【書籍】電子書籍は、なぜ飛躍できないのか～立花隆氏講演
「ΣBookにしても、LIBRIeにしても、期待されたほどは売れていない」。そんな風にズバリ言って
のけるのは、評論家・ノンフィクション作家の立花隆氏だ。
11月8日に開催された電子書籍ビジネスコンソーシアムの講演に、立花氏が登場。同コンソー
シアムの特別顧問としての立場から、「なぜ、電子書籍はいまひとつ飛躍できないのか？」をテ
ーマに、歯に衣着せぬ物言いで問題点を指摘した。
●どこに問題があるのか？
今から1年前、電子書籍ビジネスコンソーシアムが発足したころ、出版業界では「ついに電子
書籍元年が到来した」との期待がふくらんでいた。ΣBookやLIBRIeは、紙の書籍をすべて電子
データに落とし込む「夢のサービス」を実現するためのツールとして、同コンソーシアムの期待
を背負っていた。
それから1年。それなりに電子書籍の市場規模は拡大しているが、読書端末の普及度を見る限
り、期待されたほどではないというのが立花氏の見方だ。
「価格、読みやすさ、スピード（動作の反応速度）いずれも問題がある。デザインも、もうひとつ
という感じ。持っていて得意になるほどではない」
同氏は電子書籍端末がいずれも4万円程度で販売されているとした上で、4万円だったらDVD
プレイヤーが買えると話す。
「韓国製なら、4万円より安い。そして、レンタルビデオ店に行けば100円単位のオーダーでソフ
トが揃っている」。何を競争相手として意識するのかが問題だが、少なくとも同じ“コンテンツ”と
してDVDビデオと電子書籍を比較した場合「今のままではちょっと太刀打ちできない」。
イカソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041109-00000001-zdn_m-sci
のけるのは、評論家・ノンフィクション作家の立花隆氏だ。
11月8日に開催された電子書籍ビジネスコンソーシアムの講演に、立花氏が登場。同コンソー
シアムの特別顧問としての立場から、「なぜ、電子書籍はいまひとつ飛躍できないのか？」をテ
ーマに、歯に衣着せぬ物言いで問題点を指摘した。
●どこに問題があるのか？
今から1年前、電子書籍ビジネスコンソーシアムが発足したころ、出版業界では「ついに電子
書籍元年が到来した」との期待がふくらんでいた。ΣBookやLIBRIeは、紙の書籍をすべて電子
データに落とし込む「夢のサービス」を実現するためのツールとして、同コンソーシアムの期待
を背負っていた。
それから1年。それなりに電子書籍の市場規模は拡大しているが、読書端末の普及度を見る限
り、期待されたほどではないというのが立花氏の見方だ。
「価格、読みやすさ、スピード（動作の反応速度）いずれも問題がある。デザインも、もうひとつ
という感じ。持っていて得意になるほどではない」
同氏は電子書籍端末がいずれも4万円程度で販売されているとした上で、4万円だったらDVD
プレイヤーが買えると話す。
「韓国製なら、4万円より安い。そして、レンタルビデオ店に行けば100円単位のオーダーでソフ
トが揃っている」。何を競争相手として意識するのかが問題だが、少なくとも同じ“コンテンツ”と
してDVDビデオと電子書籍を比較した場合「今のままではちょっと太刀打ちできない」。
イカソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041109-00000001-zdn_m-sci
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2 ：乾電池 ◆xEC4JuWmek ：04/11/10 00:36:19 ID:qic8W0bB
華麗に2
3 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 00:36:22 ID:+ZFGE7+w
２げっと、、、か？
>>2
あら乾電池さん
あら乾電池さん
>「なぜ、電子書籍はいまひとつ飛躍できないのか？」
高いからだろ。
高いからだろ。
6 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 00:38:49 ID:XsvZBogN
４様が遠慮して６ゲット
高いからつーか、紙に比べてさほど安くないから
8 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 00:40:53 ID:fuCaCXsZ
確かに中間流通マージンかからないのにあの値段じゃなぁ
> 立花氏は講演の終盤で、自分ならどんな電子書籍がほしいか――を披露する。
>「平凡社百科事典、ブリタニカ、OED・研究社の辞典、大日本国語辞典、
>諸橋漢和辞典、大修館シソーラス、六法全書、理科年表、矢野恒太記念会
>三大シリーズ、吉川弘文館……これらが全部入った究極の携帯電子書斎」。
ノートPCにソフトをぶち込めばいいんじゃ…？
>「平凡社百科事典、ブリタニカ、OED・研究社の辞典、大日本国語辞典、
>諸橋漢和辞典、大修館シソーラス、六法全書、理科年表、矢野恒太記念会
>三大シリーズ、吉川弘文館……これらが全部入った究極の携帯電子書斎」。
ノートPCにソフトをぶち込めばいいんじゃ…？
今、青空文庫を読んでいる。著作権切れの作品は電子ブックでも、ただにしよう
12 ：乾電池 ◆xEC4JuWmek ：04/11/10 00:43:28 ID:qic8W0bB
>>4はろう
紙で読むのは、やっぱり圧倒的に目が疲れないからなぁ。
紙に書かれた文章と読み応えが全然違う気がする
PCで小説読んでも面白くもなんともない
PCで小説読んでも面白くもなんともない
立花はアホだ
モニタだと目が疲れるからに決まっている
モニタだと目が疲れるからに決まっている
16 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 00:43:59 ID:daNZpeHg
リブリエとか見ると、あと一歩って感じだよな。
もう一歩。
あとは電子辞書に勝るコンテンツ。
もう一歩。
あとは電子辞書に勝るコンテンツ。
>>10
ジャパネット高田で売ってるんじゃねーか？
ジャパネット高田で売ってるんじゃねーか？
18 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 00:45:58 ID:+5+LYnRc
電子ペーパーが限りなく紙に近くなれば普及するでしょ。
ハードの問題だよね。
ハードの問題だよね。
19 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 00:46:31 ID:ZR/MxNlN
本より軽くないと駄目だろう
20 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 00:48:06 ID:V25jFZaq
iPodで読めるようにすれば売れる。
21 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 00:48:11 ID:vqEhqKOU
プリンターがついてないからじゃない？
22 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 00:48:52 ID:HrcZDvdd
操作感がなー ipodみたいにサクサク動かしたい
23 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 00:49:04 ID:5H9t3Hwd
高い。コンテンツ数が少ない。
24 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 00:49:47 ID:mM3uqdlQ
起動に時間がかかるからだろ
25 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 00:51:03 ID:NgXkz3uw
電子書籍は、脳に直接文字情報が流し込まれる形で普及する。 間違いない。
電子ブックだと読み応えが感じられなくて読む気が起こらなくなる。
読んでるだけで、僅かながらも電気代食っちゃうからね
28 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 00:51:36 ID:QFnLyJWm
端末を無料配布しなきゃダメだろ。
あと廃刊になったすべての漫画が格安で読めるようになれば、四万でも俺は買うな
あと廃刊になったすべての漫画が格安で読めるようになれば、四万でも俺は買うな
金を取ることばっかり考えて、中身について全然考えてない。
金を取るなら、青空文庫をザウルスで読む以上の環境と感動を与えてくれ。
金を取るなら、青空文庫をザウルスで読む以上の環境と感動を与えてくれ。
30 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 00:52:20 ID:jWoXZY1y
×4万円だったらDVDプレイヤーが買える
○4万円だったらDVDプレイヤーが6台買える
○4万円だったらDVDプレイヤーが6台買える
31 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 00:52:45 ID:BBx6/eki
紙媒体と比較するとアクセス速度に差があり過ぎるイメージがある。
やっぱり本で読みたいよ。
やっぱり本で読みたいよ。
袋とじが出来ないからだな。
33 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 00:53:01 ID:BkZ5jrai
まとめると、何もかも駄目。
34 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 00:53:01 ID:A/i/AT73
本棚に飾れないから。
35 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 00:53:25 ID:daNZpeHg
最近の電子書籍のハードは凄いよ。
実物見ろよ。
あれで目が疲れるだの言ってるヤツはドライアイかよ。
実物見ろよ。
あれで目が疲れるだの言ってるヤツはドライアイかよ。
36 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 00:53:32 ID:CK/DrZrw
4万ならPSX買えるな
37 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 00:53:33 ID:434y+0I4
なぜ普及しないのか。そんなの簡単。
読みたいページをパラパラめくってすぐに見つけられないからだよ。
読みたいページをパラパラめくってすぐに見つけられないからだよ。
38 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 00:53:37 ID:A8EGEiYt
ウンコしながら読んでいてうっかり落としても諦められるぐらい安くならないと
39 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 00:54:04 ID:VJJPkfzL
文庫本を、親指と小指使ってページ押さえて片手で読むのが一番読みやすいから。
40 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 00:54:21 ID:bGlFMeFm
これは本を買ってる本当の読書家、活字人間の発想をわかってないね
無意識に本の装丁、紙ざわり、インク、匂い、そういうのも全部込みで本好きは本買ってる。
紙の本という媒体自身に価値があるんだよ。古本見てみい
サプリメントだけで、食事取れないのと同じだ。
無意識に本の装丁、紙ざわり、インク、匂い、そういうのも全部込みで本好きは本買ってる。
紙の本という媒体自身に価値があるんだよ。古本見てみい
サプリメントだけで、食事取れないのと同じだ。
41 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 00:54:22 ID:9Y2UZ2Ei
＞価格、読みやすさ、スピード（動作の反応速度）いずれも問題がある
どれも確かに問題点だな
一応自分で試してみたんだな。
どれも確かに問題点だな
一応自分で試してみたんだな。
どのハードを買おうか迷っている時に便意・尿意を催すぐらいにならないとダメだな。
43 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 00:56:21 ID:zimrjmRd
>>32
感心した
感心した
44 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 00:57:27 ID:daNZpeHg
45 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：04/11/10 00:58:21 ID:cJgxsZyd
半分ぐらい読んだとか、あと少しとか、直感的に馴染めない。
電子エロ本とかつくってもネットで普通に本番丸出し画像をタダで拾えるから普及しないのだ
47 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 00:59:44 ID:TBcoZK/z
どんな大容量になったって、立花隆の事務所にある書籍
全てを電子化することはできないだろう。
全てを電子化することはできないだろう。
48 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 00:59:46 ID:VJJPkfzL
>>45
もうすぐ終わりだってわかるのがよくないって説もあるけどな。
もうすぐ終わりだってわかるのがよくないって説もあるけどな。
49 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 00:59:53 ID:COYLK/Dc
電子書籍だとエロ週刊誌の袋とじを震える指先で不器用にやぶいて
中を見た瞬間にまるで引き潮のように鮮やかに醒めてゆく自らの渇望が実感できない。
中を見た瞬間にまるで引き潮のように鮮やかに醒めてゆく自らの渇望が実感できない。
50 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:00:15 ID:9p6Y+xXS
まずは教材として導入汁。
重い教科書が一冊で済むし、忘れて困るなんてこともなくなる。
重い教科書が一冊で済むし、忘れて困るなんてこともなくなる。
51 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:00:21 ID:A/i/AT73
>>44
いまどき読書家なんて趣味人だろ。
いまどき読書家なんて趣味人だろ。
>>50
ハードそのものを忘れるよ。
ハードそのものを忘れるよ。
53 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:01:06 ID:vKJmkUg2
本というのもなかなか良いものだよ。
ノスタルジックだし、やわらかい紙の質感と年数と共に古くなっていく様子や
思い出。
写真だって同じ。
劣化しないがゆえにデジタルには時の記憶が刻まれない欠点がある。
54 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:01:07 ID:M3txXYXw
立花はなぜか携帯端末に拘ってるようだが、
電子書籍の市場そのものは急成長してるよ。
インターネット自体が広義の電子書籍みたいなもんでしょ。
電子書籍、2010年には1102億円市場に
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20074893,00.htm
電子書籍の市場そのものは急成長してるよ。
インターネット自体が広義の電子書籍みたいなもんでしょ。
電子書籍、2010年には1102億円市場に
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20074893,00.htm
55 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:01:30 ID:daNZpeHg
56 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:02:06 ID:jWoXZY1y
しかし携帯電話で２ｃｈ（あるいはそのログ）読む人は結構いるな。
端末は無料配布。
コンテンツはコンビニでも購入できる。
この２つを満たさないと駄目だな。
コンテンツはコンビニでも購入できる。
この２つを満たさないと駄目だな。
59 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:02:54 ID:eV7GTTYL
情報だけもらっても味気ない。
形あるモノとして所有したい。
どれだけ、電子書籍が発展しても紙媒体に勝てないと思う。
形あるモノとして所有したい。
どれだけ、電子書籍が発展しても紙媒体に勝てないと思う。
60 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:02:58 ID:Kk5xpSV1
61 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:03:38 ID:COYLK/Dc
>>56
フォトショップのフィルタをかけて劣化「風」に見せたものを果たして劣化と呼んでいいものか。
フォトショップのフィルタをかけて劣化「風」に見せたものを果たして劣化と呼んでいいものか。
今日バイト先で、333円の買い物したやつが千円札を出してきたから、
ﾚｼﾞに打ち込む前に、つり銭777円をソッコー渡してあげたら、
俺の暗算の能力とそのスピードに、すごくビックリしてた
ﾚｼﾞに打ち込む前に、つり銭777円をソッコー渡してあげたら、
俺の暗算の能力とそのスピードに、すごくビックリしてた
63 ： ◆72VHAvdhx6 ：04/11/10 01:04:08 ID:JX+AXDhJ
64 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:04:17 ID:jWoXZY1y
>>62
ﾆﾔﾆﾔ
ﾆﾔﾆﾔ
66 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:05:39 ID:Ri0cA6Ak
67 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:05:57 ID:AJ8tpVTl
ロシアなんかだと逆に「物品の流通がまともじゃない」から
ネット電子書籍(E-BOOKと呼んでる(w)がかなり普及してる。
おかげで軍事系の資料集めるのに重宝してるよ。
ネット電子書籍(E-BOOKと呼んでる(w)がかなり普及してる。
おかげで軍事系の資料集めるのに重宝してるよ。
68 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:06:06 ID:h6CY1pku
２０００年に買った携帯端末機器ですが・・・
もう誰も見向きもされない骨董品扱い。
すでに３年目にはもう使えないじゃねぇ・・・
メールとテキスト打ちの持ち歩き専用になってしまいました。
もう誰も見向きもされない骨董品扱い。
すでに３年目にはもう使えないじゃねぇ・・・
メールとテキスト打ちの持ち歩き専用になってしまいました。
70 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:07:12 ID:UTK3qZCk
女の子が性器を晒しています！！
生理用品晒しスレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1099989038/l50
166 名前： 学生さんは名前がない 投稿日： 04/11/10 00:47:05 ID:SYcx57W1
肛門も撮ってきた。でも暗くて微妙。ライト付けると真っ白でさ。
こっちの方がまだマシだった。
http://houjicha.mxx.jp/up/img/img20041110004556.jpg
162 名前： 学生さんは名前がない 投稿日： 04/11/10 00:45:34 ID:SYcx57W1
お待たせ！！
体育座りでパンツ撮ってきた。
http://houjicha.mxx.jp/up/img/img20041110004447.jpg
生理用品晒しスレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1099989038/l50
166 名前： 学生さんは名前がない 投稿日： 04/11/10 00:47:05 ID:SYcx57W1
肛門も撮ってきた。でも暗くて微妙。ライト付けると真っ白でさ。
こっちの方がまだマシだった。
http://houjicha.mxx.jp/up/img/img20041110004556.jpg
162 名前： 学生さんは名前がない 投稿日： 04/11/10 00:45:34 ID:SYcx57W1
お待たせ！！
体育座りでパンツ撮ってきた。
http://houjicha.mxx.jp/up/img/img20041110004447.jpg
ソフトとハードが洗練されてないから。
72 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:07:35 ID:COYLK/Dc
少なくともPDFに代替を望むのは無理だなぁ 今のところは。
マニュアルがよくPDFで提供されてるけどああいった類は読み辛くてしょうない。
マニュアルがよくPDFで提供されてるけどああいった類は読み辛くてしょうない。
>>69
コピペだからだろ。
コピペだからだろ。
74 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:07:41 ID:jWoXZY1y
>>69
だれかが罠に引っかかるのを楽しみにしていたから。
だれかが罠に引っかかるのを楽しみにしていたから。
携帯メディアで青空文庫を読むのはいい感じなんだけど、
本を読んだって実感まではわかないな。
本を読んだって実感まではわかないな。
76 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:07:43 ID:5vKhdweD
>>69
有名なコピペだから。
有名なコピペだから。
77 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:08:32 ID:FYO0odbn
電子ペーパーは普及すると思うよ。
後は量産待ちだけだと思う。
後は量産待ちだけだと思う。
78 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:09:03 ID:YXHf6vlh
>>69
「釣り」氏だからでつよ。たぶん。
「釣り」氏だからでつよ。たぶん。
79 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:09:07 ID:M3txXYXw
電子書籍＝読書端末ではない。「なぜ、読書端末はいまひとつ
飛躍できないのか？」って疑問なら理解できるんだが、
「なぜ、電子書籍はいまひとつ飛躍できないのか？」は間違い。
>>1の記事も認めてるように、電子書籍市場は急成長している。
飛躍できないのか？」って疑問なら理解できるんだが、
「なぜ、電子書籍はいまひとつ飛躍できないのか？」は間違い。
>>1の記事も認めてるように、電子書籍市場は急成長している。
80 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:09:15 ID:5oD7mTrV
三色ボールペンが使えないから
UMDを使って、PSPで出せば案外広まるんじゃないか？
テキストをダウンロードしてもすぐに読める訳じゃなく、なんらかの形で転送しなきゃいかんのがめんどい。
本体のみでWebにアクセスし、ダウンロードから読書開始までシームレスに繋がるようになってほしい。
あとは、テキストの書式かな。生の日本語テキストは青空文庫のデータをそのまま読めたら便利そう。
更に言うなら、各種外国語のテキストや専門書、論文なんかのためにpsとかpdfをそのまま表示してもらいたい。
残るは漫画だが、現段階ではスキャンした画像を表示させるくらいしか方法が無いだろうな。
ディスプレイを携帯できるような大きさに収めるとなると、美術書なんかは厳しい。
そこまで準備してからが始まりだろ。
本体のみでWebにアクセスし、ダウンロードから読書開始までシームレスに繋がるようになってほしい。
あとは、テキストの書式かな。生の日本語テキストは青空文庫のデータをそのまま読めたら便利そう。
更に言うなら、各種外国語のテキストや専門書、論文なんかのためにpsとかpdfをそのまま表示してもらいたい。
残るは漫画だが、現段階ではスキャンした画像を表示させるくらいしか方法が無いだろうな。
ディスプレイを携帯できるような大きさに収めるとなると、美術書なんかは厳しい。
そこまで準備してからが始まりだろ。
84 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:10:24 ID:7nXkwBYs
ブックオンデマンドじゃね？
読みたいものができたらサーバにアクセスしてダウンロード。（ここで課金）
で、あとはプリントアウトするなりモニタで見るなり御自由にって感じ。
読みたいものができたらサーバにアクセスしてダウンロード。（ここで課金）
で、あとはプリントアウトするなりモニタで見るなり御自由にって感じ。
>>85
4人も釣れてよかったね・・・
4人も釣れてよかったね・・・
87 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:11:51 ID:EOwFQQsC
端末が高すぎるのが最大の問題だろ。
読書を趣味にしていない人に、四万もする端末は高すぎる。
そして、読書の為に四万出せる読書が趣味の人は、上でも触れている様に本そのものも好きな人が多い。
電子ブックは手軽さが売りなんだから、値段も手軽にしないとライトユーザーが食い付かないでしょ。
読書を趣味にしていない人に、四万もする端末は高すぎる。
そして、読書の為に四万出せる読書が趣味の人は、上でも触れている様に本そのものも好きな人が多い。
電子ブックは手軽さが売りなんだから、値段も手軽にしないとライトユーザーが食い付かないでしょ。
エロ写真集に限れば、電子化による共有はかなり前から進んでますなｗ
リキッドペーパーってどうなった？
90 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:12:34 ID:sH35RlV3
知ったか大王・立花隆
91 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:12:35 ID:9uU4JwhA
手元に形で残らないと金を払う気にはなれん。
100円以下なら考えないでもないが。
100円以下なら考えないでもないが。
やっぱり、筐体の強度だなぁ
後、電子書籍って立ち読みできないし・・・
後、電子書籍って立ち読みできないし・・・
93 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:14:00 ID:AJ8tpVTl
94 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:14:21 ID:Gy830a60
液晶メーカーは大画面化することばかりで利益をあげる不毛の競争に走って
いるが、例えばドット密度をあげるとか、コントラストをうんとあげる
とか、応答速度をうんとあげるとか、色再現性をもっとよくするとか、
そういった方向でも競争すべきである、というかそういう多方面の改良や
発展がなければダメだな。
電子書籍向きの液晶パネルは、まずドット密度がうんと高くないと
いけない。最低でも250DPIは欲しい。できれば400DPI程度が望まれる。
本と同じサイズで、手に持って同じ重さ程度にしないと難しいかな。
さらに、コントラスト比が高くなければいけない。例えば1000対1程度は
最低欲しい。応答速度に関して言えば、やはり10ミリ秒程度が望ましいが、
DPIの大きな液晶は概して配線が細くなり、応答速度が遅くなる傾向が
高いが、それをなんとかして欲しい。ヒントとしては、動画のように
一秒間に60回とか書き換える必要があっての10ミリ秒でなくてもよく、
数秒程度の間を置いて、突然書き換わるといった感じてでもいいかも
しれない。
いるが、例えばドット密度をあげるとか、コントラストをうんとあげる
とか、応答速度をうんとあげるとか、色再現性をもっとよくするとか、
そういった方向でも競争すべきである、というかそういう多方面の改良や
発展がなければダメだな。
電子書籍向きの液晶パネルは、まずドット密度がうんと高くないと
いけない。最低でも250DPIは欲しい。できれば400DPI程度が望まれる。
本と同じサイズで、手に持って同じ重さ程度にしないと難しいかな。
さらに、コントラスト比が高くなければいけない。例えば1000対1程度は
最低欲しい。応答速度に関して言えば、やはり10ミリ秒程度が望ましいが、
DPIの大きな液晶は概して配線が細くなり、応答速度が遅くなる傾向が
高いが、それをなんとかして欲しい。ヒントとしては、動画のように
一秒間に60回とか書き換える必要があっての10ミリ秒でなくてもよく、
数秒程度の間を置いて、突然書き換わるといった感じてでもいいかも
しれない。
著作権で全部ダメなんでは？
本・コンテンツ映画映像・音楽が軽量端末で
なんて時代はムリかもよ。
本・コンテンツ映画映像・音楽が軽量端末で
なんて時代はムリかもよ。
96 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:15:32 ID:IDPIdD4s
はやくスターウォーズみたいな３Ｄ投影機つくれよ
なんでディスプレイって目が疲れるの？
光が出てるから？
光が出てるから？
98 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:17:36 ID:Gy830a60
雑誌や新聞は不要になったら、捨てられるが、液晶ビューワーは
値段が高いうちはデーターあるいはデーター媒体以外は
とても読み捨てにはできない。これが結構な欠点。
それと、出版業界が著作権をやたらと強く意識するので、特定の
ビューワーにIDみたいなものが付いていて、それでしか読めない形
でのみ、電子ブックのデーターを提供するという形だと、将来その
データーがいつでも読めるという保証は無いので、利用者としては
値段が高い場合は特にだが、そんなの大事な保存が必要な内容の本
として買うことはできない。見る都度使用料を払うしくみの本の場合、
映画のような娯楽ならそれでもよいが、学術書や何年後にでも再び
参照しなければいけない状況が想定できる本の場合には、いったん
提供した本のデーターは、後で最低でも金を出せば必ず読める形で
の提供が保証されているのでないと、恐い。例えば書籍出版会社の
共同機構にでも電子本のデーターを供託して、たとえ出版社が潰れても
データーは利用者が(有料であろうとも)アクセスすることができないと
本と同じ意味で利用者の物になったとは言えない。公的な図書館としても、
ほんの束の間の数年単位あるいは10年単位でしか可読性を保証していない
ような電子本を購入して未来永劫サービスする対象にはし難い。
値段が高いうちはデーターあるいはデーター媒体以外は
とても読み捨てにはできない。これが結構な欠点。
それと、出版業界が著作権をやたらと強く意識するので、特定の
ビューワーにIDみたいなものが付いていて、それでしか読めない形
でのみ、電子ブックのデーターを提供するという形だと、将来その
データーがいつでも読めるという保証は無いので、利用者としては
値段が高い場合は特にだが、そんなの大事な保存が必要な内容の本
として買うことはできない。見る都度使用料を払うしくみの本の場合、
映画のような娯楽ならそれでもよいが、学術書や何年後にでも再び
参照しなければいけない状況が想定できる本の場合には、いったん
提供した本のデーターは、後で最低でも金を出せば必ず読める形で
の提供が保証されているのでないと、恐い。例えば書籍出版会社の
共同機構にでも電子本のデーターを供託して、たとえ出版社が潰れても
データーは利用者が(有料であろうとも)アクセスすることができないと
本と同じ意味で利用者の物になったとは言えない。公的な図書館としても、
ほんの束の間の数年単位あるいは10年単位でしか可読性を保証していない
ような電子本を購入して未来永劫サービスする対象にはし難い。
>>50
それは言えてるな。
それは言えてるな。
100 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：04/11/10 01:19:34 ID:cJgxsZyd
>>48
ここがクライマックスかぁ、て、分かっちゃうってのがなんとも、、、
いい時もあれば落胆も、
俺は書棚に並べるのが楽しい。てのも、あるかと。読んだってのを実感出来るし。
ま、現実は、そんなに沢山読まないから、機器代をペイ出来ない、って所なんじゃね？
ここがクライマックスかぁ、て、分かっちゃうってのがなんとも、、、
いい時もあれば落胆も、
俺は書棚に並べるのが楽しい。てのも、あるかと。読んだってのを実感出来るし。
ま、現実は、そんなに沢山読まないから、機器代をペイ出来ない、って所なんじゃね？
101 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:19:37 ID:EOwFQQsC
>>93
端末を安くして、流行りの本を多く電子化したり、新聞を電子化したり、まだ無理かもしれんが画面をカラー化して雑誌類を電子化するとかすればいいんじゃないかな。
まあ、要するに俺はヘビーユーザーをターゲットにするより、ライトユーザーをターゲットにした方がいいって言いたかったのよ。
端末を安くして、流行りの本を多く電子化したり、新聞を電子化したり、まだ無理かもしれんが画面をカラー化して雑誌類を電子化するとかすればいいんじゃないかな。
まあ、要するに俺はヘビーユーザーをターゲットにするより、ライトユーザーをターゲットにした方がいいって言いたかったのよ。
本は厚みがあるから指でだいたい見たいページが開けるけど
電子ブックはだいたいが出来ないから不便
電子ブックはだいたいが出来ないから不便
新聞は新っていうくらいだから、翌日からただにしろって、極論かな
どうせなら漫画に特化した琵琶作った方がいいんじゃないの。
あの情報量の少なさで場所ばっかり取るからな。
あの情報量の少なさで場所ばっかり取るからな。
105 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:22:39 ID:bA7hGlyt
つまらんこと言うようだけど、手触りとか重さとか頁をめくったときの匂いとか
そういう五感に訴えてくるものも個人的には結構重要だったりする。
いつも気になってるわけじゃないけど、こういうことが心地良く感じる瞬間があるんだよなあ
そういう五感に訴えてくるものも個人的には結構重要だったりする。
いつも気になってるわけじゃないけど、こういうことが心地良く感じる瞬間があるんだよなあ
106 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:22:40 ID:BBx6/eki
>>101
ライトユーザは4ﾏﾝも出してこんなん買わんだろ。
ライトユーザは4ﾏﾝも出してこんなん買わんだろ。
107 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:23:23 ID:AJ8tpVTl
>>101
でもさ、こと本に関しての｢ライトユーザー｣ってのは
｢週に1冊(漫画も含めて)読めばいい連中｣なわけで。
端末買わないでしょ、どう考えてもこういう人らは。
今は｢漫画さえまともに読めない｣層まで出てきてるし。
でもさ、こと本に関しての｢ライトユーザー｣ってのは
｢週に1冊(漫画も含めて)読めばいい連中｣なわけで。
端末買わないでしょ、どう考えてもこういう人らは。
今は｢漫画さえまともに読めない｣層まで出てきてるし。
電子ブックって1000冊から検索かけられるとかそういう事できるのかな？
109 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:25:52 ID:jWoXZY1y
>>100
> >>48
> ここがクライマックスかぁ、て、分かっちゃうってのがなんとも、、、
> いい時もあれば落胆も、
ああ……どれくらいの長さなのかの情報がまったく得られない仕様の
小説って面白いかもね。
> >>48
> ここがクライマックスかぁ、て、分かっちゃうってのがなんとも、、、
> いい時もあれば落胆も、
ああ……どれくらいの長さなのかの情報がまったく得られない仕様の
小説って面白いかもね。
110 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:27:05 ID:BBx6/eki
モニタってどんなのだろ？
日のあたる明るいところで読むの反射とかして大変そうな気がした。
日のあたる明るいところで読むの反射とかして大変そうな気がした。
111 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:28:27 ID:AJ8tpVTl
操作間違えて、推理小説を｢終わりの方から｣表示しちゃったら
かなり悲惨だな。
かなり悲惨だな。
それよりもなんで立花が何でも知ってるかってことのほうが重要だ
113 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:28:56 ID:jwUAxhze
ケツポケに入れたまま座れる強度があって
風呂場で読める防水性があって
100時間程度は電池が持って
文庫本くらいのサイズなら欲しい
あと小説の登場人物で『こいつ誰だっけ』みたいな時全文検索できたりすると
手放せなくなる鴨
風呂場で読める防水性があって
100時間程度は電池が持って
文庫本くらいのサイズなら欲しい
あと小説の登場人物で『こいつ誰だっけ』みたいな時全文検索できたりすると
手放せなくなる鴨
114 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:29:21 ID:EOwFQQsC
>>106
だから、端末の低価格化が必要だって言っているでしょ。
>>107
たしかに、漫画も読めないって層はどうしようもないけど、多少読むって人達を引き込めると思う。
まあ後は、電子書籍を紙の本より少し安くして、端末買う事の割高感を減らす工夫をするとかしてもいいね。
だから、端末の低価格化が必要だって言っているでしょ。
>>107
たしかに、漫画も読めないって層はどうしようもないけど、多少読むって人達を引き込めると思う。
まあ後は、電子書籍を紙の本より少し安くして、端末買う事の割高感を減らす工夫をするとかしてもいいね。
115 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:30:17 ID:2K7iuQx6
掲示板か゛電子書籍だろ。
しかも 作者不明の最新書籍だ。
しかも 作者不明の最新書籍だ。
この手の端末が○×の置き換えって言ってる限り絶対に成功しない
117 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:32:27 ID:RUul4an9
やっぱ紙。
ただ辞書辞典、語学教本なんかはハイパーテキスト化すると
良い感じがする。というかこれじゃ普通のPCソフトか。
つーわけで電子ブック要らないと。PDA？
ただ辞書辞典、語学教本なんかはハイパーテキスト化すると
良い感じがする。というかこれじゃ普通のPCソフトか。
つーわけで電子ブック要らないと。PDA？
118 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:32:55 ID:BBx6/eki
デザインはかなり重要だと思う。
本買った時の茶色いカバーみたいなの出ないかな。
本買った時の茶色いカバーみたいなの出ないかな。
119 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:34:38 ID:CK/DrZrw
どうせ流行っても、nyとかで入手する奴が増えるだけじゃ？
120 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:34:52 ID:JNhY8ELI
安い端末でキオスクでダウンロード（ここ重要）して少年ジャンプ読めるようになったら普及すると思う。
1000年以上前の紙切れが現存して読めるという事実にどう対応するかだな。
122 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:35:58 ID:AJ8tpVTl
>>114
実用･大量生産目前の新型電子ペーパーが｢15000円｣ぐらいの価格設定なら
自分は即買いだとは思うけどさ。
本に1000円以上出す人って、実際は殆どいないと思うよ。
自分、仕事柄一冊10000円以上の本よく買うんだが、
本をあまり見ない･読まない人から見れば｢信じられない｣みたいだよ。
｢何でそんな高い物買うん?｣ってまるでおかしいみたいに言われること多い。
実用･大量生産目前の新型電子ペーパーが｢15000円｣ぐらいの価格設定なら
自分は即買いだとは思うけどさ。
本に1000円以上出す人って、実際は殆どいないと思うよ。
自分、仕事柄一冊10000円以上の本よく買うんだが、
本をあまり見ない･読まない人から見れば｢信じられない｣みたいだよ。
｢何でそんな高い物買うん?｣ってまるでおかしいみたいに言われること多い。
123 ：ura2 z248.218-225-153.ppp.wakwak.ne.jp：04/11/10 01:36:44 ID:zW1/aTEP
”hitojiti”
124 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:36:52 ID:9gEXQbsS
>>120
たしかに漫画は邪魔だからな、それはべんりかも
たしかに漫画は邪魔だからな、それはべんりかも
紙のほうがあったかい感じがする
オタ向けに昔のマンガをドバーっと出したらどうよ、収容スペース無い人とかいるし。
あの紙を束ねた感触が良いんじゃないか。
電子書籍なんてｲﾗｰﾝ(｀･ω･´)
電子書籍なんてｲﾗｰﾝ(｀･ω･´)
130 ：114：04/11/10 01:38:06 ID:EOwFQQsC
131 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:39:55 ID:H7pK1foE
大体さー、電子書籍より紙の本の方が壊れないしはるかに便利なのに、
電子書籍の方が高いってわけわからんよ
流行るわけない
しかも、電子書籍はレンタルとか言うじゃん
期限付きなら、それこそ1書籍3円とかバカ安価格じゃないとダメだね。
電子書籍の方が高いってわけわからんよ
流行るわけない
しかも、電子書籍はレンタルとか言うじゃん
期限付きなら、それこそ1書籍3円とかバカ安価格じゃないとダメだね。
132 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:40:16 ID:BBx6/eki
133 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:40:35 ID:RZ5Kd4nn
オナニーしずらい
134 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:41:39 ID:AJ8tpVTl
電気は食うし、読むハードも高いし、それが壊れたらまた買わないとなんないし…。
っていうか、そんなのよりは絶版にならないように、日本のすべての本をデータ化して、
欲しい時にすぐ印刷して買えるようなサービスがほしい。 本当に読みたい本なら
１万くらい出してもいいし。
っていうか、そんなのよりは絶版にならないように、日本のすべての本をデータ化して、
欲しい時にすぐ印刷して買えるようなサービスがほしい。 本当に読みたい本なら
１万くらい出してもいいし。
136 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:41:48 ID:RUul4an9
>>133
なるほど、それかっ！
なるほど、それかっ！
138 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:42:28 ID:9HvIy09L
Σ（ﾟдﾟlll）Book
139 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:42:57 ID:Pm9O6X72
字がでかすぎるんだよ。
紙と同じだけの文字数が表示できれば読む気になる。
紙と同じだけの文字数が表示できれば読む気になる。
140 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:45:00 ID:H7pK1foE
142 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:46:15 ID:AJ8tpVTl
143 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:46:48 ID:9gEXQbsS
なんとしても電子書籍を貶めたいのは
物流業界と製紙業界か？ あと小売りの書店。
物流業界と製紙業界か？ あと小売りの書店。
どこに売ってんだよ、そもそも、コンビ二に置けよ。
本屋とか、電器屋に行くのめんどいよ。
本屋とか、電器屋に行くのめんどいよ。
145 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:47:25 ID:5oD7mTrV
>>133
デュアルショック対応にすればｲｲ
デュアルショック対応にすればｲｲ
146 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:47:37 ID:FZbQCqX0
電子ブックなんか売れるわけねーじゃん。
147 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:49:12 ID:W6aFYeQT
結局利権がある限り何をやっても駄目ぽ。
148 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:49:13 ID:eV7GTTYL
149 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:49:26 ID:AJ8tpVTl
150 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:49:31 ID:NkAG5nXb
iPodで読むバイブルがひそかな人気に
ttp://www.japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20075615,00.htm
ttp://www.japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20075615,00.htm
151 ： ◆72VHAvdhx6 ：04/11/10 01:50:02 ID:JX+AXDhJ
漏れはもう１０年も前に、広辞苑電子辞書が出たときに、
これからは、本は電子媒体になると言われて、約１００００冊の本を
友人に上げた。
なかなか時代は、進歩しないな。
これからは、本は電子媒体になると言われて、約１００００冊の本を
友人に上げた。
なかなか時代は、進歩しないな。
152 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:50:05 ID:EOwFQQsC
>>132
それもいいと思う。
とにかく、間口を広げてユーザーを慣らさない事には広まり得ない。
それと、本のデータ自体がレンタルってのも良くないね。
書籍自体が手元に残らないから、手元に残る本に比べるとどうしても損した感じがしてしまう。
何らかの物理的な形で手元に残って、いつでも読み返せる形にしないとね。
実際には読み返さない人でも、残るか残らないかの違いは大きいだろうし。
それもいいと思う。
とにかく、間口を広げてユーザーを慣らさない事には広まり得ない。
それと、本のデータ自体がレンタルってのも良くないね。
書籍自体が手元に残らないから、手元に残る本に比べるとどうしても損した感じがしてしまう。
何らかの物理的な形で手元に残って、いつでも読み返せる形にしないとね。
実際には読み返さない人でも、残るか残らないかの違いは大きいだろうし。
153 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:55:47 ID:r0sXe71A
このスレ、微妙に面白い
154 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:55:49 ID:9gEXQbsS
本はかさばるから電子書籍はいいね。
端末一冊とパソコンをハイエースに積んで仕事しながら
日本全国を旅してまわれるし。
端末一冊とパソコンをハイエースに積んで仕事しながら
日本全国を旅してまわれるし。
155 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:56:58 ID:OUf1wls1
データレンタルってのがなあ
本買ってきたけど読まずに半年近く放置とかよくあるし・・・
そういうのに限って面白い本だったりする
本買ってきたけど読まずに半年近く放置とかよくあるし・・・
そういうのに限って面白い本だったりする
156 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:58:09 ID:fFLjFFcl
_____
/二二ヽ
||・ω・|| ＜ エロ画像は紙より電子の方がいいよな
. ノ/ / > ＜ エロ画像は紙より電子の方がいいよな
ノ￣ゝ
/二二ヽ
||・ω・|| ＜ エロ画像は紙より電子の方がいいよな
. ノ/ / > ＜ エロ画像は紙より電子の方がいいよな
ノ￣ゝ
157 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:58:28 ID:W6aFYeQT
例えば、海外の新作がリアルタイムでほぼ完璧な翻訳になって
電子ブックになるなら電子の意味もあると思う。
電子ブックになるなら電子の意味もあると思う。
158 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 01:59:12 ID:9gEXQbsS
ワープロが和文タイピストを駆逐し、デジ亀が写真屋さんを駆逐し…。
電子書籍はこの比ではないだろう。
電子書籍はこの比ではないだろう。
159 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:01:12 ID:9gEXQbsS
160 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:01:40 ID:fFLjFFcl
_____
/二二ヽ
||・ω・|| ＜ 縦書きと横書きの違いもあるだろ
. ノ/ / > ＜ 縦書きと横書きの違いもあるだろ
ノ￣ゝ
/二二ヽ
||・ω・|| ＜ 縦書きと横書きの違いもあるだろ
. ノ/ / > ＜ 縦書きと横書きの違いもあるだろ
ノ￣ゝ
161 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:02:44 ID:PA/oK7G8
ただでさえ本を読まない一般人を相手に専用端末買えって、頭おかしいだろ
客を泥棒扱いしないで、好きな環境で利用できるサービスにしてくれ
というか、データレンタルって正気か？
図書館が無料で端末に入れてくれるなら、そりゃ便利だがｗ
客を泥棒扱いしないで、好きな環境で利用できるサービスにしてくれ
というか、データレンタルって正気か？
図書館が無料で端末に入れてくれるなら、そりゃ便利だがｗ
162 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:04:23 ID:4HbfgjFw
絶版の本とか論文とか、あと洋書か
探すのもめんどいし、所在地に行くのも一苦労だし
行ったら行ったで手続きがくそ面倒だったり
いちいちコピーとるのも疲れるし
すっげえ蔵書量の電子図書館みたいなのできないのかな
探すのもめんどいし、所在地に行くのも一苦労だし
行ったら行ったで手続きがくそ面倒だったり
いちいちコピーとるのも疲れるし
すっげえ蔵書量の電子図書館みたいなのできないのかな
163 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:04:27 ID:W6aFYeQT
164 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:05:36 ID:Ri0cA6Ak
>>160
それは自由に選べる。
それは自由に選べる。
165 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:06:20 ID:eV7GTTYL
つか、品揃え悪すぎ
最も発揮するのはぴあとかだと思うのだが…週刊誌は対象外？
目的的な本の利用には向いている気がする。
本というモノは、よく分からない機能が豊富な活字の付いているもの、だと思うな。
落丁やら誤植は微妙に面白いけど、データのエラーには腹立ちそう。
目的的な本の利用には向いている気がする。
本というモノは、よく分からない機能が豊富な活字の付いているもの、だと思うな。
落丁やら誤植は微妙に面白いけど、データのエラーには腹立ちそう。
168 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:07:11 ID:EOwFQQsC
書籍データの販売方法は、昔ファミコンであったディスクシステム（？）みたいのがいいと思う。
書店やコンビニにある専用端末から、専用のメディア（100～200円位）にデータをDLする方式。
メディアは基本的に上書き無し、でもラベル印刷機能付けてそれとして保存も可能なようにする。
本当は、自分のPCから出来たり、メディア無い方が楽だけど、Wnnyとか考えると著作権保護が難しいからデータのみは無理っぽい。
書店やコンビニにある専用端末から、専用のメディア（100～200円位）にデータをDLする方式。
メディアは基本的に上書き無し、でもラベル印刷機能付けてそれとして保存も可能なようにする。
本当は、自分のPCから出来たり、メディア無い方が楽だけど、Wnnyとか考えると著作権保護が難しいからデータのみは無理っぽい。
169 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:07:48 ID:mhOU+pEp
電子書籍って見たことないけど
目がすごい疲れそうだ。
目がすごい疲れそうだ。
170 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:08:17 ID:/LPgSSe9
難しいな。まず端末使って読む気にならん。
以前PDAで青空文庫とか読んでたけど長続きしなかったな。
あいかわらずふつうの文庫や雑誌なら電車の中で読むけど。
以前PDAで青空文庫とか読んでたけど長続きしなかったな。
あいかわらずふつうの文庫や雑誌なら電車の中で読むけど。
171 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:09:12 ID:+zK53y0b
やっとＰＤＦファイルの素晴らしさに気づいたヤツが出てきた。
ＰＤＦ最強。さっと作って単価5000円。発注側はＰＤＦを指定しなさい。
電子書籍なんか目を悪くするぞ！
ＰＤＦ最強。さっと作って単価5000円。発注側はＰＤＦを指定しなさい。
電子書籍なんか目を悪くするぞ！
172 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:09:36 ID:W6aFYeQT
データはなくしやすいから、お金を払ってDLするのがもったいない。本で買っておいとくほうがすき。
174 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:10:18 ID:RZ5Kd4nn
電子書籍なんか読んでるとイヤミに見えるから
店頭に並ばずにP2Pで即日ゲット
txtは軽いし。
txtは軽いし。
176 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:12:12 ID:l/MNow2f
そこにエロ業界が入る余地がない限り、新しい製品の飛躍はない。
２ちゃんブラウザ内蔵のペーパーディスプレイ搭載タブレットＰＣが出れば
3万ぐらいなら買いますが。
3万ぐらいなら買いますが。
ペン型のスキャナーってある？僕はそれが欲しい。
蛍光ペンでアンダーライン引くみたいになぞってPCへ転送するようなモノ。
それがあるなら色々楽でいいんだが。
蛍光ペンでアンダーライン引くみたいになぞってPCへ転送するようなモノ。
それがあるなら色々楽でいいんだが。
厚さ0.25ｍｍのディスプレー
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2004/10/27/movie/tt.ram
これ使えば安価で長時間駆動の端末ができるんじゃね？
電子書籍は火がつくと一気に広まりそうだ。
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2004/10/27/movie/tt.ram
これ使えば安価で長時間駆動の端末ができるんじゃね？
電子書籍は火がつくと一気に広まりそうだ。
ペラペラの曲げることのできるカラー液晶と、WEBブラウザ機能が付いて4万くらいなら。
181 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:13:41 ID:5Ztevn/w
182 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:15:26 ID:W6aFYeQT
183 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:15:31 ID:DFwJI2J2
そういえばタブレットPCって今どうなの？
184 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:15:57 ID:l/MNow2f
大日本印刷やシャープが開発を進めている、紙みたいにペラペラの液晶の方が楽しみだ。
マーケティングなしで物が売れるとでも……
だから任天堂と提携してゲームもできるようにしろよ
188 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:18:03 ID:xo54Al3b
ズバリ高い。ズバリ読みにくい。
この二つ以外に何かあるのか？
この二つ以外に何かあるのか？
189 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:18:16 ID:eV7GTTYL
>>172
う～ん、電子書籍にしろ、紙書籍にしろ翻訳する人間の作業は同じなわけです。
よって、本国と同時に出版するってのは、本国での発表前に翻訳者が原文を手に入れていれば可能ですが。
あと、ハリーポッター並の人気のある本は並ば無ければ、注文しなければ買えないのでしょうか？
もしそれが事実なら、電子書籍は売り上げに貢献すると思います。
う～ん、電子書籍にしろ、紙書籍にしろ翻訳する人間の作業は同じなわけです。
よって、本国と同時に出版するってのは、本国での発表前に翻訳者が原文を手に入れていれば可能ですが。
あと、ハリーポッター並の人気のある本は並ば無ければ、注文しなければ買えないのでしょうか？
もしそれが事実なら、電子書籍は売り上げに貢献すると思います。
現状電子書籍に興味持つような人は青空文庫知ってるからなぁ。
>172
ハリポタは高いからねぇ。
本に近い値段でデータ買う気にはなかなかなれない。
>172
ハリポタは高いからねぇ。
本に近い値段でデータ買う気にはなかなかなれない。
191 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:19:25 ID:W6aFYeQT
電子書籍に関しては無修正も許可にすればいい。
それでテコ入れに有名なアイドル・女優の
・・・書いててアフォ臭くなってきたけど名案だ。
それでテコ入れに有名なアイドル・女優の
・・・書いててアフォ臭くなってきたけど名案だ。
>>186
ｻﾝｸｽ！使い辛そうでﾜﾗﾀ
ｻﾝｸｽ！使い辛そうでﾜﾗﾀ
193 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:21:01 ID:l/MNow2f
194 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:21:21 ID:kNbAvVoe
エロ本は、完全にインターネットに負けたな。
195 ： ◆72VHAvdhx6 ：04/11/10 02:21:21 ID:JX+AXDhJ
>>171
アドビのＰＤＦによる世界制覇の野心は至極迷惑。
アドビリーダー５以前から、ソースに無意味にフォント情報が
記述されるようになった。フォントが伝達されなければ、電子書籍の
価値は激減しますからね。ところで、フォント自身がもつ著作権とかが巨大な壁
となってるんでしょう。
イラストレーターとかインデザインとかフォトショップとかフォントの問題がうざく
なってきた。
前途は多難だ。し、阻止したい。
アドビのＰＤＦによる世界制覇の野心は至極迷惑。
アドビリーダー５以前から、ソースに無意味にフォント情報が
記述されるようになった。フォントが伝達されなければ、電子書籍の
価値は激減しますからね。ところで、フォント自身がもつ著作権とかが巨大な壁
となってるんでしょう。
イラストレーターとかインデザインとかフォトショップとかフォントの問題がうざく
なってきた。
前途は多難だ。し、阻止したい。
>>2-192
これらの意見を無視したものが普及するか！
これらの意見を無視したものが普及するか！
「持っていて得意になるほどではない」
ここんとこ、今どき貧乏臭くないか？
ここんとこ、今どき貧乏臭くないか？
198 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:22:30 ID:+WkKoaYh
もし世界の国がおなじ教室にいたら
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1079006937/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1079006937/
199 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:22:35 ID:BIKgDEUJ
やっぱコンテンツ次第かな。
電子ブックで ｢ゲゲゲの鬼太郎｣ だされてもね・・・・・・・。
電子ブックで ｢ゲゲゲの鬼太郎｣ だされてもね・・・・・・・。
200 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:25:11 ID:fay/LHUW
紙のが賢そうに見えるし
201 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:25:28 ID:daNZpeHg
http://www.sony.jp/products/Consumer/LIBRIE/products/products_01.html
リブリエ。
表示の読みやすさには驚嘆した。
もう少し画面以外の贅肉が落ちて新書サイズになってくれると買いたいな。
リブリエ。
表示の読みやすさには驚嘆した。
もう少し画面以外の贅肉が落ちて新書サイズになってくれると買いたいな。
エロイ電子書籍はあるのか？
無けりゃ話にならんな。
無けりゃ話にならんな。
エロ写真・エロ漫画雑誌が、毎週か隔週でDLできるようになったら
普及に大いに貢献するかもな。
普及に大いに貢献するかもな。
204 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:28:06 ID:BIKgDEUJ
205 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:28:07 ID:ZKjhm6Kw
>>202
βとVHSではそれが勝負を分けたと言われたよな
βとVHSではそれが勝負を分けたと言われたよな
206 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:28:28 ID:daNZpeHg
オマエら、結局エロしかないのかよっ
207 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:29:16 ID:Ri0cA6Ak
>>202
今、活字メディアのエロがいかほどのパワーを持ってるかはいささか疑問なんだが・・・
今、活字メディアのエロがいかほどのパワーを持ってるかはいささか疑問なんだが・・・
208 ：井尻 ◆2bWXZoSE7M ：04/11/10 02:29:36 ID:8+4iRA2k
電子手帳が、フツーの手帳に勝てないのと同じ
209 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:30:39 ID:qOM0irO0
文庫本最強！
電車でも風呂でもトイレでも寝床でも読めるし、気になった箇所には赤線青線気軽に引けるし。
失くしてもまた買えばいいし。
電車でも風呂でもトイレでも寝床でも読めるし、気になった箇所には赤線青線気軽に引けるし。
失くしてもまた買えばいいし。
紙みたいなモニターにならないと中々売れないかも
ニンテンドーＤＳで電子書籍ソフト出せよ
213 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:32:14 ID:hw+nCVl6
俺の言いたい事を全て>>38が言ってくれた
214 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:33:01 ID:/1JLTtR4
わしゃザウルスで青空文庫よんどったが
液晶の背景がグレーなんでちょっと暗くなるとよみずらかったな。
不満はそれだけだ。文庫本と同等の文字背景明度差があればよい。
著作権保護もよかろうがやりすぎるとCCCDみたく正当な所有者
が泥棒あつかいされたかのように感じて普及しない。期間限定なら
図書館同様ただにしていただきたい。
液晶の背景がグレーなんでちょっと暗くなるとよみずらかったな。
不満はそれだけだ。文庫本と同等の文字背景明度差があればよい。
著作権保護もよかろうがやりすぎるとCCCDみたく正当な所有者
が泥棒あつかいされたかのように感じて普及しない。期間限定なら
図書館同様ただにしていただきたい。
215 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:33:53 ID:eV7GTTYL
>>205
ベータがVHSにまけたのはソニーが技術を公開しなかったから
ベータがVHSにまけたのはソニーが技術を公開しなかったから
217 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:34:35 ID:Ri0cA6Ak
219 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:35:45 ID:RZ5Kd4nn
抜けるページを覚えておく機能があればいいと思う
221 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:37:19 ID:Ri0cA6Ak
>>216
いや、あんた間違えてるよｗ
活字メディア一般と、エロ系文学一般を同列で語るのは無理。
「実用性の高い」エロメディアとしては、いまや動画が他を圧倒してる。
小説はずっとなくならないが、エロ系活字メディアは確実にマイノリティーの
ためのものになりつつある。
いや、あんた間違えてるよｗ
活字メディア一般と、エロ系文学一般を同列で語るのは無理。
「実用性の高い」エロメディアとしては、いまや動画が他を圧倒してる。
小説はずっとなくならないが、エロ系活字メディアは確実にマイノリティーの
ためのものになりつつある。
222 ：名無しさん＠５周年 ：04/11/10 02:38:11 ID:rAd+6JCQ
紙で事足りるのに、わざわざ端末買って
電子書籍なんか買わないだろ普通…
電子書籍なんか買わないだろ普通…
223 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:38:32 ID:VlKOIDgm
携帯アプリ文庫のサイトを一度ダウンロードした事あるけど
数ページめくるたんびに接続するからすごくパケ代がかかってすぐ解除しちゃったな
数ページめくるたんびに接続するからすごくパケ代がかかってすぐ解除しちゃったな
224 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:38:56 ID:QV/TONkn
てか、一番の問題は、つまらんタイトルしか無いって事だ。
225 ： ◆72VHAvdhx6 ：04/11/10 02:39:07 ID:JX+AXDhJ
>>208
それは違うでしょ。
電子手帖は一見便利そうなんだ。何百という住所や
金庫の開け方までヒミツのメモに適していそうだったけど。
ある日アボーン。電子手帖には信頼性の問題がある。
電子書籍には表現の問題が大きいのではないのかな。
情報を優先する辞書部門では問題が少ないけど、．
それは違うでしょ。
電子手帖は一見便利そうなんだ。何百という住所や
金庫の開け方までヒミツのメモに適していそうだったけど。
ある日アボーン。電子手帖には信頼性の問題がある。
電子書籍には表現の問題が大きいのではないのかな。
情報を優先する辞書部門では問題が少ないけど、．
まあ値段の問題が大きいんじゃないの
端末が１５００円を切らないと流行らないと思う
端末が１５００円を切らないと流行らないと思う
227 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:40:46 ID:Ri0cA6Ak
>>222
携帯端末で読むことを前提に語られてるようだが、技術書とかは
モニターで読めれば十分なので（必要な部分だけハードコピー）、
そういう分野こそ需要あると思うんだけどなあ。
あと、絶版までのサイクルが早すぎなので、絶版されたものがデータとして
販売されれば、会社側、読者側両方にとってメリットになると思う。
携帯端末で読むことを前提に語られてるようだが、技術書とかは
モニターで読めれば十分なので（必要な部分だけハードコピー）、
そういう分野こそ需要あると思うんだけどなあ。
あと、絶版までのサイクルが早すぎなので、絶版されたものがデータとして
販売されれば、会社側、読者側両方にとってメリットになると思う。
228 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:41:35 ID:oiKNpOXb
>>221
エロ系活字は衰退したけど、エロマンガは拡大したよ。
エロ系活字は衰退したけど、エロマンガは拡大したよ。
229 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:42:15 ID:RZ5Kd4nn
アイドルの写真集で攻勢をかければいいと思う
写真2000枚くらい入ってれば、コアなファンは端末も買うと思う
写真2000枚くらい入ってれば、コアなファンは端末も買うと思う
230 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:43:02 ID:OlIXgwnm
要望、どこに出せばいいんだ？
231 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:43:56 ID:VyeiJkrg
そのうち電子地図なんてものも世に出るのかな。。。
電子ビューアー：15000円
（購入時に5000円分の書籍を選択）
漫画：100円
小説：200円
程度なら買う。
（購入時に5000円分の書籍を選択）
漫画：100円
小説：200円
程度なら買う。
233 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:44:43 ID:Ri0cA6Ak
>>228
ではエロマンガ向け大き目の液晶ビューアはビジネスチャンスがあるかもしれないｗ
つーかホントにエロビデオに比べて競争力あるの?＞エロマンガ
もう俺は30近いけど、俺の世代はすでにエロネタはビデオに頼ってたなあ。
ではエロマンガ向け大き目の液晶ビューアはビジネスチャンスがあるかもしれないｗ
つーかホントにエロビデオに比べて競争力あるの?＞エロマンガ
もう俺は30近いけど、俺の世代はすでにエロネタはビデオに頼ってたなあ。
前に「コンピュータの文字は読みにくい」っていうのがあったような、なかったような。
235 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:46:52 ID:MxqcnriD
仕事で日本史をやってるから、たまには検索するんだが、あまりイイＨＰには
行き当たらない。
ほとんどが、何かしらの本の抜き書きで、とある著者が複数の本に記している
極論や、あきらかな誤謬が、そのまま載っていたりしてヤバイ。
しかも、まったく出典が明記されてないんだよ。まるで自分が研究し、記したよう
な気分でＨＰを作っている奴が多すぎ。これは、自分に酔っているとしか思えない。
せめて、出典だけは記せよ。もしも著者がＨＰを目にして、訴えたら、敗訴確定だ
もんね……そんなに暇な著者は少ないかもしれんけど。
あと、せめて、写し間違いや年号の誤記はしないでくれ。ＨＰを見た生徒や学生が、
鵜呑みにしたら可愛そうだよ。
行き当たらない。
ほとんどが、何かしらの本の抜き書きで、とある著者が複数の本に記している
極論や、あきらかな誤謬が、そのまま載っていたりしてヤバイ。
しかも、まったく出典が明記されてないんだよ。まるで自分が研究し、記したよう
な気分でＨＰを作っている奴が多すぎ。これは、自分に酔っているとしか思えない。
せめて、出典だけは記せよ。もしも著者がＨＰを目にして、訴えたら、敗訴確定だ
もんね……そんなに暇な著者は少ないかもしれんけど。
あと、せめて、写し間違いや年号の誤記はしないでくれ。ＨＰを見た生徒や学生が、
鵜呑みにしたら可愛そうだよ。
236 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:47:39 ID:Ri0cA6Ak
>>231
もう出てるじゃん。カーナビ、PC用などよりどりみどり。
紙に比べて圧倒的なアドバンテージがあったから、あっという間に普及した。
小説とかの読書に関しては、まだ紙には勝てない。リファレンス系、
技術書系はそろそろ全部電子化されてもいいと思う。必要に応じて印刷。
もう出てるじゃん。カーナビ、PC用などよりどりみどり。
紙に比べて圧倒的なアドバンテージがあったから、あっという間に普及した。
小説とかの読書に関しては、まだ紙には勝てない。リファレンス系、
技術書系はそろそろ全部電子化されてもいいと思う。必要に応じて印刷。
237 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:50:03 ID:OlIXgwnm
ハード編
・価格
・読みやすさ（画面・字・範囲）
・スピード
・デザイン
・本体から直接DL
・重量
・検索
・書き込み（アンダーライン・色分け）
コンテンツ編
・技術書、専門書
・新聞
・エロ
・絶版
流通編
・・・
・価格
・読みやすさ（画面・字・範囲）
・スピード
・デザイン
・本体から直接DL
・重量
・検索
・書き込み（アンダーライン・色分け）
コンテンツ編
・技術書、専門書
・新聞
・エロ
・絶版
流通編
・・・
238 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:50:16 ID:PUOkWP+6
>>236
むしろ技術系の本こそ一気に集めてデータベースを作り、そこから有料で必要な本を落とせるようになるとありがたい。
むしろ技術系の本こそ一気に集めてデータベースを作り、そこから有料で必要な本を落とせるようになるとありがたい。
文庫本を買うコストを考えれば、青空文庫で読んだほうが安くつく。
ああいうのはタダだから、電子書籍の市場としてはカウントされないが、
「文書の電子化」ってベクトルは今後も進んでくだろう。
ああいうのはタダだから、電子書籍の市場としてはカウントされないが、
「文書の電子化」ってベクトルは今後も進んでくだろう。
240 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:51:07 ID:RZ5Kd4nn
ウルルンの声優の人が読み上げてくれる機能をつければいいと思う
あとピンク小説用に及川奈緒の声もつければいい
あとピンク小説用に及川奈緒の声もつければいい
マニュアルをPDFでってのがイマイチ好きではないな。
特にPC電源落としてるのにハードのマニュアルがそれだった時。
特にPC電源落としてるのにハードのマニュアルがそれだった時。
242 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:53:02 ID:Ri0cA6Ak
>>238
そうなんだよね。今ジャーナルに載ってる論文は、購読権さえあればPDFで好きなだけ
読めるので、恐ろしく便利になったから。
図書館行って、いちいちコピーする手間が完全に消えた。
これが他の本にも広がったらいいなあ。
そうなんだよね。今ジャーナルに載ってる論文は、購読権さえあればPDFで好きなだけ
読めるので、恐ろしく便利になったから。
図書館行って、いちいちコピーする手間が完全に消えた。
これが他の本にも広がったらいいなあ。
243 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:54:12 ID:OlIXgwnm
>>235
例えばどういう内容のものに多い傾向がある？
例えばどういう内容のものに多い傾向がある？
244 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:54:17 ID:xo54Al3b
本みたいに、思い出したいページをすっと見れなきゃ意味無いな。
245 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 02:57:44 ID:OlIXgwnm
このスレ見てると結構普及も間近なんじゃないか、と思えるな。
電子書籍より本のおまけに朗読CDでも付けてくれればパソコンしながら聴けて便利なんだが
248 ： ◆72VHAvdhx6 ：04/11/10 03:00:01 ID:JX+AXDhJ
249 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 03:01:23 ID:k8WYE+eV
スレ違いかも知れないけど、「現代用語の基礎知識」とか「イミダス」
とかってここ最近売り上げ落ちて無いのかな？俺、昔は買ってたこと
あったけど、ここ５、６年買ってないんだけど（ググればすぐ解る世
の中になったンで。）
とかってここ最近売り上げ落ちて無いのかな？俺、昔は買ってたこと
あったけど、ここ５、６年買ってないんだけど（ググればすぐ解る世
の中になったンで。）
250 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 03:02:52 ID:Ri0cA6Ak
>>246
俺は技術屋なので、元ネタの論文はいくらでもPDFでネットに出回ってるから読めるんだけど、
自分があまり詳しくない部分の知識を得ようとすると、どうしても体系的に
説明した本から始めなきゃいけないので、その辺が確かにもどかしい。
俺は技術屋なので、元ネタの論文はいくらでもPDFでネットに出回ってるから読めるんだけど、
自分があまり詳しくない部分の知識を得ようとすると、どうしても体系的に
説明した本から始めなきゃいけないので、その辺が確かにもどかしい。
252 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 03:05:52 ID:rbrQGYFN
自分は仕事で本を死ぬほど使うが、電子ブック、基本的に支持。
アメリカでも98年くらいはぱっとしなかったが、その後、じわじわと伸びており、日本も
そのうち伸びるだろう。
利用者としてのメリット。やはり情報が安く手に入る。検索できる。スペースが節約できる。復刻などが容易となる。
改版の多いものには、ぜったいによい。すぐ買えて（ＤＬして）読める。
利用者のデメリット（ただし致命的とは思えない）読みにくい。引用などがしにくい。
出版社のデメリット（自分としてはこれが普及の遅れている最大要因だと思える）従来出版
関係の仕事がなくなる。電子ブックに強いあたらしい企業に仕事をとられる。コピーなどの防止が
むずかしい。
価格的には、本をよく買う人間にとっては、５万円以下、３年程度買い替えならば
負担ともいえないだろう。
もう一つの伸び悩みの理由として、本をよく読む人間は、ＰＣが嫌いな傾向が強いので、
とびつかないということもあると思う。ＩＴものにまったく違和感はないが、漫画以外
読まないという人間は、もともと電子ブックにはご縁がない。両者の中間的なケース、つまり
若手で本というか仕事でものを読む人間の層が厚い用法、たとえば学術論文、あたりから
使用が盛んとなるだろうし、一般人の需要を喚起したいなら、やはり漫画から狙うのが
一番だろう。
アメリカでも98年くらいはぱっとしなかったが、その後、じわじわと伸びており、日本も
そのうち伸びるだろう。
利用者としてのメリット。やはり情報が安く手に入る。検索できる。スペースが節約できる。復刻などが容易となる。
改版の多いものには、ぜったいによい。すぐ買えて（ＤＬして）読める。
利用者のデメリット（ただし致命的とは思えない）読みにくい。引用などがしにくい。
出版社のデメリット（自分としてはこれが普及の遅れている最大要因だと思える）従来出版
関係の仕事がなくなる。電子ブックに強いあたらしい企業に仕事をとられる。コピーなどの防止が
むずかしい。
価格的には、本をよく買う人間にとっては、５万円以下、３年程度買い替えならば
負担ともいえないだろう。
もう一つの伸び悩みの理由として、本をよく読む人間は、ＰＣが嫌いな傾向が強いので、
とびつかないということもあると思う。ＩＴものにまったく違和感はないが、漫画以外
読まないという人間は、もともと電子ブックにはご縁がない。両者の中間的なケース、つまり
若手で本というか仕事でものを読む人間の層が厚い用法、たとえば学術論文、あたりから
使用が盛んとなるだろうし、一般人の需要を喚起したいなら、やはり漫画から狙うのが
一番だろう。
紙みたいな、というか印刷されたフィルムみたいなディスプレイ、あれで安く作って欲しい。
電源切っても画像が表示されているやつ。
電源切っても画像が表示されているやつ。
254 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 03:07:54 ID:MxqcnriD
255 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 03:08:32 ID:OlIXgwnm
>>253
ブリジストンの？
ブリジストンの？
256 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 03:10:22 ID:ZGEi1pvA
「電子書籍」で出典があきらかなもので、参考文献が
書いてあるものならいいけど、
ネットで調べモノをする際には気をつけないと。
「自分の脳内解釈」がちゃんとしたものより
はるかに多いので、ネットで知った知識は所詮、あとで
調べ直さなきゃならないんだよねえ。
俺はバイトで大学時代の教授んとこの研究を見てるけど
今の学生さんはネットで調べただけのほんと危ない話をそのまま
レポートで持ってきたりする。俺は今２７なんだけど、
たかが５－６年でずいぶん意識が変わったと思うと同時に
あやういものを感じます。
書いてあるものならいいけど、
ネットで調べモノをする際には気をつけないと。
「自分の脳内解釈」がちゃんとしたものより
はるかに多いので、ネットで知った知識は所詮、あとで
調べ直さなきゃならないんだよねえ。
俺はバイトで大学時代の教授んとこの研究を見てるけど
今の学生さんはネットで調べただけのほんと危ない話をそのまま
レポートで持ってきたりする。俺は今２７なんだけど、
たかが５－６年でずいぶん意識が変わったと思うと同時に
あやういものを感じます。
257 ：名無しさん＠５周年 ：04/11/10 03:12:03 ID:rAd+6JCQ
>>252
本を良く読む（小説等）人間にしてみれば
いきなり、五万払ったら後が楽と言われても、心理的に出す気にはなれないんだよね…
実際、電子書籍で発売されるって確証はないし（文庫化だって怪しい時もある）
表紙のデザインなんかで、買って読んでみたりするし
本屋で、ボーッと眺めながら選ぶなんてのは、よくある事だよ
本を良く読む（小説等）人間にしてみれば
いきなり、五万払ったら後が楽と言われても、心理的に出す気にはなれないんだよね…
実際、電子書籍で発売されるって確証はないし（文庫化だって怪しい時もある）
表紙のデザインなんかで、買って読んでみたりするし
本屋で、ボーッと眺めながら選ぶなんてのは、よくある事だよ
259 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 03:13:34 ID:MxqcnriD
>>248
ソースというより、自分が書いたものに責任を持つことは、最低限のモラルだろ。
あちこちの本を抜書きしてＨＰを作っている奴が、「無断転載、引用をお断りし
ます｣なんて但し書きをしていることが多々あるけれど、ほんとに嫌な感じ。
ソースというより、自分が書いたものに責任を持つことは、最低限のモラルだろ。
あちこちの本を抜書きしてＨＰを作っている奴が、「無断転載、引用をお断りし
ます｣なんて但し書きをしていることが多々あるけれど、ほんとに嫌な感じ。
>255
それそれ。あれはよさそう。
ページ送りが遅いのと、カラーじゃないのが残念だけど
それそれ。あれはよさそう。
ページ送りが遅いのと、カラーじゃないのが残念だけど
261 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 03:15:27 ID:RJ5Y8emM
電子書籍って目が疲れないの？
262 ：& ◆JqOl8Gknd6 ：04/11/10 03:16:14 ID:Ri0cA6Ak
>>256
分野によって違うのかなあ。
俺の分野は、基本的に今はほとんど全てソースはネット。
とはいっても、レフリーの居る英文ジャーナルに載ったもののPDF化されたペーパー
だから、信頼性には基本的に問題はないところがミソか。
学生も基本的にはそれに倣ってるな。
分野によって違うのかなあ。
俺の分野は、基本的に今はほとんど全てソースはネット。
とはいっても、レフリーの居る英文ジャーナルに載ったもののPDF化されたペーパー
だから、信頼性には基本的に問題はないところがミソか。
学生も基本的にはそれに倣ってるな。
辞書とかのデータベース物は、検索機能がすごく便利なんだが、
小説とか漫画とかは電子ビュアーをちまちま操作しながら読み
進むより、紙媒体の本をページめくりながら読む方が数倍楽じゃ。
小説とか漫画とかは電子ビュアーをちまちま操作しながら読み
進むより、紙媒体の本をページめくりながら読む方が数倍楽じゃ。
264 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 03:17:43 ID:eV7GTTYL
電子書籍が普及しない理由は、情緒的なものだと考える。
物を所有したいという本能的な要請に電子書籍では答えられない。
技術的書、専門書みたいな、情緒を伴わないものは可能家も知れないけど、
情報が得られればそれでいい、といった物以外には普及は難しいと考える。
物を所有したいという本能的な要請に電子書籍では答えられない。
技術的書、専門書みたいな、情緒を伴わないものは可能家も知れないけど、
情報が得られればそれでいい、といった物以外には普及は難しいと考える。
265 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 03:17:43 ID:PZHp/PMM
紙に勝るものは無いと思う
266 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 03:19:14 ID:O8KqToPO
最後まで読むとエロ写真が見えるようにすればいい
ハードとソフトのセットってお手軽だからな
やっぱり値段も扱いもお手軽にならないとな
やっぱり値段も扱いもお手軽にならないとな
268 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 03:21:14 ID:OlIXgwnm
269 ：252：04/11/10 03:22:05 ID:rbrQGYFN
自分はもうかなり生きてきて、同じようなことを何回か、見ている。
レコードとＣＤの入れ替わりのときも、似たような意見があった。
レコードとＣＤの入れ替わりのときも、似たような意見があった。
270 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 03:22:16 ID:ZGEi1pvA
>>262
そうだね、分野によってはネットのソースがかなり
役立つものがある。理系の学生なんかだと、ネットで
外国の文献がすぐ読めて引用できるのは利点だねえ。
でもたまに変な（頭使わない）学生もいるから。
>>264
所有欲を満たすのは電子書籍じゃ厳しいよね。
立花隆は、かなり早くからネットは素晴らしい！と
無邪気に言ってきた人で、うそだろ～と思ったけど。
そうだね、分野によってはネットのソースがかなり
役立つものがある。理系の学生なんかだと、ネットで
外国の文献がすぐ読めて引用できるのは利点だねえ。
でもたまに変な（頭使わない）学生もいるから。
>>264
所有欲を満たすのは電子書籍じゃ厳しいよね。
立花隆は、かなり早くからネットは素晴らしい！と
無邪気に言ってきた人で、うそだろ～と思ったけど。
いいものが出来れば、ipodみたいに流行るかもしれない。
出先で書斎を持ち歩いているようなものなら、紙メディアに勝る魅力はある。
出先で書斎を持ち歩いているようなものなら、紙メディアに勝る魅力はある。
ソニーのにしても海外で本をダウンロードできればいいのにできないんだよね。
基本的にメンバーフィーみたいなの払わないといけなくて。
海外でドンドン買えるとなれば、定価だろうが十分需要はあると思うよ。
飛行機の中でも何冊分か入れておいて持って行けるとか出来るし。
基本的にメンバーフィーみたいなの払わないといけなくて。
海外でドンドン買えるとなれば、定価だろうが十分需要はあると思うよ。
飛行機の中でも何冊分か入れておいて持って行けるとか出来るし。
273 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 03:24:51 ID:OlIXgwnm
所有欲を満たさない分野＋αでやれば十分でしょ。
やっぱハードのデザインも重要だけど。
ここら辺はソニーの得意分野じゃないのかな
リブリエも今ひとつ。
ところで要望等はどこに出すのが効果的？
やっぱハードのデザインも重要だけど。
ここら辺はソニーの得意分野じゃないのかな
リブリエも今ひとつ。
ところで要望等はどこに出すのが効果的？
275 ：名無しさん＠５周年 ：04/11/10 03:25:23 ID:rAd+6JCQ
276 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 03:25:31 ID:yVKQpWAI
いっそ完全防水にして、「お風呂で読書！」とかどうだろう。
半身浴する人も多いし、風呂で本読む人も多いみたいだし。
半身浴する人も多いし、風呂で本読む人も多いみたいだし。
277 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 03:27:53 ID:OlIXgwnm
趣味機種とビジネス機種に分かれてくるんだろうね。
278 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 03:31:56 ID:m7fmtmNY
マーケティングとかやってニーズの研究をしっかりしてたのかね
なんだか使い勝手の良い作りって感じがあまりしないよ
ＥＴＣとかにも言えるけど、売る側の都合だけで作られた代物感がある
なんだか使い勝手の良い作りって感じがあまりしないよ
ＥＴＣとかにも言えるけど、売る側の都合だけで作られた代物感がある
279 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 03:32:06 ID:HXfOaBcJ
てか電子書籍の利点ってなんなの？
280 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 03:33:05 ID:0+FgZqj0
画面で全部読むのって、目が疲れる気がするけど。
281 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 03:33:11 ID:xo54Al3b
この立花ってこんな演説たれておいて
モニタで小説を読んだ事なんて無いだろ？
モニタで小説を読んだ事なんて無いだろ？
283 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 03:38:36 ID:OlIXgwnm
>>279
調べ物が楽とか壁一面占めている法律事務所やらのスペースが空くとか。
調べ物が楽とか壁一面占めている法律事務所やらのスペースが空くとか。
284 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 03:43:45 ID:suWjxuXN
業界のお偉いさんで「必要なのはアダルトコンテンツ」といえるヤシが出てこない限り
永遠のマイナーメディアだな。
永遠のマイナーメディアだな。
285 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 03:44:00 ID:HXfOaBcJ
>>２８１
紙の節約ぐらいだよね
でもザウルスみたいな精密機器を作ることの環境への付加を考えると、
紙でできた本の方がエコな気もする。
ＰＣを一台作るのに原油がかなり必要だ（具体的な数字は忘れた）って
ニュースをみた気がするよ。
紙の節約ぐらいだよね
でもザウルスみたいな精密機器を作ることの環境への付加を考えると、
紙でできた本の方がエコな気もする。
ＰＣを一台作るのに原油がかなり必要だ（具体的な数字は忘れた）って
ニュースをみた気がするよ。
286 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 03:45:02 ID:bqmjVap2
読書は主に風呂なんで電子本はいらんな
持ち歩けなくてもいいから電子化してほしいときはあるけどな。
Ctrl+Fとか使いたいときがある。
Ctrl+Fとか使いたいときがある。
>286
ん？あぁ、ソープの待合室か。
ん？あぁ、ソープの待合室か。
289 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 03:58:29 ID:HXfOaBcJ
>>283
調べモノが楽だとか省スペースのためってのは一般消費者にとって利点にならないでしょ。
少なくとも紙の本と比べて。調べモノのためのメディアはある程度してできあがって
るから（電子辞書とか判例ROMとかネットもかな）紙の一般書籍の代替たりうる利点を
備えてないと難しいと思う。
調べモノが楽だとか省スペースのためってのは一般消費者にとって利点にならないでしょ。
少なくとも紙の本と比べて。調べモノのためのメディアはある程度してできあがって
るから（電子辞書とか判例ROMとかネットもかな）紙の一般書籍の代替たりうる利点を
備えてないと難しいと思う。
290 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 04:02:08 ID:xiwjIfkC
紙をないがしろにする理由が知りたいな。
紙の素材が別に木材パルプである必要だってないわけだろ。わら半紙でいいやん。
紙の浪費が環境に悪いってほんとうか？
紙の素材が別に木材パルプである必要だってないわけだろ。わら半紙でいいやん。
紙の浪費が環境に悪いってほんとうか？
291 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 04:04:20 ID:3Yphom5J
電子書籍端末が４万て・・・誰が買うねん
電車男とかまとめサイトで普通に読めるのに、
書籍が結構売れたりするもんな
俺も本買っちまった
書籍が結構売れたりするもんな
俺も本買っちまった
電車男か・・・・・・・・・・・・・読んだ限りでは脳内の恋愛物語をネットに垂れ流す「電波男」
の方が相応しい呼び名だと思ったよ。
の方が相応しい呼び名だと思ったよ。
294 ：名無しさん＠５周年 ：04/11/10 04:08:23 ID:rAd+6JCQ
>>209
８０年代末～９０年代前半に中国に住んでたけど
当時の紙は、わら半紙（質の悪いバルプ）みたいな感じで所々穴があいてたりムラがあったり
わら半紙じゃ、正直無理。
紙の浪費が、環境に悪いのは、ティッシュやトイレットペーバーの事じゃない？
再生紙で事足りるのに、消費者が選ばないし、それを使わないから
８０年代末～９０年代前半に中国に住んでたけど
当時の紙は、わら半紙（質の悪いバルプ）みたいな感じで所々穴があいてたりムラがあったり
わら半紙じゃ、正直無理。
紙の浪費が、環境に悪いのは、ティッシュやトイレットペーバーの事じゃない？
再生紙で事足りるのに、消費者が選ばないし、それを使わないから
295 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 04:08:33 ID:Hqw4qxjZ
>>289
実務書こそ電子化が期待されるんだが・・・・辞典・辞書のほかに参考書や論文とか資料集とか便覧とか。
昔報告書や会議資料を一人 pdf化してた時期があったけど、確かにああいうのは電子化して便利だと思う。
でも、趣味の本や気楽に楽しみたいものに関しては、電子ビュアーはまだ敷居が高いんじゃないかな？
省スペースに関しては、個人では電子化文書は検索しにくい気がする。 常にサーバーを立ち上げておけば
まだしも、CD-ROMやDVDに記憶したデータなんか探すのが大変。紙文書と違って中身を目で確認できない
から、結局PC立ち上げ→ロード→検索の繰り返しだし・・・・
とはいえ、紙文書増えてくると、そうも言ってられないんだよなぁ・・・・文書電子化サービスでも始めたら
ビジネスとして当たりそうな気がする。
実務書こそ電子化が期待されるんだが・・・・辞典・辞書のほかに参考書や論文とか資料集とか便覧とか。
昔報告書や会議資料を一人 pdf化してた時期があったけど、確かにああいうのは電子化して便利だと思う。
でも、趣味の本や気楽に楽しみたいものに関しては、電子ビュアーはまだ敷居が高いんじゃないかな？
省スペースに関しては、個人では電子化文書は検索しにくい気がする。 常にサーバーを立ち上げておけば
まだしも、CD-ROMやDVDに記憶したデータなんか探すのが大変。紙文書と違って中身を目で確認できない
から、結局PC立ち上げ→ロード→検索の繰り返しだし・・・・
とはいえ、紙文書増えてくると、そうも言ってられないんだよなぁ・・・・文書電子化サービスでも始めたら
ビジネスとして当たりそうな気がする。
296 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 04:18:12 ID:HXfOaBcJ
297 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 04:20:22 ID:a2Mb+2tL
>>8
誰ですか？
誰ですか？
本だけで８畳の部屋が一部屋まるまる占領されちまってる奴とかいるだろ。
借家ならば一部屋分の家賃を本に支払い続けてるようなもんなんだよな。
漏れもそうなんだけど。
借家ならば一部屋分の家賃を本に支払い続けてるようなもんなんだよな。
漏れもそうなんだけど。
手垢の付き具合でどのページをよく読んだとか
お気に入りの小説とかだと一目瞭然。
電子書籍はそういう楽しみがないな。
辞書・辞典は電子書籍のほうが圧倒的に便利だと思う。
お気に入りの小説とかだと一目瞭然。
電子書籍はそういう楽しみがないな。
辞書・辞典は電子書籍のほうが圧倒的に便利だと思う。
300 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 04:40:11 ID:PCuKpzz0
私は、ＰＤＡ（約120g）を読書専用にして、ドットブックを読んでいます。
電車の中でもつり革につかまって片手で読めるのでとても便利ですよ。
電車の中でもつり革につかまって片手で読めるのでとても便利ですよ。
アメリカでは日本の100倍ぐらい売れてる。
なぜだ？
アルファベットだからモニタや携帯端末でも見やすいのかな。
なぜだ？
アルファベットだからモニタや携帯端末でも見やすいのかな。
302 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 04:47:19 ID:qT1l9W5T
確かに辞書は完全に電子系にとって変わられてるな。
大学の授業でも紙の辞書使ってるのなんて1割程度だし。
大学の授業でも紙の辞書使ってるのなんて1割程度だし。
303 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 04:47:19 ID:OlIXgwnm
弁護士が百倍いるから、とか。
本屋で売ってないからじゃないか？
何であんなに端末高いの
>>302
電子辞書は嵩張らないからな
電子辞書は嵩張らないからな
確かにその辺の本屋で売ってないもんな。
日本人は二宮金次郎礼賛みたいに、実際に本を開いて読むのがいいのかもしれないね。
本の蒐集家はデジタルに行けるだろうか？
日本人は二宮金次郎礼賛みたいに、実際に本を開いて読むのがいいのかもしれないね。
本の蒐集家はデジタルに行けるだろうか？
端末はなんとかなるとしても、まずコンテンツ
・値段高杉
・種類なさ杉
んで個人的に棚に並べる楽しさが無いのが致命的
8cmCDで文庫本サイズ（厚みは5mmくらい）のケースだったら買うかも
・値段高杉
・種類なさ杉
んで個人的に棚に並べる楽しさが無いのが致命的
8cmCDで文庫本サイズ（厚みは5mmくらい）のケースだったら買うかも
309 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 05:00:18 ID:CnPfnhgm
電子辞書は便利だけど、イマイチ使い勝手よくないな。
俺のが駄目なのだろか。SHARPの小さいタイプですが。
俺のが駄目なのだろか。SHARPの小さいタイプですが。
310 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 05:01:58 ID:uxyJXVHo
文庫は消費電力０充電の必要もなし。紙の手触りや匂いも良い。安い。
レッドプラネットに地図としてでてきたサランラップみたいなハイテクディスプレイなら欲しいかな。
でも実用化まで後10年位かかるだろうな。
レッドプラネットに地図としてでてきたサランラップみたいなハイテクディスプレイなら欲しいかな。
でも実用化まで後10年位かかるだろうな。
311 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 05:09:25 ID:9lvJkvAf
携帯電話と融合しろ！！そしたら売れる
平井和正が日本で最初の電子書籍「ボヘミアンがラス・ストリート」をアスキーから発売して、ちょうど十年。
あれがかなり売れて、これからは電子書籍！みたいな感じがったのにな。
＜トリビア＞ちなみに当時は作者はある有名ＳＦ作家として、匿名で出版された
数年後、アスキーの経営悪化から零細部門の小説部門廃止で、勢いが下がったのが痛かった。
あれがなければ、今と全く状況が違ってた可能性がある。
あれがかなり売れて、これからは電子書籍！みたいな感じがったのにな。
＜トリビア＞ちなみに当時は作者はある有名ＳＦ作家として、匿名で出版された
数年後、アスキーの経営悪化から零細部門の小説部門廃止で、勢いが下がったのが痛かった。
あれがなければ、今と全く状況が違ってた可能性がある。
デジタルデータにしたら コピーしまくりになるだろ
紙媒体の辞書の良い所は、目的としてる語句以外にも目がいくから思わぬ発見があることだな。
315 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 05:17:19 ID:Mj5B88Ic
316 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 05:38:21 ID:lWY5M4UE
いざというときはヘッドフォンをのばして、
文字をデジタル音声でもなんでもいいから
読み上げてくれるってことにすれば便利だ。
電車の中では読むのではなく聞く。
いろんな声を選べればなおよし。
文字をデジタル音声でもなんでもいいから
読み上げてくれるってことにすれば便利だ。
電車の中では読むのではなく聞く。
いろんな声を選べればなおよし。
電子書籍より、インターネットで本とか漫画とかダウンロードできたら買うのに。
でもそれじゃコピーが心配なんだろうな。
でもそれじゃコピーが心配なんだろうな。
古本屋が潰れるからBOOK-OFFが圧力かけてる
321 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 06:06:34 ID:nnGxmcme
青空文庫とか無名の人が書いたSSとか
一時期死ぬほど読んでいたけどこのサービスは初めて知った
しかし端末の初期投資もそうだけど単価が異様に高く感じる
一時期死ぬほど読んでいたけどこのサービスは初めて知った
しかし端末の初期投資もそうだけど単価が異様に高く感じる
本がスペースを食うってことに気付いている層は
既に対策を立てているからなぁ。
具体的にはなるべく本を買わない、読まないようにして
本の無いライフスタイルを確立している。
なもんで、読書端末自体が意識にのぼることが無い。
買うとしたら際限なく本を買っていて、その置き場所の問題に気付いた
一部のオタク層だろうな。
既に対策を立てているからなぁ。
具体的にはなるべく本を買わない、読まないようにして
本の無いライフスタイルを確立している。
なもんで、読書端末自体が意識にのぼることが無い。
買うとしたら際限なく本を買っていて、その置き場所の問題に気付いた
一部のオタク層だろうな。
ウェブ上の文書に慣れると、縦書きの文章を読むのが苦痛で仕方がない。
もともと人間の眼球って、上下の可動角度はあんまり大きくないのでは。
もともと人間の眼球って、上下の可動角度はあんまり大きくないのでは。
インフォキャリーフカーツきぼんぬ
325 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 06:38:27 ID:lWY5M4UE
本を大量に買い込む人間は、ソフトとしての本ではなく
カバーや装丁も含めたハードとしての本を求めている側面も
あるのかもしれない。その場合、かなりの割合は電子書籍に
価値を見出さないんじゃなかろうか？
ベストセラーやマニア向けの本については、
電子書籍のみの限定アイテムをつけるとか、電子書籍のみ
結末が違うとかいろいろつければ、そういう層もとりこめないだろうか？
私は１つの機器に大量に本を取りこんで、複数の書籍の相互検索により
類似点や同じフレーズなんかが調べられるような機能がほしい。
カバーや装丁も含めたハードとしての本を求めている側面も
あるのかもしれない。その場合、かなりの割合は電子書籍に
価値を見出さないんじゃなかろうか？
ベストセラーやマニア向けの本については、
電子書籍のみの限定アイテムをつけるとか、電子書籍のみ
結末が違うとかいろいろつければ、そういう層もとりこめないだろうか？
私は１つの機器に大量に本を取りこんで、複数の書籍の相互検索により
類似点や同じフレーズなんかが調べられるような機能がほしい。
326 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 06:49:59 ID:D6TTpBAy
とり・みき「DAI-HON-YA」
立花隆という時代遅れは、こんな名著すら読んだことがないらしい。
327 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 07:01:01 ID:Dj/lMkvH
電子ブックはどうせ目がつかれるんだから形に拘るなよ。
明らかにヘッドマウントディスプレイで読むのを前提に作れば使っても良い。
ブック型とか拘るから使い勝手が悪いんだよ。
ゴーグルを付けてスイッチでページ捲るのは楽。横スクロールでもいい。
目が疲れるのはしょうがない。
明らかにヘッドマウントディスプレイで読むのを前提に作れば使っても良い。
ブック型とか拘るから使い勝手が悪いんだよ。
ゴーグルを付けてスイッチでページ捲るのは楽。横スクロールでもいい。
目が疲れるのはしょうがない。
328 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 07:02:05 ID:AounZZjj
テレビショッピングのせいだな
329 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 07:05:11 ID:lWY5M4UE
iPodに電子書籍機能を追加できないだろうか？
あるいは電子書籍にiPodのような機能をつけるとか
音楽もきけるが本も読める
あるいは電子書籍にiPodのような機能をつけるとか
音楽もきけるが本も読める
330 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 07:07:21 ID:Fej3aM1F
100円単位のオーダーで
331 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 07:08:15 ID:AounZZjj
>>329
携帯のほうが便利
携帯のほうが便利
332 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 07:11:49 ID:zcICPYZm
立花隆の言う事だから正しいと言うようなたわ言に
のせられている香具師が居る限り・・・・
立花隆を「智の巨人」だと信じている香具師が居る限り・・・
日本の知的レベルは上がりはしないよ。
のせられている香具師が居る限り・・・・
立花隆を「智の巨人」だと信じている香具師が居る限り・・・
日本の知的レベルは上がりはしないよ。
>>329
テキストそのままぶち込めばいいじゃねぇか
テキストそのままぶち込めばいいじゃねぇか
本は多少ラフに扱ってもせいぜいページが破れるか表紙が汚れるだけ。
電子端末だと壊れる。
電子端末だと壊れる。
335 ：印刷屋：04/11/10 07:26:18 ID:wgWGFN5J
電子ブック普及の弊害は著作者にも有ると思うよ。
電子化された情報ってP2Pソフトで流出する可能性が高い。
そんなリスクを負ってまで電子化して売る利点は無いと思う。
本にするって事は「簡易著作権保護装置」の働きを兼ねているのかな？
と自分は考えてます。
同人誌なんかは「好き者」がスキャンしてP2Pでバラまく事はあるけど
普通に本屋で買える特殊性の無い本をわざわざスキャンする人って
そうそう居ないと思うし。
「電車男」みたくネットから本への逆減少が目立つ昨今、あながち
この予想もハズレではないのかなーと考える毎日でございます。
電子化された情報ってP2Pソフトで流出する可能性が高い。
そんなリスクを負ってまで電子化して売る利点は無いと思う。
本にするって事は「簡易著作権保護装置」の働きを兼ねているのかな？
と自分は考えてます。
同人誌なんかは「好き者」がスキャンしてP2Pでバラまく事はあるけど
普通に本屋で買える特殊性の無い本をわざわざスキャンする人って
そうそう居ないと思うし。
「電車男」みたくネットから本への逆減少が目立つ昨今、あながち
この予想もハズレではないのかなーと考える毎日でございます。
336 ：印刷屋 ：04/11/10 07:28:38 ID:wgWGFN5J
×逆減少
○逆現象
○逆現象
337 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 07:29:30 ID:lWY5M4UE
この理論を当てはめれば、「なつゲー」も来年中には終わってるな。
漫画や情報誌、ニュースや辞書なんかなら電子端末でもいいかもしれないが、
小説とかは目が疲れるから読む気がしないだろうな・・・。
あと装飾などの形のあるものに価値、愛着を見出してる人もいるわけで、
省スペースが万人にとってメリットではない。
比較的どうでもいいもの、ちょっと見たいものとかを気軽に見れれば欲しい。
本当に欲しいと思ったものとかは今までどおりの紙メディアで買う。
小説とかは目が疲れるから読む気がしないだろうな・・・。
あと装飾などの形のあるものに価値、愛着を見出してる人もいるわけで、
省スペースが万人にとってメリットではない。
比較的どうでもいいもの、ちょっと見たいものとかを気軽に見れれば欲しい。
本当に欲しいと思ったものとかは今までどおりの紙メディアで買う。
e-inkとか必要な技術は着々と実用化されているから時間の問題
あとはどれだけの市場があるかだな
あとはどれだけの市場があるかだな
341 ：印刷屋 ：04/11/10 07:37:08 ID:wgWGFN5J
>>337
まり見てって「そちら系」の本なのでしょうか？
本の文章をスキャナで読み取ってテキスト化する
ソフトも売ってますが（OCRだったかな）精度の問題で
まだまだかなというのが現状みたいです。
校正の手間を考えると、情熱がないとやはりキツイかな、と。
まり見てって「そちら系」の本なのでしょうか？
本の文章をスキャナで読み取ってテキスト化する
ソフトも売ってますが（OCRだったかな）精度の問題で
まだまだかなというのが現状みたいです。
校正の手間を考えると、情熱がないとやはりキツイかな、と。
342 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 07:38:34 ID:qEoNn8/l
今の電子ブックは本に劣る
１．ランタ゜ムアクセスに時間がかかる
読んでいて何かの確認に数ページ戻り、その後再び元のページに戻る
この操作は本ならパラパラめくりで済むが電子ブックは複数の操作がいる。
２．電子ブックは重くて堅くて脆い
３．情報の保存性
本なら本棚へ放り込んでおけばノーメンテで何時でも引っ張り出して読める
書き換え可能な電子ＢＯＯＫのメモリ／媒体は数年後、読める保証はない。
ところが自分も電子辞書は持っていて、よく使う。
文庫本とほぼ同じ大きさだが、文庫本より堅くて重い。でも４２冊の辞書がＲＯＭ
として納められていて抜群の省スペース。
辞書は手で検索のためにページを繰らないといけないが、電子辞書は検索語
を入力するだけだから、手間がかからない。
電子辞書は欠点を補ってあまりあるメリットがあり、電子ブックにはそれがいまの
ところ感じられないということ
１．ランタ゜ムアクセスに時間がかかる
読んでいて何かの確認に数ページ戻り、その後再び元のページに戻る
この操作は本ならパラパラめくりで済むが電子ブックは複数の操作がいる。
２．電子ブックは重くて堅くて脆い
３．情報の保存性
本なら本棚へ放り込んでおけばノーメンテで何時でも引っ張り出して読める
書き換え可能な電子ＢＯＯＫのメモリ／媒体は数年後、読める保証はない。
ところが自分も電子辞書は持っていて、よく使う。
文庫本とほぼ同じ大きさだが、文庫本より堅くて重い。でも４２冊の辞書がＲＯＭ
として納められていて抜群の省スペース。
辞書は手で検索のためにページを繰らないといけないが、電子辞書は検索語
を入力するだけだから、手間がかからない。
電子辞書は欠点を補ってあまりあるメリットがあり、電子ブックにはそれがいまの
ところ感じられないということ
343 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 07:39:23 ID:4UZctwgj
344 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 07:40:27 ID:aZ8Udjl1
任意のぺージを瞬間的に開けないなら使えねーな。
ミステリなんか伏線読み返すとき、頻繁に前のページ見るし。
ミステリなんか伏線読み返すとき、頻繁に前のページ見るし。
中学入学とともに全生徒に配布すれば少しは使い慣れるかも。
346 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 07:46:55 ID:zcICPYZm
立花隆、クロ現に出てたとき、
番組の方向に逆行して、司会の国谷タンが困ってたな。
番組の方向に逆行して、司会の国谷タンが困ってたな。
まだ発展途上だからだろ？
そのうちすぐに紙製の本は骨董品になる。
これからもずっと紙が上なんて思ってる奴は脳みそ硬いよ。
そのうちすぐに紙製の本は骨董品になる。
これからもずっと紙が上なんて思ってる奴は脳みそ硬いよ。
349 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 07:51:39 ID:3sYUla9U
ブックオフ行きゃあ100円から売ってて読み捨てできんのに4万も払って端末買いたくねーなぁ
スマートで便利な物ばっか売れるわけじゃないし、簡単にカバンに突っ込んで持ち歩けるわけでもないし
スマートで便利な物ばっか売れるわけじゃないし、簡単にカバンに突っ込んで持ち歩けるわけでもないし
350 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 07:56:10 ID:0HwcGr9s
>>332,334
批判だけするのは偽者でもバカにでもできる。
有名人の揚げ足を取って本を売るやつらは下種の下種。
谷田和一郎でぐぐったら「元東大生」ってだけが売りの
学歴偏重者目当てのカスじゃん。菊川玲かよ。
批判してるつもりで虎の威を借っているだけ。
要は何かを筋道を立てて論じる資質があるかなしかだろ？
俺は信者じゃないし賛否はあろうが、一巨魁であることは確か＞立花
批判だけするのは偽者でもバカにでもできる。
有名人の揚げ足を取って本を売るやつらは下種の下種。
谷田和一郎でぐぐったら「元東大生」ってだけが売りの
学歴偏重者目当てのカスじゃん。菊川玲かよ。
批判してるつもりで虎の威を借っているだけ。
要は何かを筋道を立てて論じる資質があるかなしかだろ？
俺は信者じゃないし賛否はあろうが、一巨魁であることは確か＞立花
351 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 08:00:39 ID:qEoNn8/l
業界も今だ電子ブックの統一フォーマットをつくれず バラバラ
ハードメーカー先行で進んでいるから 各電子ブックで読めるタイトルに
制約がある こんなん買えるわけないじゃん。
電子出版物全てが統一規格（複数の統一規格でも良い）で供給され、
電子ブックハードウェアに関係なく読めるようにするのが最初の克服すべき点。
ハードメーカーが勝手に、思いこみで、未熟な端末を作ってる状態では普及しない。
ハードメーカー先行で進んでいるから 各電子ブックで読めるタイトルに
制約がある こんなん買えるわけないじゃん。
電子出版物全てが統一規格（複数の統一規格でも良い）で供給され、
電子ブックハードウェアに関係なく読めるようにするのが最初の克服すべき点。
ハードメーカーが勝手に、思いこみで、未熟な端末を作ってる状態では普及しない。
352 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 08:01:31 ID:UI6WxUyW
盲目的な立花信者が一番バカだと思うよ
液晶画面は見づらいし、目が乾きまくるし、寝ころがって読めないし。
354 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 08:02:23 ID:QYOea+tJ
立花隆と言えば、活字中毒の速読家だね。一番電子書籍を待望してる方。
355 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 08:05:47 ID:J2OoxIdW
356 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 08:05:49 ID:zcICPYZm
あんな少ないコンテンツで使いものになるかボケ
操作性云々以前の問題だ
操作性云々以前の問題だ
電○進化論だったかな？ ぎらてらぺた？
案外いいかげんなこと書いてるって思ったが、当時は他に書いてる人いなかっただけに
誰よりも先にという、ここらへんの機動力はさすがかもしれないと思った。
案外いいかげんなこと書いてるって思ったが、当時は他に書いてる人いなかっただけに
誰よりも先にという、ここらへんの機動力はさすがかもしれないと思った。
359 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 08:11:14 ID:Mj5B88Ic
書籍や漫画しか読めない電子ブックは使いでがないから
結局何でも出来る小型パソコンみたいな形に落ち着くんじゃね？
結局何でも出来る小型パソコンみたいな形に落ち着くんじゃね？
360 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 08:12:31 ID:ZIZ9jyAV
361 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 08:15:42 ID:e0ecftnX
書籍は購入ではなくレンタルみたいだしな。
小型のPDFを表示するやつのほうがまだ便利
小型のPDFを表示するやつのほうがまだ便利
362 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 08:19:39 ID:SdI/blWc
>>360
キミこそ理解してないな。
20年前に飼った本？ええ、ありますとも、何百冊も。
20年前の電子データ？イヤー、ダンボールほじくれば出て
来ますけどぉ、媒体が5"2DDのFDだしぃ。
わかるかね？坊や。
キミこそ理解してないな。
20年前に飼った本？ええ、ありますとも、何百冊も。
20年前の電子データ？イヤー、ダンボールほじくれば出て
来ますけどぉ、媒体が5"2DDのFDだしぃ。
わかるかね？坊や。
363 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 08:25:40 ID:A7veIlvp
日本のお偉いさんってほんとなんでも高くしすぎだよな。
それで結局売れなくなって衰退してまう。
音楽コンテンツなんてのも単なるデータなんだから数十円にしろってんだ。
NTTも光を今の半額にしろ、加入者増えれば今よりずっと儲かる。
そういう長期的読みができないのかね全く。
それで結局売れなくなって衰退してまう。
音楽コンテンツなんてのも単なるデータなんだから数十円にしろってんだ。
NTTも光を今の半額にしろ、加入者増えれば今よりずっと儲かる。
そういう長期的読みができないのかね全く。
364 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 08:26:49 ID:qEoNn8/l
電子書籍は今のところごめんだが
電子週刊誌ビューアーなら・・妥当な価格で買えるなら一考しても良い
読売ウィークリーとかＡＥＲＡとか週刊○○みたいな週刊誌結構読むんだけど
あれ読み捨てるだけなのでいつも紙の無駄・・・って感じがして心がとがめる。
電子的週刊誌を安く駅のスタンドで買えて（当然 印刷物より安く）ビューアーに
転送して読めるなら ビューアーに３万円くらいまでなら出してもよい
ついでに新聞もそうやって駅のスタンドで買えて読めればいいな。
電子週刊誌ビューアーなら・・妥当な価格で買えるなら一考しても良い
読売ウィークリーとかＡＥＲＡとか週刊○○みたいな週刊誌結構読むんだけど
あれ読み捨てるだけなのでいつも紙の無駄・・・って感じがして心がとがめる。
電子的週刊誌を安く駅のスタンドで買えて（当然 印刷物より安く）ビューアーに
転送して読めるなら ビューアーに３万円くらいまでなら出してもよい
ついでに新聞もそうやって駅のスタンドで買えて読めればいいな。
長期的に儲かっても自分の手柄にならないからな。
366 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 08:27:53 ID:Hqw4qxjZ
いい加減ｐｄｆで妥協しろっての。
ビュアーは見開き型で左右ページあるものでないと、「本」の体裁を考慮したページが楽しめない。
あと、解像度は上げること。
ビュアーは見開き型で左右ページあるものでないと、「本」の体裁を考慮したページが楽しめない。
あと、解像度は上げること。
367 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 08:28:36 ID:Mj5B88Ic
>>362
馬鹿丸出しだな
馬鹿丸出しだな
368 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 08:34:43 ID:SdI/blWc
>>363
数十円は言いすぎかもしれんが、大筋は同意。
そもそも、何で書籍は定価販売なんだ？
昔の言い分はわかるが、もうすでに通用しないぞ。
流通構造自体が日本でも変わりつつある。根本から
改革しない限り、近いうちに完全壊滅は必至。
在庫なしなら月単位で平気で待たせて、馬鹿げたレート
で商売してた洋書店頭販売業界が壊滅状態なのは利用者
なら誰でも知ってるだろう。明日の和書の姿だよ。
音楽だろうが、書籍だろうが(漫画を含めて)、商品に過ぎない。
生産者(作家、音楽家)は何か勘違いしてないか？
数十円は言いすぎかもしれんが、大筋は同意。
そもそも、何で書籍は定価販売なんだ？
昔の言い分はわかるが、もうすでに通用しないぞ。
流通構造自体が日本でも変わりつつある。根本から
改革しない限り、近いうちに完全壊滅は必至。
在庫なしなら月単位で平気で待たせて、馬鹿げたレート
で商売してた洋書店頭販売業界が壊滅状態なのは利用者
なら誰でも知ってるだろう。明日の和書の姿だよ。
音楽だろうが、書籍だろうが(漫画を含めて)、商品に過ぎない。
生産者(作家、音楽家)は何か勘違いしてないか？
369 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 08:36:10 ID:FkSqMTJF
バサバサっと一気に本一冊を一瞬でデータに取り込むことが
出来るようなスキャナー開発すれば？
そしたらP2Pソフト介してipodみたく流行るかも
出来るようなスキャナー開発すれば？
そしたらP2Pソフト介してipodみたく流行るかも
もう落ちてるから読めないけど●持ちで興味ある人は見てみるといいかも
電子書籍の未来について語る。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1052551743/
電子書籍の未来について語る。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1052551743/
青空文庫は
激しく読みにくいんだよな。
誰かスキルのある人、専用ブラウザ開発してくれないかなぁ。
激しく読みにくいんだよな。
誰かスキルのある人、専用ブラウザ開発してくれないかなぁ。
１ヶ月くらいしか読めないのに、３００～４００円は高い。
文庫本なら普通に買えてしまう値段だし、もし貸本屋があったら数十円～百円台になるでしょう？
文庫本なら普通に買えてしまう値段だし、もし貸本屋があったら数十円～百円台になるでしょう？
373 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 08:39:09 ID:IpbdglfI
なんだかんだ言っても紙媒体最強でしょ
374 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 08:40:12 ID:SdI/blWc
>>367
無知坊、他に言うことは？
必死になってモデムリセットしても無駄だよ。
電子データ版の書籍は、流通コストの削減分を消費者の目に
明らかに見える形で還元(つまり、コンテンツが安い)しない
限り、売れるわけがない。例外は辞書類を筆頭とした検索が
必要なコンテンツのみ。
無知坊、他に言うことは？
必死になってモデムリセットしても無駄だよ。
電子データ版の書籍は、流通コストの削減分を消費者の目に
明らかに見える形で還元(つまり、コンテンツが安い)しない
限り、売れるわけがない。例外は辞書類を筆頭とした検索が
必要なコンテンツのみ。
375 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 08:41:06 ID:U8+t9rug
寝ながら読めないからだよ。
376 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 08:43:17 ID:uJUgsxZo
編集や検索の機能はついてないの？
でなきゃデジタル化する意味半減だけど
でなきゃデジタル化する意味半減だけど
377 ： ：04/11/10 08:44:26 ID:WNeJVZoy
雑誌なんかは、電子化してほしい。
おいているとかさばるから、捨てちゃうけど、たまに昔の雑誌とか読みたくなる。
おいているとかさばるから、捨てちゃうけど、たまに昔の雑誌とか読みたくなる。
378 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 08:45:04 ID:IpbdglfI
書籍に限って言えば、電子書籍だと線引いたり書き込みしたり付箋紙貼ったり
できないからっていうのもある。
できないからっていうのもある。
379 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 08:45:12 ID:SdI/blWc
380 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 08:45:37 ID:QYOea+tJ
>>372
消費者主観の価格なら180位が妥当かな・・・
消費者主観の価格なら180位が妥当かな・・・
381 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 08:50:54 ID:SdI/blWc
>>377
ちょっと虚を突かれた感じ。
誠に正論だと思います。普通捨てちゃうものを捨てずに済む。
無視できない効果ですね。おっしゃる通り。
固体回路(今ならフラッシュメモリ)に記憶させるとまだコスト
高いですけど、磁気記憶や光記憶(HDDやDVD-R)なら既に安いと
言えますしね。
ちょっと虚を突かれた感じ。
誠に正論だと思います。普通捨てちゃうものを捨てずに済む。
無視できない効果ですね。おっしゃる通り。
固体回路(今ならフラッシュメモリ)に記憶させるとまだコスト
高いですけど、磁気記憶や光記憶(HDDやDVD-R)なら既に安いと
言えますしね。
382 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 08:52:35 ID:NihSKD3t
本しか読めないんじゃ、買わないなー。
DVDで電子書籍が読めるようにソフト側を工夫すれば、いいんじゃないの？
それじゃだめなのですか？
そうすれば、ハードは大手家電メーカーが勝手に開発してくれるでしょ？
あ、検索が大変なのか。
DVDで電子書籍が読めるようにソフト側を工夫すれば、いいんじゃないの？
それじゃだめなのですか？
そうすれば、ハードは大手家電メーカーが勝手に開発してくれるでしょ？
あ、検索が大変なのか。
立花なんぞより、ここの誰かにコメントさせたほうが有意義。
384 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 08:54:27 ID:pKmLFU9x
>371
azur
azur
また批判本を盲読したアンチ巨人が暴れてるな。
巨人が嫌いなら「知のｵﾘｯｸｽ」程度に留めておけばいいんだよ。
巨人が嫌いなら「知のｵﾘｯｸｽ」程度に留めておけばいいんだよ。
386 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 08:57:02 ID:SdI/blWc
>>378
それも再生機構次第です。可能性的には電子媒体の方が優れてます。
書き込み、付箋に相当する機能なら、今でもAdobe Acrobatでできるでしょう。(≠Acrobat Reader)
電子媒体なら、ハイパーリンク張って相互参照できますよ。
それも再生機構次第です。可能性的には電子媒体の方が優れてます。
書き込み、付箋に相当する機能なら、今でもAdobe Acrobatでできるでしょう。(≠Acrobat Reader)
電子媒体なら、ハイパーリンク張って相互参照できますよ。
387 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 08:58:29 ID:UK/6BDgm
もっと手軽に携帯電話で読むことができれば普及するだろう。
携帯からここを利用するように手軽にね。
専用端末なんかｲﾗﾈ
携帯からここを利用するように手軽にね。
専用端末なんかｲﾗﾈ
388 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 08:59:33 ID:NU58PCDd
パラパラ感が無いからだろう。
389 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 08:59:35 ID:jpvNKbEU
電子書籍の一番の問題は、
目が疲れること。
それが改善されたら買っても良い。
目が疲れること。
それが改善されたら買っても良い。
390 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 09:01:25 ID:1C9VWX+N
10daysのマンガ、高すぎ。
なんで印刷よりコスト安いのに、コミックと同じ値段なんだよ。
やっぱ携帯みたいに端末無料ばらまきやって、コミックも1冊100円とか
1話10円とかだったらもっと伸びるだろ。
リブリエは十字キーとABボタンついていたら欲しい。
つか、ニンテンドーDSのカセットにデータダウンロードさせてくれたら最強。
なんで印刷よりコスト安いのに、コミックと同じ値段なんだよ。
やっぱ携帯みたいに端末無料ばらまきやって、コミックも1冊100円とか
1話10円とかだったらもっと伸びるだろ。
リブリエは十字キーとABボタンついていたら欲しい。
つか、ニンテンドーDSのカセットにデータダウンロードさせてくれたら最強。
391 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 09:03:51 ID:03To/kNA
>>362
フロッピーのデータは吸い出してちゃんと残してるよ。
フロッピーのデータは吸い出してちゃんと残してるよ。
392 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 09:04:13 ID:gnLX+1L5
393 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 09:04:22 ID:pKmLFU9x
>375
読めるとおもう。
バックライト、オートパワーオフ付
ただし、寝ちゃったら紙の本でも読めない。
読めるとおもう。
バックライト、オートパワーオフ付
ただし、寝ちゃったら紙の本でも読めない。
こういうスレ見てると2ちゃんってすごいなぁって思う。
まるでみんなで商品開発してるみたい。
まるでみんなで商品開発してるみたい。
395 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 09:05:37 ID:BEBwkOIG
396 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 09:05:41 ID:E0C6z+0+
おれも２ちゃんは全部プリントしてから読んでる。
みんなもそうだよな？
みんなもそうだよな？
397 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 09:06:36 ID:SdI/blWc
なんか、雑談ぽくなってきたけど…
>>387
あり得ない。逆に分化するだろうね。
情報処理機能を中心とした端末に通信機能がついたもの(PDAの発展形)と、
通信機に情報処理機能がついたもの(腕時計形状の発展形？骨動ヘッド
セットの発展形？)に。
>>387
あり得ない。逆に分化するだろうね。
情報処理機能を中心とした端末に通信機能がついたもの(PDAの発展形)と、
通信機に情報処理機能がついたもの(腕時計形状の発展形？骨動ヘッド
セットの発展形？)に。
398 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 09:12:25 ID:QYOea+tJ
>>390
だよねえ、P2Pで漫画読める時代のなのに、低価で付加価値（着色とか）が高い物
を作って対抗しないと誰も買わん。
それに10daysの出資者は殆ど既存の大手出版社だから価格設定は出版より低価
に踏み出せないんじゃないんだかな・・・
だよねえ、P2Pで漫画読める時代のなのに、低価で付加価値（着色とか）が高い物
を作って対抗しないと誰も買わん。
それに10daysの出資者は殆ど既存の大手出版社だから価格設定は出版より低価
に踏み出せないんじゃないんだかな・・・
この子科学の知識ないんだよね・・・
だいぶ電池が持つようになってきたね。
厚さ目標1cm
厚さ目標1cm
本ってものは装丁も楽しむものなんだよな。
だから、ハードカバーで買った本が文庫になったら、
装丁の違いを楽しむためにまた買ったりする。
(相当好きな本だけだけど)
バーコード必須になってから、
デザイン的な価値は下がっちまったけどな。
でも、電子書籍だとそれがない。
それだけでも読書の楽しみが減る。
だから、ハードカバーで買った本が文庫になったら、
装丁の違いを楽しむためにまた買ったりする。
(相当好きな本だけだけど)
バーコード必須になってから、
デザイン的な価値は下がっちまったけどな。
でも、電子書籍だとそれがない。
それだけでも読書の楽しみが減る。
ハードはＡ４～Ｂ5で折りたためるカラー表示の物。
淵は薄くして。最低３日は充電・電池交換無しで使用できるように。
折りたたんだ状態で厚さ１ｃｍ以内、重さ300ｇ以内。
価格１万円以内。
コンテンツは新刊文庫は発売から１年目が300円以内。
２年目が200円以内。３年目100円以内。４年目50円以内。５年目以降は10円以内。
週刊誌は発売週は50円以内。それ以降の週は10円以内。発売から１月経ったら無料。
で、ＰＣや、端末に無限コピーＯＫもしくはＤＬ記録を取っといて買った本は永久に無料ＤＬがＯＫなら買う。
淵は薄くして。最低３日は充電・電池交換無しで使用できるように。
折りたたんだ状態で厚さ１ｃｍ以内、重さ300ｇ以内。
価格１万円以内。
コンテンツは新刊文庫は発売から１年目が300円以内。
２年目が200円以内。３年目100円以内。４年目50円以内。５年目以降は10円以内。
週刊誌は発売週は50円以内。それ以降の週は10円以内。発売から１月経ったら無料。
で、ＰＣや、端末に無限コピーＯＫもしくはＤＬ記録を取っといて買った本は永久に無料ＤＬがＯＫなら買う。
404 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 09:24:52 ID:ZO5pvxzz
>>350
科学的な知識にもとづいて批判するのは、
誰にでもできることじゃないよ。
批判本の著者けなすんなら、学歴なんかじゃなくて、
批判本のどこが間違ってるのか指摘しろよ、ではヨロシク。
まあ、それが論争というものだろ。
知的な営みには、批判は不可欠なものだよ。
でなきゃ、学会なんてものも存在しない。
巨魁だったらそれでイイのかよ。
科学的な知識にもとづいて批判するのは、
誰にでもできることじゃないよ。
批判本の著者けなすんなら、学歴なんかじゃなくて、
批判本のどこが間違ってるのか指摘しろよ、ではヨロシク。
まあ、それが論争というものだろ。
知的な営みには、批判は不可欠なものだよ。
でなきゃ、学会なんてものも存在しない。
巨魁だったらそれでイイのかよ。
405 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 09:25:46 ID:U9Oz26aO
406 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 09:25:55 ID:I2PUoOlf
「目に悪いから」
どうころんでも。どうころんでも。。
携帯電話でちょこっと読みやる層は増えているんだよな。
専用端末より、携帯電話で更に読みやすくする方法を考えるほうが
実用的だと思う。
現状のニーズにも合ってるし。
京ぽんの接続スピードがもう少し速かったら
いいんだけどなぁ。
専用端末より、携帯電話で更に読みやすくする方法を考えるほうが
実用的だと思う。
現状のニーズにも合ってるし。
京ぽんの接続スピードがもう少し速かったら
いいんだけどなぁ。
408 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 09:27:43 ID:xF/ZtvU7
>>406
真理
真理
409 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 09:29:39 ID:qeV+JdFb
目に悪い
寝転がって読めない
リラックスできない娯楽って何よ
寝転がって読めない
リラックスできない娯楽って何よ
電子インクディスプレイ搭載タブレットＰＣ for 2ch
これなら売れる。
これなら売れる。
>>406
電子ペーパーを一目見てみると、その考えは一転するかと。
電子ペーパーを一目見てみると、その考えは一転するかと。
つーか、もうすぐ折りたためる有機液晶ディスプレイができるだろ。
そのときまで無理だよ。固いディスプレイでデカイんじゃ読む気にならん。
そのときまで無理だよ。固いディスプレイでデカイんじゃ読む気にならん。
413 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 09:33:07 ID:Oi6hvwwJ
考えるまでもない
414 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 09:35:00 ID:ZO5pvxzz
読みながら寝込んで、
ベッドから落っことしたり、
体の下敷きになっても安心だからな。紙の書籍は。
しわくちゃになるけどさｗ
２０ページの論文でも、俺は印刷して読んでるな。
難しいの机に座って読むのはつらい。
ベッドから落っことしたり、
体の下敷きになっても安心だからな。紙の書籍は。
しわくちゃになるけどさｗ
２０ページの論文でも、俺は印刷して読んでるな。
難しいの机に座って読むのはつらい。
>>135
亀レスだが、
平凡社とかはやってる。＜絶版本の電子化
で、注文に応じてオンデマンド出版。
http://www.heibonsha.co.jp/catalogue/exec/frame.cgi?page=ondemand.html
亀レスだが、
平凡社とかはやってる。＜絶版本の電子化
で、注文に応じてオンデマンド出版。
http://www.heibonsha.co.jp/catalogue/exec/frame.cgi?page=ondemand.html
416 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 09:37:56 ID:SdI/blWc
目に悪いは禁句じゃねぇか？
音楽、ラジオ中継、他に目に悪くない放送娯楽ってあるのか？
テレビ放送を見ればすべて目に悪いぞ、内容を問わず。
そして、純粋に技術的に高品質と呼ばれるラジオ番組を
聞けば(音声スペクトル的に広帯域)そりゃ目じゃなく耳に
悪いのさ。
音楽、ラジオ中継、他に目に悪くない放送娯楽ってあるのか？
テレビ放送を見ればすべて目に悪いぞ、内容を問わず。
そして、純粋に技術的に高品質と呼ばれるラジオ番組を
聞けば(音声スペクトル的に広帯域)そりゃ目じゃなく耳に
悪いのさ。
紙：数百年保存できるが場所をとる
電子データ：場所をとらないが保存性に問題がある
この中間で、長文保存用のQRコードのようなもの開発して、紙に印刷して
保存するというのはどうだろうか。
保存場所は本にくらべて、数十分の一から数百分の一にできると思う。
電子データ：場所をとらないが保存性に問題がある
この中間で、長文保存用のQRコードのようなもの開発して、紙に印刷して
保存するというのはどうだろうか。
保存場所は本にくらべて、数十分の一から数百分の一にできると思う。
電車に乗って、カバンからさっと取り出して、片手でページを繰りながら読む。
降車駅に着いたら、パタッと閉じてポンとカバンに放り込む。
場合によってはコートのポケットに突っ込んだりもする。
お世辞にも丁寧とは言えない扱いにも耐え、文庫の手軽さが実現できれば、
漏れはあっさりと電子書籍に鞍替えすると思う。
降車駅に着いたら、パタッと閉じてポンとカバンに放り込む。
場合によってはコートのポケットに突っ込んだりもする。
お世辞にも丁寧とは言えない扱いにも耐え、文庫の手軽さが実現できれば、
漏れはあっさりと電子書籍に鞍替えすると思う。
419 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 09:42:32 ID:Q2NGWk5S
>>404＝谷田
なんで比較対象が DVD になるのかわからん。
競合対象は文庫本でしょ。
リーダの価格以前に、同一作品で、
電子書籍「単体の値段」が、既に文庫本より高い、
という段階で、話にならん。
競合対象は文庫本でしょ。
リーダの価格以前に、同一作品で、
電子書籍「単体の値段」が、既に文庫本より高い、
という段階で、話にならん。
421 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 09:48:19 ID:ikN06eeg
携帯の画面をさらに大きくして携帯で読めるようにすればいいんじゃね？
PDAがもっと普及すればいいんだが日本じゃまず無理だし
PDAがもっと普及すればいいんだが日本じゃまず無理だし
422 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 09:49:34 ID:FP9jseQS
コンソーシアムの人間はこのスレ良く読んで反省汁。
で、もっと良い企画して下さい。
で、もっと良い企画して下さい。
本屋で立ち読みして「買おう」と思ったらレジにその本持ってく。ここまでは一緒。
「こちらそのままですか？それとも電子情報で？」と店員に聞かれ
「電子情報で」と答えるとリーダーを預かられレジ脇のスロットに接続
本のバーコードを読み取るとリーダーに情報転送開始。代金は紙媒体の1/3程度。
これなら買う。
「こちらそのままですか？それとも電子情報で？」と店員に聞かれ
「電子情報で」と答えるとリーダーを預かられレジ脇のスロットに接続
本のバーコードを読み取るとリーダーに情報転送開始。代金は紙媒体の1/3程度。
これなら買う。
>>421
眼を小さくした方が早いのでは？
眼を小さくした方が早いのでは？
426 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 09:56:24 ID:8w02b5Ui
どんなもんかと思ってちょっと見てみたけど
ハードは高いしソフトも高いしダウンロードの手間も面倒そうだし
一回買えば永久に読めるわけでもなさそうだし
モノクロだし使い勝手も悪そうだし
新しい物好きでもない自分としては、どうも買おうって気にならないなあ
あと何年かしたらもっといい製品が安価に出るだろうし
ハードは高いしソフトも高いしダウンロードの手間も面倒そうだし
一回買えば永久に読めるわけでもなさそうだし
モノクロだし使い勝手も悪そうだし
新しい物好きでもない自分としては、どうも買おうって気にならないなあ
あと何年かしたらもっといい製品が安価に出るだろうし
427 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 09:56:53 ID:dBtLS2ts
ΣBookの企画うちにも来たけど、重たすぎ。 だいたい、漫画読者層を狙っているようだけど、
コンテンツの値段が高いわ汎用性はないわでいいことないもの。 単行本ならブクオフもって
行けば買ってもらえるし。
だいたい、今までもいろんな電子ブックがあったはずだが、それらはどうなったのかねぇ。
コンテンツの値段が高いわ汎用性はないわでいいことないもの。 単行本ならブクオフもって
行けば買ってもらえるし。
だいたい、今までもいろんな電子ブックがあったはずだが、それらはどうなったのかねぇ。
428 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 09:58:38 ID:pKmLFU9x
>422
ΣBookって本当に読書する人たちが開発したのだろうか？
あれを持ち歩いて、電車の中で広げて読む自分というのが
まったく想像できない。
ΣBookって本当に読書する人たちが開発したのだろうか？
あれを持ち歩いて、電車の中で広げて読む自分というのが
まったく想像できない。
>>424
頭いいな、オマイ
頭いいな、オマイ
ペーパーディスプレイとタブレットPCの組み合わせは(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ！
と思うんだけどな。
とくにテキストメインのウェブサイトを見るときは。
その最たるものが２ちゃんねんる(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬｯ
と思うんだけどな。
とくにテキストメインのウェブサイトを見るときは。
その最たるものが２ちゃんねんる(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬｯ
432 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 10:05:10 ID:WagrY6cq
人間の五感に直接訴える事の出来ないメディアは、将来再生でき
なくなるリスクが、常に伴う。 データやメディアの規格がコロコロ
変わるから。
何年か前には世間にありふれていた８ミリビデオを再生出来る装置
が、もう世の中から消え去ろうとしている状況がいい例だ。
なくなるリスクが、常に伴う。 データやメディアの規格がコロコロ
変わるから。
何年か前には世間にありふれていた８ミリビデオを再生出来る装置
が、もう世の中から消え去ろうとしている状況がいい例だ。
433 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 10:06:29 ID:b0WbiU6s
低コストで保存・頒布する目的には最適なんだから、販売元にさえ数冊しか在庫が無いような
資料系の本や、印刷したり流通させると赤字必至で再販が困難な作品を、じっくりと電子化して
蓄積していけば、何かのフレイクスルーが起こったのをキッカケに普及するような気がする。
まだ、その時期じゃないんだろうなぁ。
資料系の本や、印刷したり流通させると赤字必至で再販が困難な作品を、じっくりと電子化して
蓄積していけば、何かのフレイクスルーが起こったのをキッカケに普及するような気がする。
まだ、その時期じゃないんだろうなぁ。
434 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 10:07:41 ID:E1YhtFke
２ちゃんみたいな短いﾚｽのやりとりを見るのは
そこまで負担がかからない気がするけど
小説や専門書を液晶で読み続けるというのはやっぱ無理があるような
あと、心情的には紙媒体の書籍は無くならないでいてほしい。
そこまで負担がかからない気がするけど
小説や専門書を液晶で読み続けるというのはやっぱ無理があるような
あと、心情的には紙媒体の書籍は無くならないでいてほしい。
435 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 10:08:02 ID:SdI/blWc
8ミリって、まさかテープじゃないよな？
フィルムなら100%同感するが。
フィルムなら100%同感するが。
437 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 10:12:16 ID:rgC2PeM3
バックライトナシで、自然光反射のみで目の疲れないＢ５サイズで１８０ｇくらいの機械が
あれば使ってもいいけどなあ。
あれば使ってもいいけどなあ。
438 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 10:12:47 ID:kbLmCdm4
小説は読まないだろうな。
文庫本のほうがよっぽどいい。
週刊誌なら手が出るかも知れない。
要するに「消えもん」の情報をチェックするだけだ。
これじゃｉモードと変わらんな。
文庫本のほうがよっぽどいい。
週刊誌なら手が出るかも知れない。
要するに「消えもん」の情報をチェックするだけだ。
これじゃｉモードと変わらんな。
>>434
電子ブックのデバイスはかなり読みやすくなってるという話だけど。
電子ブックのデバイスはかなり読みやすくなってるという話だけど。
440 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 10:16:24 ID:RHyG6gfO
441 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 10:16:50 ID:h9n403Vs
まあ、立花氏の言うとおりだべ。
電子書籍なんぞ即便性に欠け、誰が使うかっての。
いちいちＰＣ立ち上げ無ければ使えない代物は無用の長物となる運命。
電子書籍なんぞ即便性に欠け、誰が使うかっての。
いちいちＰＣ立ち上げ無ければ使えない代物は無用の長物となる運命。
ハードの拡張性の問題だろ
電動ホールとかバイブが付けれれば
電動ホールとかバイブが付けれれば
443 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 10:18:01 ID:cgxqj48s
読む期間が設けられている、電池必要、落としたら壊れる、本のように積み重ね不可。
飛躍を妨げるそうな要素満載？
飛躍を妨げるそうな要素満載？
444 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 10:20:21 ID:wBDp3HD7
>>428 ΣBookって本当に読書する人たちが開発したのだろうか？
だいたい名前がよくないわな。Σステーションって見事にこけただろ。
だいたい名前がよくないわな。Σステーションって見事にこけただろ。
電子書籍は本屋で立ち読みできない。
いきなりタイトルだけ見て何も迷わずに本を買う人って少ないでしょ。
後は、ハード本体の利便性の問題だな。
いきなりタイトルだけ見て何も迷わずに本を買う人って少ないでしょ。
後は、ハード本体の利便性の問題だな。
446 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 10:22:15 ID:WagrY6cq
抑揚などをうまい具合に考慮した、自動読み上げ機能が付けば売れるかも。
オプション（有料）で読み手を自分で自由にキャスティングできる機能があれ
ば、なお良し。
オプション（有料）で読み手を自分で自由にキャスティングできる機能があれ
ば、なお良し。
>>446
アニメ声優風にしゃべる、音声合成システムを開発した会社ってあったな。
アニメ声優風にしゃべる、音声合成システムを開発した会社ってあったな。
448 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 10:25:18 ID:qeV+JdFb
>>446
そんな機能開発する方が電子書籍売るよりもはるかに難しいかと
そんな機能開発する方が電子書籍売るよりもはるかに難しいかと
指来すでｿﾆﾝの紙みたいなモニタに転送してくれれば
『週刊現代』の購読者も増えて、日本の未来は明るいだろう。
『週刊現代』の購読者も増えて、日本の未来は明るいだろう。
450 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 10:29:10 ID:b0WbiU6s
まぁ、電子化したらしたで、nyのユーザなんかが手ぐすね引いて待ってるからな。
出版社も今のところやりたくない。
出版社も今のところやりたくない。
452 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 10:29:57 ID:qdp/T5rs
453 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 10:33:16 ID:44RuuluW
立ち読みして落としたら本なら「あ、落とした」で済むが
電子書籍端末を落としたら「あ、潰れた」で終わりだな。
電子書籍端末を落としたら「あ、潰れた」で終わりだな。
455 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 10:33:59 ID:WagrY6cq
デジタルデータ化しない事が、最大のプロテクト。
医学書ってさ、あれ高いし日本で売ってる奴は何版か遅れてる奴だし、ああいうのを
電子書籍で最新版を本国価格でってなら引き合いありそうだけどな。
カラーだし。
電子書籍で最新版を本国価格でってなら引き合いありそうだけどな。
カラーだし。
457 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 10:35:30 ID:7KaOFLlP
モニタにうつった文字って読みにくい。
2chのレスなんてほとんど読まないし、スレタイだけで書き込むことも多々あり。
2chのレスなんてほとんど読まないし、スレタイだけで書き込むことも多々あり。
458 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 10:36:51 ID:RpM/sU3Z
エロ電子書籍を！
>>456
そういう、紙媒体に不向きで高度に専門的なデータを電子化するなら、最初からデータベース化
した形にして提供した方が早いような。
今、一般的に考えられてる電子書籍ってのは文庫本で流通してる程度の本にしか向いてないよ。
そういう、紙媒体に不向きで高度に専門的なデータを電子化するなら、最初からデータベース化
した形にして提供した方が早いような。
今、一般的に考えられてる電子書籍ってのは文庫本で流通してる程度の本にしか向いてないよ。
端末を試行錯誤するより、とりあえずケータイでどんどん出してディスプレイで本を読む習慣を広めた方がいいような？
ttp://www.wolfguy.com/cgi-bin/diary/upboard.cgi?action=next&next=4
こんな感じで普通に読める。
端末なんか電子本の読者人口が増えれば後からついてくるでしょ。
ttp://www.wolfguy.com/cgi-bin/diary/upboard.cgi?action=next&next=4
こんな感じで普通に読める。
端末なんか電子本の読者人口が増えれば後からついてくるでしょ。
461 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 10:39:57 ID:44RuuluW
ノートパソコンが書籍端末並に小さく軽くならば端末なんて意味がなくなるな。
462 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 10:41:44 ID:FP9jseQS
すでにネットそのものが巨大でフリーな電子書籍なわけで
携帯電話・PDA・PCとすでに多様なビューワが存在する。
その中で専用ビューワというのは著作権管理と課金のことを
考えた既存出版を置き換えた仕組みにすぎないので
飛躍できないのはあたりまえと思う。
携帯電話・PDA・PCとすでに多様なビューワが存在する。
その中で専用ビューワというのは著作権管理と課金のことを
考えた既存出版を置き換えた仕組みにすぎないので
飛躍できないのはあたりまえと思う。
463 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 10:42:07 ID:Gy830a60
マイクロフィルムで本を出版するというアイディアはずいぶん昔にあった。
フィルムなので光学的に複製するだけでよいし、場所も極めて小さく収まる。
だが結局そういうアイディアは成功しては来なかった。専用のリーダが
必要で、直接人間が目で見ることが出来なかったからだ。字もコントラストが
活字よりは低く目がつかれるし。
フィルムなので光学的に複製するだけでよいし、場所も極めて小さく収まる。
だが結局そういうアイディアは成功しては来なかった。専用のリーダが
必要で、直接人間が目で見ることが出来なかったからだ。字もコントラストが
活字よりは低く目がつかれるし。
読み進めていくうちに端末の左の厚みが減って右が増すならいいけどな。
466 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 10:46:14 ID:HTlbsdRR
>>463
マイクロフィルムは読みづらいんだよ、映写機がでかいし。ＰＤＡは確かに便利だけど
文庫本サイズの画面用意すると大きさ的に微妙だし、本は落とさないのにＰＤＡに限っ
て落っことしたりするんだよな。
ＰｏｃｋｅｔＰＣなんて２つ壊したからなあ。
マイクロフィルムは読みづらいんだよ、映写機がでかいし。ＰＤＡは確かに便利だけど
文庫本サイズの画面用意すると大きさ的に微妙だし、本は落とさないのにＰＤＡに限っ
て落っことしたりするんだよな。
ＰｏｃｋｅｔＰＣなんて２つ壊したからなあ。
似たような電子辞書が結構売れてるみたいだから、きっかけがあれば売れるんだろうけど。
一応高名な立花が言ってるんだからいろんな足枷をはずすきっかけになればいい。
一応高名な立花が言ってるんだからいろんな足枷をはずすきっかけになればいい。
普通の本でも今はブクオフとかのおかげで処分しやすいからなぁ。
置き場所に困るということは特にないな。
置き場所に困るということは特にないな。
470 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 10:53:16 ID:rw+5ISKB
目と体に悪そう
>>466
悪いが逆だ
こいつはアホみたいに踏み込んで、相当深いところまで取材してようやく
文章を書くタイプの人間。「科学ブンヤ」というのが昔の印象。
だがそれをやらなければ、ごく一般人レベルの話しか出来ない。
知らないこと＆取材してないことには常識程度の意見しか述べない
有る意味珍しいタイプだな。コメンテーターとかには向かない。まじで。
悪いが逆だ
こいつはアホみたいに踏み込んで、相当深いところまで取材してようやく
文章を書くタイプの人間。「科学ブンヤ」というのが昔の印象。
だがそれをやらなければ、ごく一般人レベルの話しか出来ない。
知らないこと＆取材してないことには常識程度の意見しか述べない
有る意味珍しいタイプだな。コメンテーターとかには向かない。まじで。
紙には紙の良さがあり、電子機器には電子機器の良さがある。
紙に取って代わるのは無理と違うかな。
紙に取って代わるのは無理と違うかな。
474 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 11:01:18 ID:3wa8pCwn
>>468
電子辞書は紙の辞書に比べ、「検索の速さ」とか、「携帯が楽」、という
大きなアドバンテージがある一方で、一時に読む量は少ないので、ブラウ
ズしにくいというディスアドバンテージが顕在化しない。だから売れる。
それ以外の電子書籍は、紙媒体にくらべて、「嵩張る」、「ブラウズしに
くい」というディスアドバンテージのみが目立つので、売れる要素がない。
液晶の表示密度があがって視認性が紙媒体レベルにならないかぎり駄目だ
ろう。
電子辞書は紙の辞書に比べ、「検索の速さ」とか、「携帯が楽」、という
大きなアドバンテージがある一方で、一時に読む量は少ないので、ブラウ
ズしにくいというディスアドバンテージが顕在化しない。だから売れる。
それ以外の電子書籍は、紙媒体にくらべて、「嵩張る」、「ブラウズしに
くい」というディスアドバンテージのみが目立つので、売れる要素がない。
液晶の表示密度があがって視認性が紙媒体レベルにならないかぎり駄目だ
ろう。
やはり紙に比べると
読みにくさ（特に日光の下）と重さがネックだよな。
読みにくさ（特に日光の下）と重さがネックだよな。
476 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 11:06:58 ID:UtUUMvKK
電子書籍を一気に普及させる方法
⇒ 教科書に採用する。
電子書籍化されてる本が少なすぎて、わざわざビューア買う気にならん。
けっこうな有名どころの作家でも、ごく一部しか出てなかったり、まったく
出てなかったりするし。
漏れが3千冊ぐらい持ってる時代小説だのＳＦだの推理小説その他諸々を、
すべて電子化できて、iPodみたいに全部ぶちこんで持ち歩けるなら10万以上
でも絶対買うけどな。
けっこうな有名どころの作家でも、ごく一部しか出てなかったり、まったく
出てなかったりするし。
漏れが3千冊ぐらい持ってる時代小説だのＳＦだの推理小説その他諸々を、
すべて電子化できて、iPodみたいに全部ぶちこんで持ち歩けるなら10万以上
でも絶対買うけどな。
478 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 11:10:39 ID:Tr60d+pG
ニュースとか小説とかを携帯サービスにして、
端末に読み上げソフトを入れといてくれれば利用するんだがなあ。
端末に読み上げソフトを入れといてくれれば利用するんだがなあ。
>>747
うん、それはそう。
最初からいろんなこと考えずにマンガに特化すればいいのに。
マンガ喫茶層を取り込めると思う。
マンガ嵩張るし、置いとくと黄ばむしね。
うーんそれなら今のポケットPCでいいか、結局電子化の量と値段かな。
うん、それはそう。
最初からいろんなこと考えずにマンガに特化すればいいのに。
マンガ喫茶層を取り込めると思う。
マンガ嵩張るし、置いとくと黄ばむしね。
うーんそれなら今のポケットPCでいいか、結局電子化の量と値段かな。
480 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 11:13:37 ID:3aZTdQnV
ソフトの少なすぎが全ての原因
481 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 11:17:22 ID:H1WbOBRc
立花隆に言われんでも、「電子書籍のメリットがワカラン」とみんな思ってるんだよな。
だいたい、4万円ありゃ何冊本が買えるんだっつーの…
だいたい、4万円ありゃ何冊本が買えるんだっつーの…
漫画と雑誌に特化してしまえ。
まずはそれからだ。
まずはそれからだ。
483 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 11:17:30 ID:B97N64fG
ページの隅にマウス画でパラパラ漫画書けないし駄目。
484 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 11:21:57 ID:zZdEmyTM
>>456
それ需要がありそうですね。
ちょつと横道にそれます。
今は浴びるほど本に恵まれている日本ですが。。。
年取った先生のとこ行くと、海賊版医学書を結構お持ちなのでドキドキしちやいます
その昔昭和３－４０年代の頃輸入された高価な学術書を仲間内でお金を出し合ってページを
写真に撮影して製版し海賊版を作るのが一時期はやっていたそうです。
そんな時期が日本にもあったんですね。
それ需要がありそうですね。
ちょつと横道にそれます。
今は浴びるほど本に恵まれている日本ですが。。。
年取った先生のとこ行くと、海賊版医学書を結構お持ちなのでドキドキしちやいます
その昔昭和３－４０年代の頃輸入された高価な学術書を仲間内でお金を出し合ってページを
写真に撮影して製版し海賊版を作るのが一時期はやっていたそうです。
そんな時期が日本にもあったんですね。
485 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 11:23:07 ID:btIi4l2P
文庫本でも、ちょっとした覚書や注釈を書き込んでしまうので
読めるだけってのは勘弁 ついでに値段も
読めるだけってのは勘弁 ついでに値段も
486 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 11:23:17 ID:wIF0MDK+
本は転がっても読めるし、重くないし、ページ折れるし、
食べ物カス落ちてもいいし、投げても壊れないし、押し花できるし
時に鼻くそとか付けられるし、とにかく気のいいヤツ
食べ物カス落ちてもいいし、投げても壊れないし、押し花できるし
時に鼻くそとか付けられるし、とにかく気のいいヤツ
487 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 11:23:58 ID:Y+hTdeYF
488 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 11:25:58 ID:gHNakago
まずは携帯ゲーム機に
ついでに本も読めます的な機能をつけるとこから
始めるのがいいじゃないかな
ついでに本も読めます的な機能をつけるとこから
始めるのがいいじゃないかな
人間は、紙の方が気軽に安心して読めるんだよ。
雑誌、新聞、漫画はデータで。
書籍は紙で欲しいかな。
書籍は紙で欲しいかな。
491 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 11:32:14 ID:GDJBpqRk
枕にできないからに決まって
492 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 11:33:22 ID:c1WyeZId
耐水性があって、連続３００時間は動いてくれて
ＧＰＳ搭載の地図検索機能があって
辞書機能内臓で分からない漢字にルビ振ってくれて意味も表示してくれて
タダでニュースが見れて、タダで試し読みができて
書籍一冊１０円で本体価格５０００円なら買う。
ＧＰＳ搭載の地図検索機能があって
辞書機能内臓で分からない漢字にルビ振ってくれて意味も表示してくれて
タダでニュースが見れて、タダで試し読みができて
書籍一冊１０円で本体価格５０００円なら買う。
>>63
オマエ、ホントは禁煙してんだろ！
オマエ、ホントは禁煙してんだろ！
１．まだ高い
２．コンテンツが少ない
３．今の液晶ではまだ見にくい
スレ読んでないけど多分この辺りが代表的意見じゃね？
２．コンテンツが少ない
３．今の液晶ではまだ見にくい
スレ読んでないけど多分この辺りが代表的意見じゃね？
DVDドライブは信じられないくらい安くなったね……
万札出して買っていた頃が嘘のようだ しかもそれほど過去の話ではないし
HDDは言わずもがな
優秀な携帯ハードが普及しないことにはにんともかんとも
パソコンやPDAで書籍ってのは、一部ならともかく
それで全てまかなうのは辛い
万札出して買っていた頃が嘘のようだ しかもそれほど過去の話ではないし
HDDは言わずもがな
優秀な携帯ハードが普及しないことにはにんともかんとも
パソコンやPDAで書籍ってのは、一部ならともかく
それで全てまかなうのは辛い
496 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 11:56:25 ID:q7BTDy4s
紙の本は「所有欲」も満たしてくれるんだよね。電子書籍では得られない。
これは大きい。ま、確かにスペースは取っちゃうけど。
これは大きい。ま、確かにスペースは取っちゃうけど。
497 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/11/10 11:57:45 ID:SZ7f6v5H
('A`)y-~~ 本は本屋に行けば手にとってめくって見れるし
(へへ 蔵書も沢山。選択肢も豊富。
あと、電池の心配しないでいいし。
そもそも文庫本は軽くてポッケに入るのが良い訳だしね。
また、本の場合大抵の扱い方じゃ読めなくなることないけど、
電子ブックは、簡単に逝きそう。
何でも電子化なんてのは愚の骨頂の典型と思われる。
(へへ 蔵書も沢山。選択肢も豊富。
あと、電池の心配しないでいいし。
そもそも文庫本は軽くてポッケに入るのが良い訳だしね。
また、本の場合大抵の扱い方じゃ読めなくなることないけど、
電子ブックは、簡単に逝きそう。
何でも電子化なんてのは愚の骨頂の典型と思われる。
電子化して欲しいの百科事典くらいかな。
499 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 12:05:25 ID:Zv4xiGoc
501 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 12:11:08 ID:nqS60XJh
立花って、
いきなりPCに詳しくなってオタク化しちゃったような、
たんなる「知ったかオヤジ」だよね。
陸橋だか慶応だかの教授が、
立花の執筆中の風景を見たときに、
「机の上に1メートル以上積みあがった印刷したホームページ」に
感動して、褒め称えていたが、
・・・・・なんで印刷するの？？？？？？？？？？？？？？
馬鹿じゃないの？？？
これ自体、電子書籍の限界を、
自分自身で露呈して、
書籍を執筆しているってことじゃん？？？
っつーか、自分自身の書籍を、
すべて電子出版ONLYにするくらいのポリシーがないのに、
こんな主張すんなよ。
「知の巨人」っつーよりは、「知ったかの虚人」だよ。
馬鹿じゃねーの？
いきなりPCに詳しくなってオタク化しちゃったような、
たんなる「知ったかオヤジ」だよね。
陸橋だか慶応だかの教授が、
立花の執筆中の風景を見たときに、
「机の上に1メートル以上積みあがった印刷したホームページ」に
感動して、褒め称えていたが、
・・・・・なんで印刷するの？？？？？？？？？？？？？？
馬鹿じゃないの？？？
これ自体、電子書籍の限界を、
自分自身で露呈して、
書籍を執筆しているってことじゃん？？？
っつーか、自分自身の書籍を、
すべて電子出版ONLYにするくらいのポリシーがないのに、
こんな主張すんなよ。
「知の巨人」っつーよりは、「知ったかの虚人」だよ。
馬鹿じゃねーの？
502 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 12:13:29 ID:RckluOpX
,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
ﾞ､';|i,! 'i i"i, ､__人_从_人__/し､_人＿入
`､||i |i i l|, ､_）
',||i }i | ;,〃,, _） ケツを拭く紙にもなりゃしねぇぇえ！！
.}.|||| | ! l-'~､ミ ｀)
,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ '´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/ﾞ'､}|||/／ .i| };;;ミ
Y,;- ｰ､ .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
{ く；ｧｿ '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
ﾞi [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ ＿,,＿＿
ﾞi }~~ ｝ ';;:;li, ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'~ `V ヽニニニ二､-'{ 十 ）＿＿;;;;/
端末で小説を読むなんて情緒がないよ。
読み込んで黄ばんできたり真っ黒になったり
気に入った箇所に線引いたり何か書き込んだり
ボロボロになったり本棚で日に焼けたり
本とはそうやって付き合っていきたい。
読み込んで黄ばんできたり真っ黒になったり
気に入った箇所に線引いたり何か書き込んだり
ボロボロになったり本棚で日に焼けたり
本とはそうやって付き合っていきたい。
>>497
＞また、本の場合大抵の扱い方じゃ読めなくなることないけど、
＞電子ブックは、簡単に逝きそう。
一回金を払えば何回でもダウンロードできるって売り方をしてくれれば、
この問題がなくなるし、むしろ保管の必要がなくなるから、ベンリーだと思うのだけど。
無理かな?
＞また、本の場合大抵の扱い方じゃ読めなくなることないけど、
＞電子ブックは、簡単に逝きそう。
一回金を払えば何回でもダウンロードできるって売り方をしてくれれば、
この問題がなくなるし、むしろ保管の必要がなくなるから、ベンリーだと思うのだけど。
無理かな?
505 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 12:20:37 ID:zotdvdqD
>>492=いざとなりゃ１０円でも高いと言い出す乞食。
506 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 12:25:37 ID:SNlq5jiW
スクリーンだと頭に入りにくい
活字/紙のほうが見慣れているんだろうな
活字/紙のほうが見慣れているんだろうな
507 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 12:27:34 ID:H2f/NCHZ
PCで小説読んでも頭に入らないし
長時間読むと目痛くなる
長時間読むと目痛くなる
508 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 12:31:13 ID:57gC5iwv
普通にダウンロードした物がテキストになっていて
PCにコピーできる物なら買ってたよ。
だけど、変な著作権対策とかでコピーできなかったり
ダウンロードした端末でしか開けないとかになってると
扱いが厄介だし、万一消えてしまったときなどどうしようもない。
著作権意識過剰の時代にも困った物だよ。
バックアップのためにPCなどに取っておいて「ライブラリ」
を作っておけば、紙の本よりも省スペースでいいと思うのだが
そういう問題があるので、コピー制限などがあるものは買ってない。
かといって、テキスト形式で売られてるものは古いものしかないんだよね。
あれで、シャーロックホームズ全巻と古い西村京太郎シリーズ10個くらい買った。
ちなみに、読んでるのはPocketPC。
横書きの方が読みやすいんで自分としてはこれが普及してほしいと思ったけど
アフォな著作権団体がきっと邪魔するんだろうな。
PCにコピーできる物なら買ってたよ。
だけど、変な著作権対策とかでコピーできなかったり
ダウンロードした端末でしか開けないとかになってると
扱いが厄介だし、万一消えてしまったときなどどうしようもない。
著作権意識過剰の時代にも困った物だよ。
バックアップのためにPCなどに取っておいて「ライブラリ」
を作っておけば、紙の本よりも省スペースでいいと思うのだが
そういう問題があるので、コピー制限などがあるものは買ってない。
かといって、テキスト形式で売られてるものは古いものしかないんだよね。
あれで、シャーロックホームズ全巻と古い西村京太郎シリーズ10個くらい買った。
ちなみに、読んでるのはPocketPC。
横書きの方が読みやすいんで自分としてはこれが普及してほしいと思ったけど
アフォな著作権団体がきっと邪魔するんだろうな。
509 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 12:33:57 ID:ZtoJnoke
電子書籍は目が疲れるんだよ。
それだけだ。
それだけだ。
510 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 12:37:53 ID:WagrY6cq
511 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 12:38:21 ID:tPmmk/O3
>>509
その程度のことは機材の改良でどうにでもなる。
その程度のことは機材の改良でどうにでもなる。
512 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 12:40:52 ID:8dybvmZx
紙の本を読まない人間が、わざわざ電子書籍で本を読むわけねえだろ。
電子書籍を買う人間は「本を読む人間」の中で「電子書籍に興味がある人間」
かなりピンポイントな読者層だと思う。
だいたい電子書籍じゃ古本屋やオークションに売れないし、
結果的に高くつく。目も悪くなる。
馬鹿じゃなければ紙を選ぶだろう。
電子書籍を買う人間は「本を読む人間」の中で「電子書籍に興味がある人間」
かなりピンポイントな読者層だと思う。
だいたい電子書籍じゃ古本屋やオークションに売れないし、
結果的に高くつく。目も悪くなる。
馬鹿じゃなければ紙を選ぶだろう。
>>504
いっそオンデマンドで必要なとき必要な分だけ配信とか。
たとえば、使用者がそのとき読んでる本は、前後数ページ分のキャッシュだけを
端末に配信。読むのを中断したときは端末がその個所を記憶しておいて、次回は
デフォルトでそこからデータ受信をはじめると。
使用者がストレスを感じないレベルの速度を持ったユビキタスな通信環境と、
通信込みでも長時間バッテリー切れを起こさない端末が必要だが。
まあ現状では夢物語だな。
いっそオンデマンドで必要なとき必要な分だけ配信とか。
たとえば、使用者がそのとき読んでる本は、前後数ページ分のキャッシュだけを
端末に配信。読むのを中断したときは端末がその個所を記憶しておいて、次回は
デフォルトでそこからデータ受信をはじめると。
使用者がストレスを感じないレベルの速度を持ったユビキタスな通信環境と、
通信込みでも長時間バッテリー切れを起こさない端末が必要だが。
まあ現状では夢物語だな。
>>507
それは言えるよな。頭に入らん。
それは言えるよな。頭に入らん。
515 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 12:43:40 ID:32qxmqZf
立花ってネットが普及しつつあった時期に「ネットの普及によってグローバルブレインが…」
とか訳のわからんこと言ってたオッサンだっけ
とか訳のわからんこと言ってたオッサンだっけ
516 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 12:45:01 ID:BeStDZfY
エディトリアルデザインは楽しいよ
人間自体が物質だから，物を実際に触われる感覚は重要だと思うな
人間自体が物質だから，物を実際に触われる感覚は重要だと思うな
517 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 12:46:30 ID:96sE16kQ
音声で読み上げしてくれるならいいな。仕事しながら本を聞くｗ
テキストデータを音声で読み上げるソフト作れば売れると思うんだが
>515
立花はオカルトに惹かれてころっと騙される素朴なオッサンだよ
立花はオカルトに惹かれてころっと騙される素朴なオッサンだよ
小説なら、iアプリで読めるシステム作って配信すればいいだろう。
900i程度だと、スクラッチパッドサイズが400kバイトあるし、
400字詰めの原稿用紙512枚分だ。
900i程度だと、スクラッチパッドサイズが400kバイトあるし、
400字詰めの原稿用紙512枚分だ。
そういや欧米では、ipodにいれる聖書が人気らしい。テキストビュワーで読む。
朗読音声付のデラックス版もあるそうだ。台詞に熱が入っていたり、効果音が入っていたら面白いな。
朗読音声付のデラックス版もあるそうだ。台詞に熱が入っていたり、効果音が入っていたら面白いな。
522 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 12:51:10 ID:eg1Vne0B
いずれにしても本屋受難が続くな。
523 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 12:51:33 ID:X19lQYjl
立花隆なんざ信用するな
昔「インターネットは検閲があるも同然だ。
なぜなら検索すれば全て出てくるからである」
とあほなことを言っていた御仁だぞ
昔「インターネットは検閲があるも同然だ。
なぜなら検索すれば全て出てくるからである」
とあほなことを言っていた御仁だぞ
524 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 12:51:46 ID:32qxmqZf
>>519
そんなオッサンを「知の巨人」呼ばわりするアホがいるからなあ…
そんなオッサンを「知の巨人」呼ばわりするアホがいるからなあ…
525 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 12:51:55 ID:Y+hTdeYF
>>508
ハ-ドを作ったのは電機会社だけど
ソフトとしてし提供するのは出版社だ
ネット時代出版社感覚でソフトをコンテンツを出しているのが
時代にあわなくなったからな
電子本だったらどうしてもバソコンとつないで使うのが普通の感覚
パソコンで利用できなくしているのは使い勝手が悪い
出版社がネット環境にうまく対応できないということは確か
ハ-ドを作ったのは電機会社だけど
ソフトとしてし提供するのは出版社だ
ネット時代出版社感覚でソフトをコンテンツを出しているのが
時代にあわなくなったからな
電子本だったらどうしてもバソコンとつないで使うのが普通の感覚
パソコンで利用できなくしているのは使い勝手が悪い
出版社がネット環境にうまく対応できないということは確か
>>523
エシュロンのこと？
エシュロンのこと？
527 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 12:57:55 ID:QYOea+tJ
文庫本程度なら、軽いし小さいし持ち運びが簡単でポケットに突っ込んで
曲げても平気だし、地面に落としても少しくらい雨に濡れても大丈夫だし、
余白に鉛筆でメモできるし、読まなくなって十年寝かせといても壊れる
わけでもないし、登山の際に持っていって遭難したら燃やして暖まれるし、
トイレットペーパーが無い時に何枚か破いて尻を拭くこともできるし、
そうなってもどうせ数百円だから懐も痛まないし、電子書籍端末じゃ
こんな真似はできねーだろ、おい、
ってことだな。
曲げても平気だし、地面に落としても少しくらい雨に濡れても大丈夫だし、
余白に鉛筆でメモできるし、読まなくなって十年寝かせといても壊れる
わけでもないし、登山の際に持っていって遭難したら燃やして暖まれるし、
トイレットペーパーが無い時に何枚か破いて尻を拭くこともできるし、
そうなってもどうせ数百円だから懐も痛まないし、電子書籍端末じゃ
こんな真似はできねーだろ、おい、
ってことだな。
529 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 12:59:53 ID:UnMPmaEL
>>523
おまいの住所はとっくに某団体に知れてるよ
おまいの住所はとっくに某団体に知れてるよ
532 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 13:03:38 ID:NbEt9Il1
電子ブックにしてもパソコンにしても
「書き込めない」のが一番の問題だ
読んだ所をマークしたいのに出来ないのは本当にイライラする
「書き込めない」のが一番の問題だ
読んだ所をマークしたいのに出来ないのは本当にイライラする
>>508
リブリエなんか、料金とっといて貸本だもんな。がめつすぎ。
紙の書籍で「60日で消えるインクで印刷されてる」とか
「引っ越したら住民票の写しを提出して再認証しないと読めない」
とかだったら誰も買わないよね。
流通経費を抑えて儲けが増えるという欲の皮と、消費者にどんな不便を
強いてもいいから絶対コピーさせないという疑心暗鬼しかなくて、消費者
のメリットが何もない。音楽のネット配信もそうだけど。
品揃えが豊富で、妙なプロテクトもなく手軽で便利で安い本が
あるのに、電子書籍を選ぶ理由がない。電子化したかったら
自分でばらしてスキャンした方がマシだと思う。
リブリエなんか、料金とっといて貸本だもんな。がめつすぎ。
紙の書籍で「60日で消えるインクで印刷されてる」とか
「引っ越したら住民票の写しを提出して再認証しないと読めない」
とかだったら誰も買わないよね。
流通経費を抑えて儲けが増えるという欲の皮と、消費者にどんな不便を
強いてもいいから絶対コピーさせないという疑心暗鬼しかなくて、消費者
のメリットが何もない。音楽のネット配信もそうだけど。
品揃えが豊富で、妙なプロテクトもなく手軽で便利で安い本が
あるのに、電子書籍を選ぶ理由がない。電子化したかったら
自分でばらしてスキャンした方がマシだと思う。
読み上げソフトも、人間の朗読にゃ敵わないもんな
プロが読むと感動もまた違ってくるし
小説等の朗読カセット→CD→オンライン配信はこれからもまだまだ売れるだろう
もっとも、とても小さな市場だがorz
プロが読むと感動もまた違ってくるし
小説等の朗読カセット→CD→オンライン配信はこれからもまだまだ売れるだろう
もっとも、とても小さな市場だがorz
てか別に「紙の本に取って替わる」必要なんざ無い訳だが。
紙ではコストの合わない絶版本廃版本の復刊や雑誌類の保存、
視覚障害者用のテキストデータ読み上げ等データ化することによる
利点を生かす方法は幾らでもあるだろう。
紙ではコストの合わない絶版本廃版本の復刊や雑誌類の保存、
視覚障害者用のテキストデータ読み上げ等データ化することによる
利点を生かす方法は幾らでもあるだろう。
538 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 13:34:58 ID:xq4zsMwX
まあおまいらここ見れ。
http://www.shosai.ne.jp/
大日本印刷もそれなりに取り組んでるみたいね。
つーかこの本
http://www.shosai.ne.jp/CGI/search/search.cgi?mode=detail&syomei_no=0371&syouhin_syubetsu2=1/2/3/4/9
持ってるよ...
http://www.shosai.ne.jp/
大日本印刷もそれなりに取り組んでるみたいね。
つーかこの本
http://www.shosai.ne.jp/CGI/search/search.cgi?mode=detail&syomei_no=0371&syouhin_syubetsu2=1/2/3/4/9
持ってるよ...
539 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 13:40:27 ID:43TlCtiL
金が無い時に、シケモクばらして辞書の紙に
包み直すと煙草が吸える。
電子書籍で出来るか？
包み直すと煙草が吸える。
電子書籍で出来るか？
541 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 13:47:32 ID:pKmLFU9x
結構古いタイプの人が多いね。
ずいぶん昔、パソコン通信を始めたとき、
暗いね、そんなことして何がたのしいの？電話したほうが早いのに、と言われた。
ポケベル、携帯を始めたときも。
そして、電子書籍を読み始めたら、
ずいぶん昔、パソコン通信を始めたとき、
暗いね、そんなことして何がたのしいの？電話したほうが早いのに、と言われた。
ポケベル、携帯を始めたときも。
そして、電子書籍を読み始めたら、
携帯電話と比べても馬鹿高な端末。
携帯電話で読めばいいじゃない。
http://palmac.typepad.com/pal_mac_2003/2004/03/3.html
http://palmac.typepad.com/pal_mac_2003/2004/03/3.html
546 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 14:06:58 ID:CpnauLmj
iTuneMusicStoreみてると、オーディオブックがかなりでてるんだけど、
あれが日本で出てこないのは通勤手段の違いなのかねぇ。
細々とは売れてるみたいだけど。
あれが日本で出てこないのは通勤手段の違いなのかねぇ。
細々とは売れてるみたいだけど。
新聞だとサクっとよめる記事がウェブだとつらいからなあ。
小説でも書籍版とウェブ版をわけて製作したほうがいいと思う。
小説でも書籍版とウェブ版をわけて製作したほうがいいと思う。
548 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 14:25:52 ID:iqT8Re41
新聞はこれから紙→電子になっていくのかな？
インキ会社に就職決まってるんだけど新聞インキの需要は激減するかもと考えると不安。
インキ会社に就職決まってるんだけど新聞インキの需要は激減するかもと考えると不安。
549 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 14:36:55 ID:Lk4G4VbL
つうかこんなモノが実用化される前に
脳の電脳化の方が早いような気がする。
脳の電脳化の方が早いような気がする。
550 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 14:41:22 ID:pKmLFU9x
＞５４８
経営陣が賢ければ、インクのノウハウを電子の世界でも生かせる。
賢いフイルム会社がそうであるように。
経営陣が賢ければ、インクのノウハウを電子の世界でも生かせる。
賢いフイルム会社がそうであるように。
551 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 14:46:09 ID:pKmLFU9x
>544
ここ数年、読んでるよ。とても便利。
あ、PCでは読まない。もっぱらPDA
ここ数年、読んでるよ。とても便利。
あ、PCでは読まない。もっぱらPDA
552 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 14:48:51 ID:pKmLFU9x
>546
本が読めない人が多い。
声に出して読む人が多い。
もちろん、車の中で聞く人も多い。
さらに、作者が朗読する会なんてのが結構ある。
本が読めない人が多い。
声に出して読む人が多い。
もちろん、車の中で聞く人も多い。
さらに、作者が朗読する会なんてのが結構ある。
553 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 14:50:23 ID:fxGumLhM
日本国語大辞典と大漢和辞典と国史大辞典と古事類苑と平凡社と角川の地名辞典が全巻入ってる電子辞書なら５万円出します。
554 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 14:55:19 ID:9oTZSDcM
「立花隆は、なぜ馬鹿になったのか」 東洋大学学生講演会
555 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 15:06:30 ID:AH067ZxO
558 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 15:46:44 ID:c8hXoN4I
正直、辞書だけだったらジャパネットでシャープの電子辞書買えば良いと思う。
でも、地図となると別だ。電子書籍で地図が欲しい。
でも、地図となると別だ。電子書籍で地図が欲しい。
559 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 15:48:13 ID:KiIkI/sm
>>558
あなた若干をわかせんと読みましたね（棒読み）
あなた若干をわかせんと読みましたね（棒読み）
560 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 15:49:37 ID:+yFXxEtS
エロゲの箱がいつまでたってもデカイのと同じ理由だろ
561 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 15:50:46 ID:tnc62oFp
DVDプレイヤーて、このごろは六千円とか七千円とかで売ってるよねえ。
四万円て、どんな高級プレイヤーだ。
四万円て、どんな高級プレイヤーだ。
562 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 15:53:27 ID:bKz7m5cx
とにかく液晶の性能が上がらないと無理だろ。
現状、ドットピッチは荒すぎるし、目にもやさしくない。
そりゃ無理に決まってるよ。
今の十倍は解像度上げないと。
現状、ドットピッチは荒すぎるし、目にもやさしくない。
そりゃ無理に決まってるよ。
今の十倍は解像度上げないと。
563 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 15:55:42 ID:+yFXxEtS
液晶使ってる限りは普及しないよ
文字を読むには液晶は辛い
最近でてきた、なんとかって技術に期待
文字を読むには液晶は辛い
最近でてきた、なんとかって技術に期待
「知識の自転車操業者」立花隆の面目躍如って感じの公演だな。
コレを聴いて感心してる手合いが舵を取ってる限り電子書籍の躍進はない。
コレを聴いて感心してる手合いが舵を取ってる限り電子書籍の躍進はない。
565 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 16:02:45 ID:+yFXxEtS
金持ちですら利用してないんだから価格の問題は皆無といってよい
>524
>そんなオッサンを「知の巨人」呼ばわりするアホがいるからなあ…
球団の方の巨人だったらまさにぴったりなニックネームだと思うけど。
>そんなオッサンを「知の巨人」呼ばわりするアホがいるからなあ…
球団の方の巨人だったらまさにぴったりなニックネームだと思うけど。
567 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 16:08:08 ID:aKOxxUsF
568 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 16:08:25 ID:I8zA8OYh
立花隆って「ブラックジャックによろしく」を「日本の医療問題を暴いてる！」と絶賛し、
挙句の果てには「よろしく」を「ブラックジャック」と言ってた阿呆のことであってますね？
挙句の果てには「よろしく」を「ブラックジャック」と言ってた阿呆のことであってますね？
570 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 16:10:41 ID:2SC+poVj
結局この分野でもiPodが市場を開拓していきそうな勢いだな
>561
液晶付のポータブルＤＶＤプレイヤーじゃないかな
液晶付のポータブルＤＶＤプレイヤーじゃないかな
572 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 16:14:04 ID:+yFXxEtS
映画館が無くならないのと同じ
573 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 16:14:28 ID:32qxmqZf
>>568
とほほ そんなことまでやってたのか
とほほ そんなことまでやってたのか
574 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 16:16:25 ID:O9bw/+uy
手持ちの本なら読みたいときに読める環境でないと
意味が無いと思うのですが。
意味が無いと思うのですが。
575 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 16:21:20 ID:VOfMV3SA
もう携帯以外の端末がこの手の役割を果たすのは有り得ないよ
3、400円で文庫本データをダウンロードして、家ではPCモニタで読む・・・
携帯の液晶もまだまだだけど、ゲームだってできるんだから、そのくらい
容易いだろ
”着うたフル”なんて日本では爆発的にヒットすると思う
文庫本でも同じことが起きるよ、PCでクレジットカード使って買うより
携帯の方がはるかに衝動的にショッピングできる
3、400円で文庫本データをダウンロードして、家ではPCモニタで読む・・・
携帯の液晶もまだまだだけど、ゲームだってできるんだから、そのくらい
容易いだろ
”着うたフル”なんて日本では爆発的にヒットすると思う
文庫本でも同じことが起きるよ、PCでクレジットカード使って買うより
携帯の方がはるかに衝動的にショッピングできる
電池もいらないし、落としても壊れないし、
ぎゅうぎゅうの鞄にもコートのポケットにも入れられるし、
古くなったらトイレでもお風呂でも読めるし、
いらなくなったら捨ててもいいし、
こんな手軽なのをわざわざ面倒なのに変える人はいないよ。
ぎゅうぎゅうの鞄にもコートのポケットにも入れられるし、
古くなったらトイレでもお風呂でも読めるし、
いらなくなったら捨ててもいいし、
こんな手軽なのをわざわざ面倒なのに変える人はいないよ。
例えば携帯と連動してでネット上に置いた自分のライブラリを
いつでもDLできるようにする。電波が届く限りどこでも自分の
蔵書を好きな時に好きな物が読めるようになる。
新書購入ももちろんOK。流通のことを考えれば本来はかなり
安く出来るはず。多分当面それほど安くはならないけど。
ビジネスモデルはいろいろある。
ただまだまだハード＆ソフト両面で準備不足。
いつでもDLできるようにする。電波が届く限りどこでも自分の
蔵書を好きな時に好きな物が読めるようになる。
新書購入ももちろんOK。流通のことを考えれば本来はかなり
安く出来るはず。多分当面それほど安くはならないけど。
ビジネスモデルはいろいろある。
ただまだまだハード＆ソフト両面で準備不足。
578 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 16:55:25 ID:VOfMV3SA
577
ハードもソフトも今すぐ実用化できる、そもそも文庫本データなんて
量的にたかが知れてるから、どんどん内臓メモリーにブチ込んでいけばイイ
問題は業界のしがらみ、CDがいまだに3000円で売られる国だし・・
ハードもソフトも今すぐ実用化できる、そもそも文庫本データなんて
量的にたかが知れてるから、どんどん内臓メモリーにブチ込んでいけばイイ
問題は業界のしがらみ、CDがいまだに3000円で売られる国だし・・
579 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 16:58:57 ID:UXhKfF0u
>>５６８
おまえより頭いいから安心しろ
おまえより頭いいから安心しろ
ただ端的に情報だけを得られればいい技術書や専門書などは電子でいいよ。
だが趣味や嗜好に関する漫画や小説などはやはり紙でないとね。
特に好きな作家の漫画などは単に情報を得られればいいという訳では
ないからね。
まぁ、やたら巻数が多い漫画等は電子でいいが。
だが趣味や嗜好に関する漫画や小説などはやはり紙でないとね。
特に好きな作家の漫画などは単に情報を得られればいいという訳では
ないからね。
まぁ、やたら巻数が多い漫画等は電子でいいが。
581 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:12:38 ID:Y+hTdeYF
電子本というと電子なんだけど
実際は出版社の今までの手法で出しているからだめなんだよ
電子だとやはり情報のだし方違ってくるんだけど
今までの出版の手法でしか新しいものを見ない見れない
新しい技術に対応できないのが問題だ
そもそも本というのにこだわり電子本にするという
発想自体インタ-ネット時代にあわなくなっているんでは
情報は多岐になり流動的になっている
一冊の本というのに固執してそれを電子化するというのは
インタ-ネット時代にそぐわなくなっいる
別に一冊の本でなくても多様に情報が流通する時代だからな
実際は出版社の今までの手法で出しているからだめなんだよ
電子だとやはり情報のだし方違ってくるんだけど
今までの出版の手法でしか新しいものを見ない見れない
新しい技術に対応できないのが問題だ
そもそも本というのにこだわり電子本にするという
発想自体インタ-ネット時代にあわなくなっているんでは
情報は多岐になり流動的になっている
一冊の本というのに固執してそれを電子化するというのは
インタ-ネット時代にそぐわなくなっいる
別に一冊の本でなくても多様に情報が流通する時代だからな
582 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:26:52 ID:ygkU5NrF
記憶の手がかりとイメージ喚起においていまいち
例 汚れたところに豊臣秀吉、虫が挟まったところに鎌倉幕府
後なんといっても目が痛くなるので駄目すぎ
例 汚れたところに豊臣秀吉、虫が挟まったところに鎌倉幕府
後なんといっても目が痛くなるので駄目すぎ
たんに需要が無かったというだけなんじゃないの？
バックアップがいくらでも可能でないと、紙→電子書籍の移行は不安だし
面倒な認証があるだけで敷居が高くなる
面倒な著作権保護などこの際やめて、利用者の良心に丸投げしたほうが結局は安上がりのような気がする
定期的に犯罪者をつるし上げるようにしたらリスクを恐れて、ある程度の価格までなら購入すると思う
というか、まずは本を読む人間を増やさない限りどうにもならない
このままだと10年後には娯楽の分野から読書が消滅しそうだし、他の娯楽から客を奪い返すのは至難の業
どうせ死蔵してるだけのコンテンツだったら宣伝をかねて、一定期間販売実績のない書籍はすべて無料配信とか、教育目的なら無料配信とか、とにかく試しに読んでもらった方が絶対いい
まあ現状では、金をもらっても活字なんて読みたくない層が圧倒的だろうが…
１の記事でも民生じゃなく専門分野に希望を見出そうとしてるようで、どうしようもないね
仮に100万の専門書があったとして、はたしてそれが何セット出るのか、そのバージョンアップ（改訂）程度で、果たしてもう100万円課金できるのか
電子化しても、乱発されて捨てられる不良在庫の山が膨大な死蔵データに変わるだけで、出版会社の明日は結局ないような
面倒な認証があるだけで敷居が高くなる
面倒な著作権保護などこの際やめて、利用者の良心に丸投げしたほうが結局は安上がりのような気がする
定期的に犯罪者をつるし上げるようにしたらリスクを恐れて、ある程度の価格までなら購入すると思う
というか、まずは本を読む人間を増やさない限りどうにもならない
このままだと10年後には娯楽の分野から読書が消滅しそうだし、他の娯楽から客を奪い返すのは至難の業
どうせ死蔵してるだけのコンテンツだったら宣伝をかねて、一定期間販売実績のない書籍はすべて無料配信とか、教育目的なら無料配信とか、とにかく試しに読んでもらった方が絶対いい
まあ現状では、金をもらっても活字なんて読みたくない層が圧倒的だろうが…
１の記事でも民生じゃなく専門分野に希望を見出そうとしてるようで、どうしようもないね
仮に100万の専門書があったとして、はたしてそれが何セット出るのか、そのバージョンアップ（改訂）程度で、果たしてもう100万円課金できるのか
電子化しても、乱発されて捨てられる不良在庫の山が膨大な死蔵データに変わるだけで、出版会社の明日は結局ないような
普通の書店やコンビニで電子の本を買えるようにすれば、かなりの儲けが出ると思う。
586 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 18:48:23 ID:43TlCtiL
結論を出そうか
山の中で猛烈な便意におそわれたとしよう
手元には新聞と電子書籍のみ
どちらを選ぶか？
山の中で猛烈な便意におそわれたとしよう
手元には新聞と電子書籍のみ
どちらを選ぶか？
587 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 18:57:23 ID:2GQzewCc
新聞は拡販員が食えなくなるんで紙はなくならない
読み捨て系のものだから本来もっと電子化なってもいい
読み捨て系のものだから本来もっと電子化なってもいい
589 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 19:00:11 ID:9KwNa1BT
高い、魅力がない、壊れやすい。
これじゃ売れないね。ﾔﾚﾔﾚ ┐(ﾟ～ﾟ)┌
これじゃ売れないね。ﾔﾚﾔﾚ ┐(ﾟ～ﾟ)┌
590 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/11/10 19:04:20 ID:SZ7f6v5H
('A`)y-~~ 長めのお散歩で、公園見つけたり、良い茶店見つける
(へへ ちょっと本でも読むかと本屋を探し、文庫本買ってくる。
こんなことも出来ないし。
トイレに暇つぶし用の文庫本置いておくことも出来ん。
常に重たいの持ち歩けないし、複数色々分散もできない。
却下
(へへ ちょっと本でも読むかと本屋を探し、文庫本買ってくる。
こんなことも出来ないし。
トイレに暇つぶし用の文庫本置いておくことも出来ん。
常に重たいの持ち歩けないし、複数色々分散もできない。
却下
591 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 19:06:02 ID:G4/6/OT4
SONYのは、買い切りでなく時限タイマー付きの貸本システムにもかかわらず
本の値段がバカ高いのが敗因。あれだと雑誌を素直に買った方がお得感がある。
本の値段がバカ高いのが敗因。あれだと雑誌を素直に買った方がお得感がある。
CD→MP3みたいな、携帯データ化のための簡易な手段がないのが痛い。
手持ちの好きな本を電子データ化できて何百冊とか何千冊とか持ち歩くことが
できれば、漏れ的にはすごくご機嫌なんだが…
出版社が電子書籍化してくれないとどうにもならん現状は辛い。
手持ちの好きな本を電子データ化できて何百冊とか何千冊とか持ち歩くことが
できれば、漏れ的にはすごくご機嫌なんだが…
出版社が電子書籍化してくれないとどうにもならん現状は辛い。
593 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 19:10:39 ID:r2EiRb9G
誰が本を殺したか、というか、誰が本を読むんだ ぽ？
それに、
＞ビジネスコンソーシアム
この時点でｳｻﾝｸｻｲ。
ハード売って金儲けしたい奴らが徒党を組んでるだけじゃん。
「この本読みたい！！ ハードを買っても読みたい」
そんなソフト出してみろ。
それに、
＞ビジネスコンソーシアム
この時点でｳｻﾝｸｻｲ。
ハード売って金儲けしたい奴らが徒党を組んでるだけじゃん。
「この本読みたい！！ ハードを買っても読みたい」
そんなソフト出してみろ。
594 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 19:13:06 ID:8j531f2S
過去にあった類似品と同じで
製造打ち切り→６年程度の修理可能期間終了
で、壊れたらどうにもならなくなる運命を辿るだけ。
製造打ち切り→６年程度の修理可能期間終了
で、壊れたらどうにもならなくなる運命を辿るだけ。
>589
「目が疲れる」も入れといて
「目が疲れる」も入れといて
596 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 19:16:36 ID:Vq82kCbQ
充電が切れると読めなくなるのも×だな
597 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 19:17:52 ID:4wKuqCun
電子書籍は、なぜ飛躍できないのか
立花隆が胡散臭すぎるからだ
立花隆が胡散臭すぎるからだ
598 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 19:18:53 ID:MmBQ67dN
激しくめんどくさいこんなものｲﾗね
599 ：１０００レスを目指す男：04/11/10 19:19:30 ID:zLQxeQ+K
正直、ろくでもない内容では電子化されてても読む気はしない。
国会図書館全一冊みたいなメディアが出れば買ってもいいだろう。
国会図書館全一冊みたいなメディアが出れば買ってもいいだろう。
600 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 19:22:01 ID:GQ9Hcrxc
>>588
パンツで拭いてフリチンで帰る
パンツで拭いてフリチンで帰る
602 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 19:24:20 ID:V25jFZaq
書籍は組版とか装丁の美しさを楽しむ面もあるからな。
モノとして本を愛する人は結構いる。
モノとして本を愛する人は結構いる。
603 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 19:26:44 ID:lWY5M4UE
>>599
国会図書館にもない本は多いのであまり役に立たない
国会図書館にもない本は多いのであまり役に立たない
＞評論家・ノンフィクション作家の立花隆氏
偽書「少年H」を絶賛したアフォおやじ
偽書「少年H」を絶賛したアフォおやじ
パソコンなりＰＤＡが壊れたら、せっかくダウンロードした
データが全てパアになるからじゃないか？
そんなもん買えないって人がまだ多いんだよ。
ゲームみたいに売れば売れるかもな。
俺がこれなら売れると思う販売方法は
クレジットカードにそっくりなカードに本のタイトルが印刷されていて
内容も入ってる、で普通の本とまったく同じ値段で販売。
これなら購買意欲がそそられる。ただし、読み取り要のＰＤＡと
ＵＳＢもしくはPCMCIAカード接続の読み取り機が出まわる必要があるけどな。
データを入れるカードは大量生産すれば1枚数十円で作れんじゃないか？
データが全てパアになるからじゃないか？
そんなもん買えないって人がまだ多いんだよ。
ゲームみたいに売れば売れるかもな。
俺がこれなら売れると思う販売方法は
クレジットカードにそっくりなカードに本のタイトルが印刷されていて
内容も入ってる、で普通の本とまったく同じ値段で販売。
これなら購買意欲がそそられる。ただし、読み取り要のＰＤＡと
ＵＳＢもしくはPCMCIAカード接続の読み取り機が出まわる必要があるけどな。
データを入れるカードは大量生産すれば1枚数十円で作れんじゃないか？
二つ折りで広げると違和感なく一枚の表示面になる携帯端末できないかねえ。
607 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 19:31:14 ID:xuBtiUmY
コストパフォーマンスと利便性においてまだ古本にかなわないからな。
立花隆は「特ダネ取るためなら、法に抵触してもなんら問題はない」とかいった論評をアサヒ新聞で展開したので嫌い。
609 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 19:32:04 ID:vz+VmYK2
発売日に合わせて最新の漫画を配信すればいいのに
610 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 19:33:41 ID:u6idRsCb
>>462
同意。いまはまだ書籍の情報の質のほうが高いけど、
これも次期にネット主体の方向へ置き換わってくるでしょうし。
サイエンスの分野の研究者は、書籍は要らない、とまで言ってるよね。
論文はすべてネット上で公開しているのだから、という弁らしいが。
まぁ、それはそれで特殊だが、文化的な最先端はもう始まってると思っていい。
同意。いまはまだ書籍の情報の質のほうが高いけど、
これも次期にネット主体の方向へ置き換わってくるでしょうし。
サイエンスの分野の研究者は、書籍は要らない、とまで言ってるよね。
論文はすべてネット上で公開しているのだから、という弁らしいが。
まぁ、それはそれで特殊だが、文化的な最先端はもう始まってると思っていい。
文庫本を持ち歩く →ちょっと知的
移動電子端末を持ち歩く→とてもヲタ臭い
GBAなんかはやばいよ。
移動電子端末を持ち歩く→とてもヲタ臭い
GBAなんかはやばいよ。
612 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 19:34:22 ID:w44bCtbw
フィルム型のディスプレイがそのうち普及されるだろうね。
613 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 19:35:45 ID:nl0LlFRW
立花って一体。。。
614 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 19:37:50 ID:u6idRsCb
615 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 19:41:50 ID:kvWId6Sj
PSPで読書...するわけないか
>614
うん。むしろあけすけな分ばかっぽいようなかわいいような…
舌先三寸でまことしやかに捏造や不確定なことをを正しいと主張するよりはね。
うん。むしろあけすけな分ばかっぽいようなかわいいような…
舌先三寸でまことしやかに捏造や不確定なことをを正しいと主張するよりはね。
電撃文庫とかライトノベルのコンテンツを増やしたら売れるんじゃないの？
ってかそうしてほしい・・
ってかそうしてほしい・・
萌え絵はディスプレイで見る方がいいかもね。
イラストのあるシーンは台詞なんかも入れた紙芝居が展開するとか
ヲタ向けに目標を絞ってみたらええかもしらん。
イラストのあるシーンは台詞なんかも入れた紙芝居が展開するとか
ヲタ向けに目標を絞ってみたらええかもしらん。
ここで電子書籍の欠点を挙げて本を擁護している人は、本の欠点も考えるべきだろう。
生活上の常識となっていて、紙媒体の欠点なんて、なんとも思わないかもしれないが、
当たり前だと思っていることがそうじゃなくなる可能性だってあるのだ。
生活上の常識となっていて、紙媒体の欠点なんて、なんとも思わないかもしれないが、
当たり前だと思っていることがそうじゃなくなる可能性だってあるのだ。
620 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 19:57:51 ID:Vq82kCbQ
電子書籍より本の読み上げｍｐ３のほうが欲しい。速度調節ソフト付きで。
621 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 20:16:50 ID:WTbGzfh5
>>610
いらない…というか、いらなくなるかもしれない…だな。
ネット上の情報は動的なんだよね。わかりやすい例を挙げればリンク切れ。
信頼性に欠ける。
学会や研究会の発表予稿でURLが提示されるのは今時珍しくないが、
ちゃんとした論文(ジャッジ付き)だとね。見ることはあるんだけどね、
リンク切れなんて食らった日には、読むほうとしては大迷惑だね。
情報工学の分野でさえこうなんだから、もうちょっと改良しないと。
このネタで個人的に思うことは2カテゴリに分かれるな。
1.見にくい、目に悪い、リーダー高い、風呂で読めない、20年後に読めなさそう、パラパラしたり書き込みできない→
技術屋のせいですｽﾐﾏｾﾝ。時間くれれば何とかして見せます。
2.コンテンツ高い、使用条件ふざけてる、他云々
こっち方面に関しては、日本はとても遅れた国だ。紙の書籍がなぜ定価販売
されているのかを考えても明らか。売れない作家が書いた売れない本は、
安価で叩き売られるか、古紙として再生されるか、どっちかだろう。
まずは書籍の定価販売を諦めることだな。電子化流通云々はそれからだ。
いらない…というか、いらなくなるかもしれない…だな。
ネット上の情報は動的なんだよね。わかりやすい例を挙げればリンク切れ。
信頼性に欠ける。
学会や研究会の発表予稿でURLが提示されるのは今時珍しくないが、
ちゃんとした論文(ジャッジ付き)だとね。見ることはあるんだけどね、
リンク切れなんて食らった日には、読むほうとしては大迷惑だね。
情報工学の分野でさえこうなんだから、もうちょっと改良しないと。
このネタで個人的に思うことは2カテゴリに分かれるな。
1.見にくい、目に悪い、リーダー高い、風呂で読めない、20年後に読めなさそう、パラパラしたり書き込みできない→
技術屋のせいですｽﾐﾏｾﾝ。時間くれれば何とかして見せます。
2.コンテンツ高い、使用条件ふざけてる、他云々
こっち方面に関しては、日本はとても遅れた国だ。紙の書籍がなぜ定価販売
されているのかを考えても明らか。売れない作家が書いた売れない本は、
安価で叩き売られるか、古紙として再生されるか、どっちかだろう。
まずは書籍の定価販売を諦めることだな。電子化流通云々はそれからだ。
別に立花のとっつぁんにわざわざ
指摘してもらわんでも、
端末作ってる会社とかの内輪の会議で
この程度の意見出るだろ。
ようするに、旨味も少ないし著作権がらみで
面倒なこと多いし、書店組合も黙っちゃいないしで、
メーカーのやる気が無いって事。
隆君もそろそろ下り坂だねぇ。
指摘してもらわんでも、
端末作ってる会社とかの内輪の会議で
この程度の意見出るだろ。
ようするに、旨味も少ないし著作権がらみで
面倒なこと多いし、書店組合も黙っちゃいないしで、
メーカーのやる気が無いって事。
隆君もそろそろ下り坂だねぇ。
623 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 20:50:54 ID:9ajQlFie
ID:SdI/blWcは60代のオッサン
ぶっちゃけ目が疲れる・・・
目が疲れるのは反射光でなくて、リアル発光の画像をみているからだろうな。
反射光でしか見られないディスプレイとかできれば、目に関しては問題が減るだろう。
んなわけないか。
あとはページをめくる滑らかさだな。画面のスクロールに加速、減速とかつけると改善されると思う。
なれないと、気分悪くなりそうだが。
反射光でしか見られないディスプレイとかできれば、目に関しては問題が減るだろう。
んなわけないか。
あとはページをめくる滑らかさだな。画面のスクロールに加速、減速とかつけると改善されると思う。
なれないと、気分悪くなりそうだが。
626 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 21:01:54 ID:7PXZIm2b
青空文庫をＰＣで読んでいる人は「窓の中の物語」というソフトがお薦め。
開発者は既に開発も配布を止めているが、許可を取って再配布している人たちがいるのでググれば落とせます。
縦書き・横書き表示、フォント設定、字間行間設定、背景、ページをめくる音、
ページの厚み、左右クリックでページめくり、青空文庫のルビ対応、しおり、
ページ指定移動等々限りなく理想に近い。
この機能で薄くて軽い安価な端末が端末が出ればなぁ
開発者は既に開発も配布を止めているが、許可を取って再配布している人たちがいるのでググれば落とせます。
縦書き・横書き表示、フォント設定、字間行間設定、背景、ページをめくる音、
ページの厚み、左右クリックでページめくり、青空文庫のルビ対応、しおり、
ページ指定移動等々限りなく理想に近い。
この機能で薄くて軽い安価な端末が端末が出ればなぁ
627 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 21:02:11 ID:vhQrmbkD
そこらへんの書店で買えるものを
初期投資何万も出して買う気にはなれない
電子書籍ならでは！なコンテンツがないとね
初期投資何万も出して買う気にはなれない
電子書籍ならでは！なコンテンツがないとね
628 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 21:02:13 ID:jdSBvDe+
そういえば最近のニュースでカシオが368ppiの
液晶を開発したというニュースがあったね。
368ppiつーとほぼ印刷物並みの解像度だ。
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/20645.html
液晶を開発したというニュースがあったね。
368ppiつーとほぼ印刷物並みの解像度だ。
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/20645.html
629 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 21:03:06 ID:A9JF2Z7j
本の面白さとネットの面白さは似ているようで違うからなあ
630 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 21:11:37 ID:kYcxN989
＞電子書籍端末
普通にPDAで読めるのにあんなにでかい
単機能ハードなんてイラネ
そもそもソニーが作ってる辺り信じられん。
普通にPDAで読めるのにあんなにでかい
単機能ハードなんてイラネ
そもそもソニーが作ってる辺り信じられん。
631 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 21:13:50 ID:ACbQg4t6
まだ出たばっかりでしょ。
技術的なものがクリアーされれば一般的に受け入れられるかも知れない過渡期の製品ですね。
かつて、NECがキャンビーとかでマルチメディアPCを出してたころ、実際は遅すぎて使い物にならなかったわけですが、
今や、テレビPCやハンズフリー電話など当たり前になってしまいましたしね。
書籍にこだわるとよりは、結局携帯端末に落ち着くような気もしますが。。。。
個人的には、携帯新聞配信用端末などになれば楽しいかも知れないと思ったりもししますが。。。
毎日、携帯メールみたく朝になったら配信してくれててそれを持ち歩いて新聞みたく読める。
まぁ。もぅありますか。。。。
書籍だけだと。。。行間がよめないとか。味わえないというか。
技術的なものがクリアーされれば一般的に受け入れられるかも知れない過渡期の製品ですね。
かつて、NECがキャンビーとかでマルチメディアPCを出してたころ、実際は遅すぎて使い物にならなかったわけですが、
今や、テレビPCやハンズフリー電話など当たり前になってしまいましたしね。
書籍にこだわるとよりは、結局携帯端末に落ち着くような気もしますが。。。。
個人的には、携帯新聞配信用端末などになれば楽しいかも知れないと思ったりもししますが。。。
毎日、携帯メールみたく朝になったら配信してくれててそれを持ち歩いて新聞みたく読める。
まぁ。もぅありますか。。。。
書籍だけだと。。。行間がよめないとか。味わえないというか。
携帯でテキストファイル開ける機種があれば正直いらない。
こっちのほうがコンパクトでよい。
PDF開ける機種もあるしな。
こっちのほうがコンパクトでよい。
PDF開ける機種もあるしな。
633 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 21:17:59 ID:zZoJLsMH
文庫サイズのフィルム状の液晶ｷﾎﾞﾝﾇ
パームに、電子書籍を入れて読んでいるが、便利だけどな。
最近は、文庫本でもけっこう重いから、通勤途中で読み終わっちゃうと、暇。
ちなみに、うちのパームには、
三国志、水滸伝、与謝野源氏、自註鹿鳴集、ローマ帝国衰亡史、国富論、
シャーロックホームズ全集、聖書、８０日間世界一周、ドラキュラ
その他もろもろが入っている。
ローマ帝国からは全部英語版だが、非常に安い。ローマ帝国衰亡史など、
ペンギンブックを日本で買えば１万円。電子版だと１５００円弱。
ホームズなど、全部入って７００円だ。
日本は高杉。ただし、自註鹿鳴集のような絶版ものが、たまに出ているのは
有り難い。
リブリエは、本体が高いのも問題だが、それ以前に貸本システムというのが
ダメすぎ。
最近は、文庫本でもけっこう重いから、通勤途中で読み終わっちゃうと、暇。
ちなみに、うちのパームには、
三国志、水滸伝、与謝野源氏、自註鹿鳴集、ローマ帝国衰亡史、国富論、
シャーロックホームズ全集、聖書、８０日間世界一周、ドラキュラ
その他もろもろが入っている。
ローマ帝国からは全部英語版だが、非常に安い。ローマ帝国衰亡史など、
ペンギンブックを日本で買えば１万円。電子版だと１５００円弱。
ホームズなど、全部入って７００円だ。
日本は高杉。ただし、自註鹿鳴集のような絶版ものが、たまに出ているのは
有り難い。
リブリエは、本体が高いのも問題だが、それ以前に貸本システムというのが
ダメすぎ。
XMLで単純なフォーマットにすればいい。
フリーのビュワーが出せるくらいの。
つーか週刊漫画もMangaMeeyaで読めるJPGで出してくれれば買うよ。
フリーのビュワーが出せるくらいの。
つーか週刊漫画もMangaMeeyaで読めるJPGで出してくれれば買うよ。
「新しい革袋には新しい酒を、って言うじゃん」
「その新しい酒だけどな、持ち運びが軽い、酒の粉末だぞ」
「それで酔えるか？ 噂だと、ドラッグみてぇに飛べるそうじゃねーか」
「確かに、バッドトリップらしい・・・気持ち悪くなる、目がチカチカして」
「なんだよ、結局は同じ安物のアルコールかよ！」
オレたちを心地よく酔わせてくれよ、安物のアルコールとは別の酒で。
「その新しい酒だけどな、持ち運びが軽い、酒の粉末だぞ」
「それで酔えるか？ 噂だと、ドラッグみてぇに飛べるそうじゃねーか」
「確かに、バッドトリップらしい・・・気持ち悪くなる、目がチカチカして」
「なんだよ、結局は同じ安物のアルコールかよ！」
オレたちを心地よく酔わせてくれよ、安物のアルコールとは別の酒で。
637 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 21:30:08 ID:yd3OSeVH
今自分が働いている本屋で本体売ってるけどね…。
買っていった人は何人かいた。新し物好きの人って感じ。
自分の感想では
１ 重すぎ。単行本より重い。長距離通勤者、立ってつり革読者にはつらい。
２ 片手操作せいが低い
３ 液晶画面が暗く、見難い。外出だがページを遡る機能が特化してないので
ミステリ、歴史小説の類は向いていないかも。詩・俳句などはおｋ？
４ 高価。
５ コンテンツが貧弱。ベストセラーなんてすぐ文庫になるのに、安易に入手できるもの
ばかりで、レア性が低い。ベストセラーや名作文学を読まない読者層には薦められない。
６ 耐久性と規格の問題、充電作の手間など。
まだ自分は買う気にはなれないなあ。
Ipodが別売りで出力ビューアーみたいなの出してくれれば買うかも。
買っていった人は何人かいた。新し物好きの人って感じ。
自分の感想では
１ 重すぎ。単行本より重い。長距離通勤者、立ってつり革読者にはつらい。
２ 片手操作せいが低い
３ 液晶画面が暗く、見難い。外出だがページを遡る機能が特化してないので
ミステリ、歴史小説の類は向いていないかも。詩・俳句などはおｋ？
４ 高価。
５ コンテンツが貧弱。ベストセラーなんてすぐ文庫になるのに、安易に入手できるもの
ばかりで、レア性が低い。ベストセラーや名作文学を読まない読者層には薦められない。
６ 耐久性と規格の問題、充電作の手間など。
まだ自分は買う気にはなれないなあ。
Ipodが別売りで出力ビューアーみたいなの出してくれれば買うかも。
638 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 21:30:24 ID:tgbKf4LH
つうか、電子書籍にメモ機能とかってあるんか？
オレは本を読んで感じたこととか考えをそのまま本にメモする癖があるから、
それがどうにかならん限り移行はできないな。
汚せたり、乱雑に扱えるからなぁ、紙媒体は。
オレは本を読んで感じたこととか考えをそのまま本にメモする癖があるから、
それがどうにかならん限り移行はできないな。
汚せたり、乱雑に扱えるからなぁ、紙媒体は。
検索性は紙とは比較にならないぐらい優れてるんだから、そっちを主眼として
専門書とかを出して欲しいが。
専門書とかを出して欲しいが。
640 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 21:56:05 ID:5+KxS2Fo
一瞬で他の本に変えたり電源切ったりできるから、エロ本には向いてるかもしれんな。
642 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:02:48 ID:Bg11xXGG
連合司令室みたいに色んなウイイドが開いてピピピとかなってると
いいかも
いいかも
643 ：名無し募集中。。。：04/11/10 22:05:04 ID:nsP8sk6n
>>50はなにげに名案
644 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:05:16 ID:WTbGzfh5
>>640
それは、古来より「ボスが来た！」機能と呼ばれています。(笑)
子供さんには「ママが来た！」と言った方がわかりやすいかもしれません。
>>638
技術的には非常に簡単なことです。ただ、イタズラ書きするだけなら
電車でつり革にぶらさがりながらでもできますが、電子媒体に文章を
入力するのは難しいと思います。
逆に、電子媒体ならではの機能として、電子的しおりを突っ込んで、
そこに音声で思いついたことを記録するというのも技術的には可能ですが、
通勤電車の中でそんなことやったら周りに迷惑ですし、端から見ると
タダの変な人です。
それは、古来より「ボスが来た！」機能と呼ばれています。(笑)
子供さんには「ママが来た！」と言った方がわかりやすいかもしれません。
>>638
技術的には非常に簡単なことです。ただ、イタズラ書きするだけなら
電車でつり革にぶらさがりながらでもできますが、電子媒体に文章を
入力するのは難しいと思います。
逆に、電子媒体ならではの機能として、電子的しおりを突っ込んで、
そこに音声で思いついたことを記録するというのも技術的には可能ですが、
通勤電車の中でそんなことやったら周りに迷惑ですし、端から見ると
タダの変な人です。
２ちゃんねるという最高コンテンツ！！
なぜ生かさない？
なぜ生かさない？
T-Timeよりエキスパンドブックブラウザのほうが使い易いし見やすい
物凄くレベルの低い争いでだけど
物凄くレベルの低い争いでだけど
647 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:07:50 ID:Bg11xXGG
モニターも一見平静を装っているが切れた蛍光灯みたいに常時点滅していて
目が非常に疲れる
目が非常に疲れる
648 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:08:13 ID:yOfOXp9K
難しい話じゃないだろ。本買ったほうがいいじゃん。立花隆か…
>>460を見る限り携帯で十分じゃん。字も見やすいしイラストも綺麗に出てるし。
651 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:19:55 ID:dGGjUQas
売れない一つの理由が、書籍と違って現物が視覚的に残らない。
読書家は今まで読んだ本を棚に飾って「今までこれだけ読んだ」と誇示したがる。
二つ目は電源を必要とすること。携帯電話同様充電が面倒。起動も瞬時ではないはず。
三つ目は画面だと目が痛くなる
読書家は今まで読んだ本を棚に飾って「今までこれだけ読んだ」と誇示したがる。
二つ目は電源を必要とすること。携帯電話同様充電が面倒。起動も瞬時ではないはず。
三つ目は画面だと目が痛くなる
652 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:22:16 ID:HPTwn3bT
「目に悪い」
と言ってしまうと、これからのIT分野の発展に身もふたも無いんだけど。。
電子本もそれなりのメリットがある分野もあると思うし、お互いが共存
するのが一番いいんだと思う。
ただ、これが「本」という文化を圧迫することは、あってはならないと思う。
「図書館縮小」などという話も出てるが、それももっての他。
そういう動きになった時点で、俺は「電子本反対」の立場にまわるし、
多くの人もそうだと思う。
と言ってしまうと、これからのIT分野の発展に身もふたも無いんだけど。。
電子本もそれなりのメリットがある分野もあると思うし、お互いが共存
するのが一番いいんだと思う。
ただ、これが「本」という文化を圧迫することは、あってはならないと思う。
「図書館縮小」などという話も出てるが、それももっての他。
そういう動きになった時点で、俺は「電子本反対」の立場にまわるし、
多くの人もそうだと思う。
653 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:23:57 ID:A9JF2Z7j
>>601でチェックしたら吉川英二の電子書籍がゾロゾロ.....ちょっと複雑な気分。
654 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:24:21 ID:Bg11xXGG
誇示はしたかないだろう
俺の書棚の数千冊も全部絵本だし
俺の書棚の数千冊も全部絵本だし
655 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:28:20 ID:0bsnJTqC
最近の本はぶ厚い本を読んだ満足感出させるために厚手の紙を使うらしい
電子書籍ではこの本読み終えた！って気分になれないよな
電子書籍ではこの本読み終えた！って気分になれないよな
656 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:28:26 ID:jdSBvDe+
657 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:30:30 ID:QH4ZYhwr
本は落っことしても壊れないけど、これはなあ・・・
本を落とすことなんて
精密機器の携帯電話を落とすことにくらべたら
ほとんどないだろう。
精密機器の携帯電話を落とすことにくらべたら
ほとんどないだろう。
659 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:32:30 ID:03To/kNA
660 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:34:19 ID:Bg11xXGG
モニター光線大丈夫？
書き込み以外はいつもモニター外にいる
なんか頭皮が痒いんだよね。電磁波で禿げてたし
書き込み以外はいつもモニター外にいる
なんか頭皮が痒いんだよね。電磁波で禿げてたし
661 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:34:26 ID:gzvSNY/E
うんこふけない
662 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:35:33 ID:JwIEVTbQ
663 ：656：04/11/10 22:36:05 ID:jdSBvDe+
664 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:36:18 ID:2Mp4qxFi
辞書は便利だけどな、解んない言葉リンクしてったら一気に理解出来る
665 ：1th ◆6KRJEpqjyg ：04/11/10 22:38:29 ID:a9qzUJei
これって最新の漫画とか文庫も見れるのか?
もしそうなら買うかも。
もしそうなら買うかも。
666 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:39:36 ID:AyIyWDUG
保存用 電子書籍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞紙書籍
検索用 電子書籍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞紙書籍
閲覧用 紙書籍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞電子書籍
結論
紙書籍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞電子書籍
検索用 電子書籍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞紙書籍
閲覧用 紙書籍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞電子書籍
結論
紙書籍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞電子書籍
667 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:41:33 ID:Bg11xXGG
音声つきエロマンガあったな
吹き出しクリックしたらアハ～～ンとかいうの
吹き出しクリックしたらアハ～～ンとかいうの
668 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:41:40 ID:0bsnJTqC
>>659
見た目で厚いほうがいいってのもあるかもしれないな
655のソースあったので貼ってみる
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20041006bf01.htm
見た目で厚いほうがいいってのもあるかもしれないな
655のソースあったので貼ってみる
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20041006bf01.htm
IT・ネット関連スレ
光ファイバの質問スレッド4 ＦＴＴＨ
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1079598584/
【新品】低価格・激安ノートパソコンを語ろーPart6
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1094136010/
低価格・激安・格安PC(新品) PART24
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1092408456/
光ファイバの質問スレッド4 ＦＴＴＨ
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1079598584/
【新品】低価格・激安ノートパソコンを語ろーPart6
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1094136010/
低価格・激安・格安PC(新品) PART24
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1092408456/
670 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:46:42 ID:HPTwn3bT
たまに、本屋はおろか、中古書店にも絶対ないような本が、
図書館の隅でぼろぼろになってる時があるんだよね。
そういう本に限ってめっちゃ必要だったりする。
「図書館の電子化」なんてなった時に、絶対見のがされそうな本。
それなら、やっぱ電子本はいらない。
図書館の隅でぼろぼろになってる時があるんだよね。
そういう本に限ってめっちゃ必要だったりする。
「図書館の電子化」なんてなった時に、絶対見のがされそうな本。
それなら、やっぱ電子本はいらない。
671 ：∑(゜皿 ゜；)(ｳﾀﾀﾞｦﾀ） ◆utadaqYiuM ：04/11/10 22:46:57 ID:hFzL/uQ+
よくわからんけどたぶん
>>29 で言い尽くされてる気が
>>29 で言い尽くされてる気が
紙媒体のほうが読みやすいものもある
2chはPCで読むが
技術書は紙のほうがいい
2chはPCで読むが
技術書は紙のほうがいい
673 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:48:04 ID:t3jQlZT2
紙に高い税金かければ電子書籍が飛躍的に普及する。
674 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:49:38 ID:Bg11xXGG
マンガとかニュースとコラムとかは十分楽しませてもらっているから
その延長からやっていけばいいんじゃないか
いきなり小説は目が痛い
その延長からやっていけばいいんじゃないか
いきなり小説は目が痛い
676 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:52:00 ID:buf+7g+/
パソコン２時間して、読書２時間ならできる。
パソコン２時間して、「また」電子本なんて、読む気もおこらない。
眼性疲労で目がチカチカ。
ってか、こないだの地震みたいになったら、携帯みたいに「無用の長物」
になる。
そういう時にも「本」や、あと「図書館」も残すべき。
というか、電子書籍がいらない。
パソコン２時間して、「また」電子本なんて、読む気もおこらない。
眼性疲労で目がチカチカ。
ってか、こないだの地震みたいになったら、携帯みたいに「無用の長物」
になる。
そういう時にも「本」や、あと「図書館」も残すべき。
というか、電子書籍がいらない。
677 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:54:02 ID:9duqi/ov
カバンの中で弁当の下敷きになったり、読み終えた後にブン投げたり、トイレのついでに読んだり。
そういう雑な扱い方をしても、常に機能を損なわなければ電子書籍にも可能性出てくるだろう。
そういう雑な扱い方をしても、常に機能を損なわなければ電子書籍にも可能性出てくるだろう。
保存という意味では電子化はいいね
欧米の古い本はインクの化学物質が悪さして紙が穴だらけだそうだ
欧米の古い本はインクの化学物質が悪さして紙が穴だらけだそうだ
679 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:54:40 ID:exlgHVQ5
高木ブーが分かりきったことを偉そうに語るなっての。
目が疲れるって言ってる人は
電子ペーパー見たことないんじゃないかな。
電子ペーパー見たことないんじゃないかな。
寝転がって読めないようじゃいくら安くなっても無理ぽ
682 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:56:11 ID:QH4ZYhwr
>>672
技術書でもリファレンス系はPCのほうが便利だと思うが。
技術書でもリファレンス系はPCのほうが便利だと思うが。
684 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:56:20 ID:AyIyWDUG
685 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:57:16 ID:BB75AsSy
ちょっとツルの出た里芋みたいな顔だな。
勉強できるけど、お前もてないだろ、
って誰か言ってくれないかな。
勉強できるけど、お前もてないだろ、
って誰か言ってくれないかな。
686 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:58:01 ID:03To/kNA
>>676
地震で紙の本が役立つのかというと、微妙。どちらかというと、本/本棚の下敷き
の被害に遭うほうが多いんじゃないかと。
(まぁ暇つぶしにはなるのかも)
それよりも、紙の場合火災で焼けたり水に濡れたりしたらそれまでだけど、
データなら何とかなるかもよ。
地震で紙の本が役立つのかというと、微妙。どちらかというと、本/本棚の下敷き
の被害に遭うほうが多いんじゃないかと。
(まぁ暇つぶしにはなるのかも)
それよりも、紙の場合火災で焼けたり水に濡れたりしたらそれまでだけど、
データなら何とかなるかもよ。
687 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:00:14 ID:Bg11xXGG
ああ勘違いしていた。ネットじゃないんだ
端末使ったあれか
話題になったことなんかねーだろう
端末使ったあれか
話題になったことなんかねーだろう
688 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:00:27 ID:RhypCmUw
既出かも知れないが
三色ボールペンで
簡単に線を引けないと駄目だ。
三色ボールペンで
簡単に線を引けないと駄目だ。
690 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:02:21 ID:jdSBvDe+
>>675
今の書籍はほとんどプリプレスの段階ですべてデータになってるから
それを発売と同時に国会図書館への提出を義務づけると。
めんどくさいからpdfなんかにはしない。
で、インデザやらクヲークやらワードやらのデータが膨大に
蓄積されバージョン違いのデータを読む環境も必要で結局
データとPCの墓場になるとw
今の書籍はほとんどプリプレスの段階ですべてデータになってるから
それを発売と同時に国会図書館への提出を義務づけると。
めんどくさいからpdfなんかにはしない。
で、インデザやらクヲークやらワードやらのデータが膨大に
蓄積されバージョン違いのデータを読む環境も必要で結局
データとPCの墓場になるとw
691 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:09:37 ID:Bg11xXGG
あーネットも入っているか
まーＩＥが駄目なのかもしれない
まーＩＥが駄目なのかもしれない
やっぱ最強の媒体は石板だろ
693 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:12:35 ID:RhypCmUw
端末が4万という時点で駄目な気がするけどな。
端末が普及して一番得するのは出版業界だろ。
タダとは言わないが、３ｋぐらいで配布しろよ。
端末が普及して一番得するのは出版業界だろ。
タダとは言わないが、３ｋぐらいで配布しろよ。
電子書籍の今後について考えてみたい。
10年前には携帯電話にアイモードがあったかどうか・・。
その当時は画期的ではあったが、いったいなんの役にたつか分らなかった。
そう思うと今後の可能性について考える必要があると思う。
今みたいに携帯のディスプレーがカラーだったわけでもないし
カメラもついていなかった。
[結論] 専門書とか新規で書き換えの多い技術教科書などに最適であるので
その分野に需要がある。その際に値段は問わないだろう。
10年前には携帯電話にアイモードがあったかどうか・・。
その当時は画期的ではあったが、いったいなんの役にたつか分らなかった。
そう思うと今後の可能性について考える必要があると思う。
今みたいに携帯のディスプレーがカラーだったわけでもないし
カメラもついていなかった。
[結論] 専門書とか新規で書き換えの多い技術教科書などに最適であるので
その分野に需要がある。その際に値段は問わないだろう。
696 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:22:24 ID:whcQ0DDH
韓国の歴史のように時代考証がめちゃめちゃ＆うそんこだらけになるぞ>>693
俺は反対
俺は反対
697 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:30:53 ID:Bg11xXGG
よく考えると
本といっても、あるチャンネラーの超長文なんだから誰も金は出さんだろう
ネット特有の境界線無さが俺をそういう幻想に走らせる
本といっても、あるチャンネラーの超長文なんだから誰も金は出さんだろう
ネット特有の境界線無さが俺をそういう幻想に走らせる
698 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:34:02 ID:jmKK0cG1
小説は買うけど雑誌は買わなくなった。
699 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:40:54 ID:Bg11xXGG
ゲームのチュートリアルも俺は説明書の方が使いがってがいい
説明書がなくなるとガックリくるだろうね
説明書がなくなるとガックリくるだろうね
音楽はCDで聴けなくても落としたMP3で満足する人間が大半(音質、ジャケットなんかの付加価値やらがあっても)
しかし電子書籍は売れない
一概にこうだ、とは言えないがやっぱり「手軽さ」が無いからかね？
しかし電子書籍は売れない
一概にこうだ、とは言えないがやっぱり「手軽さ」が無いからかね？
701 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:47:36 ID:Bg11xXGG
電子だと常に能動的な状況におかれて
休息に寄り添う感じがいまいちしない
休息に寄り添う感じがいまいちしない
紙以外信用できないのが普通だろ。
703 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:53:40 ID:BB75AsSy
斜め読みというか、読み飛ばしみたいなのもできないし。
曲がらないし。出して電源つけて、どうこうって使いづらいだけ。
曲がらないし。出して電源つけて、どうこうって使いづらいだけ。
携帯電話がさらに高解像度化したら完全に終了だな
利便性がないからだろ
正直、電子書籍が普通？の書籍を超えられるとは到底思えない
正直、電子書籍が普通？の書籍を超えられるとは到底思えない
707 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:04:57 ID:fJRx8GUG
普通の書籍と競合する必要は全くないんだけどな
中央配信型になればなるほど
いざというときのバックアップの厳重さが要求されるので
結局社会コストが増大するか
地震が来た瞬間 坊ちゃんとかごんぎつねとかが日本の歴史から消える
世の中になる
NHK教育とかで ほかにも代表作として「坊ちゃん」などが存在したことは
確かですがこれは電子テロの際に失われてしまい大まかなあらすじが伝えられるのみです。
とか放送されるのつらいっしょ。
紙の本がなくなれば 新書一冊10万とかするようになる
で ある日 在日がすべての図書館に火をつけ ネットにハッキングするだけで
朝鮮王国になるニダ
やつらそのぐらいのことはやるぞ
いざというときのバックアップの厳重さが要求されるので
結局社会コストが増大するか
地震が来た瞬間 坊ちゃんとかごんぎつねとかが日本の歴史から消える
世の中になる
NHK教育とかで ほかにも代表作として「坊ちゃん」などが存在したことは
確かですがこれは電子テロの際に失われてしまい大まかなあらすじが伝えられるのみです。
とか放送されるのつらいっしょ。
紙の本がなくなれば 新書一冊10万とかするようになる
で ある日 在日がすべての図書館に火をつけ ネットにハッキングするだけで
朝鮮王国になるニダ
やつらそのぐらいのことはやるぞ
紙の本に取って代わる必要はないし
そうなることはまずないだろう。
そうなることはまずないだろう。
710 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:17:55 ID:w5Aauk4a
本は本の良さを残して欲しいし、電子書籍はこれからどんどん進化して欲しい。
現状では電子書籍は使えないかもしれないが将来もそうだと決め付けるような事でもない。
現状では電子書籍は使えないかもしれないが将来もそうだと決め付けるような事でもない。
711 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:20:15 ID:pAghDGm/
>>708
低俗小説読みすぎ。
低俗小説読みすぎ。
712 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:21:02 ID:QS6mXaMF
手になじまないからしんどいんだよ
713 ： ◆72VHAvdhx6 ：04/11/11 00:23:52 ID:zw15vCqc
5インチDDのフロッピィは未だ売ってんの?
互換性は永遠に残してほしいね｡
互換性は永遠に残してほしいね｡
>>711
空母一隻作るより安く 簡単に
敵国に取り返し不能なダメージを与えることができるなら
誰でもやるぞ
国際的非難とか浴びても すでに消えちまったものは後の祭りだしな。
韓国がやらないなら 中国がやる。
やつらはつい40年前ばかりに焚書した実績がある。
空母一隻作るより安く 簡単に
敵国に取り返し不能なダメージを与えることができるなら
誰でもやるぞ
国際的非難とか浴びても すでに消えちまったものは後の祭りだしな。
韓国がやらないなら 中国がやる。
やつらはつい40年前ばかりに焚書した実績がある。
大して本なんか読まないけれど、本棚の本が増えていくのが良いんじゃないのか
引っ張った線とか溢した飲み物の跡とかあると自分の読んだ本だって気になる。
読んだらそれでお終い、只の情報と割り切れるのならいいのだけれど。
飛躍的に伸びないのは利便性云々の問題ではない気がする。
引っ張った線とか溢した飲み物の跡とかあると自分の読んだ本だって気になる。
読んだらそれでお終い、只の情報と割り切れるのならいいのだけれど。
飛躍的に伸びないのは利便性云々の問題ではない気がする。
716 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:31:14 ID:1Jj68Lds
本の良さというが、個人的には内容を読み取る利便性のみが問題で
正直本のハード的側面にはなんの価値も見出せないな。
本の装丁がどうとか言ってるのは、紙を分厚くして
本の厚さを増すことにより読んだ満足感を得ているのと同じに見える。
正直本のハード的側面にはなんの価値も見出せないな。
本の装丁がどうとか言ってるのは、紙を分厚くして
本の厚さを増すことにより読んだ満足感を得ているのと同じに見える。
717 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:32:02 ID:zT0vbZJ0
焚書って先生や知識人も埋めるんだろう？色んな媒体あるから分別がややこしいな
718 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:34:41 ID:pAghDGm/
>>714
やっぱり小説世界に浸かりすぎ。
やっぱり小説世界に浸かりすぎ。
719 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:36:33 ID:z0zbnkSU
あれだ、今時入稿は全部ﾃｰﾀ化されてんだから絶版にして且つデータアーカイブを公開・頒布しないﾌﾞﾂは
著作権の保護対象外にしろ
著作権の保護対象外にしろ
720 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:37:22 ID:0BB/ilpl
きのう、初めて逝った某市のパチンコ屋で50歳ぐらいのおばさんが
時々「バカヤロー」「コラァ」とか台に向かって怒鳴っていた。
あんまり異様なので、漏れのとなりのねーたんに聞いたら、
いつもリーチが外れる度にわめくので気にしなくていいって
クスクス笑いながらこたえてくれた。
・・・おばさん完全に壊れてるって。クスクス笑いながら言うことかぁ？？
怖い・・・怖すぎる！
721 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:37:56 ID:JiC9IUzx
本は読み終わったのを取っておいて後でまた読めるけど
電子端末は読み終わったデータをどうやって保存しとくのかな
電子端末は読み終わったデータをどうやって保存しとくのかな
違いが顕著に出てくるのは辞書や辞典かな・・・？
指でページをめくって目標の語句を探しながら読んでいくのと、
キーを押しながら液晶画面を目で追うのとでは記憶に残る時間が
かなり違うんだな。外国語など勉強してて単語の意味を調べるのには
絶対に紙の辞書がいい。紙をめくって自分の手で線を引いたり
する方がいい。電子辞書とかだと記憶から消えるのが早い。
指でページをめくって目標の語句を探しながら読んでいくのと、
キーを押しながら液晶画面を目で追うのとでは記憶に残る時間が
かなり違うんだな。外国語など勉強してて単語の意味を調べるのには
絶対に紙の辞書がいい。紙をめくって自分の手で線を引いたり
する方がいい。電子辞書とかだと記憶から消えるのが早い。
焼けば？
724 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:43:44 ID:HESRo72o
>>716
文庫本の携帯性、利便性、保存性、経済性。
どれをとっても、電子書籍は敵わないと思う。
たくさんのデータを持ち歩けるは利点だと思うが、それなりの文庫本ならば
それなりに読む量があるから、何時間も外で本を読む必要がない限り、
その利点もそれほど意味がないし。
本好きで、かつ、電子書籍を使ったことのある人なら、この感覚が理解できると
思うんだが。
文庫本の携帯性、利便性、保存性、経済性。
どれをとっても、電子書籍は敵わないと思う。
たくさんのデータを持ち歩けるは利点だと思うが、それなりの文庫本ならば
それなりに読む量があるから、何時間も外で本を読む必要がない限り、
その利点もそれほど意味がないし。
本好きで、かつ、電子書籍を使ったことのある人なら、この感覚が理解できると
思うんだが。
725 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:48:12 ID:n9EGgbtG
紙として手元に残しておきたい情報
↑
↓
刻々流れて行く（ゆえに保存の必要の無い）情報
の区分けは人それぞれだよね。715、716の言う事
両方うなづけるので要は適材適所なのかなぁ、
と中庸な事を言ってみる。
↑
↓
刻々流れて行く（ゆえに保存の必要の無い）情報
の区分けは人それぞれだよね。715、716の言う事
両方うなづけるので要は適材適所なのかなぁ、
と中庸な事を言ってみる。
726 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:48:46 ID:zT0vbZJ0
>>720
いかにも本当の体験すぎて脚色が必要
いかにも本当の体験すぎて脚色が必要
727 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:49:19 ID:pAghDGm/
728 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:49:47 ID:fJRx8GUG
729 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:50:53 ID:HESRo72o
本（特に推理小説）を読んでいて、すでに読んでしまったところをもう一度
読み返すときなんかは、普通の本の方が便利だと思う。
あと、ふと思いついて、「あの本のあの場面をもう一度読みたい」と思った
ときに、その本から該当のページを探す手間は、電子書籍よりも普通の本の
方が、何故か簡単だったり・・・・。
あと、専門書などで調べものをしながら、論文をかくときなんかは、
画面でいちいち見ながら論文をかくよりも、実際に本を持ちながらする方が
効率がいいんだよな。
感覚的なことで、説明しずらいんだが。
読み返すときなんかは、普通の本の方が便利だと思う。
あと、ふと思いついて、「あの本のあの場面をもう一度読みたい」と思った
ときに、その本から該当のページを探す手間は、電子書籍よりも普通の本の
方が、何故か簡単だったり・・・・。
あと、専門書などで調べものをしながら、論文をかくときなんかは、
画面でいちいち見ながら論文をかくよりも、実際に本を持ちながらする方が
効率がいいんだよな。
感覚的なことで、説明しずらいんだが。
730 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:52:15 ID:pAghDGm/
731 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:53:52 ID:HESRo72o
732 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:54:20 ID:zT0vbZJ0
こんなの立花じゃなくても批判できる
でも立花は出自が出版業界の人だから、断れないのだろうな
でも立花は出自が出版業界の人だから、断れないのだろうな
734 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:56:41 ID:HESRo72o
>>730
検索かけたいと思うこともあるが、よっぽど前に読んだ本でない限りは、
一度読んだ本の流れは頭に入っているから、どの辺の場面だったかさえ
わかれば、大体この辺のページだなってことは分かるが・・・。
ただ、ほとんど覚えていないときなんかは、確かに検索機能がほしい！って思う。
検索かけたいと思うこともあるが、よっぽど前に読んだ本でない限りは、
一度読んだ本の流れは頭に入っているから、どの辺の場面だったかさえ
わかれば、大体この辺のページだなってことは分かるが・・・。
ただ、ほとんど覚えていないときなんかは、確かに検索機能がほしい！って思う。
言語を論理的に解釈して処理するのは左脳の役目だよね。
だから読んだものを論理的に解釈したいのなら左脳の仕事を優先してやった方
が効率が良さそうな気がする（あくまでも素人考えね）。
例えばモニタ画面ブラウザしながら言語を処理するのって何となく右脳混在の
作業だと感じる・・・。漫画は言語だけでなく図柄も同時に追うから右脳作業
がかなり混在してる。学術書や文学などは左脳作業が圧倒的な感じ。
そういう所にも影響しないかな？
だから読んだものを論理的に解釈したいのなら左脳の仕事を優先してやった方
が効率が良さそうな気がする（あくまでも素人考えね）。
例えばモニタ画面ブラウザしながら言語を処理するのって何となく右脳混在の
作業だと感じる・・・。漫画は言語だけでなく図柄も同時に追うから右脳作業
がかなり混在してる。学術書や文学などは左脳作業が圧倒的な感じ。
そういう所にも影響しないかな？
教科書参考書のたぐいは紙で十分
小説などを電子化するなら、見た目は普通の本だけど字が自動的に動くような
そんな飛躍的な技術革新が必要だとおもう
今の技術レベルだと人の感覚を満足できる電子化はムリってことだろう
小説などを電子化するなら、見た目は普通の本だけど字が自動的に動くような
そんな飛躍的な技術革新が必要だとおもう
今の技術レベルだと人の感覚を満足できる電子化はムリってことだろう
737 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:59:28 ID:HESRo72o
738 ：ゆうたん：04/11/11 01:00:55 ID:SUJ+S3z3
そうやね、ずっといっしょにいたいと思う人は家族への信頼と同じかそれ以上のものが必要やよね！それをお互いに作り上げることができたらいい…じゃなくて作ろう！愛してるよ!!
クソ本読んでむかついたときに壁に投げるとかができないから。
743 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:10:46 ID:w5Aauk4a
ネットにつなげて小説の実況とか出来たら面白そうだな
今読んでる所をタッチすると「(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ」とか他人のレスが
ポップアップ表示されるとか。
今読んでる所をタッチすると「(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ」とか他人のレスが
ポップアップ表示されるとか。
745 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:17:47 ID:1Jj68Lds
>>724
岩波などならともかく、実際には文庫化されてない本が多数あるから
ハードカバーの本を持ち歩く事をかんがえれば電子書籍のほうが
携帯性には優れていると思う。
そもそもハードカバーというもの自体が私には無駄な装丁に思えるな。
また本好きならば、旅行や出張のときも本を持っていくと思うが、
5-6冊ともなるとかなり重い。私も出張のときは何冊ももちあるいて
新幹線や宿舎で読んでいたが、複数冊持ち歩くのは不便。
岩波などならともかく、実際には文庫化されてない本が多数あるから
ハードカバーの本を持ち歩く事をかんがえれば電子書籍のほうが
携帯性には優れていると思う。
そもそもハードカバーというもの自体が私には無駄な装丁に思えるな。
また本好きならば、旅行や出張のときも本を持っていくと思うが、
5-6冊ともなるとかなり重い。私も出張のときは何冊ももちあるいて
新幹線や宿舎で読んでいたが、複数冊持ち歩くのは不便。
746 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:18:49 ID:zT0vbZJ0
みんなで小説読んで楽しいか？楽しいか・・・
そんな板ありそうだな
皆で同じ小説読みながら実況するの
そんな板ありそうだな
皆で同じ小説読みながら実況するの
747 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:19:59 ID:ygwb5RJH
>>719
確かに、好き勝手な商売をして国会図書館にも納本しない奴には
著作権の保護を与える必要はない。権利を剥奪すべき。
http://www.biseisha.co.jp/bbs/subject.php?cid=253
確かに、好き勝手な商売をして国会図書館にも納本しない奴には
著作権の保護を与える必要はない。権利を剥奪すべき。
http://www.biseisha.co.jp/bbs/subject.php?cid=253
>>745
本なら車内に一冊忘れてもちょっと損したかなって位だけど、4万の端末忘れて誰かに盗られるのはイヤだなあ・・・
本なら車内に一冊忘れてもちょっと損したかなって位だけど、4万の端末忘れて誰かに盗られるのはイヤだなあ・・・
749 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:31:05 ID:C28jSXGW
電子書籍をさ、DVDプレイヤーで見れる様にすれば問題解決じゃないの？
作者のインタビューの映像特典とかつけてさ。
作者のインタビューの映像特典とかつけてさ。
750 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:32:09 ID:/mBqjLgW
結局エスペラントのようにどこか問題があるんだよ。理屈が先行なんだな。
コミケのカタログは成功した部類なのだろうか?
753 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 04:49:54 ID:HK6rxs0F
>746
ネタバレ厨続出しそうだが。
ネタバレ厨続出しそうだが。
ちょっとスレ違いだが、
パソコンのソフト買ったときにマニュアルがアクロバットのファイルだと
むかっ腹が立つ。
ちゃんと紙のマニュアルつけろと思う。
不便だよやっぱ。
パソコンのソフト買ったときにマニュアルがアクロバットのファイルだと
むかっ腹が立つ。
ちゃんと紙のマニュアルつけろと思う。
不便だよやっぱ。
755 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 04:56:12 ID:1Jj68Lds
データは家の中のＨＤにプールしておいて
携帯はアクセスするだけのものでいくらでも替えが効くモックのようにする
という研究もある。
電子マネーも含め携帯で全てを持ち歩くという行為は危険が大きすぎる。
携帯はアクセスするだけのものでいくらでも替えが効くモックのようにする
という研究もある。
電子マネーも含め携帯で全てを持ち歩くという行為は危険が大きすぎる。
アクロバット重いし不安定だし、スクロールさせるとカクカクするし、良いことなんて何一つ無いのに
なぜか官公庁をはじめ、資料系の配布物は決まってpdfなんだよな
リベートでも貰ってるのかと疑いたくなる程の嫌がらせだよ
電子書籍もこんな駄フォーマットとは早く手を切った方が身のためだよ
なぜか官公庁をはじめ、資料系の配布物は決まってpdfなんだよな
リベートでも貰ってるのかと疑いたくなる程の嫌がらせだよ
電子書籍もこんな駄フォーマットとは早く手を切った方が身のためだよ
高い、読みにくい、目が痛い、書き込めない、欲しいとは思わんな
759 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 07:07:48 ID:xUj1Uchd
ｈｔｍｌでもいいえけど縦書きｈｔｍｌってまだ出来てないしな。
フィルム状ディスプレイなら巻物型携帯端末が作れるな
761 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 07:33:54 ID:JiC9IUzx
データは図書館みたいな所に貯めて
接続料（月単位）を支払えば見放題ならいいかも
接続料（月単位）を支払えば見放題ならいいかも
ﾀﾞｳｿ板住人は紙媒体何て滅多に読まないんだけどな
>>757
禿同。俺的パソコン七不思議の一つだ。
禿同。俺的パソコン七不思議の一つだ。
高くて読みにくいハードカバーがなくなるなら嬉しい
>>757 >>763
おもしろいのは納入された図面が横長PDFで、左右キーを押すと次のページに行って
使い勝手が悪すぎる。マウスを使ってスクロールバーをその都度操作かよ。
表を使った納入仕様書なんかはテキスト選択ツールを使うと変な文字選択がされて
コピペ後かなり整形し治さないと使い物にすらならない。
おもしろいのは納入された図面が横長PDFで、左右キーを押すと次のページに行って
使い勝手が悪すぎる。マウスを使ってスクロールバーをその都度操作かよ。
表を使った納入仕様書なんかはテキスト選択ツールを使うと変な文字選択がされて
コピペ後かなり整形し治さないと使い物にすらならない。
>762
ﾀﾞｳｿ板住人はもはや人間じゃないから
ﾀﾞｳｿ板住人はもはや人間じゃないから
本とかより、むしろ雑誌が電子ペーパーで読みたいかも。
かなり資源の節約になるだろうし。
かなり資源の節約になるだろうし。
>>726
せめて150歳くらいとかな
せめて150歳くらいとかな
>>746
昔、生活板だったかに、
ハリーポッターの感想文スレがあったような。
家庭板の源氏物語スレもそれに近いかも知れない。
専門板としては↓
一般書籍
http://book3.2ch.net/books/
ライトノベル
http://book3.2ch.net/magazin/
ミステリー
http://book3.2ch.net/mystery/
ＳＦ
http://book3.2ch.net/sf/
絵本
http://book3.2ch.net/ehon/
児童書
http://book3.2ch.net/juvenile/
雑誌
http://book3.2ch.net/zassi/
文学
http://book3.2ch.net/book/
創作文芸
http://book3.2ch.net/bun/
詩・ポエム
http://book3.2ch.net/poem/
昔、生活板だったかに、
ハリーポッターの感想文スレがあったような。
家庭板の源氏物語スレもそれに近いかも知れない。
専門板としては↓
一般書籍
http://book3.2ch.net/books/
ライトノベル
http://book3.2ch.net/magazin/
ミステリー
http://book3.2ch.net/mystery/
ＳＦ
http://book3.2ch.net/sf/
絵本
http://book3.2ch.net/ehon/
児童書
http://book3.2ch.net/juvenile/
雑誌
http://book3.2ch.net/zassi/
文学
http://book3.2ch.net/book/
創作文芸
http://book3.2ch.net/bun/
詩・ポエム
http://book3.2ch.net/poem/
紙媒体の場合
「○○持ってたよね？ 一度読みたかったんだ」→手軽に貸せる
現状の電子媒体の場合
「○○持ってたよね？ 一度読みたかったんだ」→プロテクトやらハード問題やらで手軽に貸せない
「○○持ってたよね？ 一度読みたかったんだ」→手軽に貸せる
現状の電子媒体の場合
「○○持ってたよね？ 一度読みたかったんだ」→プロテクトやらハード問題やらで手軽に貸せない
紙媒体だと読み終わるまであとどれくらいかが
残ページの厚さなどで一目で，もしくは手の感触でわかるため，
ある種の安心感が得られるとともに読み終わったあとに達成感にも似た満足感が得られる。
一方，電子端末では今読んでいるページしか表示されない。
たとえページ番号が片隅に表示されていたとしても，
前述の紙媒体と違い，いちいち計算しなければならない。
（例えば300ページの本で，今読んでいるページが180ページなら，
減算・除算の過程を踏み５分の３ほど読んだということになる。）
確かに正確な残ページ数は分かるが，計算がいちいち面倒である。
「だいたいの」残ページというものが直感で分かりにくい。
これが電子媒体で読んでも「読んだ気がしない」という感想が多い一つの理由だろう。
これは時計のアナログ表示とデジタル表示の相違に似ている。
目標時間までの残り時間は前者は視覚（円弧の面積）ですぐに分かるのに対し，
後者では一旦数字を頭に入れた後計算過程を経た上で残り時間がわかる。
簡単な計算ではないかという意見もあろうが
視覚のみで直接認識する方が脳への負担が軽いのは明らかであろう。
要は人間の持つ自然の感覚に合致するかどうかが
紙媒体・電子媒体の差異に関する問題であると考える。
ちなみに私は紙媒体が大好き。
残ページの厚さなどで一目で，もしくは手の感触でわかるため，
ある種の安心感が得られるとともに読み終わったあとに達成感にも似た満足感が得られる。
一方，電子端末では今読んでいるページしか表示されない。
たとえページ番号が片隅に表示されていたとしても，
前述の紙媒体と違い，いちいち計算しなければならない。
（例えば300ページの本で，今読んでいるページが180ページなら，
減算・除算の過程を踏み５分の３ほど読んだということになる。）
確かに正確な残ページ数は分かるが，計算がいちいち面倒である。
「だいたいの」残ページというものが直感で分かりにくい。
これが電子媒体で読んでも「読んだ気がしない」という感想が多い一つの理由だろう。
これは時計のアナログ表示とデジタル表示の相違に似ている。
目標時間までの残り時間は前者は視覚（円弧の面積）ですぐに分かるのに対し，
後者では一旦数字を頭に入れた後計算過程を経た上で残り時間がわかる。
簡単な計算ではないかという意見もあろうが
視覚のみで直接認識する方が脳への負担が軽いのは明らかであろう。
要は人間の持つ自然の感覚に合致するかどうかが
紙媒体・電子媒体の差異に関する問題であると考える。
ちなみに私は紙媒体が大好き。
776 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:53:09 ID:FYugbsVf
PCで本を読むのに馴染めないという人は、
一度↓これでも使って青空文庫でも読んでみたら？
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se263229.html
小説を読むのには、自分の好みの適切なフォントをインストールして
２０ポイント程度のフォントサイズで読むのが適当。
更にフォントのスムージング補正があるのとないのとでは読みやすさが雲泥の差だよ。
一度↓これでも使って青空文庫でも読んでみたら？
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se263229.html
小説を読むのには、自分の好みの適切なフォントをインストールして
２０ポイント程度のフォントサイズで読むのが適当。
更にフォントのスムージング補正があるのとないのとでは読みやすさが雲泥の差だよ。
777 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:00:01 ID:NdRN/Dri
電子書籍用の共通規格ってあるの？ なければ普及しないな。
あと、ＩＴ業界は、過去の情報を過小評価しすぎているんじゃないか？
あと、ＩＴ業界は、過去の情報を過小評価しすぎているんじゃないか？
778 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:01:40 ID:2trqlGQj
厚さ３ミリ以下になればいいのにな
780 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:16:41 ID:edOAVIg0
会社等の会議の資料も未だに、紙媒体だしな。
しかし携帯のコンテンツはデジタル媒体に関わらず、ここまで親しまれている事を考えれば
道は見えると思うんだけどね。
例えば筒状の表面にスクロールキー（インテリマウスのようなもの）をつけて、その表面上を文字が流れるようにすれば
比較的読みやすいし。手に持つモノなのに平面状ってのが未だに信じられん。
こういったのって人間工学って言うんかね？
しかし携帯のコンテンツはデジタル媒体に関わらず、ここまで親しまれている事を考えれば
道は見えると思うんだけどね。
例えば筒状の表面にスクロールキー（インテリマウスのようなもの）をつけて、その表面上を文字が流れるようにすれば
比較的読みやすいし。手に持つモノなのに平面状ってのが未だに信じられん。
こういったのって人間工学って言うんかね？
781 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:46:45 ID:4Y/u8baI
おまえら、ほんとは大して本を読まないだろ？
782 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:50:23 ID:ej8zEkeG
立花って筑紫とアホ対談してたおっさんだろ
783 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:54:06 ID:w9Gv6l97
PDFでマニュアル読むのが好きな人間はいない。
784 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:54:29 ID:ONIKNfG6
携帯電話で、ニュースとか読み物とかを落とせるようにしてくれ。
文字情報だけでいいよ。
それで、携帯電話に読み上げソフトがあれば、移動中に聴ける。
手軽で速くて目も疲れない。
文字情報だけでいいよ。
それで、携帯電話に読み上げソフトがあれば、移動中に聴ける。
手軽で速くて目も疲れない。
>>672
2chは紙のようなディスプレイで読みたい。
2chは紙のようなディスプレイで読みたい。
考えるに、『本』というスタイルにこだわる必要も無いな。
ついとらわれてしまう概念だけど、紙媒体でないのなら、本である必要は無い。
器材が発達すれば、メディアによるジャンルわけの必要がなくなるな。
この新しい概念を、仮に『マルチメディア』と名付けよう。
ついとらわれてしまう概念だけど、紙媒体でないのなら、本である必要は無い。
器材が発達すれば、メディアによるジャンルわけの必要がなくなるな。
この新しい概念を、仮に『マルチメディア』と名付けよう。
>>651
オレなんて文庫本すらベッドの下に隠すがな・・・
オレなんて文庫本すらベッドの下に隠すがな・・・
>>774
最後の一文は必要無いな
最後の一文は必要無いな
>>783
Ctrl＋Fが使えるのは悪くは無いぞ
Ctrl＋Fが使えるのは悪くは無いぞ
791 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 14:34:49 ID:3KHN6Oiw
電池が切れると、どうにも出来ないのは
致命的。
致命的。
pdfでマニュアル配布はまじしんでくれって思う
見づらいし、開くのに時間かかるし、マウス操作とあってなさ杉
見づらいし、開くのに時間かかるし、マウス操作とあってなさ杉
794 ：１０００レスを目指す男：04/11/11 16:52:19 ID:LZUi/c7r
だって、日本の事典ソフトとＭＳエンカルタとか比べたら、そりゃ、日本のなんて買う人はいないでしょう。
>>794
結構前から見かけるけど、まだ１０００レス到達してないの？
結構前から見かけるけど、まだ１０００レス到達してないの？
>>777
SGMLっちゅーもんがあるが
SGMLっちゅーもんがあるが
797 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 19:33:54 ID:w5Aauk4a
>>790
それならHTMLファイルだっていいやん
それならHTMLファイルだっていいやん
何で普及しないかって?
紙の本のように参考書の表紙をエロ本にかぶせて
電車の中で読むが出来ないからに決まってるだろ。
エロか戦争に転用可能なもの以外普及しないつうの。
紙の本のように参考書の表紙をエロ本にかぶせて
電車の中で読むが出来ないからに決まってるだろ。
エロか戦争に転用可能なもの以外普及しないつうの。
ﾊﾐｺﾝはエロにも戦争にも関係ない気が。
801 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 22:09:46 ID:vUxDc+GA
テレビは別にエロがあったから普及したわけじゃないだろうし
やっぱエロなりの超強力コンテンツがないと無理っしょ。
散々語られてるが、簡便・安価・携帯性・著しいランダムリードに勝るデバイスが今すぐに実現できるわけないもん。
散々語られてるが、簡便・安価・携帯性・著しいランダムリードに勝るデバイスが今すぐに実現できるわけないもん。
いいか、俺はページをめくるのが好きなんだ。
寝ころがって２ちゃんを見たい。
e-Incディスプレイ搭載タブレットPC出ないかな。
e-Incディスプレイ搭載タブレットPC出ないかな。
なんか西の1ch.tvを思い出すな。
課金、課金、課金、課金、課金、課金。
開発者とか、お偉いさんとか、
ゼッテー自分でも使わねーよな。
課金、課金、課金、課金、課金、課金。
開発者とか、お偉いさんとか、
ゼッテー自分でも使わねーよな。
とりあえず専用端末はいらんだろ
>>783
それは単純にPDFが重いからじゃないか？
その理論だとHTMLでも読みたくないということになる(そういう人もいるだろうが)
テキスト抽出だけじゃなく最低限のレイアウトとイメージも抽出するHTMLコンバータでないかな・・・
それは単純にPDFが重いからじゃないか？
その理論だとHTMLでも読みたくないということになる(そういう人もいるだろうが)
テキスト抽出だけじゃなく最低限のレイアウトとイメージも抽出するHTMLコンバータでないかな・・・
PDFは起動をスピードアップさせるソフトあるよ。
不必要なプラグインを読み込ませないやつ。
ADOBE READER SPEED-UPだっけかな。詳しくはググって。
んで、PDFの最大の嫌な点は編集できないところかと。
不必要なプラグインを読み込ませないやつ。
ADOBE READER SPEED-UPだっけかな。詳しくはググって。
んで、PDFの最大の嫌な点は編集できないところかと。
Adobeからすれば正規版を買って欲しいんだろうな。
大手が採用して、読み手側の細かな欠点を隠してとりあえず読めれば普及するしな。
起動も激長・スクロールは激遅 いい加減にしろってかんじだ。
最新版でなければほぼ使い物にならないレベルなのに激重。
環境によっては他の事ができなくなる。
大手が採用して、読み手側の細かな欠点を隠してとりあえず読めれば普及するしな。
起動も激長・スクロールは激遅 いい加減にしろってかんじだ。
最新版でなければほぼ使い物にならないレベルなのに激重。
環境によっては他の事ができなくなる。
>>808
いや、編集できないからPDF使われているんじゃないのか？
いや、編集できないからPDF使われているんじゃないのか？
811 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 08:26:56 ID:f0V7xPep
とり・みき「DAI-HON-YA」
立花隆という時代遅れは、こんな名著すら読んだことがないらしい。
812 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 08:29:39 ID:F/89PEmG
>>803
これにつきるな。
これにつきるな。
大昔に巻物があったので長スクロールはむしろ先祖帰り。
なので不便という言い方ができると思う。
いっそ一度『忠実に』本のページをシミュレートしてみたら
どうかと思う。今のものは代替機能なので中途半端。
・ページめくりの高速ブラウズ=パラパラ感の実現
・どこまで読み進んだか直感的に分かる紙の厚さの表現
（プログレスバーが出るとかではなく）
・しおり・付箋・メモ機能も忠実に再現する
たぶんこういうのを一度やっておけば、「ここまで紙に
忠実である必要はないよね」っていうのが自ずと見えて来る
と思う。
俺的に望むのは本棚に背表紙が並んでいるのが
リアルに再現されている事かな。
メモっぽい書き込みスマソ。
なので不便という言い方ができると思う。
いっそ一度『忠実に』本のページをシミュレートしてみたら
どうかと思う。今のものは代替機能なので中途半端。
・ページめくりの高速ブラウズ=パラパラ感の実現
・どこまで読み進んだか直感的に分かる紙の厚さの表現
（プログレスバーが出るとかではなく）
・しおり・付箋・メモ機能も忠実に再現する
たぶんこういうのを一度やっておけば、「ここまで紙に
忠実である必要はないよね」っていうのが自ずと見えて来る
と思う。
俺的に望むのは本棚に背表紙が並んでいるのが
リアルに再現されている事かな。
メモっぽい書き込みスマソ。
814 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 12:04:03 ID:MI5mSrln
法律引くときはもう便利
チョー便利
電子化に適しているものとそうでないものがある
チョー便利
電子化に適しているものとそうでないものがある
815 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 12:15:27 ID:ZSrV0rZC
技術書なら「書き込みができないから」だろな
あとは画面更新がまだ充分に速くなってないことだろ。
パラパラとめくって読めないのはどの本でも致命傷。
あとは画面更新がまだ充分に速くなってないことだろ。
パラパラとめくって読めないのはどの本でも致命傷。
読みたいと思う本が少なすぎ
コピーされるのを恐がっているんだったら、心配しすぎ
千円以下のなんて、コピーしようなんて思わない、
テキスト形式でどんどん売ればいいと思うよ。
コピーされるのを恐がっているんだったら、心配しすぎ
千円以下のなんて、コピーしようなんて思わない、
テキスト形式でどんどん売ればいいと思うよ。
817 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 12:20:53 ID:lo5wnorE
PDAにテキストデータ送信すればいいだけだろ。著作権切れのやつとか。
読書用ソフトウェアを改良していけばいいし。
512MBのメモリカードなら300冊ぐらい入るんじゃない？iPodなら一生分はいるか。
読書用ソフトウェアを改良していけばいいし。
512MBのメモリカードなら300冊ぐらい入るんじゃない？iPodなら一生分はいるか。
「糸氏」 は偉大だ！
819 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 12:29:06 ID:pLocije6
法律学の電子辞書が無いのが不思議すぎる。
判例とか条文の連関とか、電子化ですごいメリット大きいんですけど。
判例とか条文の連関とか、電子化ですごいメリット大きいんですけど。
820 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 12:35:12 ID:lo5wnorE
しょっちゅう法律なんて変わるから、ノートンのライブアップデートみたいなサービスもセットにすればいい商売になるかもな。
821 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 12:38:33 ID:bq4cYUHr
漫画なんて漫画喫茶で十分だよ
822 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 12:40:43 ID:ncDWTjxX
最低限、電池切れを意識しない作り・規格変更になっても
無償交換や無償でのバージョンアップを心がけるべきだと思う。
日進月歩では無く秒進分歩が当たり前だからこそ、買うのに
躊躇する。最も魅力のあるコンテンツも少ないが。
無償交換や無償でのバージョンアップを心がけるべきだと思う。
日進月歩では無く秒進分歩が当たり前だからこそ、買うのに
躊躇する。最も魅力のあるコンテンツも少ないが。
823 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 12:43:04 ID:2eNL5KNx
>>812俺は本棚に飾っておくのが好きなんだ。
もう出たかい？
やっぱ記憶って物は、記憶術の極意にもあるけど、何らかの
物理実体と結びつけるものなんよ。紙の本だと、あの真ん中辺の
ページの左側、そうちょっと染みのついたページだったなとか、
そういう風に記憶してるんよ。電子書籍でそういう工夫をすれば
いいんじゃないでしょうか。何回もめくったとこは黒ずんでくる
とかさ。だめ？
やっぱ記憶って物は、記憶術の極意にもあるけど、何らかの
物理実体と結びつけるものなんよ。紙の本だと、あの真ん中辺の
ページの左側、そうちょっと染みのついたページだったなとか、
そういう風に記憶してるんよ。電子書籍でそういう工夫をすれば
いいんじゃないでしょうか。何回もめくったとこは黒ずんでくる
とかさ。だめ？
>「なぜ、電子書籍はいまひとつ飛躍できないのか？」
電子書籍に新旧の価値が無い。
未来永劫残らない。
（何千年前の書き物が現存するが、電子書籍が残るとは限らない。）
電子書籍は同じ本を何度も読むと、その都度にエネルギーを必要とするが
一般書籍は製作時だけエネルギーがあれば良い。(読むときにエネルギーは不要)
（エネルギーが無ければ使えない電子書籍に未来はない。）
電子書籍に新旧の価値が無い。
未来永劫残らない。
（何千年前の書き物が現存するが、電子書籍が残るとは限らない。）
電子書籍は同じ本を何度も読むと、その都度にエネルギーを必要とするが
一般書籍は製作時だけエネルギーがあれば良い。(読むときにエネルギーは不要)
（エネルギーが無ければ使えない電子書籍に未来はない。）
826 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 13:31:07 ID:UIObZf02
インターネットで十分だからだろ
828 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 13:37:42 ID:lo5wnorE
「読書」で「記憶」じゃなくて持ち運べる大容量図書データベース、情報取り出し、書籍内容の簡易ブラウジング
と言えば売れるだろ。
と言えば売れるだろ。
用途別にそれぞれ機能を分化させなきゃだめってことだな。
書籍って、まずメディア（媒体）ありきのもの。
特に小説とか文学とか言う娯楽的なものは、そこに紙と筆とがあったからこそ生まれた形式。
それに比べ、用途の広いコンピュータディスプレイ上で、ひたすら小説を読むというのはなんか馬鹿らしい気すらしてしまう。
動画も音も出せるのに、なぜひたすら字を追うのだ・・・・という感じ。
メディアの制約が取れているのに、わざわざ古い制約を取り入れている。この辺の無意味感を感じる。ましてや専用端末なんて・・・
特に小説とか文学とか言う娯楽的なものは、そこに紙と筆とがあったからこそ生まれた形式。
それに比べ、用途の広いコンピュータディスプレイ上で、ひたすら小説を読むというのはなんか馬鹿らしい気すらしてしまう。
動画も音も出せるのに、なぜひたすら字を追うのだ・・・・という感じ。
メディアの制約が取れているのに、わざわざ古い制約を取り入れている。この辺の無意味感を感じる。ましてや専用端末なんて・・・
832 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 15:29:47 ID:g67pScjY
>>830
今は作家だってほとんどがワープロかパソコンかを使ってのデータ入稿じゃん。
今は作家だってほとんどがワープロかパソコンかを使ってのデータ入稿じゃん。
>832
論点が違う。入稿側じゃなくて読む媒体として微妙だっつってるの。
論点が違う。入稿側じゃなくて読む媒体として微妙だっつってるの。
>834
向き不向きがあるの。電子化されると便利になるものと逆に不便になるものがあるから。
小説とか物語とか電子化したら読みづらいっていう事。
向き不向きがあるの。電子化されると便利になるものと逆に不便になるものがあるから。
小説とか物語とか電子化したら読みづらいっていう事。
和歌とか俳句とか古文とか漢詩とかは、
横書きでも読めないことはないけど
今でもやっぱり縦書きで読む
電子化もジャンルによって向き不向きがある
横書きでも読めないことはないけど
今でもやっぱり縦書きで読む
電子化もジャンルによって向き不向きがある
和歌、短歌、俳句、詩なんかは逆に電子デバイス向きな様な気がする。
青空文庫とかの詩集なんかをPDAに入れて縦書きビュワーで表示。
電車の待ち時間にちょうど良くてやってるよ。流行の金子みすゞでも探してみるか。
青空文庫とかの詩集なんかをPDAに入れて縦書きビュワーで表示。
電車の待ち時間にちょうど良くてやってるよ。流行の金子みすゞでも探してみるか。
人類が滅亡するまで紙媒体は神媒体であり続けるんだよ！！！
840 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 17:22:27 ID:hurg7uJ9
何万冊の本を一冊の本のスタイルとして
携帯して自由に全文検索できるデバイスなら、
別の価値が出てくると思うから高くても買うけどね。
ただし、情報そのものは無料もしくはきわめて安価じゃなければダメ。
iPodの書籍バージョンという感じか。可能なのかな。そういうの？
携帯して自由に全文検索できるデバイスなら、
別の価値が出てくると思うから高くても買うけどね。
ただし、情報そのものは無料もしくはきわめて安価じゃなければダメ。
iPodの書籍バージョンという感じか。可能なのかな。そういうの？
ノートパソコンとＦＲＥＥＤを持ち歩いていると、いつでもどこでもネットにつなげて、
情報検索できるありがたみを実感できるよ。
講義受けててわからない単語があれば、ＰＨＳがつながる場所ならすぐに引けるしさ。
できれば、それっぽいことをもっと高品質な情報価値のレベルでやりたいよなぁ。
分野によっては逆転されている可能性もあるが、現時点では書籍の本の情報価値のほうが
間違いなく高い、としか思えないんだし。。。
情報検索できるありがたみを実感できるよ。
講義受けててわからない単語があれば、ＰＨＳがつながる場所ならすぐに引けるしさ。
できれば、それっぽいことをもっと高品質な情報価値のレベルでやりたいよなぁ。
分野によっては逆転されている可能性もあるが、現時点では書籍の本の情報価値のほうが
間違いなく高い、としか思えないんだし。。。
842 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 17:30:29 ID:92Sg6hhV
資料としての書籍と娯楽としての書籍の
使われ方は違うからねー。
後者も時代を経たり、人によっては資料としての
使われ方があったりで。
今、資料として使う本の収納と本そのものを検索するのが
結構大変になってしまっているので、資料として
使われそうなのは電子化希望。
表示デバイスにはブリジストンが頑張って欲しいところ。
加えて必要な時にUSBに接続できて、必要な箇所を
パソコン側に転送できると便利なんだけどねー。
使われ方は違うからねー。
後者も時代を経たり、人によっては資料としての
使われ方があったりで。
今、資料として使う本の収納と本そのものを検索するのが
結構大変になってしまっているので、資料として
使われそうなのは電子化希望。
表示デバイスにはブリジストンが頑張って欲しいところ。
加えて必要な時にUSBに接続できて、必要な箇所を
パソコン側に転送できると便利なんだけどねー。
843 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 17:35:47 ID:nzPCSIgK
２ちゃんねらは合理主義者が多そうだから
本なんか情報として割り切れる奴が多そうだ。
僕はね、ありがたく本棚に飾るよ。一冊読んだら
なんか愛着が湧くもの。情報として読んだら消去なんてことはしない。
本なんか情報として割り切れる奴が多そうだ。
僕はね、ありがたく本棚に飾るよ。一冊読んだら
なんか愛着が湧くもの。情報として読んだら消去なんてことはしない。
845 ：クリントンです：04/11/12 17:40:26 ID:efoH4NtO
電子辞書は紙版を駆逐する勢いで普及しているがなｗ
とはいえ電子書籍はいずれ普及するだろう。
日本のせま～いお家事情では本を保管するのも一苦労。
日本のせま～いお家事情では本を保管するのも一苦労。
847 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 17:48:42 ID:At2AUuo1
●どこに問題があるのか？
２ｃｈとみんな、混同しているのだろう。
２ｃｈとみんな、混同しているのだろう。
849 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 17:52:43 ID:i5M4y6oc
>>399
遅レスだけどフリーでも色々あるよ。漏れは扉っての使ってます。
青空文庫などで公開されている小説等を読書するときに役立つソフト
http://www.izu.co.jp/~at-sushi/aozora/viewer.html
おすすめテキストビューア
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1005970423/
遅レスだけどフリーでも色々あるよ。漏れは扉っての使ってます。
青空文庫などで公開されている小説等を読書するときに役立つソフト
http://www.izu.co.jp/~at-sushi/aozora/viewer.html
おすすめテキストビューア
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1005970423/
850 ：名無しさん＠５周年：04/11/12 17:56:07 ID:TXXiwobi
法律系はホント今すぐやらないのが不思議。
関連条文のリンクとか出来れば便利なこと満載。
読み物じゃないし。
関連条文のリンクとか出来れば便利なこと満載。
読み物じゃないし。
851 ：クリントンです：04/11/12 17:56:44 ID:efoH4NtO
>>848
そだね～。量読むときは紙の方が楽。それ以外は電子に軍配があがるね。
そだね～。量読むときは紙の方が楽。それ以外は電子に軍配があがるね。
漫画とかなら、寝てる間に好きな雑誌の好きな作品だけが
ダウンロードされてるとかだといいなぁ。
小説も何千冊もしまっておけて、必要に応じて辞書やら
翻訳やら、そういったツールにぱっとアクセスできればいいと思う。
あとグーグルさん接続機能は必須だな
ダウンロードされてるとかだといいなぁ。
小説も何千冊もしまっておけて、必要に応じて辞書やら
翻訳やら、そういったツールにぱっとアクセスできればいいと思う。
あとグーグルさん接続機能は必須だな
エ■小説読むにはイイよ、
読んだら即削除、証拠が残らない、
カバーを偽装したり、隠し場所に困ったりしないし。
読んだら即削除、証拠が残らない、
カバーを偽装したり、隠し場所に困ったりしないし。
>>849
わざわざありがとう。
とりあえず>>626さんが教えてくれた
「窓の中の物語」をインストールしてみた。
他もちょっと見てみるよ。
情報サンクス。
…しかし、今、ＰＣ自体が逝きそうな状態なんで、
あまりうかつに入れられないんだよなぁ。orz
ハードディスクが草刈機みたいな不気味な音を立てている…。
わざわざありがとう。
とりあえず>>626さんが教えてくれた
「窓の中の物語」をインストールしてみた。
他もちょっと見てみるよ。
情報サンクス。
…しかし、今、ＰＣ自体が逝きそうな状態なんで、
あまりうかつに入れられないんだよなぁ。orz
ハードディスクが草刈機みたいな不気味な音を立てている…。
>>808
＞んで、PDFの最大の嫌な点は編集できないところかと。
編集は可能だよ。ただし、M$のWordとは比較にならないほど
クソ高いAcrobatを買わなきゃならないが。
PDF出力用途ならOpenoffice.orzがあるのでAcrobatを買う気にはなれない。
最初から編集は出来ないものと開き直ってる。
＞んで、PDFの最大の嫌な点は編集できないところかと。
編集は可能だよ。ただし、M$のWordとは比較にならないほど
クソ高いAcrobatを買わなきゃならないが。
PDF出力用途ならOpenoffice.orzがあるのでAcrobatを買う気にはなれない。
最初から編集は出来ないものと開き直ってる。
856 ：名無しさん＠５周年：04/11/13 01:45:56 ID:fnuVR5xF
857 ：名無しさん＠５周年：04/11/13 01:49:04 ID:fnuVR5xF
858 ：１０００レスを目指す男：04/11/13 08:09:22 ID:4IWk5lt4
まあ、本は目だけで読んでいるわけでもなさそうだね。
下手に本に似せようとするより、眼鏡形で眼に直接画像を映すようなものにすればいいのに
そうすれば手は疲れないしうつむき加減になる必要も無いし他人に覗かれる事も無い
そうすれば手は疲れないしうつむき加減になる必要も無いし他人に覗かれる事も無い
861 ：名無しさん＠５周年：04/11/13 18:42:01 ID:ecmRM/FO
>>838
縦書きと横書きの問題は大きい
日本語と漢字はやはり縦書きがいいみたいだ
これは奥深い問題だよ
話し言葉は横書きがにするのがいいが
文章は縦書きが安定感がでてくるな
記憶にも残るみたいだ
横書きはなんかひっきりなしに車が次々に走ってゆく感じなんだよ
なんか落ち着かない、これは2ちゃんねるににていないか?
縦書きと横書きの問題は大きい
日本語と漢字はやはり縦書きがいいみたいだ
これは奥深い問題だよ
話し言葉は横書きがにするのがいいが
文章は縦書きが安定感がでてくるな
記憶にも残るみたいだ
横書きはなんかひっきりなしに車が次々に走ってゆく感じなんだよ
なんか落ち着かない、これは2ちゃんねるににていないか?
>861
問題っていうか、電子書籍リーダーは大抵、縦書き表示可能ですよ。
PCやPDAでも。だから縦か横かはこの話題では関係無い。
問題っていうか、電子書籍リーダーは大抵、縦書き表示可能ですよ。
PCやPDAでも。だから縦か横かはこの話題では関係無い。
863 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 00:03:19 ID:9ksZ/1ON
>>844
好きな本なら、擦り切れるまで使えよ。
好きな本なら、擦り切れるまで使えよ。
本はスキャンして押入れにしまってあるんだがデータ化すると
ちょっと思い当たって数ページ戻るのがめんどくさい
戻ってるor飛ばしてる間に僅かに見えるページの楽しみが味わえない
これが問題
ちょっと思い当たって数ページ戻るのがめんどくさい
戻ってるor飛ばしてる間に僅かに見えるページの楽しみが味わえない
これが問題
メディア普及させるにはエロが一番。
しかしエロはもはや動画でさえハイクオリティでないと食いつきが悪いぞ。
あとこれだけの初期投資ならば、煽りに「完全無修正」がないと見向きもされない。
一番当たる可能性がある分野はギャルゲー系のコミックの電子化くらいか？
ギャグ・シリアス・エロの漫画の電子化でヲタを取り込めば行ける。
ただしヲタをターゲットにする際は、ハード仕様がクソと思われれば立ち直りは不可能だが。
あとこれだけの初期投資ならば、煽りに「完全無修正」がないと見向きもされない。
一番当たる可能性がある分野はギャルゲー系のコミックの電子化くらいか？
ギャグ・シリアス・エロの漫画の電子化でヲタを取り込めば行ける。
ただしヲタをターゲットにする際は、ハード仕様がクソと思われれば立ち直りは不可能だが。
867 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 01:04:14 ID:CK6wvpES
立花隆氏は、なぜ飛躍できないのか～
868 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 01:09:38 ID:Dmq4L8Wx
「よまん」だからでしょ。
869 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 01:30:20 ID:y7dOIm16
文庫本サイズで0.25mの有機液晶ディスプレイを100枚くらい重ねた端末を作って、
本のようにページをめくって読めるようにするのはどうかな？
本のようにページをめくって読めるようにするのはどうかな？
870 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 01:47:53 ID:wgrx1ffA
>>864
スキャンしておいたものだったら、欲しい部分だけセレクトして取っておいてるな。
ファイルにめぼしいｷｰワードをいくつかつけ、セレクション集でまとめておけば
むしろアクセスは楽になった。
また、そうしなくても、データの場合DVDRに焼いてバックアップとってるけど、
本よりも場所をとらないから収納がまとまっていて便利だし、検索も早い。
スキャンしておいたものだったら、欲しい部分だけセレクトして取っておいてるな。
ファイルにめぼしいｷｰワードをいくつかつけ、セレクション集でまとめておけば
むしろアクセスは楽になった。
また、そうしなくても、データの場合DVDRに焼いてバックアップとってるけど、
本よりも場所をとらないから収納がまとまっていて便利だし、検索も早い。
871 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 01:57:08 ID:/aWLUMxT
nyでも小説は割れない
本の単価と文字数、表示デバイスの問題でしょ
あとは馴染みか。 これから育つ世代はモニターに長文でも平気で読むかもよ
本の単価と文字数、表示デバイスの問題でしょ
あとは馴染みか。 これから育つ世代はモニターに長文でも平気で読むかもよ
872 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 02:03:37 ID:m+m0fsrc
別にそうまでして何でもカンでもデジタル化しなきゃならんと言うのが
理解出来ないのだが。小説もマンガも、本のままで何の問題がある？
置き場所に困るって、一年以上読まない本は一生よまねえよ。
さっさとブクオフにでも売りやがれ。
理解出来ないのだが。小説もマンガも、本のままで何の問題がある？
置き場所に困るって、一年以上読まない本は一生よまねえよ。
さっさとブクオフにでも売りやがれ。
本はしょっちゅう読むものだろうか？
漫画にしてもある程度内容忘れた方が楽しめるんじゃない？
漫画にしてもある程度内容忘れた方が楽しめるんじゃない？
874 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 02:13:33 ID:yCUtLeIs
じっくり読むようなコンテンツから電子化しようとしてるのが間違い。
読み捨てがデフォの週刊誌なんかから電子化すりゃいい。
読み捨てがデフォの週刊誌なんかから電子化すりゃいい。
ただ電化した本だからいけないんじゃない？
それなら普通の本買うよ、と。
例えば読み仮名がわからない、この熟語の意味は？
とか、脇道の興味に即座に答えられたり、CD読本のように音読してもらいながら読めたり
（手やペンで追って読んでくれたりすると最高）、さし絵が出たり動いたり（この辺ありそうだが）
ま既にあるモノの複合体だし、素人でもこれくらいは思いつくけど。。
それなら普通の本買うよ、と。
例えば読み仮名がわからない、この熟語の意味は？
とか、脇道の興味に即座に答えられたり、CD読本のように音読してもらいながら読めたり
（手やペンで追って読んでくれたりすると最高）、さし絵が出たり動いたり（この辺ありそうだが）
ま既にあるモノの複合体だし、素人でもこれくらいは思いつくけど。。
876 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 02:17:58 ID:tE0C7zXj
単純明快
・なぜ本を読むのに電源が必要なんだ?
・なぜ本を読むのにお金(電気代)がかかるんだ?
・なぜ本を読むのに電源が必要なんだ?
・なぜ本を読むのにお金(電気代)がかかるんだ?
877 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 02:18:44 ID:PiTuna0I
パラパラめくって気楽に読めないのがダメな気がする。
878 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 02:19:27 ID:ZCMfRQEj
書籍は所有する楽しみもあるからね
879 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 02:19:41 ID:11mPjaLz
人間は電気が嫌いなんだよ。
880 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 02:21:48 ID:nIhDyhC7
携帯に２ちゃんログ入れて、なおかつimonaも入れてリアルタイムの
情報も参照出来るようになったらもう通勤中、いや、トイレとか暇が
少しでも出来た時点で携帯とにらめっこしてしまう人生になってしまった。
ちょっと前まで携帯にらめっこしてるやつって何てさもしい人生なんだろう
って笑ってたのに・・・
っていうか書籍買う奴のきがしれね
情報も参照出来るようになったらもう通勤中、いや、トイレとか暇が
少しでも出来た時点で携帯とにらめっこしてしまう人生になってしまった。
ちょっと前まで携帯にらめっこしてるやつって何てさもしい人生なんだろう
って笑ってたのに・・・
っていうか書籍買う奴のきがしれね
881 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 02:25:21 ID:9x99w87a
電子書籍って、パラパラめくりができなかったりや索引がめんどくさい
のがマイナス。
検索だけだと一字違いエラーで引けないから代用にはならない。
大体この辺で的なおおざっぱなめくりもやりにくいので（一々割り算
しないといけない）そこら辺もデメリットかなと。
のがマイナス。
検索だけだと一字違いエラーで引けないから代用にはならない。
大体この辺で的なおおざっぱなめくりもやりにくいので（一々割り算
しないといけない）そこら辺もデメリットかなと。
882 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 02:26:30 ID:zk3eRie5
仕事や私用でＰＣ使いまくってＴＶも見るんだから
本くらいは目に優しい紙で読みたいよ。
本くらいは目に優しい紙で読みたいよ。
883 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 02:27:18 ID:OLlvXFdh
旅行でる時は便利かな。
ガイドブックの必要なページだけ優先して見るとか。
地図も別画面で見たい。
書籍じゃなくて情報誌の電子化なら良い。
ガイドブックの必要なページだけ優先して見るとか。
地図も別画面で見たい。
書籍じゃなくて情報誌の電子化なら良い。
884 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 02:28:23 ID:9x99w87a
あと、日本語の場合は音訓読みや漢字やひらがな
カタカナや助詞の付き方で読みが変わったりなんかで、
英語よりも検索が複雑なんだよな。
英語的な検索機能だけじゃ圧倒的に機能不足だし、
そういう標準ライブラリが無いし、操作も統一されてない
し色々問題あるよ。
カタカナや助詞の付き方で読みが変わったりなんかで、
英語よりも検索が複雑なんだよな。
英語的な検索機能だけじゃ圧倒的に機能不足だし、
そういう標準ライブラリが無いし、操作も統一されてない
し色々問題あるよ。
885 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 02:38:08 ID:PcyubTpZ
韓国製ＤＶＤプレーヤーが４万円？
いつの時代の話だ？
４万円出したらＨＤＤ付きDVDレコーダーが買えるぞ。
いつの時代の話だ？
４万円出したらＨＤＤ付きDVDレコーダーが買えるぞ。
886 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 03:10:45 ID:nIhDyhC7
ちょん製ＤＶＤプレイヤーなんて近くのドンキで７０００円で
売ってるぞ
売ってるぞ
887 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 03:19:35 ID:wgrx1ffA
値段とかレスポンスがとかより、そもそも紙媒体じゃないって事自体がダメな気がする・・・
仕事で使う書類とかもディスプレイで見るより、紙に印刷したほうが
不思議と頭に入るんだよなぁ・・・
見てるものは一緒なはずなのに
たぶん脳が見てるものは別なものなんじゃないかね
仕事で使う書類とかもディスプレイで見るより、紙に印刷したほうが
不思議と頭に入るんだよなぁ・・・
見てるものは一緒なはずなのに
たぶん脳が見てるものは別なものなんじゃないかね
889 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 04:56:21 ID:Hh2pGVTH
ライセンスキー賦与方式や認証方式だと、誰がどういう本を必要としたか
が全部中央に判明し記録集計される恐れがあるほか、特定の人間には読ませない
ようにすることが出来てしまう。
が全部中央に判明し記録集計される恐れがあるほか、特定の人間には読ませない
ようにすることが出来てしまう。
890 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 05:04:40 ID:wgrx1ffA
べつに全ての本が電子書籍オンリーでなければいけないというわけでもなし、
用途に応じて紙と電子書籍を使い分ければよいかと。仮に青空文庫だけでも
膨大な量が将来的に可能なのでそれだけでも結構便利だと思う。
まだ古典で読みたいのはいくらでもあるから。
用途に応じて紙と電子書籍を使い分ければよいかと。仮に青空文庫だけでも
膨大な量が将来的に可能なのでそれだけでも結構便利だと思う。
まだ古典で読みたいのはいくらでもあるから。
>「平凡社百科事典、ブリタニカ、OED・研究社の辞典、大日本国語辞典、
>諸橋漢和辞典、大修館シソーラス、六法全書、理科年表、矢野恒太記念会
>三大シリーズ、吉川弘文館……これらが全部入った究極の携帯電子書斎」
こういうのはだいたいＣＤ－ＲＯＭですでに出てると思う。
電子書籍が目指してるのは調べる用途でなく小説のような楽しむ用途。
まあ紙に置きかわるのはムリだろうね。
>諸橋漢和辞典、大修館シソーラス、六法全書、理科年表、矢野恒太記念会
>三大シリーズ、吉川弘文館……これらが全部入った究極の携帯電子書斎」
こういうのはだいたいＣＤ－ＲＯＭですでに出てると思う。
電子書籍が目指してるのは調べる用途でなく小説のような楽しむ用途。
まあ紙に置きかわるのはムリだろうね。
ペーパーディスプレイを採用したタブレットPCが3万以下で発売されたなら，
ここまで書き込まれたすべての意見は皆ひっくり返るであろう。
ここまで書き込まれたすべての意見は皆ひっくり返るであろう。
893 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 09:02:30 ID:decQHWXX
確かに、ソニーの電子ペーパー採用の電子ブックと
東芝・松下の液晶採用の電子ブックを見比べたら
雲泥の差だったからな。
最近のは反応速度もいいみたいだから、ハード的には
あとはカラー化をクリア出来れば、かなり良いところま
でいくかな。
最大の問題はビジネスモデルかね。
著作権保護的にはソニーの貸本式（ダウンロードから
3カ月読む事が出来る）が安全なんだけど、読者的には
読み直したい時に困る。
かといって、東芝・松下の買い切り方式だと、中古流通
市場が確立した時、つまりは、今のゲーム中古屋や
万引きロンダリング屋ブックオフみたいなのが登場した
時に目も当てられない。
東芝・松下の液晶採用の電子ブックを見比べたら
雲泥の差だったからな。
最近のは反応速度もいいみたいだから、ハード的には
あとはカラー化をクリア出来れば、かなり良いところま
でいくかな。
最大の問題はビジネスモデルかね。
著作権保護的にはソニーの貸本式（ダウンロードから
3カ月読む事が出来る）が安全なんだけど、読者的には
読み直したい時に困る。
かといって、東芝・松下の買い切り方式だと、中古流通
市場が確立した時、つまりは、今のゲーム中古屋や
万引きロンダリング屋ブックオフみたいなのが登場した
時に目も当てられない。
894 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 09:11:36 ID:9ksZ/1ON
>>881
＞ 検索だけだと一字違いエラーで引けないから代用にはならない。
エラーにしなければいいだけなんだけど、コピペ使いこなせば便利。
＞ 大体この辺で的なおおざっぱなめくりもやりにくいので（一々割り算
＞ しないといけない）そこら辺もデメリットかなと。
ふつう、割り算しないだろ。
＞ 検索だけだと一字違いエラーで引けないから代用にはならない。
エラーにしなければいいだけなんだけど、コピペ使いこなせば便利。
＞ 大体この辺で的なおおざっぱなめくりもやりにくいので（一々割り算
＞ しないといけない）そこら辺もデメリットかなと。
ふつう、割り算しないだろ。
895 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 09:17:44 ID:onK7eLdj
これってファイル形式はオープンにしているの？
誰でも電子書籍で見れる形のファイルを作れるならコミケとかで売れるでしょ？
業者しかファイル作れないなら普及は永遠にしないだろうな。
896 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 09:47:05 ID:wgrx1ffA
>>893
ちょっとLIBRIEのサイト見てみたけど（フラッシュって鬱陶しい）
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/LIBRIE/
電子ブックだと電子インク表示のため電気泳動するときだけ電気つかうから
電力消費量がページで換算されるのか。ただ表示してるだけなら
電力はかからないってことですかね
10000ページってのが多いのか少ないのか？
ただBBeB規格とか2ヶ月とかめんどいね
しかも2ヵ月たつとただのゴミになる
だれか解読して解除するかな？
ちょっとLIBRIEのサイト見てみたけど（フラッシュって鬱陶しい）
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/LIBRIE/
電子ブックだと電子インク表示のため電気泳動するときだけ電気つかうから
電力消費量がページで換算されるのか。ただ表示してるだけなら
電力はかからないってことですかね
10000ページってのが多いのか少ないのか？
ただBBeB規格とか2ヶ月とかめんどいね
しかも2ヵ月たつとただのゴミになる
だれか解読して解除するかな？
先端メディアはエロに牽引される
とにかくアダルトコンテンツを増やせ
とにかくアダルトコンテンツを増やせ
ソニーというだけで却下
899 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 09:54:57 ID:wgrx1ffA
900 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 10:01:19 ID:vw3EVcTv
照明がなくても読める電子書籍用ハードなら普及するかもね
いくら紙が目に優しいといっても照明は別に用意しなければいけないのだから
そこでリードできそう
いくら紙が目に優しいといっても照明は別に用意しなければいけないのだから
そこでリードできそう
901 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 10:10:24 ID:wgrx1ffA
電子ペーパーはそれ自体は光らないだろうから
その辺はだめだろうなぁ。だからこそ電池消費しないんだろけど
その辺はだめだろうなぁ。だからこそ電池消費しないんだろけど
902 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 10:14:26 ID:vw3EVcTv
コード指しゃいいじゃん
>>902
その時点で携帯性がないじゃないかぁ（ｗ
その時点で携帯性がないじゃないかぁ（ｗ
904 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 19:04:03 ID:IlUhaebX
自転車でツーリングに行くときは荷物を最小限にしたいから
道路地図がコンパクトな電子ブックになってくれるといいな。
さらに方位磁石やGPS、AMラジオ、デジカメ、携帯電話、
無線LANにAirH"、ウェブブラウザ、メーラーなどを
内蔵してくれるととても便利だろうなぁ。
道路地図がコンパクトな電子ブックになってくれるといいな。
さらに方位磁石やGPS、AMラジオ、デジカメ、携帯電話、
無線LANにAirH"、ウェブブラウザ、メーラーなどを
内蔵してくれるととても便利だろうなぁ。
>904
auの携帯がそんな感じ。
auの携帯がそんな感じ。
それを無くすと何もできなくなるわけだ
907 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 19:16:47 ID:9ksZ/1ON
元々何もできないんだから別に構わないのでは？
だから、こういう会議に流通を参加させちゃダメなんだよ。
東販なんかが絡んでくると、只単に電子書籍の普及の足を引っ張ることしかしない。
流通抜きで規格をつくれば、簡単に普及するよ、多分
909 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 20:02:18 ID:/xrGWbHH
相変わらず下らん話を偉そうにして得意気になってる奴だな。
910 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 20:04:29 ID:zIdnUWxr
>62
釣り銭間違えるなよ
弁償しろよ
釣り銭間違えるなよ
弁償しろよ
911 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 20:18:34 ID:WhcgkBcn
だいたい本自体が高すぎる
ソフト化したってどうせ高いんだろ？
ソフト化したってどうせ高いんだろ？
nyには小説漫画のスキャンが出回りまくってるじゃん。
紙の本の７割引くらいまで安くすれば売れるだろ。
紙の本の７割引くらいまで安くすれば売れるだろ。
単純に考えて、電子書籍が普及しちゃったら印刷業があぼんするから一部の層が
反対しているだけじゃないの？
反対しているだけじゃないの？
反対しても移行は続くんだけどな。
レコード業者がそうだったように
レコード業者がそうだったように
915 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 22:16:14 ID:YEWC1yuk
普通にファイル形式を一般に開放すれば普及する気がするけど。
インターネットみたいに。ホームページつくるみたいに誰でも電子書籍用
のデータを作れるようになれば普及するはず。
916 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 22:26:16 ID:decQHWXX
>>913
いや、出版業界は流通押えている日販、東販が
実質的に支配していると言われている。
電子ブックは出版社→読者のルートを作って、
その支配を崩壊させるパスをつくるもの。
しかし、出版社に対する影響力がでかいので、
規格制定から排除出来ない。
ちなみに、今の形態の書籍流通を築いたのは講談社。
いや、出版業界は流通押えている日販、東販が
実質的に支配していると言われている。
電子ブックは出版社→読者のルートを作って、
その支配を崩壊させるパスをつくるもの。
しかし、出版社に対する影響力がでかいので、
規格制定から排除出来ない。
ちなみに、今の形態の書籍流通を築いたのは講談社。
917 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 22:42:22 ID:wgrx1ffA
紙の本の方がいいじゃん。
919 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 22:48:48 ID:wgrx1ffA
長めの出張なんかで、紙の本を何冊ももっていけないときは便利。
920 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 22:52:09 ID:HQHtUVRd
アメリカでは個人向けの電子書籍はポシャッテルよ。
増えてるのは大学など教育機関向けのレファレンスやジャーナル。
この傾向見れば予測は付こうが。
増えてるのは大学など教育機関向けのレファレンスやジャーナル。
この傾向見れば予測は付こうが。
921 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 22:57:31 ID:4KpiI+wm
馬鹿だなあ。
本は本棚に並べて悦に入るためのもんじゃねーか。
本は本棚に並べて悦に入るためのもんじゃねーか。
922 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 22:59:14 ID:5Gohvp/k
教科書忘れて隣のかわいこちゃんと
いっしょに読む楽しみを子供から奪うなよ
いっしょに読む楽しみを子供から奪うなよ
923 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 23:00:40 ID:53WeIFXp
924 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 23:02:42 ID:53WeIFXp
>>923-924
書物は量ではなく質の問題である･･･って？
それなら新約聖書が最良で最高･･と言う事になるが･･･。
論語も仏教の経典もコーランも旧約聖書も、新約聖書に比べ、随分と量があるのだが･･･。
書物は量ではなく質の問題である･･･って？
それなら新約聖書が最良で最高･･と言う事になるが･･･。
論語も仏教の経典もコーランも旧約聖書も、新約聖書に比べ、随分と量があるのだが･･･。
925 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 23:04:35 ID:HQHtUVRd
>923
誰が売るんだ。
著作権や版権はどうするんだ。
誰が売るんだ。
著作権や版権はどうするんだ。
926 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 23:05:16 ID:4KpiI+wm
>>924
お前の部屋、スニーカー文庫だらけなのな（ｗ
お前の部屋、スニーカー文庫だらけなのな（ｗ
927 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 23:06:18 ID:53WeIFXp
928 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 23:10:04 ID:HQHtUVRd
>927
それなら分かるが・・・
いきなり話しが小さくなったような気もするが。
それなら分かるが・・・
いきなり話しが小さくなったような気もするが。
929 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 23:10:15 ID:hxHkcFBL
紙材質のデメリット → 濡れるとあぼーんor乾いてもしわくちゃ
カバンの中に入れておいたばかりに、急の雨にやられて……orz
まあ紙だとそれでも読めるけど、電子書籍じゃ読めなくなる可能性のほうが高いからね
濡れても平気な材質にしてくれ、紙のほうを
カバンの中に入れておいたばかりに、急の雨にやられて……orz
まあ紙だとそれでも読めるけど、電子書籍じゃ読めなくなる可能性のほうが高いからね
濡れても平気な材質にしてくれ、紙のほうを
930 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 23:12:28 ID:YgmBbLXF
まあ何百年たっても残ってるものといえば紙しかないんだし。。。
記録媒体として紙に勝てる存在にはなりえないだろうね＞電子書籍
記録媒体として紙に勝てる存在にはなりえないだろうね＞電子書籍
931 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 23:22:57 ID:wgrx1ffA
紙で保存し、読むのは電子媒体で、ってことにすればいいじゃん
932 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 23:25:12 ID:oybSP/rR
933 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 23:26:37 ID:zRd/Tl1y
>>926
スニーカー文庫ってなに？
スニーカー文庫ってなに？
934 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 23:27:12 ID:nyy/GpMj
紙をめくるという挙作が、潜在的な付加価値だったからですよ。
紙に印刷された物の方が、文字も読みとりやすいですからね。
紙に印刷された物の方が、文字も読みとりやすいですからね。
935 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 23:28:33 ID:585l4yIU
本は劣化も味だと思うんだがなぁ
>>932
でもCDRって意外と寿命短いんだよな
でもCDRって意外と寿命短いんだよな
937 ：ほんの虫けら：04/11/14 23:30:42 ID:Xe2kDQ5t
938 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 23:30:53 ID:HQHtUVRd
それはともかく、まともな本読んでるのか。
そっちの方が重要だろう。
そっちの方が重要だろう。
939 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 23:31:26 ID:7DPn0GOh
目が痛い
943 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 23:32:54 ID:/OCkIKYU
早い話、紙のような液晶だかのモニターができれば無問題。
サイズもPDAじゃなく書籍大にしてボタン１つでページめくり。
サイズもPDAじゃなく書籍大にしてボタン１つでページめくり。
944 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 23:34:12 ID:l5jgySM+
電子書籍なんて下衆なものは
俺が死んでからにしてくれ。
活字が電池で表れてきてると思うと気分が悪い
食ってる物はインスタントラーメンでも読んでいる物くらいはちゃんとしたものであって欲しい。
俺が死んでからにしてくれ。
活字が電池で表れてきてると思うと気分が悪い
食ってる物はインスタントラーメンでも読んでいる物くらいはちゃんとしたものであって欲しい。
直接光と反射光でも目の疲れ方が違うし
946 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 23:36:57 ID:HQHtUVRd
>943
そこが今のところ紙媒体に及ばないところ。
一頁、一頁めくってばかりじゃないだろう。
ザーっとめくる機能が必要だが、これを電子媒体でやるのは相当高度な技術が必要。
決まった語句から検索するなんてのは得意だが、人間の曖昧な記憶に合わせてブラウジングするのが難点。
そこが今のところ紙媒体に及ばないところ。
一頁、一頁めくってばかりじゃないだろう。
ザーっとめくる機能が必要だが、これを電子媒体でやるのは相当高度な技術が必要。
決まった語句から検索するなんてのは得意だが、人間の曖昧な記憶に合わせてブラウジングするのが難点。
つうか、風呂に潜りながら読めるんだったらそれもありかな？
ついでにメールチェックとか電話の受け答えとか
ついでにメールチェックとか電話の受け答えとか
948 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 23:38:04 ID:ZtEiWDV5
めちゃめちゃ重さが軽い端末で、専門書読めたら買う。
専門書は分厚くて重いから手が疲れるし、置き場所為も困る。
専門書は分厚くて重いから手が疲れるし、置き場所為も困る。
949 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 23:38:50 ID:SSeiTfuu
「なぜ売れないのか」ってそりゃ紙の本が売ってるからさ。
もう紙で出すの辞めればいい。
もう紙で出すの辞めればいい。
>>949
紙の手触りとかも追加してね
紙の手触りとかも追加してね
文字による全ての媒体を書籍とすればＰＣとインターネット、携帯電話によって
電子書籍というメディア自体は爆発的に普及してるんだよ、それらからは既存の
出版社や本がはじき出されているだけ、そこに箱（ハード）つくって自分達の既存の
時代遅れな本読んでくださいなんていっても読むわけねぇ、出版社がまともに
ネットサービスで闘えるだけの革新性を持った総合的ま発信力持たなきゃ
何やっても無理。新刊情報もまともにないサイトしかないような状況でさぁ、
アホですかと。
電子書籍というメディア自体は爆発的に普及してるんだよ、それらからは既存の
出版社や本がはじき出されているだけ、そこに箱（ハード）つくって自分達の既存の
時代遅れな本読んでくださいなんていっても読むわけねぇ、出版社がまともに
ネットサービスで闘えるだけの革新性を持った総合的ま発信力持たなきゃ
何やっても無理。新刊情報もまともにないサイトしかないような状況でさぁ、
アホですかと。
953 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 23:41:28 ID:UaPFdg9a
以前、クリントンが「連邦図書館の全蔵書が角砂糖1つの大きさに収まる技術を目指す」
とか言ってたな。そんな時代がはやく来ないかな。
とか言ってたな。そんな時代がはやく来ないかな。
角砂糖１つに収まってどうする？
小学生の子供じゃないんだから変な事言わないように。
小学生の子供じゃないんだから変な事言わないように。
955 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 23:45:28 ID:HppIoSBT
>>941
ﾏｼﾞﾚｽすると、俺の業界では写真データをいかに保存するかが重要問題。
今のデジカメはフォーマットやメディアを含めて、継続的にコピーし続ける手間
を誰がするのか（いや、誰も出来ない）が大問題。
結局、モノクロネガが現時点で最長の寿命を誇ってる。
ﾏｼﾞﾚｽすると、俺の業界では写真データをいかに保存するかが重要問題。
今のデジカメはフォーマットやメディアを含めて、継続的にコピーし続ける手間
を誰がするのか（いや、誰も出来ない）が大問題。
結局、モノクロネガが現時点で最長の寿命を誇ってる。
956 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 23:46:34 ID:7kBjT2r7
仕事がなくなってきてるので、いっそのこと、マンガだけでも電子化キボンヌ
まあ、漏れは失業する訳だが。
まあ、漏れは失業する訳だが。
957 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 23:47:04 ID:4KpiI+wm
>>955
フロッピーがいいんじゃね？ｗ
フロッピーがいいんじゃね？ｗ
958 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 23:50:19 ID:wgrx1ffA
そもそも保存も利用も同じ媒体でないといけないなんて発想自体が
硬直してる。用途に応じて別な媒体をつかえば良いだけの話
硬直してる。用途に応じて別な媒体をつかえば良いだけの話
959 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 23:51:34 ID:l5jgySM+
何かをデジタル化しようとすると
そのタイミングがものすごく難しくなってくると思う。
今のアナログ情報をデジタルかしようとすると今のデジタル技術しかないわけで・・
現時点の技術は、おいそれ時代遅れのチープな物となるのは間違い無いし
そのタイミングがものすごく難しくなってくると思う。
今のアナログ情報をデジタルかしようとすると今のデジタル技術しかないわけで・・
現時点の技術は、おいそれ時代遅れのチープな物となるのは間違い無いし
961 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 23:52:37 ID:d0umuy3U
当たり前の事でも立花隆が言うといんちきくさい
962 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 23:53:47 ID:l5jgySM+
海にでも潜ってコメントしてろって感じだよな
>>961
それは…ある。
それは…ある。
964 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 23:57:19 ID:uDTLL5Uz
>>957
> フロッピーがいいんじゃね？ｗ
フロッピーディスクも、時間が経つと内容が劣化していくと言われてますな。
紙の保存性が優れるのは、場所を食わずに保存可能な、アナログメディア
だからというのもあるのかもしれん。
> フロッピーがいいんじゃね？ｗ
フロッピーディスクも、時間が経つと内容が劣化していくと言われてますな。
紙の保存性が優れるのは、場所を食わずに保存可能な、アナログメディア
だからというのもあるのかもしれん。
966 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 23:58:26 ID:fNH+PDsN
マンガとか単行本とか、本棚に入りきらないから電子データ化するのは賛成。
自宅のＰＣモニタで閲覧する分には十分実用レベルに達している。
携帯端末はちょっと厳しいな。
「本」として欲しいものは今までどおり書籍を買う、
情報として楽しみたいだけのものは電子データ。
これが合理的。
あと値段。マンガ１冊30円くらいだったら、慢喫いくのも面倒だし、ばんばん利用すると思うよ。
自宅のＰＣモニタで閲覧する分には十分実用レベルに達している。
携帯端末はちょっと厳しいな。
「本」として欲しいものは今までどおり書籍を買う、
情報として楽しみたいだけのものは電子データ。
これが合理的。
あと値段。マンガ１冊30円くらいだったら、慢喫いくのも面倒だし、ばんばん利用すると思うよ。
967 ：名無しさん＠５周年：04/11/14 23:59:13 ID:l5jgySM+
読み取り機械は人間の目だからな
ちょっと茶色くなった位が良い事もある。
ちょっと茶色くなった位が良い事もある。
本を読む人間にとって、『本じゃないから』以外に
どんな理由があるんだよ、バカじゃねーの？
どんな理由があるんだよ、バカじゃねーの？
969 ：名無しさん＠５周年：04/11/15 00:00:03 ID:WhuBshYj
970 ：名無しさん＠５周年：04/11/15 00:01:15 ID:6Ut8612h
漫画1冊３０円で漫画書くやつが居るのかね？
大学でノート取ってると、書いた一部を範囲指定して移動できれば便利だなーと思うことはある。
目が痛い。
大体、踏んでも蹴っても、背表紙のトコ折ってｸﾞﾆｸﾞﾆしても読めるのが文庫本だからな。
大体、踏んでも蹴っても、背表紙のトコ折ってｸﾞﾆｸﾞﾆしても読めるのが文庫本だからな。
ハードが、最近売ってる日記用の「全ページ真っ白な本」で、
背表紙あたりにメモリーカード入れるとページに文字が浮き出る
みたいな感じなら欲しい。
背表紙あたりにメモリーカード入れるとページに文字が浮き出る
みたいな感じなら欲しい。
>>971
ノーパソでノートが取れればねえ。
式や文章は追えるけど、図が混じり出すとどーも難しい。
あと一部分ぐるぐるっとマルでかこったりとか、矢印でつなげてったりとか。
結局あとで清書するんだよなあ。まあ復習になるけど。
ノーパソでノートが取れればねえ。
式や文章は追えるけど、図が混じり出すとどーも難しい。
あと一部分ぐるぐるっとマルでかこったりとか、矢印でつなげてったりとか。
結局あとで清書するんだよなあ。まあ復習になるけど。
それが普通だと思ってたよ・・・
976 ：名無しさん＠５周年：04/11/15 00:08:21 ID:DNHYH6yG
>>973
それ良いなあ・・・・・マジほすぃ
それ良いなあ・・・・・マジほすぃ
977 ：名無しさん＠５周年：04/11/15 00:08:47 ID:oD/H8slW
>943
白黒限定なら既にあったような気がする
白黒限定なら既にあったような気がする
979 ：名無しさん＠５周年：04/11/15 00:16:06 ID:Tj1qQlvT
乾電池ってホモなんだろ？
980 ：名無しさん＠５周年：04/11/15 00:16:24 ID:uV+vgTfz
981 ：名無しさん＠５周年：04/11/15 00:18:07 ID:KYCMWvdu
>>970
今の出版制度だと印税は１割。
３００円の本なら３０円、５００円の本なら５０円
出版社でない、新たなコンテンツ流通システムが出来て
読者が５０円払えば経費差し引き４０円著者に入るとすれば
１００００人の読者を持てば、月収４０万。
同人作家程度の漫画家でも人並み以上の生活が出来るようになる。
今の出版制度だと印税は１割。
３００円の本なら３０円、５００円の本なら５０円
出版社でない、新たなコンテンツ流通システムが出来て
読者が５０円払えば経費差し引き４０円著者に入るとすれば
１００００人の読者を持てば、月収４０万。
同人作家程度の漫画家でも人並み以上の生活が出来るようになる。
読みにくい ただそれだけだ
983 ：名無しさん＠５周年：04/11/15 00:20:53 ID:6Ut8612h
984 ：名無しさん＠５周年：04/11/15 00:22:02 ID:ZSBTL3qI
話の腰折って悪いけど映画「耳をすませば」で雫の親父の声が立花隆となってるが
この人なのかな?
この人なのかな?
985 ：名無しさん＠５周年：04/11/15 00:31:50 ID:DNHYH6yG
>>984
それ以外にいるのか？
それ以外にいるのか？
986 ：名無しさん＠５周年：04/11/15 00:35:03 ID:ZSBTL3qI
987 ：名無しさん＠５周年：04/11/15 00:36:22 ID:WU9FoIuQ
＞電子書籍は、なぜ飛躍できないのか
もちろんパソコンで読めるんでしょ？？
もちろんパソコンで読めるんでしょ？？
988 ：名無しさん＠５周年：04/11/15 00:37:16 ID:Wxz1dIA5
>>1
いまどき、本を読みたい人間は、アナログ人間ばかりだからだろ。
いまどき、本を読みたい人間は、アナログ人間ばかりだからだろ。
>>984
「しずく、ちょっとそこにすわってごらん（棒読み）」
「しずく、ちょっとそこにすわってごらん（棒読み）」
990 ：名無しさん＠５周年：04/11/15 00:39:07 ID:DNHYH6yG
>>989
立花が歯を食いしばりながらこのスレ読んでるんだから、勘弁してやれよなー（ｗ
立花が歯を食いしばりながらこのスレ読んでるんだから、勘弁してやれよなー（ｗ
991 ：名無しさん＠５周年：04/11/15 00:39:44 ID:zbJYnToQ
１０００
992 ：名無しさん＠５周年：04/11/15 00:40:26 ID:lWhL0VZ6
値段のわりに求められる要求が高いのかも。
小さい頃から読んできた全ての本が一つのハードウェアで閲覧できたら
たしかにすばらしいけれど
誰もそこまですごい物を作ろうと思っていないんじゃないかな。
それこそ一生物だから、値段なんて桁外れになるはずだけれど
実際はそれほどの金額を出して買う物好きはいない。
本気でやるならいろいろなところを巻き込んで
結構大げさなことをやらないとダメだろうと思う。
小さい頃から読んできた全ての本が一つのハードウェアで閲覧できたら
たしかにすばらしいけれど
誰もそこまですごい物を作ろうと思っていないんじゃないかな。
それこそ一生物だから、値段なんて桁外れになるはずだけれど
実際はそれほどの金額を出して買う物好きはいない。
本気でやるならいろいろなところを巻き込んで
結構大げさなことをやらないとダメだろうと思う。
>>992
10年後読みたくなったら、ハードが壊れれて、修理に出したらン万円も取られる
ってのがオチのような気がする・・・HDDやCDとかの耐久年数を考えれば
「何十年も置いておきたい本」は、紙媒体で残しておくのがベスト
電子書籍で購入できるのは、HDDやCDの耐久期間よりも、消費期間が短い、読み捨ての本だけだよ
10年後読みたくなったら、ハードが壊れれて、修理に出したらン万円も取られる
ってのがオチのような気がする・・・HDDやCDとかの耐久年数を考えれば
「何十年も置いておきたい本」は、紙媒体で残しておくのがベスト
電子書籍で購入できるのは、HDDやCDの耐久期間よりも、消費期間が短い、読み捨ての本だけだよ
994 ：名無しさん＠５周年：04/11/15 00:52:03 ID:Z3KaIQU8
スレ立ってから丸５日もたってるのに１０００行かないのが原因だろ
995 ：名無しさん＠５周年：04/11/15 00:54:01 ID:RBM6PSLa
1000
おまえらもいっしょ!
本という形式にこだわり過ぎだ。
本という形式にこだわり過ぎだ。
997 ：名無しさん＠５周年：04/11/15 00:58:01 ID:b1PqpagQ
９９７
1000だったら一生童貞！
１０００
1000get
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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