【話題】日本のラーメン熱NY上陸−ニューヨーク・タイムズ紙が2ページにわたり特集★2

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1ちぃφ ★
10日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、日本のラーメン特集を2ページにわたり掲載、
マンハッタンにラーメン店が続々と進出している状況や日本人のラーメン好きを紹介し
「日本のラーメン熱がニューヨークに上陸した」と伝えた。
同紙は、小泉純一郎首相もしばしばラーメン店を訪れると紹介。
米国人が年間9袋のインスタントラーメンを食べるのに対し、日本人は45袋で、
ラーメンが「すしより安い国民食」になっていると伝えた。
さらに日本国内に20万店以上のラーメン店があるとし
「この複雑な食品を日本人は家庭では作らず、ラーメン店に任せている」と報じた。

記事の引用元:http://www.sanspo.com/sokuho/1111sokuho005.html
前スレ:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100141861/l50
     ∫
   ∧_∧∫
  ( ´Д`) ハフハフ
  (つ=||_つ_
  ̄ ̄\≠/
2名無しさん@5周年:04/11/12 01:01:40 ID:KtgKLSPw
2GATT
3名無しさん@5周年:04/11/12 01:02:20 ID:b36EqE2W
続きもあるんか
4名無しさん@5周年:04/11/12 01:02:43 ID:LS6y8qKB
就職しない でぐぐれ
5名無しさん@5周年:04/11/12 01:03:29 ID:Np1HQkkQ
             _,,,,ュゞヽレ∠,,,_
            /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
              |;;;,''-―'''''''''''―-、;;;|
             |;;;i        i;;;|
               |;;〉/~`  '冖ヽ〈;;|.        ∧∧∧∧∧∧∧
               ||' -uォ iru- '||       <
             `|  ` ´ | ` ´ .|'       <続いちゃうのかよッ
     .         |.    ‘‐‐’    |       <
     .        \  -‐=‐-  /〉-、_     ∨∨∨∨∨∨∨
           / ̄ゝ\__二__/ ./  /   ̄'冖;
6 ◆6590jOGYWw :04/11/12 01:03:31 ID:pG6590tJ
正直、元気一杯の接客の真実はどこにあるのか
7名無しさん@5周年:04/11/12 01:03:43 ID:AFRs38HG


          ‖|‖|
          ‖|‖| ドサッ
            人
            (__)  ∧_∧
            (__)|(´Д|`;)
             \_/⊂ ⊂_)
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .らうめん.    |/

8名無しさん@5周年:04/11/12 01:04:05 ID:26KeP9YC
なんで続くんだよw
9名無しさん@5周年:04/11/12 01:04:43 ID:fgNlyJ2Q
アメリカ人は麺嫌いと聞いたけど今は違うのか
10名無しさん@5周年:04/11/12 01:04:55 ID:vg412+eJ
ラーメン板
http://food6.2ch.net/ramen/
11名無しさん@5周年:04/11/12 01:05:13 ID:XKOnz47q
ラーメンか あんま好きじゃないな
12名無しさん@5周年:04/11/12 01:05:25 ID:AYciF5Rq
ラーメンは韓国起源なのに、なんで日本食みたいに書かれてるんだよ。
これは日本人が金で書かせた捏造記事だ!



と、朝鮮人がファピョりそうだ。
13名無しさん@5周年:04/11/12 01:07:47 ID:qM+zWbLR

人気ザーメン屋 『あ・うん』
ttp://www013.upp.so-net.ne.jp/n-d005g/mirror/unnomasaru.htm
14名無しさん@5周年:04/11/12 01:08:42 ID:NLLmBm7J
ヌードルという言葉にはネガティブな意味があったらしいが、今はどうなんだろな
15名無しさん@5周年:04/11/12 01:09:36 ID:AYciF5Rq
スシよりはずっとハードル低いじゃん。
多分定着すると思うが。
16名無しさん@5周年:04/11/12 01:10:37 ID:KT5SGIfY
>>12
まあ、日本に入ってきた食べ物はまるで別物のように美味しくなるってこった。
でもラーメンは日本起源らしいな。似たような食いもんが世界中にあるし
どこの食べ物って言うのもナンセンスだが。
17名無しさん@5周年:04/11/12 01:10:44 ID:8ly2eN3R
欧米人は猫舌じゃないのか?
18名無しさん@5周年:04/11/12 01:12:20 ID:GUEHnRKb
>>15
手でこねて作るという点が不潔と思われて本格的な店は受け入れられないと思われ。
寿司もロボットが握るからというのが受け入れられた要因だし。
19名無しさん@5周年:04/11/12 01:12:27 ID:AYciF5Rq
>>17
そんなことない。
20名無しさん@5周年:04/11/12 01:12:28 ID:f3TuCaIy
俺はラーメンもカレーも牛丼もハンバーガーも好きじゃないから
出先でよく昼飯に困る。天ぷらソバとマーボー丼が好きだ。
21名無しさん@5周年:04/11/12 01:14:20 ID:NLLmBm7J
ていうか欧米人は麺をすすれるようになったのか?
以前までは全然吸引力がないような感じだったが。
22名無しさん@5周年:04/11/12 01:16:10 ID:AYciF5Rq
>>18
今はフツー機械打ちだよ。
手打ちなんか流行らない。
23名無しさん@5周年:04/11/12 01:17:08 ID:CPt6Jtkp
記事みたら食べたくなったから今から買いに行ってくる
24名無しさん@5周年:04/11/12 01:17:37 ID:E1x+fU9U
ラスベガスの某ホテルで目撃したんだけど、
そこは中華も出してるカフェでの出来事。
カウンター席の隣に座った白人カップルが野菜海鮮湯麺を注文してた。
運ばれてきたのは、見た目なかなか旨そうなものだった。ラーメンに近いと言ってもいいだろう。
で、そいつら2人で分けながら食い始めたんだけど、その光景が凄い。

まず、男。
スープにバターとジャムをたっぷり塗ったトーストをぶち込んで食う。
次に、女。
別皿に麺とスープを取り分ける。
そして、おもむろにケチャップをドボドボと・・・

見ているこちらが気持ち悪くなった。
が、そいつらは非常に満足げな顔をしていた。
25名無しさん@5周年:04/11/12 01:18:58 ID:Zc4e1mJx
>>18
>寿司もロボットが握るからというのが受け入れられた要因だし

ウソも大概にしとけ。
カウンター式の寿司屋が流行ってんのが現実だ。
26名無しさん@5周年:04/11/12 01:19:24 ID:8X97PLKz
中国人もすすsらないよね。
レンゲに乗せて食べる。
27名無しさん@5周年:04/11/12 01:19:53 ID:ZhqHhAKD
そのアメ、バカで無知で無教養極まりないな。
海外の食文化を理解する気はこれっぽっちもないんだろうな
28名無しさん@5周年:04/11/12 01:20:15 ID:AkcBC5DR
またザパニーズな人が出てくるんだろうか。
シナとか半島系の顔の人。

ハリウッド映画とか米のゲームに出てくる日本人っていうのは
日本人とは思えない、アジア系な顔をしている。
29名無しさん@5周年:04/11/12 01:20:38 ID:iiqcUeRg
>>24
バターとジャムか、、バターはわからんでもないな、、、塩バターコーンなんてあるし、、
というかひょっとしてジャムも入れてみたらウマイかもしれん、、(*´д`*)
30名無しさん@5周年:04/11/12 01:21:13 ID:0G9uko25
アメリカ人に味覚はあるのか
31名無しさん@5周年:04/11/12 01:23:02 ID:MWR6wJA7
つーか日本と中国、半島のラーメンはかなり似て非なるもの。
32名無しさん@5周年:04/11/12 01:23:23 ID:tHM/714D
ラーメンもカレーも日本人以外は日本料理だと思っているという
不思議な現象。
33名無しさん@5周年:04/11/12 01:27:39 ID:PmcvjBO6
スープカレーに麺を入れればいい!
それを、鉄火巻きといっしょに食うのがNYのトレンド!
34名無しさん@5周年:04/11/12 01:28:03 ID:ZhqHhAKD
パンをラーメンスープにつけて食べたら結構いけそうな気がしてきた
35名無しさん@5周年:04/11/12 01:28:43 ID:AYciF5Rq
>>34
フツーにうまいよ。
36名無しさん@5周年:04/11/12 01:33:40 ID:aZ9ckP7I
アメ公にはドッグフードでも食わせとけ
37名無しさん@5周年:04/11/12 01:36:55 ID:QbEn05RB
アメ公って味覚あったっけ?
38名無しさん@5周年:04/11/12 01:39:49 ID:Q9lDbARq
>>36
うちの犬に失礼。彼女は湯豆腐をダシの風味を味わいながら食う。
39名無しさん@5周年:04/11/12 01:42:38 ID:0sxLNmp5
ハンバーガーは猫カンの味。
40名無しさん@5週年:04/11/12 01:49:15 ID:OLo4PPII
この記事を見た日清の営業さんがアメリカでの拡販のために
「爆裂!カップメン!!」を英訳して出版すると。
たぶんアメリカ人だったら食えるだろ
特にプロテイン麺とかコカコーラ麺とか。
41名無しさん@5周年:04/11/12 01:59:49 ID:0L5jLZR5
ニューヨークの6番街で寿司を食った。
「新鮮」なネタだと言っていたが、青魚を頼んだら臭かった。
よくよく話を聞いていくと、ニューヨークの寿司屋に出回っている魚は
一旦築地に上げられたものを仲買が買い付け、ニューヨークへきたものらしい。
かなりの時間差があると見た。
すぐ近くのボストンでマグロ養殖してるんだから、そこから持ってくればいいのに。

周りで寿司を食ってる現地の人たちを見たら、食えてマグロ。
ほとんどはちらし寿司と天ぷら食ってた。

寿司=日本料理を食べる、というのはアメリカでは一種のステータスらしい。
きっとラーメンも売れるよ。しかもコテコテのとんこつ。
42名無しさん@5周年:04/11/12 02:05:30 ID:zAmF4RSi
上海でも日本のラーメンブームらしいっすね。
43名無しさん@5周年:04/11/12 02:08:47 ID:P40HP/t+
ttp://f36.aaa.livedoor.jp/~korea/trueyakiniku.html
>>Q焼肉は健康にいいの?
>牛肉に炭をなすりつけて食べてみてください。
>それが焼肉です。
>ガスで焼いて食べるのならいいですが、炭火焼肉は辞めた方が身のためです。
>魚は皮を捨てますが焼肉はできません。
>中華思想では、食べ物を直に焼いてはいけないという考えがあります。
>確かに、その考えは正しい気がします。
>焼き魚は皮を食べないが、焼肉は皮を食べないわけに行かない。
>灰をなすりつけた物を食べていると考えると、体に良いとは思えない。
( ゚д゚) ・・・
 
(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚) …!?
44名無しさん@5周年:04/11/12 02:10:08 ID:ZhqHhAKD
俺最近のラーメンには少し疑問を持っている、色々入っててこってりした奴。
昔ながらの醤油らーめんとかと違って1回食べたら二度と食いたくならない。
45名無しさん@5周年:04/11/12 02:14:32 ID:lLdBTq/M
台北三越のフードコートでは寿がきやのとんこつラーメンが
ダントツの人気だった
46名無しさん@5周年:04/11/12 02:18:11 ID:QwglMDId
ボストンの味千ラーメンはつぶれたわけだが。
ポーターのラーメン屋はおわってるわけだが。
こういうこと書いても誰も分からないのだが。
47名無しさん@5周年:04/11/12 02:18:50 ID:1FWWgEdL
>>45
何ぃぃ!!
今や首都圏では食べられない幻のすがきやラーメンが台湾で食えるのかっっ!!


まーカップ麺で我慢してるけどさ(´・ω・`)
48名無しさん@5周年:04/11/12 02:20:08 ID:FxTnqD+d
ラーメンといえばラーメン三銃士。
49名無しさん@5周年:04/11/12 02:22:18 ID:x8J9AJx6
スガキヤといい金ちゃんカップルードルといい
東京でなぜうらんのだ。
50名無しさん@5周年:04/11/12 02:23:06 ID:yRbBNAUR
>>41
天ぷらはステータスじゃないんだ?
51名無しさん@5周年:04/11/12 02:25:54 ID:SAEiQpmV
10年以上前から「どさんこ」はアメリカ仕様の
普通のファストフードだったし、「麺ちゃんこ亭」
とかも、かなりはやってた。
何で今更こんな特集が組まれるんだろう
52名無しさん@5周年:04/11/12 02:27:09 ID:e2mWUXsD
ふっ、45袋どころじゃないぜ
53名無しさん@5周年:04/11/12 02:27:56 ID:fnl/hoJv
ズルズルすすって食べるのって日本人だけ?
すすって食べたほうが口や鼻に香りが広がって美味しいよね
54名無しさん@5周年:04/11/12 02:28:02 ID:Q9lDbARq
台北なんかだと、日本人旅行者が台湾ラーメンの店に入って、地元の人は逆に
日本ラーメンの店に行くってガイドブックにあったけどホントかな。
ロンドンのラーメン屋も人気あるらしいし、在日アラブ人も豚骨ラーメン食べる
不信心者が結構いるとか聞いたし…
55名無しさん@5周年:04/11/12 02:29:12 ID:KAiYyQfT
>46
わかるよ。
それにボストンにおいしい寿司屋ないし。
どこがおいしいか、って聞かれたらホールフーズで買え、って言っちゃうよ。

あ、でも味千ってBラインの88マーケット(?)内になかったっけ?
BUの生徒いたら、確認よろしく。いないか。
56名無しさん@5周年:04/11/12 02:29:47 ID:/XUwjjdc
ここ数年のマスゴミのラーメン一辺倒なのには食傷気味な訳だが…
57名無しさん@5周年:04/11/12 02:30:46 ID:wrtBWmin
焼肉屋がやってるラーメンってのを最近狙ってる
美味い。でも探すのが大変。ラーメン屋としてやってないから。
58名無しさん@5周年:04/11/12 02:30:58 ID:LI6UAwfD
デイ・アフター・トゥモローの東京描写が、アメ公達のイメージ図。
59名無しさん@5周年:04/11/12 02:31:51 ID:QxKzeF+y
>>54
とんこつが何か分かってないんだろうねw
60名無しさん@5周年:04/11/12 02:32:11 ID:LoKm6QoI
こんなので2スレ目かよ
おまいらホントにラーメン好きだな視聴率がとれるわけだ
61名無しさん@5周年:04/11/12 02:32:41 ID:x8J9AJx6
どさんこラーメンって実は
20年くらいまえにすごい流行った
チェーンなんだってね。全くしらなかった
62名無しさん@5周年:04/11/12 02:32:46 ID:8784FAdV
ボストンつったら、ニューイングランドだよ
もっともイギリス的な地域

イギリスはアメリカより飯ひどいんだから。
6341:04/11/12 02:33:58 ID:0L5jLZR5
>>47

わかんないけど、
キスの天ぷら食ったらジャリジャリしてた。
64名無しさん@5周年:04/11/12 02:34:54 ID:oTxUAUvR
外人・・・とくにアメリカのバカ連中は麺を上手に喰えねぇんだろ?
すすりながら喰えないから、口をパクパクさせながらフォークで喰ってるらしいじゃねーか
カリフォルニアロール並のキモチワルさだな
65名無しさん@5周年:04/11/12 02:37:40 ID:8784FAdV
カルフォルニアロールはうまいだろ
アボガドと醤油はむちゃくちゃ合うぞ。あの発見は天才的。

15年遅れで日本もやっとアボガドを食べるようになったじゃないか。
66名無しさん@5周年:04/11/12 02:39:55 ID:9PQ8Frky
>>16
その通り
67名無しさん@5周年:04/11/12 02:40:22 ID:lttc6qpH
趣味でラーメン屋で年間百食ぐらいするけど、ラーメンよりハンバーガーの方がうまい。
68名無しさん@5周年:04/11/12 02:44:03 ID:8784FAdV
アメリカのハンバーガー
うまい所はむちゃうまいよ
マックとかはアメリカでも中の下だからね
69名無しさん@5周年:04/11/12 02:44:21 ID:yRbBNAUR
>>65
大してうまくねえ。
70名無しさん@5周年:04/11/12 02:45:38 ID:wpyV1YRe
支那ソバ
71名無しさん@5周年:04/11/12 02:50:56 ID:pyjDGfWy
>>70
謝罪
賠償
72名無しさん@5周年:04/11/12 02:51:54 ID:HmdUblu/
ラーメンってうまいか?
73名無しさん@5周年:04/11/12 02:52:45 ID:J+8Ws9Mb
>>72
だまされたと思って、行列並んで青葉で食ってみろ。
何かが開眼する。
74名無しさん@5周年:04/11/12 02:53:33 ID:/SfZfxOy
>>72
熱い出汁に中華麺ぶっ込んだだけの代物だからな、
バリエーションあり過ぎてなんとも言えん。
75名無しさん@5周年:04/11/12 02:53:41 ID:pQ53cT0z
    ↑
ラーメンにも色々ある
76名無しさん@5周年:04/11/12 02:55:49 ID:WTGHbhT7
>>49
その代わり関西にはペヤング無い
77 :04/11/12 02:55:51 ID:BjdDEb97
朝鮮人が作っても中華そば。中国人はこれに文句を言わないみたいだな。
78名無しさん@5周年:04/11/12 02:56:11 ID:QwglMDId
>>55
その88の味千がつぶれたわけだが。

おっしゃるとおり、ホールフーズというスーパーの寿司は
そこらの寿司屋よりうまい。ボストン港にあがるマグロと
アラスカの鮭のみといういさぎよいネタで勝負している。
79名無しさん@5周年:04/11/12 02:57:56 ID:7NUTCfE3
ラーメンは完璧な食べ物だとか言ってる人がたまにいるけど
どう考えてもスープ多すぎ。
80名無しさん@5周年:04/11/12 03:00:45 ID:oM12tZPn
>32

最早日本料理といってもいいんでは?<カレー、ラーメン
81名無しさん@5周年:04/11/12 03:01:34 ID:lXn30vmO
おまいら、粋ってもんが分かってねーな
蕎麦食え、蕎麦!
82名無しさん@5周年:04/11/12 03:01:52 ID:G5cRxo08
>>58
借りる気なかったけど、借りて見たくなった
83名無しさん@5周年:04/11/12 03:01:55 ID:A+IH0soa


米国人が年間9袋のインスタントラーメンを食べるのに

やはり日本製?いっぺん袋を見てみたいな。
84名無しさん@5周年:04/11/12 03:03:34 ID:NBygVbEu
蕎麦が一番好きですが、やはり濃厚なラーメンも…
85名無しさん@5周年:04/11/12 03:04:49 ID:oM12tZPn
俺意外と素麺とか好きなんだが。
86名無しさん@5周年:04/11/12 03:06:33 ID:UTFAS1CY
つけ麺最強!
87名無しさん@5周年:04/11/12 03:08:22 ID:i/kQZ65e
>>78
ホールフーズいいよね。
寿司とか関係なしに、いいものが揃ってる。
88名無しさん@5周年:04/11/12 03:08:40 ID:oM12tZPn
>86

つけ麺もイイ!ねえ〜
あのジャンクな雰囲気がたまらん。
89名無しさん@5周年:04/11/12 03:10:04 ID:oTxUAUvR
ラーメンのスープで日本蕎麦食べるのが通のやり方
90名無しさん@5周年:04/11/12 03:11:25 ID:/+VSmMuI
香港の何茶って日本料理屋ではラーメンとうどんのスープが
同じだそうだw
91名無しさん@5周年:04/11/12 03:12:59 ID:yfx6ypZR
焼きラーメンが好き
92名無しさん@5周年:04/11/12 03:14:06 ID:T2h/VAHu
>>88
つけ麺なぞ、邪道。
93 :04/11/12 03:14:36 ID:BjdDEb97
>>89
その逆が、姫路の駅そばみたいだな。
94名無しさん@5周年:04/11/12 03:15:17 ID:oM12tZPn
>92

だがそれがいい。
95名無しさん@5周年:04/11/12 03:16:39 ID:t9uQBuWs
>>54
台湾ラーメンって書くな、アホ
名古屋じゃあるまいし・・・

>>83
日清食品とかが海外展開してますよ
アメリカではサッポロ一番も、明星チャルメラもカップヌードルも普通に売ってる
http://www.nissinfoods.com/top.htm
http://www.nissinfoods.com/cup.htm
96名無しさん@5周年:04/11/12 03:16:58 ID:tmS0tNEF
ブッシュ父子と秘密結社スカル・アンド・ボーンズ
http://tak0719.hp.infoseek.co.jp/qanda/sculb.htm
これはフリーメーソンも載ってるよ。
http://zog-usa.tripod.com/index.html

ユダヤ人の事が詳しく書いてある。
http://blackbox777.at.infoseek.co.jp/hexagon/floorA0F/_floorA0F.html
これはもっと学問的。陰謀論に偏りすぎてない。
http://www.soejima.to/ (副島隆彦の学問道場)
http://www.uedam.com/ (ワシントンの陰謀)
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/index.html(株式日記と経済展望 )
97名無しさん@5周年:04/11/12 03:18:10 ID:T2h/VAHu
>>94
同じ邪道だが、メンチカツうどんなら許すw
98名無しさん@5周年:04/11/12 03:18:25 ID:B6rNeG0i
次は鍋焼きうどんがくるよ
99名無しさん@5周年:04/11/12 03:19:35 ID:oTxUAUvR
海外にどれだけ日本のスーパーが進出してると思ってるの?
もう出前一丁やらチキンラーメンやら普通に売ってるぞ(笑

100名無しさん@5周年:04/11/12 03:21:41 ID:zZ6tr8Rd
>>99
えっ、そうなの?
どこのスーパーが進出してるの?
101名無しさん@5周年:04/11/12 03:21:42 ID:8u8b8IcD
「JR岡山駅」隣接の新幹線に接した当社所有地「約1万5千坪」を総合的に
再開発いたしますが、本日、ようやく第一次プラン案を皆様にご報告できる運びと
なりました。あわせて、この新しい街の名称を「ザ ハヤシバラ シティ」とする
ことに決定いたしました。
オフィス、住宅、恐竜博物館、美術館、複合文化施設、各種カルチャー施設、トップ・グレードホテル
リテイル・百貨店、公共施設などに加え、大規模駐車場、広場、ストリートなど、ハード・ソフト共に
今迄に無い、斬新な、世界トップクラスの「再開発」となる予定です。
岡山が21世紀の「広域エリアの中核都市」として、存在感において東京、ロンドン、ニューヨークに
はなれずとも「ウィーン」「ボストン」「ミラノ」「シンガポール」「マドリッド」
「チューリッヒ」にはなれると思います。
http://www.hayashibara.co.jp/city/index.html(ハヤシバラシティホームページ)

この世、最大級の岡山都市開発をみんなで盛り上げていきましょう!!
102名無しさん@5周年:04/11/12 03:21:46 ID:q6eC7PlE
つけ麺は熱さを気にせずにすぐにかきこめるから好き
103名無しさん@5周年:04/11/12 03:28:25 ID:tmSmSeTi
そういえばマレーシアのダイエー系のスーパーなんて店内に日本の食品が山ほど積んであったな・・・
納豆から豆腐から即席ラーメン、即席やきそば、インスタント味噌汁やらその他ありとあらゆるもの
が激安料金(といっても現地価格で比べれば高いんだが)で買えたよ
104名無しさん@5周年:04/11/12 03:32:36 ID:XvF0j2Cy
アメリカ人ってまともな味覚なんてもってないんだろ?
こんな繊細なラーメンの味なんて解る訳ないだろうに・・・
105名無しさん@5周年:04/11/12 03:32:47 ID:zdDao8vH
ワールドカップの時カップヤキソバを、ダース単位で買っていく外人が
いたと聞いたが本当なんだろうか。なかなかの味だったらしいが。
106名無しさん@5周年:04/11/12 03:34:04 ID:t9uQBuWs
>>100
ヤオハンとかダイエーだろ
どっちも大コケのダメ企業だなw
107名無しさん@5周年:04/11/12 03:35:55 ID:2dg0XeU9
>>104
NYマンハッタン島=普通のアメリカと言う認識が自体間違っている。
108名無しさん@5周年:04/11/12 03:36:22 ID:XvF0j2Cy
つーことは、醤油ラーメンにアボガドなんか浮かせて
カリフォルニアヌードルとかやるのか(゚∀゚)?
109名無しさん@5周年:04/11/12 03:36:34 ID:7Xb5PKUj
ハラヘッタ
110名無しさん@5周年:04/11/12 03:39:19 ID:JAeVCddC
カリフォルニアヌード、、、(・∀・)イイ!
111名無しさん@5周年:04/11/12 03:43:06 ID:t9uQBuWs
>>107
現状ではNYマンハッタン島=普通のアメリカだろう
残りのアメリカは現在は右傾化クレイジーアメリカ
112名無しさん@5周年:04/11/12 03:43:42 ID:8kTIO6Ih
113名無しさん@5周年:04/11/12 03:46:00 ID:2dg0XeU9
>>111
ちがうちがう、普通のアメリカがクレーz−
114名無しさん@5周年:04/11/12 03:52:09 ID:hrF3/k+M
ラーメンは麺と一緒に汁もすすり上げるようにして食べると美味い。
115名無しさん@5周年:04/11/12 03:53:00 ID:T2h/VAHu
>>113
まあマンハッタン島はアメリカ資本主義のショーケース、冷戦下のベルリンと同じw
116名無しさん@5周年:04/11/12 03:53:50 ID:0JeEj3W2
塩辛の味がわかれば米国人を認めるよ。
117チョン:04/11/12 03:54:52 ID:LI6UAwfD
糞の味がわかれば米国人を認めるよ。
118名無しさん@5周年:04/11/12 03:58:57 ID:t9uQBuWs
>>116
チョンコは塩辛の味がわかるが、認めるの?
俺は絶対認めない
119名無しさん@5周年:04/11/12 03:59:52 ID:7Z2q7L3S
>>32
思いっきり日本料理です。
日本の定番であるしょうゆ・味噌ラーメンは中国に存在しませんし、
ジャガイモ+ニンジン+玉ねぎという日本の定番の組み合わせも、
インドはもちろん、英国のカレーとも別物です。
120名無しさん@5周年:04/11/12 04:02:07 ID:0JeEj3W2
>>118
食文化のまったくちがう米国人がわかるようになったらこれはすごいことだと思うからね。
べつに朝鮮人の味覚についておれはなにも疑問はないけどね。日本食の方が洗練されてるとは思ってるけど。
121名無しさん@5周年:04/11/12 04:02:56 ID:8kTIO6Ih
ラーメン二郎とマジックスパイス(スープカレー)は日本が誇る
二大神フード。
122名無しさん@5周年:04/11/12 04:03:56 ID:JAeVCddC
味の素
123北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/11/12 04:05:38 ID:oWHryAVu
日本食が洗練されている?。www
内輪弁慶必死だな。www
124名無しさん@5周年:04/11/12 04:10:54 ID:TGVcspgA
>>95
つうか、良く言われるのは?のコシを理解出来るのは
日本人と(よりによってあの)ヘタリア人だけとのこと。

中華街でも行って?類頼めば判るが、ありゃ、日本の
ラーメンとは別物。
しかも、バブル以降似非グルメブームと脱サラブーム
のおかげで、日本人自身がラーメンを定義出来ない
くらいに質も進歩し、バリエーションも広がった。

確かに元は中華?だが、今は台湾の人が日本にラーメンの
修行に来る逆輸出の流れが出てきているのが現状。
ちなみに、台湾で人気があるのは、豚カツラーメンらしい。


以上、またぎきの話。
在台湾の方はフォローお願いします。
125名無しさん@5周年:04/11/12 04:11:19 ID:LBIu/OPm
>>119
朝鮮人みたいな事いってんなよ。らーめんは中国料理。

もともと中華そば。

日本で発展したのは事実だけどね。
126北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/11/12 04:12:02 ID:oWHryAVu
日本食が洗練されてるんじゃなくて日本人が日本食の味の違いが
わかるだけだろ。www

洗練されてるかどうかでいえば、フランス料理、中華料理あたりのほうが
圧倒的に洗練されている。www
127名無しさん@5周年:04/11/12 04:12:03 ID:8kTIO6Ih
台湾ラーメン、タイラーメンといえば真っ先にフジロック思い出す
128名無しさん@5周年:04/11/12 04:12:22 ID:4+k1Ke3O
どうせ韓流みたいなのじゃないの?



ときに日本人は普段めったに寿司を食わないが。
129名無しさん@5周年:04/11/12 04:14:00 ID:TGVcspgA
>>123
お前にはちゃんとした食べ物の話を
する資格ないからさ(わら
130名無しさん@5周年:04/11/12 04:14:31 ID:bhBeMSkX
>>119
嘘つくねい。
ジャガイモ、ニンジン、タマネギのカレーなんてインドでも基本だぞ?
それに刻みキャベツやオクラとか色々入ったりするけど。
ベジタブルカレーの種類なんて恐ろしい程あるぞい?
131名無しさん@5周年:04/11/12 04:14:55 ID:rD5i1lZ8
>>125
NYに住んでたけど、中国人も湯麺とラーメンを区別していたな。
ラーメンは日本料理と中国人に言われ、そうですかとおもたよ。
麺を「ラー」するの処理が違うらしい。
132名無しさん@5周年:04/11/12 04:15:04 ID:e8YMPsu+
サッポロ一番の塩ラーメンに、
刻んだキャベツとハムと、卵を落としたのは、
ひょっとしたらこの世で一番ウマいんじゃないだろうか?
133名無しさん@5周年:04/11/12 04:15:45 ID:Av2UBWR2
おっ食便院が降臨しているのかw
134名無しさん@5周年:04/11/12 04:16:23 ID:+KJyQn2U
>>126
ところで食糞は結局したのか?
135名無しさん@5周年:04/11/12 04:16:23 ID:s2SQQQp4
天ぷらって今でもポルトガルで食べられてんのかね とふとオモタ
136名無しさん@5周年:04/11/12 04:16:51 ID:LI6UAwfD
>>132 悲惨な野郎だ・・
137名無しさん@5周年:04/11/12 04:17:25 ID:zdDao8vH
天ぷらはサツマイモにソースかけると激ウマー
138名無しさん@5周年:04/11/12 04:17:55 ID:LBIu/OPm
>>130
多分、マンガか何かに書いてあったのそのまま信じてるんじゃねーの?
元々、インドのスパイス(カリー)をイギリスのホワイトシチューに入れたのか
カレーなんだから、それを日本料理って無知にも程がある。
むしろ、日本料理ではなく、日本で「よく食べられている」とすべきだろう。
イギリスでもときどきは食べる。
139名無しさん@5周年:04/11/12 04:18:11 ID:x4lfDEGv
>>65
カリフォルニアロールもアラスカロールも好きだー。
あのトビウオの卵のぷちぷち感もたまらん。
140名無しさん@5周年:04/11/12 04:18:27 ID:bhBeMSkX
>>135
小麦粉をといた衣で野菜や魚介類を揚げる料理は
ポルトガルやスペインやイタリアでも(いちおうイギリスでも)普通にくえるよ。
でもテンプラとは言わない。
141名無しさん@5周年:04/11/12 04:18:46 ID:3yxLvWlb
香港では、日本に料理人を派遣してラーメンの概念を学ばせたらしい。
そういえば、韓国の焼肉は日本の朝鮮人発祥だそうだ。

142名無しさん@5周年:04/11/12 04:20:24 ID:69t97cLd
>>126
どうもあなたは、洗練された味覚の持ち主であられるようですから、
その鋭敏な舌で、ひとつ大便のテイスティングなんぞでも
行って欲しいものですな。みなさん期待しておりますぞ。
公約は守らなければなりません。
143名無しさん@5周年:04/11/12 04:20:29 ID:wgGgpn1r
アメリカにある寿司屋は朝鮮系が多いと聞くが、
ラーメン屋も朝鮮系が多くなるのかな?
144名無しさん@5周年:04/11/12 04:20:31 ID:7Z2q7L3S
>>125
そりゃ劣等感丸出しですよ。
今の日本のラーメンを「中国料理」とかいうと、中国人に嫌な顔されますよ。

カリフォルニアロールを日本料理と言わないのと同じです。
キムチ寿司も日本料理ではありません。
ちなみにトンカツも韓国料理になっています。

145名無しさん@5周年:04/11/12 04:20:53 ID:bhBeMSkX
イギリスのスーパーにいくとさ、冷食のコーナーとかに
ゴハンとセットになってるカレーが売ってるけど
(イメージ的には「あ!あれたべよ」と同じ)
日本のカレーと殆どってか、ぜんぜんかわらんぞい?
ってか、イギリス人に「日本人もカレーライス食うのか?」とか言われるよ。
146名無しさん@5周年:04/11/12 04:21:06 ID:B6rNeG0i
そういや、カールのうす味が旨いと感じるのは日本人だけと聞いた
147名無しさん@5周年:04/11/12 04:21:53 ID:nHQzZNx9
>>134
彼はうんこの味の違いも判るんだろうね
148名無しさん@5周年:04/11/12 04:22:15 ID:s2SQQQp4
    ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < うんこ一気漢喰いまだ〜>>126
             \_/⊂ ⊂_ )   \________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
149名無しさん@5周年:04/11/12 04:23:10 ID:3yxLvWlb
>>21
米の特殊部隊は食えるそうだぞ。
日系の瑞穂ボブロフスキーによるとベトナム戦争の頃から食っているそうだ。
米人は最初はくえんそうだが、飢えている時に食わせてならしいていくそうだ。
150名無しさん@5周年:04/11/12 04:23:29 ID:Y2MXuVMG
日本でもトンコツ・醤油・ミソで好みが分かれるのにアメ公に分る訳無いだろ。
151名無しさん@5周年:04/11/12 04:23:44 ID:LBIu/OPm
>>131
中国人は食を細かく分類したがるから、そう言ってるだけの話。
それなら聞くが、明治に日本にラーメンはあったか?
既に中国ではほぼ同じものが食べられていた。
戦後日本に持ち込んだ中華ソバが発展して今に至ってるが、
日本で発展したものであり、日本でよく食べられているが、
それが日本料理というのは、奢りでしかなく、朝鮮人がやってる
柔道・剣道・相撲は韓国起源というのと全く同じ。

ラーメンは中国料理。日本で発展して日本で最も食べられている中国料理。
と認識すべき。敬意をしめす意味も込めて。
152北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/11/12 04:24:59 ID:oWHryAVu
イギリスでは飲んだあとはカレー食いに行く。www
ラーメンのかわり。www
153名無しさん@5周年:04/11/12 04:25:24 ID:ykiL/IMO
>>126
お前は食糞を洗練させろや
154名無しさん@5周年:04/11/12 04:25:35 ID:5nxzRdyK
>>144
キムチ寿司って何よ? 
155名無しさん@5周年:04/11/12 04:25:43 ID:C+zqiOTF
大味しか分からない毛唐に俺ならフライドチキンラーメンで勝負する
海苔とネギを乗せとけば和風にも見えるしスープは固形コンソメで十分
156名無しさん@5周年:04/11/12 04:26:42 ID:Av2UBWR2
ん?北米院は便が食えなくて頭がおかしくなったのか?w
157名無しさん@5周年:04/11/12 04:27:20 ID:69t97cLd
>>152
2ちゃんでレスした後はウンコを食べに行きましょう。
みんな期待してますよ。
158北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/11/12 04:27:47 ID:oWHryAVu
みみえない。www

159名無しさん@5周年:04/11/12 04:27:49 ID:TGVcspgA
>>125

 × 元々は中華そば
 ○ 元々はシナそば


まあ、基本的な間違いは直してもらいたいものだが。
160名無しさん@5周年:04/11/12 04:27:54 ID:ao5fIIYf
水戸黄門が日本で初めてラーメン食ったと学校で習ったぞ。
161名無しさん@5周年:04/11/12 04:28:26 ID:e8YMPsu+
死んだうちのじいさんは、
ラーメンは朝鮮料理だって言ってたがな。
朝鮮人は昔から食ってたらしい。
162名無しさん@5周年:04/11/12 04:28:59 ID:UVAixx9G
>>145
英国人は、御飯をよく食べるんですか?
カレーが日本に広まったのは、帝国海軍が英軍を見習ったからと聞いておりましたが、
イギリス人もお米を食べるのはある意味新鮮。
163名無しさん@5周年:04/11/12 04:29:08 ID:LBIu/OPm
>>160
補足
初めて日本でラーメンを食べたのは水戸黄門と言われているが、
これも中国で食べられているというレシピを見て作ったもの。
そのあと一般で食べてたわけではない。
164名無しさん@5周年:04/11/12 04:29:35 ID:7Z2q7L3S
>>138
ホワイトシチューじゃなくてビーフシチューにガラムマサラ(インドのミックススパイス)入れたものですよ。
インドが英国の植民地だった時代に考案されたものです。
そのガラムマサラをアレンジしたものがいわゆるカレー粉で、英国C&B社が世界で最初に作ったもの。
この段階でインドのカレー(スープ料理)とは別物。

日本にカレー粉が輸入されてからしばらくは、どちらかというとインド式のスープ料理だった。
英国式に小麦粉を加えたカレールーを用いるのはそれからもっと後の話。

そして現在の日本式カレーの形式を確立させたのが、服部幸應の祖父。
肉じゃがと材料をコンパチにし、日持ちの良い根菜を中心に海軍料理として発展したものだ。
165名無しさん@5周年:04/11/12 04:30:03 ID:ykiL/IMO
>>144
トンカツが朝鮮起源?
嘘でしょ?
166名無しさん@5周年:04/11/12 04:30:51 ID:pZEQGsX0
>>160
それこそ象が日本に入ってきたのはずっと昔だが
生息してるわけじゃないといレベルだべ
167名無しさん@5周年:04/11/12 04:31:02 ID:5nxzRdyK
>>151
それは全くの間違い。
柔道を韓国起源というのと、日本化したラーメンを日本食というのとは違う。
168北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/11/12 04:31:09 ID:oWHryAVu
ラーメンが日本料理だと主張する香具師は
北米のsushiをアメリカ起源料理だという香具師と同じ。www
169名無しさん@5周年:04/11/12 04:31:13 ID:KAiYyQfT
>62
あの〜。ニューイングランド地方って言っても、イギリス食文化が根付いているわけではないのですけれど。。。
その後の移民の流れなんか見ても、ねえ。

>78
あ、そうだったんだ。なんか勘違いしたかも。
アジセン、といえばポーターでたまに見る「アジ専」のナード男たちはうっとうしいぞ。

ところで、中国のラーメンって、lo main のこと?
日本人がLとRの発音を混合したとして、日本に来た時に Ramen 発音になった?
これも勘違い?誰か知っていたら教えてください。
どっちにせよローメインって、焼きそばに近いけれど。
170名無しさん@5周年:04/11/12 04:31:19 ID:bhBeMSkX
>>144
一応ソウルのデパートの食堂なんかでは
「トンカス」(トンカツのこと)は「日食」にカテゴライズされてるのが普通だぞ?
純粋な韓国料理だと思って食ってる韓国人なんてあまりいないんじゃないかな。
それよりもソウルでは「大学イモは日本のお菓子」だと思われているようだが、そうなのか?
中華だと思ってた。

ちなみに支那そばや焼きギョウザを広めたのって主に満州帰りの日本人の影響も強いだろうね。

>>152
パブカレー。懐かすい。。。。。ラード(クリームかも)臭いけどなー。
チキンティッカマサラ(゚д゚)ウマー

>>162
おととしだったか、イギリスの首相が「イギリスの飯はまずい」という意見に
「チキンカレーという旨い国民食がある!」 と反論して話題に。
171名無しさん@5周年:04/11/12 04:31:31 ID:ITglrUKt
ラーメンって高いよね
350円ぐらいが妥当じゃね?
それにうどんの方が腹持ちするよ
172名無しさん@5周年:04/11/12 04:31:53 ID:69t97cLd
でも遅くとも、戦前にはシナそばはあっただろう。
確か、江戸川乱歩が
シナそばの屋台引きのバイトをしていたっていうからな。
173名無しさん@5周年:04/11/12 04:32:18 ID:LI6UAwfD
海軍カレーの隠し味はコーヒーだっけな。
174名無しさん@5周年:04/11/12 04:33:50 ID:Kytl5Wf1
http://f36.aaa.livedoor.jp/~korea/trueyakiniku.html
>1.肉を直接焼くのは駄目だった。中国料理で、肉を直接焼く料理なんか存在しない。
>火は体に悪いという発想が、中華思想にあります。ですので直接肉などを焼くことはありません。
>それ以前に油分が落ちて、無駄になるので、あり得ないでしょう。

中華のチャーシューって本来は直火で炙り焼きにするもんだけどな。
ラーメン屋ではまがい物の煮豚が多いけどね。
あと有名な北京ダックも炙り焼きだよね。
175名無しさん@5周年:04/11/12 04:35:05 ID:e8YMPsu+
朝鮮そばっていうと、イメージ悪いから、
シナそばって言って売ったとも言っていた。
176名無しさん@5周年:04/11/12 04:35:26 ID:bhBeMSkX
>>162
タイ米ばかりだと思うが、中華とか色々あるから米食は結構ポピュラーです。
イギリスでもカレーはライスで食うものぞ。
ちなみにロンドンに腐る程ある回転寿司でもカレーと牛丼が回る。
これはレトルトなので日本のとおんなじ。

もっとも、インド人のインド風カレーの店なんかでは日本でもそうだけどナンがでます。
177名無しさん@5周年:04/11/12 04:35:32 ID:hCxj+C7e
ラーメンと言えばバーミヤン
380円であの味はワンダフル
178名無しさん@5周年:04/11/12 04:37:01 ID:69t97cLd
>>168
カナダ在住を北米とぼやかして自己主張する奴は、
ウンコは食い物だと主張する奴と同じだよ。
179名無しさん@5周年:04/11/12 04:37:23 ID:3yxLvWlb
明治期に日本に来ていた欧米人は、金持ちなので、上流階級のものだけ先に入ってきて、日本での一般的なものと定着したのが多々あるからな。
代表的なのが「精白小麦粉のパン」いわゆるハイジのいう「白パン」が日本での普通のパンになった。
当時欧米での大衆は、高級な「白パン」なぞ食っていなかったらしい。
180名無しさん@5周年:04/11/12 04:37:23 ID:KAiYyQfT
>143
私は個人的にそっち系のラーメン屋は知らないけど、ラーメンそのものは人気だと思う。インスタントラーメンの種類は多いし。とっても辛いけれど。

ちなみにアメリカで、寿司屋、もしくは日本食屋のおもての看板に、
"Korean & Japanese" と書いてあれば韓国系。(必ずコリアンがジャパニーズの先にくる)
アメリカでは韓国料理が普及していないというか、人気がないので、寿司なんかで客寄せしなければなかなかアメリカ人相手に商売できないし。
韓国人街の韓国料理は別だろうけど。
181名無しさん@5周年:04/11/12 04:39:12 ID:iFruL9Ni
NYってろくなラーメン屋なくない?
らーめん食いにいくならチャイナタウンの麺料理くってたほうが
安くて(3〜5ドル+チップ)美味い。
というのが自分を含めた回りの人間の評価っす。
らーめんは8ドルくらいとる(チップいれると10ドル越すよ)。
ぼりすぎ。
182名無しさん@5周年:04/11/12 04:39:57 ID:dac9AxwP
結局環七ラーメン戦争で勝利したのは何処なのですか?
183名無しさん@5周年:04/11/12 04:39:58 ID:ykiL/IMO
>>169
ちなみに、日本の某地方には「ローメン」を食べさせてくれる店がいくつかあります。
184名無しさん@5周年:04/11/12 04:40:52 ID:7Z2q7L3S
>>125
別にインドのスープ料理や、英国式カレー、中国の麺料理が日本起源だと言っているわけではない。
それらが基礎にあるから日本のカレーはインド料理、日本のラーメンは中華料理と言い張るのでは、
それこそ韓国人が「剣道や柔道は韓国起源」と言い張るのと同レベルだ。
185名無しさん@5周年:04/11/12 04:41:30 ID:Uie+YJ/d
あーラーメン食いたくなってきたー!!!!!!!!
186名無しさん@5周年:04/11/12 04:42:01 ID:NLLmBm7J
寿司というジャンルは日本起源だとしても、カリフォルニアロールはアメリカ料理だと認めてもいいよ。
何故かと言うと日本人はカリフォルニア巻きのようなものを好んで食べない。
アメリカ人がアメリカ人の口に合うように考えたもので日本の寿司とは違うものだから。
それと一緒で麺類の起源が中国だとしてもラーメンは日本料理と言ってもいい。
もしラーメンも中国料理というなら世界中の麺料理は全て中国料理ということになる。
イタリアのパスタも中国料理ということになってしまう。
187名無しさん@5周年:04/11/12 04:43:11 ID:3iYhJ90W

   ムシャ ∧_∧ ジュル〜リ    モグモグ∧_∧ バク
   ムシャ ( ・∀・)φ  ∬ ∬ ∬  φ(・∀・ ) バク
      ( つ\_/σσσ σσσ\_/⊂ ) プハ〜
         | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
188名無しさん@5周年:04/11/12 04:44:48 ID:7Z2q7L3S
>>170
トンカスとトンカツは別物だ。
トンカスは韓国で独自発展した食い物。
日本のトンカツと同じと考えていると痛い目を見る。
(どっちかというとハムかつに近い)
日本のトンカツに近いものもたまたま存在してはいるだろうが。
189名無しさん@5周年:04/11/12 04:45:40 ID:ykiL/IMO
ラーメンは中国起源の日本料理ってことでどうか。
190 :04/11/12 04:46:55 ID:BjdDEb97
>>165
トンカツってもともとカツレットだろうが、西洋料理だな。
それが、カツ丼になって、なぜか中華料理屋でも食える。
で、それが、アメリカに行けば朝鮮料理?
191名無しさん@5周年:04/11/12 04:48:05 ID:bhBeMSkX
>>188
自分がソウルで食ったのはどれも日本のトンカツみたいのだったなあ。
もっとも日食レストランで食ったものばかりだけど。
192名無しさん@5周年:04/11/12 04:48:53 ID:T7Nj15Mb
ラーメンか。10年くらい食ってないな
193名無しさん@5周年:04/11/12 04:49:17 ID:LBIu/OPm
>>162
イギリスでは米飯あるよ。
感じとしては、一ヶ月デ言えば、

米飯(つけあわせ)パンポテトパンポテトパンポテトパンポテトパンポテトパンポテトパンポテトパン
パンポテトパンポテトパンポテトパンポテトパンポテトパンポテトパンポテトパンポテトパンポテト
カレー(食べる前に混ぜ混ぜする)ンポテトパンポテトパンポテトパンポテトパンポテトパンポテト
このぐらいかな?

>>174
たしか、中国では罪人を焼き殺していたので、
それを連想してしまう直火焼きは避けてたはず。

>>184>>186
だから、そう言う風に、ラーメンは日本料理!って、柔道はウリナラ起源!と全く同じメンタリティだろ。
料理の形態としての相似を考えれば、
厚いスープに小麦粉の麺の組み合わせで、しかもそれが中国起源なんだからな。
194名無しさん@5周年:04/11/12 04:49:25 ID:LI6UAwfD
まぁ麺料理全部中国起源だわな。
パスタも例外じゃない。
195名無しさん@5周年:04/11/12 04:51:36 ID:Ds2xgJ73
>>184
別にそんな事、誰も拘ってないっしょ。

日本と同じ物がインドや中国にあるかはわからんが
一般的なイメージでカレーはインド、ラーメンは中国ってだけだ。

起源に拘ること自体、無意味。
外から伝わってきて、
自分の国に合うように改良されながら、今があるんだから。
起源と同じ物をずっと作ってるわけじゃない。
196名無しさん@5周年:04/11/12 04:52:04 ID:8FQF5vD8
たしか台湾でも日本のラーメン人気とか。

日本料理として紹介されてたが。
197名無しさん@5周年:04/11/12 04:52:13 ID:bhBeMSkX
>>174
おいおい、北京ダックは炙り焼きじゃないぞ?
そんな北京ダックありえない。
あれは吊るした鴨に熱い油をまわしがけして時間をかけて作る。
だから単なるローストと違って手間ひまかかるんだよ。
198名無しさん@5周年:04/11/12 04:53:43 ID:NLLmBm7J
>>193
その国特有の料理とその起源は分けて考えるべきだと思うが・・・・・
別に韓国のように日本の武道を自国が起源だと叫んでいるわけでもないし。
ラーメンの起源は中国だがラーメンは日本料理だ。
199名無しさん@5周年:04/11/12 04:54:44 ID:LBIu/OPm
>>198
じゃあ、決定的な事を聞いてしまうがいいか?

    らーめんマンは日本人か中国人か?

どっちだ?
200名無しさん@5周年:04/11/12 04:55:06 ID:7Z2q7L3S
>>193
>だから、そう言う風に、ラーメンは日本料理!って、柔道はウリナラ起源!と全く同じメンタリティだろ。
全然違う。
つうか君はウリナラメンタリティを理解していない。

俺は元になった海外の料理は、オリジナルとして尊重すし、
日本で独自発展させたものを日本のオリジナルと言っている。
中国の炒麺と、日本のソース焼きそばのように、たまたま名前が似ているだけで、別の食い物だ。

しかしウリナラは「ウリナラ」こそがオリジナル、中国も日本もウリナラのパクリだと言い張る。
まったく別物だ。
201名無しさん@5周年:04/11/12 04:56:15 ID:69t97cLd
食文化なんてものは伝播と混交を半永久的に繰り返すようなものだから、
あまり真剣に起源を論じるのは意味がないようにも思うけど。

でも「ラーメンは日本で独自に発展した麺文化です。」って
大々的に宣伝することによって、
営業上、もしくは文化戦略上でのメリットがあるのだとしたら、
そういう作戦もありかもしれないな。
202名無しさん@5周年:04/11/12 04:56:42 ID:Y2MXuVMG
中国人に言わせるとラーメンは中華料理じゃなんだって。
203名無しさん@5周年:04/11/12 04:57:09 ID:UvYpAH0S
>>199
辮髪だから満州人だろ
204北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/11/12 04:57:29 ID:oWHryAVu
>>197

炙り焼きだよ。www
油はダックから出てくる。www
タレを丁寧にぬったり回したりするから手間がかかるのは事実だけどね。www

第一ダックは鴨じゃなくてアヒル。wwwwww
205名無しさん@5周年:04/11/12 04:57:41 ID:TGVcspgA
>>200
オリジナルを尊重するのは同意だが、
日本で発展させて日の浅いものはオリジナルとは言わないぞ。
日本人には、あくまでも日本で「発展させたもの」と言う意識しかない。
206名無しさん@5周年:04/11/12 04:59:05 ID:bhBeMSkX
>>174 アグネスが藻前の為に答えてくれたぞ。

Q.北京ダックって皮だけを食べるけど、肉はどうしているんですか? (小3・男の子)

A.北京ダックは北京料理の王さまです。北京にいくと北京ダックを出してくれるお店
がたくさんあります。
北京ダックの作り方は、まずおしりのところにストローを入れて、ぷぅーとふくらませるんです。
そうすると鳥がぷくぅとふくれて皮とお肉がはなれるんです。こんどはそれをほします。
すると皮がカリッカリッとしてかたくなるんです。これをていねいに油をかけながらやきます。
この技はほんとうにおいしい「料理や」さんじゃないとできません。食べる時は、
やいた皮を切りとって、うすいパンケーキみたいなものにあまいみそをつけて、
ねぎといっしょにまいて食べるんです。

さて質問にあったお肉ですが、これはちゃんと食べます。
「ダックざんまい」というんですが、皮を食べるほかに、お肉もやさいといっしょにうすく切って
いためものにするんです。また「ほね」や「ないぞう」はスープのだしになります。
そうするといっぴきのダックで3つの味が楽しめるんです。まずはパリパリの皮。
そしてジューシーなお肉、そしてだしがでたスープ。ほんとうにおいしいですよ。
北京にいくと「皮だけですか? それとも肉を切りましょうか?」って聞いてくれます。
皮だけじゃものたりないと思ったら、お肉も食べてみたくださいね。
こんどお店に行ったら「ダックざんまい」と言えば、日本の「料理や」さんも分かると思いますよ。

歌手・ユニセフ大使:アグネス・チャン 先生
207名無しさん@5周年:04/11/12 04:59:44 ID:Gy5Gsc+H
>>189

ラーメン自体はかん水を入れた小麦かなんかの麺のことだろ、その麺
どう味付けして食うかだから、米料理が全部米発祥の地域の料理じゃない
のと同じで、ラーメンという中国起源の麺の日本の食べ方がしょうゆラーメンとか
みそラーメンなんだろ?

>>194
 昔海外のバカニュースで、麺の起源はイタリアか中国かの論争をしてた、
その結論はパスタのイタリアが起源、理由はフォークでのほうが麺を食いや
すいだったと思う。ツッコミ所満載の映像だったけど、あくまでもこんなバカな
ことやってますみたいなノリで紹介してた。
208名無しさん@5周年:04/11/12 05:00:24 ID:t9uQBuWs
>>197
おまえ知ったかぶりだな
北京ダックは本来、炉で炭火焼きするもの
油で揚げるやり方は手抜き
あれだと脂っこくなりすぎるし、脂の味がダックの味じゃなくなっちゃう
209名無しさん@5周年:04/11/12 05:00:27 ID:7Ko+A96b
ていうか、韓国でラーメン注文すると、即席の
袋ラーメン調理したやつを出す店が普通じゃない?
210名無しさん@5周年:04/11/12 05:00:39 ID:bhBeMSkX
北京ダックの下には油の入った中華鍋があるだけで、火では炙らないよ。
211名無しさん@5周年:04/11/12 05:01:41 ID:LDw/va8y
支那そばって、戦前の日本人が作り出したと聞いたが。見た目が中華料理に似てるのと、
日本人が大陸に進出し始めた時代だったので支那そばや中華そばと呼ばれる様になったって。そうなの?
212北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/11/12 05:02:12 ID:oWHryAVu
>>210

プ。www
北京ダックを油であげてると思ってるのか?。www
巨大なからあげくんができそうだな。www
213名無しさん@5周年:04/11/12 05:03:28 ID:bhBeMSkX
中華街の北京飯店か昇龍で作り方教えてもらえ。
揚げるわけではないよ。
214名無しさん@5周年:04/11/12 05:04:11 ID:NLLmBm7J
>>202
だろうね。日本のラーメンは中国にないんだから。
中国には中国の麺料理があり、日本には日本の麺料理がある。
ただ麺類の発祥が中国らしいというのは認めてる。
215名無しさん@5周年:04/11/12 05:04:14 ID:7Z2q7L3S
>>195
本流を尊重するからこそ傍流を別物と認識するというだけだ。
先に作ったほうが偉いという幼稚なメンタリティではない。

>一般的なイメージでカレーはインド、ラーメンは中国ってだけだ。
だからそれは日本だけの話って事なんだよ。
悪く言えば日本のカレーもラーメンも「異端」なんだ。
バチカンが統一教会をキリスト教と認めていないのと同じ。
216名無しさん@5周年:04/11/12 05:04:27 ID:LBIu/OPm
>>202
中国人って言っても、たくさんあるからな。
どこの人間に聞いたかにもよる。広東省の人間ならまず間違いなく
中国料理と答えるはず。

>>203
まあ、正解か?なに人という聞き方はまずかったな。
中国出身の超人だ。
つまり、広くラーメン=中国というのは当たり前の常識なのだよ。
217名無しさん@5周年:04/11/12 05:04:44 ID:oEf/olPo
>>204
あ、昔3バカの本スレで俺にメタメタに論破された
北米院だ
218北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/11/12 05:05:04 ID:oWHryAVu
>>208が正解。www

正式なペキンダックは炭火で炙り焼きする。www
油はダックから出てくる。www
たれを何回も塗りながら焼く。www
外から油なんてかけるわけがない。www

本物を食ったことない香具師はすっこんでろ。www

219名無しさん@5周年:04/11/12 05:06:15 ID:g3OaFHXv
さすが食糞家
220名無しさん@5周年:04/11/12 05:07:06 ID:oEf/olPo
よう、北米院
あいかわらず、馬鹿か?w
221名無しさん@5周年:04/11/12 05:08:36 ID:nHQzZNx9
>>220
エロトークに参加するときは名無しに戻すんだよ
222名無しさん@5周年:04/11/12 05:11:00 ID:t9uQBuWs
>>206
公園の鳩食いたくなる、素人のアグネスよりもプロがちゃんと教えてくれますよ
http://www.tec-tsuji.com/recipe2002/chef/cf0220/index-j.html

この料理は「不到長城非好漢、不吃烤鴨太遺憾」(中国を訪れて長城を見ていなければ好漢とはいえない、
北京烤鴨を味わっていないのは大変残念であり訪れたかいがない)といわれるほどの名物料理であり、独特の
素材の飼育法と調理法、食べ方により大変人気のある料理です。
アヒルを丸焼きにする料理は古くから作られており、明時代の宮廷料理にもありましたが、現在の北京ダックの
ような完成度の高い料理ではなかったようです。
その後塡嗉という方法を使って強制的に太らせ、皮下脂肪が多くて皮が薄く、肉の柔らかいアヒル(北京烤鴨)を
育てることに成功し、そのアヒルに水あめを掛けて焼いたものが今日の北京烤鴨です。
焼き方には炎で直接あぶり焼きにする「掛炉烤鴨」、扉つきのオーブンで蒸し焼きにする「燜炉烤鴨」、串に刺して
焼く「叉焼烤鴨」などがあり、それぞれに独特の風味があります。

アグネスは糖水を油だと思ってたようだな
223名無しさん@5周年:04/11/12 05:11:01 ID:oEf/olPo
>>221
相変わらずみたいだねえw
あんまり周りに迷惑かけんじゃねえぞ、北米院
224名無しさん@5周年:04/11/12 05:11:26 ID:G0UcnFL3
がんばれ食糞院。

ウンコ食ったらちゃんと画像をうpするんだぞ。
225名無しさん@5周年:04/11/12 05:11:32 ID:zmtiej1M
>>46
アメリカの日本料理屋に行くのは素人。
ボストンのラーメン通はポーターのStar Marketで
Maruchan かTop Ramenを箱で買う。
漏れ的にはBeef, Shrinp, Orientalがお勧め。
226名無しさん@5周年:04/11/12 05:11:36 ID:LBIu/OPm
とにかく、ラーメンマンが中国だという時点でこの論争は終わり。
227北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/11/12 05:14:46 ID:oWHryAVu
>>223

漏れを育てたと思ってそうな勢いだな。www
居酒屋によくいるおやじだ。www
228名無しさん@5周年:04/11/12 05:14:59 ID:NLLmBm7J
漫画は余りしらないがラーメンマンは日本語しか話さないだろ?
てことは似非中国人で本当は日本人なんだよ。
229名無しさん@5周年:04/11/12 05:15:11 ID:7Z2q7L3S
>>226
いや、ラーメンマンは日本製だろ。
ゆでたまご日本人だし、集英社は日本の出版社だし。

バトルフィーバーの中の人はみんな日本人だぞ。(国辱番組ともいえるが)
230名無しさん@5周年:04/11/12 05:15:32 ID:G0UcnFL3
中国人が、「ラーメンは中華料理だ」と言うなら中華料理。
中国人が、「あんなのは中華料理じゃない」と言うなら、日本料理。

俺は別にどっちでもいい。
231名無しさん@5周年:04/11/12 05:15:35 ID:t9uQBuWs
>>199,>>226
答えが間違ってるよ
ラーメンマンは日本人でも中国人でもなく

  超 人 だ よ !


232名無しさん@5周年:04/11/12 05:17:45 ID:G0UcnFL3
でも奴はモンゴルマンにもなっちゃうしなぁ・・・
233名無しさん@5周年:04/11/12 05:18:55 ID:dac9AxwP
裁きの神ジャスティスにさえ。
234名無しさん@5周年:04/11/12 05:19:04 ID:7Z2q7L3S
韓国人がジャパニメーションを作れないのと同じね。
韓国人が作ってるのはあくまで韓国アニメ。

日本のアニメは韓国起源とか言い張る韓国人だけ。(下請けほとんど韓国だからしいが)
そんなことを言ってるうちは、日本のアニメとの違いは多分永遠に理解できない。

ちなみにアメリカ人にはちゃんと区別がついてるようだ。
235名無しさん@5周年:04/11/12 05:20:12 ID:krb5d/Z4
中国のラーメンとは言っても、うどんのようなのばっかりだからな、しかも塩味だし・・・
日本のラーメンとは別物と考えたほうが良いような。
236名無しさん@5周年:04/11/12 05:20:32 ID:LBIu/OPm
>>228
あほか。それなら、阪神の桧山が日本語がうまいから日本国籍ってのと同じだろ。
ちゃんと設定を良く見ろ
ttp://www4.plala.or.jp/kinkotsuman/ramenmanprofile.htm
出身 中国
年齢 28歳
身長 208cm
体重 130kg
超人強度 97万パワー
必殺技 レッグ・ラリアート キャメル・クラッチ 九龍城落地  
タッグ必殺技 ロングホーン・トレイン
237名無しさん@5周年:04/11/12 05:21:10 ID:s2SQQQp4
キリスト教もイスラム教も元はユダヤ教だしな。

(↑間違ってたらスマソ)
238名無しさん@5周年:04/11/12 05:21:47 ID:7Z2q7L3S
>>231
目鱗w
239名無しさん@5周年:04/11/12 05:22:41 ID:NLLmBm7J
>>236
わかったからw
もう寝ろ坊主
240名無しさん@5周年:04/11/12 05:24:15 ID:tfRmxVw7
しかし ラーメンは300円前後が相場なのに、高くなりすぎだ
241名無しさん@5周年:04/11/12 05:25:31 ID:LBIu/OPm
>>239
寝たら、絶対に会社に遅刻する!
もう有給20も使って、残り無いんだから。
このままがんばる!
242名無しさん@5周年:04/11/12 05:25:58 ID:pZEQGsX0
>>240
貧乏人には貧乏人向けのラーメンがあるはずだが
243名無しさん@5周年:04/11/12 05:26:23 ID:t9uQBuWs
日本のラーメンは中国や香港では「日式拉麺」という
つまり、日本料理と示されているのだ

また、中国にはもともと拉麺という料理はない
横浜で中国料理の湯麺を日本風にアレンジした屋台が出た
これがラーメンの始まり
日本では中華料理にのカテゴリーになる、ラーメン、タンメン、冷やし中華などはいずれも日本生まれ

http://www.raumen.co.jp/home/study_history.htm ←参考までに
244名無しさん@5周年:04/11/12 05:27:07 ID:7Z2q7L3S
>>236
でも国籍を偽るのは簡単ですから。
日本の読者が気にしてないだけで。

君がネイティヴ関西人や九州人だったら、
漫画やアニメの「関西弁や九州弁」は偽物だと思うだろう。

まあネイティヴで話されても困るけど。

>>237
さらにさかのぼると、拝火教(ゾロアスター)にたどり着きます。
キリスト教系の「一神教」「善悪二元論」等ゾロアスターの影響。
245名無しさん@5周年:04/11/12 05:27:13 ID:b6bqP4we
ジャムコーララーメンが最強だな
246名無しさん@5周年:04/11/12 05:28:25 ID:LI6UAwfD
>>240 びっくりラーメンがあるだろ。
247名無しさん@5周年:04/11/12 05:28:39 ID:t9uQBuWs
>>242
チキンラーメンでも食ってろ
248名無しさん@5周年:04/11/12 05:30:28 ID:wUcALI1R
ほとんどのラーメン屋は手間がかからず素人でも簡単に儲かるから
はじめてるわけだがw 
何がラーメンブームだ、しね
249名無しさん@5周年:04/11/12 05:32:07 ID:8FQF5vD8
>>243
納得
250名無しさん@5周年:04/11/12 05:34:28 ID:7Z2q7L3S
少林寺拳法を少林拳の一流派として考えるぐらい的外れな事ですよ。

日本人は謙虚なのです。
ラーメンを中華料理だと言い張るのは謙虚はなく、単なる事大主義です。

251名無しさん@5周年:04/11/12 05:34:37 ID:dXo9eeW2
で、ラーメン発祥の地はどこが正解よ。

水戸黄門の茨城?
中華街の横浜?
とんこつの久留米?
252名無しさん@5周年:04/11/12 05:35:28 ID:Ds2xgJ73
こんな時間にチャットみたくなってて
日本人は本当にラーメンが好きなんだと思ったよ。
253名無しさん@5周年:04/11/12 05:35:54 ID:t9uQBuWs
>>248
それも間違ってるな
本当はラーメンは原価率の高い代物
丁寧にスープをとり、材料も豊富

素人はエバラの業務用ラーメンスープをお湯で溶いて作っちゃう

だが、両者の差は歴然
儲かるラーメン屋は一握りであとはほとんどダメになる
ラーメン屋ほど入れ替わりの激しい業態はないね

つか、どっちも同じ料金だったら、後者に客が来るはずもないだろうよ
254名無しさん@5周年:04/11/12 05:36:42 ID:7Z2q7L3S
>>248
でもたいていは長続きしないよw
客ってのは飽きっぽいんだ。

ブームが去ったら借金だけが残ります。
255名無しさん@5周年:04/11/12 05:37:19 ID:LBIu/OPm
>>240
全然納得できない。
それなら、辛味を抑えた麻婆豆腐は日本料理か?
256名無しさん@5周年:04/11/12 05:38:46 ID:nHQzZNx9
ケンちゃんラーメンってずーっと新発売だった気がする
257名無しさん@5周年:04/11/12 05:40:15 ID:ChEVSuRX
>>255
麻婆豆腐という名前だけど唐辛子が全く入らず、味噌で味付けした豆腐に
なっててそれが定着したらもう日本料理だと思う。
それぐらい違わないか?
中国の湯麺と日本のラーメン。
258名無しさん@5周年:04/11/12 05:43:04 ID:t9uQBuWs
>>251
水戸黄門が食べたのは中華麺じゃなく、蓮根のすり下ろした物を麺にしたもの
日本に無い材料は代用品
しかも商売じゃないから元祖とは言えない

元祖は横浜だが、もとは港湾労働者に食わせる屋台で中華街とは関係ない
久留米は、トンコツラーメンの元祖だが、もともとは普通のラーメン作りに失敗して
出来た偶然の産物

正解としては横浜、店舗としては東京の来々軒ということになる
ちなみに地方の中華料理屋に来々軒が多いのは、みんなこの店の弟子だから
259名無しさん@5周年:04/11/12 05:44:57 ID:6yvGPHQC
ふと思ったんだけど
2chの記者ってヤフーやらのニュースを
そのまま転載してるだけ?
260名無しさん@5周年:04/11/12 05:45:10 ID:ChEVSuRX
アメリカのカリフォルニア巻きなんかは日本食だと言ってほしくないしね。
あれはあれでおいしいけど、日本食じゃなくてアメリカの料理だと思ってる。

だいたい、肉じゃがなんてその理屈で言えばイギリス料理になるぞ。
間違えたビーフシチューなんだから。
261名無しさん@5周年:04/11/12 05:45:27 ID:N/NAt2op
ラーメンの味がどこの店もたいしてかわらないような気がする
262名無しさん@5周年:04/11/12 05:45:54 ID:LBIu/OPm
>>257
だったら、ラーメンマンの出身を日本にして欲しい。
あと、中華料理店で醤油ラーメンとか出したら、営業停止にして欲しい。
あと、らーめんの絵とかに、おいしそうにラーメンを食べてる中国人やチャイナドレスを
着た中国人を出したら、死刑にして欲しい。
263名無しさん@5周年:04/11/12 05:45:59 ID:7Z2q7L3S
>>255
ホップを使わない日本のビールはドイツの飲み物?
シャンパーニュ地方で作ってない日本のスパークリングワインはスペインの飲み物?

それらを「ビールだ」「シャンパンだ」と現地の人に言い張るのは非常におこがましい事では?
もちろん国内でどう呼ぼうと勝手だが。
264名無しさん@5周年:04/11/12 05:47:18 ID:cLRFfyiy
>>255
お前一人納得できなくても、知ったこっちゃないです
265名無しさん@5周年:04/11/12 05:48:56 ID:7Z2q7L3S
>>262
>だったら、ラーメンマンの出身を日本にして欲しい。
いいじゃん、フィクションなんだから。

>あと、中華料理店で醤油ラーメンとか出したら、営業停止にして欲しい。
いいじゃん、日本人相手にする日本人に日寄った中華料理店があっても。

>あと、らーめんの絵とかに、おいしそうにラーメンを食べてる中国人やチャイナドレスを
>着た中国人を出したら、死刑にして欲しい。
ちなみに京都の観光地を歩いている舞妓さんはほとんど偽物です。(観光客のコスプレ)
266 :04/11/12 05:49:55 ID:erExHp30
>>43面白いw
267名無しさん@5周年:04/11/12 05:50:17 ID:N/NAt2op
たかがラーメンでここまで熱くなれるお前らに乾杯
268名無しさん@5周年:04/11/12 05:50:37 ID:t9uQBuWs
>>255
はい?
>>240にレスってのは的はずれじゃ?

>>257
辛味を抑えた麻婆豆腐は陳健一の親父の陳健民が作った物で歴とした中華だよ
陳健民が料理屋を始めたときは、まだ日中国交はなく、中華の材料はほとんど入ってこなかった
とくに四川の食材はなく、葉大蒜の代わりに葱、テンメンジャンのかわりに八丁味噌、花椒のかわりに
唐辛子で麻婆豆腐を作って出した
これが辛くない麻婆豆腐の始まり

それでも中華料理店で出してる、中国人が作った中華料理だ
269名無しさん@5周年:04/11/12 05:51:19 ID:NyU7JIGo
>>241 ガンガレ
270名無しさん@5周年:04/11/12 05:52:05 ID:LBIu/OPm
>>263
ドイツの発明はカメラとビールと戦争ですよ。

>>265
>いいじゃん、フィクションなんだから。
はぁ?じゃあ、フィクションなら南京大虐殺とかやってたのもOK?
抗議して潰したじゃん。本宮ひろしのクソマンガ。

>舞妓さんはほとんど偽物
なっとくできねー!!!日本の料理なんだから、挿絵や看板は
武士かフジヤマの絵にしろよ。おかしいだろ。
271名無しさん@5周年:04/11/12 05:52:12 ID:cLRFfyiy
>>262
お前の考えでは、ラーメンは中国料理なんだね?
その理由は、中国起源だからということだね?

ならば、テンプラも日本料理じゃないな。
272名無しさん@5周年:04/11/12 05:52:53 ID:W0bvrkvG
へー
アメリカ人もインスタント食べるのか。
273257:04/11/12 05:53:25 ID:ChEVSuRX
>>268
うん、だから「辛みを抑えた」じゃなくて、もうハナっから味噌味の麻婆豆腐なんてもの
があれば、のレベルまで極端にしてみたんだ。
辛みを抑えてるぐらいだったらまだ別物じゃないだろうと思って。
274名無しさん@5周年:04/11/12 05:54:43 ID:7Z2q7L3S
>>267
まあそれこそが、ラーメンが日本文化に根ざした日本料理である証拠と言えるんだけどなw

残念だがキムチやザウワークラウトやピクルスでここ々までは語れない。
275名無しさん@5周年:04/11/12 05:55:33 ID:LBIu/OPm
>>271
テンプラはスペイン料理ですよ。
276名無しさん@5周年:04/11/12 05:56:20 ID:ChEVSuRX
>>270
あれは一応「歴史漫画」として描いてるわけだろ、フィクションにしろ。
でもキン肉マンは荒唐無稽な「子供のための、20年前の子供脳内の
間違った各国に対する偏見」をそのまま具現化してギャグにしてるような
漫画だからな。
他の国であの漫画が書かれてたとしたら、「日本出身:ハラキリマン」とか
出てくるようなぐらいぶっとんでる。
小さい時はともかく、大人になってもあれを鵜呑みにするやつはいない。

でも本宮のは大人でも鵜呑みにしてる香具師が多いような半端な嘘をを
シリアスなストーリー漫画でやったから叩かれたんだよ。
277名無しさん@5周年:04/11/12 05:57:12 ID:LI6UAwfD
キン肉マンは、ブロッケンマンが災いして、海外輸出できないらしい。
278名無しさん@5周年:04/11/12 05:57:33 ID:t9uQBuWs
>>260
カリフォルニアロールは日本食だよ
LAの寿司屋松久で松久信幸さんという日本人がシャレで作った物

ちなみに松久さんはこれがウケ、ヌーベルジャパニーズに目覚め、レストランNOBUをつくって成功した
見た目は日本食じゃなくても、日本人が作った日本料理に違いない
陳健民の麻婆豆腐のちょうど逆だね

それと肉じゃが→ビーフシチューは根本から調理法を勘違いしたもので、源流が残ってない
これは日本料理でいいのである
279名無しさん@5周年:04/11/12 05:58:59 ID:ChEVSuRX
…となると、ハヤシライスはどうなるんだ?
あれってハッシュドビーフみたいに思えるんだが…
280名無しさん@5周年:04/11/12 06:01:28 ID:N/NAt2op
>>274
ピクルスうまいじゃん
281名無しさん@5周年:04/11/12 06:01:31 ID:t9uQBuWs
>>262
馬鹿でしょうか
中華料理と中国料理の違いがわかってないようですね
中華料理というのはいわば「ヌーベルチャイニーズ」(ヌーベルシノワはそれの更に進んだもの)
湯麺が醤油味だろうが、麻婆豆腐が辛くなかろうが問題はないんだよ
282名無しさん@5周年:04/11/12 06:01:51 ID:7Z2q7L3S
>>270
>抗議して潰したじゃん。本宮ひろしのクソマンガ。
別に俺が抗議したわけじゃねえよw
むしろ俺は読者としては「あのぐらいいいじゃん」っつー肯定派だが、
俺みたいにフィクションとノンフィクションを分けて考えられる物分りが良い奴らばかりではない。
公のメディアで微妙な問題を安易に書くのは表現者としては失格だ。

>>270
ではフジヤマをバックにサムライがラーメン食ってればラーメンは日本料理なのか?
ラーメンのアイデンティティはそんなところで決まるものではなかろう。
コイサンマンがアフリカでコーラ瓶を持っていても、それはアメリカとその文明の象徴だ。
283名無しさん@5周年:04/11/12 06:03:42 ID:Wsg91N2E
1970年代にロシア料理の影響でようやく現在のスタイルに落ち着いた(それまでは大皿料理が主)のフランス料理を
洗練された料理の代表ともてはやす北米院のヴァカw
284名無しさん@5周年:04/11/12 06:03:50 ID:T2h/VAHu
いまやってる番組のフジの女子アナ、やけに日焼け跡がまぶしいが。
夏休みだったのか?w
285名無しさん@5周年:04/11/12 06:04:51 ID:Vm5GOmL2
>>243
中国のラーメンと区別するために「日式拉麺」って呼んでんだろ。
この前観た番組では、本場のラーメンは麺でもスープでもなく具が勝負で、
炒めたての肉や野菜をドバッと盛ってなかなか美味そうだった。
286名無しさん@5周年:04/11/12 06:05:14 ID:VcA2d5Lt
ラーメンマンは28歳だったか。

微妙にしっくりと来るな。
287名無しさん@5周年:04/11/12 06:05:51 ID:3qv3xhxv
>>278
大嘘。
おまいは東京会館を知らないのか?
大体、松久で大成功したからNOBUを作ったの。
脳内留学生はお家で寝てなさい。
288名無しさん@5周年:04/11/12 06:05:56 ID:krb5d/Z4
>>279
林ご飯だといまいちだからだろ。
289名無しさん@5周年:04/11/12 06:06:07 ID:7Z2q7L3S
>>281
ちなみに俺は日本で言う「中華料理」ってのは中国風の日本料理とカテゴライズしてます。
ヌーベルチャイニーズってーと、どっちかというと台湾料理というイメージがあるかも。
290名無しさん@5周年:04/11/12 06:07:33 ID:LBIu/OPm
>>276
はぁ?キン肉マンばかにすんなよ。あれちゃんとした歴史マンガだろ。
ブロッケンマンのせいでヨーロッパでは発禁。
日本でもアニメの再放送が出来ない代物だ。
それでも、ラーメンマンに対しては誰もチェック入れてない。
>>277
あらら、先に言われちゃった。

291名無しさん@5周年:04/11/12 06:07:49 ID:t9uQBuWs
>>263
それはネーミングに両方ルールが決められているんだよ
シャンパーニュ地方で作ったスパークリングワインをシャンパンと呼ぶというルールがある
ビールもホップを使わなきゃダメというルールはない
ドイツやベルギーには果実を使ったビールもあるよ
要はビール酵母で作ることが重要なわけ

ちなみに日本では麦の比率で酒税法上呼称が変わるので変なルールとしか言いようがない
ビール風発泡酒なんてのはその産物
292名無しさん@5周年:04/11/12 06:08:19 ID:LI6UAwfD
>>290 フハハ
293名無しさん@5周年:04/11/12 06:10:37 ID:dXo9eeW2
(北米院
食べ物関連のスレに顔出すのは止めて欲しいよな。
294名無しさん@5周年:04/11/12 06:11:13 ID:ZSrV0rZC
米国人は旨みより油の甘みを好むんじゃなかったっけか。
でもラーメンなら両方ある物が多いよな。

>>282
>>公のメディアで微妙な問題を安易に書くのは表現者としては失格だ。 
おれは逆に開き直れなかった所で彼が作家として頼りなく思えた。
295名無しさん@5周年:04/11/12 06:13:35 ID:7Z2q7L3S
>>291
まあホップ使ってない云々ってのは、そのビール風発泡酒のことを言ってるわけだが。
日本独自の分類は、日本国内のみ回ってる分には別にかまわないんだが、
対外的にはその所為で齟齬が生じるという事を問題としているわけで。

>シャンパンと呼ぶというルール
さえ知らない日本人は多いだろうし。

296名無しさん@5周年:04/11/12 06:13:38 ID:ChEVSuRX
>>290
ナチ関係はギャグだろうが何だろうが他の国じゃシャレにならないの。
何かの劇中に出てくるとしたら、第二次世界大戦ものの映画なんかで連合軍に
ばったばったと倒されるのが仕事。
でも弁髪中国人は別に悪逆非道の限りを尽くしたわけじゃないから、チャイナ服
着ててもいいし、やりたければ弁髪にしたって叱られない。
弁髪のヒーローも許される。
それだけの話だろ。

でもさすがにああいう格好が今の中国人のスタンダードだと言い張ったらバカに
されるか怒られるだろうね。
297名無しさん@5周年:04/11/12 06:14:09 ID:BoRCUB4N
>>282
こんな明らかな事項を日本が微妙な問題にしつづけていたことのツケがきたんだよ
フィクションに事実が入っているなんてのはなんぼでもある
それで誤解したからといっていちいち取り締まっていたら
きりがない。これが微妙な問題だということでそれだけを
つつくのは、あまりに政治的で難を感じるよ。
298名無しさん@5周年:04/11/12 06:15:31 ID:t9uQBuWs
>>263
あと、書くの忘れてたが、シャンパーニュはフランスでスペインじゃ無いからね
スペイン産のスパークリングワインはカヴァという名前

>>273
いや、最初の健民式はまんま味噌味ですよ
当時は辛い物食う習慣がなかったので、辛くすると怒られたと陳健民は書いている
徐々に唐辛子を増やし、辛いのを浸透させていったようだ

>>271,275
アホ
ポルトガル料理だっての!
それでも、もともとは魚のフリッターで、やはりてんぷらには源流が残っていないので日本料理で良いと言える
299名無しさん@5周年:04/11/12 06:15:33 ID:VcA2d5Lt
なんだ?このスレ結構アツい議論がなされているのか?
300名無しさん@5周年:04/11/12 06:16:21 ID:krb5d/Z4
>>295
狂った酒税でまともなビールを売れないんだから、日本人の志向どうの言っても仕方ない。
301名無しさん@5周年:04/11/12 06:18:01 ID:8FQF5vD8
北米院のせいか?
302名無しさん@5周年:04/11/12 06:19:12 ID:7Z2q7L3S
>>297
>これが微妙な問題だということでそれだけ
ではない。

本宮ひろ志という作家と、掲載紙の影響力が馬鹿に出来ないということ。
まったく同一内容の漫画を、俺がコミケで50部売るのとわけが違う。

303名無しさん@5周年:04/11/12 06:19:25 ID:50W3QtdN
マーボー豆腐の”麻”って山椒の辛味って意味だったと思うんだけど
唐辛子で辛味つけてるって邪道?
304名無しさん@5周年:04/11/12 06:19:42 ID:ZSrV0rZC
>>301
食い物の話は毎回こうなる気が。
305名無しさん@5周年:04/11/12 06:20:03 ID:ChEVSuRX
>>298
へーそりゃしらんかった。
ただそれで完全にみそ味で確定してしまって日本だけで食べられるようになったら、
「中国から伝わった日本料理の一種」的な扱いにはなってたと思う。
現段階ではまだ歴史が浅いから作者もわかってるけど、完全に浸透して50年ぐらい
経ったらね。
少なくとも中国人が食べたら「これが麻婆豆腐だと!?一緒にするなこんなものと!」
って思うだろうから。

考案者が誰かとか源流がどうかじゃなくて、いかに元のモノと別物になって、その国に
定着してるか、が自分的境界線だな。
306名無しさん@5周年:04/11/12 06:21:44 ID:LI6UAwfD
>>293 たしかにスカトロ連想しちまうからな・・しゃれにならん。
307名無しさん@5周年:04/11/12 06:23:53 ID:iUo6AjHe
 
 なあ、オマエラ、騙されたと思って、カレーライスにインスタントコーヒーの粉を振りかけて食ってみ
























 マジで不味いからw
308名無しさん@5周年:04/11/12 06:24:40 ID:14WLZJWM
アメリカのラーメンってビーフ味しかないんでしょ?
309名無しさん@5周年:04/11/12 06:25:42 ID:rD5i1lZ8
>>305
麻婆豆腐は中華でも四川以外の地域ではほぼ食べられないと聞いたけど
どうなんだろ。日本では麻婆豆腐・茄子・春雨と全国的にポピュラーな
料理なのにな。

米国の中華料理屋ではよくブロッコリーが入っているけど、ブロッコリーなんて
本場中国人は食わねーだろ、とおもたよ。ま、中華風ソースかければ
なんでも中国料理だけど。
310名無しさん@5周年:04/11/12 06:26:10 ID:Ds2xgJ73
アメリカのラーメンって
ベビスターみたいのをマグカップに入れて
お湯入れてふやかして食べてるイメージがする。
311名無しさん@5周年:04/11/12 06:26:33 ID:t9uQBuWs
>>287
は?
松久は繁盛はしたが、大成功とは言えなかった
まず、単価が高くて客は限られてたから、客はスノッヴな一部の客と日本人だけ
その客の中に、ロバート・デニーロがいて、強引にNYのトライベッカにNOBUを作らせた
大成功に至ったのは、トライベッカの店が同じデニーロのトライベッカグリルに隣接していたため
また、ザガットに大きく取り上げられたからで、こんな大成功は松久だけじゃあり得なかった

>>279
ハヤシライスは日本料理じゃないよ
洋食カテゴリーでしょ

>>295
普通知ってますって
ポートワインやカヴァの話は知らなくてもね

>>277
キン肉マンはアメリカでもドイツでも放送してますけど・・・
312名無しさん@5周年:04/11/12 06:26:55 ID:7Z2q7L3S
>>298
>スペイン産のスパークリングワインはカヴァという名前
おっと失礼

>もともとは魚のフリッターで、やはりてんぷらには源流が残っていないので日本料理で良いと言える
その「源流が残ってる」というのも曖昧な判定基準じゃないか?
魚のてんぷらだって普通にあるぞ?
魚のてんぷらの時だけフリッターと呼べとでも?
313名無しさん@5周年:04/11/12 06:27:16 ID:ZSrV0rZC
>>303
唐辛子と山椒の両方を入れるのが正しかったと思う。
>>307
入れ過ぎ
314 :04/11/12 06:27:28 ID:erExHp30
これが、有名な基地外朝鮮人の北米淫か・・・・

ほんとに狂ってるw  とっととLANケーブル抜いて首つって市ね
315名無しさん@5周年:04/11/12 06:27:49 ID:LI6UAwfD
>>311 マジですか、知らなかったよ。失礼しました。
316名無しさん@5周年:04/11/12 06:28:24 ID:i/kQZ65e
>>309
比較的最近登場したのかもしれないけど、四川風以外の麻婆豆腐もあるよ。
実際、香港の北京料理屋で食べたことあるし、海外でも四川風とは異なるタイプ
の麻婆豆腐があるよね。
317名無しさん@5周年:04/11/12 06:29:42 ID:G0UcnFL3
>>308
ビーフラーメンってマジでやりそうだな。




美味いかもしれん。
318名無しさん@5周年:04/11/12 06:30:59 ID:E7IBTzpx
>>303
麻は山椒じゃなくて文字通り麻の実だろ、
七味にも入ってる。
319名無しさん@5周年:04/11/12 06:32:05 ID:ChEVSuRX
>>311
そもそも「洋食」は西洋料理と言っていいのか?
何か微妙に間違えたままローカライズされてる気がするんだけど…
320名無しさん@5周年:04/11/12 06:33:41 ID:t9uQBuWs
>>285
そう、日本から逆輸入されてね
だから今は醤油味の湯麺が出来、それを拉麺というほどに浸透した
だけど、そりゃ本場のラーメンじゃない

ラーメンの本場はあくまで日本

>>308
もういちど貼っておくわ
日清だけでもこんなに種類があるよ
http://www.nissinfoods.com/top.htm
http://www.nissinfoods.com/cup.htm
321名無しさん@5周年:04/11/12 06:34:22 ID:G0UcnFL3
>>303
>>318
確かに麻は山椒の辛味の意味だが、「麻婆豆腐」は
「麻(マー)婆さんの豆腐料理」という意味なので、
どっちも外れ。
322北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/11/12 06:36:51 ID:oWHryAVu
料理のスレになるとしったかだらけになるな。www
北米にはうまいラーメン屋がない。www
あーうまいラーメン食いたい。www

323名無しさん@5周年:04/11/12 06:38:44 ID:LI6UAwfD
糞食いはいつ寝てんだ。気持ち悪くなってきた。
324名無しさん@5周年:04/11/12 06:39:01 ID:3qv3xhxv
>>311
は?
>単価が高くて客は限られてたから、客はスノッヴな一部の客と日本人だけ
つまり、上客ばかりで大成功。いくらチャージしても無問題。
確かに創業時はヒマこいてたけどね。高すぎて。ww





で、東京会館はスルーか。www
325名無しさん@5周年:04/11/12 06:40:29 ID:RJc5d7r/
中国人から文句言われそう
326名無しさん@5周年:04/11/12 06:41:23 ID:KAiYyQfT
>308
いや、むしろベジタリアンやユダヤ人用にダシなんかを動物からとっていないものとか、いろいろ工夫されているよ。
なんせいろんな宗教や主義の人のいる国だから。
アメリカ=肉食、とか、=ジャンク食文化というのは、ちょっとステレオタイプすぎると思う。
たしかにマクドナルドが主食の人たちがいるのも本当だけれど。
住む地域(都会、都会のゲットー、郊外、クソ田舎、など)や、
宗教、バックグラウンド(例えば移民)、収入によってぜんぜん食っている物が違う訳だし。
327名無しさん@5周年:04/11/12 06:42:36 ID:E7IBTzpx
>>321
違う、麻は麻だ、
日本でも本場の麻婆豆腐を食べるために大麻を解禁すべきだ!
I CAN FLY!!!
328名無しさん@5周年:04/11/12 06:43:32 ID:ChEVSuRX
>>326
その割にはちょっと前に「子供の頃ゼリーが好きだったんだけど、あれは動物性の
ものだって知ったから食べるのをやめてガマンしてる」ってベジタリアンがいたんだよな。
誰かこいつに寒天教えてやれよ、とか思ったもんだが。
329名無しさん@5周年:04/11/12 06:44:12 ID:t9uQBuWs
>>316
ええ、日本で働いて金を貯め、中国で店を開く料理人は多いんで、逆に日本風とかも逆輸出されてます
特に香港は日本式の食事がフィードバックされやすい地域ですから

>>318
いや、花山椒の味のことですよ
中国語で「麻」というのは「ビリビリする辛さ」という意味もあります
もちろん麻の繊維の意味もありますけど

>>319
洋食は、「日本流にアレンジされた西洋の料理」という意味です
フランス料理、ドイツ料理、アメリカ料理などミックスされてますよね
もともとは、外国航路の客船の料理だったんです
もちろん伝わる過程で変化していってます
330名無しさん@5周年:04/11/12 06:45:59 ID:EyMSk6HA
ゼラチン質はきちんととらないと血管系の病気になるでよー
331名無しさん@5周年:04/11/12 06:46:24 ID:7Z2q7L3S
>>311
いやだから「洋食」というのは「洋風日本料理」なのです・・・・。
トンカツも洋食カテゴリだが、あれも日本料理としてカテゴライズされるでしょ。

ハヤシライスは今でこそハッシュドビーフ&ライスの事だが、
S&Bのハッシュドビーフが「あらこんなところに牛肉が」とやる前には、
オリエンタルカレーのハヤシライスが主たるイメージだった。
つまり豚肉と野菜のトマトケチャップ煮込み&ライス。
トマト嫌いな子供にはハヤシはカレーの偽物として、忌み嫌われていたという悲しい歴史があるのだ。
332名無しさん@5周年:04/11/12 06:49:38 ID:Tlh4vvQ2
「うまいか まずいか」だけのラーメン業界なんて、
究極でもなんでもない。

「食」は、体をつくるものであり、やっぱ「健康」ってのがないと
「食文化」とはいえない。
中国は「黒酢」なんてあるが、日本でも疲れた後の酢を使った
料理は、うまいだけでなく、体にしみる。

毒々しい調味料や豚の骨かなんか知らんけど「ただ味のみを
追求する」なら、俺でもできるよ。
よく都会で成功したラーメン屋が、地方に進出すると最初行列
できてすぐ潰れるが、あれは「健康」がないからだよ。
地方には「素材」だけで、遥かにうまく、しかも健康にいい
ものがあるからね。
まぁ「毒々しいハンバーグNY」なら、成功するかもね?舌マヒしてそうだし。
333名無しさん@5周年:04/11/12 06:51:01 ID:t9uQBuWs
>>321
いや、麻婆豆腐の麻は山椒の辛さ
もともと麻婆豆腐作ったのは陳さんというおばさん(陳健民とは関係ない)
麻婆豆腐の元祖の店は「陳家麻婆豆腐店」という店
日本では提携店「陳麻婆豆腐店」という店があるよ(味違うけど)
http://www.wa-sabi.ne.jp/shop/5002058/#CHEN
334名無しさん@5周年:04/11/12 06:53:19 ID:g3OaFHXv
青いスープのラーメンとか作ればアメリカ人にはウケルかも。
麺はピンクとかがいいな。
335名無しさん@5周年:04/11/12 06:54:13 ID:a7sn7NBd
LA在住の者です。
カリフォルニアロールの話題が何度か出ていますが、最近の
アメリカンSUSHIは、そんな生易しいもんじゃないですよ。
最近、自宅にMAKIYAKIという名前のSUSHI屋のチラシが
入っていたのですが、その写真を見ると
「これ、どこの国の料理ですか?」と思わずにはいられない、
寿司に似てるけど寿司とは別の料理が、こちらではSUSHIとして
認識されています。
とはいえ、中国起源のラーメンを日本人がアレンジしてきたように
アメリカ人が寿司をアレンジするのも自由だと思います。
ただ、韓国・中国系の素人の板前が、「これが本場の寿司です」
みたいな顔をして握っているのは複雑な心境ですが。
中国系の寿司屋については、こちらの日本人コミュニティでも
色々と噂は耳にするのですが、まあ、だいたいみなさんの想像
どおりだと思います。
336名無しさん@5周年:04/11/12 06:54:58 ID:AZApc24e
日本以外の外国に有毒添加物(化学調味料)・牛入り、ラーメン・インスタント麺を輸出して、
日本では、天然だし健康日本食を奨励していくとイイヨ!!
337名無しさん@5周年:04/11/12 06:55:30 ID:G0UcnFL3
>>333
あれ?昔TVで麻婆豆腐の故郷を訪ねる番組があったんだけどな。
もちろん中国。たぶんNHKだったと思う。
それで麻婆さんの話が出てきたんだが。
338名無しさん@5周年:04/11/12 06:56:48 ID:ChEVSuRX
>>335
そこまでくると、やっぱり日本料理だと言われたくないなあ。
それはアメリカ料理だよ。
日本発祥だっつってももう違うモノになってる。
それはそれで寿司だと思わずに食えばおいしかったとしても、それは
寿司じゃない、SUSHIだ。

ラーメンもそうなんじゃないの?
それ、中華料理じゃないだろ、って特に味噌ラーメンなんか食べたら
思うんじゃないかなあ…
339にがり ◆gnIWrcTjOs :04/11/12 06:57:28 ID:iqVu7vNS
らーぁめんたーべたいっ♪ by 矢野顕子
340名無しさん@5周年:04/11/12 06:58:14 ID:8q3KP1l+
馬鹿食便院へ
お前が来ると全てのスレがウンコスレになるので出て行ってね。
341名無しさん@5周年:04/11/12 06:58:42 ID:PlJkGw6S
http://www.nakagawaseimen.co.jp/ramen3.htm
「ラーメン」自体が日本製
拉麺は当て字と思われる
342名無しさん@5周年:04/11/12 07:01:58 ID:t9uQBuWs
>>324
東京會舘だろw
知らいでか、麹町に住んでたからな
だが言ってる意味わからず

しかし、浅薄なツッコミばかりだねえ

>>311
とんかつはカットレットと違う作り方しちゃってるからねえ・・・
これも源流残ってない物の1つだよ

ハヤシの話はまったく家庭料理の話で、それこそ話にならないわ

つか、日本風西洋料理で洋風日本料理じゃないでしょ
洋食が日本料理なんて言ったら嗤い物だよ
343名無しさん@5周年:04/11/12 07:04:04 ID:g3OaFHXv
もどき料理は美味しく改良されると独自料理になるんだyp
344名無しさん@5周年:04/11/12 07:04:51 ID:t9uQBuWs
>>344
青いスープにピンクの麺って実際あるよ
ラーメンじゃないけど

想像とはかなり違うと思うけどね
ピンクの麺はビーツが練り込んである
345名無しさん@5周年:04/11/12 07:05:03 ID:a7sn7NBd
>>338

ちなみに、アメリカのセブンイレブンにも普通にSUSHIが置いてあります。
商品名はスシボーイだったかな? (うろ覚え)
2,3種類くらいあって、その中の一つ、カニカマの海苔巻きは日本の味と
大差なかったけれど、その他に、唐辛子で辛くて真っ赤になっていて、
かつ、甘い味付けのツナかカニカマの裏巻きがありました。
寿司とは違う食べ物だと割り切って食べたら、なんとか食べれる味でした。
346北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/11/12 07:06:18 ID:oWHryAVu
そんな奇抜のだけじゃなくて普通にうまいsushiもあるし。www

347名無しさん@5周年:04/11/12 07:06:28 ID:G0UcnFL3
>>333
自己解決。
「あばた顔の婆さんの豆腐料理」の意味でした。
一部記憶違いがあったようで。
ttp://home.tokyo-gas.co.jp/shoku110/jiten/333.html
348名無しさん@5周年:04/11/12 07:06:29 ID:ChEVSuRX
>>342
これも一応自称カレーですが…
源流残ってるとは思えない惨状なので日本料理でいいですか?
ttp://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kinki/Osaka/guide/0205/WV-KANSA-8RAJO001.html
349名無しさん@5周年:04/11/12 07:07:27 ID:CAQRXQCL
皿うどんみたいな料理って中国にも有るのかな?
揚げ麺だけど・・・。
350名無しさん@5周年:04/11/12 07:07:47 ID:LBIu/OPm
>>347
記憶違いじゃねーだろ。謝れよクソったれが!
351名無しさん@5周年:04/11/12 07:08:27 ID:a7sn7NBd
>>346

誰も「奇抜なSUSHIしか無い」とは言ってないでしょう。
それより聞きたいんですが、あなた、本当にアメリカに
住んでるんですか?
352名無しさん@5周年:04/11/12 07:09:46 ID:3qv3xhxv
>>342
おまいマジで脳内留学生だろwwww
カル巻き&松久の話でどうして麹町なんだ?L.A.の話だろ?
しかし、この程度の知識でカル巻語ってたのか・・・。

やっぱ、WEB検索「だけ」の知識ってのは悲しいやね。
唯一の友達の名前はグーグル君かい?www
353名無しさん@5周年:04/11/12 07:10:17 ID:iFruL9Ni
>345
CAとか特殊な地或くらいでしょそんなのおいてあるの。
354名無しさん@5周年:04/11/12 07:10:50 ID:LSTeRzOC
>>352
私と結婚してください。
355名無しさん@5周年:04/11/12 07:10:54 ID:i/kQZ65e
>>335
もう、テリヤキチキンロールやテンプラロールを見ても何とも思わないよw
アメリカの寿司って、なぜか見た目がハデな方向に向かうよね。
356名無しさん@5周年:04/11/12 07:11:42 ID:Vm5GOmL2
>>342
>つか、日本風西洋料理で洋風日本料理じゃないでしょ

禿同。日本で発生した料理と日本でアレンジされた料理は別。
俺は天ぷらとかいう和風イベリアフライ料理すら日本料理とは認めたくないくらい。
357名無しさん@5周年:04/11/12 07:11:57 ID:a7sn7NBd
>>353

そうです。実はまだCA以外の州に行った事ありませんw
358名無しさん@5周年:04/11/12 07:12:58 ID:FA8iI/aE
中国のラーメン食ってみてぇな。
359名無しさん@5周年:04/11/12 07:13:04 ID:G0UcnFL3
>>350
お前には謝ってやらない。

それに名前は間違えたけど
山椒の麻じゃないのはあってたしー
360名無しさん@5周年:04/11/12 07:14:10 ID:LSTeRzOC
>>359
真剣です。結婚してください。
361名無しさん@5周年:04/11/12 07:14:25 ID:3qv3xhxv
>>354
悪いがマジでわかんない。ごめん。
アンカーミス?
362北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/11/12 07:16:13 ID:oWHryAVu
>>351

トロントですが何か。www
363名無しさん@5周年:04/11/12 07:16:13 ID:a7sn7NBd
>>355

「料理を味覚だけでなく視覚でも楽しむ」、という習慣が
日本料理だけのものとは思わないけれど、少なくとも
アメリカにはそういった伝統は無かった。
そこに、視覚でも楽しむ日本料理が入ってきて
一気にはじけてしまった、という感じなんでしょうかね・・?
364名無しさん@5周年:04/11/12 07:16:25 ID:G0UcnFL3
アンカーおかしいよなやっぱし
365名無しさん@5周年:04/11/12 07:16:37 ID:dac9AxwP
別にラーメン自体はいいんだよ。

漏れが気に入らないのは有名ラーメン店の店長の、あの自意識過剰さ加減。
つーか、ラーメンごときで精神論を語るな。
366名無しさん@5周年:04/11/12 07:17:03 ID:i/kQZ65e
>>357
ラスベガスのアラジンに和食バフェあるよ。
メニューの1/3はアレなやつだけど、残りはけっこうおいしい。
車ですぐ行ける場所だからおすすめ。
367名無しさん@5周年:04/11/12 07:18:27 ID:t9uQBuWs
>>337
画を見るとわかると思うが、陳さんはアバタ面のおばさん
麻婆ってのはアバタ面の婆さんって意味もある

>>335
ハワイではレインボーロールなんてのもあるよ
でも作ってるのは和さびビストロって日本人のやってるヌーベルジャパニーズの店

チョンコなんかは勝手に真似しちゃうパクリの人たちだからねえ・・・
韓国にキムパフって海苔巻きあるんだが、日本の寿司のパクリなのに逆だとか言い出してるし
韓国は世界一のインスタントラーメン消費率を誇る国だが、ラーメンの源流は韓国とか言い出す馬鹿もいる

まあ、LAの日本食は最初からアレだから・・・
もう30年もむかしになるが、初めてLA行ったとき、在住の叔父が気をつかって日本食屋に連れて行ってくれた
そのときの食事は豚肉とピーマンとにんじんと玉葱を千切りにしたものを炒め、卵とじにしたものを飯にのっけた
親子丼(モドキ)
泣きたくなったね

368名無しさん@5周年:04/11/12 07:20:29 ID:K4BnTuqS

ある意味「パフォーマンス」なんだろ?
またあの「寒む寒む『麺湯ぎり?』」披露しに行くだけなんだろ?

寒いねん。あれ。湯ぎり。
東京ではウヶるのか知らんけど、関西人は違う意味で鳥肌立つわ。
369名無しさん@5周年:04/11/12 07:21:16 ID:t9uQBuWs
>>347
いや、記憶違いじゃないよ
いわゆるダブルミーニングってやつだよ

>>359
いや、山椒のであってるし・・・
370北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/11/12 07:21:38 ID:oWHryAVu
だいたい寿司なんてもともとはカジュアルな食べ物だったんだから
今の北米の寿司や回転寿司の方が本来の姿だし、もともとどんど
んアレンジして発展したものだろう。www

日本の寿司屋はたいしてうまくない店でも気取りすぎで古臭すぎ。www
371名無しさん@5周年:04/11/12 07:21:41 ID:xOj8oawf
>>362
うわっ、生粋のイチローヲタだ
キモッ
372名無しさん@5周年:04/11/12 07:22:15 ID:a7sn7NBd
>>366
ベガスには一度は行ってみたいですね。
>>367
私はTorrance,CAですが、レインボーロールはこっちにもあります。
地域柄、日本人の経営してる店も多いので、寿司を食べたい時は
そういう店に行ってます。
日本人以外の寿司屋は、当たり外れが大きそうなので
ちょっとしたギャンブルですね(^^;
373名無しさん@5周年:04/11/12 07:22:29 ID:LI6UAwfD
確かに中村屋とかの湯切りパフォーマンスは、鳥肌もんの寒さだな。
374名無しさん@5周年:04/11/12 07:22:35 ID:SDLfplQo
すげぇなこのスレ。
一晩中語ってたの?
375名無しさん@5周年:04/11/12 07:24:09 ID:3qv3xhxv
>>367
レインボーロールなんて全米どこでもある。
南加だったらスーパーでも売ってる。
雨向けじゃない、普通のすし屋でもやってる。
大体、原型は手綱寿司。
グーグルからじゃ分からなかったかなwww



で、東京会館は? カル巻は?
376名無しさん@5周年:04/11/12 07:24:24 ID:CAQRXQCL
アメリカでは回転寿司ははやんねーのかな?
377名無しさん@5周年:04/11/12 07:25:32 ID:Zc4e1mJx
>>362
う・ん・こ・く・っ・た・?
378北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/11/12 07:25:43 ID:oWHryAVu
>>371

ゲラ。www
オハイオとフロリダどころかシアトル、トロントがどこにあるかすら
知らないんだな。www

ちなみにトロントは今回顰蹙をかった国とは別の国にある。www
379名無しさん@5周年:04/11/12 07:25:53 ID:a7sn7NBd
>>北米院様

トロントに住んでいて、24時間、2chに投稿を続けている生活と
というのか私にはうまくイメージできないのですが、
もしよければ教えてもらえませんか?
380名無しさん@5周年:04/11/12 07:26:05 ID:i/kQZ65e
>>376
まだ高級料理みたいな扱いだから、もう少し大衆化しないとダメかも>回転寿司
381名無しさん@5周年:04/11/12 07:26:21 ID:G0UcnFL3
>>369
ダブルミーニング・・・なるほどそうだったのか
ようやくすっきりしますた。

外れって言って、ゴメンね。
382名無しさん@5周年:04/11/12 07:27:33 ID:0Bjyl+9d
今ごろ在米韓国人のみなさんが、
ラーメンは韓国発祥だと吹聴しているでしょうね。
383名無しさん@5周年:04/11/12 07:27:40 ID:xOj8oawf
>>378
うわぁ〜、ゴキヲタがなんか語ってるぞ。
キモッ
384名無しさん@5周年:04/11/12 07:27:50 ID:Zc4e1mJx
>>370
回転寿司が寿司の本来の姿だったとは初めて知ったよ。
江戸前は屋台みたいなのが本来の姿だと思っていたけど、勉強になった。
さすがトロントだね。

>>377
385名無しさん@5周年:04/11/12 07:28:24 ID:3qv3xhxv
>>376
あるにはあるけどね。
最近も近所に2軒出来た。結構安いからランチにはいいかも。
ま、味はやっぱり回転寿司レベル。ww
386名無しさん@5周年:04/11/12 07:29:58 ID:MVcjgplo
スパゲッティでも和風きのこスパとか、
明太子スパは、んまいよな。
和風に改良したものは、たいてい本家をしのぐ。
387名無しさん@5周年:04/11/12 07:30:21 ID:4xweP3D1
>>378
おまいは、うんこでも喰ってろ。
388北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/11/12 07:30:22 ID:oWHryAVu
>>380

アメリカで寿司が高級料理?。www
どこのアメリカだよ。www



389名無しさん@5周年:04/11/12 07:31:11 ID:3qv3xhxv
>>382
おまいおもしろすぎ。
390名無しさん@5周年:04/11/12 07:31:20 ID:iFruL9Ni
>>7
CAは他のアメリカ地或からみたら非常に特殊な場所だよ(NYも特殊)。
アジア人の人口も多いから、食にはこまらないよね。
中西部にいくと、びっくりするから是非旅行してみて。

>>363
技術がないので見た目に走ってるだけのところが殆どじゃないの?
アメリカ人も見た目が派手な食い物すきだし。
視覚で楽しませるレストランはNYにもLAにもSFにも、他にも100万人都市
とよばれる程度の街なら大概あるよ。
だから、アメリカの食文化が視覚を楽しんでいないとことには当たらないと思うよ。
視覚の楽しみ方が違うだけだよ。
391名無しさん@5周年:04/11/12 07:31:48 ID:LI6UAwfD
>>386 そりゃ言いすぎ。
392名無しさん@5周年:04/11/12 07:32:46 ID:SOHrUxYA
4 名前:番組の途中ですが名無しです :04/11/12 07:27:05 ID:SHMZFGVg
ニュース速報=賢者がバカを演じている
ニュース速報+=バカが賢者を演じている


393名無しさん@5周年:04/11/12 07:33:02 ID:t9uQBuWs
>>356
いつから天ぷらがイベリア料理になったやら・・・

>>349
揚げそばの焼きそばはありますよ
いわゆる「堅やきそば」ですけど

>>352
>おまいマジで脳内留学生だろ
はあ?
一度も留学生などといったおぼえがないのだが・・・
もしかして北米院と混同されてる?

>北米院
トロント?
カナダぢゃん しかもオンタリオ
確かに北米ではあるが、アメリカじゃないやん
394名無しさん@5周年:04/11/12 07:33:41 ID:D4Q0rMo9
ラーメンってテレビの有名店とか特集見てると凄く美味そうで食べたくなるけど
そんなおいしい料理じゃないよなー

てれびの特集見た後、衝動的にカップラーメン作るけど、結局半分も食えない。マズー
お土産でもらったさっぱりしょうゆ味に黄色のつるつる細めんは美味かったけど。

はぁ、ラーメンには本当に感動したことない。
まぁ有名店では食べたことないけどさ。コテコテラーメン食ってみたい
395名無しさん@5周年:04/11/12 07:34:36 ID:iFruL9Ni
>>388
高級料理だよ。
どこのアメリカでも大抵そうだと思うよ。
イメージだけで語らせるなら、大抵の雨人は寿司は高いものだと思ってるでしょ。
カナダ在なのに、アメリカ通ぶるのは傍で見ていて痛いので
やめてもらえますか?
396名無しさん@5周年:04/11/12 07:34:56 ID:joK69eal
とんこつ細めんが好み
397名無しさん@5周年:04/11/12 07:35:03 ID:i/kQZ65e
>>388
少なくとも、回転寿司の倍以上の値段するじゃん。バフェ形式以外だと。
そんなに手軽に食べられるんだったら、普段の食事にも困ってないからw
398名無しさん@5周年:04/11/12 07:36:28 ID:a7sn7NBd
>>390

そうですね。こっちは日本食に不自由しないからホームシックに
ならずに済んだけれど、田舎の州だったらかなり辛いでしょうね(^^;
399名無しさん@5周年:04/11/12 07:37:27 ID:i/kQZ65e
>>390
> アメリカ人も見た目が派手な食い物すきだし。
> 視覚で楽しませるレストランはNYにもLAにもSFにも、他にも100万人都市
> とよばれる程度の街なら大概あるよ。

それは、Benihana のこと?w
400名無しさん@5周年:04/11/12 07:38:08 ID:3qv3xhxv
>>393
いや〜、あまりにも北米食事情に詳しそうだから、なんとなく想像しちゃったのよ。
よくいるでしょ、WEBの情報「だけ」で知識人になったつもりの人ってさ。

で、東京会館は? カル巻は?
401名無しさん@5周年:04/11/12 07:39:15 ID:t9uQBuWs
>>386
たらこスパに限ってはイタリア料理と認定されている
たらこスパはイタリア料理協会から認められた唯一の和風パスタだからねえ

あとはイタリア料理と名乗るなと言われてるけどw
402名無しさん@5周年:04/11/12 07:39:25 ID:lSKCUfYF
http://qrl.jp/?144088
金玉 きんたまの壁紙はこちらです。
403名無しさん@5周年:04/11/12 07:39:58 ID:iFruL9Ni
>>399
いえ、普通のレストラン。
フレンチ、イタリアン(パスタがメインじゃないところね)等等。
だいたい一皿が30ドル越えるようなちょっと高めのお店。
学生だとこういうお店はちょっと行きづらいかも。
404北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/11/12 07:41:36 ID:oWHryAVu
>>395
>>397

相当な内陸の田舎に住んでるな。www
普段の食事にケリーが勝った沿岸都市部ではsushiくってる香具師は多いよ。www


405名無しさん@5周年:04/11/12 07:42:04 ID:t9uQBuWs
>>400
うざ!
おまえはもう無視するわ
どうせ何書いても「検索」とか言い出すから、答えるだけ無駄
406名無しさん@5周年:04/11/12 07:42:40 ID:LI6UAwfD
本当に大陸渡ってる人らのおもろい意見を聞いてると、
嘘で塗り固めてる脳内留学生ヒキ北米院の悲惨さが際立つな。
まったく言葉に真実味が無い。
407名無しさん@5周年:04/11/12 07:42:41 ID:a7sn7NBd
>>400

WEBだけの海外情報ってあてにならないよね。
だって、自分か掲示板やBlogにこっちの事を書く時も、けっこう、
面白おかしく誇張したりするし。
他の人も似たようなもんだろうな、と思うw
408名無しさん@5周年:04/11/12 07:43:07 ID:i/kQZ65e
>>403
いや、Benihana といえば見た目がハデの代表格だから、ネタで言っただけですw

近所にイタリア人街あるけど、イタリア料理がアメリカナイズされすぎてて
いまいちおいしくない・・・
409名無しさん@5周年:04/11/12 07:44:45 ID:t9uQBuWs
Benihanaはアクションが派手なだけじゃん

食い物としては普通に鉄板焼き
おまけにロッキーは普通に日本人のオサーンだし
410北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/11/12 07:46:29 ID:oWHryAVu
まあイタリア人にいわせるとピザも別物だからな。www
北米都市部でのスシの位置づけはいまやピザと同じぐらいだよ。www
411名無しさん@5周年:04/11/12 07:47:33 ID:t9uQBuWs
>>408
アメ公にはアルデンテというものがわからんのです
たとえイタリア系でも・・・
412名無しさん@5周年:04/11/12 07:48:13 ID:3qv3xhxv
>>407
でしょ。
どうして彼(>>405)は、知らない、間違えた、と言えないのかな?
誰だって知らない事や間違った知識を持つ事はあるのにね。
で、最後は「うざ!」「無駄」だもんね。
寂しいな ww
413名無しさん@5周年:04/11/12 07:48:53 ID:i/kQZ65e
>>404
カリフォルニアって内陸で田舎だったのか。知らなかったです。
おまけに、民主党が鉄板の州なんですけどね。
住んでない人にいわれても説得力ないんですけどw

一食平均で20〜30ドル超えるような食事を普通に扱われてもなぁ。
金銭感覚が違うだけなんでしょうけどw
414名無しさん@5周年:04/11/12 07:50:02 ID:t9uQBuWs
>>410
ピザは・・・パスタほど別モノじゃない
それに同じイタリアでも地方によってピザも大違いだし
イタリア人たって出身が北イタリアか南イタリアかわかりゃしない・・・
415名無しさん@5周年:04/11/12 07:50:50 ID:a7sn7NBd
>>410

その「北米都市部」というのは、カナダ国内のことでしょうか?
少なくともCAでは、金持ちの高級料理とまではいかないけれど
ピザよりは高価な料理です。
416名無しさん@5周年:04/11/12 07:52:09 ID:t9uQBuWs
>>412
あからさまな釣り師は、自分がどこぞの留学生と誤認したのは棚上げらしいなw
おっと、無視だったわ・・・
417名無しさん@5周年:04/11/12 07:52:38 ID:i/kQZ65e
>>414
いや、別物でしょw
アメリカにあるやつの多くは、生地が厚手のシカゴピザってやつだし。

イタリア人をアメリカのイタリア料理屋に連れて行こうとしても、
絶対に行こうとしないよねw
418名無しさん@5周年:04/11/12 07:54:34 ID:3qv3xhxv
>>416
あれ?
理由説明は>>400で書いたけど?
ちなみに「どこぞ」ではなく「脳内」。
419北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/11/12 07:55:07 ID:oWHryAVu
>>413

CAでも内陸の田舎だな。www
しかも30ドルなどとトンチンカンなことをいっている。
そりゃ高いところはあるけど、
もっとカジュアルで安いところがあるだろう。www
10ドルちょっとでもありゃ食えるようなところだよ。www
大学内にだってあるはずだ。www

>>414

君はイタリア人じゃないから説得力がないな。www
漏れはイタリア人何人かに聞いた。www
420名無しさん@5周年:04/11/12 07:55:24 ID:t9uQBuWs
>>415
そりゃそうだろ
LAでまずいパック寿司買っても5ドル以上取られちゃうし
ピザはスライス1ドルでも食える
回転寿司も一皿数ドルだから「一食平均で20〜30ドル超えるような食事」になっちゃうしな
421名無しさん@5周年:04/11/12 07:56:01 ID:qujkbycj
カナダのモントリオールに住んでたことがあるんだけど、
デパ地下の食堂みたいなところでフォーみたいな麺を売ってる店があって
かなり白人の人たちが食べてた、正直びっくり
通りにもラーメン店があったし、NYでもそこそこ見込めるんでないの?

>>417
シカゴに行ったときに食べたピザは薄い深皿みたいな生地に具がどっぷり入ってて、
少し食べたらおなかいっぱいってやつだった
何かシカゴ名物らしいんだけど、あれはシカゴピザって言わないのかな?
422名無しさん@5周年:04/11/12 07:56:44 ID:3qv3xhxv
>>417
おいおい、シカゴピザは全然別物。
生地の厚い薄いの区別じゃない。
423名無しさん@5周年:04/11/12 07:56:58 ID:a7sn7NBd
>>417

そういえば、アメリカのイタリア料理って
日本のイタリア料理と、味が全然違うのですが・・・
どっちが本来のイタリアの味に近いんでしょうか??

そういえば、こっちに来て初めてチーズを食べたときも、
日本のチーズとの味と匂いの違いにびっくりしました。
「ああ、この匂いが本物のチーズなのか」と妙に納得しました。
424北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/11/12 07:59:02 ID:oWHryAVu
>>415

漏れがここ何年かで住んだまたは長期滞在した
トロント、ニューヨーク、シアトルではすくなくともそうだな。www
30ドルださなきゃ食えないなんてバカなことはない。www
425名無しさん@5周年:04/11/12 07:59:04 ID:FkELHI4A
  l´ ̄`l                     i'´ ̄ ̄ ̄ ̄!   ,.r‐-、 /⌒ヽ. i´ `ヽ.
 __l   l、_                   ゙''--------!   !、  ''   / ゙、   ゙、
i'´         |  ,─,    _,,. -─‐- .,,_ i'´ ̄ ̄ ̄``ヽ    丶    ス、  ゙、   冫 ,ィ1
゙ー‐┐  ┌‐┘/ /    |_____   ___l .l、      .ノi'´ ̄ ̄l ゙メ      ゙i  ヽィ゙ ,r''´ .!
i'´  ̄      ̄|/ /   _.┌─┘ └─┐  ̄ 7    / ゝ__,!/    r、 !  _,r''´    !
ゝ__   __||  L_| .|└─┐ ┌─┘  /    /     /    / \|,r''´    ,.r''´
   l   l.   |_____.|   !   ,!     /    /     /    /    l.   ,.r''´
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i ̄ ̄ ̄)━━━|━|||||,.       ⌒ヽ.    ヽ +
|  i/ ̄ ̄ ̄)━|||━||,  '    ,   、  \   .i  ,.、   +
|   '/ ̄ ̄)  |||||||| /〃/,' .! ! ! l l ヽ ヽ  l/ ヽ、
\ ''  /T''   |||||||〃./{ i _!, {  !. |_.|__l l } |  j-、/ ヽ  +
  ヽ    )  く|||||||V/''''''   '''''':::::::レl. l,. ‐ 'ヽ.」-‐ '"      +
   )   /  / ||||| .|(●),   、(●)、.:|レ{__ / } `、ヽ\
  /|   |   \ .||||| |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::l .|/|\ノl l.`、ヽ 〉 +
  / i    ノ     |||| .|   ´トェェェイ` .:::::::| .|. | | | | l +
 / \/ |     ||| -\  `ニニ´  .::::/! l.   ̄~「 .| i |
./      | __/'"" |||    ヾ;;;;;;;;;  / ̄lノ'''ヽ  .! !.| |
|      )''''    ‖    ヽ\  ノ       ヽ | | | |   +
|        v   ||      |/|         | ! l |
ヾ     ノ三------||----=ゞ二\       /   | ! | |
 \  ソ("-''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''")  /   i ! | |
   ゝ_ヾ\ ゑ ゑ ゑ ゑ ゑ ゑ  /  /    | | |
426名無しさん@5周年:04/11/12 07:59:40 ID:ACl3eqHp
食便院キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!m9(^Д^)プギャーーーッ
427名無しさん@5周年:04/11/12 08:00:31 ID:a7sn7NBd
>>424

日本と同じ水準の寿司を食べようと思ったら、やはり
最低30ドル以上になります。
428名無しさん@5周年:04/11/12 08:00:50 ID:yRbBNAUR
>>76
静岡には、スガキヤも、金ちゃんカップヌードルも、ペヤングもあるよ。
429名無しさん@5周年:04/11/12 08:00:57 ID:G0UcnFL3
そういえばここはラーメンのスレだった。
430名無しさん@5周年:04/11/12 08:01:03 ID:LI6UAwfD
北米院のカキコって、抽象的であまりにうそ臭くて面白くないわ。
431名無しさん@5周年:04/11/12 08:01:54 ID:t9uQBuWs
>>417
>アメリカにあるやつの多くは、生地が厚手のシカゴピザってやつだし。
もともとのピザの発祥地はナポリ
ナポリのピザはシカゴピザなんかより極厚
薄いのはミラノのピザだが、こっちはNYのピザなんか比較にならない極薄
中くらいの薄さなのはローマのピザ

>>419
で、どの地域出身のやつだ?
432名無しさん@5周年:04/11/12 08:02:23 ID:i/kQZ65e
>>419
そうだよね。SFって田舎だもんねw

上の >>397 でも書いたけど、アジアンバフェとかなら10〜15ドルくらいで
食べることもできるよ。ランチ限定だけど。後はスーパーに売ってる寿司パックとか。
学食はUCBとUCSFしか行ったことないけど、カリフォルニアロールくらいならなんとかw

でも、普通のレストランとなると話は別。安いのはたいていカル巻とかなんだけど、
握りが出てくるレベルになると値段がアップする。いろいろまわったけど、
チップ込みで15〜20ドルのラインを切るのはかなり難しい。
433名無しさん@5周年:04/11/12 08:02:50 ID:s2SQQQp4

食便淫はうんこ喰ってとっとと寝ろ、な?
434名無しさん@5周年:04/11/12 08:03:42 ID:ceUYCD2J
435名無しさん@5周年:04/11/12 08:04:44 ID:3qv3xhxv
>>420
いやぁ〜、さすがに最近は1ドル/スライスってのは見かけんなぁ。
あってもかな〜りヤバイ地域じゃないか?
少なくても、俺が普通に生活してる地域では絶滅したね。随分前に。
パックの寿司はそんなもん。
回転寿司はTax&Tip込みで$20はいかないな。軽いランチで。
436名無しさん@5周年:04/11/12 08:05:53 ID:qujkbycj
日本酒も置いてあるようなちゃんとした日本人スタッフの揃っているような店では、
一人前の握りで大体15ドルくらいかなー?
上はきりがないけど、下は大体このぐらいのライン

ああ、ソフトシェルクラブが久々に食べたくなった
437名無しさん@5周年:04/11/12 08:06:03 ID:i/kQZ65e
>>422
失礼。だれかにそう説明されていたので、そう覚えてたw
438名無しさん@5周年:04/11/12 08:06:28 ID:oqnXWK4S
二郎もNYにそのうちできますか?
439名無しさん@5周年:04/11/12 08:06:46 ID:t9uQBuWs
>>423
断然日本だな
ただし、高級店の話
町場のファミレスモドキは全然イタリアの味じゃない

チーズの話は・・・何チーズ?
日本の場合、長い間チーズと言えばプロセスチーズだけだったからな
いまは輸入でなんでも食えるし、国産も豊富になった
440北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/11/12 08:07:19 ID:oWHryAVu
>>431
主に北だな。www
トリノとかミラノとか。www
でもローマの香具師もいた。www

>>427
おいおいそもそもオマエは日本とこっちのスシは違うといってたのに
日本と同じ水準ってどんな基準だよ。www


441名無しさん@5周年:04/11/12 08:08:28 ID:3qv3xhxv
>>437
いえいえ、ご丁寧に。良くあることでつ。

>>438
うちの近所にGOROならある。www
442名無しさん@5周年:04/11/12 08:09:00 ID:nbnMCRrL
wwwが万歳してる人たちにみえてきたお
443名無しさん@5周年:04/11/12 08:09:01 ID:a7sn7NBd
>>439

こっちでブルーチーズ買ったのですが
日本のブルーチーズと、あまりにも違いすぎて・・
というか、あの匂いは日本人には強烈すぎ(^^;
何回か食べたら慣れるのかな。
444名無しさん@5周年:04/11/12 08:09:56 ID:vi6foPxy
台湾の日式ラーメン、日本chで頻繁にBグル特集流すので流行ってる。
でも家系はまだましだけど台湾スタッフにまかせきりの店はかなりタイワナイズされてる。
味噌なんか味噌汁なみに味が薄すぎ。
日本の方は濃いめに調整します。と書いてあるから良いけどね。

そういえばメキシコに行ってる娘が、スティ先のママからのり巻きの作り方を教わったとメールしてきたよ。
日本人はのり巻きくらい誰でも巻けるとおもってたらしい。
アメリカのカリフォルニア巻きみたいにかなり異質な具材が使われてる悪寒..
445名無しさん@5周年:04/11/12 08:10:16 ID:29a55+9c
高速のSAで食える、天ぷらうどん+コロッケぶちこみ。
立ち食いそば屋でも可。
446名無しさん@5周年:04/11/12 08:10:18 ID:PUaZm1MN
アメリカ人がとんこつ味や味噌味を好きになれるとは思えない
447名無しさん@5周年:04/11/12 08:10:47 ID:x80eMV4s
しかしまぁ、よくスレが伸びるなぁ
日本人は本当にラーメン好きなのね
448名無しさん@5周年:04/11/12 08:11:01 ID:a7sn7NBd
>>440

だから、
「奇抜な寿司屋しか無いわけでは無い。日本人経営の店など、
ちゃんとした寿司屋もある」
と言っているでしょ。
449名無しさん@5周年:04/11/12 08:11:13 ID:t9uQBuWs
>>435
NYではあるんだがな・・・
ただし、プレーンで具がない
それに好きなモノトッピングして焼いて(暖めて)もらうヤツ
LAにだってスーパーのイートインにあるしなあ

オッと無視だった・・・
450北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/11/12 08:11:51 ID:oWHryAVu
まあ住んでる地域によってばらつきがあるのだろうがな。www
北米大都市、沿岸部なら有名大学にいってvillageのフードコートやレストランに
いってみるとよい。www
ちゃんとしたsushiが10ドルちょっとで食える。www

451名無しさん@5周年:04/11/12 08:11:58 ID:qujkbycj
>>435
確かにパパジョンズの1トッピングでも、もっと高かったような・・・
学校のカフェの作り置きのピザなら1ドルっていうのはあったけど

>>446
さっぱり系の醤油か塩に野菜トッピングって言うのが受けるんだろうね
とんこつ、味噌NGは同意
452名無しさん@5周年:04/11/12 08:12:10 ID:c7xJbWyW
インスタントばら簡単だし、ほんと国民食ですな
453名無しさん@5周年:04/11/12 08:12:16 ID:9No1G5h/
カンコクメンにされる前に
ニッポンメンにしとくべきだな
454名無しさん@5周年:04/11/12 08:12:36 ID:haKY9Cxf
とにかく
>411に
激しく激しく激しく同意
ゴエモンレベルでもに進出したら
大成功の予感。
俺だったらクルーに忍者コスプレさせる。
455名無しさん@5周年:04/11/12 08:15:59 ID:i/kQZ65e
>>436
ソフトクラブシェルっていったら、SFの Crustacean だよねw
456名無しさん@5周年:04/11/12 08:16:38 ID:t9uQBuWs
>>440
トリノやローマやミラノのヤツと話しても無意味だな
ピザ的には特殊な「薄い」ピザの地域だし、アメリカでピザ広めた連中は南出身者の出稼ぎ
そりゃ厚さも具も全然違うわ
ピザだけじゃなく、料理すら全然違う
東北の連中に九州の料理食わせて、「うーん、故郷の味と違う」ってのより、更にムリがある

アホとか、脳内呼ばわりされる理由がわかってきたぞw
457北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/11/12 08:17:10 ID:oWHryAVu
今日は朝に辛ラーメンに牛乳を入れて食った。www
458名無しさん@5周年:04/11/12 08:17:25 ID:ALmIqidX
日本じゃ宅配ピザ一枚と寿司が同じくらいの値段だな
459名無しさん@5周年:04/11/12 08:18:11 ID:3qv3xhxv
>>423
ごく一部の高級店は別として、一般レベルなら断然アメリカ。
もちろん、ファミレス系の偽者は両国とも除外して。
だって、本国からの移民だけ相手にしても商売できるし、
その子孫とかもうじゃうじゃしてるし。
その点、日本だと客の大半が日本人。どうしても日本風のアレンジが必要。
あと、日本はハーブ類等、食材が高すぎてふんだんに使えない。
ただし、うまいかまずいかはその人の好み次第。
460名無しさん@5周年:04/11/12 08:20:11 ID:Zg1SLdxj


だって、あたか〜いんだもん♪

461名無しさん@5周年:04/11/12 08:20:46 ID:i/kQZ65e
>>457
辛ラーメン安いもんねw
462名無しさん@5周年:04/11/12 08:22:44 ID:t9uQBuWs
>>459
ID:3qv3xhxvが一番、脳内&検さ・・・あっと無視だった
つい釣られかけちゃうなw
463名無しさん@5周年:04/11/12 08:22:49 ID:8q3KP1l+
出てけ、食便院
464北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/11/12 08:23:12 ID:oWHryAVu
>>456

必死だな。www
九州の人間が東京の味噌汁を飲んで、これは偽者というかな。www

おまえはイタリア人じゃないから何をいっても無駄。www
イタリア人にカキコさせなさい。www

>>461
異様に安いから箱で買う。www
465名無しさん@5周年:04/11/12 08:24:24 ID:NwOiPew4
>>464
何かよくわからんがウンコ食えよ。
466名無しさん@5周年:04/11/12 08:25:00 ID:nHQzZNx9
>>464
お前が寿司語るなよ
467名無しさん@5周年:04/11/12 08:25:17 ID:i/kQZ65e
>>464
辛ラーメン大人買いかw

参考までに質問ですが、何食分でいくらくらいになります?
468名無しさん@5周年:04/11/12 08:25:20 ID:Kw9Kgc4Z
食便院は糞食い脳内妄想カナダ在住チョン院生。

こいつの恥部を見てやってください。

馬鹿食便院の北米日記(脳内北米在住者)
http://www.mypress.jp/v2_writers/hokubeiin/
469名無しさん@5周年:04/11/12 08:28:23 ID:3qv3xhxv
>>449
う〜ん。最近は、ちゅうか4〜5年はN.Y.行ってないから知らんが、トッピングのせたら1ドルじゃないだろ?
チーズのし!ってなら分かるが。っていうか、いまでも1ドル@N.Y.?
ちなみに、うちの近所のスーパーの「デリ」じゃ、チーズスライスで1.25〜1.50ドル
1トッピング(大体ペパロニかソーセージ)で2ドル弱かな。
でもN.Y.のやつみたくでっかくない。1回り、いや2周りくらい小さいサイズだ。
470名無しさん@5周年:04/11/12 08:28:58 ID:t9uQBuWs
>>464
おまえじゃあるまいし、必死になる理由がなにもないが?
おまえの場合はウソがばれると、北米在住ってキャラが崩壊しちゃうもんなw
www何んて書き方する奴は大概が釣り師だし

ところで都民の俺が関西の味噌汁や名古屋の味噌汁飲むと違和感があるぞ
ダシのとりかたも、使ってる味噌も、塩加減も違うから当然だ
471名無しさん@5周年:04/11/12 08:29:03 ID:AJjwW3l/
ラーメン発祥の国は・・
472名無しさん@5周年:04/11/12 08:29:41 ID:Ku2DZZmO
__ノ              |    _
| |                    |  ノ\__ヽ
ヽ二二 ヽ -―人 、       |   \ノ◎)
_____/ /'(__)ヽ_____| _________
   /  / _(__)∩     /
   |  |/ ( ・∀・ )ノ   < てめーは寿司じゃなく糞語れ
   .\ヽ、∠___ノ\\    \
     .\\::::::::::::::::: \\     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ウンコー ♪

473北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/11/12 08:30:07 ID:oWHryAVu
>>467

中華街だと、1箱20食入りで11カナダドル。www
474名無しさん@5周年:04/11/12 08:31:22 ID:BkQqfX4Z
>>473
オマエが来るととたんにウンコスレになるからさっさと出ていけ
迷惑だ。
475北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/11/12 08:32:54 ID:oWHryAVu
>>470

具体的にアメリカのピザを本物といって喜ぶイタリア人はどこの人ですか?。www
君はその人に聞いたの?。www
476名無しさん@5周年:04/11/12 08:33:20 ID:QlEEyXsW
>446
人にもよるだろうが、先週英国出身の在米カナダ人がやって来たので、多摩センターに
ある某九州ラーメンの店に連れて行ったが、丼をひっくり返して
最後の一滴までスープを飲み干し「ウマー」と感激してたよ。

英国系は味音痴かとおもってた。

でその店はチャンズー・イーとか言う女優も「ウマー」と言って帰ったようだ。
477名無しさん@5周年:04/11/12 08:33:28 ID:t9uQBuWs
>>469
言っておくがラージサイズじゃないぞ
それにNYのはトッピングなしの素でと書いてあるが?
デリでペパロニのが1ドルってのもある

それと平均価格とかは言ってないので、いまでも1ドル@N.Y.?とか書かれてもな
つか、また釣られちゃったよ
無視無視
478名無しさん@5周年:04/11/12 08:33:57 ID:i/kQZ65e
>>473
どうもです。SFもだいたい似たようなものかも。

こっちは、カップヌードルのチキン味(という名のベジタブル)を
12個6ドルで買ってきて、ストックしてある。
479名無しさん@5周年:04/11/12 08:34:03 ID:qhkXxW2S
正直、行列を作ってまで食べる価値のある食物なんて無い。
480名無しさん@5周年:04/11/12 08:35:06 ID:FA8iI/aE
自分で作った方が旨いよ
481名無しさん@5周年:04/11/12 08:35:39 ID:oxds+2c2
北米院には「ウンコ食え」以外相手にならないように
お願いします。そのうちにでていきますので。
482名無しさん@5周年:04/11/12 08:37:31 ID:t9uQBuWs
>具体的にアメリカのピザを本物といって喜ぶイタリア人はどこの人ですか?。www
馬鹿釣り師は日本語もわからないのか?

アメリカのピザは、アメリカのパスタほど別物じゃないってのが、いつの間に「本物」とかに?
それに、店によっては本物の場合もあるんだがねえ

コイツもそろそろ無視するかなあ
483名無しさん@5周年:04/11/12 08:39:24 ID:nHQzZNx9
>>475
寿司語るなら日本人連れて来い
484名無しさん@5周年:04/11/12 08:40:27 ID:iUyY+OIj
とりあえずこういうネタでかの国みたく日流とか言わないだけましか。
485北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/11/12 08:40:57 ID:oWHryAVu
>>482

イタリア人にも聞いてないのにアメリカのピザは分厚いから南部のイタリア人は
アメリカのピザを喜んで食うはずだってか?。www
机上空論とはこのことだな。www
486名無しさん@5周年:04/11/12 08:42:17 ID:t9uQBuWs
>>476
>でその店はチャンズー・イーとか言う女優も「ウマー」と言って帰ったようだ。
チャン・ツイイー(章子怡)だろ
チョウ・ユンファとかもラーメン好きで、特に九州系にめがないぞ
香港でもっともメジャーなラーメン屋は日本の味千ラーメン(九州系)だし
487名無しさん@5周年:04/11/12 08:42:36 ID:3qv3xhxv
>>477
えっ!小さくなったのN.Y.のスライスピザ?
前はどこでもラージサイズをスライスしてたんだけど。
あのでかいのを折って食うのが醍醐味というか・・・。
スタンド売りだってラージだったのに・・・。不況のせい?
素で、ってのは分かってるけど、元の話が$1だったからね。
もちろん調査したうえでの平均価格とは言わないが、
大体どこでもって話じゃないとね。比較対照としてわかりづらいでしょ。
大体の所は1.50だけど1.00もあるよ、ってのなら、普通1.50くらいかなって言うでしょ。
488名無しさん@5周年:04/11/12 08:42:59 ID:iUyY+OIj
頼むから北米院は出て行ってくれよ。ホント迷惑な奴だな。
またウンコスレになるぜ。
489名無しさん@5周年:04/11/12 08:44:37 ID:t9uQBuWs
>>485
どんどん勝手に人のレス内容を脳内改変してるなw
やっぱ無視しよっと・・・
490名無しさん@5周年:04/11/12 08:45:11 ID:fr5wgXac
>>479
東京のラーメンは不味いからな。なんであんな不味いラーメンに行列
するのかわからん。家系とかもさして美味くない。地方に行けばあれより
美味いラーメンはいくらでもあるが、行列しなくても普通に食えるしな。
491名無しさん@5周年:04/11/12 08:45:17 ID:p+5+tFCL
即席メン、3食100円で売ってたりして安いよな
492名無しさん@5周年:04/11/12 08:47:05 ID:qujkbycj
>>490
地方といっても、大阪にはほとんどないぞ。それは言える
こっちに着てからやっと発見したおいしいラーメン屋は台湾ラーメンだったという皮肉
493名無しさん@5周年:04/11/12 08:47:42 ID:i/kQZ65e
>>490
二郎は地方に行ったら食べられないw
494名無しさん@5周年:04/11/12 08:48:28 ID:yrN55Dfw
    |┃三   人      _________
    |┃   (_ )    /
    |┃ ≡ (__) <  うんこと聞いちゃあ黙っていられねゑ!
____.|ミ\__( ´∀`)  \
    |┃=__    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラ
495名無しさん@5周年:04/11/12 08:48:59 ID:t9uQBuWs
>>487
またこいつ・・・
いやいや、釣られまい
496名無しさん@5周年:04/11/12 08:49:18 ID:3qv3xhxv
>>492
それは仕方が無い。
金竜がはやる土地だから。
497名無しさん@5周年:04/11/12 08:51:01 ID:NqxlR6F5
>>476
>英国出身の在米カナダ人

イギリスで生まれたけどカナダの国籍を持ってて今はアメリカに住んでる人なのね
マンドクサイ奴だなw
一瞬頭こんがらがったじゃんか
498北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/11/12 08:52:37 ID:oWHryAVu
まあ、アメリカのピザを喜んで食うイタリア人が2chにカキコしたら
うんこソフトくリームをなめよう。www
   ↑
それぐらいありえないというたとえです。www
499名無しさん@5周年:04/11/12 08:53:20 ID:t9uQBuWs
>>490
また新たな釣り師か・・・
ここは釣り師ばかりだなあ
家系が東京のラーメンかハァ

>>492
大阪のラーメンは激マズ
薄う〜いトンコツもどきと不味い麺
台湾ラーメンって名古屋のアレ?
それとも本当の台南そば?
500名無しさん@5周年:04/11/12 08:54:43 ID:iUyY+OIj
東京人に食い物のことは言われたくない
501名無しさん@5周年:04/11/12 08:55:52 ID:z5j05bWN
地域によって味の好みも変わるから、一概に言えん。
502名無しさん@5周年:04/11/12 08:56:20 ID:b2TaM4Om
医学博士である親父に
ラーメンは油が悪いとか
カンスイが悪いとか
ラーメン食い歩いていた友人が肝臓悪くして死んだとか
カップラーメンは気持ち悪くて食えないとか
幼少の頃から聞かされていたら
体力落ちて来た昨今
ラーメンが全く食えなくなりました。
503名無しさん@5周年:04/11/12 08:56:58 ID:qujkbycj
>>499
名古屋は知らないけど、台湾の人が作ってるよ
セロリのさっぱりした清涼感があって、あれはアメリカで受けるんじゃないかと思う
下手に日本のラーメンで行くよりも無難だと思う
とんこつ・味噌・魚だし系の醤油・油を浮かせた重層型はたぶん難しいと思う
504名無しさん@5周年:04/11/12 08:57:25 ID:t9uQBuWs
>>496
金竜が流行ってるのは単にキムチが食い放題だからという噂も・・・
それにミナミじゃ金竜が一番マトモなラーメンだったという最低レベルの大阪
神座(奈良だが)といい、金竜といい、最悪だ
505名無しさん@5周年:04/11/12 08:57:48 ID:gMIWbhdt
>>502
それが全てにおいて事実なら、今の日本人の何人かはラーメンのせいで既に死んでいるな。
506名無しさん@5周年:04/11/12 08:58:16 ID:bdz93Hyr
>>490
真実がどうだろうと日本は多数決で決まるんだよ
507名無しさん@5周年:04/11/12 09:00:44 ID:qujkbycj
>>504
神座って最早ラーメンじゃないよ、何か別のもの
好きな人がいるのは分かるけど、俺は別にイイヤって感じ
508名無しさん@5周年:04/11/12 09:04:26 ID:t9uQBuWs
>>500-501
ことラーメンに関しては大阪ほど最悪な土地はないよ
近隣の京都ラーメンも和歌山ラーメンも高レベルなのに、なんでこうもレベル低いかと・・・
ご当地ラーメンが他県に進出ってのは珍しくないが、大阪ラーメンで売ってる店がないのが良い証拠

>>503
セロリ・・・
また知らないタイプの台湾ラーメンのようだな・・・
少なくとも名古屋の例のやつじゃなさそうだ

名古屋のってのはこういうヤツ
http://www.taiwan-ramen.com/

台南そばとは具材の材料しか同じじゃない
509名無しさん@5周年:04/11/12 09:06:04 ID:3qv3xhxv
>>504
おぉ、初めて意見が合ったね。金竜=ダメダメ
素でうれしいぞww 
あの店連れて行ってもらった時、マジで切れそうになったのを鮮明に覚えてる。


で、カル巻松久起源説と、N.Y.スライスピザ縮小説の説明はいつかな?
510名無しさん@5周年:04/11/12 09:06:57 ID:iUyY+OIj
必死で東京vs大阪を煽ってる奴が約一名。
チョンですか?
511名無しさん@5周年:04/11/12 09:07:20 ID:t9uQBuWs
>>507
ありゃ牛脂の旨みだけだからな・・・
味も甘くして旨いのと錯覚させてるし・・・
512名無しさん@5周年:04/11/12 09:10:40 ID:t9uQBuWs
>>509
う゛・・・しまった、釣られたか・・・
N.Y.スライスピザ縮小説って・・・
別に大きさ決まってるわけじゃないだろうに
何を言ってるんだコイツ?

513名無しさん@5周年:04/11/12 09:16:14 ID:D5SHVGlA
しょせん、主観に基づく「好き嫌い」でしかなのだから、
「オレにとってはxxxの○○○○なところが好き/嫌い」なら理解できるが、
「xxxのほうがうまい」「東京のほうがおいしい」とか語っている奴は低脳。


514名無しさん@5周年:04/11/12 09:16:47 ID:qujkbycj
>>508
わざわざありがとう、名古屋ラーメンではかき卵が乗っかってるのが独特で結構おもしろかった
ちなみに俺が言ってた店はここ
http://ramen2004.yahoo.co.jp/shop/5/06.html
515名無しさん@5周年:04/11/12 09:17:58 ID:3qv3xhxv
>>512
いや、大体どこでも同じ大きさだったよ。少なくとも昔は。
高級店は小さいがスライス売りはしてないし。
477で >言っておくがラージサイズじゃないぞ
って言ったじゃん。これって1ドル/スライスのピザの事でしょ。違ってた?

で、カル巻松久起源説は?
516名無しさん@5周年:04/11/12 09:21:24 ID:GXircO1S
ラーメンごときに必死になるなよ
517名無しさん@5周年:04/11/12 09:21:52 ID:t9uQBuWs
>>513
それでも確実に言えるのは「大阪のラーメンのレベルは最低」ってことだ
東京のほうが旨いとかそういう話じゃない
「大阪のラーメンはマズすぎ」そういう話だ

東京が勝ったとか言う話じゃない
「大阪が勝手に一人負け」そう言う話だ
518名無しさん@5周年:04/11/12 09:22:43 ID:a7sn7NBd
ちなみに私は北海道出身だが、九州ラーメンや博多ラーメンには
スープの味が薄いという印象があります。
札幌ラーメンはご存知のように味の濃いスープに、油がたっぷりと
浮かんでいますが、冬の寒い日に食べるとあれが最高に美味しいのです。
519名無しさん@5周年:04/11/12 09:23:36 ID:kytHNAfq
>「この複雑な食品を日本人は家庭では作らず、ラーメン店に任せている」

そうでもない。鶏がら、豚骨で一からスープは作っている。
520名無しさん@5周年:04/11/12 09:23:58 ID:iUyY+OIj
>>517
わかったわかった。マズスギでいいよ。在京チョンくん。
521ジャスコ岡田:04/11/12 09:24:59 ID:wlvqDLcC
おまえらがなんといおうと寿がきやが最強なんだよ!
522名無しさん@5周年:04/11/12 09:25:53 ID:t9uQBuWs
>>514
ああ、それも名古屋の店だ・・・
大阪にも出てたのか、知らなかった
http://www.misen.ne.jp/
523名無しさん@5周年:04/11/12 09:26:42 ID:CDrsZeEr
     遅ればせながら、このスレは北米院のウンコラーメン
       もりもり大食い選手権実行委員会が乗っ取った〜www!!!
               /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
            ,!: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::',
  ‐―:/    .,.   { : : : /´´´´´´´´´´´ミ:: : : : : : : : : : : :}
    ./   / /   {: : :/`   '⌒ヽ   ミ:: : : : : : : : : : :}
   / /   ./   ,. {: :lェェ>  エエ;;:'    ミ:: : : :: : : : : : :}     |\
   /    /  /  {::l゙( - >`"''"   / l: : : : : : : : : :ノ\  |\|  \
        / /    ヽ!f====、ヽ ヽ '  |: : : : : : : : ::ノ   \ |      
       /      .lヽTニTニi=、_',    |: : : : : : : ノ   
       ィw,,,,,ィN 、,,.-l }>ー‐/´ l l   ヾ;;;;;;;;;;.イ
      /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∨ニニニイ  ! /  _ノ   l;;;;;;;;ミ、        ______
     /= 、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l`ー‐ U   ノ ,,. -'" /  /;;;;;;;;;;;;;;;;ミィ、    /r;;;;;;r ;;;;;;;
   // ,r− ニヾ;;;;;;;;;;;;;;;ヽ   _,.r'::::::      /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ミィ,,,,,/;;,,,,,, /;/;0;;;;
  / / /      `ヾ;;;;;;;;;;`"´;;;;;''"_     ,,ノ;;;;;r‐‐-- 、;;;;;;;;;;;;r−' !;;;;;;; !;;{;0;;;;;;
  !// /       ̄``ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''''''''";;;;;;;;ノ      `''< }} ’└==ゞ;;;;;;;;;;;
  !l  ,'   /    ̄ `ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ     、  〃 `ヽ、;;;、 _,,/;;;;;;;;;
  ll   !   /       / ̄ ""'''';r==/       ヾ;;-、_    〉l/;;/__/ ./
  ヽ  |   /             /==ノ    ヽ、    ヾ;//〉、_/;;;;;;;;;//
   ヾ | //    / ,' ヽ    /==l´   、   \  〃 ヾ;;;,,〈;;;;;;//
524名無しさん@5周年:04/11/12 09:26:43 ID:Havol0y+
今日の昼飯はラーメンにしよ・・・
近所のいとう食堂で。
525名無しさん@5周年:04/11/12 09:27:22 ID:qujkbycj
>>520
別にチョンじゃないでしょ、実際にあんまりおいしい店はないし
でもやっぱりうどんはうまいんだよなー、讃岐うどんブームとかあったけど、ありゃ食感だけだ
大阪のうどんの出しは確かにうまい

>>522
違う店だよ
そこは「みせん」、大阪のは「あじせん」
526名無しさん@5周年:04/11/12 09:27:47 ID:QDtEUTzb
>18
ラーメンの麺を手でこねてる店なんてあるの?
527名無しさん@5周年:04/11/12 09:28:19 ID:aussDOUY
東京は駅のラーメン屋ですらそこそこ食えるぜ。レベルが低いとは思えんのだが。粋家ラーメンうまー。
528名無しさん@5周年:04/11/12 09:28:24 ID:kytHNAfq
>>518
生まれも育ちも関東だが、
地元の人が行列を作っている熊本ラーメンは食えなかった。
臭すぎ。

博多のラーメン屋台は、食えたから、全国向けの味だな。
関東の人間には喜多方ラーメンが一番合うと思う。
529名無しさん@5周年:04/11/12 09:29:28 ID:j9ZgOqLW
ラーメンは好きだが、一昔有名になった背脂入りのラーメンは苦手。
歳を重ねると脂が苦手なるってのはホントみたいだ。
最近は醤油や塩のような、さっぱりスープのラーメンが好きだ。
530名無しさん@5周年:04/11/12 09:29:52 ID:t9uQBuWs
>>518
味はどっちもムチャ濃いだろw

>>520
いや、チョンなのは大阪人だろうが
事実、金竜も神座もキムチ装備
531名無しさん@5周年:04/11/12 09:29:52 ID:SZFKjobL
>>518

見た目ほどコッテリはしてないからなー>博多ラーメン
細麺でサッと食べられるんで飲んだ後小腹が空いてる時に
良いんだけどね。

味噌ラーメンは濃厚でスゴイね、表面を溶けたラードが
ビッチリ覆っていて太麺にスープと脂が絡んで・・・
良し!!昼は味噌ラーメン&ライスにしよう!!
532名無しさん@5周年:04/11/12 09:31:21 ID:Vm5GOmL2
大阪ではラーメンのトッピングといえばキムチだからなー。
533名無しさん@5周年:04/11/12 09:31:45 ID:a7sn7NBd
>>530

そうのかな? もしかしたら私が本場の九州ラーメンの味を
知らないのかもしれないけど
札幌ラーメンと比べたら濃いと思うんだけどなあ。
534名無しさん@5周年:04/11/12 09:31:49 ID:ka6fe1Jd
>>517
いま新宿で大阪のデカイラーメン屋が進出しなかったっけ?
キャベツ入ってるラーメン。
535名無しさん@5周年:04/11/12 09:33:00 ID:t9uQBuWs
>>525
また違うのか・・・
うーん、大阪のは大阪民國らしくパクリ?

俺的にはあじせんと言えばコレ
http://www.aji1000.co.jp/

香港でも人気よん
536名無しさん@5周年:04/11/12 09:34:40 ID:qujkbycj
>>535
はぁ?パクリ?
台湾の人がやってるんだから関係ないんでないの?
ちょっと言葉が過ぎてきてる感じなんだけど・・・
単なる地方叩きなら他所でやってほしい
537名無しさん@5周年:04/11/12 09:34:44 ID:aJXS47rA
ラ王のとんこつが好きで週3で食ってたけど変な具いれてクソまずくしやがった
あんな改悪するぐらいなら安くせーちゅうねん日清さんよぉ
538名無しさん@5周年:04/11/12 09:34:00 ID:eZ7YrmWQ
ラーメンはタマゴ麺
中華は小麦麺
タイのは米麺
冷麺はそば麺
539名無しさん@5周年:04/11/12 09:35:01 ID:QDtEUTzb
>518
一度、富山の醤油ラーメンを食べてみることをお勧めする。
真っ黒スープでかなりしょっぱいくて醤油臭い。
540名無しさん@5周年:04/11/12 09:36:15 ID:jsnfy0pC
8番ラーメン最強
541:04/11/12 09:36:20 ID:dkZtByZe
初めてなんすけど「省」ってなってとこなんですか?
542名無しさん@5周年:04/11/12 09:38:33 ID:t9uQBuWs
>>517
だから、それが神座
ちなみに奈良で大阪じゃない
そしてキャベツじゃなく白菜
更にあれはラーメンじゃない
辛くないってだけであきらかな朝鮮味

http://www.kamukura.co.jp/menu/menu_top.html
543名無しさん@5周年:04/11/12 09:39:54 ID:Wubjsw4L
日本人の最高の創造物のひとつは
ラーメンを生みだしたことだ。
544名無しさん@5周年:04/11/12 09:41:34 ID:t9uQBuWs
>>542>>534向けのレスだった・・・欝
545名無しさん@5周年:04/11/12 09:42:40 ID:SZFKjobL
友人を訪ねて大阪に行った時
金龍でラーメンを食べようと思ったが
あまりの麺アゲの雑さ加減に
(湯きりが出来てなく麺から白濁した茹で汁が「ボトボトボトボトー」っと丼に流れ出てる)
喰うのを止めた・・・
546名無しさん@5周年:04/11/12 09:46:03 ID:t9uQBuWs
>>538
誤認が多いなあ
ラーメンはタマゴ麺とは限らない
中華は小麦麺が多いが、ふすま麺なんかもある
タイのは米麺だけじゃなく他にもあるし、米麺が代表的なのはベトナム
冷麺はそば麺なのは韓国、北朝鮮の平壌冷麺はイモたんぱく麺
547名無しさん@5周年:04/11/12 09:47:52 ID:jsnfy0pC
金龍はあんまり好きじゃないな、味はともかく店の雰囲気がちょっとな
548名無しさん@5周年:04/11/12 09:48:13 ID:kytHNAfq
まあ、ラーメンに限っては、大阪は旨くねえな。

タコヤキ、うどんは全国制覇できそうだが。
549名無しさん@5周年:04/11/12 09:48:33 ID:t9uQBuWs
>>545
アレは酔って味覚が馬鹿になってるとき、ゲロりながら食う物だよ
通常の味覚状態で食うには破壊的すぎる不味さ
550名無しさん@5周年:04/11/12 09:53:37 ID:3qv3xhxv
>>549
その通り。
で、ついでに言うとカル巻は松久起源で、N.Y.のスライスピザは縮小した。
これがFA。
551名無しさん@5周年:04/11/12 09:53:43 ID:t9uQBuWs
>>548
うどんもムリ
日本五大うどんは讃岐、稲庭、水沢、氷見、五島うどんと決まっている

たこ焼きも明石焼きに勝ててないし、そもそもが明石焼きのパクリ
全国制覇とか、日本一とか好きだが、実力が見合わない、大阪は哀れだなあ
552名無しさん@5周年:04/11/12 09:56:23 ID:LI6UAwfD
水が最悪な大阪じゃ、何やっても無駄。
553名無しさん@5周年:04/11/12 09:57:43 ID:3qv3xhxv
>>551
まったくもってその通り。
で、ついでに言うとカル巻は松久起源で、N.Y.のスライスピザは縮小した。
これがFA。
554名無しさん@5周年:04/11/12 09:59:02 ID:r9WfaDte
榊太陽が
555名無しさん@5周年:04/11/12 10:01:02 ID:SZFKjobL
>>551

おお!!五島うどんをご存知の方が!!

茹で上げたばかりの五島うどんをトビウオの出汁で食べると
最高に幸せ。
556名無しさん@5周年:04/11/12 10:02:02 ID:jsnfy0pC
お好み焼きもぐちゃ混ぜの大阪より広島のほうが好きだな
557名無しさん@5周年:04/11/12 10:05:33 ID:UumRig8C
昔のラーメン屋って中華風の絵柄の丼とかコックみたいな服装だったけど、
最近のは和食器みたいな丼や作務衣というか法被というか和風な服着てたり
全体的に「和」テイストになってると思う。ラーメンは土着化したのでは?
558名無しさん@5周年:04/11/12 10:07:07 ID:i/kQZ65e
>>526
二郎w
559名無しさん@5周年:04/11/12 10:08:20 ID:kytHNAfq
>>551
うどんもタコヤキもだめか・・・

食い倒れの街ってキャッチだが、単にまずい飯が量出るって事かな。
560名無しさん@5周年:04/11/12 10:10:49 ID:3qv3xhxv
>>559
いやいや、美味いモンを求めて歩き回ってると、
あまりにも時間がかかり、倒れてしまうって事=食い倒れ
561名無しさん@5周年:04/11/12 10:11:41 ID:dm/I7Lp0
>>560
食わず倒れじゃねーか
562名無しさん@5周年:04/11/12 10:12:20 ID:qujkbycj
>>560
それは普通に行き倒れじゃん!
563名無しさん@5周年:04/11/12 10:12:56 ID:Jk+shWZr
共倒れ
564名無しさん@5周年:04/11/12 10:13:07 ID:vXuuzACp
>>525
カトキチの冷凍うどんをスーパーで冷凍物半額の時に買い込む
多めのお湯を沸騰させてそこに粗塩を大さじ1杯入れてうどんぶち込む
新鮮な卵をドンブリに割って軽く溶く
一分後にざるにあげて湯切りしてドンブリにぶっこんで箸で混ぜるとカルボナーラのように半熟になる
そこにちょっと奮発していい醤油(脱脂大豆や混ぜ物のない大豆と小麦と塩で作られた本物の醤油)をかけて削り節(鰹だけじゃなくさば節とかも入ってる出汁取り用)をグワシドバシャァと入れてさらに混ぜて食う
これが玉ぶっかけのあつあつだ!!
試して見ろ
565名無しさん@5周年:04/11/12 10:13:16 ID:i/kQZ65e
>>559
大阪は「くいだおれ」自体がダメダメだよねw
金龍とかも含め、ラーメンはけっこう厳しいと思う。

でも、食べ物全体の平均レベルでいうと全国トップなんだよね。
安いものをおいしく、たくさん食べられる、って面では誇れるのかな。
566名無しさん@5周年:04/11/12 10:14:09 ID:3qv3xhxv
>>561&562
あんましいぢめないで・・・。
567名無しさん:04/11/12 10:14:47 ID:mvWvo/he
大阪で美味いものといったら ポンシンタン 以外 あ り え な い
568名無しさん@5周年:04/11/12 10:17:18 ID:qujkbycj
>>564
一応讃岐に渡って本場のうどん食べてきてるけどね
確かにうまい、うまいけど、俺は汁うどんのほうが好きってだけ
玉ぶっかけは家で作るよ、ちくわ天もつけるし

>>567
肝心な名前が間違い
ポシンタン
食べたことはないし、今後食べたくもないが
569名無しさん@5周年:04/11/12 10:18:00 ID:kytHNAfq
>>565
>大阪は〜食べ物全体の平均レベルでいうと全国トップなんだよね。

ツッコンで良いかい?
570名無しさん@5周年:04/11/12 10:19:02 ID:3qv3xhxv
>>567
やっぱり肉は赤い・・wぇうぼ・・やめr・・・ひぐs・・ふじこ(お約束)
571名無しさん@5周年:04/11/12 10:20:58 ID:jsnfy0pC
大学周りの定食屋さんとか、そういう庶民的なところで
大阪の真価が発揮されてるような気がする。

京都におこしのさいは、是非ラーメン日本一の「ど根性ラーメン」を。
とりあえず笑えます。
572名無しさん@5周年:04/11/12 10:23:05 ID:itAWLs5e
>土着化したのでは?

コイツ何かズレてないか?(w
573名無しさん@5周年
アメリカ人がラーメンのスープを研究したら、
フォンドボーとかになりそう・・・。
結局、ビーフシチューパスタだな。

豚骨→牛骨
背油→ラード
サラサラ→トロトロ
鰹ダシ→ツナ缶
醤油→香辛料
麺→パスタ