【社会】議員らも抗議した"漫画での南京大虐殺描写問題"で、削除・修正へ
★「国が燃える」計２１ページを削除・修正へ 休載問題
・集英社の週刊ヤングジャンプ連載中の漫画「国が燃える」が、中国での南京
虐殺の描写をめぐり、「真偽がはっきりしない写真を参考資料として用いた」
などと読者らから抗議を受け、一時休載した問題で、同誌は１１日発売号で
釈明記事を掲載した。この中で集英社と作者の本宮ひろ志氏は「資料の
選択、検証に慎重さを欠いた」として、単行本化の際には、指摘されたうち
計１０ページを削除し、計１１ページを修正することを明らかにした。漫画の
戦争表現に絡んで外部からの抗議で内容を削除するのは異例だ。
「国が燃える」は昭和初期の若い官僚の半生を描いている。問題となったのは
９月１６日と２２日の発売号。南京で旧日本軍の少尉２人が、民間人に紛れ
込んだ中国兵を並ばせ、次々と切る場面などが描かれている。後ろ手に
縛った捕虜に銃剣を突きつけたり、女性の下半身をむきだしにしたりする
場面もある。
１１日号の「読者の皆様へ」とした説明では、「南京事件については死者の
数をめぐり議論が分かれている。描かれているシーンが過剰な虐殺の
イメージを想起させる」「真偽について明確な結論が出ている写真資料とは
いえない」などと削除や修正の理由を述べた。南京虐殺に絡んだ計２７ページの
うち、削除と修正は計２１ページにわたっている。
http://www.asahi.com/national/update/1111/008.html
※元ニューススレ
・【社会】「歴史を歪曲」 議員ら、南京大虐殺描いたマンガに抗議→休載決定へ（ｄａｔ落ち）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097696029/
・集英社の週刊ヤングジャンプ連載中の漫画「国が燃える」が、中国での南京
虐殺の描写をめぐり、「真偽がはっきりしない写真を参考資料として用いた」
などと読者らから抗議を受け、一時休載した問題で、同誌は１１日発売号で
釈明記事を掲載した。この中で集英社と作者の本宮ひろ志氏は「資料の
選択、検証に慎重さを欠いた」として、単行本化の際には、指摘されたうち
計１０ページを削除し、計１１ページを修正することを明らかにした。漫画の
戦争表現に絡んで外部からの抗議で内容を削除するのは異例だ。
「国が燃える」は昭和初期の若い官僚の半生を描いている。問題となったのは
９月１６日と２２日の発売号。南京で旧日本軍の少尉２人が、民間人に紛れ
込んだ中国兵を並ばせ、次々と切る場面などが描かれている。後ろ手に
縛った捕虜に銃剣を突きつけたり、女性の下半身をむきだしにしたりする
場面もある。
１１日号の「読者の皆様へ」とした説明では、「南京事件については死者の
数をめぐり議論が分かれている。描かれているシーンが過剰な虐殺の
イメージを想起させる」「真偽について明確な結論が出ている写真資料とは
いえない」などと削除や修正の理由を述べた。南京虐殺に絡んだ計２７ページの
うち、削除と修正は計２１ページにわたっている。
http://www.asahi.com/national/update/1111/008.html
※元ニューススレ
・【社会】「歴史を歪曲」 議員ら、南京大虐殺描いたマンガに抗議→休載決定へ（ｄａｔ落ち）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097696029/
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2 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:12:30 ID:Ri8OwOIv
2ゲット防止
3 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:12:31 ID:OfmQxrjC
3
4 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:12:32 ID:fj9lqvaH
しもてぃが２げｔ
そして議論という名の煽り合いへ。
6 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:14:06 ID:4lLGf6EM
第一ぬるぽ
7 ：窓際人権派：04/11/11 10:14:28 ID:zJGc8LG5
( ´db｀)ﾉ＜ 文化大革命をリアルに描いたら許すれす。
中島らも
<丶｀∀´>チョッパリの言論弾圧ニダ
10 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:15:20 ID:bCnNYxEu
>>「真偽がはっきりしない写真を参考資料として用いた」などと読者らから抗議を受け
違うだろ。
捏造写真だと指摘された写真を使用し、しかも捏造と指摘されている部分を修正したんだろ
違うだろ。
捏造写真だと指摘された写真を使用し、しかも捏造と指摘されている部分を修正したんだろ
向こうで漫画書けば良いじゃないか、と思った。
12 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:16:23 ID:Dn5uq/aX
堀江ブタ爆裂発言集（堀江「一日5000通メール読む」←不可能だｗ）
http://media.excite.co.jp/book/news/topics/097/p01.html
・女は金についてくる。 ・若くてキレイな子が好き。
・老人は若者にお金を貸せ！ ・人の心はお金で買える。
・人間は死なないと思います。・一日5000通メール読む。
・家で出されるメシがまずくて、よく大人はこんなにまずいものを食べてるなぁとずっと思ってました。
・子供の頃、5分で解けたテストを、まわりのヤツらはそれを50分もかけて
解いてるのを見て、「何でそんなにかかるの？」とレベルの差を常に感じてました。
・Windowsの独占状態をブチ壊す「リンドウズ」を開発してます。
・一生懸命なわりに収入の少ない親父に疑問を抱きました。
・一流大学を卒業し、一流企業に入るヤツは馬鹿。NO.1以外はカス。（04年9月20日まで）
http://perape.hp.infoseek.co.jp/memo/002/0903_horiemon.htm
http://media.excite.co.jp/book/news/topics/097/p01.html
・女は金についてくる。 ・若くてキレイな子が好き。
・老人は若者にお金を貸せ！ ・人の心はお金で買える。
・人間は死なないと思います。・一日5000通メール読む。
・家で出されるメシがまずくて、よく大人はこんなにまずいものを食べてるなぁとずっと思ってました。
・子供の頃、5分で解けたテストを、まわりのヤツらはそれを50分もかけて
解いてるのを見て、「何でそんなにかかるの？」とレベルの差を常に感じてました。
・Windowsの独占状態をブチ壊す「リンドウズ」を開発してます。
・一生懸命なわりに収入の少ない親父に疑問を抱きました。
・一流大学を卒業し、一流企業に入るヤツは馬鹿。NO.1以外はカス。（04年9月20日まで）
http://perape.hp.infoseek.co.jp/memo/002/0903_horiemon.htm
13 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:18:01 ID:HMQDuZyh
俺も以前TVで見て騙されていた。
もっともらしい説明をしやがるし、日本人はこういう陰湿・残酷な事をしそうだって思ったし。
危ないよな。
もっともらしい説明をしやがるし、日本人はこういう陰湿・残酷な事をしそうだって思ったし。
危ないよな。
14 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:18:09 ID:kvefU6xG
このスレ見ても、擬古牛が親中、中狂の犬なんて揶揄があるが、全然そんなことはないな。
小泉・創価工作員の酷さがわかる。
小泉・創価工作員の酷さがわかる。
15 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:18:54 ID:4ZYxWRHF
フィクションである漫画に抗議するなんて、現実とフィクションの区別がついてないな。
朝鮮人や中国人が日本のアニメに抗議してきたときはなんだかんだ言いながら、
結局日本のウヨも同じことやってんじゃねえか。漫画はしょせん漫画。現実じゃないのに。
朝鮮人や中国人が日本のアニメに抗議してきたときはなんだかんだ言いながら、
結局日本のウヨも同じことやってんじゃねえか。漫画はしょせん漫画。現実じゃないのに。
17 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:20:16 ID:42HpC7Jy
>>10
もっとはっきりいうと、
「下半身まるだしの女性の横に男（日本軍ではない）が映ってる写真」を
本宮がその男性を「日本軍の帽子を書き加えてイラストにした」というわけで、
これは明らかに「捏造」という言葉以外見当たらない行為。
もっとはっきりいうと、
「下半身まるだしの女性の横に男（日本軍ではない）が映ってる写真」を
本宮がその男性を「日本軍の帽子を書き加えてイラストにした」というわけで、
これは明らかに「捏造」という言葉以外見当たらない行為。
18 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:20:48 ID:CGhCgJFY
>>15
そんな正論は通用しません。まぁ、確かに南京大虐殺は虚構だったんだけどね。
そんな正論は通用しません。まぁ、確かに南京大虐殺は虚構だったんだけどね。
該当するページの画像うｐきぼんぬ
20 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:21:57 ID:MC4lqJrQ
21 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:21:59 ID:pEFfg6dl
よくわからんがこんだけ有名だからまったく無かったてのも不自然だと
思うけど。規模にはいろいろあるだろうけど
思うけど。規模にはいろいろあるだろうけど
22 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:21:59 ID:MDUmEpXh
講談社といい集英社といい、どうしようもないな。
知恵が足りなさすぎる。
知恵が足りなさすぎる。
23 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:23:28 ID:uC4+hbLU
こーいうのファビョンていうんじゃないの？
おまえらが日頃叩いてる奴らの行動とまったく同じ行動
おまえらが日頃叩いてる奴らの行動とまったく同じ行動
24 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:23:30 ID:42HpC7Jy
>>14
なにいってんの？
☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠擬古牛φ ★ 04/11/11 10:11:59 ID:???
は「ばぐ太」だよ。
擬古牛は
反芻系謎の人 ◆NEWS9yPSk2 ＠☆ばぐ太☆φ ★だよ。
相変わらず、擬古牛は相変わらず小泉叩きなら駄スレ連発で
最近はブッシュ叩きの記事を馬鹿に立てた親中、中狂の犬、つーか牛。
なにいってんの？
☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠擬古牛φ ★ 04/11/11 10:11:59 ID:???
は「ばぐ太」だよ。
擬古牛は
反芻系謎の人 ◆NEWS9yPSk2 ＠☆ばぐ太☆φ ★だよ。
相変わらず、擬古牛は相変わらず小泉叩きなら駄スレ連発で
最近はブッシュ叩きの記事を馬鹿に立てた親中、中狂の犬、つーか牛。
25 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:23:50 ID:bCnNYxEu
26 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:23:52 ID:iiXrVBSs
マジレスなんだけど
漫画だし、「物語」として見れば結構おもしろかったのに。
歴史を元にした創作ってことで漫画も書けなくなるのかな・・・
なんか残念な結果だな
もうちっと寛容な目で楽しむことって出来ないか？
漫画だし・・・
描写にいちいちマジレスの嵐じゃ、漫画家がかわいそうだ。
エレキギターに「不良だ！」とマジレスしてた時代に戻るような・・・
内容の一部や描写の一部が事実と違うと「漫画」にマジレスするような。
漫画だし、「物語」として見れば結構おもしろかったのに。
歴史を元にした創作ってことで漫画も書けなくなるのかな・・・
なんか残念な結果だな
もうちっと寛容な目で楽しむことって出来ないか？
漫画だし・・・
描写にいちいちマジレスの嵐じゃ、漫画家がかわいそうだ。
エレキギターに「不良だ！」とマジレスしてた時代に戻るような・・・
内容の一部や描写の一部が事実と違うと「漫画」にマジレスするような。
27 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:25:16 ID:4ZYxWRHF
28 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:25:36 ID:ONIKNfG6
この朝日の記事も、肝心なウソの部分を誤魔化してるじゃないか。
ネタ元の嘘吐き漫画家より、朝日の方が余程酷いだろ。
ネタ元の嘘吐き漫画家より、朝日の方が余程酷いだろ。
本宮もヘタレだな。そんなに右翼が怖いのか。
30 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:26:25 ID:5TJlXdxm
キモイな
中国人が一番よく知ってる。知らないのは日本人だけ。
33 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:27:13 ID:iiXrVBSs
>>30
つっこみなはれｗ
つっこみなはれｗ
34 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:27:40 ID:this9PrA
35 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:28:03 ID:TawaqhFd
エレキギターと同列に語られても困る…
36 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:28:11 ID:42HpC7Jy
ちなみに、この捏造といわれるページを見たい人は↓へ
ttp://www.geocities.jp/nankin1937jp/page044.html
一番の問題は「勝手に元の写真を日本軍にイラストを書き換えた」という事実。
ttp://www.geocities.jp/nankin1937jp/page044.html
一番の問題は「勝手に元の写真を日本軍にイラストを書き換えた」という事実。
37 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:28:28 ID:j8C1GusQ
バガボンドも史実と異なる捏造だらけだから誰か抗議しろ
38 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:28:55 ID:4ZYxWRHF
>>26
だからフィクションに抗議する奴らは、しょせん朝鮮人と同様の精神構造なんだと思う。
同族嫌悪っていうか、嫌ってるくせにやってることは同じ。
日本のアニメに対して事実と違うと一斉に抗議する朝鮮人・中国人と、
漫画に対して、事実と違うと一斉に抗議する日本の馬鹿。どう考えても同レベルの存在だ。
だからフィクションに抗議する奴らは、しょせん朝鮮人と同様の精神構造なんだと思う。
同族嫌悪っていうか、嫌ってるくせにやってることは同じ。
日本のアニメに対して事実と違うと一斉に抗議する朝鮮人・中国人と、
漫画に対して、事実と違うと一斉に抗議する日本の馬鹿。どう考えても同レベルの存在だ。
本宮て元自衛隊員だろ？何でこんな漫画を・・
らもにつられてカキコ
>>1擬古牛しね
43 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:31:15 ID:DwfAR2a+
44 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:31:19 ID:bCnNYxEu
なんかあれだな。
南京事件の証拠に基づく議論では絶対に勝てないから、方法を変えたみたいだなｗ
・たかが漫画だろ
・フィクションなんだから目くじらを立てるな
・一人も死傷者がいなかったとは言い切れない
問題点は・・・
・中京が提示している証拠のほとんど全てが捏造であると判明している
・それにもかかわらず、それらの資料を使用してる
・のみならず、捏造と指摘されている箇所を修正している
南京事件の証拠に基づく議論では絶対に勝てないから、方法を変えたみたいだなｗ
・たかが漫画だろ
・フィクションなんだから目くじらを立てるな
・一人も死傷者がいなかったとは言い切れない
問題点は・・・
・中京が提示している証拠のほとんど全てが捏造であると判明している
・それにもかかわらず、それらの資料を使用してる
・のみならず、捏造と指摘されている箇所を修正している
45 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:32:30 ID:E/toNsVs
13日の金曜日のジェイソンを、全て日本兵に置き換えて公開したくらいの捏造だろう。
ジャソプと本宮の話題づくり大成功。
これに政治的主張とか見出すのこそ奴らの手の内だったんだよ。
こんなものはまともに相手せず、不買運動を展開すべきだった。
これに政治的主張とか見出すのこそ奴らの手の内だったんだよ。
こんなものはまともに相手せず、不買運動を展開すべきだった。
ていうか普通に虐殺はあっただろう。
30万はあり得ないが日本軍の軍刀で首筋切られた
娘の病院映像とかも残ってるしな。
30万はあり得ないが日本軍の軍刀で首筋切られた
娘の病院映像とかも残ってるしな。
49 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:33:57 ID:drSRvvCO
左翼は頭がいいつもりなんだろうが実際に読んでるのが
朝日新聞や噂の真相じゃなあ。
賢いつもりの馬鹿よりも馬鹿だとわかってる馬鹿のほうが
世間様に好かれるのに。もともと他人を馬鹿にすることに生きがいを見出してるから
むしろ世間に嫌われたいのか。
朝日新聞や噂の真相じゃなあ。
賢いつもりの馬鹿よりも馬鹿だとわかってる馬鹿のほうが
世間様に好かれるのに。もともと他人を馬鹿にすることに生きがいを見出してるから
むしろ世間に嫌われたいのか。
ヒステリックに反応する内容ほど掘り返されたら困ることがあるんだよ。
それこそたかが漫画にこれだけ居丈高になる連中ってのもなあ。
まあ実際に噛み付いてるのは、誰かに金をもらってやってる下っ端だがな。
それこそたかが漫画にこれだけ居丈高になる連中ってのもなあ。
まあ実際に噛み付いてるのは、誰かに金をもらってやってる下っ端だがな。
51 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:34:56 ID:IR8PoScM
「漫画ばかり読んでるとバカになりますよ」
52 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:35:29 ID:5TJlXdxm
>>44
そのうえ、それだけの矛盾が生じているのに奴らの結論が
総じて、やってる事は「同じ」だろ。だってさ。
低脳ココに極まれりって感じだな。
嘘を正すのと、嘘を付くのが同じだとさ、アフォじゃねぇの？
そのうえ、それだけの矛盾が生じているのに奴らの結論が
総じて、やってる事は「同じ」だろ。だってさ。
低脳ココに極まれりって感じだな。
嘘を正すのと、嘘を付くのが同じだとさ、アフォじゃねぇの？
54 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:36:19 ID:pEFfg6dl
漫画なんかに騙されるな
最近は小林なんとかという馬鹿漫画に洗脳されてる若者が多い。
将来が心配だ
最近は小林なんとかという馬鹿漫画に洗脳されてる若者が多い。
将来が心配だ
南京がネタじゃなくても
資料を改竄する作家ってどうなのよ。
資料を改竄する作家ってどうなのよ。
56 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:37:15 ID:MMEce1Ue
>>54
「たかが漫画」なんてとても言えないよなぁ
「たかが漫画」なんてとても言えないよなぁ
57 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:37:34 ID:ylOTzEQ4
ちゃんと「民明書房」って書いておかないから・・・・・
58 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:37:37 ID:CGhCgJFY
まだ、こんなことやってたのか、本宮(T_T)
まあ、でもそれなりの釈明をしたんだから
良しとしますよ
集英社、また買っちゃるよー
良しとしますよ
集英社、また買っちゃるよー
62 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:39:23 ID:pEFfg6dl
>>61
きしゅつ って読むんだよ
きしゅつ って読むんだよ
>>54
俺も、親中派や、在日、アホサヨどもの将来が心配だよ。
俺も、親中派や、在日、アホサヨどもの将来が心配だよ。
64 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:39:49 ID:A5D4ikml
週刊ヤングジャンプは、「こうして南京大虐殺は事実無根で上積みされてゆく」みたいな
解説漫画を掲載すべきだと思うよ。
なんも知らん奴が、今件上辺だけ見れば、「日本政府の圧力で消されたんだ！」なんて思っちゃうよ。
解説漫画を掲載すべきだと思うよ。
なんも知らん奴が、今件上辺だけ見れば、「日本政府の圧力で消されたんだ！」なんて思っちゃうよ。
まぁフィクションと言っても実在した歴史の人物の名前を乗せていて、
今、明かされる歴史の真実とかいうキャプションを乗っけたりした訳だけどな。
今、明かされる歴史の真実とかいうキャプションを乗っけたりした訳だけどな。
66 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:40:03 ID:ONIKNfG6
その昔、政治の事を何も知らずに「とにかく選挙に出てみよう」と本宮が
『やぶれかぶれ』という作品を週刊少年ジャンプで連載を準備していた。
その本宮に「政治の事を知りたければこの人の所へ行け」と
或る政治秘書が薦めた。以来、本宮は中国に傾倒したと言われてる。
「この人」とは、田中角栄。
「或る政治家秘書」とは、今やお遍路さんたる管直人。
『やぶれかぶれ』という作品を週刊少年ジャンプで連載を準備していた。
その本宮に「政治の事を知りたければこの人の所へ行け」と
或る政治秘書が薦めた。以来、本宮は中国に傾倒したと言われてる。
「この人」とは、田中角栄。
「或る政治家秘書」とは、今やお遍路さんたる管直人。
67 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:40:20 ID:ABECjV2w
フィクションなのに実在する地名や実在した団体を登場させるのはこれ如何に
68 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:40:22 ID:DejX7O6n
南京大虐殺はだいたい１万人くらいだろ
たいした人数じゃない
たいした人数じゃない
>>55
フィクションって意味わかってます？
改竄と言えば言葉は悪いが、資料をそのまま使うか正しい解釈を目指すのは歴史家の仕事。
歴史ものを書く作家や漫画家は、資料を自分の物語に都合のいいように解釈して使うのが仕事。
フィクションにマジで文句を言うのは、ただ「野暮」の一言でいい。
フィクションって意味わかってます？
改竄と言えば言葉は悪いが、資料をそのまま使うか正しい解釈を目指すのは歴史家の仕事。
歴史ものを書く作家や漫画家は、資料を自分の物語に都合のいいように解釈して使うのが仕事。
フィクションにマジで文句を言うのは、ただ「野暮」の一言でいい。
>>48
つか戦闘詳報（軍の勤務日誌）に捕虜の大量殺害記録はたくさん残ってる。
つか戦闘詳報（軍の勤務日誌）に捕虜の大量殺害記録はたくさん残ってる。
71 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:41:28 ID:+MJxE8p/
売れる漫画がいい漫画とは限らないと言った手塚治虫にたいして、
売れる漫画がいい漫画ですと答えた猛者だからな。
本宮は、とにかく売れるために何でもする奴だよ。
売れる漫画がいい漫画ですと答えた猛者だからな。
本宮は、とにかく売れるために何でもする奴だよ。
72 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:41:45 ID:SadQ9IoS
73 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:41:48 ID:XvZ28ZLo
42～44号は捨てずに保存しときます。
74 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:42:01 ID:j8C1GusQ
>>55
「改竄」・・・・・・・ものは言いようだねえｗ
「改竄」・・・・・・・ものは言いようだねえｗ
75 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:42:18 ID:P28doo4l
>>70
捕虜資格ありませんので戦闘行為と同等の扱いですが何か？
捕虜資格ありませんので戦闘行為と同等の扱いですが何か？
76 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:42:58 ID:HgmZYAPy
写真の下に
＜資料提供：民明書房＞
としておけばすべて丸く収まったのに。
＜資料提供：民明書房＞
としておけばすべて丸く収まったのに。
77 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:42:59 ID:Z7zvgdJ6
78 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:43:19 ID:CGhCgJFY
>>67
そんなの普通じゃん。本当にサヨもウヨも大差ねえな。アホばっか。
そんなの普通じゃん。本当にサヨもウヨも大差ねえな。アホばっか。
79 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:43:34 ID:VKbdivN8
中国の正しい歴史にナに言うアルカ、南京の事は全世界60億人の中で14億人もの人々が有ったといっているネ。
国粋主義者のお前達、無かったと言ってる人の何十倍の数ヨ。
人民による民主主義・多数決大事アルヨ。だから有ったに決まってるよ。
わたしだけでなく、アジアの中でも日本人は嫌われているとデータが有るネ。
バリ島を初め、全アジア34億人の中で14億人の人たちに嫌われてるらしいネ、
カなりビックリしたネ、全アジアの40％ネ、日本人なにか嫌われるような事したですか？ｗｗｗ
私中国大好きネ次回は極東アジアのデータを紹介するネ。凄い数字らしいヨ楽しみにしてるネ。
国粋主義者のお前達、無かったと言ってる人の何十倍の数ヨ。
人民による民主主義・多数決大事アルヨ。だから有ったに決まってるよ。
わたしだけでなく、アジアの中でも日本人は嫌われているとデータが有るネ。
バリ島を初め、全アジア34億人の中で14億人の人たちに嫌われてるらしいネ、
カなりビックリしたネ、全アジアの40％ネ、日本人なにか嫌われるような事したですか？ｗｗｗ
私中国大好きネ次回は極東アジアのデータを紹介するネ。凄い数字らしいヨ楽しみにしてるネ。
80 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:43:58 ID:zg6gRP33
中島らもスレにならないところが、今の2chのつまらなさだな。
81 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:44:04 ID:drSRvvCO
>>69
関係者やその子供の世代が存命中はあまり無体な捏造したら
そのまま名誉毀損になるからやめといたほうがいいと思うけどね。
柳美里の例があるでしょ。野暮じゃすまないよ。
赤龍王なんかもひどいできだが流石に項羽と劉邦は本宮に文句をいわないからな。
関係者やその子供の世代が存命中はあまり無体な捏造したら
そのまま名誉毀損になるからやめといたほうがいいと思うけどね。
柳美里の例があるでしょ。野暮じゃすまないよ。
赤龍王なんかもひどいできだが流石に項羽と劉邦は本宮に文句をいわないからな。
83 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:44:27 ID:ylOTzEQ4
>>80
お亡くなりになったばっかりだしねえ
お亡くなりになったばっかりだしねえ
そんなことより最近ヤンジャンのグラビアの露出度が低くなってる件について。
85 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:45:42 ID:MDUmEpXh
真意すら定かではない南京大虐殺よりも、
沖縄の地上戦を漫画にしろよ。
沖縄の地上戦を漫画にしろよ。
86 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:45:56 ID:Ngri+Fn8
紫電改の鷹とかに抗議した団体が擁護に回っているんだから面白い。
87 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:46:05 ID:bCnNYxEu
というかさ、一番の疑問はこれまで南京大虐殺を主張してたマスコミやジャーナリストはなんで黙ってるの？
「ウヨの妄言」を叩き潰すチャンスじゃん。
「南京大虐殺なんかなかった」と主張してる連中に反論して、徹底抗戦すればいいじゃん。
それも、「あった」という資料を提示してさ。
「漫画なんだからムキになるな」
「フィクションに文句をつけるな」
「言論に対する挑戦だ」
とか、そんな余計なことはどうでもいい。
論点は「あったのかなかったのか」 これにつきる。
「あった」と主張してる連中が提示した資料はことごとく論破された。
資料を提示しておいて、その捏造が指摘されたとたんダンマリというのは言論人として無責任。
捏造であったことを認め、謝罪する。
その上で、新たな資料を提示して再び南京肯定派として活動するか、南京事件そのものが捏造だったことを認めるか、態度をはっきりさせろ。
「ウヨの妄言」を叩き潰すチャンスじゃん。
「南京大虐殺なんかなかった」と主張してる連中に反論して、徹底抗戦すればいいじゃん。
それも、「あった」という資料を提示してさ。
「漫画なんだからムキになるな」
「フィクションに文句をつけるな」
「言論に対する挑戦だ」
とか、そんな余計なことはどうでもいい。
論点は「あったのかなかったのか」 これにつきる。
「あった」と主張してる連中が提示した資料はことごとく論破された。
資料を提示しておいて、その捏造が指摘されたとたんダンマリというのは言論人として無責任。
捏造であったことを認め、謝罪する。
その上で、新たな資料を提示して再び南京肯定派として活動するか、南京事件そのものが捏造だったことを認めるか、態度をはっきりさせろ。
88 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:46:19 ID:MMEce1Ue
>>84
ちさ×ポンとかあるからいいよ 月１だけど
ちさ×ポンとかあるからいいよ 月１だけど
89 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:46:23 ID:iiXrVBSs
90 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:46:36 ID:jyGe6N2/
誰でもカメラを携帯につけて持っている現在と違って、あの当時は写真機は
極めて高価であり、貴重品だった。一時大戦後のシベリア出兵などでの
国際批判を反省して、極力報道管制を敷き、報道活動を制約し、機材の持込みや
文書の持ち出しを厳しく制限した。どちらの陣営も相手の非難合戦をするもの
だが、当時から英米は中国での利権を確保し続けるために、反日の立場を
取っており、報道でも反日に偏向していた上に、義勇兵と称して英米の軍人は
(実際には軍部の意図の元で)戦闘に加担していた。英米の軍部は活躍の場を
求めて対日戦争がやりたかったが、孤立主義を採っていたアメリカ議会には
無断では戦争を正面からは出来なかった。不況からの脱出を求めて、
日本もアメリカも中国大陸での戦争の公共事業的な性格を重視しており、
日本は特に一旦はじめた日中間の紛争を止めれば、アジアに於いての主導的
立場を今後失うほか、国際の場で衆人監視の下で巨額の賠償金を支払う
ことになりかねなかったので、敗退することも出来ず、
南京攻略後はそれまで一旦和平工作をしていたのに、小泉首相と同様に
「蒋介石政府を相手にせず」と、テロには屈しないというのに似た
交渉を最初からぶちこわす勇ましい発言を軍部の意向の下で近衛首相が
行った為に、折角の停戦の機会を完全にぶちこわしてしまった。
もしも、ここで停戦出来て、日本軍が撤退出来ていれば、二次世界大戦への
状況が大きく変わっていた可能性は高い。毛沢東の大躍進もなかったかも
しれなかった。
極めて高価であり、貴重品だった。一時大戦後のシベリア出兵などでの
国際批判を反省して、極力報道管制を敷き、報道活動を制約し、機材の持込みや
文書の持ち出しを厳しく制限した。どちらの陣営も相手の非難合戦をするもの
だが、当時から英米は中国での利権を確保し続けるために、反日の立場を
取っており、報道でも反日に偏向していた上に、義勇兵と称して英米の軍人は
(実際には軍部の意図の元で)戦闘に加担していた。英米の軍部は活躍の場を
求めて対日戦争がやりたかったが、孤立主義を採っていたアメリカ議会には
無断では戦争を正面からは出来なかった。不況からの脱出を求めて、
日本もアメリカも中国大陸での戦争の公共事業的な性格を重視しており、
日本は特に一旦はじめた日中間の紛争を止めれば、アジアに於いての主導的
立場を今後失うほか、国際の場で衆人監視の下で巨額の賠償金を支払う
ことになりかねなかったので、敗退することも出来ず、
南京攻略後はそれまで一旦和平工作をしていたのに、小泉首相と同様に
「蒋介石政府を相手にせず」と、テロには屈しないというのに似た
交渉を最初からぶちこわす勇ましい発言を軍部の意向の下で近衛首相が
行った為に、折角の停戦の機会を完全にぶちこわしてしまった。
もしも、ここで停戦出来て、日本軍が撤退出来ていれば、二次世界大戦への
状況が大きく変わっていた可能性は高い。毛沢東の大躍進もなかったかも
しれなかった。
>>80
らもスレは加齢臭がきつい
らもスレは加齢臭がきつい
>>75
またその議論かよ。
断言するのは結構だが、「捕虜資格がなければ殺害しても構わない」という説は
反対説もあって反論も多くがなされてて、とても一般的に通用する通説と言えない。
とりあえずオマエは詭弁のガイドラインでも読め。
またその議論かよ。
断言するのは結構だが、「捕虜資格がなければ殺害しても構わない」という説は
反対説もあって反論も多くがなされてて、とても一般的に通用する通説と言えない。
とりあえずオマエは詭弁のガイドラインでも読め。
93 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:47:12 ID:PfYPVvul
なにか嫌な予感がしてきたのう･･･
95 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:48:38 ID:j8C1GusQ
96 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:49:10 ID:drSRvvCO
しかしニュースになった日が悪いというのか
潜水艦事件の翌日じゃどうせこの件も
中国側が適当な嘘を言ってるに決まってると思う素人がいっぱいいるんだろうな。
事実その通りなんだけどｗ
潜水艦事件の翌日じゃどうせこの件も
中国側が適当な嘘を言ってるに決まってると思う素人がいっぱいいるんだろうな。
事実その通りなんだけどｗ
98 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:49:48 ID:0gdEdZnQ
でさ作者は今頃ｶﾞｸﾌﾞﾙしているの？
99 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:51:03 ID:HHP435Sl
つまり、これは抗議が足りないということではないか？
こんな寝ぼけた釈明で寸でよいはずがない。
こんな寝ぼけた釈明で寸でよいはずがない。
100 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:51:04 ID:MMEce1Ue
>>97
Ａ新聞のＨさんとか？
Ａ新聞のＨさんとか？
101 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:51:36 ID:pEFfg6dl
で、国際的にはどう評価されてるの？第三国は？
そりゃ当事者はあった、無かったって主張するだろうし。
そりゃ当事者はあった、無かったって主張するだろうし。
102 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:51:40 ID:drSRvvCO
103 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:51:52 ID:wqlL74IV
>>95
不法行為はただの一件もないけど
不法行為はただの一件もないけど
104 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:52:10 ID:/OD205f8
南京大虐殺なんて中国の作り話だから。じゃあね。
105 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:52:17 ID:4ZYxWRHF
>>85
＞沖縄の地上戦を漫画にしろよ。
それこそ、防空壕で泣き出した赤ん坊を日本兵が殺した事例とか、
米軍に投降しようとした現地住民を日本兵が殺した事例とか山のようにあるぞ。
まあ当時はやむをえんかったんだろうが。こちらは捏造というレベルの話ではないしな。
＞沖縄の地上戦を漫画にしろよ。
それこそ、防空壕で泣き出した赤ん坊を日本兵が殺した事例とか、
米軍に投降しようとした現地住民を日本兵が殺した事例とか山のようにあるぞ。
まあ当時はやむをえんかったんだろうが。こちらは捏造というレベルの話ではないしな。
106 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:52:57 ID:cCKZ5EOK
>>96
あげてさげるのかよw
あげてさげるのかよw
107 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:53:08 ID:bCnNYxEu
109 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:53:29 ID:xJYJZvxT
沖縄戦はまだ生き証人のこってるし
沖縄をクソ化した日本の罪は重い。
111 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:53:48 ID:drSRvvCO
112 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:53:55 ID:j8C1GusQ
>>103
じゃあ三笠宮さまは嘘つきってことだな
じゃあ三笠宮さまは嘘つきってことだな
113 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:54:07 ID:/HSntqxC
そのような史実がないなら、本宮ひろ死にこれからその史実を作ってもらえばすむこと
114 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:54:07 ID:HmRUB7qs
本宮は中国人ってことでいいのか？
スロッター金太郎とか出してるからチョンか？
いずれ売国奴だわな
その弟子の宮下あきらは極右？
スロッター金太郎とか出してるからチョンか？
いずれ売国奴だわな
その弟子の宮下あきらは極右？
115 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:54:08 ID:wqlL74IV
アメリカ人が子供丸焼きにする映像とかもっとバンバン世界中で流せよな
117 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:54:29 ID:leapwHzg
はっはっ まぁいいじゃないですか皆さん、フィクションなんですから
118 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:54:34 ID:oU3Nr8S+
宮下とは絶縁状態とか聞いたが・・・
>>13
［マレーシアの元上院議員、ラジャー・ダト・ノンチック氏の詩］
かって 日本人は清らかで美しかった
かって 日本人は親切でこころ豊かだった
アジアの国の誰にでも自分のことのように一生懸命つくしてくれた
何千万人もの人のなかには少しは 変な人もいたしおこりんぼや わがままな人もいた
自分の考えを おしつけていばってばかりいる人だっていなかったわけじゃない
でも その頃の日本人はそんな少しの いやなことや不愉快さを越えて
おおらかで まじめで希望に満ちて明るかった
戦後の日本人は自分たち 日本人のことを悪者だと思い込まされた
学校も ジャーナリズムもそうだとしか教えなかったから
まじめに自分たちの父祖や先輩は悪いことばかりした
残酷無情なひどい人たちだったと 思っているようだ
だから アジアの国に行ったらひたすら ペコペコあやまって
私たちはそんなことはいたしませんと言えばよいと思っている
そのくせ 経済力がついてきて技術が向上してくると自分の国や自分までが
えらいと思うようになってきてうわべや
口先では済まなかった悪かったと言いながら
ひとりよがりの自分本位の えらそうな態度をするそんな今の日本人が心配だ
本当にどうなっちまったんだろう日本人は そんなはずじゃなかったのに
本当の日本人を知っているわたしたちは今は いつも 歯がゆくてくやしい思いがする
自分のことや自分の会社の利益ばかり考えてこせこせと身勝手な行動ばかりしている
ヒョロヒョロの日本人はこれが本当の日本人なのだろうか
自分たちだけで集まっては自分たちだけの 楽しみやぜいたくに ふけりながら
自分がお世話になって住んでいる自分の会社が仕事をしているその国と 国民のことを
さげすんだ眼で見たりバカにしたりする
こんな ひとたちと本当に仲良くしてゆけるだろうか
どうして どうして日本人は こんなになってしまったんだ
［マレーシアの元上院議員、ラジャー・ダト・ノンチック氏の詩］
かって 日本人は清らかで美しかった
かって 日本人は親切でこころ豊かだった
アジアの国の誰にでも自分のことのように一生懸命つくしてくれた
何千万人もの人のなかには少しは 変な人もいたしおこりんぼや わがままな人もいた
自分の考えを おしつけていばってばかりいる人だっていなかったわけじゃない
でも その頃の日本人はそんな少しの いやなことや不愉快さを越えて
おおらかで まじめで希望に満ちて明るかった
戦後の日本人は自分たち 日本人のことを悪者だと思い込まされた
学校も ジャーナリズムもそうだとしか教えなかったから
まじめに自分たちの父祖や先輩は悪いことばかりした
残酷無情なひどい人たちだったと 思っているようだ
だから アジアの国に行ったらひたすら ペコペコあやまって
私たちはそんなことはいたしませんと言えばよいと思っている
そのくせ 経済力がついてきて技術が向上してくると自分の国や自分までが
えらいと思うようになってきてうわべや
口先では済まなかった悪かったと言いながら
ひとりよがりの自分本位の えらそうな態度をするそんな今の日本人が心配だ
本当にどうなっちまったんだろう日本人は そんなはずじゃなかったのに
本当の日本人を知っているわたしたちは今は いつも 歯がゆくてくやしい思いがする
自分のことや自分の会社の利益ばかり考えてこせこせと身勝手な行動ばかりしている
ヒョロヒョロの日本人はこれが本当の日本人なのだろうか
自分たちだけで集まっては自分たちだけの 楽しみやぜいたくに ふけりながら
自分がお世話になって住んでいる自分の会社が仕事をしているその国と 国民のことを
さげすんだ眼で見たりバカにしたりする
こんな ひとたちと本当に仲良くしてゆけるだろうか
どうして どうして日本人は こんなになってしまったんだ
121 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:55:13 ID:epzle+lP
しかし、ネットをあまりしてない人は南京大虐殺を信じてる人多いよ。
集英社の人間もこの機会に初めて調べたんじゃないかな。
集英社の人間もこの機会に初めて調べたんじゃないかな。
123 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:56:17 ID:xtTm9QWA
おまいら、超がんがったな。
124 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:56:46 ID:MMEce1Ue
125 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:56:57 ID:bCnNYxEu
10億人ぐらい虐殺したなら謝罪してやる。
127 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:58:00 ID:AJ9GVMB7
128 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:58:09 ID:WOoaQs+P
いまどき南京虐殺はなかったなんていってるやつがいるんだね・・・。
自分に都合の悪いことは認めたくないんだね。子供みたい。
自分に都合の悪いことは認めたくないんだね。子供みたい。
129 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:58:18 ID:Z7zvgdJ6
「南京では(そんな規模の)虐殺は無かった｡証拠もない」
「いや､(よくある規模の)虐殺はあった｡証拠もある」
全然話になってませんな｡
「いや､(よくある規模の)虐殺はあった｡証拠もある」
全然話になってませんな｡
130 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:58:38 ID:rWQKhU4r
131 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:59:49 ID:Gr9fpD5V
日中政府の共同検証なくして事実認定は無理。
計画はあったのにな・・・
計画はあったのにな・・・
133 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:00:01 ID:wqlL74IV
中国人だって学者は信じてないよそんなありえない話
それよりもこの事件の裏にどこの団体がいるのか徹底的に調べろよ
それよりもこの事件の裏にどこの団体がいるのか徹底的に調べろよ
134 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:00:11 ID:x4gbiMy3
つか、たかだか漫画になに熱くなってんの？(・∀・)
135 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:00:30 ID:0gdEdZnQ
>>114
でもサラリーマン金太郎というスロットは扱ったよ左上段青七
でもサラリーマン金太郎というスロットは扱ったよ左上段青七
136 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:00:38 ID:xJYJZvxT
>127
沖縄戦に関して言えば人数はともかく>105みたいなことはガチであったよ
沖縄戦に関して言えば人数はともかく>105みたいなことはガチであったよ
137 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:00:41 ID:LBNvZMBY
基本的には捕虜の処分の問題だと思うが。
これが不法だったかどうか、だな。最も、検証は難しいが。
これが不法だったかどうか、だな。最も、検証は難しいが。
138 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:01:04 ID:epzle+lP
中国側の記録が一切ないんだろ。
氏名も分ってないし。
コラ写真を基にした記念館をたてるなんて、国としてどうかしてる。
またその記念館で感化されてる中国人の民度の低さは只者では
ない。
氏名も分ってないし。
コラ写真を基にした記念館をたてるなんて、国としてどうかしてる。
またその記念館で感化されてる中国人の民度の低さは只者では
ない。
139 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:01:06 ID:MMEce1Ue
>>111
あぁ、そうでしたね。
あぁ、そうでしたね。
140 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:01:20 ID:oU3Nr8S+
141 ：広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A ：04/11/11 11:01:58 ID:lV2yb4/C
党に粛清されたり暴動で死んだりした数も勘定に入れて30万なのは定説ですよ。
142 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:02:16 ID:k99/GStS
つーか、この捏造虐殺シーンがこの漫画の肝なんだろ？修正して済む問題かよ
143 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:02:41 ID:drSRvvCO
ま、実際文革の時に虐殺やレイプはあったんだからいいじゃないか。
重慶でも先日、口論で自分は党の要職だとハッタリかましたおっさんのせいで
暴動がおきたばかりだ。
4000年の歴史からみれば60年ぐらいずれたからって大した差じゃないから
南京大虐殺はあったってことにしとくアルよ。
重慶でも先日、口論で自分は党の要職だとハッタリかましたおっさんのせいで
暴動がおきたばかりだ。
4000年の歴史からみれば60年ぐらいずれたからって大した差じゃないから
南京大虐殺はあったってことにしとくアルよ。
144 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:04:09 ID:69bxSXkx
虐殺あったかもしんねぇけど
別にオイラがやったわけじゃないし知ったこっちゃないよなあ
アメリカだって爆弾落としてニポン人殺してても
なんとも思っちゃいねぇし、戦争なんてそういうもんだベ
終わったあとにいちいちブウブウ言うなッてみっともない
別にオイラがやったわけじゃないし知ったこっちゃないよなあ
アメリカだって爆弾落としてニポン人殺してても
なんとも思っちゃいねぇし、戦争なんてそういうもんだベ
終わったあとにいちいちブウブウ言うなッてみっともない
>>130
漫画を読むかぎりじゃ、
作家そのものが「反日プロパガンダ作家」とは、思えないんだが…。
なんつーかな、反日じゃないんだが（むしろ好き）、
南京関係は信じちまってて、それを恥だと思ってて…というか。
んで、信じていると、それを証明・告発するような資料だけを
読むようになるじゃん。そんでねつ造写真を使ってしまったり。
漫画を読むかぎりじゃ、
作家そのものが「反日プロパガンダ作家」とは、思えないんだが…。
なんつーかな、反日じゃないんだが（むしろ好き）、
南京関係は信じちまってて、それを恥だと思ってて…というか。
んで、信じていると、それを証明・告発するような資料だけを
読むようになるじゃん。そんでねつ造写真を使ってしまったり。
史実は『南京大虐殺は無かった』だから、フィクションとして『南京大虐殺はあった』にしたと。
そういうことなのか？
そういうことなのか？
147 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:04:43 ID:bCnNYxEu
148 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:04:47 ID:wqlL74IV
>>144
虐殺なんてないのになんであったとか言ってんの
虐殺なんてないのになんであったとか言ってんの
150 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:05:26 ID:/HSntqxC
だからよ、２ちゃんねる有志で本宮に支那行きの航空券と竹やりとパンジャンドラムを
送って、支那で大虐殺をやってもらおうじゃないの！
送って、支那で大虐殺をやってもらおうじゃないの！
151 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:06:08 ID:4ZYxWRHF
日中戦争当時、日本軍がすでにモラルを失いつつあったことが、当時のベストセラーで、
国家に都合の悪い以下の部分を伏字にされ刊行された、「軍神」杉本中佐の著書からも分かる。
彼はこの本を出版した後、軍によって激戦区に送られ、南京戦の前に戦死している。
その後もこの本は、国民に広く読まれ軍神と崇められたが、以下の部分は伏字のままだった。
[熱烈な天皇主義者杉本五郎中佐の著書『大義』（1938(昭13)年5月、平凡社）]
大義明白なる戦争発起も、之（これ）に従ふ上下、大義不分明ならば、
各々（おのおの）自己を執ってその保存に懸命の努力を終始せん。
上は其（そ）の功を競ひて他の損傷を顧みず、下は自己保存の極限を発揮して上を怨嗟（えんさ）す。
一度敵地を占領すれば、敵国民族なる所以を以て殺傷して飽くなし、略奪して止まる所を知らず。
悲しむべし、万端悉（ことごと）く、皇軍の面目更になし。
皇道は空華、施布は国裏の禅、現皇軍が皇化第一線の使徒たること遠しも遠し、正に白雲万里なり。
……然るに見よ、一会戦終わる毎に、上下の秩序は愈々（いよいよ）乱れ、下は増上漫となり、
自己所属の将にあらずんば、全く無差別下克上となり、上之（こ）れを指導するの明識を欠き、
功名に酔ひて一時を糊塗して、皇軍崩壊の遠因素縁をなし、皇国の安危慮外に在るものの如し。
皇軍（日本軍）緒戦に於て既に然り。
世界興亡の足跡を仔細に検討せよ。
その滅亡の最大原因は常に飽くなき利己心、停止を知らざる自己保存ならずや。
かくして今次の戦争は帝国主義戦闘にして、亡国の緒戦と人謂わんに、誰人が何んと抗弁し得るものぞ。
国家に都合の悪い以下の部分を伏字にされ刊行された、「軍神」杉本中佐の著書からも分かる。
彼はこの本を出版した後、軍によって激戦区に送られ、南京戦の前に戦死している。
その後もこの本は、国民に広く読まれ軍神と崇められたが、以下の部分は伏字のままだった。
[熱烈な天皇主義者杉本五郎中佐の著書『大義』（1938(昭13)年5月、平凡社）]
大義明白なる戦争発起も、之（これ）に従ふ上下、大義不分明ならば、
各々（おのおの）自己を執ってその保存に懸命の努力を終始せん。
上は其（そ）の功を競ひて他の損傷を顧みず、下は自己保存の極限を発揮して上を怨嗟（えんさ）す。
一度敵地を占領すれば、敵国民族なる所以を以て殺傷して飽くなし、略奪して止まる所を知らず。
悲しむべし、万端悉（ことごと）く、皇軍の面目更になし。
皇道は空華、施布は国裏の禅、現皇軍が皇化第一線の使徒たること遠しも遠し、正に白雲万里なり。
……然るに見よ、一会戦終わる毎に、上下の秩序は愈々（いよいよ）乱れ、下は増上漫となり、
自己所属の将にあらずんば、全く無差別下克上となり、上之（こ）れを指導するの明識を欠き、
功名に酔ひて一時を糊塗して、皇軍崩壊の遠因素縁をなし、皇国の安危慮外に在るものの如し。
皇軍（日本軍）緒戦に於て既に然り。
世界興亡の足跡を仔細に検討せよ。
その滅亡の最大原因は常に飽くなき利己心、停止を知らざる自己保存ならずや。
かくして今次の戦争は帝国主義戦闘にして、亡国の緒戦と人謂わんに、誰人が何んと抗弁し得るものぞ。
152 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:06:45 ID:/9HczbER
つーか、中国のプロパガンダに忠実に描いている時点でアウトだろ。
いくら本人に「政治的意図はありませんでした」とか言っても無駄。
「フィクションだから」なんて言い訳、無様すぎｗ
いくら本人に「政治的意図はありませんでした」とか言っても無駄。
「フィクションだから」なんて言い訳、無様すぎｗ
153 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:06:56 ID:dyVXdwmV
154 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:06:56 ID:wqlL74IV
>>149
どうしてないものをあったっていうの？
どうしてないものをあったっていうの？
155 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:07:01 ID:n9NS8sQS
156 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:07:10 ID:drSRvvCO
アシスタントが資料集めから作画まで全部やってました、自分は名義貸しだけで
作品には一切タッチしてないから知りませんって言えば本宮も同情されるか？
作品には一切タッチしてないから知りませんって言えば本宮も同情されるか？
本宮はリーマン金玉郎描いてればいいんだよ。
今現在、中国はチベットに対して非道な限りつくしている。
そんな国。
そんな国。
159 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:07:40 ID:CGhCgJFY
160 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:07:40 ID:uLGfXCgp
前に、このマンガちょっとだけ読みました。
兵隊になりたいという子供をしかる親のシーンで、
なるんだったら満州軍人だろうが！ とかなんとか。
満州建国に燃える日本人の話なんでしょうか。
マンガの筋はよく分からんけど、当時満州にわたった日本人で、
日本国籍を捨て、満州人になった人なんているわけねー、
と思い、それ以上読むのをやめました。
捏造資料云々の前につまんないマンガです。
兵隊になりたいという子供をしかる親のシーンで、
なるんだったら満州軍人だろうが！ とかなんとか。
満州建国に燃える日本人の話なんでしょうか。
マンガの筋はよく分からんけど、当時満州にわたった日本人で、
日本国籍を捨て、満州人になった人なんているわけねー、
と思い、それ以上読むのをやめました。
捏造資料云々の前につまんないマンガです。
161 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:08:03 ID:bCnNYxEu
>>145
いや、だからさ。
それなら、素直に中共の捏造写真を使っておけばいいのよ。
で、後で指摘されて気づくと。
「本宮さんの使用してる写真は捏造ですよ。この人の服は日本軍のものじゃないでしょ」
「あ、本当ですね」
で、謝罪して一件落着。
ところが、今回のはあらかじめ指摘される部分を修正してるわけよ。
意図は不明だが、単純に中共のプロパガンダに毒されているというレベルの話ではないわな。
いや、だからさ。
それなら、素直に中共の捏造写真を使っておけばいいのよ。
で、後で指摘されて気づくと。
「本宮さんの使用してる写真は捏造ですよ。この人の服は日本軍のものじゃないでしょ」
「あ、本当ですね」
で、謝罪して一件落着。
ところが、今回のはあらかじめ指摘される部分を修正してるわけよ。
意図は不明だが、単純に中共のプロパガンダに毒されているというレベルの話ではないわな。
162 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:09:13 ID:69bxSXkx
163 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:10:02 ID:DM6rTtPQ
やめろと抗議したわけじゃなく、事情を説明してと言ったら、
集英社が勝手に連載を中止しただけの話。
抗議で連載中止というのは曲解。
集英社が勝手に連載を中止しただけの話。
抗議で連載中止というのは曲解。
164 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:10:13 ID:GUj17/pl
一衣帯水の東洋文明。中華への憧憬、尊敬、そして愛。
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=realkorea&num=2427&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=realkorea&num=2427&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc
165 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:10:21 ID:xJYJZvxT
これ、修正するって書いてるけどさ
修正後の奴も突っ込みどころ満載だったらどうなるんだろう？
さらに加筆修正？
修正後の奴も突っ込みどころ満載だったらどうなるんだろう？
さらに加筆修正？
166 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:10:48 ID:wqlL74IV
167 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:11:11 ID:VNK57Gjc
■■「投影」について■■
心理学の言葉。
例えばケチな人間が、自分のケチを認められない時に、他人のケチな部分を拡大して見てしまう・・・というような事。
己の姿を他者に「投影」してしまうのである・・・。
中国人や朝鮮人の場合、己の残虐さを日本軍に「投影」する事が通常になっている。
★例①・・・「済南事件」の場合
■済南事件で中国人に虐殺された日本人の検死写真を・・・
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/horrible.htm
■なんと！「731部隊の人体実験」として蝋人形にして展示する中国人！
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/3921/china12-3.jpg
★例②・・・「凌遅刑」の場合
■白黒写真ですが、それでもグロです。閲覧注意！
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=2959&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc
■画像のみのURL。閲覧注意！
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/../upfile/01.jpg
■リンク先より抜粋。
＞これが、中国の死刑の方法である。
＞併合前の韓国は中国の処刑を手本にしていた。
＞「凌遅刑」と呼ばれます。
＞この後、この男は周りの人たちに、肉を切られ食べられました。
「凌遅刑」とは「なるべく苦痛を与えるようにゆっくり時間をかけて殺す刑」という意味です。
その為に止血までして、念入りに苦痛を与えました。
こうした残酷さを中国人は日本人に「投影」しました。
シナ事変の時に描かれた「日本人が中国人に凌遅刑を行なっている」という、絶対にありえない反日漫画が日本の歴史教科書に掲載された事もあるのです。
心理学の言葉。
例えばケチな人間が、自分のケチを認められない時に、他人のケチな部分を拡大して見てしまう・・・というような事。
己の姿を他者に「投影」してしまうのである・・・。
中国人や朝鮮人の場合、己の残虐さを日本軍に「投影」する事が通常になっている。
★例①・・・「済南事件」の場合
■済南事件で中国人に虐殺された日本人の検死写真を・・・
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/horrible.htm
■なんと！「731部隊の人体実験」として蝋人形にして展示する中国人！
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/3921/china12-3.jpg
★例②・・・「凌遅刑」の場合
■白黒写真ですが、それでもグロです。閲覧注意！
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=2959&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc
■画像のみのURL。閲覧注意！
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/../upfile/01.jpg
■リンク先より抜粋。
＞これが、中国の死刑の方法である。
＞併合前の韓国は中国の処刑を手本にしていた。
＞「凌遅刑」と呼ばれます。
＞この後、この男は周りの人たちに、肉を切られ食べられました。
「凌遅刑」とは「なるべく苦痛を与えるようにゆっくり時間をかけて殺す刑」という意味です。
その為に止血までして、念入りに苦痛を与えました。
こうした残酷さを中国人は日本人に「投影」しました。
シナ事変の時に描かれた「日本人が中国人に凌遅刑を行なっている」という、絶対にありえない反日漫画が日本の歴史教科書に掲載された事もあるのです。
168 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:11:13 ID:pEFfg6dl
１１月１１日１１時１１分１１病
169 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:11:32 ID:dyVXdwmV
本宮はもともと好きじゃないからどうでもいいし
中国の政治宣伝もくだらなすぎだが
「日本軍は虐殺などしていない」って断言する奴ら不気味
都合悪いものは見えない便利な目をしてるのだろうな。
中国の政治宣伝もくだらなすぎだが
「日本軍は虐殺などしていない」って断言する奴ら不気味
都合悪いものは見えない便利な目をしてるのだろうな。
>>69
創作上都合のいい解釈をするとか
都合の悪い資料は見なかったことにするとかはアリだと思うけどさ、
引用元に手を加えるのはやりすぎだよ。
中国兵の絵を日本兵に描き替えたってやつね。
南京云々は勉強不足なんで俺よくわからんけど
漫画好きとして、そこんとこがどうしても引っかかる。
遅レスｽﾏｿ。
創作上都合のいい解釈をするとか
都合の悪い資料は見なかったことにするとかはアリだと思うけどさ、
引用元に手を加えるのはやりすぎだよ。
中国兵の絵を日本兵に描き替えたってやつね。
南京云々は勉強不足なんで俺よくわからんけど
漫画好きとして、そこんとこがどうしても引っかかる。
遅レスｽﾏｿ。
172 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:12:25 ID:wKR2Bx0+
173 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:12:31 ID:s21qGaur
まあでも南京虐殺はあったわけで
>>159
いや、米軍は少なくとも日本語のビラなどをまいて、住人に投降を呼びかけたんだよ。
だけど敵前逃亡やら情報漏洩やらの理由で日本軍はそれを許さなかったうえ、
投降しようとする人々を殺した。泣き声を上げれば赤ん坊・子供でも殺した。
目に見えない米軍よりも、その場にいた日本兵の方が恐れられたってのは、
結構よく聞く有名な話だぞ。
いや、米軍は少なくとも日本語のビラなどをまいて、住人に投降を呼びかけたんだよ。
だけど敵前逃亡やら情報漏洩やらの理由で日本軍はそれを許さなかったうえ、
投降しようとする人々を殺した。泣き声を上げれば赤ん坊・子供でも殺した。
目に見えない米軍よりも、その場にいた日本兵の方が恐れられたってのは、
結構よく聞く有名な話だぞ。
175 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:13:02 ID:oU3Nr8S+
177 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:13:44 ID:bCnNYxEu
178 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:14:26 ID:wqlL74IV
179 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:14:26 ID:VNK57Gjc
★戦争中、最も嫌われたのは朝鮮人！
■中国人 謝永光著『日本軍は香港で何をしたか』
最初の数日間は平穏無事で、「皇軍」の姿は全くみられなかった。
ところがある日、突然五、六人の‘獣兵‘が現れ、麻雀をしていた四人の女優を輪姦したという。
女優は日本軍の馬丁に暴行されたが、この馬丁とは恐らく朝鮮人に違いなかった。
（中略）
一般の日本人よりも背が高く、日本の正規軍よりももっと凶暴だった。
民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、ほとんど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。
当時香港住民は日本軍に対するよりももっと激しい憎悪の念を彼らに抱いた。
■中国人が描いた絵「日本の軍旗を振り回す朝鮮人が中国人を殺す！」
http://japanese.joins.com/transboard/upfile/up28088.jpg
■仏誌Paris Match元特派員アルフレッド・スムラー著『日本は誤解されている』
別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりはないが、占領地域で最も嫌われたのは、このころ日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに注意しておかなければならない。
http://bookwebpro.kinokuniya.co.jp/files/magazine/Paris%20Match.jpg
■ある医師の述懐『キヤンガン、山下将軍降伏の地』
（登山中の）小休止の時アンがコリアンと知らないフィリピン人の彼が言った。
｢日本の占領下で最も残虐だったのはコリアンだった。赤ん坊を投げて銃剣でうけたのも彼らだった。皆がそう信じている。｣
一気に遭難しそうになったパーティを何とか支えつつ、私はキアンガンの将軍の亡霊を見たような心持だった。
その後も各地でこの噂のような言説をきくたびに、愛国者たるアンの胸中が想われてならない。
http://www.net-ric.com/advocacy/datums/95_10irohira.html
■オーストラリア人 ケニス・ハリスン著『あっぱれ日本兵』
その日の締めくくりとして、コリア人に引き合わされた。
彼らは（日本人に比べ）大型で、顔は平たく、知性に劣り、日本人が与えた屈辱を我々に転嫁した。
どんなに試みても、我々は彼らと本当の付きあいは確立できず、体罰となると、日本兵よりも彼らをはるかに恐れた。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4425946316/qid=1099204982/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/250-8480028-1317830
■中国人 謝永光著『日本軍は香港で何をしたか』
最初の数日間は平穏無事で、「皇軍」の姿は全くみられなかった。
ところがある日、突然五、六人の‘獣兵‘が現れ、麻雀をしていた四人の女優を輪姦したという。
女優は日本軍の馬丁に暴行されたが、この馬丁とは恐らく朝鮮人に違いなかった。
（中略）
一般の日本人よりも背が高く、日本の正規軍よりももっと凶暴だった。
民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、ほとんど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。
当時香港住民は日本軍に対するよりももっと激しい憎悪の念を彼らに抱いた。
■中国人が描いた絵「日本の軍旗を振り回す朝鮮人が中国人を殺す！」
http://japanese.joins.com/transboard/upfile/up28088.jpg
■仏誌Paris Match元特派員アルフレッド・スムラー著『日本は誤解されている』
別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりはないが、占領地域で最も嫌われたのは、このころ日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに注意しておかなければならない。
http://bookwebpro.kinokuniya.co.jp/files/magazine/Paris%20Match.jpg
■ある医師の述懐『キヤンガン、山下将軍降伏の地』
（登山中の）小休止の時アンがコリアンと知らないフィリピン人の彼が言った。
｢日本の占領下で最も残虐だったのはコリアンだった。赤ん坊を投げて銃剣でうけたのも彼らだった。皆がそう信じている。｣
一気に遭難しそうになったパーティを何とか支えつつ、私はキアンガンの将軍の亡霊を見たような心持だった。
その後も各地でこの噂のような言説をきくたびに、愛国者たるアンの胸中が想われてならない。
http://www.net-ric.com/advocacy/datums/95_10irohira.html
■オーストラリア人 ケニス・ハリスン著『あっぱれ日本兵』
その日の締めくくりとして、コリア人に引き合わされた。
彼らは（日本人に比べ）大型で、顔は平たく、知性に劣り、日本人が与えた屈辱を我々に転嫁した。
どんなに試みても、我々は彼らと本当の付きあいは確立できず、体罰となると、日本兵よりも彼らをはるかに恐れた。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4425946316/qid=1099204982/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/250-8480028-1317830
180 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:14:34 ID:3Jm6ruFm
>>167
04/11/11 11:11:11 おめ
04/11/11 11:11:11 おめ
182 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:15:42 ID:drSRvvCO
http://japanese.joins.com/html/2004/0226/20040226185642400.html
全世界に従軍慰安婦の実像を暴露したチョン・ソウン氏死去
１３歳のとき、インドネシアに連れて行かされ、
７年間にわたって日本軍の従軍慰安婦として生きなければならなかった
「挺身隊おばあさん」チョン・ソウン氏が、２６日未明、慶尚南道鎮海
（キョンサンナムド・チンヘ）の自宅で老患で亡くなった。８０歳。
さて問題です。上記の記述におかしいところがあります。何処でしょう？
回答
・２００４年に８０歳ならば、１３歳の時は１９３７年（昭和１２年）
・日本軍のインドネシア占領は１９４２～１９４５年の３年間
全世界に従軍慰安婦の実像を暴露したチョン・ソウン氏死去
１３歳のとき、インドネシアに連れて行かされ、
７年間にわたって日本軍の従軍慰安婦として生きなければならなかった
「挺身隊おばあさん」チョン・ソウン氏が、２６日未明、慶尚南道鎮海
（キョンサンナムド・チンヘ）の自宅で老患で亡くなった。８０歳。
さて問題です。上記の記述におかしいところがあります。何処でしょう？
回答
・２００４年に８０歳ならば、１３歳の時は１９３７年（昭和１２年）
・日本軍のインドネシア占領は１９４２～１９４５年の３年間
184 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:16:09 ID:w3yLYate
なんで認めないの？
捏造を
捏造を
185 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:16:19 ID:69bxSXkx
186 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:17:08 ID:wqlL74IV
187 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:17:15 ID:bCnNYxEu
>>171
戦争状態という極限の状況の判断だが、今おまえさんが２ちゃんねる書き込んでいる平和且つ冷静な環境での判断とは異なるってことよ。
・赤ん坊を殺さずに、全員が生き延びれる可能性を選択する
・赤ん坊を殺さずに、少ない犠牲で多くの人間が生き延びれる可能性を選択する
どっちが絶対に正しいかなんて決められないけど。
もちろん、当時の人間は苦渋の選択だったに違いない。
戦争状態という極限の状況の判断だが、今おまえさんが２ちゃんねる書き込んでいる平和且つ冷静な環境での判断とは異なるってことよ。
・赤ん坊を殺さずに、全員が生き延びれる可能性を選択する
・赤ん坊を殺さずに、少ない犠牲で多くの人間が生き延びれる可能性を選択する
どっちが絶対に正しいかなんて決められないけど。
もちろん、当時の人間は苦渋の選択だったに違いない。
188 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:17:18 ID:dyVXdwmV
虐殺しない軍なんてもんはない
イギリスがインドに謝罪したか？
フランスがアルジェリアに謝罪したか？
あったらあったでいいだろう
事実を否定するより、ジジイの世代のことで
なんで孫がへコへコせにゃならんのかね
そのほうが問題
イギリスがインドに謝罪したか？
フランスがアルジェリアに謝罪したか？
あったらあったでいいだろう
事実を否定するより、ジジイの世代のことで
なんで孫がへコへコせにゃならんのかね
そのほうが問題
189 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:17:19 ID:/OD205f8
捏造も略奪も虐殺も中国の伝統文化だから。これ入試に出るよ。
じゃあね。
じゃあね。
190 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:18:08 ID:RBKlst1N
虐殺っていうのは現代だとコソボとかスーダンだろ。
南京だとファルージャ程度だよ。
南京だとファルージャ程度だよ。
次の日中戦争では是非、本当に虐殺して下さい。億単位で。
192 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:18:34 ID:69bxSXkx
>>189
じゃあね
じゃあね
193 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:18:39 ID:eTjAxGEx
これはこれで検閲なんじゃねーの？
政治家が漫画に口を出す社会も、どうかと思うぞ。
政治家が漫画に口を出す社会も、どうかと思うぞ。
194 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:19:10 ID:DM6rTtPQ
「フィクションに抗議するな」と言ってる連中は、
南京大虐殺がフィクションだと思ってない現実。
南京大虐殺がフィクションだと思ってない現実。
195 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:19:30 ID:wqlL74IV
196 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:19:45 ID:Y/AaQQh7
南京大虐殺は70万人殺されてますね。ok
否定派は死んでください。ok
否定派は死んでください。ok
197 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:20:03 ID:drSRvvCO
198 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:20:14 ID:MMEce1Ue
しっかしだらしないな。
こんな抗議なんか無視すればいいのに。
こんな抗議なんか無視すればいいのに。
200 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:20:47 ID:MMEce1Ue
>>196
新説だ・・・。
新説だ・・・。
201 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:21:08 ID:8mksw0Q2
日本の左翼団体が起した実際の事件をとりあげた
マーダーライセンスですら抗議されたのに。
そもそも集英社側が抗議されたなら徹底的に論戦すればよかったのに。
まぁ、無理だろうけど(笑
マーダーライセンスですら抗議されたのに。
そもそも集英社側が抗議されたなら徹底的に論戦すればよかったのに。
まぁ、無理だろうけど(笑
203 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:21:31 ID:dyVXdwmV
エロ漫画誌の性器丸出し無修正画像は放置で
本宮のコレが厳しい糾弾を受けるってのはある意味
いまの日本の状況をよく表してて面白いな
本宮のコレが厳しい糾弾を受けるってのはある意味
いまの日本の状況をよく表してて面白いな
204 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:21:48 ID:bCnNYxEu
>>187間違った。
・赤ん坊を殺さずに、誰も死なずに全員が生き延びれる可能性を選択する
・赤ん坊を殺して、少ない犠牲で多くの人間が生き延びれる可能性を選択する
~~~~~~
現場の差し迫った状況で、しかも絶対にどちらが確実だという保証はない。
そこで、なるべくリスクの低い方を選んだってことだろ。
こうやって淡々と述べてるので、冷徹な行為という印象があろうが、現場ではそんな状況ではなかったことは容易に想像できる。
・赤ん坊を殺さずに、誰も死なずに全員が生き延びれる可能性を選択する
・赤ん坊を殺して、少ない犠牲で多くの人間が生き延びれる可能性を選択する
~~~~~~
現場の差し迫った状況で、しかも絶対にどちらが確実だという保証はない。
そこで、なるべくリスクの低い方を選んだってことだろ。
こうやって淡々と述べてるので、冷徹な行為という印象があろうが、現場ではそんな状況ではなかったことは容易に想像できる。
205 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:22:23 ID:Y/AaQQh7
元日本兵も証言してます。ok
南京大虐殺は事実であり日本人が行いました。ok
南京大虐殺は事実であり日本人が行いました。ok
そもそも南京城で攻防が起きた経緯すら知らない奴が「大虐殺」とか言い出すからな。
日帝軍が何の前触れも無く、南京城に来て突然虐殺したと思ってる奴が日本人にもいるくらいだからな。
本当、アフォには何いっても無駄だよ。
日帝軍が何の前触れも無く、南京城に来て突然虐殺したと思ってる奴が日本人にもいるくらいだからな。
本当、アフォには何いっても無駄だよ。
208 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:24:10 ID:4ZYxWRHF
>>186
日本軍だって重慶ほか中国諸都市への無差別爆撃（これは軍事史に出てくる）をやったんだし、
ドイツだってゲルニカ爆撃で無差別爆撃をやってる。規模は違えど同じことだ。
それぞれの違いは核だったかどうかだけで、無差別に市民を爆撃した事実に変わりはないよ。
一応言っとくがそれでも俺は日本が悪かったとは思ってない。被害者だとも思ってない。
あれは戦争だったからどちらにも非はない。そう思うだけ。
日本軍だって重慶ほか中国諸都市への無差別爆撃（これは軍事史に出てくる）をやったんだし、
ドイツだってゲルニカ爆撃で無差別爆撃をやってる。規模は違えど同じことだ。
それぞれの違いは核だったかどうかだけで、無差別に市民を爆撃した事実に変わりはないよ。
一応言っとくがそれでも俺は日本が悪かったとは思ってない。被害者だとも思ってない。
あれは戦争だったからどちらにも非はない。そう思うだけ。
そういえば証言だけしかでてこないね。
南京も従軍慰安婦も。
南京も従軍慰安婦も。
210 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:24:46 ID:HGErhOvb
本宮は自分の言葉で反論なり弁明はしたのか？
211 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:24:47 ID:CGhCgJFY
>>204
まだ間違ってるよ
まだ間違ってるよ
212 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:24:54 ID:bCnNYxEu
「 ok 」がギロチンで断首されたところに見える・・・・・orz
213 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:24:59 ID:69bxSXkx
>>195
中国人何人死のうが別に誇りとかなんとかって
気にはならないなぁ、そんな過去の小さい出来事。
もし虐殺がホントだろうと、人類の歴史で過去
幾度も繰り返されてきた虐殺の中のひとつであって
とりたてて議論するものでもないしね
中国人何人死のうが別に誇りとかなんとかって
気にはならないなぁ、そんな過去の小さい出来事。
もし虐殺がホントだろうと、人類の歴史で過去
幾度も繰り返されてきた虐殺の中のひとつであって
とりたてて議論するものでもないしね
214 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:25:25 ID:/cY/a1UQ
>>202
もっと詳しく。
もっと詳しく。
215 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:25:32 ID:vMHRhmTq
反日出版社のイメージがつくと商業的に不味いからな。
216 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:26:37 ID:qWakSLQV
本宮は痛い人です
217 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:26:43 ID:Y/AaQQh7
抗日を伝えるだけで言論弾圧する右翼議員は間違っていますね。ok
つい先日イラクで、日本人の首が切られる事件があったが、
この南京での虐殺事件では、
いったい何人の中国人が大勢の前で日本刀で首を切り落とされたことか・・
この南京での虐殺事件では、
いったい何人の中国人が大勢の前で日本刀で首を切り落とされたことか・・
南京事件は有ったらしいな。
ただ、その事件を数十万人が虐殺されたとする「南京大虐殺」
に仕立て上げたのは中国共産党だった、という内部暴露本があったはず。
ただ、その事件を数十万人が虐殺されたとする「南京大虐殺」
に仕立て上げたのは中国共産党だった、という内部暴露本があったはず。
223 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:29:07 ID:MMEce1Ue
>>220
何人？ あ、30万人でしたね。
何人？ あ、30万人でしたね。
日本人が今クマーを大量虐殺している件について。
225 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:31:15 ID:Y/AaQQh7
ばーか、ラーべなんか信用できないんだよ。
肯定派の書類なんか日本軍が駐留してるときに製作されたものだろ。
だったら日本軍を恐れて改竄してるに決まってる。人権無視の否定派は死ね。
肯定派の書類なんか日本軍が駐留してるときに製作されたものだろ。
だったら日本軍を恐れて改竄してるに決まってる。人権無視の否定派は死ね。
右も左も、正直うざい
227 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:31:50 ID:69bxSXkx
228 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:32:31 ID:hyeQknuZ
日本兵は南京で中国人を生きたまま鍋でコトコト煮込んで「まあ、今夜はシチューよ」ぐらい悪魔的だな
229 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:33:06 ID:wqlL74IV
>>226
お前みたいなバカが漫画読んで信じるんだろうな
お前みたいなバカが漫画読んで信じるんだろうな
230 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:33:14 ID:JX4aWWfW
本宮はふつーの馬鹿漫画家なんだよ。
思想的に何か言いたくて描いたわけじゃなく、
ただただ、そのほうが面白くなりそうだから勢いで描いただけなんだよ。
だから許してやれよｗ
サヨクは馬鹿漫画家を自分の運動に利用しないようにしろよ。
本宮も迷惑だろうに。
思想的に何か言いたくて描いたわけじゃなく、
ただただ、そのほうが面白くなりそうだから勢いで描いただけなんだよ。
だから許してやれよｗ
サヨクは馬鹿漫画家を自分の運動に利用しないようにしろよ。
本宮も迷惑だろうに。
231 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:35:18 ID:CGhCgJFY
>>229
絡め取られた馬鹿発見。
絡め取られた馬鹿発見。
232 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:35:43 ID:/cY/a1UQ
>>206
漏れも子供の頃は
関東軍 ：関東地方の軍隊
南京大虐殺：第二次世界大戦中の出来事
だと思っていたよ。
>>186
「総力戦」という概念が第1次世界（欧州）大戦まで無かった。
つまりその頃は経済を支える市民の虐殺についてはルール無用。だったはず。
そのルールが出来たのは第二次大戦後ですね。
漏れも子供の頃は
関東軍 ：関東地方の軍隊
南京大虐殺：第二次世界大戦中の出来事
だと思っていたよ。
>>186
「総力戦」という概念が第1次世界（欧州）大戦まで無かった。
つまりその頃は経済を支える市民の虐殺についてはルール無用。だったはず。
そのルールが出来たのは第二次大戦後ですね。
233 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:35:47 ID:Y/AaQQh7
否定派の根拠は捏造されてるものだからな。
234 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:35:52 ID:bCnNYxEu
235 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:36:33 ID:713KiKU/
昔、ヤンジャンだったと思うが、石坂啓の朝鮮慰安婦漫画を見た。
無理やり徴用されたロリ娘が日本兵にやられまくり、先輩慰安婦は
病気で無残な状態だった。当時は漫画そのままに信用した。
今回これだけ大きな騒ぎになっただけ、日本が変わったんだと思う。
無理やり徴用されたロリ娘が日本兵にやられまくり、先輩慰安婦は
病気で無残な状態だった。当時は漫画そのままに信用した。
今回これだけ大きな騒ぎになっただけ、日本が変わったんだと思う。
236 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:36:43 ID:Gr9fpD5V
右や左はどーでもいい、斜め上が一番ウザイ。
237 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:37:53 ID:MMEce1Ue
>>233
おいおい、東京裁判に出された卍会の埋葬記録はどうなる。
おいおい、東京裁判に出された卍会の埋葬記録はどうなる。
238 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:38:13 ID:drSRvvCO
239 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:38:50 ID:wqlL74IV
サラ金だってサヨク丸出しじゃん
大企業VS漁師みたいな
大企業VS漁師みたいな
241 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:41:48 ID:JX4aWWfW
242 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:42:48 ID:T1eueEdz
これっておかしくないか？
だって真偽が明らかではないっていうだけで、休刊、削除ってやりすぎじゃない？
間違ってたところがあったと認めるなら解るけどさ？
だって真偽が明らかではないっていうだけで、休刊、削除ってやりすぎじゃない？
間違ってたところがあったと認めるなら解るけどさ？
243 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:44:26 ID:je8rPqSn
ﾏﾀｶﾖ
∧＿∧＿＿∧＿∧ ＿＿ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（,, ・∀・）::::::::（´∀｀ ）:::::::::| ＜饅頭ズラのジョン・ウーも自称Ｎ・フィクションの南京虐殺撮ってたぜ！
（ ）::::::⊂ ）:::::::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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244 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:45:19 ID:drSRvvCO
245 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:45:42 ID:8wRpsOeJ
これで休載なら、一般の教科書も使えねーじゃん
南京やら従軍慰安婦ありましたって教えてるだろ
南京やら従軍慰安婦ありましたって教えてるだろ
246 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:46:03 ID:Le8Nat4K
遺族が名誉回復の裁判やってる最中の実在人物を
実名で残虐な虐殺者扱いしたんでしょ？
そりゃ抗議されて仕方ないよ。
地下鉄サリン事件で濡れ衣着せられた人を
実名でテロリスト扱いした漫画描くようなもん。
実名で残虐な虐殺者扱いしたんでしょ？
そりゃ抗議されて仕方ないよ。
地下鉄サリン事件で濡れ衣着せられた人を
実名でテロリスト扱いした漫画描くようなもん。
247 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:46:05 ID:6rkhdfEU
>>242
お前、そりゃ空気読まなきゃいけないこともあるだろ。
ドイツでヒトラーについて堂々と聞いちゃいけないなーとか
そういう類。
もし、漫画でイラクの首切りに関して載せたら
例え、どんな思想がそこにあったとしても、不謹慎には変わりない。
お前、そりゃ空気読まなきゃいけないこともあるだろ。
ドイツでヒトラーについて堂々と聞いちゃいけないなーとか
そういう類。
もし、漫画でイラクの首切りに関して載せたら
例え、どんな思想がそこにあったとしても、不謹慎には変わりない。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| 電波が強すぎます｡. ｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
／
／／ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｨｨｨ!!!
どかーん！ ＿
从";从 /||__|∧，
(( ; ;"､; :（Ｏ´Д｀） ﾋｨｨｨ
((;";从．")と )) ))つ
｀;Ｙ ;"､ Ｙ ﾉ ﾉ ﾉ
（_ノ､_ノ
マンガだから許してあげてください。
メルヘンなんです。脳内お花畑なのです。空想なのです。妄想なのです。
| 電波が強すぎます｡. ｜
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／／ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｨｨｨ!!!
どかーん！ ＿
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((;";从．")と )) ))つ
｀;Ｙ ;"､ Ｙ ﾉ ﾉ ﾉ
（_ノ､_ノ
マンガだから許してあげてください。
メルヘンなんです。脳内お花畑なのです。空想なのです。妄想なのです。
249 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:46:43 ID:CTByfLRT
これは明確な言論弾圧ですね・・
アメリカの戦争気分に釣られ、煽
られて、戦争賛美のお祭り気分ですか？
大日本帝国万歳ですか？そんなに戦争が
好きなら、勝手にイラクに行って首でも
切られてきてください。
アメリカの戦争気分に釣られ、煽
られて、戦争賛美のお祭り気分ですか？
大日本帝国万歳ですか？そんなに戦争が
好きなら、勝手にイラクに行って首でも
切られてきてください。
250 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:47:06 ID:Qt683gTr
マンガを「運動に利用する」ってのは、サヨの連中がやっていることだよ。
そして一部のアフォが、それに「権威の後ろ盾」を与えている。
文化庁が毎年やってるメディア芸術祭のマンガ部門、1999年の大賞は
石坂啓の作品。日本が国として「優れた漫画家だ」とお墨付きを与えている。
ちなみに去年2003年の大賞受賞は比嘉慂の「カジムヌガタイ－風が語る沖縄戦－」
現文化庁文化部長は、ゆとり教育で有名な寺脇研。かれは個人ページを持っているが、
そこのトップページには、石坂啓の描いた美化された寺脇の似顔絵が誇らしげに
掲げられている。http://members.jcom.home.ne.jp/mutumituko/k-top.htm
彼の書くコラムには、中韓への文化的な憧憬が満ち満ちている。
そして一部のアフォが、それに「権威の後ろ盾」を与えている。
文化庁が毎年やってるメディア芸術祭のマンガ部門、1999年の大賞は
石坂啓の作品。日本が国として「優れた漫画家だ」とお墨付きを与えている。
ちなみに去年2003年の大賞受賞は比嘉慂の「カジムヌガタイ－風が語る沖縄戦－」
現文化庁文化部長は、ゆとり教育で有名な寺脇研。かれは個人ページを持っているが、
そこのトップページには、石坂啓の描いた美化された寺脇の似顔絵が誇らしげに
掲げられている。http://members.jcom.home.ne.jp/mutumituko/k-top.htm
彼の書くコラムには、中韓への文化的な憧憬が満ち満ちている。
南京事件の規模は、国際法の議論をしない状態（つまり、捕虜・便衣兵の殺害を100％違法計上）しても２万～３万であり、その犠牲者の大半が中国兵だった。
この内数千～一万程度は私服の状態で非武装区に潜伏した者で、その行為は戦時重罪（正規の軍人による有害行為）を構成する。
軍事裁判が行われていれば、処刑は完全に合法である。
民間人の犠牲者は、スマイス調査によれば、2400人程度であるが、2400人の７５％程度が青壮年の男性であることから、
南京市民で徴兵された者が、防衛軍崩壊後、軍服を脱いで家族のいる安全区に潜伏した状態（便衣兵扱い）で処刑されたれた例なども含まれる可能性が高い。
いずれにしても、市民だけで２０万以上が殺害されたという、南京大屠殺は完全なる虚構であり、ファンタジーにすぎない。
ttp://nankinrein.hp.infoseek.co.jp/page006.html
この内数千～一万程度は私服の状態で非武装区に潜伏した者で、その行為は戦時重罪（正規の軍人による有害行為）を構成する。
軍事裁判が行われていれば、処刑は完全に合法である。
民間人の犠牲者は、スマイス調査によれば、2400人程度であるが、2400人の７５％程度が青壮年の男性であることから、
南京市民で徴兵された者が、防衛軍崩壊後、軍服を脱いで家族のいる安全区に潜伏した状態（便衣兵扱い）で処刑されたれた例なども含まれる可能性が高い。
いずれにしても、市民だけで２０万以上が殺害されたという、南京大屠殺は完全なる虚構であり、ファンタジーにすぎない。
ttp://nankinrein.hp.infoseek.co.jp/page006.html
252 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:47:28 ID:oixHgGVU
捏造写真と知っていて資料にしたなら、極めて悪質。
253 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:48:16 ID:bCnNYxEu
コアラよりかイルカのほうが好きだな
254 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:48:19 ID:8mksw0Q2
本宮が捏造資料をさらに捏造なんて事をしなければ、
２ちゃんで叩かれて、多少抗議が来る程度で済んでたよ。
実際「日本（軍）は悪」という前提で描かれてるマンガなんか
いっぱいあるけど、抗議で削除修正された事なんかないだろ。
２ちゃんで叩かれて、多少抗議が来る程度で済んでたよ。
実際「日本（軍）は悪」という前提で描かれてるマンガなんか
いっぱいあるけど、抗議で削除修正された事なんかないだろ。
255 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:48:23 ID:6rkhdfEU
256 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:48:48 ID:3i2bed11
南京虐殺のウソは、
南京死守をいってた唐司令が、部下や一般市民を置き去りにしての逃亡、
背走する部隊と死守しようとする部隊の同志討ち、
混乱のさなか徒死した軍人や市民、
これら全部を日本軍の「虐殺」によるものとしている点にある。
たしかに、一部現在の感覚では虐殺といわれるような処刑があったことは
事実だが、大半の人間は戦闘の混乱のさなか殺されたわけで、
南京在住だった不明者がすべて日本軍によって殺されたわけではない。
南京死守をいってた唐司令が、部下や一般市民を置き去りにしての逃亡、
背走する部隊と死守しようとする部隊の同志討ち、
混乱のさなか徒死した軍人や市民、
これら全部を日本軍の「虐殺」によるものとしている点にある。
たしかに、一部現在の感覚では虐殺といわれるような処刑があったことは
事実だが、大半の人間は戦闘の混乱のさなか殺されたわけで、
南京在住だった不明者がすべて日本軍によって殺されたわけではない。
257 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:49:07 ID:dyVXdwmV
集英社は単に金儲けが目的で
政治的主張なんかあるわけねーだろ。
抗議受けて売れそうになくなったから腰砕けしただけ
岩波なら抗議無視して本宮に書かせただろ
政治的主張なんかあるわけねーだろ。
抗議受けて売れそうになくなったから腰砕けしただけ
岩波なら抗議無視して本宮に書かせただろ
>>242 本宮は選挙に出馬した頃から変わった
ヤンジャンは立ち読みでタフしか見てません。
260 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:50:54 ID:j8C1GusQ
261 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:51:20 ID:4dvd12oB
その割には暴力団に肯定的なんだよね。
262 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:51:32 ID:MMEce1Ue
263 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:52:04 ID:SNpIs5su
この漫画の読者層がちゃんと自分で物事判断できるやつだったらいいんだけど、
明らかに否！できないヤツが読むようなご本でしょ？コレ。
だからこーゆー漫画を載せるのは危険ナノ！！ワカル？
フィクションだと知ってて読んでたやつ何人いるんだよ。
明らかに否！できないヤツが読むようなご本でしょ？コレ。
だからこーゆー漫画を載せるのは危険ナノ！！ワカル？
フィクションだと知ってて読んでたやつ何人いるんだよ。
264 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:53:20 ID:6rkhdfEU
265 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:54:48 ID:MMEce1Ue
>>251
あ、2400人であってた。
あ、2400人であってた。
>南京事件については死者の
数をめぐり議論が分かれている。
これはつまり、南京大虐殺はあったものだと言う
前提での意見ですよね。
このへんがもう既にあふぉだと思うんですが。
数をめぐり議論が分かれている。
これはつまり、南京大虐殺はあったものだと言う
前提での意見ですよね。
このへんがもう既にあふぉだと思うんですが。
出版社はヤクザのテリトリーですから当然です
268 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:57:48 ID:x4gbiMy3
つうか、おまいら議論、なんかズレてない？過剰反応しすぎない？
ぶっちゃけ、この作者が仮に意図的にプロパガンダとしてこの漫画を書こうが、捏造しようがそんなこと別にいいじゃん
だってこれ漫画よ？あくまでフィクションよ？
いちいち削除訂正を求めるなんざ、野暮もいいとこ(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ
不満があるなら自分たちも別の形で、別のメディアで、あの写真は捏造だって主張すればいいだけだろ
自分と違う見解を排除するってここはどこの国でつか？
最後にもう一度言う
これ漫画よ？あくまでフィクションよ？
おまいら必死杉(・∀・)
269 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:58:14 ID:9kgJF4mS
270 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:59:07 ID:wqlL74IV
>>268
必死すぎる長文
必死すぎる長文
YJ立ち読みしてて、南京虐殺の描写のところは
「ふーん・・・でもこの写真って捏造じゃなかったっけ？」
くらいにしか思わなかったが、次に主人公っぽい男が
「これが日本人の正体かーーーーー！！！！」
って叫んだのを見てかなり「ウザッ」っと思った覚えがある。
「ふーん・・・でもこの写真って捏造じゃなかったっけ？」
くらいにしか思わなかったが、次に主人公っぽい男が
「これが日本人の正体かーーーーー！！！！」
って叫んだのを見てかなり「ウザッ」っと思った覚えがある。
主人公が文化大革命のときまで中国に滞在して、同じように、
歴史に残る蛮行だ！！！！！と絶叫してほすい。
歴史に残る蛮行だ！！！！！と絶叫してほすい。
274 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:00:28 ID:QXE2EXAu
>>208
イギリスアメリカはドイツの諸都市に無差別爆撃したわけで
アメリカの日本本土空襲も無差別爆撃なわけで
その方法たるや、都市の外側から焼夷弾を投下し、住民を内側に集めて
----------------------１
-----------------２
--------３
-----------------２
----------------------１
焼き殺す！！！焼き殺す！！！
逃げ場を失った多数の市民が焼死。これ絨毯爆撃という
つうか沖縄戦とか重慶爆撃の話題逸らし乙
問題は南京だろＨＡＧＥ
イギリスアメリカはドイツの諸都市に無差別爆撃したわけで
アメリカの日本本土空襲も無差別爆撃なわけで
その方法たるや、都市の外側から焼夷弾を投下し、住民を内側に集めて
----------------------１
-----------------２
--------３
-----------------２
----------------------１
焼き殺す！！！焼き殺す！！！
逃げ場を失った多数の市民が焼死。これ絨毯爆撃という
つうか沖縄戦とか重慶爆撃の話題逸らし乙
問題は南京だろＨＡＧＥ
275 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:03:29 ID:wnxz7pDE
南京スレに必ず登場する例の電波コテの登場はまだですか？
まだですかそうですか。
おーい
まだですかそうですか。
おーい
276 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:03:44 ID:89DP8olx
修正・削除すべきは、恣意的に捏造を許した出版社と漫画家では？
277 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:03:52 ID:Qt683gTr
だいたい、「この作品はフィクションです」といつもの注意文が小さく欄外に
載ってはいるが、その何倍ものサイズのでかいフォントでコマのあちこちに
「本宮ひろ志が２１世紀の日本人に問いかける渾身の歴史巨編!!」
「巨匠が描く戦争の真実！！」
「人類が絶対に忘れてはならない日本軍による愚行があった」
「殺し 放火 強姦・・・何でも片っ端からやれって俺達兵隊は上から命令されてたぜ・・・」
「これが・・・日本人の正体か！！」
と散りばめてノンフィクション作品かのようなあおりを散々やってる。
これで「フィクションなのに」などといういいわけが通用するわけがない。
載ってはいるが、その何倍ものサイズのでかいフォントでコマのあちこちに
「本宮ひろ志が２１世紀の日本人に問いかける渾身の歴史巨編!!」
「巨匠が描く戦争の真実！！」
「人類が絶対に忘れてはならない日本軍による愚行があった」
「殺し 放火 強姦・・・何でも片っ端からやれって俺達兵隊は上から命令されてたぜ・・・」
「これが・・・日本人の正体か！！」
と散りばめてノンフィクション作品かのようなあおりを散々やってる。
これで「フィクションなのに」などといういいわけが通用するわけがない。
278 ：｛-Å°｝ ◆AxsX1UWQic ：04/11/11 12:04:05 ID:osdAUFOw
おいおい、出版社が政治圧力に屈してもいいのかよ！
俺は断固抗議するよ！
俺は断固抗議するよ！
肯定派に対して素朴な疑問が有るのだが…
３０万人を虐殺した南京に汪兆銘の南京政府をどうやって樹立したのか説明してくれないか？
３０万人を虐殺した南京に汪兆銘の南京政府をどうやって樹立したのか説明してくれないか？
280 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:05:53 ID:LZUi/c7r
いくら誤魔化そうとしても、アジア全域で行った旧軍の悪行が消せるわけでもなし。
281 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:05:54 ID:drSRvvCO
日本も対抗して通州事件は100万人とか言えばチャラ？
反対意見を言っただけで、犯罪者扱いするのは酷すぎます。
日本はいつからこんな国になったのでしょうか。国民が自由に
主義主張ができない国は、危険な独裁国家でしょう。
義務ばかり要求して権利を奪う政府は市民の敵です。軍国主義
者が再び台頭して、政府を支配し市民を弾圧し、侵略戦争を
はじめる様子が目に浮かびます。あの戦争でアジアに多くの
死者を出したことを忘れてはいけません。
ねこ大好き
日本はいつからこんな国になったのでしょうか。国民が自由に
主義主張ができない国は、危険な独裁国家でしょう。
義務ばかり要求して権利を奪う政府は市民の敵です。軍国主義
者が再び台頭して、政府を支配し市民を弾圧し、侵略戦争を
はじめる様子が目に浮かびます。あの戦争でアジアに多くの
死者を出したことを忘れてはいけません。
ねこ大好き
283 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:07:16 ID:SNpIs5su
>>殺し 放火 強姦・・・
三光作戦ッテ言うんだよ。コレ。えへへ。
三光作戦ッテ言うんだよ。コレ。えへへ。
284 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:08:28 ID:pEFfg6dl
ドイツのホロコーストみたいにちゃんと認めて
謝罪補償すればこんなにもめない気がするんだが
謝罪補償すればこんなにもめない気がするんだが
285 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:08:31 ID:bCnNYxEu
なんか、南京肯定派のレスは初出のＩＤが多いんですがｗ
286 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:08:49 ID:VKbdivN8
本宮ひろしは、本屋に行けば本宮コーナーがあるくらいの人気作家です。
昔、王貞治が健康飲料のＣＭをやっていて（リポＤ）、三冠王を立続けに獲得したとき
僕が健康飲料のＣＭをするということは、一般大衆に健康飲料の効果を過剰に説明してしまう
恐れがあるとして、辞退したことがある。
つまり、この漫画の製作者側は、本宮氏の読者に対する影響力を考え、今回のような
史実が曖昧な事柄に対しては慎重に行動する必要があったといえるだろう。
また、本宮氏ほどの筆力があれば、南京事件などを取り上げずとも、読者を感動させる作品を
作ることはできたはずである。
よって、安易な手法により今回の問題を引き起こした講談社はじめ本宮サイドの
責任は大きく、反省を望むものである。
昔、王貞治が健康飲料のＣＭをやっていて（リポＤ）、三冠王を立続けに獲得したとき
僕が健康飲料のＣＭをするということは、一般大衆に健康飲料の効果を過剰に説明してしまう
恐れがあるとして、辞退したことがある。
つまり、この漫画の製作者側は、本宮氏の読者に対する影響力を考え、今回のような
史実が曖昧な事柄に対しては慎重に行動する必要があったといえるだろう。
また、本宮氏ほどの筆力があれば、南京事件などを取り上げずとも、読者を感動させる作品を
作ることはできたはずである。
よって、安易な手法により今回の問題を引き起こした講談社はじめ本宮サイドの
責任は大きく、反省を望むものである。
287 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:10:04 ID:8mksw0Q2
288 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:10:38 ID:TLT09ESj
289 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:10:41 ID:J2Ws0HkG
やってない事を謝罪補償、ねえ。
シナの誰かが言ってた動かない証拠ってやつ？
それをきっちり出してもらってからにしようや。
ちゃんと辻褄の合う奴を希望するぞW
シナの誰かが言ってた動かない証拠ってやつ？
それをきっちり出してもらってからにしようや。
ちゃんと辻褄の合う奴を希望するぞW
290 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:11:13 ID:bCnNYxEu
291 ：大企業のネット犯罪を許すな！：04/11/11 12:11:41 ID:UEMajW6R
★2チャン規約で宣伝は禁止と書いてある筈！
JTだけは宣伝やりたい放題ってこんなのあり？
で、指摘するとアクセス規制されちゃう！世にも恐ろしい犯罪掲示板2チャンネル！
ーーーーーーーーー
【JT】煙草宣伝だけは放置される不思議な掲示板2ちゃんネル！
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1100075091/40-
と暴露するとすぐにアク禁になります。気をつけましょう！ｗ
「たばこ板」http://life5.2ch.net/cigaret/【中高生釣り用】
↑
★みんなで数えよう！煙草宣伝スレはいったいいくつあるでしょう？
★みんなで考えよう！いったいどこの誰が宣伝しているのでしょう？
★嫌煙を憎んでる葉巻吸いっていったいどこのヤクザさんでしょう？ｗ
★JTに都合の悪いスレや発言者をあっという間にアク禁するのはどーして？
★チクリ企業板【JTの裏事情】をたった数時間で削除したのがJTですか？
JTだけは宣伝やりたい放題ってこんなのあり？
で、指摘するとアクセス規制されちゃう！世にも恐ろしい犯罪掲示板2チャンネル！
ーーーーーーーーー
【JT】煙草宣伝だけは放置される不思議な掲示板2ちゃんネル！
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1100075091/40-
と暴露するとすぐにアク禁になります。気をつけましょう！ｗ
「たばこ板」http://life5.2ch.net/cigaret/【中高生釣り用】
↑
★みんなで数えよう！煙草宣伝スレはいったいいくつあるでしょう？
★みんなで考えよう！いったいどこの誰が宣伝しているのでしょう？
★嫌煙を憎んでる葉巻吸いっていったいどこのヤクザさんでしょう？ｗ
★JTに都合の悪いスレや発言者をあっという間にアク禁するのはどーして？
★チクリ企業板【JTの裏事情】をたった数時間で削除したのがJTですか？
292 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:12:26 ID:MMEce1Ue
証拠があるのに出さないって分からない。
普通は真っ先に証拠を出すと思うんだけど。
シナの人達の常識ってどっかイカれて・・・
もとい、変わってると思う。
普通は真っ先に証拠を出すと思うんだけど。
シナの人達の常識ってどっかイカれて・・・
もとい、変わってると思う。
294 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:13:31 ID:BQVnfD34
295 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:13:34 ID:T1eueEdz
>>254
そういう問題があるのか。
そういう問題があるのか。
そんなことよりオレのＩＤ見てくれよ。
297 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:14:05 ID:CeM9dAeY
南京大虐殺じゃなくて中国人大虐殺にすればよかったのにね
日本人は他でいくらでも殺してるのに
日本人は他でいくらでも殺してるのに
298 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:14:58 ID:N4ksOwC3
299 ：｛-Å°｝ ◆AxsX1UWQic ：04/11/11 12:15:41 ID:osdAUFOw
まあ被害者の数は違うかもしれないが大虐殺があったのは世界的に認められてる事実だしな。
ちゃんと証拠の写真や資料が残ってるし。
それを否定するのは、アジア諸国への影響を考えずに毎年靖国にお参りに行く首相と同じくらい頑なでバカな行為だ。
ちゃんと証拠の写真や資料が残ってるし。
それを否定するのは、アジア諸国への影響を考えずに毎年靖国にお参りに行く首相と同じくらい頑なでバカな行為だ。
300 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:15:42 ID:6rkhdfEU
口先だけで利用する「平和」じゃなく、本当に平和でありたいと願うなら、
これが嘘だろうが本当だろうが、次を無くすという考えを持たなければいけないはず
なのに、なぜ賠償金なのですか？
これじゃ中国国内の反日連中も不満でしょう。
これが嘘だろうが本当だろうが、次を無くすという考えを持たなければいけないはず
なのに、なぜ賠償金なのですか？
これじゃ中国国内の反日連中も不満でしょう。
本宮や宮下が大好物な「日本男児」って
サヨクが毛嫌いするもんじゃないの？
本宮がサヨクなら、今回の抗議に対して「言論の自由を奪うのか」と
大騒ぎしそうなもんだと思うんだが。(・ω・)
単に本宮は中国側が主張している南京事件を真実と思っちゃってて、
いやー、日本男児たるもの卑劣な虐殺はｲｸﾅｲな。
みたいなノリで書いただけじゃないのかな。
サヨクが毛嫌いするもんじゃないの？
本宮がサヨクなら、今回の抗議に対して「言論の自由を奪うのか」と
大騒ぎしそうなもんだと思うんだが。(・ω・)
単に本宮は中国側が主張している南京事件を真実と思っちゃってて、
いやー、日本男児たるもの卑劣な虐殺はｲｸﾅｲな。
みたいなノリで書いただけじゃないのかな。
302 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:18:30 ID:Qt683gTr
http://www.sankei.co.jp/news/041016/morning/column.htm
南京事件をめぐる青年漫画誌『週刊ヤングジャンプ』の連載「国が燃える」などは
どう考えればいいか。漫画家・本宮ひろ志氏（五七）の筆がえがく困った作品である。
発行元の集英社には抗議が殺到し、漫画は休載になったという。
問題の九月二十二日発売の号を遅ればせながら読んだが、いやはや聞きしに
まさるもの。東京裁判も顔を赤らめようというあんばいだ。いわゆる“南京大虐殺”の
虚構を「人類が絶対忘れてはならない日本軍の愚行」ときめつけ、これでもか
これでもかである。
日本兵の述懐としてこんなせりふが使われている。「ワシは南京城外で片っ端から
殺したよ。井桁（いげた）に積み上げ、生きたまま油をかけて燃やしちまった。
豚を殺すのと同じ気持ちだったなあ」。いま遺族が裁判で係争中の「百人斬り」の
ような場面も登場していた。
不適切としか思えない描写は、作者と編集部が「慎重に検証しながら漫画化した」
というが、一体何を、どのように“検証”したのか。「これが日本人の正体か」と
筆を極めて母国を断罪しているが、日本人の名誉と尊厳のために、検証の“正体”を
示してもらわなければならない。
南京事件をめぐる青年漫画誌『週刊ヤングジャンプ』の連載「国が燃える」などは
どう考えればいいか。漫画家・本宮ひろ志氏（五七）の筆がえがく困った作品である。
発行元の集英社には抗議が殺到し、漫画は休載になったという。
問題の九月二十二日発売の号を遅ればせながら読んだが、いやはや聞きしに
まさるもの。東京裁判も顔を赤らめようというあんばいだ。いわゆる“南京大虐殺”の
虚構を「人類が絶対忘れてはならない日本軍の愚行」ときめつけ、これでもか
これでもかである。
日本兵の述懐としてこんなせりふが使われている。「ワシは南京城外で片っ端から
殺したよ。井桁（いげた）に積み上げ、生きたまま油をかけて燃やしちまった。
豚を殺すのと同じ気持ちだったなあ」。いま遺族が裁判で係争中の「百人斬り」の
ような場面も登場していた。
不適切としか思えない描写は、作者と編集部が「慎重に検証しながら漫画化した」
というが、一体何を、どのように“検証”したのか。「これが日本人の正体か」と
筆を極めて母国を断罪しているが、日本人の名誉と尊厳のために、検証の“正体”を
示してもらわなければならない。
>>294
ﾌﾟ
ﾌﾟ
304 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:19:40 ID:6C9Orta6
あいりす。ちゃんが自殺したか
306 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:20:09 ID:6rkhdfEU
307 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:20:24 ID:drSRvvCO
308 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:20:47 ID:N4ksOwC3
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜「こんなのが問題になるわけないじゃん、プ」の人たちまだ～♪
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
309 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:22:24 ID:CGhCgJFY
事実と違うことを書いて抗議されるのはしょうがない
その後の作者側の対応もしょうがない
でも、抗議をした奴のメンタリティが
中朝のナショナリストと似ているという指摘も正鵠を射ている
その後の作者側の対応もしょうがない
でも、抗議をした奴のメンタリティが
中朝のナショナリストと似ているという指摘も正鵠を射ている
310 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:22:25 ID:RDqnSH75
虐殺働いた犯罪兵がいなかったとは思わないが「30万人虐殺」とか「100人斬り」とかは
強調するための誇張だろ？
罪を誤り償うことと、やってもいない事にまで謝罪させられるのは全く別のこと。
裁判だって、犯人を裁く前に「どういう罪を犯したか」をハッキリさせるものなのに、
捏造された証拠ばかりを持ち出されちゃ謝り様がないよ。
強調するための誇張だろ？
罪を誤り償うことと、やってもいない事にまで謝罪させられるのは全く別のこと。
裁判だって、犯人を裁く前に「どういう罪を犯したか」をハッキリさせるものなのに、
捏造された証拠ばかりを持ち出されちゃ謝り様がないよ。
311 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:22:28 ID:lShGlkk+
∧＿∧
<丶｀Д´> 表現したい事も自由に出来ない
/ ⌒＼ ＼ こんなイルボンじゃ
| ＼ ＼＼
| |＼ ｖ' ））
| ／⌒ー'∥
| / イ ||
| / | ||
＼＿/ （＿＿フ
<丶｀Д´> 表現したい事も自由に出来ない
/ ⌒＼ ＼ こんなイルボンじゃ
| ＼ ＼＼
| |＼ ｖ' ））
| ／⌒ー'∥
| / イ ||
| / | ||
＼＿/ （＿＿フ
312 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:22:51 ID:TLT09ESj
削除修正なんかしなくていいよ。
やめちまえ。
そしてついでに死んでしまえ。
やめちまえ。
そしてついでに死んでしまえ。
313 ：｛-Å°｝ ◆AxsX1UWQic ：04/11/11 12:23:37 ID:osdAUFOw
つーかさあ、旧日本軍が世界各地で残虐非道の限りを尽くしたせいで何の罪もない今の日本人が世界中で嫌われてるってのに、旧日本軍を美化して擁護する奴って頭いかれてるんじゃねえの？
314 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:23:48 ID:i1wncQfV
おれは、三国志も三分の一は大げさに書いていると思う
315 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:24:07 ID:1PftjL6w
中島らも
植木等らも・・・
植木等らも・・・
316 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:24:35 ID:bCnNYxEu
凄いタイミングの事件だぞ
【12:09】 【ロサンゼルス１０日共同】ＡＰ通信によると、旧日本軍による
南京大虐殺事件を検証したノンフィクション「レイプ・オブ・ナンキン」の著者、
アイリス・チャンさんが１０日までに死去した。３６歳。自殺とみられる。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
【12:09】 【ロサンゼルス１０日共同】ＡＰ通信によると、旧日本軍による
南京大虐殺事件を検証したノンフィクション「レイプ・オブ・ナンキン」の著者、
アイリス・チャンさんが１０日までに死去した。３６歳。自殺とみられる。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
今時30万人が虐殺されたなんて信じているのは、中国犬か時代遅れの左翼ぐらい。
今時の左翼教員は、ゲリラを含めて3万人説を口に出してるよ。
保守だって、1万～3万人のゲリラが殺されただろうと言ってるね。
今時の左翼教員は、ゲリラを含めて3万人説を口に出してるよ。
保守だって、1万～3万人のゲリラが殺されただろうと言ってるね。
318 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:25:11 ID:6DeviDkp
>>274
んだね。
でも、アメリカが日本の都市を爆撃するときは、
何月何日何時から爆撃しますとビラを撒くこともあった。
日本政府や軍部は、ビラを取り締まったが、
実際ビラのとおりに爆撃が行われた。
都市爆撃は心理戦。
まぁ、日本の民衆が、首脳部に対しどういう感覚をもったかってことは、
「大本営発表」という言葉のもつマイナスイメージでもあきらかだろ。
ま、どうでもいいけど。ｗ
んだね。
でも、アメリカが日本の都市を爆撃するときは、
何月何日何時から爆撃しますとビラを撒くこともあった。
日本政府や軍部は、ビラを取り締まったが、
実際ビラのとおりに爆撃が行われた。
都市爆撃は心理戦。
まぁ、日本の民衆が、首脳部に対しどういう感覚をもったかってことは、
「大本営発表」という言葉のもつマイナスイメージでもあきらかだろ。
ま、どうでもいいけど。ｗ
っていうか、本宮ってどのていどマンガにかかわってるんかね。
絵は全部アシ、内容は編集部とそのブレーンで本人はノータッチ、
売れればいいよ、みたいな感じでもぜんぜん驚かないけど。
絵は全部アシ、内容は編集部とそのブレーンで本人はノータッチ、
売れればいいよ、みたいな感じでもぜんぜん驚かないけど。
320 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:25:53 ID:OrBlDXnB
いまだに証拠を見たこと無いんだが・・・・
ねえ、いつ出してくれるの？
２ｃｈ始めて4年間。ずーーと待ち続けているのに・・・・
もうサヨクと言われている人間を信用しません！！！
今日から反サヨクになります！！
ねえ、いつ出してくれるの？
２ｃｈ始めて4年間。ずーーと待ち続けているのに・・・・
もうサヨクと言われている人間を信用しません！！！
今日から反サヨクになります！！
322 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:27:04 ID:0jlwdPw8
323 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:27:59 ID:N4ksOwC3
>>316 レイプされたんだろｗ多分
>>313
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
325 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:28:19 ID:qXGzRH5M
>>316
まじじゃん…
まじじゃん…
326 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:29:30 ID:LAq7Hx4p
「真偽について明確な結論が出ている写真資料とはいえない」
じゃなくって、
「明確に虐殺とは無関係と結論が出ている写真資料」であって、
それを、
「改竄の上、虐殺の証拠であるかのように使用した」
わけだろ。こういうことをやった場合、良識のある出版社だったら、
やったやつとは縁を切るわな。
じゃなくって、
「明確に虐殺とは無関係と結論が出ている写真資料」であって、
それを、
「改竄の上、虐殺の証拠であるかのように使用した」
わけだろ。こういうことをやった場合、良識のある出版社だったら、
やったやつとは縁を切るわな。
テ
銃 ロ
を リ
民 隠 ス
間 せ ト
人 ば
銃 ロ
を リ
民 隠 ス
間 せ ト
人 ば
328 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:30:21 ID:SVu4M3Qz
>>307
んー、特別本宮を擁護するわけでもないんだけどさ。
右or左の２択で分類できるもんじゃないだろうと思ったの。
本宮のコメントじゃ解らないし。
親中・売国サヨクでなくても、報道や学校教育などで
中国側が主張している事件内容を事実と思ってる人もいるわけだし。
漫画の内容は酷いものだけど、本宮氏ねってのもどうかと。(´･ω･`)
んー、特別本宮を擁護するわけでもないんだけどさ。
右or左の２択で分類できるもんじゃないだろうと思ったの。
本宮のコメントじゃ解らないし。
親中・売国サヨクでなくても、報道や学校教育などで
中国側が主張している事件内容を事実と思ってる人もいるわけだし。
漫画の内容は酷いものだけど、本宮氏ねってのもどうかと。(´･ω･`)
330 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:31:06 ID:Hwo6+a4G
331 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:31:53 ID:CeM9dAeY
旧日本軍はそこらで虐殺しまくった無能な上に
余計な戦争をして満州と樺太を失ったバーカだよ
余計な戦争をして満州と樺太を失ったバーカだよ
332 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:32:16 ID:N4ksOwC3
333 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:32:52 ID:bCnNYxEu
>>329
何度も言うけどさ、それなら中共の捏造写真をそのまま引用してるはずなんだよ。
だけど、捏造と指摘されている箇所を修正したってことは、少なくとも「捏造と指摘されている」ことは知ってたわけだ。
意図は不明だけど、単純に中共のプロパガンダに毒されていたようなとは言えないな。
何度も言うけどさ、それなら中共の捏造写真をそのまま引用してるはずなんだよ。
だけど、捏造と指摘されている箇所を修正したってことは、少なくとも「捏造と指摘されている」ことは知ってたわけだ。
意図は不明だけど、単純に中共のプロパガンダに毒されていたようなとは言えないな。
俺も含めてだけど今まで大半の日本人は旧日本軍の事に関しては
中国・韓国・北朝鮮の言いたい放題で反論するのをためらっていたけど
それがこういう風に表立ってきたって事は中国・韓国・北朝鮮が押し付ける
歴史認識に日本人も相当腹に据えかねてる証拠だと思うな
中国・韓国・北朝鮮の言いたい放題で反論するのをためらっていたけど
それがこういう風に表立ってきたって事は中国・韓国・北朝鮮が押し付ける
歴史認識に日本人も相当腹に据えかねてる証拠だと思うな
>>316
今日の報捨てとN２３、ﾌｨﾊﾞｰ！ﾌｨﾊﾞｰ♪かな？
今日の報捨てとN２３、ﾌｨﾊﾞｰ！ﾌｨﾊﾞｰ♪かな？
336 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:35:01 ID:LAq7Hx4p
337 ：｛-Å°｝ ◆AxsX1UWQic ：04/11/11 12:35:04 ID:osdAUFOw
戦時中の日本の新聞に百人切りを賞賛する記事が日本兵が死体の山の上で一般市民の首を持って笑っている写真付きで掲載されたらしいが、当時の技術から判断すると合成写真ではないとのことだ。
338 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:35:31 ID:CGhCgJFY
>>328
へー。なんて本？日本語訳されてる？
へー。なんて本？日本語訳されてる？
漫画家の知識ってのはどいつもこいつも浅はかだからな
アニメの世界と混同してる奴が多いからこんな適当なことできるんだよ
アニメの世界と混同してる奴が多いからこんな適当なことできるんだよ
340 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:36:35 ID:LZUi/c7r
どっちにしろ、やったけど、そんなにひどくないって程度の話だろ。
341 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:37:13 ID:MDUmEpXh
思想の自由の侵害だな
342 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:38:00 ID:Z58Py/Hp
男キャラの顔だけ描いて、ゴルフ。
343 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:38:25 ID:drSRvvCO
>>329
そうだね、今の本宮は右か左かで分けるよりも
馬鹿な反体制気取りって表現が一番あってるんじゃないか。
推測だけどゴ○ゴ１３のように影の原作者つきでアシスタントに描かせて
自分は名前貸しでウマーというポジションを狙ってたんじゃないかなあ。
西原理恵子の漫画によると漫画界一ページ単価の高い漫画家でアシスタントが
ベンツ乗ってるとか。今回の件がこれだけ騒がれるのもビッグネームだからだしね。
でも本人のコメントはあったほうがいいと思うんだよね、信じてるにしても信じてないにしても。
本宮が、右翼の抗議で削除されたが俺はあきらめないっていうならそれはそれで尊敬するｗ
そうだね、今の本宮は右か左かで分けるよりも
馬鹿な反体制気取りって表現が一番あってるんじゃないか。
推測だけどゴ○ゴ１３のように影の原作者つきでアシスタントに描かせて
自分は名前貸しでウマーというポジションを狙ってたんじゃないかなあ。
西原理恵子の漫画によると漫画界一ページ単価の高い漫画家でアシスタントが
ベンツ乗ってるとか。今回の件がこれだけ騒がれるのもビッグネームだからだしね。
でも本人のコメントはあったほうがいいと思うんだよね、信じてるにしても信じてないにしても。
本宮が、右翼の抗議で削除されたが俺はあきらめないっていうならそれはそれで尊敬するｗ
344 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:38:28 ID:v2r86Npu
>>340
規模が、「桁違い」なんですが
規模が、「桁違い」なんですが
結局これって朝日や毎日の報道被害と同じなんだよね
誤報や捏造記事で小さく謝罪するが、元の記事が大きく一人歩きするって言う。
というかなんで集英社は反論しないの？
誤報や捏造記事で小さく謝罪するが、元の記事が大きく一人歩きするって言う。
というかなんで集英社は反論しないの？
346 ：大企業のネット犯罪を許すな！：04/11/11 12:39:31 ID:UEMajW6R
2チャン規約で宣伝は禁止と書いてある筈！
JTだけは宣伝やりたい放題ってこんなのあり？
で、指摘するとアクセス規制ですか！世にも恐ろしい掲示板2チャンネル！
ーーーーーーーーー
【JT】煙草宣伝だけは放置される不思議な掲示板2ちゃんネル！
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1100075091/40-
と暴露するとすぐにアク禁になります。気をつけましょう！ｗ
「たばこ板」http://life5.2ch.net/cigaret/【中高生釣り用】
↑
★みんなで数えよう！煙草宣伝スレはいったいいくつあるでしょう？
★みんなで考えよう！いったいどこの誰が宣伝しているのでしょう？
★嫌煙を憎んでる葉巻吸いっていったいどこのヤクザさんでしょう？ｗ
★JTに都合の悪いスレや発言者をあっという間にアク禁するのはどーして？
★チクリ企業板【JTの裏事情】をたった数時間で削除したのがJTですか？
JTだけは宣伝やりたい放題ってこんなのあり？
で、指摘するとアクセス規制ですか！世にも恐ろしい掲示板2チャンネル！
ーーーーーーーーー
【JT】煙草宣伝だけは放置される不思議な掲示板2ちゃんネル！
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1100075091/40-
と暴露するとすぐにアク禁になります。気をつけましょう！ｗ
「たばこ板」http://life5.2ch.net/cigaret/【中高生釣り用】
↑
★みんなで数えよう！煙草宣伝スレはいったいいくつあるでしょう？
★みんなで考えよう！いったいどこの誰が宣伝しているのでしょう？
★嫌煙を憎んでる葉巻吸いっていったいどこのヤクザさんでしょう？ｗ
★JTに都合の悪いスレや発言者をあっという間にアク禁するのはどーして？
★チクリ企業板【JTの裏事情】をたった数時間で削除したのがJTですか？
347 ： ：04/11/11 12:39:41 ID:5Kskk8cE
いまさら 認めて 人気とろうと
してるクソ議員ってだれよ？
してるクソ議員ってだれよ？
348 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:40:07 ID:vhAcUCOQ
>>326
出版社に良識などある筈がない
出版社に良識などある筈がない
349 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:40:31 ID:oMZDTDv3
本宮ひろ志、本人は謝罪したのか？
無知、あさはかさを謝罪してくれよ
無知、あさはかさを謝罪してくれよ
350 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:41:10 ID:PI1EzPLz
さっそく中国は抗議です（ｗ
Japan publisher stops Rape of Nanjing comic
Updated: 2004-10-15 09:06
ttp://www.chinadaily.com.cn/english/doc/2004-10/15/content_382683.htm
Japan publisher stops Rape of Nanjing comic
Updated: 2004-10-15 09:06
ttp://www.chinadaily.com.cn/english/doc/2004-10/15/content_382683.htm
351 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:41:11 ID:/BQF0eLe
臭衛謝がヘタレであることを晒しただけ。
漫画家からの臭衛謝の信頼は失墜。「何かあったときは簡単に切り捨てられる」
漫画家からの臭衛謝の信頼は失墜。「何かあったときは簡単に切り捨てられる」
352 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:41:14 ID:7gUmpfNO
>>345
いい宣伝になったから
いい宣伝になったから
353 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:43:25 ID:Yo4eK3cZ
>>316
言いっぱなしで死なれても困る
言いっぱなしで死なれても困る
354 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:44:09 ID:JX4aWWfW
>>333
単純に毒されていて、演出の為に写真に手を加えた絵を描いた
って事だってあるわけでしょ？
係争中の問題に悪影響を及ぼすような事実無根の内容を
真実とうって出版した集英社の浅はかさだけはハッキリした事だと思うよ。
仮にも大手出版社と認知されるような会社なのに、
まともな編集作業もせずに出版したのは常識を疑うよ。
単純に毒されていて、演出の為に写真に手を加えた絵を描いた
って事だってあるわけでしょ？
係争中の問題に悪影響を及ぼすような事実無根の内容を
真実とうって出版した集英社の浅はかさだけはハッキリした事だと思うよ。
仮にも大手出版社と認知されるような会社なのに、
まともな編集作業もせずに出版したのは常識を疑うよ。
356 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:45:35 ID:rZryNA21
>>316
＞旧日本軍による南京大虐殺事件を検証したノンフィクション「レイプ・オブ・ナンキン」の著者
同じ反日仲間の週刊金曜日にさえ、事実検証が雑でこれでは右翼の南京虐殺否定派を勢いづかせる、
と批判されていた人物の著作を「南京虐殺を検証したノンフィクション」と書く当たり、さすが反
日の共同通信だな。
まあ、有る事無い事でっち上げ日本を鬼畜扱いし、日本及び日本人への偏見・憎悪を煽った奴が死
んだのだからめでたい事ではある。
＞旧日本軍による南京大虐殺事件を検証したノンフィクション「レイプ・オブ・ナンキン」の著者
同じ反日仲間の週刊金曜日にさえ、事実検証が雑でこれでは右翼の南京虐殺否定派を勢いづかせる、
と批判されていた人物の著作を「南京虐殺を検証したノンフィクション」と書く当たり、さすが反
日の共同通信だな。
まあ、有る事無い事でっち上げ日本を鬼畜扱いし、日本及び日本人への偏見・憎悪を煽った奴が死
んだのだからめでたい事ではある。
357 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:45:56 ID:GydctRgo
本宮ひろ志氏は日本人らしく自決するべき
358 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:46:15 ID:Z58Py/Hp
「小学館にコンプレックスを感じてやった。
今は反省している。」
今は反省している。」
大体、第二次世界大戦なんて兵士だけじゃなくて
市民でさえボロ雑巾のように殺されるのが当たり前だった訳で
日本だけ特別酷い事したってわけでもないんだよね
それに戦勝国側の情報は誇張されるのが常だし
市民でさえボロ雑巾のように殺されるのが当たり前だった訳で
日本だけ特別酷い事したってわけでもないんだよね
それに戦勝国側の情報は誇張されるのが常だし
360 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:47:55 ID:j0BhZpm6
元宮の謝罪はみんなに攻められてるからとりあえず
謝罪ではないよね？
謝罪ではないよね？
361 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:47:55 ID:JKGTKfx1
本宮は、無知なだけでブサヨの確信犯とは違うだろう。
日教組教育の犠牲者。
363 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:48:56 ID:AjXBRB2C
364 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:48:56 ID:LAq7Hx4p
>>355
あのさあ、どういう手が加えられたか知っているの？
写真の登場している軍服姿のような男の制服が日本軍のもの
ではないのを、日本軍の軍服に描き変えたんだぜ。
つまり、やったやつは写真が日本軍の行為でないと理解して
いたってことだ。これで単純にプロパガンダの被害者だなん
て言われても、説得力もなにもないよ。
あのさあ、どういう手が加えられたか知っているの？
写真の登場している軍服姿のような男の制服が日本軍のもの
ではないのを、日本軍の軍服に描き変えたんだぜ。
つまり、やったやつは写真が日本軍の行為でないと理解して
いたってことだ。これで単純にプロパガンダの被害者だなん
て言われても、説得力もなにもないよ。
365 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:49:01 ID:9jGAnQ+8
フィクションといっても史実を元にしている事を売りにしているわけだけどね。
「所詮漫画じゃん」は言い訳にならね。
「所詮漫画じゃん」は言い訳にならね。
これはフィクションです。って書いとけば大丈夫だったのにね。
でも、これだけ騒がれるってことは、
裏返して考えると、本当に有った事だからって訳ね。
日本が逆ギレ状態でむきになるところが怪しい。
でも、これだけ騒がれるってことは、
裏返して考えると、本当に有った事だからって訳ね。
日本が逆ギレ状態でむきになるところが怪しい。
367 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:50:54 ID:Dn5uq/aX
堀江ブタ爆裂発言集（堀江「一日5000通メール読む」←不可能だｗ）
http://media.excite.co.jp/book/news/topics/097/p01.html
・女は金についてくる。 ・若くてキレイな子が好き。
・老人は若者にお金を貸せ！ ・人の心はお金で買える。
・人間は死なないと思います。・一日5000通メール読む。
・家で出されるメシがまずくて、よく大人はこんなにまずいものを食べてるなぁとずっと思ってました。
・子供の頃、5分で解けたテストを、まわりのヤツらはそれを50分もかけて
解いてるのを見て、「何でそんなにかかるの？」とレベルの差を常に感じてました。
・Windowsの独占状態をブチ壊す「リンドウズ」を開発してます。
・一生懸命なわりに収入の少ない親父に疑問を抱きました。
・一流大学を卒業し、一流企業に入るヤツは馬鹿。NO.1以外はカス。（04年9月20日まで）
http://perape.hp.infoseek.co.jp/memo/002/0903_horiemon.htm
http://media.excite.co.jp/book/news/topics/097/p01.html
・女は金についてくる。 ・若くてキレイな子が好き。
・老人は若者にお金を貸せ！ ・人の心はお金で買える。
・人間は死なないと思います。・一日5000通メール読む。
・家で出されるメシがまずくて、よく大人はこんなにまずいものを食べてるなぁとずっと思ってました。
・子供の頃、5分で解けたテストを、まわりのヤツらはそれを50分もかけて
解いてるのを見て、「何でそんなにかかるの？」とレベルの差を常に感じてました。
・Windowsの独占状態をブチ壊す「リンドウズ」を開発してます。
・一生懸命なわりに収入の少ない親父に疑問を抱きました。
・一流大学を卒業し、一流企業に入るヤツは馬鹿。NO.1以外はカス。（04年9月20日まで）
http://perape.hp.infoseek.co.jp/memo/002/0903_horiemon.htm
368 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:51:23 ID:ZxuxFdcy
はい、タイムリーなニュースが入ってまいりました。
速報です。
【米国】アイリス・チャン氏、死去 自殺？ レイプ・オブ・ナンキンの著者[11/11]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100145052/
速報です。
【米国】アイリス・チャン氏、死去 自殺？ レイプ・オブ・ナンキンの著者[11/11]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100145052/
369 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:52:10 ID:/ApnINpB
>>283
三光作戦は台湾の辞書には八路軍の行為となってて日本軍じゃないけどな。
三光作戦は台湾の辞書には八路軍の行為となってて日本軍じゃないけどな。
>>343
巨悪に立ち向かう大和魂！みたいな主人公を
たくさん描いているんだから
こういう機会にズバっとコメントした方がいいと思うんだがねぇ。
「俺は左だ！文句があるか！？」と啖呵を切るとか。
「迷惑かけてすまなかった！だが描いた物に言い訳はしねぇ！」と
開き直るとか。
巨悪に立ち向かう大和魂！みたいな主人公を
たくさん描いているんだから
こういう機会にズバっとコメントした方がいいと思うんだがねぇ。
「俺は左だ！文句があるか！？」と啖呵を切るとか。
「迷惑かけてすまなかった！だが描いた物に言い訳はしねぇ！」と
開き直るとか。
371 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:52:22 ID:CGhCgJFY
372 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:53:48 ID:PiDi7KHr
中共関係のスレって、半島以上の確率と頻度で工作員のレスがつくよね。
半島の方のはホロン部なんだろうけど、こっちの方のは多分普通の日本人なんだろうな。
ほんと、日教組の自虐教育は怖いわ。馬鹿と怠け者は簡単に呑み込まれてしまう。
半島の方のはホロン部なんだろうけど、こっちの方のは多分普通の日本人なんだろうな。
ほんと、日教組の自虐教育は怖いわ。馬鹿と怠け者は簡単に呑み込まれてしまう。
>>366
ﾌｨｸｼｮﾝですって書いてあるが。小さく。
ﾌｨｸｼｮﾝですって書いてあるが。小さく。
374 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:54:54 ID:zzPYunrI
>>366は、連続婦女暴行・殺人犯で１００人以上の女性（１０代から４０代）を
暴行した上、殺害しました。
暴行した上、殺害しました。
376 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:56:02 ID:WIv1ZvSL
実際見てないのが多いな
歴史マンガ気取ってる癖に
あんな適当な描写しやがって、そんで胸糞悪くなって
よく見たら
「この物語はフィクションであり…」の説明書き。
偉そうなこと書いてる割には、プライドも糞もねぇのかと、
雑誌自体を買わないことにしたよ。
歴史マンガ気取ってる癖に
あんな適当な描写しやがって、そんで胸糞悪くなって
よく見たら
「この物語はフィクションであり…」の説明書き。
偉そうなこと書いてる割には、プライドも糞もねぇのかと、
雑誌自体を買わないことにしたよ。
377 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:56:35 ID:ejFpejO+
http://d.hatena.ne.jp/claw/20041111
http://d.hatena.ne.jp/mustelidae/20041111
http://d.hatena.ne.jp/dempax/20041109
http://d.hatena.ne.jp/mustelidae/20041111
http://d.hatena.ne.jp/dempax/20041109
378 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:57:49 ID:PI1EzPLz
今、Webで確認したが、世界中のメディアが「日本はレイプ・オブ・ナンキンの本を発禁にした」って
報道してるね。。。。。
情報戦で完全に中国に負けてる。。。。
報道してるね。。。。。
情報戦で完全に中国に負けてる。。。。
379 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:57:51 ID:dCsntJZ/
間違いは正さないといけなし、捏造はあってはならないことだけど
今更、本宮ひろ志から「暴力」「SEX」を奪うってのはどうなのでしょうか？
オイラはチョット疑問に思いますｗ
今更、本宮ひろ志から「暴力」「SEX」を奪うってのはどうなのでしょうか？
オイラはチョット疑問に思いますｗ
380 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:58:43 ID:B3FnAFeW
本宮ってバカの日本国籍をはずして南京に捨てて来い。
軍人が軍服着ずに民間人に紛れて攻撃して来るんだから、ちーとは民間人にも犠牲は出るだろうよ。
ファルージャですら民間人の犠牲0なんて無理だし。
ファルージャですら民間人の犠牲0なんて無理だし。
>>364
日本兵が直接虐殺しているような
映像や写真の資料が少ないor存在しなかったから
日本兵が酷い事をしたというシーンを描く為に捏造したわけでしょ？
それは日本は極悪だったというプロパガンダ目的かもしれないし、
単純に二度と悲劇を繰り返さないという意味でやったかもしれないし。
それだけで「本宮＝サヨク」というのは短絡すぎだよ。
右か左だけでなく、右寄り左寄りもいるし、
事件などによってはそのベクトルが変わる事だってあるし。
日本兵が直接虐殺しているような
映像や写真の資料が少ないor存在しなかったから
日本兵が酷い事をしたというシーンを描く為に捏造したわけでしょ？
それは日本は極悪だったというプロパガンダ目的かもしれないし、
単純に二度と悲劇を繰り返さないという意味でやったかもしれないし。
それだけで「本宮＝サヨク」というのは短絡すぎだよ。
右か左だけでなく、右寄り左寄りもいるし、
事件などによってはそのベクトルが変わる事だってあるし。
383 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:59:02 ID:77Vn9Y6p
384 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:00:33 ID:N4ksOwC3
本宮ひろしは人を殺しました
（このレスはフィクションです）
（このレスはフィクションです）
385 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:01:50 ID:CGhCgJFY
386 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:02:22 ID:8/IolX9F
387 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:02:25 ID:Cl4b178r
本宮って元自衛官だろ？
駄目な奴は何をやらせても駄目だ
駄目な奴は何をやらせても駄目だ
南京で日本帝国軍が残虐な殺し方などしていないっと言っている奴と南京で何十万人も殺されたっと言っている奴って結局同じ脳内構造なのでしょ
右脳か左脳の違いでしょw
「戦争」なんだから人死んでるし、末端のバカが市民を殺しているなんてあたりまえ。
ただ十万単位で人間が死んでいるとも思えないけど。
用は「戦勝国」の国が勝手に言っているだけ。歴史っていうのは戦争に勝った国が勝手に作るのが不文律なんだから。
そんなにムカつくなら、第二次大東亜戦争を起こすべきだよ。
そんな事を声高には言えずに娯楽作品作っている「たかが」漫画家に文句いうって帝国日本人も地に落ちたね。
右脳か左脳の違いでしょw
「戦争」なんだから人死んでるし、末端のバカが市民を殺しているなんてあたりまえ。
ただ十万単位で人間が死んでいるとも思えないけど。
用は「戦勝国」の国が勝手に言っているだけ。歴史っていうのは戦争に勝った国が勝手に作るのが不文律なんだから。
そんなにムカつくなら、第二次大東亜戦争を起こすべきだよ。
そんな事を声高には言えずに娯楽作品作っている「たかが」漫画家に文句いうって帝国日本人も地に落ちたね。
元宮は珊瑚事件が起きても新聞を変えない国民に対して怒ってたし、政治家に立候補したこともあるぞ。
そうヤヴァイ思想の持ち主でもない。今回は単に知らなかっただけだろう。
弟子の江川に説明されて間違いに気付いたんじゃなかろうか？
そうヤヴァイ思想の持ち主でもない。今回は単に知らなかっただけだろう。
弟子の江川に説明されて間違いに気付いたんじゃなかろうか？
390 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:03:48 ID:ejFpejO+
たのみこむにレス書いてる
チキン先生の工作員(中国人)が必死だな
チキン先生の工作員(中国人)が必死だな
391 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:04:18 ID:wqlL74IV
392 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:04:26 ID:fJZT6Yci
コヴァの「戦争論」に発狂していたヴァカサヨとチョソが逆の立場で擁護しているのが笑える
コヴァの「戦争論」に発狂していたヴァカサヨとチョソが逆の立場で擁護しているのが笑える
コヴァの「戦争論」に発狂していたヴァカサヨとチョソが逆の立場で擁護しているのが笑える
コヴァの「戦争論」に発狂していたヴァカサヨとチョソが逆の立場で擁護しているのが笑える
コヴァの「戦争論」に発狂していたヴァカサヨとチョソが逆の立場で擁護しているのが笑える
コヴァの「戦争論」に発狂していたヴァカサヨとチョソが逆の立場で擁護しているのが笑える
コヴァの「戦争論」に発狂していたヴァカサヨとチョソが逆の立場で擁護しているのが笑える
393 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:05:54 ID:Fg/FAVi3
わははははははｗｗｗｗｗ
ブサヨ哀れだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブサヨ哀れだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
394 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:06:55 ID:9G8Bn4ku
「レイプ・オブ・ナンキン」の著者が自殺
【ロサンゼルス１０日共同】ＡＰ通信によると、旧日本軍による南京大虐殺事件を検証した
ノンフィクション「レイプ・オブ・ナンキン」の著者、アイリス・チャンさんが１０日までに死去した。３６歳。自殺とみられる。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
【ロサンゼルス１０日共同】ＡＰ通信によると、旧日本軍による南京大虐殺事件を検証した
ノンフィクション「レイプ・オブ・ナンキン」の著者、アイリス・チャンさんが１０日までに死去した。３６歳。自殺とみられる。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
396 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:07:36 ID:8/IolX9F
本宮ってキャラの目だけ描いて後はアシスタントに丸投げしてたらしいから、
ひょっとするとアシスタントに支那人でもいたのかもしれんねｗ
ひょっとするとアシスタントに支那人でもいたのかもしれんねｗ
397 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:07:49 ID:NZwHfEqU
＞議員らも抗議した
中島らもが何時の間に議員に？
中島らもが何時の間に議員に？
399 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:08:38 ID:3Dd1bATG
>>389
江川達也が本宮プロにアシでいたのはホントだけど
本宮自体は江川の絵を異常に嫌っていて、いたことすら言われないと思い出さないとか。
その後接触もないらしいし、指摘も何にも江川はしてないんじゃないの？
江川達也が本宮プロにアシでいたのはホントだけど
本宮自体は江川の絵を異常に嫌っていて、いたことすら言われないと思い出さないとか。
その後接触もないらしいし、指摘も何にも江川はしてないんじゃないの？
/＿＿ヽ
q-○○
R_ヽ_∀ﾉ ＜帝国軍人は聖人しかいなかったから皇軍！
`-i ~ iヽ
q-○○
R_ヽ_∀ﾉ ＜帝国軍人は聖人しかいなかったから皇軍！
`-i ~ iヽ
>>377
ほんとに赤いページだなー
ほんとに赤いページだなー
たかがマンガで大騒ぎしちゃってさ、大人気ないよね。
コヴァの「戦争論」に発狂していたヴァカサヨとチョソが逆の立場で擁護しているのが笑える
コヴァの「戦争論」に発狂していたヴァカサヨとチョソが逆の立場で擁護しているのが笑える
コヴァの「戦争論」に発狂していたヴァカサヨとチョソが逆の立場で擁護しているのが笑える
コヴァの「戦争論」に発狂していたヴァカサヨとチョソが逆の立場で擁護しているのが笑える
コヴァの「戦争論」に発狂していたヴァカサヨとチョソが逆の立場で擁護しているのが笑える
コヴァの「戦争論」に発狂していたヴァカサヨとチョソが逆の立場で擁護しているのが笑える
コヴァの「戦争論」に発狂していたヴァカサヨとチョソが逆の立場で擁護しているのが笑える
本宮のマンガって全部保守的だったよな。
今回はミスなんだろうな。
今回はミスなんだろうな。
406 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:12:40 ID:2p/8+dbj
>>395
九郎ちゃんは、勝手に電波垂れ流して論破したとか言い張る馬鹿だからなｗ
九郎ちゃんは、勝手に電波垂れ流して論破したとか言い張る馬鹿だからなｗ
407 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:12:43 ID:BI7IjIYZ
日本軍の行為として悪行を働いたかのように描く ＞ フィクションなんだからいいじゃん！
厨狂の行為として悪行を働いたかのように描く ＞ 史実を捻じ曲げるのは良くない！
ものすごいわかりやすいですねｗ
408 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:13:15 ID:vp20BJ1M
同じ雑誌でも、「イコマ」って漫画はためになるのに、
本宮監修の漫画で「ヤクザが不当に弾圧されてる！」ってみるとがっかりするわ。
ほんとに本宮って腐ってしまったなーと。
本宮監修の漫画で「ヤクザが不当に弾圧されてる！」ってみるとがっかりするわ。
ほんとに本宮って腐ってしまったなーと。
409 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:13:22 ID:N4ksOwC3
>>402 ヲイヲイ、本宮スレはかなり前から大人気だぞｗ
410 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:13:42 ID:dCsntJZ/
猪木チックな本宮ひろ志
俺は知らない。アレはアシスタントと編集が勝手に書いた。
俺は触っていない。
俺は知らない。アレはアシスタントと編集が勝手に書いた。
俺は触っていない。
411 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:14:09 ID:iiXrVBSs
つーか、こーやって近代史がタブー化されていくとしたら
マジ本末転倒だな
マジ本末転倒だな
>>398
天地を喰らうは名作だよ。
あそこまで突き抜けて原作無視だと爽快だｗ
あれのおかげで原作への興味をかき立ててくれたよ。
反三国志だっけか？あの程度の中途半端な私情で書かれたものより
ずっと読み応えがあったと思うよ。
天地を喰らうは名作だよ。
あそこまで突き抜けて原作無視だと爽快だｗ
あれのおかげで原作への興味をかき立ててくれたよ。
反三国志だっけか？あの程度の中途半端な私情で書かれたものより
ずっと読み応えがあったと思うよ。
413 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:15:12 ID:CGhCgJFY
>>409
つ・・・釣られないぞ・・・。
つ・・・釣られないぞ・・・。
414 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:15:23 ID:oU3Nr8S+
漫画用語辞典より
「俺は自分で絵を描かない。下手だし」と豪語する本宮のもとで活躍したアシスタントたちは、
のちに漫画家として独立。ビッグネームになったものも多い。車田正美、金井たつお、高橋よしひろ、
江川達也らはその代表格だ。よく、本宮の弟子と呼ばれる宮下あきらは、高橋よしひろのアシスタント
出身なので、いわば孫弟子の関係にあたる。アシスタント以外では、武論尊も本宮ファミリーの一員だ。
あ、宮下は直接のアシじゃないんだ。知らんかった。
「俺は自分で絵を描かない。下手だし」と豪語する本宮のもとで活躍したアシスタントたちは、
のちに漫画家として独立。ビッグネームになったものも多い。車田正美、金井たつお、高橋よしひろ、
江川達也らはその代表格だ。よく、本宮の弟子と呼ばれる宮下あきらは、高橋よしひろのアシスタント
出身なので、いわば孫弟子の関係にあたる。アシスタント以外では、武論尊も本宮ファミリーの一員だ。
あ、宮下は直接のアシじゃないんだ。知らんかった。
>>402
本宮センセーのアシスタント乙ｗ完全に鎮火できるまでには苦労しそうですねｗ
本宮センセーのアシスタント乙ｗ完全に鎮火できるまでには苦労しそうですねｗ
416 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:17:28 ID:K0mfiEBx
■集英社を脅したのは、宗教団体「日本会議」配下の議員集団
http://d.hatena.ne.jp/claw/00010111
※日本会議＝ちゃんねる桜→１００人斬り支援の会→「集英社不買運動」＆国民新聞
■■■■■漫画が好きなら、いま沈黙してはいけない■■■■■
本宮ひろ志『国が燃える』を応援しよう！
宗教団体と議員による言論弾圧には、反対。
まとめページ→ http://d.hatena.ne.jp/claw/00010110
■■■■■漫画が好きなら、いま沈黙してはいけない■■■■■
本宮ひろ志『国が燃える』を応援しよう！
▼南京大虐殺と「百人斬り」の基礎資料。「なかった」と叫ぶ前に読むべし。
http://d.hatena.ne.jp/claw/20041002
なぜ虐殺は発生したか。軍事的・政治的・社会的背景を知ろう。
▼南京大虐殺に関する、「否定派のウソ」、歴史の事実 ＦＡＱ
http://sinrigakukenkyu.ameblo.jp/entry-c98c04ecdf9e5dcb942584d7a8780603.html
▼『国が燃える』が参考にしたあの写真は 捏 造 で は な い、という説
http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=30102&range=1
http://pic4.ten.thebbs.jp/1089644978/x1341 いずれも写真あり
▼日本政府は南京大虐殺をとっくに認めている。
http://www.cn.emb-japan.go.jp/jp/jinfor6.html
■■■■■漫画が好きなら、いま沈黙してはいけない■■■■■
http://d.hatena.ne.jp/claw/00010111
※日本会議＝ちゃんねる桜→１００人斬り支援の会→「集英社不買運動」＆国民新聞
■■■■■漫画が好きなら、いま沈黙してはいけない■■■■■
本宮ひろ志『国が燃える』を応援しよう！
宗教団体と議員による言論弾圧には、反対。
まとめページ→ http://d.hatena.ne.jp/claw/00010110
■■■■■漫画が好きなら、いま沈黙してはいけない■■■■■
本宮ひろ志『国が燃える』を応援しよう！
▼南京大虐殺と「百人斬り」の基礎資料。「なかった」と叫ぶ前に読むべし。
http://d.hatena.ne.jp/claw/20041002
なぜ虐殺は発生したか。軍事的・政治的・社会的背景を知ろう。
▼南京大虐殺に関する、「否定派のウソ」、歴史の事実 ＦＡＱ
http://sinrigakukenkyu.ameblo.jp/entry-c98c04ecdf9e5dcb942584d7a8780603.html
▼『国が燃える』が参考にしたあの写真は 捏 造 で は な い、という説
http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=30102&range=1
http://pic4.ten.thebbs.jp/1089644978/x1341 いずれも写真あり
▼日本政府は南京大虐殺をとっくに認めている。
http://www.cn.emb-japan.go.jp/jp/jinfor6.html
■■■■■漫画が好きなら、いま沈黙してはいけない■■■■■
今回、集英社に修正をさせたのは、結局議員の力だったのか・・・？
２ｃｈでの騒ぎがどのくらい影響を与えたのか・・・。
２ｃｈでの騒ぎがどのくらい影響を与えたのか・・・。
419 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:18:41 ID:QJTYWzdS
しかし、２ｃｈの負け組どもってホント惨めだねｗ
人質や家族を罵倒して鬱憤ばらしか？
よっぽど惨めな人生送ってるんだねｗ
ま、金も女も無い奴は、こんな掃き溜めでウサばらしするしかないんだろうけどｗ
バカ国民は死んでよしだなｗ
人質や家族を罵倒して鬱憤ばらしか？
よっぽど惨めな人生送ってるんだねｗ
ま、金も女も無い奴は、こんな掃き溜めでウサばらしするしかないんだろうけどｗ
バカ国民は死んでよしだなｗ
>>408
>本宮監修の漫画で「ヤクザが不当に弾圧されてる！」ってみるとがっかりするわ。
本宮の性格なら名前貸しただけで何もやってないと思うが。
>>412
いや、おれも天地を喰らう好きなんだが歴史物というとさすがに・・・・・水滸伝入ってるし。
ゲーセンで基地外のようにプレイしてたし、スーファミ版も傑作。
>本宮監修の漫画で「ヤクザが不当に弾圧されてる！」ってみるとがっかりするわ。
本宮の性格なら名前貸しただけで何もやってないと思うが。
>>412
いや、おれも天地を喰らう好きなんだが歴史物というとさすがに・・・・・水滸伝入ってるし。
ゲーセンで基地外のようにプレイしてたし、スーファミ版も傑作。
>>418
2chの騒ぎが影響を与えるなら、いまごろ冨樫は干されとるわいｗ
2chの騒ぎが影響を与えるなら、いまごろ冨樫は干されとるわいｗ
422 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:21:05 ID:N4ksOwC3
『天地を食らう』ってプレステ版でもサターン版でも
値崩れしないんだよなぁ。1000円以内しか買わないからね
値崩れしないんだよなぁ。1000円以内しか買わないからね
423 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:21:37 ID:teF+ZFBv
まああれだ、所詮はマンガだろ。
424 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:21:39 ID:BI7IjIYZ
この騒ぎのわかりやすい図式はなんなんだろうね
「フィクションだからいい」なら日本軍に描かれているものを厨狂人民軍に描きなおしてもＯＫなんだよね？
なんてったって「フィクション」だもの。人民軍が暴走してﾚｲﾌﾟ、略奪に走ったとしても描かれても
なんら問題は無いワケだよな。
【中国】対日政治工作、70年代から本格化 CIA文書公開【10/22】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1098399949/
dat落ちしてしまっているこのあたりのものも頭に入れておくと今回の騒動の狙いがわかるはず。
「フィクションだからいい」なら日本軍に描かれているものを厨狂人民軍に描きなおしてもＯＫなんだよね？
なんてったって「フィクション」だもの。人民軍が暴走してﾚｲﾌﾟ、略奪に走ったとしても描かれても
なんら問題は無いワケだよな。
【中国】対日政治工作、70年代から本格化 CIA文書公開【10/22】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1098399949/
dat落ちしてしまっているこのあたりのものも頭に入れておくと今回の騒動の狙いがわかるはず。
425 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:22:05 ID:elQhSwrX
結局ウヨとサヨの本質は同じだったということでいいですね＞ALL
426 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:22:24 ID:ONIKNfG6
>>399
江川の絵を嫌ってたってのは初耳だな。
アシに入って早々に「コイツは売れる」と見てさっさと編集者付けさせたと思う。
確か、勝浦の別荘にも彼女（当時）ともども招待してた仲だった。
>>414
文章書きにも本プロの出身者がいる。
『ギラギラ』の原作書いてる滝直毅とか、小説家の菊地秀行とか。
江川の絵を嫌ってたってのは初耳だな。
アシに入って早々に「コイツは売れる」と見てさっさと編集者付けさせたと思う。
確か、勝浦の別荘にも彼女（当時）ともども招待してた仲だった。
>>414
文章書きにも本プロの出身者がいる。
『ギラギラ』の原作書いてる滝直毅とか、小説家の菊地秀行とか。
427 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:22:59 ID:ZxuxFdcy
>>378
ソースを
【米国】アイリス・チャン氏、死去 自殺？ レイプ・オブ・ナンキンの著者[11/11]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100145052/
にくれ。
ソースを
【米国】アイリス・チャン氏、死去 自殺？ レイプ・オブ・ナンキンの著者[11/11]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100145052/
にくれ。
428 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:23:01 ID:aT2jc7S6
本宮を見直した。
429 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:23:27 ID:3Dd1bATG
430 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:24:55 ID:kIF/19NV
元宮先生が捏造したという証拠も無いのによくここまで罵倒できますね。ｗｗｗ
431 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:25:56 ID:K0mfiEBx
議員集団と右翼団体による集英社への「抗議」に困ったことが休載の理由と
認識していることを事務局長・松浦芳子杉並区議が認める！！！
http://www4.ocn.ne.jp/~yoshikom/
ちなみに彼女は日本文化チャンネル「桜」役員です。
彼女のサイトの日記から
>2004.10.14
>「集英社問題を考える地方議員の会」でも抗議しましたが、その様子を
>初めから「CS767日本文化チャンネル桜」が放映しておりました。
>「CS767日本文化チャンネル桜」では、報道ワイドという番組でゲストの方々
>がこれでもかこれでもかとそれぞれの立場で抗議しておりましたので
>集英社でも困ったのでしょう。
『多くの方が行動を起こした結果です。』と、『「集英社でも困ったのでしょう』という記述から、
「集英社問題を考える地方議員の会」事務局長は、連載中止の原因が議員集団およびチャンネル桜への
出演者による抗議に「困ったから」からだと認識していることを示しています。
なお、チャンネル桜では、「集英社の不買運動を検討する会」代表の西村修平氏と、
「本宮ひろ志の歴史偽造を糾弾する会」代表の柳川友裕氏をこの問題で出演させていたそうです。
この２団体は、以下のことを集英社に要求していました。
一 「国が燃える」の青少年に与える悪影響並びに本宮ひろ志の歴史歪曲を検討する 調査委員会を設けること。
二 「国が燃える」を青少年に偽造の歴史を注入する有害図書として、掲載と販売を中止すること。
三 本作品は、本宮の完全なる空想であり、歴史の事実とは全く無縁である旨を「ヤングジャンプ」を通じて広告を出すこと。
認識していることを事務局長・松浦芳子杉並区議が認める！！！
http://www4.ocn.ne.jp/~yoshikom/
ちなみに彼女は日本文化チャンネル「桜」役員です。
彼女のサイトの日記から
>2004.10.14
>「集英社問題を考える地方議員の会」でも抗議しましたが、その様子を
>初めから「CS767日本文化チャンネル桜」が放映しておりました。
>「CS767日本文化チャンネル桜」では、報道ワイドという番組でゲストの方々
>がこれでもかこれでもかとそれぞれの立場で抗議しておりましたので
>集英社でも困ったのでしょう。
『多くの方が行動を起こした結果です。』と、『「集英社でも困ったのでしょう』という記述から、
「集英社問題を考える地方議員の会」事務局長は、連載中止の原因が議員集団およびチャンネル桜への
出演者による抗議に「困ったから」からだと認識していることを示しています。
なお、チャンネル桜では、「集英社の不買運動を検討する会」代表の西村修平氏と、
「本宮ひろ志の歴史偽造を糾弾する会」代表の柳川友裕氏をこの問題で出演させていたそうです。
この２団体は、以下のことを集英社に要求していました。
一 「国が燃える」の青少年に与える悪影響並びに本宮ひろ志の歴史歪曲を検討する 調査委員会を設けること。
二 「国が燃える」を青少年に偽造の歴史を注入する有害図書として、掲載と販売を中止すること。
三 本作品は、本宮の完全なる空想であり、歴史の事実とは全く無縁である旨を「ヤングジャンプ」を通じて広告を出すこと。
432 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:29:16 ID:4ZYxWRHF
漫画に抗議するなんて、現実とフィクションの区別がついてない馬鹿。
朝鮮人や中国人が日本のアニメに抗議してきたときは、
奴らは「フィクションと現実の区別がついてない馬鹿」とか言いながら、
結局日本のウヨも同じことやってんじゃねえか。
結局、朝鮮人や中国人と２ちゃんのウヨどもは、精神構造が同類だってことだ。
鏡に映った自分を嫌ってるようなもんだな。同レベルの存在だ。
朝鮮人や中国人が日本のアニメに抗議してきたときは、
奴らは「フィクションと現実の区別がついてない馬鹿」とか言いながら、
結局日本のウヨも同じことやってんじゃねえか。
結局、朝鮮人や中国人と２ちゃんのウヨどもは、精神構造が同類だってことだ。
鏡に映った自分を嫌ってるようなもんだな。同レベルの存在だ。
434 ：まだ読んでない人は必読！ ３日は笑えます：04/11/11 13:31:52 ID:PYnPspdu
古館伊知朗が石原都知事相手に馬鹿丸出し
昨日の報道ステーションは笑った。石原都知事が生出演してたんだが、
古館伊知朗が薄っぺらで浅はかで馬鹿丸出しのお花畑サヨクっぷりを晒して
石原都知事から完全論破されていた。
早速全文がアップされたそうなので、読みやすく修正してみました。
昨日見逃した方は先ずご一読を↓
いかそ～す♪
古館伊知朗が石原都知事相手に馬鹿丸出し
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000393.html
石原都知事VS古館伊知朗 全文
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/image/ishihara_vs_furutachi.html
昨日の報道ステーションは笑った。石原都知事が生出演してたんだが、
古館伊知朗が薄っぺらで浅はかで馬鹿丸出しのお花畑サヨクっぷりを晒して
石原都知事から完全論破されていた。
早速全文がアップされたそうなので、読みやすく修正してみました。
昨日見逃した方は先ずご一読を↓
いかそ～す♪
古館伊知朗が石原都知事相手に馬鹿丸出し
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000393.html
石原都知事VS古館伊知朗 全文
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/image/ishihara_vs_furutachi.html
435 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:34:32 ID:K0mfiEBx
>>424
■■■■■ 「日本解放第二期工作要綱」の捏造、バレました！ ■■■■■■
・・・はっきりいって、これ信じてた人、アフォウです。
こんな粗雑な「スパイ指令書」があるかとｗ
まあ、それでこそ「南京大虐殺はなかった」とか、すぐ騙されて信じこめるのでしょう。
くわしくは下のサイトの掲示板に。
■■■■■■■ 流 言 蜚 語 も ほ ど ほ ど に ■■■■■■■■
・・・前回、自分のHPで「ヒミツの大計画！」や「自作自演説」を撒いた者たちの末路↓
いまだにそれをネタにされ、ネットに晒される。
▼『イヌｘワン グランプリ』開催のおしらせ
http://motomiya2.hp.infoseek.co.jp/inu-wang%20OFFICIAL%20WEB%20SITE.htm
※捏造文書「ヒミツの大計画！」にまつわる、「ちょっとイイ話」もあるよ！
■■■■■ 「日本解放第二期工作要綱」の捏造、バレました！ ■■■■■■
・・・はっきりいって、これ信じてた人、アフォウです。
こんな粗雑な「スパイ指令書」があるかとｗ
まあ、それでこそ「南京大虐殺はなかった」とか、すぐ騙されて信じこめるのでしょう。
くわしくは下のサイトの掲示板に。
■■■■■■■ 流 言 蜚 語 も ほ ど ほ ど に ■■■■■■■■
・・・前回、自分のHPで「ヒミツの大計画！」や「自作自演説」を撒いた者たちの末路↓
いまだにそれをネタにされ、ネットに晒される。
▼『イヌｘワン グランプリ』開催のおしらせ
http://motomiya2.hp.infoseek.co.jp/inu-wang%20OFFICIAL%20WEB%20SITE.htm
※捏造文書「ヒミツの大計画！」にまつわる、「ちょっとイイ話」もあるよ！
436 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:34:44 ID:BI7IjIYZ
不当な圧力に言論の自由が負けようとしてます
438 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:35:08 ID:N4ksOwC3
>>432
／ ＼
/ ヽ
/ ,----､ ＿_ ヽ
! /_ `'''''''´ ｀ヽ i
| / } |
_⊥＜ ,,,,,,,,__ | !
/r＼ｆ‐┴─-＜_ ≦二ヽ__レ'!
!ノ!. ヽ 厂二二┐￣r─‐-､ /⌒!
l ヽ !ヽ＿＿//＾ヽ! ￣｀ ﾉ/iヽ / ／￣￣￣￣￣￣￣
＼__! `ー--／! ＼ヽ--'/├'/ ＜ 『目には目を』『歯には歯を』というのが当たり前ｗ
| ／ L _ __）ヽ￣ /‐' ＼＿＿＿＿＿＿＿
,┤ i〈 ､＿＿＿＿_, 〉 /
/ ! ヽ＼+┼┼+/ /
__/ ヽ `ー‐‐'´ /
, -‐''" i ＼ 人
-''~ | ＼`ー----‐'´! iヽ､
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439 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:37:54 ID:WSFOnXSc
映画パールハーバーの捏造描写には抗議しないのに
漫画国が燃えるでは言論弾圧するウヨンボは内弁慶のヘタレという
ことでいいですね＞ALL
漫画国が燃えるでは言論弾圧するウヨンボは内弁慶のヘタレという
ことでいいですね＞ALL
440 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:38:40 ID:K0mfiEBx
集英社問題を考える地方議員の会 (1/2)
代 表 犬伏秀一大田区議 ttp://www.f3.dion.ne.jp/~inubushi/
事務局長 松浦芳子杉並区議 ttp://www4.ocn.ne.jp/~yoshikom/
古賀俊昭東京都議 ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~koga-t/
土屋たかゆき東京都議 ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~t-tutiya/
高橋雪文岩手県議 ttp://www.nnet.ne.jp/~yukifumi/
鈴木正人志木市議 ttp://www.trans.ne.jp/masato/
白土幸仁春日部市議 ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/shirato/
新村和弘雄踏町議
渡辺眞日野市議
沢田力さいたま市議 ttp://www.e-sawada.com/
大田祐介海老名市議
宍倉清蔵千葉市議
大関修右内原町議
上島よしもり世田谷区議 ttp://user.net-web.ne.jp/kamishima/
鴨打喜久男小平市議
上橋泉柏市議
吉住健一新宿区議 ttp://www.yoshizumi.jp/
大西宣也町田市議
伊藤玲子鎌倉市議
代 表 犬伏秀一大田区議 ttp://www.f3.dion.ne.jp/~inubushi/
事務局長 松浦芳子杉並区議 ttp://www4.ocn.ne.jp/~yoshikom/
古賀俊昭東京都議 ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~koga-t/
土屋たかゆき東京都議 ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~t-tutiya/
高橋雪文岩手県議 ttp://www.nnet.ne.jp/~yukifumi/
鈴木正人志木市議 ttp://www.trans.ne.jp/masato/
白土幸仁春日部市議 ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/shirato/
新村和弘雄踏町議
渡辺眞日野市議
沢田力さいたま市議 ttp://www.e-sawada.com/
大田祐介海老名市議
宍倉清蔵千葉市議
大関修右内原町議
上島よしもり世田谷区議 ttp://user.net-web.ne.jp/kamishima/
鴨打喜久男小平市議
上橋泉柏市議
吉住健一新宿区議 ttp://www.yoshizumi.jp/
大西宣也町田市議
伊藤玲子鎌倉市議
南京攻略を本宮がどう描けばよかったのかって話だよな。
多少は民間人を殺して略奪もして、それなりに処罰されましたってのが良かったのか
戦闘員だけ殺した、捕虜は丁重に扱った、違法行為はしていないってのが良かったのか
ストーリー上、完全にスルー、ナンキンって何？ ってすれば良かったのか
まあ、本編は一度も読んだことが無いわけだが。
多少は民間人を殺して略奪もして、それなりに処罰されましたってのが良かったのか
戦闘員だけ殺した、捕虜は丁重に扱った、違法行為はしていないってのが良かったのか
ストーリー上、完全にスルー、ナンキンって何？ ってすれば良かったのか
まあ、本編は一度も読んだことが無いわけだが。
442 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:39:44 ID:ZxuxFdcy
【米国】アイリス・チャン氏、死去 自殺？ レイプ・オブ・ナンキンの著者[11/11]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100145052/
【国際】アイリス・チャンさん自殺か 南京大虐殺を著書で告発［11/11］
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100146299/
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100145052/
【国際】アイリス・チャンさん自殺か 南京大虐殺を著書で告発［11/11］
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100146299/
443 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:41:48 ID:WSFOnXSc
結局ウヨンボもサヨキチも言論弾圧大好き人種ということが
世間に白日の元に晒されたということで否定できないという
見解で満場一致の賛成票が集まったということでいいですね＞ALL
世間に白日の元に晒されたということで否定できないという
見解で満場一致の賛成票が集まったということでいいですね＞ALL
444 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:42:07 ID:K0mfiEBx
集英社問題を考える地方議員の会 (2/2)
井出口良一大分市議
井上健国立市議
三宅隆一川崎市議
梅田俊幸日野市議
頼重秀一沼津市議
小畑くにお浜北市議
三宅博八尾市議
水ノ上成彰堺市議 ttp://www.mizunoue.com/
木村徳国分寺市議
広重市郎宇部市議
吉田信解本庄市議 ttp://www.shinge.net/
中田勇新座市議
新井よしなお町田市議 ttp://homepage3.nifty.com/arai4470/
佐々木祥二元長野県議 ttp://www.clio.ne.jp/home/shoji306/
森高康行愛媛県議 ttp://www12.plala.or.jp/reimei/
天目石要一郎武蔵村山市議 ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1055/
岸田正大田区議 ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kishida/
田中健大田区議
伊藤たけし渋谷区議 ttp://www.ito-takeshi.jp/home/home.htm
稲川和成川口市議
井野兼一塩尻市議
矢本おさむ南海市議 ttp://www.cypress.ne.jp/yamoto/
井出口良一大分市議
井上健国立市議
三宅隆一川崎市議
梅田俊幸日野市議
頼重秀一沼津市議
小畑くにお浜北市議
三宅博八尾市議
水ノ上成彰堺市議 ttp://www.mizunoue.com/
木村徳国分寺市議
広重市郎宇部市議
吉田信解本庄市議 ttp://www.shinge.net/
中田勇新座市議
新井よしなお町田市議 ttp://homepage3.nifty.com/arai4470/
佐々木祥二元長野県議 ttp://www.clio.ne.jp/home/shoji306/
森高康行愛媛県議 ttp://www12.plala.or.jp/reimei/
天目石要一郎武蔵村山市議 ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1055/
岸田正大田区議 ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kishida/
田中健大田区議
伊藤たけし渋谷区議 ttp://www.ito-takeshi.jp/home/home.htm
稲川和成川口市議
井野兼一塩尻市議
矢本おさむ南海市議 ttp://www.cypress.ne.jp/yamoto/
445 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:43:10 ID:ZijgGz7I
>>434
古館は池沼か。
古館は池沼か。
446 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:43:37 ID:2DcwoPA+
447 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:45:16 ID:wVin/zHW
らもはもうこの世にいない・・・
実際どーだったかはどうでもいいけど
なんでここまで確実性の低い証言や写真を資料にしたんだろ。
謝罪なんかより本宮のねらいが知りたいw
個人的に発言や表現を規制するのには反対なので
反日プロパガンダおおいに結構だけど、あまりにもお粗末すぎる。
本宮と集英社が資料を検証しきれないほどアホだったのか
「ﾔﾝｼﾞｬﾝ読む香具師なんかがこの写真の出所に気付くわけねーよ」と
読者を見くびっていたのか一体どっちだ。
なんでここまで確実性の低い証言や写真を資料にしたんだろ。
謝罪なんかより本宮のねらいが知りたいw
個人的に発言や表現を規制するのには反対なので
反日プロパガンダおおいに結構だけど、あまりにもお粗末すぎる。
本宮と集英社が資料を検証しきれないほどアホだったのか
「ﾔﾝｼﾞｬﾝ読む香具師なんかがこの写真の出所に気付くわけねーよ」と
読者を見くびっていたのか一体どっちだ。
結論：でか乳は飽きた
>>441
南京に攻め入る日本軍。
しかし、南京の市民が誤って古代中国魔王の封印を解いてしまった！
108柱の邪神に取り憑かれる中国軍と日本軍は
阿鼻叫喚の惨劇を繰り広げてしまう！
主人公(日本兵)は、中国拳法の達人・王大人と協力し、
天界に登って神竜の協力を得て邪神達に立ち向かうのであった！
実録！本宮ひろ志が描く真実の歴史ロマンが今ここに！
南京に攻め入る日本軍。
しかし、南京の市民が誤って古代中国魔王の封印を解いてしまった！
108柱の邪神に取り憑かれる中国軍と日本軍は
阿鼻叫喚の惨劇を繰り広げてしまう！
主人公(日本兵)は、中国拳法の達人・王大人と協力し、
天界に登って神竜の協力を得て邪神達に立ち向かうのであった！
実録！本宮ひろ志が描く真実の歴史ロマンが今ここに！
>>451
本宮チックな上に面白そうじゃないか！
本宮チックな上に面白そうじゃないか！
453 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 14:01:12 ID:btpT3+Ds
思うんだけど最近、虐殺の定義を曖昧にして「なかった派」を単細胞の右翼扱いする
ちょっと変化球気味のレッテル張りが目立つ気がする。
「無かった派」の人でも、一部の軍人が暴走した殺人なども一切無かったと
言っている人はいないと思うのだが。
ちょっと変化球気味のレッテル張りが目立つ気がする。
「無かった派」の人でも、一部の軍人が暴走した殺人なども一切無かったと
言っている人はいないと思うのだが。
454 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 14:04:53 ID:ErWp4tor
ヒカルの碁でも韓国相手にへこへこしたくせに
集英社も懲りん出版社だな
集英社も懲りん出版社だな
456 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 14:07:28 ID:oixHgGVU
■2004/10/08 (金) 歴史の見方-----北東アジアの遠い夜明け(22)
今日のチャンネル桜の報道ワイド日本、ザ・クリティークではゲストに早稲田の山本
武利教授をお招きした。山本教授はサイトに掲載した保坂正康氏との対談でも
分かるように、長年プロパガンダの実証的な研究をされてきた第一人者である。「ヤ
ングジャンプ」連載の本宮ひろ志の「国が燃える」で南京大虐殺がプロパガンダその
ままに描かれている事がどういう意味を持っているのかを検証したかったからだ。
連日報道ワイドには歴史学者や南京研究家の方が出演し「国が燃える」の捏造部分を
指摘していたが、私は違った角度から取上げてみたかった。番組でも言ったように
<南京>について歴史研究は端緒に着いたばかりである。
にも拘らずプロパガンダだと証明されている写真を元絵に使い、わざわざルビをふる
やり口は、山本教授が述べたように「歴史に逆行する問題ある行為」だと言わざる
を得ない。私が番組に持って行ったジョン・ダワーの「容赦なき戦争」は、大東亜戦
争で米国が日本を人種差別的偏見から無差別な殺戮を繰り返した事を丹念に
実証した好著だ。じつは番組で大チョンボをしてしまい、南京事件が東京裁判で持
ち出された過程を詳しく山本教授にお聞きしたかったのに忘れてしまった。米軍が原
爆投下を含めた自らの残虐行為を隠すために南京を利用したという仮説を実証で
きる研究が進んでいるかどうか確認したかった。ダワーの「容赦なき戦争」は米軍の悪
を描く事で歴史を相対化する事にある程度成功した。日本軍＝悪という等式が東
京裁判で規定されたまま今日の日本の言論・思想空間を覆い尽くしている。
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=401628&log=20041008
今日のチャンネル桜の報道ワイド日本、ザ・クリティークではゲストに早稲田の山本
武利教授をお招きした。山本教授はサイトに掲載した保坂正康氏との対談でも
分かるように、長年プロパガンダの実証的な研究をされてきた第一人者である。「ヤ
ングジャンプ」連載の本宮ひろ志の「国が燃える」で南京大虐殺がプロパガンダその
ままに描かれている事がどういう意味を持っているのかを検証したかったからだ。
連日報道ワイドには歴史学者や南京研究家の方が出演し「国が燃える」の捏造部分を
指摘していたが、私は違った角度から取上げてみたかった。番組でも言ったように
<南京>について歴史研究は端緒に着いたばかりである。
にも拘らずプロパガンダだと証明されている写真を元絵に使い、わざわざルビをふる
やり口は、山本教授が述べたように「歴史に逆行する問題ある行為」だと言わざる
を得ない。私が番組に持って行ったジョン・ダワーの「容赦なき戦争」は、大東亜戦
争で米国が日本を人種差別的偏見から無差別な殺戮を繰り返した事を丹念に
実証した好著だ。じつは番組で大チョンボをしてしまい、南京事件が東京裁判で持
ち出された過程を詳しく山本教授にお聞きしたかったのに忘れてしまった。米軍が原
爆投下を含めた自らの残虐行為を隠すために南京を利用したという仮説を実証で
きる研究が進んでいるかどうか確認したかった。ダワーの「容赦なき戦争」は米軍の悪
を描く事で歴史を相対化する事にある程度成功した。日本軍＝悪という等式が東
京裁判で規定されたまま今日の日本の言論・思想空間を覆い尽くしている。
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=401628&log=20041008
457 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 14:08:50 ID:/cY/a1UQ
原作民明書房にしておけば良かったんだ！
459 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 14:20:40 ID:jyGe6N2/
南京という実在の地名にせずに、天京とでもしておけば問題がなくなるのかね?
460 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 14:23:19 ID:oAUXHlrx
とりあえず集英社はハンターハンターを毎週載せろ。
きっと麻生さんもそれに怒ってるんだと思う。
きっと麻生さんもそれに怒ってるんだと思う。
>>453
言論の自由とは、発表する自由もあれば抗議する自由もあります。
抗議も行き過ぎれば暴力になりますが、アポをとって話し合うことは「圧力」でもなんでもありません。
捏造事件に関して本宮サイド、集英社側は一切反論ができなかったというのが事実ですから
「休載」は捏造を認めた結果ということになるでしょう。
言論の自由とは、発表する自由もあれば抗議する自由もあります。
抗議も行き過ぎれば暴力になりますが、アポをとって話し合うことは「圧力」でもなんでもありません。
捏造事件に関して本宮サイド、集英社側は一切反論ができなかったというのが事実ですから
「休載」は捏造を認めた結果ということになるでしょう。
462 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 14:25:16 ID:MMEce1Ue
>>460
それはそうだろうけど、あんましいじめるとまたｒｙ
それはそうだろうけど、あんましいじめるとまたｒｙ
463 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 14:26:51 ID:w2hMFwNt
天安門事件を描け！
木梨の番組に本宮が出たとき「俺、資料みないから」と言っていた。
資料とかはアシスタントとか編集がやってるんだろ。
捏造写真の絵なんか本宮の絵じゃないしね。
資料とかはアシスタントとか編集がやってるんだろ。
捏造写真の絵なんか本宮の絵じゃないしね。
466 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 14:36:28 ID:0nAsmj5j
南京虐殺を題材にした反日作家、アイリスチャンも捏造を苦に？自殺tしたと言うし。
467 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 14:37:47 ID:uo1rQbVX
大虐殺はあった！
黄河決壊跡
１９３８年６月、徐州を追われた蒋介石軍は、
花園口付近で黄河の堤防を爆破し、
日本軍の追撃をかわそうとした。だが、
決壊した部分からあふれ出た水は、
奔流となってまたたくまに河南平野全域をのみこみ、
９０万人の溺死者を出す惨事となった。
その後、解放直前の１９４７年に決壊部分が修復されるまで、
このあたりは泥土で覆われた不毛の土地となっていたという。
現在は灌漑技術がすすみ、空の青、植樹の緑がコントラストを
なす美しい渡し場となっている。鄭州市の北１８キロの黄河南岸。
黄河決壊跡
１９３８年６月、徐州を追われた蒋介石軍は、
花園口付近で黄河の堤防を爆破し、
日本軍の追撃をかわそうとした。だが、
決壊した部分からあふれ出た水は、
奔流となってまたたくまに河南平野全域をのみこみ、
９０万人の溺死者を出す惨事となった。
その後、解放直前の１９４７年に決壊部分が修復されるまで、
このあたりは泥土で覆われた不毛の土地となっていたという。
現在は灌漑技術がすすみ、空の青、植樹の緑がコントラストを
なす美しい渡し場となっている。鄭州市の北１８キロの黄河南岸。
468 ：本宮氏ね：04/11/11 14:41:45 ID:92/J/JYQ
これが日本人の正体か！ （ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>>466
Ｉ・チャンさん自殺か 南京大虐殺を告発
【ロサンゼルス１０日共同】旧日本軍による南京大虐殺事件を検証し米国で
大ベストセラーとなったノンフィクション「ザ・レイプ・オブ・ナンキン」の著者、
アイリス・チャンさん（３６）が、米カリフォルニア州中部サンタクララ郡で死去した
ことが１０日、確認された。うつ病などで悩んでいたとされ、警察は自殺とみている。
ＡＰ通信などが伝えた。
チャンさんは９日朝、郡内の自宅に近い路上に止めてあった車の中で死亡して
いるのを通行人が発見、警察に通報した。検視などの結果、チャンさんは頭部へ
の銃弾１発によって死亡しており、車内の状況などから捜査当局は自殺とみている。
中国系米国人のチャンさんは１９６８年ニュージャージー州プリンストンで生まれ、
イリノイ大を卒業。
2004年11月11日木曜日
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/11/2004111101001112.htm
うっわー ほやほやのニュースじゃん
Ｉ・チャンさん自殺か 南京大虐殺を告発
【ロサンゼルス１０日共同】旧日本軍による南京大虐殺事件を検証し米国で
大ベストセラーとなったノンフィクション「ザ・レイプ・オブ・ナンキン」の著者、
アイリス・チャンさん（３６）が、米カリフォルニア州中部サンタクララ郡で死去した
ことが１０日、確認された。うつ病などで悩んでいたとされ、警察は自殺とみている。
ＡＰ通信などが伝えた。
チャンさんは９日朝、郡内の自宅に近い路上に止めてあった車の中で死亡して
いるのを通行人が発見、警察に通報した。検視などの結果、チャンさんは頭部へ
の銃弾１発によって死亡しており、車内の状況などから捜査当局は自殺とみている。
中国系米国人のチャンさんは１９６８年ニュージャージー州プリンストンで生まれ、
イリノイ大を卒業。
2004年11月11日木曜日
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/11/2004111101001112.htm
うっわー ほやほやのニュースじゃん
470 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 14:43:37 ID:w5lG5Fnu
間違いを認めるなんて三国人には真似できまい。
471 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 14:55:56 ID:9YKaBdqG
安っぽいヒューマニズムが売りの漫厨らしいオチ
472 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 15:00:38 ID:+ihuUkr3
>>472
マジもマジ 大マジ
動画は結構出回ってたんだけど今生きてるリンクは知らない
【完全敗北】哀れな古館を晒しage【もうだめぽ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1099922514/
マジもマジ 大マジ
動画は結構出回ってたんだけど今生きてるリンクは知らない
【完全敗北】哀れな古館を晒しage【もうだめぽ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1099922514/
474 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 15:08:54 ID:WXWIctpN
本宮も基本的に勉強が足りないんだよ
ＤＱＮなのに、売れて年食って自分が知的だと変に勘違いするから
勉強のしてなさが露呈する
まあまともに就職したことが無い人だから金太郎とかかけたんだろうけどさ
無知が想像力で構築した世界は魅力的なものなんだよｗ
それにしても本宮の存在が島田シンスケとかぶっちゃってしょうがない
ＤＱＮなのに、売れて年食って自分が知的だと変に勘違いするから
勉強のしてなさが露呈する
まあまともに就職したことが無い人だから金太郎とかかけたんだろうけどさ
無知が想像力で構築した世界は魅力的なものなんだよｗ
それにしても本宮の存在が島田シンスケとかぶっちゃってしょうがない
475 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 15:11:40 ID:e2ukftlH
抗議されて逃げるのなら初めからやるな、アホウが
小林よしのりみたいな覚悟がないなら、この分野に手をつけるなよ
小林よしのりみたいな覚悟がないなら、この分野に手をつけるなよ
476 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 15:13:12 ID:rc91gYeQ
喧嘩の強いガキの話だけ描いてりゃよかったのにな。
477 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 15:25:13 ID:ulY9om0E
本宮ちぇんちぇい日本の悪口書いてりゃ
（上海事変など何でもかんでも日本軍の謀略）
中共様のお眼鏡に適って、中国で大ヒット作家になり、
アジアの本宮とか呼ばれる夢見てたんだろうけど。
蒋介石を英雄視してる時点で発禁だろーが、ヴァカ漫画家
（上海事変など何でもかんでも日本軍の謀略）
中共様のお眼鏡に適って、中国で大ヒット作家になり、
アジアの本宮とか呼ばれる夢見てたんだろうけど。
蒋介石を英雄視してる時点で発禁だろーが、ヴァカ漫画家
478 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 15:28:03 ID:HgmZYAPy
織田信長が生きていて、モンゴル、朝鮮と攻めこんで中国をモンゴルと共に滅ぼし
一挙にロシアからトルコ、ヨーロッパと世界制覇する、という漫画を書いた本宮は
愛国心のかたまりだと今でも信じる。
一挙にロシアからトルコ、ヨーロッパと世界制覇する、という漫画を書いた本宮は
愛国心のかたまりだと今でも信じる。
479 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 15:29:31 ID:jK4PRivP
夢幻の如く也？
コヴァの「戦争論」に発狂していたヴァカサヨとチョソが逆の立場で擁護しているのが笑える
コヴァの「戦争論」に発狂していたヴァカサヨとチョソが逆の立場で擁護しているのが笑える
コヴァの「戦争論」に発狂していたヴァカサヨとチョソが逆の立場で擁護しているのが笑える
コヴァの「戦争論」に発狂していたヴァカサヨとチョソが逆の立場で擁護しているのが笑える
コヴァの「戦争論」に発狂していたヴァカサヨとチョソが逆の立場で擁護しているのが笑える
コヴァの「戦争論」に発狂していたヴァカサヨとチョソが逆の立場で擁護しているのが笑える
コヴァの「戦争論」に発狂していたヴァカサヨとチョソが逆の立場で擁護しているのが笑える
482 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 15:33:35 ID:LazAy9Af
スレもレスも何も読まずに書いてみる
中島らもは議員じゃないし、もう死にました
中島らもは議員じゃないし、もう死にました
483 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 15:34:47 ID:1Jj68Lds
484 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 15:38:38 ID:Rb5OaeRK
>>414
＞「俺は自分で絵を描かない。下手だし」と豪語する本宮のもとで活躍したアシスタントたちは、
関係ないけど、エビスヨシカズは、マンガの描き方みたいな本を読んでて、
まだうまくなろうと努力してるんだなとｵﾓﾀ。
＞「俺は自分で絵を描かない。下手だし」と豪語する本宮のもとで活躍したアシスタントたちは、
関係ないけど、エビスヨシカズは、マンガの描き方みたいな本を読んでて、
まだうまくなろうと努力してるんだなとｵﾓﾀ。
486 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 15:42:53 ID:rxzuui4y
小林は出所不明な日本軍将校とされる写真を軍服等によって捏造と証明したが
本宮は写真の兵士に日本軍の軍服を着せ（階級章）を加え、出所不明の写真を
あきらかな日本軍将校にしたてた。悪質
本宮は写真の兵士に日本軍の軍服を着せ（階級章）を加え、出所不明の写真を
あきらかな日本軍将校にしたてた。悪質
487 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 15:45:06 ID:WXWIctpN
パールハーバーはあれでも日本に気を使って日本バージョンを作ったらしい
まあ内容がおちゃらけの恋愛物なのでほったらかしなんじゃないの？
どうみたってアメリカ人のオナニーだし
まあ内容がおちゃらけの恋愛物なのでほったらかしなんじゃないの？
どうみたってアメリカ人のオナニーだし
488 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 15:46:50 ID:Rb5OaeRK
>>483
巨大なネズミが襲ってくるからでしょ。
巨大なネズミが襲ってくるからでしょ。
489 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 15:47:10 ID:AqZHoChd
おやおや、一ツ橋グループも簡単に降参ですか？
まぁ戦時中、日本軍に戦闘機を寄付したぐらいの会社だからな。
↑下の行は良い意味で言っている
まぁ戦時中、日本軍に戦闘機を寄付したぐらいの会社だからな。
↑下の行は良い意味で言っている
490 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 15:49:55 ID:GWT4ZELB
492 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 15:51:13 ID:1Jj68Lds
>>487
軍需工場にだけ爆撃したとかウソばっかいってるじゃん
軍需工場にだけ爆撃したとかウソばっかいってるじゃん
493 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 15:52:29 ID:MMEce1Ue
>>491
おお！ 確かに！
おお！ 確かに！
494 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 15:52:58 ID:5juWlYJX
少女漫画
495 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 15:53:38 ID:nx+CwUMj
21世紀のアーリア民族たる中華の革命的闘いは、
強姦倭王ヒロヒト・東條英機らによる
アジア侵略戦争をいなおり、帝国主義軍隊日本軍による
「侵華戦争」「南京大屠殺」「三光作戦」「従軍慰安婦」等を否定する、
「皇国史観」「大東亜戦争肯定史観」に基づく、
日本帝国主義運動に対する中華的鉄槌である。
とりわけ、日帝総理大臣による侵略神社靖国への
強姦的強行参拝に対する、革命的報復である。
我々は、日帝小泉・安倍・中川・平沼・町村・防衛庁の指揮のもと、
東京都知事・石原等、天皇主義右翼ファシスト政党の自民党を軸とし、
「読売グループ・フジ産経グループ・文藝春秋」
「日本青年社・生長の家・拉致被害妄想会」
一体となっての戦争翼賛・ファシズム大衆運動たる反中華政策に対して、
全アジア同胞人民、とりわけ中華・朝鮮ーアジア・イスラム労働省人民との
国際主義的連帯をもって、日帝・美帝・印帝・俄帝・犹太のアジア強占下、
中華民族のアーリア的責務にかけて、全球的解放を行わなければならない。
強姦倭王ヒロヒト・東條英機らによる
アジア侵略戦争をいなおり、帝国主義軍隊日本軍による
「侵華戦争」「南京大屠殺」「三光作戦」「従軍慰安婦」等を否定する、
「皇国史観」「大東亜戦争肯定史観」に基づく、
日本帝国主義運動に対する中華的鉄槌である。
とりわけ、日帝総理大臣による侵略神社靖国への
強姦的強行参拝に対する、革命的報復である。
我々は、日帝小泉・安倍・中川・平沼・町村・防衛庁の指揮のもと、
東京都知事・石原等、天皇主義右翼ファシスト政党の自民党を軸とし、
「読売グループ・フジ産経グループ・文藝春秋」
「日本青年社・生長の家・拉致被害妄想会」
一体となっての戦争翼賛・ファシズム大衆運動たる反中華政策に対して、
全アジア同胞人民、とりわけ中華・朝鮮ーアジア・イスラム労働省人民との
国際主義的連帯をもって、日帝・美帝・印帝・俄帝・犹太のアジア強占下、
中華民族のアーリア的責務にかけて、全球的解放を行わなければならない。
496 ：名無しさん＠在日外国人参政権大反対！！：04/11/11 15:55:30 ID:wBFilEZr
>>495
要点まとめてくれる？何が言いたいのかわかんない☆ミ
要点まとめてくれる？何が言いたいのかわかんない☆ミ
497 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 15:56:31 ID:ulY9om0E
なんで本宮の影響力とか過少評価するかな？
小林なんかとは比べ物にならないのに
集英社が中国ビジネスの為、共産党の意向に沿うように
国を売ったってことでしょ？
多くのガキが朝日新聞や歴史教科書なんて読まないけど、
ジャンプなら熱心に読むよ。恐ろしい洗脳効果があると思う。
小林なんかとは比べ物にならないのに
集英社が中国ビジネスの為、共産党の意向に沿うように
国を売ったってことでしょ？
多くのガキが朝日新聞や歴史教科書なんて読まないけど、
ジャンプなら熱心に読むよ。恐ろしい洗脳効果があると思う。
498 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 15:57:24 ID:rc91gYeQ
>>496
簡単に言うと「アイヤ～」って事だ。
簡単に言うと「アイヤ～」って事だ。
499 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 15:58:33 ID:HgmZYAPy
パールハーバーの終盤、日本空襲シーンは突然映画のｶﾗｰがチェンジしたのでびっくりした。
最近ではＢＡＤＢＯＹＳ２でありきたりな麻薬シンジケート撲滅刑事アクション映画が
終盤突然、We love Americaになって刑事が元軍人などと突然南米に攻めこむという
展開にびっくりした。
最近ではＢＡＤＢＯＹＳ２でありきたりな麻薬シンジケート撲滅刑事アクション映画が
終盤突然、We love Americaになって刑事が元軍人などと突然南米に攻めこむという
展開にびっくりした。
500 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 15:59:10 ID:FwO2KmFP
中島らも
501 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 16:00:40 ID:j9eYR7Wl
単に本人と担当者がアホで編集長も内容確認してなかった・・とかじゃねか？
502 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 16:02:05 ID:fyTfNZ+3
>>439
パールハーバーはツッコミどころが多すぎ。
抗議なんかしたら、逆に笑われそうだよ。
真珠湾奇襲は日米両国の資料が揃って歴史的に確定してる部分だから
こそパールハーバーは「フィクション映画だから」と笑って済まされ
るけど、南京大虐殺は日中両国の資料が散逸してる上、中国政府が
政治的に利用しようとしているだけに、印象による歴史的に改変に
晒されてる状態。
それを同列に語るのはいかなものかと思うよ
パールハーバーはツッコミどころが多すぎ。
抗議なんかしたら、逆に笑われそうだよ。
真珠湾奇襲は日米両国の資料が揃って歴史的に確定してる部分だから
こそパールハーバーは「フィクション映画だから」と笑って済まされ
るけど、南京大虐殺は日中両国の資料が散逸してる上、中国政府が
政治的に利用しようとしているだけに、印象による歴史的に改変に
晒されてる状態。
それを同列に語るのはいかなものかと思うよ
503 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 16:02:23 ID:4yzbevB/
>>497
暴力と殺人はもう蔓延してますが
暴力と殺人はもう蔓延してますが
504 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 16:02:52 ID:7ZsGuKj8
単なる漫画だろ
ここまで熱くなるヤシ痛すぎ
ここまで熱くなるヤシ痛すぎ
506 ：紅一族：04/11/11 16:05:24 ID:nx+CwUMj
21世紀のアーリア民族たる中華の革命的闘いは、
強姦倭王ヒロヒト・東條英機らによる
アジア侵略戦争をいなおり、帝国主義軍隊日本軍による
「侵華戦争」「南京大屠殺」「三光作戦」「従軍慰安婦」等を否定する、
「皇国史観」「大東亜戦争肯定史観」に基づく、
日本帝国主義運動に対する中華的鉄槌である。
とりわけ、日帝総理大臣による侵略神社靖国への
強姦的強行参拝に対する、革命的報復である。
我々は、日帝小泉・安倍・中川・平沼・町村・防衛庁の指揮のもと、
東京都知事・石原等、天皇主義右翼ファシスト政党の自民党を軸とし、
「読売グループ・フジ産経グループ・文藝春秋」
「日本青年社・生長の家・拉致被害妄想会」
一体となっての戦争翼賛・ファシズム大衆運動たる反中華政策に対して、
全アジア同胞人民、とりわけ中華・朝鮮ーアジア・イスラム労働省人民との
国際主義的連帯をもって、日帝・美帝・印帝・俄帝・犹太のアジア強占下、
中華民族のアーリア的責務にかけて、全球的解放を行わなければならない。
強姦倭王ヒロヒト・東條英機らによる
アジア侵略戦争をいなおり、帝国主義軍隊日本軍による
「侵華戦争」「南京大屠殺」「三光作戦」「従軍慰安婦」等を否定する、
「皇国史観」「大東亜戦争肯定史観」に基づく、
日本帝国主義運動に対する中華的鉄槌である。
とりわけ、日帝総理大臣による侵略神社靖国への
強姦的強行参拝に対する、革命的報復である。
我々は、日帝小泉・安倍・中川・平沼・町村・防衛庁の指揮のもと、
東京都知事・石原等、天皇主義右翼ファシスト政党の自民党を軸とし、
「読売グループ・フジ産経グループ・文藝春秋」
「日本青年社・生長の家・拉致被害妄想会」
一体となっての戦争翼賛・ファシズム大衆運動たる反中華政策に対して、
全アジア同胞人民、とりわけ中華・朝鮮ーアジア・イスラム労働省人民との
国際主義的連帯をもって、日帝・美帝・印帝・俄帝・犹太のアジア強占下、
中華民族のアーリア的責務にかけて、全球的解放を行わなければならない。
507 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 16:05:53 ID:omFaw4k6
漫画を訴える前に、
その参考資料を出版を差し止めすべきでは?
元になったそっちのほうはスルーですか。
その参考資料を出版を差し止めすべきでは?
元になったそっちのほうはスルーですか。
508 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 16:05:58 ID:F5GcpLwc
中島らもが政治家になってたのかと思ってびびった
>>507
捏造資料を発表するやつなんて、確信犯だから、抗議したって引っ込めないんじゃない?
捏造資料を発表するやつなんて、確信犯だから、抗議したって引っ込めないんじゃない?
510 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 16:09:24 ID:J0U7kSf7
議員らもの亡霊かと思って㌧で来ました
511 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 16:12:25 ID:bUfTQAy9
マンガをマンガとして楽しめない人間が多すぎ。
512 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 16:14:18 ID:WXWIctpN
本宮の年代の人たちって気の毒といや気の毒なんだよ
あの年代より上の人たちは実感として事実をしってるし
おまいらはネットでいろんな情報みれるけど
本宮ぐらいの年代の人たちって若いときから
日教組や朝日や偏向メディアからしか情報が与えられて無いんだよ
もちろんＰＣなんか使えないだろうし
おそらく南京が捏造なんてこと夢にも思わなかったんじゃないかな
まあ勉強不足が招いた自業自得なのは確かなんだが
あの年代より上の人たちは実感として事実をしってるし
おまいらはネットでいろんな情報みれるけど
本宮ぐらいの年代の人たちって若いときから
日教組や朝日や偏向メディアからしか情報が与えられて無いんだよ
もちろんＰＣなんか使えないだろうし
おそらく南京が捏造なんてこと夢にも思わなかったんじゃないかな
まあ勉強不足が招いた自業自得なのは確かなんだが
513 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 16:30:47 ID:1Jj68Lds
514 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 16:32:55 ID:C2KdbsT+
らもスレの予感!！！！
515 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 16:33:09 ID:1vVpTHJP
>>508
なんで、中嶋らもの話が出てくるの？ 上でも何回か出ていたけど。
なんで、中嶋らもの話が出てくるの？ 上でも何回か出ていたけど。
516 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 16:34:05 ID:st2rPxoP
>>515
スレタイ読め
スレタイ読め
>>513
釣りにマジレスするようなもんじゃない？
史実として広く認知されてる事柄に対して
トンデモ説をでっち上げても
いちいち相手にしてられないってとこで。
映画パールハーバーは、
例えるなら義経＝ジンギスカン説みたいなもんでしょ。
釣りにマジレスするようなもんじゃない？
史実として広く認知されてる事柄に対して
トンデモ説をでっち上げても
いちいち相手にしてられないってとこで。
映画パールハーバーは、
例えるなら義経＝ジンギスカン説みたいなもんでしょ。
518 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 16:37:50 ID:15acMFmL
そういえば田代の手記を載せた月刊 創は
本宮擁護ぽい内容だったな。
本宮擁護ぽい内容だったな。
519 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 16:39:01 ID:ghTCycKW
るろ剣にしてもジャンプで漫画書いてる奴ってロクに歴史の勉強しないで
勢いで書いてる奴多すぎ(少しは安彦良和を見習えって)。
そういえば奴の書いた駆逐艦のマンガ(題名忘れた)に大和が出てきたけど
デカ過ぎで大笑いしたなあ
勢いで書いてる奴多すぎ(少しは安彦良和を見習えって)。
そういえば奴の書いた駆逐艦のマンガ(題名忘れた)に大和が出てきたけど
デカ過ぎで大笑いしたなあ
520 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 16:39:35 ID:1vVpTHJP
あ。 ありがとう。
522 ： ：04/11/11 16:45:47 ID:cWfWT9qz
いや今回の漫画の捏造に対する反省文で
南京虐殺が嘘だということが世に広まって
良かったと思うよ。
南京虐殺が嘘だということが世に広まって
良かったと思うよ。
523 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 16:47:47 ID:aRsyEwlJ
いやあ…数年前では考えられないよなぁ
524 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 16:47:59 ID:1Jj68Lds
本宮って以前、菅(当時:社会民主連合)にそそのかされて国会議員目指してたからなw
526 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 16:53:52 ID:KOt03u4I
米南京副領事館エスピー氏は本国政府に次のように報告している。
「・・・・市民の大部分は南京国際委員会の計画設定するいわゆる『安全地帯』に避難しおり、
相当数の支那兵を巧みに捕捉するはずなりしが比較的少数なりしなり、実際に残留せる支那兵の数は
不明なれども、数千の者はその軍服を脱ぎ捨て常民の服を着て、常民に混り市内のどこか都合良き処に隠れたるに相違なきなり」。
また氏の東京裁判への提出書類は次の通りである。
「・・・・ここに一言注意しおかざるべからざるは、支那兵自身、日本軍入城前に掠奪を行いおれることなり。
最後の数日間は疑なく彼らにより人および財産に対する暴行・掠奪が行われたるなり。支那兵が彼らの軍服を脱ぎ
常民服に着替える大急ぎの処置の中には、種々の事件を生じ、その中には着物を剥ぎ取るための殺人をも行いしなるべし。
また退却する軍人及び常民にても、計画的ならざる掠奪をなせしこと明らかなり。
すべての公の施設の機能停止による市役所の完全なる逼塞（ひっそく）と支那人と大部分の支那住民の退却とにより市に
発生したる完全なる混乱と無秩序とは、市をいかなる不法行為をも行い得らるる場所となし終われるなり。
これがため残留せる住民には、日本人来たれば待望の秩序と統制との回復あるべしとの意味にて、
日本人を歓迎する気分さえもありたることは想像せらるるところなり。」
（法廷証第328号＝検察番号1906号中の一部を弁護人が朗読したもの＝速記録210号）
「・・・・市民の大部分は南京国際委員会の計画設定するいわゆる『安全地帯』に避難しおり、
相当数の支那兵を巧みに捕捉するはずなりしが比較的少数なりしなり、実際に残留せる支那兵の数は
不明なれども、数千の者はその軍服を脱ぎ捨て常民の服を着て、常民に混り市内のどこか都合良き処に隠れたるに相違なきなり」。
また氏の東京裁判への提出書類は次の通りである。
「・・・・ここに一言注意しおかざるべからざるは、支那兵自身、日本軍入城前に掠奪を行いおれることなり。
最後の数日間は疑なく彼らにより人および財産に対する暴行・掠奪が行われたるなり。支那兵が彼らの軍服を脱ぎ
常民服に着替える大急ぎの処置の中には、種々の事件を生じ、その中には着物を剥ぎ取るための殺人をも行いしなるべし。
また退却する軍人及び常民にても、計画的ならざる掠奪をなせしこと明らかなり。
すべての公の施設の機能停止による市役所の完全なる逼塞（ひっそく）と支那人と大部分の支那住民の退却とにより市に
発生したる完全なる混乱と無秩序とは、市をいかなる不法行為をも行い得らるる場所となし終われるなり。
これがため残留せる住民には、日本人来たれば待望の秩序と統制との回復あるべしとの意味にて、
日本人を歓迎する気分さえもありたることは想像せらるるところなり。」
（法廷証第328号＝検察番号1906号中の一部を弁護人が朗読したもの＝速記録210号）
527 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 16:55:57 ID:KOt03u4I
「12日、城外の支那軍総崩れとなり、87師、88師、教導総隊は、学生抗日軍を残して市内に
雪崩れ込み、唐生智は激怒して彼が指揮する36師に命じ、これら敗残兵を片っ端から銃殺する
も、大勢如何ともする能はず、唐生智もまた憲兵と共に夜8時ころ何処ともなく落ちのぶ。
敗残兵の放火、掠奪なさざるはなく、恐怖に陥る。電灯は消え、月光淡く、この世の末すと
疑はる。電話全く不通となる・・・・」（「東京日々新聞」12・20）
雪崩れ込み、唐生智は激怒して彼が指揮する36師に命じ、これら敗残兵を片っ端から銃殺する
も、大勢如何ともする能はず、唐生智もまた憲兵と共に夜8時ころ何処ともなく落ちのぶ。
敗残兵の放火、掠奪なさざるはなく、恐怖に陥る。電灯は消え、月光淡く、この世の末すと
疑はる。電話全く不通となる・・・・」（「東京日々新聞」12・20）
528 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 17:02:51 ID:KOt03u4I
軍司令部付岡田尚通訳官は、13日、入城時の南京城内の様子を次のごとく語る。
「市内じゅう軍服、ゲートル、帽子が散乱していました。これはすごい数で一番目に付きました。
中国兵が軍服を脱いで市民に紛れ込んだのです。中国兵にしてみれば、軍服を着ていると日本軍
にやられますから当然とおもいます」
松井大将は『陣中日誌』の中で「難民区に遁入せる便衣兵数千・・・・・・」と述べている。
とにかくこの数千とみられる便衣兵を、国際委員会は何らのチェック手段も取らず、無条件で
潜入せしめたのである。
「市内じゅう軍服、ゲートル、帽子が散乱していました。これはすごい数で一番目に付きました。
中国兵が軍服を脱いで市民に紛れ込んだのです。中国兵にしてみれば、軍服を着ていると日本軍
にやられますから当然とおもいます」
松井大将は『陣中日誌』の中で「難民区に遁入せる便衣兵数千・・・・・・」と述べている。
とにかくこの数千とみられる便衣兵を、国際委員会は何らのチェック手段も取らず、無条件で
潜入せしめたのである。
529 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 17:06:37 ID:lRw1MFMg
ヤンジャンは反日の若者が読む雑誌
ヤンマガはエロい若者が読む雑誌
ヤンマガはエロい若者が読む雑誌
530 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 17:09:58 ID:BI7IjIYZ
>>513
南京事件に対してはかつて日本から「日中共同で調査しましょう」と申し出たところ
中国側から拒否された経緯がありますので、あと５０年経とうと１００年経とうと曖昧なままでしょう。
と言うか、ハッキリさせると厨狂にとって不味いことがあるんでしょうな。
南京事件に対してはかつて日本から「日中共同で調査しましょう」と申し出たところ
中国側から拒否された経緯がありますので、あと５０年経とうと１００年経とうと曖昧なままでしょう。
と言うか、ハッキリさせると厨狂にとって不味いことがあるんでしょうな。
歴史解釈云々以前に真似するバカが出てくるのが問題だな。
厨房工房どころか教師もやりかねないシーンだな。
厨房工房どころか教師もやりかねないシーンだな。
532 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 17:13:38 ID:3xFIZvqj
エロまんがの方も放置しないで抗議してもらいたい。
とにかく最近のエロまんがは酷い。コンビニで小学生でも見られるし
とにかく最近のエロまんがは酷い。コンビニで小学生でも見られるし
エロマンガ島沖40キロに不審船
534 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 17:17:33 ID:KOt03u4I
12／７、日本軍入城を目前にした南京では、撤退する中国軍が街に
火を放ち掠奪を行い惨憺たる有様だった。この時点で南京市民の３／４
近くが南京から逃亡したともされる。中国軍は一旦、敗色が濃くなると掠
奪者に化けるのはいつもの事で、とても国民軍と呼べない状態であった。
昔ながらの軍閥意識が抜けていないのである。ＡＰ通信の南京電も中国
軍の放火、掠奪による南京の大混乱を伝えている。
12／８には南京の新村地区が中国軍によって射程視界を明瞭にするため
焼き払われ、火薬庫貯油タンク、飛行機格納庫、工場なども中国軍は自ら
破壊、蒋介石は前日に夫人と共に飛行機で逃走した。ニューヨークタイムス
も中国軍の放火により逃げ惑う南京住民の姿をレポートしている。中国軍の
破壊は日本軍の過去の空襲の10倍以上にも見え、理解し難い行為である
と難じている。
火を放ち掠奪を行い惨憺たる有様だった。この時点で南京市民の３／４
近くが南京から逃亡したともされる。中国軍は一旦、敗色が濃くなると掠
奪者に化けるのはいつもの事で、とても国民軍と呼べない状態であった。
昔ながらの軍閥意識が抜けていないのである。ＡＰ通信の南京電も中国
軍の放火、掠奪による南京の大混乱を伝えている。
12／８には南京の新村地区が中国軍によって射程視界を明瞭にするため
焼き払われ、火薬庫貯油タンク、飛行機格納庫、工場なども中国軍は自ら
破壊、蒋介石は前日に夫人と共に飛行機で逃走した。ニューヨークタイムス
も中国軍の放火により逃げ惑う南京住民の姿をレポートしている。中国軍の
破壊は日本軍の過去の空襲の10倍以上にも見え、理解し難い行為である
と難じている。
535 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 17:19:19 ID:yBfpBxz/
ﾏﾝｺﾊﾟｯｶｰﾄﾞってどこの大統領だっけ?
536 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 17:20:19 ID:/M+CiNbX
糞でも食らいやがれ！売国漫画家が。
537 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 17:22:05 ID:JRBVHr8W
【国際】アイリス・チャンさん自殺か 南京大虐殺を著書で告発
【社会】本宮ひろしさん●●か 南京大虐殺を著書で捏造
【社会】本宮ひろしさん●●か 南京大虐殺を著書で捏造
538 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 17:25:25 ID:BFg0yHnP
誰が買うかぁ～ こんな国…馬鹿ぁ～
539 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 17:25:44 ID:X1bNJYRo
このたび東京で、南京攻略戦では大暴行が行われたとの噂を聞き、
それら前科のある部隊を率いて武漢攻略に任ずるのであるから大に軍、風紀の維持に
努力しなければならないと覚悟し、差し当り「討蒋愛民」の訓示標語を掲げることにした、
それはわれらの目的は蒋介石の軍隊を倒滅することであって無辜の人民には
仁愛を以て接すべしというに在った。
上海に上陸して、一、二日の間に、このことに関して先遣の宮崎周一参謀、
中支派遣軍特務部長原田少将、抗州特務機関長萩原中佐等から聴取したところを
総合すれば次のとおりであった。
一、南京攻略時、数万の市民に対する掠奪強姦等の大暴行があったことは事実である。
一、第一線部隊は給養困難を名として俘虜を殺してしまう弊がある。
註 後には荷物運搬のため俘虜を同行せしめる弊も生じた。
一、上海には相当多数の俘虜を収容しているがその待遇は不良である。
一、最近捕虜となったある敵将校は、われらは日本軍に捕らえられれば殺され、
退却すれば督戦者に殺されるから、ただ頑強に抵抗するだけであると云ったという。
七月十五日正午、私は南京においてこの日から第十一軍司令官として指揮を執ることとなり、
同十七日から第一線部隊巡視の途に上り、十八日潜山に在る第六師団司令部を訪れた。
着任日浅いが公正の士である同師団長稲葉中将は云う。
わが師団将兵は戦闘第一主義に徹し豪勇絶倫なるも掠奪強姦などの非行を軽視する、
団結心強いが排他心も強く、配営部隊に対し配慮が薄いと云う。
以上の諸報告により、私はますます厳格に愛民の方針を実行しようと覚悟を決めたことであった。
（「岡村寧次大将資料」（上） Ｐ２９０～Ｐ２９１)
それら前科のある部隊を率いて武漢攻略に任ずるのであるから大に軍、風紀の維持に
努力しなければならないと覚悟し、差し当り「討蒋愛民」の訓示標語を掲げることにした、
それはわれらの目的は蒋介石の軍隊を倒滅することであって無辜の人民には
仁愛を以て接すべしというに在った。
上海に上陸して、一、二日の間に、このことに関して先遣の宮崎周一参謀、
中支派遣軍特務部長原田少将、抗州特務機関長萩原中佐等から聴取したところを
総合すれば次のとおりであった。
一、南京攻略時、数万の市民に対する掠奪強姦等の大暴行があったことは事実である。
一、第一線部隊は給養困難を名として俘虜を殺してしまう弊がある。
註 後には荷物運搬のため俘虜を同行せしめる弊も生じた。
一、上海には相当多数の俘虜を収容しているがその待遇は不良である。
一、最近捕虜となったある敵将校は、われらは日本軍に捕らえられれば殺され、
退却すれば督戦者に殺されるから、ただ頑強に抵抗するだけであると云ったという。
七月十五日正午、私は南京においてこの日から第十一軍司令官として指揮を執ることとなり、
同十七日から第一線部隊巡視の途に上り、十八日潜山に在る第六師団司令部を訪れた。
着任日浅いが公正の士である同師団長稲葉中将は云う。
わが師団将兵は戦闘第一主義に徹し豪勇絶倫なるも掠奪強姦などの非行を軽視する、
団結心強いが排他心も強く、配営部隊に対し配慮が薄いと云う。
以上の諸報告により、私はますます厳格に愛民の方針を実行しようと覚悟を決めたことであった。
（「岡村寧次大将資料」（上） Ｐ２９０～Ｐ２９１)
540 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 17:25:49 ID:6nsLFIri
「この漫画はフィクションです。実在の（ｒｙ」ってつけとけば良かったんだよ。
541 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 17:28:39 ID:KOt03u4I
岡村寧次は国民党の犬です
542 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 17:31:01 ID:0TP+SOn5
>540
書いてあった気がする
書いてあった気がする
もっと過激に修正したら神だけどな
544 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 17:33:40 ID:VKbdivN8
今日、レイプオブナンキンの著者アイリス・チャンがなくなりました。
まことに、残念でなりません。彼女の本が米国で話題に上った背景には米国による広島長崎の原爆があります。
で、彼女のＴＶインタビューの時、司会者は必ず「これはヒロシマナガサキよりも酷い事件ですか？」と
の質問をします。
話題が此処に来て、彼女がこれを肯定することにより米国人は必ずほっとした顔をします。
はるか昔の話なのに、あの米国でさえ過去の戦争に対し罪悪感を持ちトラウマとして残っているのでしょ
う。それに対し、あなた達日本人は過去に対し反省もせずあまつさえ有りもしない出来事だといわれます。
それでも恥ずかしいと言う気持ちはないのですか。
まことに、残念でなりません。彼女の本が米国で話題に上った背景には米国による広島長崎の原爆があります。
で、彼女のＴＶインタビューの時、司会者は必ず「これはヒロシマナガサキよりも酷い事件ですか？」と
の質問をします。
話題が此処に来て、彼女がこれを肯定することにより米国人は必ずほっとした顔をします。
はるか昔の話なのに、あの米国でさえ過去の戦争に対し罪悪感を持ちトラウマとして残っているのでしょ
う。それに対し、あなた達日本人は過去に対し反省もせずあまつさえ有りもしない出来事だといわれます。
それでも恥ずかしいと言う気持ちはないのですか。
545 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 17:36:41 ID:MMEce1Ue
ありもしないことをあったと堂々と発表して恥ずかしくないの？
546 ：１０００レスを目指す男：04/11/11 17:38:32 ID:LZUi/c7r
正直、馬鹿議員の話なんて聞くことはないよ。
547 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 17:41:48 ID:3xFIZvqj
>>546
でも馬鹿漫画は読んじゃうんだろ
でも馬鹿漫画は読んじゃうんだろ
548 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 17:43:25 ID:KOt03u4I
『白団（ぱいだん）台湾軍をつくった日本軍将校たち』
芙蓉書房 1995.6
終戦後の台湾に、旧日本軍の将校たちが総勢83人も渡り、台湾軍の幹部養成をおこなっていた。
その名を「白団（ぱいだん）」という。白は、団長になった富田直亮が使っていた中国語での偽名
「白鴻亮」の頭文字であり、しかも大陸の中共のシンボルカラーである「紅」への対抗意識をあら
わしたものだった。
「白団」は、1950年から1968年の年末まで、およそ20年にわたって行われた。
といっても、日本政府が隠れてやっていた謀略ではない。戦時中、支那派遣軍総司令官であり陸軍
きっての中国通であった岡村寧次に、蒋介石が目をつけ工作したものだった。蒋介石にとっては、
旧日本軍のノウハウこそ大陸反抗にとって必要なものだったからだ。
芙蓉書房 1995.6
終戦後の台湾に、旧日本軍の将校たちが総勢83人も渡り、台湾軍の幹部養成をおこなっていた。
その名を「白団（ぱいだん）」という。白は、団長になった富田直亮が使っていた中国語での偽名
「白鴻亮」の頭文字であり、しかも大陸の中共のシンボルカラーである「紅」への対抗意識をあら
わしたものだった。
「白団」は、1950年から1968年の年末まで、およそ20年にわたって行われた。
といっても、日本政府が隠れてやっていた謀略ではない。戦時中、支那派遣軍総司令官であり陸軍
きっての中国通であった岡村寧次に、蒋介石が目をつけ工作したものだった。蒋介石にとっては、
旧日本軍のノウハウこそ大陸反抗にとって必要なものだったからだ。
http://www.sankei.co.jp/news/041111/dea073.htm 「南京大虐殺」について書かれた「レイプオブ南京」の著者自殺（マジ）
アイリス・チャン著書 米誌が叩く
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1509/1509056chan.html
９０％のでっち上げ写真でベストセラーとなった『ザ・レイプ・オブ・
ナンキン』の著者で在米中国人のアイリス・チャンが新刊『アメリカに
おける中国人』を著した。
中国人移民の迫害された歴史を物語風に綴り、アメリカの白人に
「いじめっ子」の印象を図ったものだが、米週刊誌「ＴＩＭＥ」最新号
は、カラー写真を駆使、大きなスペースを割いて書評を掲載、
「アイリスの文章は歴史的証拠の裏付けを欠く」と酷評した。
「ＴＩＭＥ」はチャンの中国史における歴史記述は「愛国ナショナリズム」
を獅子吼する大陸中国のそれと同じで
「チベット、ウイグル、モンゴルは５千年前から中国の領土」とするなど
「浅薄な中華思想、ロマン主義に陥っている」とした上で
「過去の歴史を矯正し、改訂するというけれど、その目的は本書にこそ
必要だ」と扱き下ろした。
アメリカ人もチャンが日本人を誹謗したまでは
「はー日本人ってそんなに悪いヤツだったのかー」だったけど
返す刀でアメリカ人が誹謗されてやっとチャンのキチガイぶりに気がついたとw
で、賞賛から一転して叩かれるようになったチャンは自殺w
アイリス・チャン著書 米誌が叩く
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1509/1509056chan.html
９０％のでっち上げ写真でベストセラーとなった『ザ・レイプ・オブ・
ナンキン』の著者で在米中国人のアイリス・チャンが新刊『アメリカに
おける中国人』を著した。
中国人移民の迫害された歴史を物語風に綴り、アメリカの白人に
「いじめっ子」の印象を図ったものだが、米週刊誌「ＴＩＭＥ」最新号
は、カラー写真を駆使、大きなスペースを割いて書評を掲載、
「アイリスの文章は歴史的証拠の裏付けを欠く」と酷評した。
「ＴＩＭＥ」はチャンの中国史における歴史記述は「愛国ナショナリズム」
を獅子吼する大陸中国のそれと同じで
「チベット、ウイグル、モンゴルは５千年前から中国の領土」とするなど
「浅薄な中華思想、ロマン主義に陥っている」とした上で
「過去の歴史を矯正し、改訂するというけれど、その目的は本書にこそ
必要だ」と扱き下ろした。
アメリカ人もチャンが日本人を誹謗したまでは
「はー日本人ってそんなに悪いヤツだったのかー」だったけど
返す刀でアメリカ人が誹謗されてやっとチャンのキチガイぶりに気がついたとw
で、賞賛から一転して叩かれるようになったチャンは自殺w
550 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 17:54:15 ID:qwzoNwhI
実際にあった事でしょ
それもソフトに描いてるんじゃないの
悪いことを認めずにねじ伏せようとしてる
やっぱりやってる事は某国と一緒
いや、それ以上
それもソフトに描いてるんじゃないの
悪いことを認めずにねじ伏せようとしてる
やっぱりやってる事は某国と一緒
いや、それ以上
551 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 17:58:20 ID:11YWJPy7
君たちはまだそんなこと言ってるのか、
南京大虐殺はなかったことがほぼ確定しているんだよ。
南京大虐殺はなかったことがほぼ確定しているんだよ。
んー・・・。なんか、本宮氏の性根がばれてしまった事件だったからなー。
553 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 18:03:25 ID:t9S+9NeZ
今日はやたら必死に擁護してる人が多いけど、
何でだろうね
何でだろうね
朝日まんせー
555 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 18:15:42 ID:HgmZYAPy
原哲夫は連載中の「蒼天の拳」にて南京大虐殺を
北斗百烈拳乱れ打ち（北斗百方斬）で実行予定だったが
このたびの騒動で展開の変更を余儀なくされて
最近取材のための救済が多くなっている。
＜民明書房林
『ジャンプの残党たちそれぞれの第２ラウンド』より抜粋＞
北斗百烈拳乱れ打ち（北斗百方斬）で実行予定だったが
このたびの騒動で展開の変更を余儀なくされて
最近取材のための救済が多くなっている。
＜民明書房林
『ジャンプの残党たちそれぞれの第２ラウンド』より抜粋＞
公然と言論の自由が弾圧されるようになってきましたね
政治家の不当な介入を許すわけにはいきません
政治家の不当な介入を許すわけにはいきません
最近不当って言葉の意味が以前とは変わってきたって話聞く？<ALL
558 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 18:25:51 ID:1Jj68Lds
559 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 18:27:08 ID:zs5zGBfq
うお、プロ市民みてー
561 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 18:30:16 ID:zyBu8n7i
蒼天の拳も話が綱渡りっぽいよな
あれも一歩間違えれば、抗議殺到だぞ
あれも一歩間違えれば、抗議殺到だぞ
562 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 18:31:16 ID:XKrmZjgn
本宮ひろしが中国から賄賂もらって歴史捏造に燃える
563 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 18:31:28 ID:0w4lF2NY
いくら日本が自由の国だと言っても、嘘をつく自由までは保障されてないよ。
564 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 18:36:19 ID:zs5zGBfq
ちび黒サンボ復活きぼんぬ
>>560
なに雷電それは本当か？
なに雷電それは本当か？
566 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 18:42:34 ID:+6sbrIJX
あ～あ、情けない・・・
こうなるの分かってたくせに編集部
こうなるの分かってたくせに編集部
567 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 18:43:59 ID:bPmgZzDw
568 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 18:46:00 ID:zs5zGBfq
>>567
なんとかチャンみたいに自殺に見せかけて殺されるだろーが！
なんとかチャンみたいに自殺に見せかけて殺されるだろーが！
569 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 19:02:13 ID:fDxqIjvW
・真偽不明の資料を使った＜ここは謝罪
・その資料を日本軍の帽子に書き加えて捏造＜ここは謝罪せず
まだ編集部は汚いよな。
一番大事なとこを謝罪も訂正もしないでやんの。
570 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 19:09:27 ID:6rZn9tXP
＞」「真偽について明確な結論が出ている写真資料とはいえない」
ハァ！？
バカか？まだ反省してないのかよ集英社は！
真偽が不明だぁ？ 馬鹿野郎！ とっくにウソだとばれている写真を使ってんだろ。
捏造写真だと確定して捏造の証拠もあるのに（小林よしのり著「戦争論」参）何言ってんだ？
集英社は反省しないなら死んでください。
ハァ！？
バカか？まだ反省してないのかよ集英社は！
真偽が不明だぁ？ 馬鹿野郎！ とっくにウソだとばれている写真を使ってんだろ。
捏造写真だと確定して捏造の証拠もあるのに（小林よしのり著「戦争論」参）何言ってんだ？
集英社は反省しないなら死んでください。
571 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 19:09:50 ID:zftEXFED
＞真偽について明確な結論が出ている写真資料とはいえない
明確に偽物との結論が出ているのですが
明確に偽物との結論が出ているのですが
572 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 19:10:01 ID:Nwcpoq0n
ペ・ヨンジュン（３２）さんの日本ファンが、
韓国を象徴する「韓」を今年の漢字に選ぼうという運動を展開中
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100091814/
★「韓」を防ぐために、「災」に投票しよう！
投票: http://www.kanken.or.jp/2004kanji.html
【寒流】ヨン様のファンら「今年の漢字は韓」
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1100137742/
【韓】2004年を象徴した漢字は【韓】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100133705/
韓国を象徴する「韓」を今年の漢字に選ぼうという運動を展開中
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100091814/
★「韓」を防ぐために、「災」に投票しよう！
投票: http://www.kanken.or.jp/2004kanji.html
【寒流】ヨン様のファンら「今年の漢字は韓」
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1100137742/
【韓】2004年を象徴した漢字は【韓】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100133705/
573 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 19:10:49 ID:7YprmiBC
無頼漢で売ってる人なのに、あの人も修正要求に応じなきゃいけなくて大変だな。
右翼さんは、集英社の前で抗議してるのかな？
真っ黒、真っ白なバスで。
真っ黒、真っ白なバスで。
>>572
天がいいんじゃね
天がいいんじゃね
576 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 19:19:03 ID:zftEXFED
>575
「天」では潜水艦があてはまらないからダメ
台風・地震・潜水艦 なので、災
「天」では潜水艦があてはまらないからダメ
台風・地震・潜水艦 なので、災
577 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 19:19:11 ID:UyHK39cb
つーか、あきらかに本宮の絵は写真を元にした捏造だろ。
578 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 19:19:35 ID:xxpW43jb
アホ過ぎ、言論の自由、表現の自由を制限するのかよ･･･
スターリンをマンセーする漫画が存在してもいい筈だろ？
大体歴史認識が確定していない以上どう表現してもいい筈だ。
まあマッチョを気取りたい奴等に生け贄にされたな。検閲も始まりそうな勢いだな。
スターリンをマンセーする漫画が存在してもいい筈だろ？
大体歴史認識が確定していない以上どう表現してもいい筈だ。
まあマッチョを気取りたい奴等に生け贄にされたな。検閲も始まりそうな勢いだな。
579 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 19:20:02 ID:6rZn9tXP
>>574
「 街宣右翼 」を知らない人にレクチャーします
バカでかい音量でわめき散らしながら、黒塗りのバスなどで軍歌などを流したりする暴力団のような
右翼は通称 「 街宣右翼 」 と言い、実は 「 在日朝鮮人 」 がメンバーです。
↓街宣右翼＝チョンの証拠（ 街宣車に「韓日友好」と書いてある ）
http://www.mkimpo.com/image/yasukunix/2003/P8150003s.jpg
韓日友好だって？ 日本人の、それも右翼なら何を差し置いても「日韓」だろが！ 日韓！チョンだって事がバレバレ
では、なぜ反日感情が物凄い在日朝鮮人が、愛国団体の右翼活動をするのか？
それは「 イメージダウン 」の為です。
愛国団体は暴力団で、おっかなくて迷惑だというイメージを一般大衆に植えつける為に
在日朝鮮人が日本人のふりをして傍若無人な活動をしているのです（ネガティブキャンペーンと言います）。
そうする事で日本人の愛国心を無くさせて国防などを弱体化させ北朝鮮のテロを行いやすくしたり、
国内に売国奴を増やそうとしているのです。
ネガティブキャンペーンというやつですね。
事実、この事を知らないほとんどの人が「右翼は怖い」と思っていて「右翼は迷惑、キライ」と
言っているでしょう。 在日朝鮮人がやっている街宣右翼の愛国心を削ぐ作戦は成功しています。
一度街宣右翼のメンバーの顔を見れる機会があったら見てください、エラ張ってませんか？
朝鮮語しゃべってませんか？ 日本語下手じゃありませんか？ 日本語の発音がおかしくありませんか？
奴らは朝鮮総連のメンバーですよ。
「 街宣右翼 」を知らない人にレクチャーします
バカでかい音量でわめき散らしながら、黒塗りのバスなどで軍歌などを流したりする暴力団のような
右翼は通称 「 街宣右翼 」 と言い、実は 「 在日朝鮮人 」 がメンバーです。
↓街宣右翼＝チョンの証拠（ 街宣車に「韓日友好」と書いてある ）
http://www.mkimpo.com/image/yasukunix/2003/P8150003s.jpg
韓日友好だって？ 日本人の、それも右翼なら何を差し置いても「日韓」だろが！ 日韓！チョンだって事がバレバレ
では、なぜ反日感情が物凄い在日朝鮮人が、愛国団体の右翼活動をするのか？
それは「 イメージダウン 」の為です。
愛国団体は暴力団で、おっかなくて迷惑だというイメージを一般大衆に植えつける為に
在日朝鮮人が日本人のふりをして傍若無人な活動をしているのです（ネガティブキャンペーンと言います）。
そうする事で日本人の愛国心を無くさせて国防などを弱体化させ北朝鮮のテロを行いやすくしたり、
国内に売国奴を増やそうとしているのです。
ネガティブキャンペーンというやつですね。
事実、この事を知らないほとんどの人が「右翼は怖い」と思っていて「右翼は迷惑、キライ」と
言っているでしょう。 在日朝鮮人がやっている街宣右翼の愛国心を削ぐ作戦は成功しています。
一度街宣右翼のメンバーの顔を見れる機会があったら見てください、エラ張ってませんか？
朝鮮語しゃべってませんか？ 日本語下手じゃありませんか？ 日本語の発音がおかしくありませんか？
奴らは朝鮮総連のメンバーですよ。
580 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 19:20:44 ID:P2AA+LXT
ところで２ｃｈやってる女は、かなり育ち悪いね。
２ｃｈやらない女が一番。
２ｃｈやらない女が一番。
>>576
ふむ、納得できる。
ふむ、納得できる。
582 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 19:21:38 ID:B9Ld6MJl
天といえば豪鬼の瞬獄殺だな。だれか殺ってほしいもんだ
583 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 19:24:29 ID:0fhpEW7O
自分の欲望でレイプ場面ばっかり描いてるキチガイだからなぁ～
584 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 19:25:44 ID:zftEXFED
>577
＞アホ過ぎ、言論の自由、表現の自由を制限するのかよ･･･
あらゆる自由は無制限に補償されているわけではありませんが
＞大体歴史認識が確定していない以上どう表現してもいい筈だ。
ねつ造が証明されている写真を元にして
「昭和初期の若い官僚の半生を描く」ことは不可能だ
フィクションならフィクションと明確に識別できる様に全ての国名・人名を別名にする位の配慮は欲しいね
＞アホ過ぎ、言論の自由、表現の自由を制限するのかよ･･･
あらゆる自由は無制限に補償されているわけではありませんが
＞大体歴史認識が確定していない以上どう表現してもいい筈だ。
ねつ造が証明されている写真を元にして
「昭和初期の若い官僚の半生を描く」ことは不可能だ
フィクションならフィクションと明確に識別できる様に全ての国名・人名を別名にする位の配慮は欲しいね
585 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 19:27:27 ID:a048ZN4E
小柄で可愛い従軍慰安婦に生まれ変わって、毎日毎日輪姦されまくってみたい。
586 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 19:29:05 ID:/M+CiNbX
本宮、アイリス・チャンの日本人版かオマエは・・・。
>>579
>では、なぜ反日感情が物凄い在日朝鮮人が、愛国団体の右翼活動をするのか？
>それは「 イメージダウン 」の為です。
トンデモ論理だな。
単純にまともな仕事に就けないからやってるんだろうよ。
>では、なぜ反日感情が物凄い在日朝鮮人が、愛国団体の右翼活動をするのか？
>それは「 イメージダウン 」の為です。
トンデモ論理だな。
単純にまともな仕事に就けないからやってるんだろうよ。
589 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 19:43:20 ID:xxpW43jb
>あらゆる自由は無制限に補償されているわけではありませんが
少なくとも今回のケースは普通に表現の自由の範囲内だろ。
大体、出版物の表現の自由を規制する意味が解らん。反論があるなら反論として表現すればいいだけ
思想信条、表現の自由とは他者を認める精神だぜ？
少なくとも今回のケースは普通に表現の自由の範囲内だろ。
大体、出版物の表現の自由を規制する意味が解らん。反論があるなら反論として表現すればいいだけ
思想信条、表現の自由とは他者を認める精神だぜ？
この漫画家は反日的だな
おぼえた
おぼえた
592 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 19:48:23 ID:ONIKNfG6
593 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 19:49:14 ID:zs5zGBfq
け、け、けしからーーーーんッ！
594 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 19:50:58 ID:zftEXFED
>589
＞少なくとも今回のケースは普通に表現の自由の範囲内だろ。
その前提からしてあなたとは共通認識が得られません。
＞少なくとも今回のケースは普通に表現の自由の範囲内だろ。
その前提からしてあなたとは共通認識が得られません。
約78％が嘘でできています。
597 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 19:55:21 ID:zftEXFED
>596
そこまで明記すれば発行を認めてやってもいいぞ
そこまで明記すれば発行を認めてやってもいいぞ
598 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 19:56:39 ID:wfTCgqau
お詫び文の全文読んできたよ。
このスレを携帯で見て感じたイメージとは違ったな。
一応作者名で詫び文を書いていて、ちゃんと調べて
ここは資料が明確でないから削除することにした等の説明が書いてある。
本宮自体の評価は落ちただろうが、逆ギレや開き直りをせずに、
しっかり真偽を吟味した上で、ああいう決断に至ったことは評価できるんじゃないだろうか。
編集者が押しつけたかどうかはわからないが、筋の通ったお詫び文とは思えた。
このスレを携帯で見て感じたイメージとは違ったな。
一応作者名で詫び文を書いていて、ちゃんと調べて
ここは資料が明確でないから削除することにした等の説明が書いてある。
本宮自体の評価は落ちただろうが、逆ギレや開き直りをせずに、
しっかり真偽を吟味した上で、ああいう決断に至ったことは評価できるんじゃないだろうか。
編集者が押しつけたかどうかはわからないが、筋の通ったお詫び文とは思えた。
600 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 20:02:06 ID:zftEXFED
>598
そうか、資料の下調べの段階でその位の事はわかってたうえでやったとしか思えないよ
それとも、何も調べないで題材を決めたとでも？
「真偽不明」を連発しているが、
偽物が明確に証明されている事をまだ認めないのはねぇ
今度は偽物を真偽不明と称してましたごめんなさいってあやまるのかねぇ？
そうか、資料の下調べの段階でその位の事はわかってたうえでやったとしか思えないよ
それとも、何も調べないで題材を決めたとでも？
「真偽不明」を連発しているが、
偽物が明確に証明されている事をまだ認めないのはねぇ
今度は偽物を真偽不明と称してましたごめんなさいってあやまるのかねぇ？
602 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 20:06:19 ID:zs5zGBfq
いいじゃん。お前らもいい暇つぶしになっただろ？
603 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 20:06:22 ID:pHC2BCPF
この問題のとこ読んでて参考資料に朝日や毎日の名前だらけだったのが笑ったよ
でも抗議あっても第１部終わりまで連載してたし心から間違いを認めたわけじゃないと思う。
でも抗議あっても第１部終わりまで連載してたし心から間違いを認めたわけじゃないと思う。
604 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 20:07:57 ID:zFSu18fw
確かに南京大虐殺は無かったかもしれない。
だが、殺害はあっただろう。
我々日本人は第二次大戦中にアジアに対して行った過ちを
決して忘れてはならない。
だが、殺害はあっただろう。
我々日本人は第二次大戦中にアジアに対して行った過ちを
決して忘れてはならない。
605 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 20:09:15 ID:1Jj68Lds
>>595
権力や経済的な力を持った団体が抗議する場合にはそれに留まらないでしょ
解放同盟や政治的な団体（あるいは肩書き）による抗議はかなりの
問題を含む可能性があるから、そんなのとまともに議論するくらいなら、
出版社は最初から問題の根源を切るほうが早いと判断するだろうし
実際過去には多々ある。
現在の言葉の規制はそうした背景によってできあがったわけだし。
権力や経済的な力を持った団体が抗議する場合にはそれに留まらないでしょ
解放同盟や政治的な団体（あるいは肩書き）による抗議はかなりの
問題を含む可能性があるから、そんなのとまともに議論するくらいなら、
出版社は最初から問題の根源を切るほうが早いと判断するだろうし
実際過去には多々ある。
現在の言葉の規制はそうした背景によってできあがったわけだし。
>>604
そうだな、朝鮮には関わるべきでなかった
そうだな、朝鮮には関わるべきでなかった
607 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 20:11:50 ID:zftEXFED
>604
できれば、中国人も
日本人は毛沢東ほど多くの中国人を殺しても苦しめても居ない事を忘れないで欲しい
できれば、中国人も
日本人は毛沢東ほど多くの中国人を殺しても苦しめても居ない事を忘れないで欲しい
チベットとかな。
609 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 20:12:58 ID:xHjk6KYk
ソースにある削除理由は、2ch右翼の主張する歴史事実に賛同しているわけではないのだが
チベットは現在進行形で虐殺中。
611 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 20:16:11 ID:bKS9SH9/
604
当時の世界常識としては普通のことだと思うが。
すなわち、１９００年代前半の価値観からすればあの行為は過ちではない。
何ら恥じることはない。
やらなければやられる方になっていただけのこと。
過剰反応せずにムシムシでいけばよい。
当時の世界常識としては普通のことだと思うが。
すなわち、１９００年代前半の価値観からすればあの行為は過ちではない。
何ら恥じることはない。
やらなければやられる方になっていただけのこと。
過剰反応せずにムシムシでいけばよい。
612 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 20:16:40 ID:aVhEPoAz
>>609
最初から誰も賛同なんか求めてないし。
最初から誰も賛同なんか求めてないし。
あの原子爆弾で死んだ人の数は約１５万人（その年に死んだ）
614 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 20:25:47 ID:69MKfG9n
「抱腹絶倒のフィクション漫画！中国共産党のプロパガンダ手法で描くニッポンはこうだ！」
とでもいって宣伝してりゃ誰も文句は言わなかったと思うぞ。歴史の真実とか言うから文句も出る。
とでもいって宣伝してりゃ誰も文句は言わなかったと思うぞ。歴史の真実とか言うから文句も出る。
615 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 20:26:40 ID:zftEXFED
【ロサンゼルス＝岡田敏一】日中戦争中の南京事件(１９３７年)をセンセーショナルに描き、
その後不正確な記述や偽写真の使用が問題となった
ノンフィクション作品「ザ・レイプ・オブ・南京」(１９９７年出版)を執筆した中国系米国人女性作家、
アイリス・チャン氏(３６)が、カリフォルニア州サンタクララ郡で死亡していたことが１０日、確認された。状況から自殺とみられる。
ＡＰ通信などによると、捜査当局者の説明では、
自宅近くの路上に駐車していた車の中で９日朝、死亡しているのを通りかかったドライバーが発見した。
検視の結果、頭部から銃弾１発がみつかり、捜査当局は自殺と判断した。
嘘つきは苦しんで氏ね
その後不正確な記述や偽写真の使用が問題となった
ノンフィクション作品「ザ・レイプ・オブ・南京」(１９９７年出版)を執筆した中国系米国人女性作家、
アイリス・チャン氏(３６)が、カリフォルニア州サンタクララ郡で死亡していたことが１０日、確認された。状況から自殺とみられる。
ＡＰ通信などによると、捜査当局者の説明では、
自宅近くの路上に駐車していた車の中で９日朝、死亡しているのを通りかかったドライバーが発見した。
検視の結果、頭部から銃弾１発がみつかり、捜査当局は自殺と判断した。
嘘つきは苦しんで氏ね
616 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 20:26:51 ID:lavKQNqI
見た。
相変わらずの弁明に、逃げの姿勢しか見えない。
日本人を描く？お前らが描いてるのは本宮漫画の主人公だろう。
本宮漫画の主役にふさわしいキャラクターだろう。
あんな日本人が何処にいる？居やしないな。居たらいいなぁ、なんだから。
サラ金。金太郎のような日本人が何処にいる？居ないからこそあの漫画はヒットした。
実際には存在しないキャラクターを気持ちよく動かして悦に浸りたいだけだ、お前らは。
読者がそういうのを望んでると知ってるからな。
そのために、そのためだけに、実在した人物を「利用」した。
史実をねじ曲げてまで。
本宮は巨匠だろう。その巨匠様が当たり前のように描けば「ああやっぱりそうなんだな」という常識の証明になる。
例え漫画でも。漫画だからこそ影響力は大きいかもしれない。
表現の自由？自由には責任が伴うな。その影響力だって自由を行使した結果だ。
その結果に対する責任はとらなくちゃあならないな。それが常識だ。
架空のキャラのために実在した人物を貶める、その薄汚さを理解できる気配はないようだ。
この作品はフィクションですは何の言い訳にもならん。いい加減気付け。
相変わらずの弁明に、逃げの姿勢しか見えない。
日本人を描く？お前らが描いてるのは本宮漫画の主人公だろう。
本宮漫画の主役にふさわしいキャラクターだろう。
あんな日本人が何処にいる？居やしないな。居たらいいなぁ、なんだから。
サラ金。金太郎のような日本人が何処にいる？居ないからこそあの漫画はヒットした。
実際には存在しないキャラクターを気持ちよく動かして悦に浸りたいだけだ、お前らは。
読者がそういうのを望んでると知ってるからな。
そのために、そのためだけに、実在した人物を「利用」した。
史実をねじ曲げてまで。
本宮は巨匠だろう。その巨匠様が当たり前のように描けば「ああやっぱりそうなんだな」という常識の証明になる。
例え漫画でも。漫画だからこそ影響力は大きいかもしれない。
表現の自由？自由には責任が伴うな。その影響力だって自由を行使した結果だ。
その結果に対する責任はとらなくちゃあならないな。それが常識だ。
架空のキャラのために実在した人物を貶める、その薄汚さを理解できる気配はないようだ。
この作品はフィクションですは何の言い訳にもならん。いい加減気付け。
617 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 20:36:08 ID:6rZn9tXP
反日プロパガンダバカサヨ作家「 本宮ひろ志 」作品不買運動実施中
歴史事実を歪め、祖先を愚弄した本宮ひろ志に怒っている人は不買運動にご協力を！
618 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 21:22:24 ID:PYz/sOW4
本宮
ははは
ははは
619 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 21:24:43 ID:BDzOPbUe
正 ヽ,＼_,i::::ヽ-､,-‐'::ヽ､_ ﾉ i ） の こ
体 ）::::ヾ ミ､,:::::::::::::‐三=-''､_/} / ・ れ
か <:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::く _ゝ ・ が
. ! ! i::|::|iﾄミ､:〃^|::lﾄ､::ﾄ､::::::::::::::ヾーﾃ て ・ 反
＿,丿::l::i:| ヾ i/ || |;;「ｽ::::::::＜´ / 戦
ﾍr‐r':::::〃l|::ヾﾄ､ ノ _,|ﾋ彡三=::::l＾j} ヽ., 運
{::ﾄ､;ｌ |:::f^＞ミ>ルrニ彡く ヾ彡::::::｀=‐' | 動
ﾘ i| |:|;|〔_fﾕ>},-≡ゞfﾕ.._〕 }ﾐrﾆヽ（_ ｀ー---‐
| ヽi ﾉ'´ / ヽ ~⌒i} | {ゞ} |}j:Z
'l i ,､ゝ- < u i ,ｸ{tﾉ/:(__,ｲ
i〃,'ﾉｸ八=ﾐミ､'ミj ,ﾐ,rイ‐､;;;:r'
',ﾘ{ 弋ｪェエ工〕 ﾘ）/ i | ＼
ヽﾙ r ‐==- ﾙ,,〃 ,ﾚ| ト､
＿／ヾｼﾘｲ川彡〃 ／ | 'i ｀ー- ､
-― ´￣ ｛ヽ~｀ ﾞﾞ｀~ / ｀フ 'i ￣
ttp://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/1752.jpg
620 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 21:40:22 ID:BDzOPbUe
あ
621 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 22:09:18 ID:WoLUHXlv
つーか、本宮に他意はないだろうと思う。
ただ、実際の写真を模写すればそれなりに事実を捻じ曲げたと解釈されてもしょうがないだろうな
つーか ID:zftEXFED は今の日本の現状を敏感にキャッチすべきだなｗ
ただ、実際の写真を模写すればそれなりに事実を捻じ曲げたと解釈されてもしょうがないだろうな
つーか ID:zftEXFED は今の日本の現状を敏感にキャッチすべきだなｗ
622 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 22:17:48 ID:mAoT7FN3
男一匹バカ大将 シネ
麻雀で勝負じゃあ！！！
うっ！！！
うっ！！！
624 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 22:21:23 ID:NXsSbG16
本宮ひろ志の本 って、ウヨに好かれていないの？
『俺の空』とか。
625 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 22:24:39 ID:sJ+J1qVb
＞単行本化の際には、指摘されたうち計１０ページを削除し、計１１ページを修正することを明らかにした
単行本化あきらめろよ（ｗ
単行本化あきらめろよ（ｗ
でもたしか百人切りの話は最初は本土の新聞記者が戦場で敵兵を１００人斬り殺した猛者
って感じで紹介したのが話の始まりなんですよね？それがいつの間にか笑いながら「民間人を」殺したことに
されてたしか今でも娘さんが名誉回復の運動をしてるって聞いたけど。
そういう人があのシーンみたらブチ切れるのはあたりまえでしょうね
って感じで紹介したのが話の始まりなんですよね？それがいつの間にか笑いながら「民間人を」殺したことに
されてたしか今でも娘さんが名誉回復の運動をしてるって聞いたけど。
そういう人があのシーンみたらブチ切れるのはあたりまえでしょうね
627 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 23:06:40 ID:BDzOPbUe
ていうか
わざわざ写真の人物を日本兵に描きなおしてる時点でかなり悪質
わざわざ写真の人物を日本兵に描きなおしてる時点でかなり悪質
VOWのらもネタを思い出させるｽﾚﾀｲだな…(´ω｀)
629 ：鉄筋1989 ◆xHP0AWVXFg ：04/11/11 23:14:11 ID:WcXRXBNd
630 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 23:19:37 ID:fErJlVrr
>>629
５行ぐらいにまとめられるだろ。
５行ぐらいにまとめられるだろ。
631 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 23:20:44 ID:fErJlVrr
>>629
主観を除けばな。
主観を除けばな。
632 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 23:22:34 ID:pGLTmzaj
633 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 23:24:22 ID:wVin/zHW
>>629
左翼は自分の事を批判をすることさえ許さないという、いい見本だな。
左翼は自分の事を批判をすることさえ許さないという、いい見本だな。
中国軍便衣兵に対する処刑だ！！
日本軍に敵対するとどうなるかよく見ておけーーいっ！！ 始めいっ！！ おおーーっ！！
────────‐───────────－────────────―─‐
─‐────────────‐────────‐∧＿∧ ───‐──―──‐
─────‐∧ ∧,～ ────────────‐（； ´Д｀） ────―─‐──‐
──－──‐( （⌒￣ `ヽ───＿ ───────‐ / /─―/ヽ────―─‐
──―───‐＼ ＼ `ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| | /‐─‐/ | | ─────―
―‐――──‐ /∠＿,ノ _/_───‐―──―─‐| | /─―/ | |―────―‐
─────‐ /（ ノ ヽ､＿/´ ＼―────‐──‐∪ ./──,ｲ ∪ ────―─
────‐ ､（ 'ﾉ（ く `ヽ､ ―────―‐| /－─/|| | ──－───―
───‐‐／` ―＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ ──────‐|/──/ || | ────‐─―‐
───／───―‐/＿_〉.───`､＿_>.―‐―───‐─―‐| || | ─────―─
──／──‐──────────────―－───‐（＿)＿)─────―─
─／────────－────────────‐──────────―‐
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日本軍に敵対するとどうなるかよく見ておけーーいっ！！ 始めいっ！！ おおーーっ！！
────────‐───────────－────────────―─‐
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──－──‐( （⌒￣ `ヽ───＿ ───────‐ / /─―/ヽ────―─‐
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─────‐ /（ ノ ヽ､＿/´ ＼―────‐──‐∪ ./──,ｲ ∪ ────―─
────‐ ､（ 'ﾉ（ く `ヽ､ ―────―‐| /－─/|| | ──－───―
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635 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 23:26:19 ID:Jlsd4aHG
>>604
喪前の言う「亜細亜」って朝鮮半島と中国のことだけなんだろ？
喪前の言う「亜細亜」って朝鮮半島と中国のことだけなんだろ？
636 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 23:28:59 ID:fErJlVrr
日本人はそのような野蛮な民族ではないよ。
今サマワに駐留している自衛隊員がイラクの少女を強姦したか？
民族性というのはたった数十年で変わるようなものではない。
今サマワに駐留している自衛隊員がイラクの少女を強姦したか？
民族性というのはたった数十年で変わるようなものではない。
637 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 23:29:14 ID:BDzOPbUe
>>629
「否定説はほとんどの歴史家の間では受け入れられる傾向はない。現在では歴史研究
者の間では南京事件の有無を問うことは、中国政府をいたずらに刺激し、研究活動に支
障が出るという声も聞こえてくる。また一部の社会学や心理学の研究者の間では、『なぜ
大衆が非学術的な言述を信用するのか』という研究の対象となっている。」
↑ウィキペディアにはこう書かれている、ってあるけど（オレも見た）
ウィキペディアに書かれていることが正しいかどうかはわかんないよね、これじゃ
ほとんどの歴史家って誰？とか具体的じゃないし
「否定説はほとんどの歴史家の間では受け入れられる傾向はない。現在では歴史研究
者の間では南京事件の有無を問うことは、中国政府をいたずらに刺激し、研究活動に支
障が出るという声も聞こえてくる。また一部の社会学や心理学の研究者の間では、『なぜ
大衆が非学術的な言述を信用するのか』という研究の対象となっている。」
↑ウィキペディアにはこう書かれている、ってあるけど（オレも見た）
ウィキペディアに書かれていることが正しいかどうかはわかんないよね、これじゃ
ほとんどの歴史家って誰？とか具体的じゃないし
>>636
侵攻してねぇーじゃん
侵攻してねぇーじゃん
639 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 23:32:07 ID:HAJIYAz8
wikipediaはあくまでwikiです。
間違っていたら訂正するものなので、便利ではあるがそれほどの信頼性はないよ。
間違っていたら訂正するものなので、便利ではあるがそれほどの信頼性はないよ。
640 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 23:32:26 ID:WfovRsmq
641 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 23:33:31 ID:gNog0bY4
都合の悪い部分は修正と称して証拠隠滅。
すばらしいですね。
642 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 23:34:01 ID:fErJlVrr
同じ日本人ならわかるはずだよ。
日本人は無益な殺生など好まないということを。
日本人は無益な殺生など好まないということを。
643 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 23:35:23 ID:rrA9QpfU
日本人は虐殺みたいな肉体的なイジメより精神的なイジメを好むからな。
そういう意味では嘘っぽいな。
そういう意味では嘘っぽいな。
644 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 23:35:52 ID:BDzOPbUe
>>629
>仮にこの写真が元々は捏造だったとしましょう。
>確かに、118頁3コマ目がこの写真をもとに描かれたことは間違いないでしょう。
> しかし、本宮氏はなにも「南京虐殺の証拠写真」としてその写真を作中で紹介
>したわけではありません。それなら写真をそのままコピーでもしたことでしょう。
>あくまでも、１シーンの絵のモデルに過ぎないのです。
http://page.freett.com/tekkin1989/kunimoe/sonota.html
これが詭弁ってやつか（ｗ
かなり苦しいな（ｗ
>仮にこの写真が元々は捏造だったとしましょう。
>確かに、118頁3コマ目がこの写真をもとに描かれたことは間違いないでしょう。
> しかし、本宮氏はなにも「南京虐殺の証拠写真」としてその写真を作中で紹介
>したわけではありません。それなら写真をそのままコピーでもしたことでしょう。
>あくまでも、１シーンの絵のモデルに過ぎないのです。
http://page.freett.com/tekkin1989/kunimoe/sonota.html
これが詭弁ってやつか（ｗ
かなり苦しいな（ｗ
弟子の江川の２匹目のドジョウに肖ろうとしたんか
２番煎じは駄目だね。
２番煎じは駄目だね。
646 ：名無しさん＠５周年 ：04/11/11 23:36:33 ID:OrBlDXnB
>>641
中国の教科書の事？
中国の教科書の事？
647 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 23:36:37 ID:WfovRsmq
日本的には拷問っつっても爪はいだり逆さづりにして水かけたりだもんな
性器に棒突っ込む趣味は日本人にはないよ
性器に棒突っ込む趣味は日本人にはないよ
648 ：石原 莞爾：04/11/11 23:40:29 ID:MtFY2Tuw
所詮は、日教組教育の産物だ。東京裁判と左翼が作り上げた偽物を、偽物と
認識出来ない低脳日本人の典型だ。この類の日本人がうじゃうじゃいるね。
認識出来ない低脳日本人の典型だ。この類の日本人がうじゃうじゃいるね。
649 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 23:40:39 ID:AMYgj3KR
死体は便衣兵か日本人だろ。日本軍が虐殺なぞするか！
650 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 23:42:46 ID:WfovRsmq
651 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 23:42:53 ID:zs5zGBfq
>>647
爪の間に藁を突っ込むんだよね＾＾
爪の間に藁を突っ込むんだよね＾＾
652 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 23:43:28 ID:ywpK+bdE
>>629
頭わるい
頭わるい
653 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 23:45:21 ID:rrA9QpfU
とりあえずその漫画を見てみたいな。
俺はジャンプとかそういうバカの読み物は読まない主義だが。
俺はジャンプとかそういうバカの読み物は読まない主義だが。
654 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 23:47:21 ID:nutkgQMa
日教組粉砕！
北方領土奪還！
北方領土奪還！
655 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 23:47:22 ID:yjt1b0hU
>>629
まとまってないし。
まとまってないし。
フィクションだろ（笑）
658 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 23:51:19 ID:laLO48Tz
659 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 23:51:40 ID:WfovRsmq
作者と集英社が認めた時点で問題があった事自体には疑問の余地はない
否定派なんて数で言ったらまだまだ少ないんだから商業主義的にも謝る理由はない
俺はわざと問題のある描写をして世論を喚起するつもりだったんじゃないかとすら思ってるよ
否定派なんて数で言ったらまだまだ少ないんだから商業主義的にも謝る理由はない
俺はわざと問題のある描写をして世論を喚起するつもりだったんじゃないかとすら思ってるよ
660 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 23:52:54 ID:CH2Jl32M
南京小虐殺
661 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 23:53:03 ID:cPp+IKlh
捏造漫画屋はいらない。引退しろよ。
662 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 23:54:36 ID:BDzOPbUe
ここで漫画の内容が少し…
http://www.geocities.jp/nankin1937jp/page044.html
http://www.geocities.jp/nankin1937jp/page044.html
663 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 23:54:36 ID:XcKl1dB3
おもいっきり日本を貶めて中国旅行すると向こうではＶＩＰ待遇らしいからな。
664 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 23:55:03 ID:82cB54cc
馬鹿だなぁ。
削除・修正なんかしたら、今度は左の方から抗議殺到なんじゃないですかねぇ。
無かったことにして忘れてしまえば良かったのに…
削除・修正なんかしたら、今度は左の方から抗議殺到なんじゃないですかねぇ。
無かったことにして忘れてしまえば良かったのに…
665 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 23:55:54 ID:3ARSk1T9
歴史創作モノってのは難しいな。
まぁよく近現代モノに手を出す気になるなって感じだが。
そういや覇って新しく始まった漫画でいきなり日本人が劉備ぶっ殺して劉備になっちゃったのは笑ったな。
まぁよく近現代モノに手を出す気になるなって感じだが。
そういや覇って新しく始まった漫画でいきなり日本人が劉備ぶっ殺して劉備になっちゃったのは笑ったな。
重光葵（東條内閣小磯内閣外相・鳩山内閣副総理外相）
「然し俘虜及敵国人に対する日本人の考え方は日露戦争当時の考え方とは全然
異なつた方向にあつた。軍及右翼を中心とする思想の動き方は戦争前、特に
満州事件前後より急激に反動的となり、「日本精神」「皇軍思想」は無意味なる
優越感となり、外国軽侮となって居った。底（低）劣なる唯我独尊、切り捨て
御免の思想となり態度となって、支那、南方に於ける我軍隊の行為は実に
言語道断であって、進駐当初は南京でも香港でもシンガポールでもマニラでも
虐殺、殺戮、強盗、掠奪、強姦、暴行、収賄、不正等、殆ど悪魔の軍隊であった
のは事実である。日本人が何時如何にして斯程迄堕落したか殆ど想像も付け
得なかった。戦争による一時の昂憤（奮）として片付ける訳には行かぬ」
「記者（重光）は日本民族を信じ、日本精神、武士道を奉じて居たものであつた。
団匪事件、日露戦争の際に示した日本精神は、満州事変以来の見苦しい排外行動
があったにも拘らず、未だ消滅して居ないと思つて居た。然し駐支大使として
南京に赴任（一九四二、一）して南京事件の実相を知るに及んで、我軍隊の素質、
日本民族の堕落に憤りを発せざるを得なかった」
（『続・重光葵手記』）
「然し俘虜及敵国人に対する日本人の考え方は日露戦争当時の考え方とは全然
異なつた方向にあつた。軍及右翼を中心とする思想の動き方は戦争前、特に
満州事件前後より急激に反動的となり、「日本精神」「皇軍思想」は無意味なる
優越感となり、外国軽侮となって居った。底（低）劣なる唯我独尊、切り捨て
御免の思想となり態度となって、支那、南方に於ける我軍隊の行為は実に
言語道断であって、進駐当初は南京でも香港でもシンガポールでもマニラでも
虐殺、殺戮、強盗、掠奪、強姦、暴行、収賄、不正等、殆ど悪魔の軍隊であった
のは事実である。日本人が何時如何にして斯程迄堕落したか殆ど想像も付け
得なかった。戦争による一時の昂憤（奮）として片付ける訳には行かぬ」
「記者（重光）は日本民族を信じ、日本精神、武士道を奉じて居たものであつた。
団匪事件、日露戦争の際に示した日本精神は、満州事変以来の見苦しい排外行動
があったにも拘らず、未だ消滅して居ないと思つて居た。然し駐支大使として
南京に赴任（一九四二、一）して南京事件の実相を知るに及んで、我軍隊の素質、
日本民族の堕落に憤りを発せざるを得なかった」
（『続・重光葵手記』）
>>667
何かﾜﾗﾀ
何かﾜﾗﾀ
669 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:00:21 ID:kYZHg5dA
>>661
漫画屋は捏造してナンボ！やり方が上手いか下手かの問題やで
漫画屋は捏造してナンボ！やり方が上手いか下手かの問題やで
671 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:04:25 ID:EIoywBsT
672 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:05:22 ID:PMu0Iwio
サイトを確認したけど特に酷い捏造とも思えないな。
手塚治虫の漫画なんかもかなり怪しい日本軍の残虐行為などが
さもあったように書かれてるけど巨匠には噛み付かないのか？
手塚治虫の漫画なんかもかなり怪しい日本軍の残虐行為などが
さもあったように書かれてるけど巨匠には噛み付かないのか？
673 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:06:44 ID:y7X3mwEW
結局、この一言に行きつくんだよ。
「 で、 死 体 は 何 体 発 見 さ れ た ん で す か ？ 」
「 で、 死 体 は 何 体 発 見 さ れ た ん で す か ？ 」
674 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:07:32 ID:hNznbxO2
らも先生あの世で国会議員になられてたのか・・・
675 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:07:37 ID:3iYhJ90W
本宮に、罰としてチベット虐殺の漫画を
描かそうぜ。
描かそうぜ。
676 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:08:22 ID:f6Y2QIst
677 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:09:53 ID:aOZyyh4u
これ、左は文句行ってきてないのかな。
だとしたら、やっぱり、南京は、捏造確定？
だとしたら、やっぱり、南京は、捏造確定？
678 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:10:52 ID:mTGUSNOm
進軍侵略や残略に対する罪を償え
679 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:12:37 ID:EIoywBsT
中国のな
残略・・・
681 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:13:33 ID:JUv895/f
682 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:14:39 ID:wXNxMtyV
中国の奴隷宮本は、不審原潜のことをどう思っているのかね？
やっぱ南京虐殺したから当然の報いだとか？
やっぱ南京虐殺したから当然の報いだとか？
683 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:15:27 ID:koCDL2H7
青年誌なのにあの漫画だけルビふってあったり、うさん臭いんだよな。
モーニングで連載中の猫漫画は「子供と一緒に読みたい」という読者の要望で単行本にはルビをふるそうだが。
あの歴史漫画、誰に読ませたかったんだろうねえ。
モーニングで連載中の猫漫画は「子供と一緒に読みたい」という読者の要望で単行本にはルビをふるそうだが。
あの歴史漫画、誰に読ませたかったんだろうねえ。
684 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:16:24 ID:KE+IVBl9
通州だっけか？ あれから目を逸らすための南京大虐殺という虚構なんだよね。
世界の人間は、南京に比べれば通州なんか小さいとか思ってしまうという。
世界の人間は、南京に比べれば通州なんか小さいとか思ってしまうという。
685 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:16:59 ID:lLoj9YKc
686 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:17:11 ID:JM2eP/fF
687 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:17:41 ID:+bSBYanf
手塚治虫「漫画の描き方」より。
漫画はふてぶてしく描こう
（大幅に略）
しかし、漫画を描くうえで、これだけは絶対に守らねばならぬことがある。
それは、基本的人権だ。どんなに痛烈な、どぎつい問題を漫画で訴えても
いいのだが、基本的人権だけは、決して茶化してはいけない。
それは
１・戦争や災害の犠牲者をからかうようなこと
２・特定の職業をみくだすようなこと
３・民族や国民、そして大衆をばかにするようなこと
（中略）これをおかすような漫画がもしあったときは、描き手側からも、読者からも、
注意しあうようにしたいものです。
これにあてはめると、本宮は３つ全部やってのけたから注意を受けたってことじゃん。
漫画はふてぶてしく描こう
（大幅に略）
しかし、漫画を描くうえで、これだけは絶対に守らねばならぬことがある。
それは、基本的人権だ。どんなに痛烈な、どぎつい問題を漫画で訴えても
いいのだが、基本的人権だけは、決して茶化してはいけない。
それは
１・戦争や災害の犠牲者をからかうようなこと
２・特定の職業をみくだすようなこと
３・民族や国民、そして大衆をばかにするようなこと
（中略）これをおかすような漫画がもしあったときは、描き手側からも、読者からも、
注意しあうようにしたいものです。
これにあてはめると、本宮は３つ全部やってのけたから注意を受けたってことじゃん。
688 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:20:26 ID:/SfZfxOy
>>687
スゲエ、流石神様だ。
スゲエ、流石神様だ。
689 ：真実はひとつ：04/11/12 00:20:44 ID:9jjvcYgv
当時の支那の陸軍には、「督戦隊」という敵前逃亡する兵士を阻止する組織があった。
南京の下関という場所で大量の支那兵が逃亡を企て、それを「督戦隊」が大量に射殺した。
そのことを南京大虐殺と言う。なんのことはない。自作自演。
また、支那人の戦争文化と日本人の戦争文化はまったく違う。女性の局部に棒を挿したり、乳房をえぐったり
腹を割いたり、切断した首を数珠繋ぎにしたり、大量に生き埋めにしたり等、３千年来の支那人の行状だ。
また略奪も日常茶飯事。国共内戦中、支那の農民は国民党軍より日本軍を歓迎したのも事実。
北京郊外の通州で日本の民間人数百名が、このやりかたで虐殺された。とくに女性はむごい方法で虐殺された。
日本の教科書には書かれていないが。福岡一家虐殺事件でも支那人のやり口が証明された。
日本人よ、いい加減に目を覚ましたらどうだ。
南京の下関という場所で大量の支那兵が逃亡を企て、それを「督戦隊」が大量に射殺した。
そのことを南京大虐殺と言う。なんのことはない。自作自演。
また、支那人の戦争文化と日本人の戦争文化はまったく違う。女性の局部に棒を挿したり、乳房をえぐったり
腹を割いたり、切断した首を数珠繋ぎにしたり、大量に生き埋めにしたり等、３千年来の支那人の行状だ。
また略奪も日常茶飯事。国共内戦中、支那の農民は国民党軍より日本軍を歓迎したのも事実。
北京郊外の通州で日本の民間人数百名が、このやりかたで虐殺された。とくに女性はむごい方法で虐殺された。
日本の教科書には書かれていないが。福岡一家虐殺事件でも支那人のやり口が証明された。
日本人よ、いい加減に目を覚ましたらどうだ。
690 ： ：04/11/12 00:21:01 ID:1ot7D6Yi
誉れある帝国陸軍が、中国兵が如き虐殺をする筈が無い。
今の中国人と日本人を見れば解るだろう。
シナは強暴だ。
今の中国人と日本人を見れば解るだろう。
シナは強暴だ。
691 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:21:21 ID:3iYhJ90W
692 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:23:03 ID:r9DLmlZN
南京虐殺の証拠の元になったラーベの日記に載っているのは
殺人事件が３件あっただけなのにそこからこうも話を広げたもんだよな。
いまだこんなマンガが出るくらいだからすごい。
殺人事件が３件あっただけなのにそこからこうも話を広げたもんだよな。
いまだこんなマンガが出るくらいだからすごい。
693 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:23:18 ID:+bSBYanf
１・ 今１００人斬りで裁判をやっている人は、これはもう戦争の犠牲者だろ。生きてるけど。
事実だろうが嘘だろうが裁判の原告は何も悪い事していないのに未だに苦しめられているようだし。
「報道という暴力に我慢の限界だ」って言っていたみたいだよ。
２・ 日本軍軍人をずいぶんと見下してくださいましたな。
３・ 「日本という狂犬」「これが日本人の正体か」 事実誤認であったとしてもよくぞおっしゃいましたな。
俺「漫画の描き方」最初読んだとき、「国民をばかにする」って漫画でどうやって？って思ってたんだよ。
この国燃え読んで「ああこういうことかい」ってすっげー納得した。
事実だろうが嘘だろうが裁判の原告は何も悪い事していないのに未だに苦しめられているようだし。
「報道という暴力に我慢の限界だ」って言っていたみたいだよ。
２・ 日本軍軍人をずいぶんと見下してくださいましたな。
３・ 「日本という狂犬」「これが日本人の正体か」 事実誤認であったとしてもよくぞおっしゃいましたな。
俺「漫画の描き方」最初読んだとき、「国民をばかにする」って漫画でどうやって？って思ってたんだよ。
この国燃え読んで「ああこういうことかい」ってすっげー納得した。
694 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:24:48 ID:f6Y2QIst
南京大虐殺って誰が言い出したの？
南京事件の間違いじゃないのか？
南京事件の間違いじゃないのか？
695 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:25:10 ID:h4qmu2K5
手塚はあの年代の漫画家ということを考えると左への寄りが足りないぐらいだ
>>686
手塚治虫ははっきりとした捏造描写は無かったと思うけど全般的にサヨク思考。
まあ漫画描きたいのに軍隊訓練でしごかれてたから恨みもあるんだろね。
好きでも無い体育祭の練習に強制的に参加させられる時の気持ち？っつーか。
ハードカバーの手塚全集に特攻に強制的に行かされたり軍部を揶揄する話も
なんぼかある。まあ目くじらたてるレベルじゃない。
それより問題は元アシの 石 坂 啓 だ。こいつは真性。なんたって在だし。
手塚治虫ははっきりとした捏造描写は無かったと思うけど全般的にサヨク思考。
まあ漫画描きたいのに軍隊訓練でしごかれてたから恨みもあるんだろね。
好きでも無い体育祭の練習に強制的に参加させられる時の気持ち？っつーか。
ハードカバーの手塚全集に特攻に強制的に行かされたり軍部を揶揄する話も
なんぼかある。まあ目くじらたてるレベルじゃない。
それより問題は元アシの 石 坂 啓 だ。こいつは真性。なんたって在だし。
697 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:27:26 ID:kYZHg5dA
手塚治虫は例えば憲兵の拷問とか上官の鉄拳制裁みたいな描写はあったけど
それらは事実だし、少なくとも腹を割いたり性器に棒突っ込んで殺したなんていう描写はなかったな
手塚治虫自体は反戦平和の人だけどリアルタイムで戦争経験してるから無かった事は書かないよ
それらは事実だし、少なくとも腹を割いたり性器に棒突っ込んで殺したなんていう描写はなかったな
手塚治虫自体は反戦平和の人だけどリアルタイムで戦争経験してるから無かった事は書かないよ
698 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:28:24 ID:8z0mvCAM
中国の歴史を歪曲する趣旨の教育がいまだにこの国でなされていることは非常に遺憾であり
共に国際社会の担い手として互いの歴史を尊重しあうべきではないだろうか？
死者がまったく無いという事実すら証明できない馬鹿なナショナリスト達ばかりでなく
ネチズンまでにこういった思想が蔓延しているのは恐るべき事実である
共に国際社会の担い手として互いの歴史を尊重しあうべきではないだろうか？
死者がまったく無いという事実すら証明できない馬鹿なナショナリスト達ばかりでなく
ネチズンまでにこういった思想が蔓延しているのは恐るべき事実である
699 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:28:50 ID:3iYhJ90W
黒人をバカにする描写があったとかで
ジャングル大帝とか発禁にならなかったっけ？
ジャングル大帝とか発禁にならなかったっけ？
700 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:28:59 ID:EIoywBsT
まあ
金太郎がパチスロ化された時に
予想しておくべき事態だったな
金太郎がパチスロ化された時に
予想しておくべき事態だったな
>>696
何適当なこと言ってるんだ。在日じゃないだろう。
何適当なこと言ってるんだ。在日じゃないだろう。
702 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:29:58 ID:QP9qRT0a
たぶん終わったねこの人。
今後は何をやるにもブサヨの支援付きｗ
見る方もそういう人達が背景にいるんだな、と思うようになるだろ。
画力もあるしいっその事、本場中国で毛沢東偉人伝とか描けばいいんでは？
今後は何をやるにもブサヨの支援付きｗ
見る方もそういう人達が背景にいるんだな、と思うようになるだろ。
画力もあるしいっその事、本場中国で毛沢東偉人伝とか描けばいいんでは？
703 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:30:13 ID:36jQHMG+
携帯で無料でショッピング、着メロ、ゲーム、占い、サブアドでメール、カーナビ機能、懸賞、ホームページ作成、オークションとかできるすごいサイトってここですか？http://yai.ne.nu/
704 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:31:29 ID:rTk70Mjd
本宮も別にシカトしときゃーよかったのにな。
705 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:32:11 ID:JUv895/f
らもさんあの世で議員になったんだな・・・
手塚治虫は今の俺らの基準ではかって左よりでもまあ仕方ないでしょ。世代が世代だし。
708 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:33:28 ID:3iYhJ90W
まあ、本宮本人は、
いまはもう主人公の目しか
描いてないらしいけどな。
いまはもう主人公の目しか
描いてないらしいけどな。
709 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:33:33 ID:6EvPPR1/
2ちゃんって相変わらず右翼ばっかり。
別に中国に誤ったり補償するつもりはさらさらないが、
なんでこう日本軍を持ち上げるんだろ。
別に中国に誤ったり補償するつもりはさらさらないが、
なんでこう日本軍を持ち上げるんだろ。
710 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:33:50 ID:kYZHg5dA
>>705
正確には手抜きで不発弾処理をしたやつらに復讐する為
正確には手抜きで不発弾処理をしたやつらに復讐する為
711 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:34:09 ID:5KQtDuOU
レイプオブトンキンなら見てもいいな。
>>697
良い話もあったよな。何とか大将が木の精霊をくっつけてやる話しとか。
最後は木を守る為米軍に向かって行ってアボン
>>701
え？在じゃないの？少し調べてくる。
石坂啓は左翼連中で作った本「戦争論妄想論」に従軍慰安婦漫画描いてたが
最高に酷い内容だった。この人結構読ませる力あるだけに逆に酷かった.....。
>>709
団体白兵戦世界最強だから
良い話もあったよな。何とか大将が木の精霊をくっつけてやる話しとか。
最後は木を守る為米軍に向かって行ってアボン
>>701
え？在じゃないの？少し調べてくる。
石坂啓は左翼連中で作った本「戦争論妄想論」に従軍慰安婦漫画描いてたが
最高に酷い内容だった。この人結構読ませる力あるだけに逆に酷かった.....。
>>709
団体白兵戦世界最強だから
713 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:36:46 ID:9NyTZSB3
ここぞとばかりにウヨがうようよ(＊´Д`)
714 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:37:37 ID:JUv895/f
715 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:38:19 ID:rTk70Mjd
ちっぽけな自尊心のせいで、選択を誤る。
まったく日本人は反省できてませんなぁ(ヽ´∀｀)
まったく日本人は反省できてませんなぁ(ヽ´∀｀)
716 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:39:10 ID:kYZHg5dA
717 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:40:30 ID:BetBErEq
中島らもが抗議したのかと思った
718 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:40:36 ID:wXNxMtyV
異常なほど過激な捏造反日作品に対して普通の感覚で怒ったらウヨ呼ばわり。
ヒタイに「中華」の字があるおめでたい人達も必死ですね。 おつかれさん。
ヒタイに「中華」の字があるおめでたい人達も必死ですね。 おつかれさん。
719 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:42:25 ID:itflIvWs
俺の中ではもう故人。
ハイバイひろし。
ハイバイひろし。
720 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:42:42 ID:9NyTZSB3
図星ですか。。
721 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:44:57 ID:63E7m+1w
すいません石坂啓が在っちゅーソースは見つからなかった。
でも 石坂啓 在日朝鮮人 でググったら凄い事に
でも 石坂啓 在日朝鮮人 でググったら凄い事に
723 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:45:21 ID:rTk70Mjd
普通の人は漫画ごときにわざわざ抗議しねーって(笑)てめーら頭脳が毒されてることに気付よアホw
724 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:46:31 ID:lLoj9YKc
>>723
あーあ、言っちゃった。 暇つぶしの邪魔すんなよバカ。
あーあ、言っちゃった。 暇つぶしの邪魔すんなよバカ。
725 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:49:40 ID:qM+zWbLR
本宮ひろ死って、もとから自虐的なところあったからな・・・
少年期を描いた自伝を載せた『ビックガン』（廃刊、ジャンプコミックスの単行本）で
ガキ大将の指示で乞食の子供を理由も無くイジめて後悔していることを
書いていた。
この件で中国に対して、似たような感情もっていそうだなと思ったよ。
726 ：唐 生智：04/11/12 00:52:24 ID:9jjvcYgv
わずか６週間で市民３０万人が殺されたことになる。どういった手段で殺したのだろう。帝國陸軍は無駄弾は絶対に撃ってはならないと命令していたはずだし。
それに事件は昭和１２年に起きたとされているのに、どうして東京裁判まで問題にならなっかたのだろう。
またレイプ８万人とも言うが、南京戦後、日中混血児が大量に生まれたと言う事実もない。また戦闘終了後逃げていた市民が市内に
多く戻ってきている。大虐殺の後に戻る市民がいるはずがない。やはり南京大虐殺などと言うものは、支那人のつくり話なのだ。
低脳な日本人が作り話に乗ってどういるだけ。本当に、本当に低脳だね。
それに事件は昭和１２年に起きたとされているのに、どうして東京裁判まで問題にならなっかたのだろう。
またレイプ８万人とも言うが、南京戦後、日中混血児が大量に生まれたと言う事実もない。また戦闘終了後逃げていた市民が市内に
多く戻ってきている。大虐殺の後に戻る市民がいるはずがない。やはり南京大虐殺などと言うものは、支那人のつくり話なのだ。
低脳な日本人が作り話に乗ってどういるだけ。本当に、本当に低脳だね。
727 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:53:23 ID:rIQVrOqK
「本宮ひろ志が２１世紀の日本人に問いかける渾身の歴史巨編!!」
「巨匠が描く戦争の真実！！」
「人類が絶対に忘れてはならない日本軍による愚行があった」
「殺し 放火 強姦・・・何でも片っ端からやれって俺達兵隊は上から命令されてたぜ・・・」
「これが・・・日本人の正体か！！」
「てめえら人間じゃねぇ！！」
728 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:55:28 ID:kYZHg5dA
三光作戦を授業で習った時なんで作戦が中国名なの？って突っ込んで怒られたのが懐かしいな…
729 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:56:31 ID:63E7m+1w
現在進行形でチベット人消滅させようとしているシナ人のほうが人として間違っていると思いませんか？
730 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:56:45 ID:I+XfXTJ5
自分の非を認めないのはどこぞの国と一緒ですねｗ
これだから日本人は。( ´,_ゝ｀)
これだから日本人は。( ´,_ゝ｀)
731 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:57:05 ID:Nd+BozJh
ひろ志です。漫画で写真修正して休載になっちまったとです。
>723
お、お前、ヒタイに「在」って書いてあるよ？
お、お前、ヒタイに「在」って書いてあるよ？
733 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 00:58:26 ID:EGKRhjQT
>>730
質問。シナ人は自分の非を認めたことがあったのか？
質問。シナ人は自分の非を認めたことがあったのか？
>>731
ワラタ。GJ！
ワラタ。GJ！
735 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 01:01:40 ID:rTk70Mjd
>>726
チョングォ軍か一般市民か見分けつかないから怪しいのは全員殺した。治安のためであり決して無駄弾ではない。30万は大杉かもな。
レイプした後に殺したら混血児が生まれるはずもない。
とテキトーにレスする
チョングォ軍か一般市民か見分けつかないから怪しいのは全員殺した。治安のためであり決して無駄弾ではない。30万は大杉かもな。
レイプした後に殺したら混血児が生まれるはずもない。
とテキトーにレスする
737 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 01:05:25 ID:Ls02jyaR
小説とかでもっとアレなのいっぱいあると思うんだが
なぜ漫画だけ
右翼は漫画しか読んでないのか？
なぜ漫画だけ
右翼は漫画しか読んでないのか？
738 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 01:11:13 ID:7uWLOTFo
歴史捏造や食品の産地偽装
日本人はウソつきだ
日本人はウソつきだ
740 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 01:14:33 ID:7DN7Y4gl
日本って政治家からして馬鹿なんだねｗ
741 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 01:15:12 ID:JUv895/f
>>726
支那擁護じゃないけど、本来の捏造元は英国じゃないの？
飴の反日感情を煽って支援をｲﾊﾟｰｲ得る為に
日本を極悪な侵略者に仕立て上げる捏造記事や合成写真作って
Timsが流してたって言うじゃん。
勿論、中共も噛んでるだろうけどな。
支那擁護じゃないけど、本来の捏造元は英国じゃないの？
飴の反日感情を煽って支援をｲﾊﾟｰｲ得る為に
日本を極悪な侵略者に仕立て上げる捏造記事や合成写真作って
Timsが流してたって言うじゃん。
勿論、中共も噛んでるだろうけどな。
742 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 01:16:06 ID:EGKRhjQT
歴史捏造や食品の産地偽装
中国人はウソつきだ
中国人はウソつきだ
743 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 01:18:33 ID:7DN7Y4gl
744 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 01:19:47 ID:+XpivGQC
本宮ひろしは前回の連載で大失敗してるからな。
自分が「日本を変える！」みたいな漫画描いたが、誌上投票で完全に無視された、
そのあてつけもあったんだろうなぁ・・・
自分が「日本を変える！」みたいな漫画描いたが、誌上投票で完全に無視された、
そのあてつけもあったんだろうなぁ・・・
>>726
武器弾薬は国民党軍の遺棄したものを大量に鹵獲していて邪魔になるほど余っていた
と正式な軍事記録にも記載されているんだが。更に30万人の武器を持たない一般人を全員殺傷するには
機関銃二個大隊で一斉斉射すれば1～2日で終わる。
長勇自身の記録にも中国人を機関銃で片っ端から射殺したと記録されている。
武器弾薬は国民党軍の遺棄したものを大量に鹵獲していて邪魔になるほど余っていた
と正式な軍事記録にも記載されているんだが。更に30万人の武器を持たない一般人を全員殺傷するには
機関銃二個大隊で一斉斉射すれば1～2日で終わる。
長勇自身の記録にも中国人を機関銃で片っ端から射殺したと記録されている。
746 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 01:28:46 ID:EGKRhjQT
747 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 01:37:16 ID:wVj3OtC3
749 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 01:39:51 ID:1sKLjiYt
中島らも もはやダメだな。
会長らも辞任。
他になんかあったっけ？
会長らも辞任。
他になんかあったっけ？
>>745
そもそも３０万人もいなかったのだが。
足りない分は何処からつれてきたのだ？
それともお前の中では２０万－３０万＝２５万という計算が成り立つのか？
そうだとすれば算数の初歩から勉強しなおした方がいいな。
そもそも３０万人もいなかったのだが。
足りない分は何処からつれてきたのだ？
それともお前の中では２０万－３０万＝２５万という計算が成り立つのか？
そうだとすれば算数の初歩から勉強しなおした方がいいな。
751 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 01:41:29 ID:7Vo7BsKl
南京大虐殺がなかった、とは言っていない。
752 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 01:42:12 ID:wVj3OtC3
２０万人しかいない南京市民を、３０万人も殺すなんて
本当に日本軍は鬼畜だなw
本当に日本軍は鬼畜だなw
753 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 01:42:41 ID:JUv895/f
>>748
埋葬費を二重取り＆ピンハネしてた事がバレてるが・・・
埋葬費を二重取り＆ピンハネしてた事がバレてるが・・・
死体の量を計算したことがあるんだけど、
一人あたり５０kgと仮定すると、50x300,000=15,000,000
１５０００トンにもなるんだよね。どうやって処理したのさ。
・コミケ参加者を２日分
・満員の福岡ドーム６はい分
・センター試験の受験生の半数強
３０万人ってのはそれくらいの数なんだよ。
一人あたり５０kgと仮定すると、50x300,000=15,000,000
１５０００トンにもなるんだよね。どうやって処理したのさ。
・コミケ参加者を２日分
・満員の福岡ドーム６はい分
・センター試験の受験生の半数強
３０万人ってのはそれくらいの数なんだよ。
755 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 01:44:31 ID:r7q4wMp7
756 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 01:44:46 ID:ee5D5XzJ
殺せ殺せ殺せ殺せぶっ殺せ
757 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 01:45:05 ID:AYciF5Rq
>>745
またアカがソースも無しで妄想大爆発させてるよ。w
またアカがソースも無しで妄想大爆発させてるよ。w
重慶爆撃も5百人から2千人、2万人と年々増えていってるね。
シナ勘定というらしいけど。
シナ勘定というらしいけど。
759 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 01:46:14 ID:VAJDStCg
ていうか、え？単行本化すんの？
>>750
現在でさえ黒孩子と呼ばれる戸籍を持たない国民が1億人を突破するかもしれない
という状況なんだが。当時は戦乱で無国籍者も多く社会最底辺の流民の類がおおよそ
7000万人にも上っていた。こういう無国籍者や流民の類は全く勘定に入れておらず
書類上の戸籍者が約25万人なんだが。
現在でさえ黒孩子と呼ばれる戸籍を持たない国民が1億人を突破するかもしれない
という状況なんだが。当時は戦乱で無国籍者も多く社会最底辺の流民の類がおおよそ
7000万人にも上っていた。こういう無国籍者や流民の類は全く勘定に入れておらず
書類上の戸籍者が約25万人なんだが。
おいおい、30万人説を未だに擁護しようとする無謀な奴がいるのかｗ
762 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 01:47:39 ID:AYciF5Rq
764 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 01:50:28 ID:VAJDStCg
広島の原爆で死んだのが15万人。
原爆を遥かに凌ぐ殺傷力。すごいぞ、日本軍。
原爆を遥かに凌ぐ殺傷力。すごいぞ、日本軍。
765 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 01:51:49 ID:RDkSpWpO
487 名前：彼氏いない歴774年 投稿日：04/11/11 19:49:29 ID:3j7nA59g
ペ・ヨンジュン（３２）さんの日本ファンが、
韓国を象徴する「韓」を今年の漢字に選ぼうという運動を展開中
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100091814/
★「韓」を防ぐために、「災」に投票しよう！
投票: http://www.kanken.or.jp/2004kanji.html
ペ・ヨンジュン（３２）さんの日本ファンが、
韓国を象徴する「韓」を今年の漢字に選ぼうという運動を展開中
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100091814/
★「韓」を防ぐために、「災」に投票しよう！
投票: http://www.kanken.or.jp/2004kanji.html
766 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 01:52:07 ID:AYciF5Rq
767 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 01:52:53 ID:7Vo7BsKl
虐殺した数が30万人以下なら許されると思ってるバカがいる。
768 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 01:52:58 ID:HAgoC2yP
10年後には100万人になってそうだなおい
769 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 01:54:08 ID:htfA8tTv
770 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 01:54:31 ID:wVj3OtC3
772 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 01:54:57 ID:GyTpwB7+
今日の香ばしい方はID:WdCGVA9Gで決まりでしょうか。
客観的データを出さずに妄想で物事を語る。
いつもの事か。
客観的データを出さずに妄想で物事を語る。
いつもの事か。
774 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 01:56:41 ID:2TsqwdOF
中国人の使っているWindowsのＯＳはみんな捏造でしか？
秋葉原にいる中国人留学生が売っているソゥトゥーも捏造コピーですが。
だいたい捏造に対して全く罪意識が無いんだよな。売っているの普通の留学生みたいだし。
さすがに韓でもあんな事してないよな。
775 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 01:58:10 ID:rTk70Mjd
南京落としたら蒋介石は降伏すると思ってたんだろ？
だから当初は弾薬数には気使ってなかったんじゃないか？
あと河原で機関銃を2方向から一斉照射すれば逃げ場ないわな。
だから当初は弾薬数には気使ってなかったんじゃないか？
あと河原で機関銃を2方向から一斉照射すれば逃げ場ないわな。
776 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 01:58:32 ID:hEJB6zj8
近代史なのに事実が捏造されているのがはっきりしている以上、
実際にあったことも眉唾になんなきゃならん。
だから実際に３０万人殺されていたソースがあったとしても、おいそれと信用はできんよね。
このへんで事実がわけわからなくなる一番の原因は、勇み足でソースを捏造した共産党。
実際にあったことも眉唾になんなきゃならん。
だから実際に３０万人殺されていたソースがあったとしても、おいそれと信用はできんよね。
このへんで事実がわけわからなくなる一番の原因は、勇み足でソースを捏造した共産党。
777 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 01:58:34 ID:7Vo7BsKl
日本人は中国人を犬のように殺した。
数万人程度の便衣兵の処刑を問題にしたいなら、その事実を公知のものと
した上で問題にしないとな。まあ、戦争にはよくある事で終わりだが。
今は30万人の一般市民に対する組織的大量虐殺とのイメージが流布された
まま。全く議論をする前提が整っていない。
した上で問題にしないとな。まあ、戦争にはよくある事で終わりだが。
今は30万人の一般市民に対する組織的大量虐殺とのイメージが流布された
まま。全く議論をする前提が整っていない。
779 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 01:58:53 ID:AYciF5Rq
>>773
だからソースは？
だからソースは？
>>760
そんなに殺したなら死体はどう処理したんですか
あの辺は疫病なども多く、そんなに殺したならﾍﾟｽﾄなど発生してもおかしくないわけですが。
焼却したとしても特殊な処理場無いと黒焦げ程度なんですが。
焼いた遺体はどうしたのでしょう？
>>機関銃二個大隊で一斉斉射すれば1～2日で終わる。
そんなに連射してたら金属疲労起して使い物になりません。
あの辺り寒いので熱疲労も起します。
薬室の掃除もしないといけませんが？
そんなに殺したなら死体はどう処理したんですか
あの辺は疫病なども多く、そんなに殺したならﾍﾟｽﾄなど発生してもおかしくないわけですが。
焼却したとしても特殊な処理場無いと黒焦げ程度なんですが。
焼いた遺体はどうしたのでしょう？
>>機関銃二個大隊で一斉斉射すれば1～2日で終わる。
そんなに連射してたら金属疲労起して使い物になりません。
あの辺り寒いので熱疲労も起します。
薬室の掃除もしないといけませんが？
781 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 02:00:37 ID:wVj3OtC3
782 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 02:01:13 ID:zrxzaolO
>>777 まさに中国人のセンスだな。
783 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 02:01:42 ID:JUv895/f
>>773
だから、埋葬費を二重取り＆ピンハネする為に被害者数を水増して
請求してた事が既にバレてるんだってば。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog079.html
だから、埋葬費を二重取り＆ピンハネする為に被害者数を水増して
請求してた事が既にバレてるんだってば。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog079.html
>>780
>>775
>あと河原で機関銃を2方向から一斉照射すれば逃げ場ないわな。
にしろ、抽象的に仮定した話はどうでもいいんだよね。
そういう行為をしたとの具体的な事実が信頼できる資料から合理的な疑いがない
程の立証がなされているかどうか。
これだけ責め立てるんだったらその程度の作業はしていないとね。
>>775
>あと河原で機関銃を2方向から一斉照射すれば逃げ場ないわな。
にしろ、抽象的に仮定した話はどうでもいいんだよね。
そういう行為をしたとの具体的な事実が信頼できる資料から合理的な疑いがない
程の立証がなされているかどうか。
これだけ責め立てるんだったらその程度の作業はしていないとね。
785 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 02:02:48 ID:AYciF5Rq
787 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 02:04:00 ID:GyTpwB7+
>>780
いや、金属疲労どころじゃ有りません。
機関銃は数百発ごとにバレルを取り替えないと暴発の危険性が高まります。
なので実際には数十発ていどの射撃を繰り返す事になります。
とても1日中撃ちまくってたらバレルが幾らあっても足りません。
いや、金属疲労どころじゃ有りません。
機関銃は数百発ごとにバレルを取り替えないと暴発の危険性が高まります。
なので実際には数十発ていどの射撃を繰り返す事になります。
とても1日中撃ちまくってたらバレルが幾らあっても足りません。
788 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 02:04:01 ID:xOj8oawf
南京代虐殺っていま何人殺したってことになってんの。
３００億人くらい？
３００億人くらい？
789 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 02:05:02 ID:rTk70Mjd
30万人全員河原で殺したと思ってんの？(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
てか誰も30万なんて数字言ってないんですが(俺でも大杉と思う)
脳内オナニーしてんなよ秋葉ちゃん(笑)
てか誰も30万なんて数字言ってないんですが(俺でも大杉と思う)
脳内オナニーしてんなよ秋葉ちゃん(笑)
790 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 02:05:12 ID:AYciF5Rq
791 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 02:05:38 ID:cacdw6HI
松井岩根大将麾下の旧日本陸軍支那派遣軍は軍としての組織的な住民虐殺などは一切していない。
これから自軍の占領地域となる都市でそのようなことをしても利益がないので。
支那派遣軍が、便衣兵（民間人風コスプレ兵隊）に悩まされていたのは事実。
便衣兵と交戦したり、捕縛して処刑している光景は、傍目には民間人虐殺のようにしか見えなかっただろう。
792 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 02:06:15 ID:nrhOSJ5t
本宮の漫画って、面白かったと思ったことがない。男一匹はアニメしか
見てないし、そのあとの俺の道とか金太郎とか、なんか痛痒い漫画だな
としか見ていない。若くして大御所になってしまったせいか？
見てないし、そのあとの俺の道とか金太郎とか、なんか痛痒い漫画だな
としか見ていない。若くして大御所になってしまったせいか？
なんか>>784の文章おかしかったな。
要するに、具体的にその行為をしたという事が合理的な疑いがないほど
立証されているかどうかだね。
抽象的に～なら可能とかいっても全く無意味。
具体的にその行為をしたかどうか。
>>775の仮定なんか、そもそも抽象的にすら可能かどうかあやしいが。
要するに、具体的にその行為をしたという事が合理的な疑いがないほど
立証されているかどうかだね。
抽象的に～なら可能とかいっても全く無意味。
具体的にその行為をしたかどうか。
>>775の仮定なんか、そもそも抽象的にすら可能かどうかあやしいが。
794 ：名無しさん＠５周年 ：04/11/12 02:06:52 ID:+AwjqjF0
30万30万ってレッテル貼ってるのは中国なわけですがｗ
797 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 02:08:39 ID:VAJDStCg
「チベット大虐殺」
1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、殺戮・破壊・強奪・強姦が行われた。
15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされた。
僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し
警棒の形をした5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ
彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。
一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。
中国は「強制断種（チベット男性の生殖機能を手術によって奪う事）」や
「強制交種（チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ事）」等の民族浄化に力を入れた。
生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣きながらダンスをさせ、人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。
「ジュネーブ法律家国際委員会」が受理した供述書によると
「何万というわが国民が殺された。軍事行動においてばかりでなく、個人的に、また故意に殺されたのである。
（略）彼らは銃殺されたばかりでなく、死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、生きながら焼かれた。
溺死させられたり、生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。
絞め殺されたり、首を吊って殺されたり、熱湯による火傷で殺された。
又、ある者は生き埋めにされたり、はらわたを取り除かれたり、首を切られたりして殺された。
こうした殺人行為はいずれも公衆の面前でなされた。
犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いられた。」とある。
ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、
まぎれも無く中国で、犠牲者は自国民、他国民含め四～六千万人といわれる。
798 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 02:09:15 ID:wVj3OtC3
799 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 02:10:06 ID:AYciF5Rq
801 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 02:14:38 ID:rTk70Mjd
それは中国が言ってんだろ？
虐殺認める学者でも人数に関しては色んな説があるわけだが、俺は30万はさすがに大杉と言ってるわけだ。
それとも南京大虐殺で2ちゃんウヨちゃんにたてつく奴はみんな中国人って妄想してんのか？(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
虐殺認める学者でも人数に関しては色んな説があるわけだが、俺は30万はさすがに大杉と言ってるわけだ。
それとも南京大虐殺で2ちゃんウヨちゃんにたてつく奴はみんな中国人って妄想してんのか？(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
「そこまで言って委員会」ですべて決着した。
803 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 02:16:09 ID:hEJB6zj8
804 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 02:16:18 ID:AYciF5Rq
>>801
もしも事実だったとしたら「いろんな説」は出て来ないと思うがねえ。
もしも事実だったとしたら「いろんな説」は出て来ないと思うがねえ。
そういえば、これ立ち読みしたな。
こんなの出して大丈夫かよ、と思ったけど・・・
こんなの出して大丈夫かよ、と思ったけど・・・
>>799
旧軍の鹵獲記録
【南京戦の鹵獲兵器】
第十六師団（師団作戦経過の概要） 第九師団（師団作戦経過の概要）
歩兵第七連隊（戦闘詳報） 歩兵第六八連隊（戦闘詳報）
第百十四師団（戦闘詳報） 第六師団（師団戦時旬報）
国崎支隊（戦闘詳報）………より鹵獲兵器の数量を合計すると以下の数量となります。
(日記などの資料は無視しました。）
重砲 ２０ ・野砲（山砲含む） ４７ ・追撃砲 ２７６ ・高射砲 ２５
機関銃（軽含む） ２，５２３ ・小銃 １８，３７６ ・戦車 １４
対戦車砲 ４ ・小銃弾 １，８００，０００ ・手榴弾 １０，７０００
飛行機 ４
当時の大陸打通作戦は徐州を経て南京を陥落させることを主眼に置いた作戦で
更に日本軍との弾丸など兵器との整合性が合わず余剰兵器としていわば鉄くず同然でもあった。
旧軍の鹵獲記録
【南京戦の鹵獲兵器】
第十六師団（師団作戦経過の概要） 第九師団（師団作戦経過の概要）
歩兵第七連隊（戦闘詳報） 歩兵第六八連隊（戦闘詳報）
第百十四師団（戦闘詳報） 第六師団（師団戦時旬報）
国崎支隊（戦闘詳報）………より鹵獲兵器の数量を合計すると以下の数量となります。
(日記などの資料は無視しました。）
重砲 ２０ ・野砲（山砲含む） ４７ ・追撃砲 ２７６ ・高射砲 ２５
機関銃（軽含む） ２，５２３ ・小銃 １８，３７６ ・戦車 １４
対戦車砲 ４ ・小銃弾 １，８００，０００ ・手榴弾 １０，７０００
飛行機 ４
当時の大陸打通作戦は徐州を経て南京を陥落させることを主眼に置いた作戦で
更に日本軍との弾丸など兵器との整合性が合わず余剰兵器としていわば鉄くず同然でもあった。
807 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 02:19:05 ID:NtHbrEJO
てゆーか、これは、マンガ界が80年代の価値観のままストップ
していると、その証拠以外の何者でもないと思うがな。
でも、外側の価値観は変わってたのよね。
マンガ界は閉鎖世界。漫画家も読者も80年代。
していると、その証拠以外の何者でもないと思うがな。
でも、外側の価値観は変わってたのよね。
マンガ界は閉鎖世界。漫画家も読者も80年代。
808 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 02:19:28 ID:d7EbS7cd
まず他国を占領して１人も虐殺がなかった事は、今のイラク戦争に至る
まで一度もない。必ず殺している、それが戦争であって当たり前なのだが。
死傷者を桁違いに捏造して増やし、国内の不満のガス抜きに利用してる
中国はまともに相手するだけ無駄。
中国の特徴は相手が黙認すると、どんどん行動をエスカレートさせるだけ
まで一度もない。必ず殺している、それが戦争であって当たり前なのだが。
死傷者を桁違いに捏造して増やし、国内の不満のガス抜きに利用してる
中国はまともに相手するだけ無駄。
中国の特徴は相手が黙認すると、どんどん行動をエスカレートさせるだけ
911の犠牲者も最終的に１０人くらいの誤差が出たらしい。
ホロコーストも、「１０人少ないかもしれない」というと公職を追われるそうだ。
つまり、南京も１０人くらいの誤差で正確に人数を特定できるはずだ。
ホロコーストも、「１０人少ないかもしれない」というと公職を追われるそうだ。
つまり、南京も１０人くらいの誤差で正確に人数を特定できるはずだ。
810 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 02:21:17 ID:C059pTd9
南京大屠殺って中国では言うわけだから、
ぶーぶー言いながら延々列作って処理されるのを待ってたんでしょうねえ。
ばかですねー。せめて抵抗してから死のうとしないんですかねえ。
まさに屠殺、家畜も同然ですね。
と思われることを中国共産党はなんとも思わないのでしょうか？
国民党の首都だからいいんすかね。
やられた人数が多ければ多いほどへたれ度がＵＰするばかりですが。
ぶーぶー言いながら延々列作って処理されるのを待ってたんでしょうねえ。
ばかですねー。せめて抵抗してから死のうとしないんですかねえ。
まさに屠殺、家畜も同然ですね。
と思われることを中国共産党はなんとも思わないのでしょうか？
国民党の首都だからいいんすかね。
やられた人数が多ければ多いほどへたれ度がＵＰするばかりですが。
811 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 02:21:59 ID:wVj3OtC3
>>801
本当に底なしのバカだなw
南京「大」虐殺で１番の問題は、その数なんで
「被害者」の中国政府が、ハッキリと３０万人殺されたと言ってるんだよ。
つまり南京大虐殺が、捏造か事実かの判断基準はそこなんだよ。
３０万人を無視して、論議すること自体が意味ないの。
本当に底なしのバカだなw
南京「大」虐殺で１番の問題は、その数なんで
「被害者」の中国政府が、ハッキリと３０万人殺されたと言ってるんだよ。
つまり南京大虐殺が、捏造か事実かの判断基準はそこなんだよ。
３０万人を無視して、論議すること自体が意味ないの。
812 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 02:22:16 ID:8LPwDwbs
813 ：名無しさん＠５周年 ：04/11/12 02:22:26 ID:+AwjqjF0
>>808
>死傷者を桁違いに捏造して増やし
というか中共の説で問題なのはどちらかというと「死者の数」じゃなくて
「一般市民を組織的に残虐な方法で殺戮した」という方だと思う。
「死者の数」というのはそれを強調する要素の１つというか。
中共は「中国人の肉を食べた」とか「妊婦の腹を裂いて胎児をとりだした」とか
言っている訳で。
>死傷者を桁違いに捏造して増やし
というか中共の説で問題なのはどちらかというと「死者の数」じゃなくて
「一般市民を組織的に残虐な方法で殺戮した」という方だと思う。
「死者の数」というのはそれを強調する要素の１つというか。
中共は「中国人の肉を食べた」とか「妊婦の腹を裂いて胎児をとりだした」とか
言っている訳で。
815 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 02:23:20 ID:AYciF5Rq
>>806
はぁ？
死体をどこに埋めたのかと聞いてるんだよ。ちゃんと掘ったら出てきたのかと聞いてるんだよ。
機関銃で虐殺したという証拠があるのかと聞いてるんだよ。
何を聞かれてるか判らないほど馬鹿なのか？
はぁ？
死体をどこに埋めたのかと聞いてるんだよ。ちゃんと掘ったら出てきたのかと聞いてるんだよ。
機関銃で虐殺したという証拠があるのかと聞いてるんだよ。
何を聞かれてるか判らないほど馬鹿なのか？
816 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 02:23:57 ID:hEJB6zj8
確かに、虐殺が事実なら人数がこんなに乱高下したり具体的手段がコロコロ変わったりするわけないよなあ・・・。
817 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 02:23:57 ID:htfA8tTv
罪深いよなひろ志、
中国が「日本でも屈指の人気漫画家も認めた」とか既成事実にしたり、
サヨク教師が生徒に読ませまくるとかしたら、とんでもないことになったかもしれんのだぞ。
中国が「日本でも屈指の人気漫画家も認めた」とか既成事実にしたり、
サヨク教師が生徒に読ませまくるとかしたら、とんでもないことになったかもしれんのだぞ。
818 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 02:25:32 ID:kYZHg5dA
広島、長崎の原爆被害者や東京大空襲の被害者が
3万人だったなんて説聞いた事もないもんなあ…
3万人だったなんて説聞いた事もないもんなあ…
30万人分の遺体ﾄﾞｺｰ ﾁﾝﾁﾝ（AA略）
820 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 02:27:55 ID:htfA8tTv
821 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 02:29:07 ID:8mDJmeDC
急におとなしくなったなｗｗ
>>815
＞機関銃で虐殺したという証拠があるのかと聞いてるんだよ
従軍兵士の記録や一次資料等。その場に居合わせているわけではないし
逆に言えば虐殺しなかった証拠はあるのか？
池沼？一度埋葬した人間を余程の事がない限り無闇にやたらに掘り返すと思うか？
＞機関銃で虐殺したという証拠があるのかと聞いてるんだよ
従軍兵士の記録や一次資料等。その場に居合わせているわけではないし
逆に言えば虐殺しなかった証拠はあるのか？
池沼？一度埋葬した人間を余程の事がない限り無闇にやたらに掘り返すと思うか？
823 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 02:30:08 ID:SWMqLcou
コンビニで確認しようとして、目次みたんだが
謝罪のページってどこよ？
謝罪のページってどこよ？
>>822
だから、遺体ﾄﾞｺﾅﾉｰ
だから、遺体ﾄﾞｺﾅﾉｰ
825 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 02:30:42 ID:W0ds2Rz2
週刊少年「」読めばわかるけどあの人何も考えずに漫画かいてるからね
あれ？あれは宮下あきらだっけ
あれ？あれは宮下あきらだっけ
>>逆に言えば虐殺しなかった証拠はあるのか？
ほいきた悪魔の証明
ほいきた悪魔の証明
827 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 02:31:14 ID:VAJDStCg
>>822
悪魔の証明要求ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!
悪魔の証明要求ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!
>>826
そのままお返しするよ
そのままお返しするよ
829 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 02:31:58 ID:AYciF5Rq
>>822
馬鹿かお前。
「しなかった証拠」なんてものは出せない。
やらなかった証拠なんて出せるわけねーだろ？
>池沼？一度埋葬した人間を余程の事がない限り無闇にやたらに掘り返すと思うか？
つまり、何の証拠もなしに適当な事を言ってるわけか。w
馬鹿かお前。
「しなかった証拠」なんてものは出せない。
やらなかった証拠なんて出せるわけねーだろ？
>池沼？一度埋葬した人間を余程の事がない限り無闇にやたらに掘り返すと思うか？
つまり、何の証拠もなしに適当な事を言ってるわけか。w
830 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 02:32:09 ID:8mDJmeDC
>>822
「ない」ことを証明することは不可能なの。わかる？？
>>池沼？一度埋葬した人間を余程の事がない限り無闇にやたらに掘り返すと思うか？
中国にとってはよほどのことだろ？？
これで、骨でもたくさん出てきたら立派な証拠として、さらに賠償請求できるしｗｗｗ
「ない」ことを証明することは不可能なの。わかる？？
>>池沼？一度埋葬した人間を余程の事がない限り無闇にやたらに掘り返すと思うか？
中国にとってはよほどのことだろ？？
これで、骨でもたくさん出てきたら立派な証拠として、さらに賠償請求できるしｗｗｗ
831 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 02:32:18 ID:hEJB6zj8
＞逆に言えば虐殺しなかった証拠はあるのか？
悪魔の証明ってやつか。
でも実はあるんだな。
南京陥落語ののどかな写真が当時の新聞にいくらでも載っている。
＞池沼？一度埋葬した人間を余程の事がない限り無闇にやたらに掘り返すと思うか？
中国ではそれ普通にやるよ。 死体を掘り返してさらにいじめるとか。
悪魔の証明ってやつか。
でも実はあるんだな。
南京陥落語ののどかな写真が当時の新聞にいくらでも載っている。
＞池沼？一度埋葬した人間を余程の事がない限り無闇にやたらに掘り返すと思うか？
中国ではそれ普通にやるよ。 死体を掘り返してさらにいじめるとか。
832 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 02:33:38 ID:/SfZfxOy
>>828
通りすがりでアレだが、悪魔の証明持ち出される時点でアンタの負け。
通りすがりでアレだが、悪魔の証明持ち出される時点でアンタの負け。
833 ：名無しさん＠５周年 ：04/11/12 02:33:53 ID:+AwjqjF0
834 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 02:34:14 ID:AYciF5Rq
まー仮に骨出てきたって毛沢東が殺したやつだろうしなあ。
何しろ桁が違うし。w
なんせ毛沢東は8000万人だもんな。南京でちっとぐらい殺したって毛沢東の仕事をすこーしばかり減らしてやったようなもんだしな。
何しろ桁が違うし。w
なんせ毛沢東は8000万人だもんな。南京でちっとぐらい殺したって毛沢東の仕事をすこーしばかり減らしてやったようなもんだしな。
というかそこまでして南京大虐殺が「あった」ことにしようとする
熱意には頭が下がる。
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
熱意には頭が下がる。
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
836 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 02:35:24 ID:8mDJmeDC
しかし、真夜中に香ばしいなｗ
837 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 02:35:43 ID:vipkjBCe
ちょうど南京事件が話題に上った時期に、アイリス・チャンが
自殺したというのは、何かの偶然なのか？
自殺したというのは、何かの偶然なのか？
839 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 02:37:55 ID:s1N5d6y7
>>822
まさに戦後の馬鹿。軍事知識皆無。
国民党軍を駆逐し、入城した後は、城内の治安維持が急務となる。
民間人を虐殺する暇も、また、その理由もない。
便衣をまとった破壊工作員(治安をかく乱するため、略奪や殺戮を行なった)
との戦闘はあったかもしれんが、無抵抗の者を殺戮したわけではない。
南京大虐殺(８万人の国民党将兵をやっつけたという毎日新聞の捏造記事が
もと)のお話は、軍隊や戦争に関する常識が欠如してしまった、戦後の日本人
のみを騙せる大嘘。
まさに戦後の馬鹿。軍事知識皆無。
国民党軍を駆逐し、入城した後は、城内の治安維持が急務となる。
民間人を虐殺する暇も、また、その理由もない。
便衣をまとった破壊工作員(治安をかく乱するため、略奪や殺戮を行なった)
との戦闘はあったかもしれんが、無抵抗の者を殺戮したわけではない。
南京大虐殺(８万人の国民党将兵をやっつけたという毎日新聞の捏造記事が
もと)のお話は、軍隊や戦争に関する常識が欠如してしまった、戦後の日本人
のみを騙せる大嘘。
841 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 02:38:23 ID:kYZHg5dA
なかった証明って一億年前に論破されてる事今更いうなよ…
逆にいえば状況証拠的に無かった事はほぼ明らかだと思うんだが
その上であらためてあったと主張するなら証拠の提出は義務だぞ
逆にいえば状況証拠的に無かった事はほぼ明らかだと思うんだが
その上であらためてあったと主張するなら証拠の提出は義務だぞ
842 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 02:38:38 ID:63E7m+1w
「有ることの証明」は、証拠を提示すれば一瞬で完了する容易なことだが、
その反面、「無いことの証明」は調査範囲が限定されたケースを除き、立証は事実上不可能である。
なぜならば、この世の全ての可能性、或いは森羅万象、を完全に調査しなければならないからである。
ゆえに、公平の見地から立証責任は「ある」と主張する肯定側が負うことになっている。
証明できなければ無いものと見なされる。法学では「推定無罪の原則」がそれに当たる。
もしそうでなければ、例えば「お前は魔女だ」「お前は殺人犯だ」「この世にドラえもんは実在する」などのように、
どんなに無茶苦茶な主張でも主張者がそれを好き勝手に言いつのるだけで、
否定する側が「無いこと」を証明しなければならないという不公平な重荷を背負うからである。
しかし、現実の論争の場では、必ずしもこのことが了解されているわけではない。
その反面、「無いことの証明」は調査範囲が限定されたケースを除き、立証は事実上不可能である。
なぜならば、この世の全ての可能性、或いは森羅万象、を完全に調査しなければならないからである。
ゆえに、公平の見地から立証責任は「ある」と主張する肯定側が負うことになっている。
証明できなければ無いものと見なされる。法学では「推定無罪の原則」がそれに当たる。
もしそうでなければ、例えば「お前は魔女だ」「お前は殺人犯だ」「この世にドラえもんは実在する」などのように、
どんなに無茶苦茶な主張でも主張者がそれを好き勝手に言いつのるだけで、
否定する側が「無いこと」を証明しなければならないという不公平な重荷を背負うからである。
しかし、現実の論争の場では、必ずしもこのことが了解されているわけではない。
南京大虐殺をないものとするつもりか！許さんぞ
地下資源は渡さない！
地下資源は渡さない！
844 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 02:40:02 ID:PRGNWLi/
http://www.geocities.jp/uso888/nankin2.html
昭和天皇の「お言葉」
陸海軍幕僚長に賜わりたる大元帥陛下御言葉
「中支那方面の陸海軍諸部隊が上海付近の作戦に引き続き勇猛果敢なる追撃をおこない、首都南京を陥れたることは深く満足に思う。」
山田支隊第６５連隊大寺上等兵の陣中日記
［１２月１８日］
昨夜まで殺した捕リョは約二万、揚子江に2ヶ所に山のように重なっているそうだ。
七時だが未だ方付け隊は帰ってこない。
外務省石射猪太郎日記
昭和１３年１月６日
「上海から来信、南京における我が軍の暴状を詳報し来る。
掠奪、強姦、目もあてられぬ惨状とある。ああこれが皇軍か。
日本国民民心の頽廃の発露であろう。大きな社会問題だ。」
元教育総監真崎甚三郎大将日記
昭和１３年１月２８日
「軍紀風紀頽廃し、これを建て直さざれば真面目の戦闘に耐えずということに帰着せり。
強盗、強姦、掠奪、聞くに忍びざるものありたり。」
スマイス調査
５０軒に１軒の聞き取り調査
「市部…民間人殺害３２５０人、拉致後殺害疑惑４２００人
埋葬記録から推定される市部での民間人殺害＝１万２０００人
郡部…推定２万６８７０人」
これ以上は証拠ないだろ？
昭和天皇の「お言葉」
陸海軍幕僚長に賜わりたる大元帥陛下御言葉
「中支那方面の陸海軍諸部隊が上海付近の作戦に引き続き勇猛果敢なる追撃をおこない、首都南京を陥れたることは深く満足に思う。」
山田支隊第６５連隊大寺上等兵の陣中日記
［１２月１８日］
昨夜まで殺した捕リョは約二万、揚子江に2ヶ所に山のように重なっているそうだ。
七時だが未だ方付け隊は帰ってこない。
外務省石射猪太郎日記
昭和１３年１月６日
「上海から来信、南京における我が軍の暴状を詳報し来る。
掠奪、強姦、目もあてられぬ惨状とある。ああこれが皇軍か。
日本国民民心の頽廃の発露であろう。大きな社会問題だ。」
元教育総監真崎甚三郎大将日記
昭和１３年１月２８日
「軍紀風紀頽廃し、これを建て直さざれば真面目の戦闘に耐えずということに帰着せり。
強盗、強姦、掠奪、聞くに忍びざるものありたり。」
スマイス調査
５０軒に１軒の聞き取り調査
「市部…民間人殺害３２５０人、拉致後殺害疑惑４２００人
埋葬記録から推定される市部での民間人殺害＝１万２０００人
郡部…推定２万６８７０人」
これ以上は証拠ないだろ？
845 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 02:40:57 ID:W4un7DLi
南京大虐殺 wikipediaの陣！
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1099849271/
【工作？】ウィキペディアの中国擁護【日教組？】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1099183399/
26 名前：名無的発言者 投稿日：04/11/02 20:09:05
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA
今見たら、なんかすごいことになっていた
31 名前：名無的発言者 投稿日：04/11/03 08:50:22
ウィキペディアの南京大虐殺より
1971年から1982年まで
再び注目を集めるきっかけとなったのは、日中国交樹立直前の1971年（昭和46年）8月末より
朝日新聞紙上に掲載された本多勝一記者の「中国の旅」という連載記事である。
南京を含む中国各地での日本軍の残虐行為が精細に描写された記事であったが、この記事で当時
「百人斬り競争」が大々的に報道されていたことが取り上げられた時、
“百人斬りは虚構である”という主張から論争は始まった。この時、否定論の
先陣を担ったのは、山本七平と鈴木明である。
↑笑うしかないｗ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1099849271/
【工作？】ウィキペディアの中国擁護【日教組？】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1099183399/
26 名前：名無的発言者 投稿日：04/11/02 20:09:05
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA
今見たら、なんかすごいことになっていた
31 名前：名無的発言者 投稿日：04/11/03 08:50:22
ウィキペディアの南京大虐殺より
1971年から1982年まで
再び注目を集めるきっかけとなったのは、日中国交樹立直前の1971年（昭和46年）8月末より
朝日新聞紙上に掲載された本多勝一記者の「中国の旅」という連載記事である。
南京を含む中国各地での日本軍の残虐行為が精細に描写された記事であったが、この記事で当時
「百人斬り競争」が大々的に報道されていたことが取り上げられた時、
“百人斬りは虚構である”という主張から論争は始まった。この時、否定論の
先陣を担ったのは、山本七平と鈴木明である。
↑笑うしかないｗ
846 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 02:41:01 ID:dfOkKl3H
「本宮ひろ志が２１世紀の日本人に問いかける渾身の歴史巨編!!」
「巨匠が描く戦争の真実！！」
「人類が絶対に忘れてはならない日本軍による愚行があった」
「殺し 放火 強姦・・・何でも片っ端からやれって俺達兵隊は上から命令されてたぜ・・・」
「これが・・・日本人の正体か！！」
「てめえら人間じゃねぇ！！」
遺体の埋葬場所ﾄﾞｺｰ？
漫画に過剰反応してるのはどこの馬鹿だよ。
批判記事を書けばそれですむ問題なのに。
批判記事を書けばそれですむ問題なのに。
849 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 02:44:32 ID:AYciF5Rq
850 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 02:44:55 ID:kYZHg5dA
851 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 02:47:01 ID:AYciF5Rq
>>844
よう、何が言いたいんだよ？支那人は大嘘つきだって言いたいのか？w
よう、何が言いたいんだよ？支那人は大嘘つきだって言いたいのか？w
853 ：南京事件：04/11/12 02:48:00 ID:PRGNWLi/
http://www.geocities.jp/uso888/nankin1.html
牧原信夫陣中日記抜粋
［１１月２２日］
道路上には支那兵の死体、民衆および婦人の死体が見ずらい様子でのびていたのも可愛想である。
橋の付近には五、六個の支那軍の死体がやかれたり、あるいは首をはねられて倒れている。
話では砲兵隊の将校がためし切りをやったそうである。
［１１月２７日］
支那人のメリケン粉を焼いて食う。
休憩中に家に隠れていた敗残兵をなぐり殺す。
支那人二名を連れて十一時、出発す。
［１１月２９日］
武進は抗日、排日の根拠地であるため全町掃討し、老若男女をとわず全員銃殺す。
［１１月２８日］
午前十一時、大隊長の命令により、下野班長以下六名は小銃を持ち、残敵の掃討に行く。
［１１月２９日］
武進は抗日、排日の根拠地であるため全町掃討し、老若男女をとわず全員銃殺す。
で、南京大虐殺の証拠まだぁ？
牧原信夫陣中日記抜粋
［１１月２２日］
道路上には支那兵の死体、民衆および婦人の死体が見ずらい様子でのびていたのも可愛想である。
橋の付近には五、六個の支那軍の死体がやかれたり、あるいは首をはねられて倒れている。
話では砲兵隊の将校がためし切りをやったそうである。
［１１月２７日］
支那人のメリケン粉を焼いて食う。
休憩中に家に隠れていた敗残兵をなぐり殺す。
支那人二名を連れて十一時、出発す。
［１１月２９日］
武進は抗日、排日の根拠地であるため全町掃討し、老若男女をとわず全員銃殺す。
［１１月２８日］
午前十一時、大隊長の命令により、下野班長以下六名は小銃を持ち、残敵の掃討に行く。
［１１月２９日］
武進は抗日、排日の根拠地であるため全町掃討し、老若男女をとわず全員銃殺す。
で、南京大虐殺の証拠まだぁ？
どんなことをかいたっていいじゃないか
まんが だもの
ひろし
まんが だもの
ひろし
855 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 02:53:10 ID:kYZHg5dA
昔、この作者ゼロ戦のパイロットの話書いてたよね
なんか独立愚連隊みたいな話だったけど
なんか独立愚連隊みたいな話だったけど
857 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 02:56:11 ID:s1N5d6y7
858 ：南京事件：04/11/12 02:57:42 ID:PRGNWLi/
>>857
だからないってｗｗ
だからないってｗｗ
859 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 02:58:37 ID:AYciF5Rq
860 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 03:04:29 ID:PRGNWLi/
861 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 03:05:20 ID:kAFr6FYi
>>855
まあ、仮に>>853での証言が正しいとしても、日本軍の行為は別に間違った事ではない。
支那兵は敵なんだから殺されても文句はいえんし、
抗日、排日の根拠地なんてものがあったら見過ごす訳にもいかんだろう。
当時は（今もあんまり変わらんが）どの国も似たような事をやってたんだから、とやかく言われたくはないよな。
まあ、仮に>>853での証言が正しいとしても、日本軍の行為は別に間違った事ではない。
支那兵は敵なんだから殺されても文句はいえんし、
抗日、排日の根拠地なんてものがあったら見過ごす訳にもいかんだろう。
当時は（今もあんまり変わらんが）どの国も似たような事をやってたんだから、とやかく言われたくはないよな。
862 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 03:05:36 ID:AYciF5Rq
>>860
で、南京大虐殺の証拠ﾏﾀﾞｰ？
で、南京大虐殺の証拠ﾏﾀﾞｰ？
863 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 03:07:00 ID:PRGNWLi/
864 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 03:08:07 ID:AYciF5Rq
>>863
じゃあやっぱり南京大虐殺は捏造か？やっぱりな。
じゃあやっぱり南京大虐殺は捏造か？やっぱりな。
865 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 03:08:24 ID:DW4Z5I3t
南京の話ってさ
中国共産党が肥え太るために
南京市民を出汁にしてるような気がするんだがな
中国共産党が肥え太るために
南京市民を出汁にしてるような気がするんだがな
漫画ってフィクションじゃないの？
867 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 03:09:13 ID:kAFr6FYi
868 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 03:09:42 ID:icAG5azo
南京大虐殺はウソだ！
http://www.history.gr.jp/nanking/
資料を纏めるいかがわしさについて
http://www.gameou.com/~rendaico/daitoasenso/taigaishinryaku_nankinziken_shiryonozusan.htm
南京大虐殺の虚構
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/
南京事件について
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/moteki/nankin2.html
歴史論争最前線
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/top.html
怪しい調査団、南京へ
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa01/nanking1.htm
事実と論理の力
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog079.html
南京大虐殺関係資料
http://nankinrein.hp.infoseek.co.jp/index.html
南京陥落後に撮影された風景
http://www.history.gr.jp/nanking/fukei.html
Iris Chang's Errors in "Rape of Nanking"
http://www.jiyuu-shikan.org/nanjing/index.html
The Massacre of Nanking is a lie !
http://www.history.gr.jp/nanking/index2.html
http://www.history.gr.jp/nanking/
資料を纏めるいかがわしさについて
http://www.gameou.com/~rendaico/daitoasenso/taigaishinryaku_nankinziken_shiryonozusan.htm
南京大虐殺の虚構
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/
南京事件について
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/moteki/nankin2.html
歴史論争最前線
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/top.html
怪しい調査団、南京へ
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa01/nanking1.htm
事実と論理の力
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog079.html
南京大虐殺関係資料
http://nankinrein.hp.infoseek.co.jp/index.html
南京陥落後に撮影された風景
http://www.history.gr.jp/nanking/fukei.html
Iris Chang's Errors in "Rape of Nanking"
http://www.jiyuu-shikan.org/nanjing/index.html
The Massacre of Nanking is a lie !
http://www.history.gr.jp/nanking/index2.html
869 ：南京事件：04/11/12 03:15:38 ID:PRGNWLi/
>>867
．「戦場のことですから正確に数えておりませんが、約八千以上おったと記憶します」をあさはか
なことに7000～8000と数を捏造し、ソース検証もしないで直、「投降捕虜処刑」とおそまつな頭で
（脊髄反射と言った方が適切かもしれない。そもそも頭など中国向けの飾り以上の意味は持って
いない？）書き入れたのです。日付も間違っています。
これね。
．「戦場のことですから正確に数えておりませんが、約八千以上おったと記憶します」をあさはか
なことに7000～8000と数を捏造し、ソース検証もしないで直、「投降捕虜処刑」とおそまつな頭で
（脊髄反射と言った方が適切かもしれない。そもそも頭など中国向けの飾り以上の意味は持って
いない？）書き入れたのです。日付も間違っています。
これね。
870 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 03:27:59 ID:XSNjgj6Y
>>866
2ページにわたって欄外で参考文献明記しておいてフィクション？
2ページにわたって欄外で参考文献明記しておいてフィクション？
フィクションなら捏造写真の構図と南京の地名を使うべきではなかったな。
872 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 09:11:51 ID:1iSJwEbc
漫画に話を戻すと
本宮のこの漫画は読んだこと無いけど、他の漫画なら読んだ事がある。
それらを元に、この漫画のストーリーをここに勝手に解説する。
主人公本田勇介は正義感はあるがそれを実行に移せない人物だったのが
南京大虐殺とやらを目撃し、その首謀者相手に殴り合いの末説得に成功し反省させる。
その後も数々の軍部の犯罪を、タイマンで時には1対多数の殴り合いをして解決していく。
そして周りにはあつい友情に支えられた友人も集まる。
なぜか、殴り合いをした相手も友人になる。
そしてどういった理由かは分からないけど、主人公に女が沢山ついてくる。
以下エンドレス。
本宮のこの漫画は読んだこと無いけど、他の漫画なら読んだ事がある。
それらを元に、この漫画のストーリーをここに勝手に解説する。
主人公本田勇介は正義感はあるがそれを実行に移せない人物だったのが
南京大虐殺とやらを目撃し、その首謀者相手に殴り合いの末説得に成功し反省させる。
その後も数々の軍部の犯罪を、タイマンで時には1対多数の殴り合いをして解決していく。
そして周りにはあつい友情に支えられた友人も集まる。
なぜか、殴り合いをした相手も友人になる。
そしてどういった理由かは分からないけど、主人公に女が沢山ついてくる。
以下エンドレス。
873 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 09:21:47 ID:aVk2YnN3
サードラインの脚本家とチーフアシが真っ赤な理念に染まっていたのかも。
本宮は豪放磊落で、話の骨格と目だけのペン入れで、あとは丸投げだからな。
もっと自分でチェックしていればこんなことにはならなかったと思う。
ゴルフ三昧が祟った。
本宮は豪放磊落で、話の骨格と目だけのペン入れで、あとは丸投げだからな。
もっと自分でチェックしていればこんなことにはならなかったと思う。
ゴルフ三昧が祟った。
874 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 09:27:44 ID:Iv0kqInP
中国人なんて類稀な捏造民族だよ。そこんとこ押さえてない馬鹿が多いから困る。
875 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 09:41:42 ID:RG0X+uHr
876 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 09:44:51 ID:Vm5GOmL2
これぞまさにネタ（フィクション漫画）にマジレス。
877 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 09:50:57 ID:RBCK8g7K
「巨匠が描く真実の歴史」という煽り文句と「このマンガはフィクションであり・・・・」
という脚注のダブルスタンダード。
それがこのマンガの全てを表している。
一言で言えば「敢えて言おう、カスであると」。
という脚注のダブルスタンダード。
それがこのマンガの全てを表している。
一言で言えば「敢えて言おう、カスであると」。
878 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 09:53:05 ID:FA8iI/aE
まあさ、気持ちはわかるけど、
漫画にマジになっても仕方なくね？
ほどほどにすべきじゃね？
漫画にマジになっても仕方なくね？
ほどほどにすべきじゃね？
>>877
漫画は娯楽なんだから、そのダブルスタンダードの部分も楽しむべきだよ。
漫画は娯楽なんだから、そのダブルスタンダードの部分も楽しむべきだよ。
「美味しんぼ」見て激怒しちゃうやつみたいなものか……。
881 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 10:02:04 ID:Iv0kqInP
また的外れの火消しかｗ
882 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 10:02:31 ID:osCKPw/z
こんなクソ漫画連載させるなよ
883 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 10:03:20 ID:5SIUAbfI
884 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 10:06:20 ID:G2XYIO8A
「南京大虐殺があった」より、「幽霊は存在する」「ＵＦＯは、必ず地球に
きている」のほうが、まだ信じられる。
きている」のほうが、まだ信じられる。
885 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 10:06:43 ID:EGKRhjQT
つーか短期間で三十万人も殺せる日本軍が何で負けたんだ？
戦争って、たくさん人を殺した方が正義なんだろ？
戦争って、たくさん人を殺した方が正義なんだろ？
>>883
その本が読みたいって思ってるならの話だよ。
週刊実話を読んだけど、実話じゃない話ものってた！！ってキレる人なんてそうそういないでしょ？
たかが漫画ごときで、目くじら立てるのがみっともないって事だよ。結局は本宮の宣伝になってるわけだし。
その本が読みたいって思ってるならの話だよ。
週刊実話を読んだけど、実話じゃない話ものってた！！ってキレる人なんてそうそういないでしょ？
たかが漫画ごときで、目くじら立てるのがみっともないって事だよ。結局は本宮の宣伝になってるわけだし。
ないという願望は持っているが、相当酷い事をやっていたんだろうとも思う。
888 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 10:10:27 ID:EGKRhjQT
>>886
なんでそんな必死なの？これが中国に都合の悪い描写だったら
漫画でも目くじら立てるのが左翼でしょ？何で日本に一切抗議しないように
しようとしてんの？漫画如き小説如きで放置していたから今の日本の惨状を
招いてるんだけど？
なんでそんな必死なの？これが中国に都合の悪い描写だったら
漫画でも目くじら立てるのが左翼でしょ？何で日本に一切抗議しないように
しようとしてんの？漫画如き小説如きで放置していたから今の日本の惨状を
招いてるんだけど？
889 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 10:10:45 ID:osCKPw/z
更衣兵狩りは間違いなく有っただろうな
ただし更衣兵事態が既に条約違反なんで即死刑で問題ないんだが。
更衣兵狩りと虐殺同一視されたらそれこそたまらんだろ。
ただし更衣兵事態が既に条約違反なんで即死刑で問題ないんだが。
更衣兵狩りと虐殺同一視されたらそれこそたまらんだろ。
戦争中の兵隊の犯罪的残虐行為だったら世界中の軍隊でほぼ開闢以来
普遍的に行われてますが何か。
普遍的に行われてますが何か。
891 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 10:12:51 ID:Iv0kqInP
居るんだよなあ。日本全否定の馬鹿。出てけよ。つうか帰れ。
892 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 10:13:39 ID:MA4wmAhQ
不確かな認識を広めているのは朝日新聞のほうだろう
894 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 10:16:38 ID:FA8iI/aE
なんか日本っておかしいんだよ。
マスコミがやけに漫画って言うものを神格化してしまっている。
そして漫画家は先生と呼ばれる。
おかしい。
漫画はたかだか漫画だろ。
マスコミがやけに漫画って言うものを神格化してしまっている。
そして漫画家は先生と呼ばれる。
おかしい。
漫画はたかだか漫画だろ。
895 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 10:16:59 ID:EGKRhjQT
>>893
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
>>885
「参った」と言わせた方が正義。
若しくは「向こうが悪いんだ」と広く知らしめた方が正義。
>>886
扱うテーマとそれに対する姿勢は批判されても仕方ないかな。
表現の自由は尊重されるべきだけど、読み手に一定の配慮は欲しいね。
この問題は裁判で係争中の問題でもあるわけだし。
それが表現者の良心だと思うよ。
「参った」と言わせた方が正義。
若しくは「向こうが悪いんだ」と広く知らしめた方が正義。
>>886
扱うテーマとそれに対する姿勢は批判されても仕方ないかな。
表現の自由は尊重されるべきだけど、読み手に一定の配慮は欲しいね。
この問題は裁判で係争中の問題でもあるわけだし。
それが表現者の良心だと思うよ。
898 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 10:19:50 ID:yNipTgxc
フィクションならフィクションらしく、｢南瓜市の大虐殺」とか、架空であるという前提を明示すべきであって、
実在の都市と実在の捏造写真を組み合わせたりすれば、悪意があると見做されて当然。
実在の都市と実在の捏造写真を組み合わせたりすれば、悪意があると見做されて当然。
おかしい場所を指摘して異論を掲載すればよい
抗議書をそのまま載せればよい
漫画表現そのものを訂正する必要がどこにある？
抗議書をそのまま載せればよい
漫画表現そのものを訂正する必要がどこにある？
>>894
＞漫画家は先生と呼ばれる
え？一部のタレントとかが言ってるんじゃないの？
ニュースとか番組で局アナが先生なんて言ってるのみたことないけど。
まぁ、教師以外、先生と呼ぶのはおかしいという点は同意、
＞漫画家は先生と呼ばれる
え？一部のタレントとかが言ってるんじゃないの？
ニュースとか番組で局アナが先生なんて言ってるのみたことないけど。
まぁ、教師以外、先生と呼ぶのはおかしいという点は同意、
901 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 10:22:03 ID:6CRrnNUs
自分が間違ってると思うものに抗議しただけ。
903 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 10:22:57 ID:ix56lU45
>>893
今回のは集英社が勝手に休載したんだろ。
捏造写真を更に改変して載せてる。
それについて説明を求めたわけだ。
「あんたらは南京事件を事実と考えてるのか」と。
そしたら、勝ち目がないと判断した集英社が自粛したと。
それだけのこと。
今回のは集英社が勝手に休載したんだろ。
捏造写真を更に改変して載せてる。
それについて説明を求めたわけだ。
「あんたらは南京事件を事実と考えてるのか」と。
そしたら、勝ち目がないと判断した集英社が自粛したと。
それだけのこと。
>>896
本宮なんて所詮、８９３や暴力を正義としたような漫画ばかり描いてる漫画家でしょ？
そこに良心やモラルを求めるのがナンセンスなんじゃないかって思う。
芸能人や漫画家はエンターティナーとして、報道は真実を伝えるものとしてあるべきなのに、その辺がごちゃ混ぜになってしまっているのが一番やばい気がする。
本宮なんて所詮、８９３や暴力を正義としたような漫画ばかり描いてる漫画家でしょ？
そこに良心やモラルを求めるのがナンセンスなんじゃないかって思う。
芸能人や漫画家はエンターティナーとして、報道は真実を伝えるものとしてあるべきなのに、その辺がごちゃ混ぜになってしまっているのが一番やばい気がする。
905 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 10:25:51 ID:op6y/WLf
906 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 10:25:59 ID:FA8iI/aE
>>900
なんか良くわかんないんだけど、そゆとこに突っ込みいれてもあんまり意味無いと思うんだけど．．．ちゃんと>>894全体を読んで突っ込みいれるならまだ解るんだけど．．．
漫画家は先生と呼ばれてると思うんだけど．．．
呼ばれてないと言うなら別にそれでもいいですよ。
>>894にとってはどうでもいいことですから．．．
なんか良くわかんないんだけど、そゆとこに突っ込みいれてもあんまり意味無いと思うんだけど．．．ちゃんと>>894全体を読んで突っ込みいれるならまだ解るんだけど．．．
漫画家は先生と呼ばれてると思うんだけど．．．
呼ばれてないと言うなら別にそれでもいいですよ。
>>894にとってはどうでもいいことですから．．．
909 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 10:27:03 ID:Iv0kqInP
漫画家が先生と呼ばれる様に成ったのは何時からだろう？手塚からか？
確かに先生などではない罠。
確かに先生などではない罠。
910 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 10:27:32 ID:ix56lU45
南京否定派も、議論するならそれでもよかったんだよ。
「果たして南京事件はあったのか、なかったのか」
それで、都合が悪いのは肯定派だけどね。
集英社及び本宮は勝ち目がないと分かってるから、逃げたわけで。
「漫画の表現自体を訂正する必要が無い」と言ってるやつがいるけど、それなら議論で決着をつけるべきだった。
でも、試合放棄して「訂正します」と言っちゃったわけ。
「果たして南京事件はあったのか、なかったのか」
それで、都合が悪いのは肯定派だけどね。
集英社及び本宮は勝ち目がないと分かってるから、逃げたわけで。
「漫画の表現自体を訂正する必要が無い」と言ってるやつがいるけど、それなら議論で決着をつけるべきだった。
でも、試合放棄して「訂正します」と言っちゃったわけ。
911 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 10:28:19 ID:EGKRhjQT
912 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 10:28:23 ID:rU7RwrzX
こんなもん中国側の残虐さも描きゃいいだけ。芸がねーな。
913 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 10:30:23 ID:FA8iI/aE
>>905
だから、そういう漫画を持ち上げるマスコミが悪いんだろ。
この前なんて、２ちゃんでよしりんのこと書いたら
「おまえ漫画なんか読んで信じてるのか？プッ」
「信者か？」
とかそんなレスばっかりされたぞ。
そしたら今度は急に逆になってるぞ。
だから、そういう漫画を持ち上げるマスコミが悪いんだろ。
この前なんて、２ちゃんでよしりんのこと書いたら
「おまえ漫画なんか読んで信じてるのか？プッ」
「信者か？」
とかそんなレスばっかりされたぞ。
そしたら今度は急に逆になってるぞ。
914 ：名無しさん＠５周年：
＞こんなもん中国側の残虐さも描きゃいいだけ。芸がねーな。
そしたら左翼団体が抗議しますｗたかが漫画なのにね。
そしたら左翼団体が抗議しますｗたかが漫画なのにね。