

>>939
江藤は保険みたいな物でしょう？
小久保が故障した場合は３塁
小久保が良ければ
江藤は１塁

良い外国人選手が取れれば
江藤はベンチ

>>944
いやあのころの清原は間違いなく怪物だった。
弱点は足が遅いことだけ。

入団した西武で東尾に銀座を連れ廻されて、
練習不足に陥ってしまったのが彼の転落の始まり。
自業自得ではあるけれど、巨人にすんなり入って英才教育されたら
無茶苦茶すごい選手になっていたのになあと思う。
だってほとんど素質だけで、これまでやってきたのだから。
もっと技術を磨いていたらと思うと・・・

>>944
西武ファンの漏れとしてはあの時に清原は終わったと思った。

このさい、清原を監督にすればいい。

清原は堀内以上にしたわれていない。

>>949
人間的な面白さとか
意外性は有るし
人気は有るよ

価値判断って様々な面が有るから
１９年間もプロで野球が出来たのも
故障が有っても人気が支えた様なもんですよ

まあ、それも終わったけど
ＴＶで面白い解説待ってるよ

ＴＶとか野球はショーですからね
学校の先生みたいに慕われること以外の
面が有ると思うよ
成績には出ないキャラクターって言うのかな

お金払って見に行ってみようかなって
そういう気持ちにさせる選手でないと
監督は暗くても構わないけど
選手が暗いと見ていて面白さが半減する

イチローは素晴らしいけど
何か暗くてね見ていて楽しくない
野茂も、そう暗い

プロ野球をたばねる社団法人日本野球機構（会長はコミッショナー）は
文部科学省所管だから余り教育上よろしくない選手は反面教師としての
価値はあるがお引取り願いたいものだ。両リーグと所属球団で組織する
日本プロフェショナル野球組織は任意法人で、文部科学省はプロサッカー
の様な一元化を指導しているがナベツネが抵抗して来た。

>>952
文部科学省が何を言おうが
人気が無ければプロスポーツは衰退する
プロサッカーは文部科学省が推奨したから発展した訳ではないよ

>>952
ナベツネは野球を知らない、出来ない
オーナーなんですよ
それにサッカーでも川崎ベルディーという

地域に依存した経営を否定したのはナベツネだよ
読売ベルディーと東京に拘ったのは
ナベツネだった。

文部科学省は甲子園でも応援しとけば良いのですよ
ナベツネはサッカーでも失敗

しかし、全面戦争って、ねえ。。。
監督と選手じゃ勝負にならないだろ。
しかも、清原は生え抜きじゃない訳で、お話にならない。

普通なら
「清原解雇」
でスンナリ決着なんだが、清原をちょっぱって来たのは長嶋。
だから長嶋に近い筋は「清原残留」を唱え、森以外の川上一派と広岡は
「清原不要論」をぶつ。
堀内には何の権限もリーダーシップもないから、方向性がいつまで経っても
定まらない。普通は監督が「要らん」と言った時点で事は決まるはずなんだが。
清原並みの役立たずだよ、堀内は。

>>954
社団法人の定款は所轄庁の承認を得る必要があるので、実態は同じ団体
に二重に名前を付けた任意法人にして、ナベツネらが勝手に決められる
「協約」にしたわけ。この協約、人身売買だの独禁法違反だの怪しげな
代物。

>>956
解雇だと４億５千万払わなきゃいけないし、球団側からトレードを通告
すると受入れ球団が同等の参稼報酬を保証しなきゃいけないから受入先
も無い。従って、清原に自分から「辞めてやる」と言わせなきゃいけな
いんですよ。堀内も気の毒な役回りだな。

>>957
要するにナベツネは胡散臭い人物と言うことだし
堀内は人形に過ぎないし
清原は使い物にならない状態になった

結論
１：ナベツネは要らない
２：堀内も要らない
３：清原も要らない

桑田、元木も要らない
これが結論かな

清原はメジャーにいってイチローみたいに活躍すればいいんだよ

高橋尚子は骨折だって
年齢による衰えは誰にでも来るから
年齢による老化現象は全身に来ますから

清原も引退
頭が惚けたナベツネは引退
腰抜けの堀内は追放

これで良いのではないの？

堀内ってなんだか暗そうで何考えてるのか分からないってイメージあるのだけど実際どうなの？
野球は正直分からん

>>961
見たままで
暗いと思うよ
仲間内で清原の悪口言う訳ですから
ま！　情けない男だと思うよ
暗いし陰湿だし

堀内も清原もどっちもいらない、ナベツネはこの世から消えて欲しい

堀内と清原の対決？


クズ同士の戦いなんてどうでもいいよ

巨人がいらないよ

要するに、凄い待望されて入社した社員が、実は全くの無能バカだったって事でしょ。

清原のおかげで、真面目にやっている選手は馬鹿馬鹿しくなってFAで巨人を離れていってしまう。
松井がアメリカに行ったのだってそういう事じゃないかなあ。
高橋なんてネが真面目だからつらいだろうね。

ピッチャー堀内ＶＳバッター清原で決めろ。

堀内は年齢ハンデで、２ｍ前から投げる。

>>966
無能じゃないよ
人気が有ったし
それなりにやってたよ
期待ほどの活躍は出来なかったけど

確かに球団が払った金には
見合う成績は残せなかったけど

人気の面では、まあまあの活躍かな
成績が良ければもっと良かったけど
もう結論が出てますから
潔く引退か退団をした方が良いかもね

ここで潔く引けば堀内が悪者になり
清原が良い役回りになるよ
巨人球団は中立

痛みは堀内が全部受ける事になるよ

今回の追い出しで来年優勝出来なかったら堀内は持たないよ
清原、桑田、元木、工藤（これはまだ分からんけど）を追い出して
優勝できないと痛い

豚腹はしねよ

板違いスレも役目を果たして
メデタク終了だね
清原も西武に行ったのが運命を分けた

今更ジタバタしても
潔く引退か移籍か時間切れが近づく
引退も年齢的に目の前だし綺麗に逝きたいのではないか？
（余計なお世話だが）

元木氏ね

>>973
なぜ元木が戦犯なのか？
今年は投手崩壊が主な・・・

清原や元木は出る幕が余り無かった様に思うけど
清原居なくて、他の打撃人が肝心な所で打てなかったり
打っても投手が崩壊したりで

元木は戦犯にもなっていない
論外に近い
元木が一人で逆立ちして頑張っても
巨人の優勝は無かった

このスレも後２５で終わりだよ
清原選手も虚人も堀内も終わりが近いな
メジャーの影響かな

くわばらくわばら

イチローとか野茂は良い選手だけど
面白みに欠けるけど
日本プロ野球を変えるきっかけを作った

ＮＨＫのＢＳ放送でメジャーの試合を見る人が
増えてしまった
ゴジラも行ったしマズオまで行ってしまった

出戻りに新庄とか伊良部（引退かな）が居たけど
吉井もいたが
何か日本のプロ野球はメジャーのマイナー球団みたいで

盛り上がりに欠ける感じになった
清原も潔く引退または移籍すると
虚人の人気も落ちる事は間違いないよ

あの堀内ではね
巨人戦をそれほど見たいと思わなくなったもんね

巨人の葬送行進曲でも作った方が良いのかも

虚陣の終末処理場行きが近いかもね
清原と共に虚陣は焼き場に近づくのか？

>978
キミ日本人あるか？

清原は別に好きでも嫌いでもないが、堀内はだいきらいーっ！！
こいつと同じ名字で、同じ郷里だと思うと腹が立つっ！

今年の戦犯は早々と戦列を離脱して
ローテーションをめちゃくちゃにした高橋尚だろ





といってみる

巨人は４番を打てる人が居ないね
小久保は故障が無ければ良いけど
ローズは粗い打撃がちょっと
高橋は無理だし

良い外国人選手が必要かな
ペタは故障でダメだったし
巨人の４番が来年も不在かな？

江藤の４番と言うのは・・・・
無理かな
昔は広島の４番を打った事も有るのにね
走攻守揃った４番って居ないもんだね

ニシの代わりにロッテの小坂か・・・
そろそろ自分のチームで育てた若手を使えよ

>>986
えー仁志はメジャーは無理だろうって言われてるよ
年齢的にも３３歳
田口の二の舞だと思うよ

契約を睨んでメジャー行きを臭わしているだけでしょう？
巨人球団も役者だから仁志が居ないなら
別の人で良いよって

お互いに揺さぶり作戦

あは、いよいよ１０００ですね

１０００

板違いだから
なかなか上がらないね

堀内イラネ

ナベツネイラネ

清原引退
元木は何処へ
桑田は落転

清原は粗大ゴミ。

張本かんばああああああああああああああああああく！！！！！！！

中高年は全員粗大ゴミだ

>>993
桑田は、ゴマすってでものこらんと
借金まだあるんとちゃうんか？

あ

清原やめろ

>>1
乙

今の桑田は努力の人って感じで結構好きなんだが

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。