【IT】昼ウィンドウズ、夜はリナックス PC連結スパコン並み−広島大
1 :
ちぃφ ★ :
04/11/07 14:14:34 ID:??? 広島大学は富士通、理化学研究所と協力して05年4月から、
キャンパス内のパソコンが使われていない時は高性能コンピューターの一部として作動させる
「グリッドコンピューティング」の仕組みを導入する。
基本ソフト(OS)を通常時のウィンドウズから必要に応じてリナックスに切り替える技術を初めて採用、
低予算でスーパーコンピューター並みの性能を実現する。
広島大は教育用に500台のパソコンを新たに導入。
夜間や授業の空き時間、長期休暇など学生が使わない時に、
複数台をつないで、高性能のコンピューターとして作動できるようにする。
500台を組み合わせた場合の計算能力は1秒間に2・8兆回で、
現在、広島大が用いているスーパーコンピューターの100倍以上になる。
利用者はホームページでの操作を通じて簡単に高性能の環境を使えるようになるという。
OSは管理サーバーを通じて一斉にリナックスに切り替える。
研究用や並列処理に適したソフトは、リナックス対応の方が多いためだ。
通常時は学生が使いやすいようにウィンドウズを使う。
広島大は「地方の大学は使える予算が限られるが、
新しい仕組みは教育用として購入するパソコンが、スーパーコンピューターの代わりになる」
と予算削減の効果に期待する。
広島大学病院でCTスキャン撮影した医療画像を大量保存し、
症例の検索に用いるなどの用途を予定している。
高性能のコンピューターは新製品開発時のシミュレーション用として企業からの注目を集めている。
広島大では、このシステムで理化学研究所が開発した設計・シミュレーションソフトを用い、
企業との共同研究にも役立てる方針だ。
記事の引用元:
http://www.asahi.com/business/update/1107/001.html
>>1 /\
/\ / ヽ
. / \ / ヽ
i′ _,, -‐─/ i
! |
l _,, -‐''二ゝ |
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ |
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
!´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ミ\ /| | 君さぁ こんなスレッド立てるから |
| r'_{ __)`ニゝ、 /\ / | < 厨房って言われちゃうんだよ |
/l '´;ッ`ニ´ー-ッ-,、 `"/,, -──/ | >―――――――――――――――――――‐<
゙、 ヾ,.`二ニ´∠ / | < おまえのことを必要としてる奴なんて |
ヽ i | | いないんだからさっさと回線切って首吊れ |
\_____ |__ r=_ニニ`ヽfハ / \____________________/
↑ ヾ|! ┴’ }|トi }
モナー |! ,,_ {' }
ギコ→ 「´r__ァ ./ 彡ハ、
ヽ ‐' / "'ヽ
ヽ__,.. ' / ヽ
/⌒`  ̄ ` ヽ\_
3 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 14:15:16 ID:SWVM2eMA
2( ´・∀・`)y━~~
2
OH〜コンピュータ!!
6 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 14:16:05 ID:rnXs5U0W
漏れはリンドウズ派
linux設定がめんどくさ。 Windowsはきじゃくパッチ(←IMEがバカすぎて変換できない)当てるのがめんどくさ。 おまいらは、ちゃんと風呂入ってないからくさ。
予算の下りる大学はええのー
そして、nyをやる
朝はMacで2ちゃん、昼はLinuxで2ちゃん、夜はWinで2ちゃん、 これなーんだ?? 答え:廃人
これを使って、反戦ビラを作るのか?
つーかUD入れれ
失礼ね!私は毎朝浴びてから出かけるもん。 臭いのはあなたの方じゃないの?
Windowsは危険だ 部屋の中心に移動しる
15 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 14:19:20 ID:bpnaQsj7
Linuxなんてカーネル変わるとすぐ使えなくなって結局1から構築しなおし。 逆に金かかってしょうがない。結局有償のUNIXが一番安上がり。
16 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 14:20:09 ID:5lQEZ0/q
さすが広大
19 :
廃人 :04/11/07 14:24:47 ID:qo2+PVX6
20 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 14:25:39 ID:ea/qlfGK
昼間もLinuxでええやん。広大のアフォ学生はLinuxも使えないの?(プ
21 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 14:26:22 ID:u1FZC786
>>7 >Windowsはきじゃくパッチ(←IMEがバカすぎて変換できない)当てるのがめんどくさ。
脆弱(←
>>7 がバカすぎて「ぜいじゃく」と読むことができない)
学生にはlinuxで苦労させた方がよい。 学生時代にWindowsだけだった学生よりも、企業は欲しがると思う。 個人もちはWindowsで大学にいったらLinuxに触らせろ。
24 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 14:28:16 ID:rSb2l5MY
>>12 あれって利用者?になんらかのメリットあるの?
いいように使われてない
オレ広大だけど学内でWindows使ったことないんだけど というか見たことない 情報センタと計算機室はLinuxだし研究室はFreeBSDだったし
>>21 なんだかお約束のresしてる空気の読めない かぐし 居るしぃ(←何故か変換できない)
28 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 14:30:30 ID:WUiwbDia
>>24 UDに限らず、分散型プロジェクトはスコアが貯まるのが面白いというだけだよ。
たまに当たった人に賞金出してるところもあるけど。
29 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 14:30:31 ID:CytXvpt3
>500台を組み合わせた場合の計算能力は1秒間に2・8兆回で、 >現在、広島大が用いているスーパーコンピューターの100倍以上になる。 つまり、5台で現在のスーパーコンピュータと同じなわけね。 どんなしょぼいスパコンだよ、それ。 というか、スーパーコンピューターと呼ぶなよ。
30 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 14:30:52 ID:+O8k4I9+
31 :
外国人参政権反対!! :04/11/07 14:31:37 ID:BYEhLE8D
これ、ものすごく革新的な技術な気がするね。 時間帯に分けてパソの出力を調整できるんだろ。 サーバーの概念が根底から変わりそうだ。
夜のOS
>>29 端末の性能が無駄に上がってるだけぽ。
最近は
34 :
(´Å`) ◆PfDREAMPIE :04/11/07 14:32:16 ID:DFl9VFGn
35 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 14:32:23 ID:wWlHcR5y
どうせLinux使わせたってX-windowしか使わないんだろう。
>>29 どこのスパコンかは知らんが
情報センタのスパコンはSparcの8CPUだか16CPUのやつだった
37 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 14:34:12 ID:CgM2RoZa
38 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 14:34:19 ID:sk5r8uRJ
昼は教育用PC 夜はP2P
39 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 14:35:02 ID:GiLHs55L
そんな事はどうでもいい 問題は学祭に誰を呼んだかだ
>>28 賞金は知らなかったっす
ああゆうの人の良心につけこんで利益あげようとしてるっぽくて街頭募金並みに嫌い
41 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 14:35:51 ID:7Xx+I/Vi
>39 千堂あきほキボンヌ
逆TSSだな
昼は清楚だが夜は激しく乱れる人妻のようなものか?
44 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 14:40:32 ID:xShfy5CV
しかし、この手のクラスタリングって、性善説に基づいているんだよな。 ダウンやウィルスにはめっぽう弱い。
45 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 14:42:43 ID:WUiwbDia
>>40 まぁ、2ちゃんねると同じようなものだし。
やってることに興味ないのなら参加しないほうがいい。
46 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 14:44:04 ID:cUcwtwuf
標準がWindows って軟弱な大学だな。 文系だったらまぁ許してもいいが。 最近は OpenOffice もあるんだから、Linux標準でいいよ。
47 :
モララー班対印 ◆/gMR5eBC/k :04/11/07 14:46:23 ID:DS7z6oyF
空きWindowsPCのパワーを借りて、Linuxを 起動か・・。これなら1台のPC負荷が減少できると思うが、 OSの違いによる弊害が出て来るのでは? Team2chと同じシステムなのか?
48 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 14:48:05 ID:xShfy5CV
電力料金は加算されるよ。 単に料金が分散されるだけ。あとは初期投資コストが 安いのと、スパコン技術でアメリカが10年遅れているので 日本の富士通とかに追いつくための国策ということ。 日本もそれにならって研究しておくということ。
49 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 14:49:05 ID:5lQEZ0/q
広島大学の看板でかすぎ
50 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 14:49:22 ID:xdkgeRyh
これって、利用者はOpenMPとかを使うのかな? ホームページでの操作を通じて、ってのが良く分からないけど。
51 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 14:49:23 ID:ea/qlfGK
>>46 OpenOfficeなんていらねえ。
理系だったら気合で LaTex で書けよ。
52 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 14:49:45 ID:DX6sswZd
>>53 それだけでは何が言いたいのかわからん。解説よろ
とんこつらーめん
>>48 そもそも、国策って「誰」のよ?
あと、現存するものとして、アメリカのスパコンの方が速いよ。
>>52 flopsとHzを一緒にしちゃっていいの?
59 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 14:56:40 ID:aZZ9QbKO
どうせX上でもコンソール開いてシコシコ作業するから
うちの学生もLinux使いやがらねぇ。 理科系なのにUnix系のOSが使えなくては…
62 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 15:07:02 ID:Q3oGILvA
>>22 >学生時代にWindowsだけだった学生よりも、企業は欲しがると思う。
と思ってたが、全くと言っていいほど歓迎されません。
むしろウザイとおもわれるぐらい。
ここまでわーどで作らねばならない理由はあるのかとおもうほど
わーどがデフォでした。(5行ほどのメモをテキストで作って
メールに添付して送ったらとにかくワードでつくりなおせでした。)
63 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 15:08:36 ID:WUiwbDia
>>62 会社にもよるわな。
UNIX使えるというだけで高給貰ってる奴もいるし。
64 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 15:10:04 ID:9E+Rz6Jo
最新のパソコン(Pentium4 3.4GHz)の処理能力はFlopsに換算すると どれくらいになるの?
>62 そりゃお前の会社がDQN杉
大学よりも小中学校高校でやった方がいいと思うなぁ。 コンピュータ関連の授業なんてほとんど無いんだから昼も夜もPCは寝まくってる。 夕方に情報処理部のオタクどもがちょっといじるぐらいだろ。
winny全力動作!
68 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 15:13:05 ID:rVAPwee8
業種とか、その新人をどこで使うか?ってのによるな
会社のサーバ管理とかするような部署に人がほしいならUNIX系の知識あったほうがいいだろうが
そうでないなら、あまりいらない
>>65 会社がDQNなんじゃなく62の会社にきたUNIX使いがDQNだったんじゃね?
知識ひけらかして、鼻にかけて、人の話し聞かないようなヤツとか。
69 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 15:14:38 ID:xShfy5CV
>>57 日本のスパコン技術に対抗する名目で、アメリカ連邦政府の
プロジェクトとして90年代から分散コンピューティングの
研究が行われていたのだよ。
スパコンは最近こそIBMが抜いたがちょっと前までは日本の
独壇場だったからな。
500台も。いいなぁ
72 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 15:19:37 ID:G9D1qTXR
五百台も?窃盗団にとっては狙い目ですね
>1秒間に2・8兆回 こんなのどうやって計測すんの?
74 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 15:21:18 ID:7DSG6o9M
>学生にはlinuxで苦労させた方がよい。 俺の学生時代はBASICとマシン語しかなかった・・・
75 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 15:22:27 ID:rVAPwee8
76 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 15:22:39 ID:RPaQCVxu
>>73 スーパーパイみたいなので計るんじゃないの?
広大の学生が自由に使えるマシーンのほとんどがLinuxだよ。 windowsは置いてるだけで、どうしても使いたい人が申請して使ってる。 ADサーバとか立ててないし、ユーザの管理が全く出来てないからね。
78 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 15:24:09 ID:xShfy5CV
79 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 15:25:09 ID:NJ3yUHqh
リモートでOSを切替えするって何のソフトウエア使うのだろう?
80 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 15:25:22 ID:Wg4veanG
広島大程度のセキュリティで。。。 海外のスーパーハカーが悪用したらと思うと ファビョーン!!
81 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 15:26:13 ID:rVAPwee8
>>73 1秒で計測するんじゃなくて、
ある程度長いこと計算させて、割ればいいような
>基本ソフト(OS)を通常時のウィンドウズから必要に応じてリナックスに切り替える 慶応SFCに置いてあるPCみたいなやつ?
>>80 広島大学はマイクロソフトと提携してセキュアなシステムを作ろうとプロジェクトが立ち上がっていたよ。
と言ってもマイクロソフトだからねw
これでCM0304とシムシティ4をやりたい
85 :
74 :04/11/07 15:29:26 ID:7DSG6o9M
>>75 あったような気もするけど初めて聞いたのって
高校入ってからだったな。
ちなみに昭和43年生まれです。
どーーーーせ西条の片田舎でやってんだろ 医には関係ないこった( *`3´)- = 。 ゚ ッペ
87 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 15:32:03 ID:2tMzyw5r
でどれだけの教授や学生がMPIなどをつかっての並列分散処理ができるんだろう? それほどいるまい 2.8Tflopsがでるというが理論値なのか実際のネットワークの通信コストまで考えて だしたものなのかもさっぱり分からん 恐らく難しいだろうな 普通のプログラム書くわけではないんだからな
88 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 15:33:18 ID:2DSCHMj0
地方の大学は使える予算が限られるがとか言ってるが広島大って旧帝に次いで金もらってるだろうが
佐賀大とかが言うなら納得するが
ttp://homepage3.nifty.com/katu-kobayashi/doppo/rankingu_4.htm 平成16年度 科学研究補助金の配分状況
成16年度(新規採択+継続分)科学研究費補助金 採択件数上位30大学
1 東京大学 2 京都大学
3 東北大学 4 大阪大学
5 九州大学 6 北海道大学
7 名古屋大学 8 広島大学
9 東京工業大学 10 筑波大学
11 神戸大学 12 岡山大学
13 慶應義塾大学 14 千葉大学
15 早稲田大学 16 新潟大学
17 金沢大学 18 長崎大学
19 徳島大学 20 東京医科歯科大学
21 熊本大学 22 日本大学
23 信州大学 24 山口大学
25 大阪市立大学 26 鹿児島大学
27 群馬大学 28 愛媛大学
29 東京都立大学 30 岐阜大学
>>83 大丈夫、WINDOWユーザーを利用して培ったセキュリティ技術がある。
>>85 つか、アセンブラは?
90 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 15:35:18 ID:lWeVfhS8
>>79 X上でWinのエミュ・・・なわけねーか。まさか・・・
昼は大学として体裁を保っているが、 夜になるとスーパーコンピューターだなんて秘密結社みたいでかっこいいね
92 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 15:36:04 ID:2tMzyw5r
>>85 それだったらただ単にパソコンにコンパイラが入っていなかっただけでしょ
FortranやCは少なくともでているだろうし
ただ古いパソコンはデフォでBASICのインタープリタをつんでたみたいだが
>>79 切断できるソフトをのっけておいて再起動、
ブート選択で最初に選択されるのがリナックスになっている
程度実現可能かと。
>>88 謙遜に決まってるジャン。真に受けるなよw
95 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 15:39:51 ID:2tMzyw5r
>>88 言っておくがスパコンは死ぬほど高いぞ?
それを使いこなせるだけの人材がいるかどうかだ
それを考えるとまぁ普通に考えることだと思うんだが・・・
他の大学でもやっているところがあると聞いたがなんでニュースになっているか
わからん
96 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 15:40:22 ID:Koy+9bKz
>92 横レスだが そうですね。 しかも、なんかROMでのっているのが多かったし>BASIC SHARPはROMで持っていないで最初に読み込ませる形で、 使用したい言語を選択できた。あ、でもオプション。しかも高い
>>88 まてまて、
地方の大学は使える予算が限られる
けど、
自分のところが
とは言ってない
ようするに
「地方の貧乏大学さん、うちのシステム買わない?スパ買うよりは安くなるようにするよ」
と言っているだけかと
98 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 15:42:10 ID:MLPECyUu
>>88 なんで私立大学が入ってるんだ?いくら慶応や早稲田とはいえ・・おかしくないか
>>98 URLも提示してあるから、そこに行ってみればいいぞ
102 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 15:46:20 ID:4lZ3LNA1
ウィンドウズはスパコンの一部となるには技術 が何年も遅れているらしい。
103 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 15:47:53 ID:RPaQCVxu
ウチにも昔有ったよ、スーパーファミコン。
105 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 15:49:57 ID:2tMzyw5r
>>102 というよりもそういうためにWindowsを作ってないからね
その必要もないだろうし・・・
スパコンが必要な計算は限られたものだし、
実際にかける人間は少ないからね
106 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 15:50:26 ID:Vi67u9MK
>>102 つーか純粋にクラスタやグリッド構築のミドルウェアが、unix系の
方が充実してる、という理由かなあ。
107 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 15:51:09 ID:I1KL3EqD
linux賛成だな やはりコマンドレベルでこそコンピューターを勉強できる MACはコンピューターではない
白血病解析プロジェクトって、似たようなことやってるよな
俺のマシンしょぼいからみんなの力分けてくれ ってならないかな(´・ω・`)
110 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 15:53:17 ID:bBZ1PK6i
111 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 15:54:22 ID:WUiwbDia
>>107 MacでもGUI切ってコマンド操作できるよ。
ssh経由でシェル使うのも普通にできるし。
112 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 15:54:55 ID:Vi67u9MK
>>107 今は普通にMACは装飾の派手なbsdだろw
広島大学って広島でも田舎のほうにあるんだろ。 そんなところに企業の研究所なんてあるわけないからいくらがんばっても共同研究なんかうまくいかないよ。
115 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 15:57:34 ID:na9fzKo7
で、これはエロに役立つのか?
116 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 15:58:28 ID:2tMzyw5r
>>115 エロにはあまり役にはたたんと思う・・・
オラクルマスターの資格がまったく役にたってないなあと思う今日この頃…
118 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 15:59:33 ID:Koy+9bKz
>115 速く抜ける
119 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 15:59:45 ID:8QUKLeFm
>>112 うちの大学ではMS Officeが動くUnixとして重宝してるよ。
>>116 演算で究極の美少女CGとか作れないのか(´・ω・`)
>>1 禿しく要領を得ない記事だと思ったらアカヒか・・・
>基本ソフト(OS)を通常時のウィンドウズから必要に応じてリナックスに切り替える技術を初めて採用、
これって、coLinuxだったりしないだろうな?
いやだぴょーん。 もれのPCは使えないよ。
> 広島大は教育用に500台のパソコンを新たに導入 折れんとこの大学,X端末ばかりでパソコンなんて置いてないよ
124 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 16:05:08 ID:NJ3yUHqh
>>123 > X端末ばかりでパソコンなんて置いてないよ
今時、X端末ってのも凄いな。 まあ、管理は著しく楽だが。
125 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 16:05:20 ID:uzOfmn1m
これでシムシティ4やるか…
126 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 16:07:10 ID:JbPpoNHI
軍靴の音が
127 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 16:07:51 ID:Vi67u9MK
>>121 Windowsって言うのが、VMWARE上で走るゲストだったりして。ホストがLinux。
128 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 16:09:04 ID:cH9uky8l
リナックスって使う価値あるんでしょうか
129 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 16:10:13 ID:NJ3yUHqh
>>128 Linuxを使いこなせる香具師には価値がある。
130 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 16:11:03 ID:Vi67u9MK
>>128 組み込みとサーバ用途ではあり。
PC用のクライアントとしては多分駄目。
英語のみだったら話は変わるが、日本語というのが未だに壁。
>>113 NECとエルピーダが近くにあるよ。
NECは目と鼻の先だべ。といってもほとんどの広大生は知らないと思うけど。
132 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 16:12:25 ID:pXcGGQIe
>>82 特教のマシンか?
あれはユーザーが手動で切り替えているじゃんかよ。
133 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 16:12:41 ID:x3so0MJF
ウィルスとかも共有されるやわけ?
LINDOWSの立場はどうなる
135 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 16:18:00 ID:2tMzyw5r
>>116 そこまでエロにこだわるか・・・
レンダリングのスピードは上がるだろうけどまた違った研究が必要な気がすると思われ
CG研究の権威と2000年ぐらい話していた感じだと5年後ぐらいには現実と区別がつかないぐらいの
バーチャル俳優が出てくるだろうと言っていたが・・
SIGGRAPHを見てもそこまではいっていない気がする
やはり静的な物体は精度はかなりなものだけど、人物となるとそこまでは見たことがないなぁ
>>128 分散処理にはUnixやlinuxが向いているということだけでしょう
広大にWIN端末なんて図書館と一部文系端末部屋に数えるほどしかなかったような。
ほとんどVineにちょっと手を加えた奴だった気がする。
>>133 後シャープもあったな
137 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 16:18:52 ID:NJ3yUHqh
>>130 > PC用のクライアントとしては多分駄目。
大学や研究機関の中の人が使うにはクライアントとしても十分使える。ブヂネスマンは別かも知れんが。
138 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 16:19:01 ID:Vi67u9MK
>>134 終了。改悪版Debianは死んでよし。
139 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 16:19:38 ID:lIZEn9Wl
UDって実際に成果でてる? 宇宙人探す奴と同じで、失敗するんじゃねぇの?
LindowsなんてWinアプリ動かそうとして断念した 単なるクソ重いLinux
141 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 16:20:19 ID:PCEcB1ah
500台を組み合わせた場合の計算能力は1秒間に2・8兆回 1回は何秒?
143 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 16:22:10 ID:U4mhGWIg
su-pa-konnpurekkusu
朝はmacでまふぃんですか?
146 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 16:24:20 ID:Vi67u9MK
>>137 もちろんそうだけど、クライアントとして普及するには、
ドキュソでもすぐに使いこなせる手軽さが不可欠。
家にも一台Linuxボックス動いてるけど、Tomcat+Apache+Axisのサーバ
としてしか使っていない。職場もクライアントはMacとWIN。
147 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 16:25:53 ID:xQSp0I8L
朝マックしましょ
PC-9801しか無かったよ
149 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 16:26:50 ID:G4KJKrrK
かわいそうだなぁ。 夜ぐらい休ませてやれよ。 しかしこの手の試みって稼動率どこまで上げられるの?
リナックスが普及するのに必要なのはnyとMXの対応と動画再生のサポート
結局高くつくってオチですか。
152 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 16:30:13 ID:NJ3yUHqh
>>146 > ドキュソでもすぐに使いこなせる手軽さが不可欠。
なんというか、使いこなそうとすると、Windowsの方が遥かに複雑怪奇な気がするけど。
設定はあっちこっちのGUIやレジストリに分散してるし、何よりOSの挙動が不審。
昼はOL、夜は風俗嬢みたいなもんか
154 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 16:31:53 ID:WUiwbDia
155 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 16:34:09 ID:G4KJKrrK
しかしメンテナンスが大変だな。 昼間バカ学生にいじられて常駐の切り替えソフトが フリーズなどすれば結局手動切り替えだろ。
>>152 初心者になんの前触れもなく
.configure
make
make install
やらせるのには無理がある
コンソール出てくるだけで拒否反応でまくり
家のPC4台を昼間にグリッドコンピューティングでエンコ処理に使いたいです。
>>156 javaインスコしたまではいいけど、コンパイルできずにそのままホーチミン状態。
159 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 16:37:53 ID:Vi67u9MK
>>152 大丈夫。大半のユーザーは「使いこなそう」なんて思わないから。
ブラウザとメーラが動いて、ワードで文書かければそれで終了、だから。
160 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 16:38:29 ID:WUiwbDia
>>156 大学とかのコンピュータは管理者がいるのが前提だから。
161 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 16:47:32 ID:MYkfUSpE
Linuxで一番必要なのはオリジナリティだと思うが。
162 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 16:48:25 ID:G4KJKrrK
まぁ昼間はWindowsで遊ばせておいて昼の学生によって Windowsの中がもし無茶苦茶にされてもlinuxでbootできれば 夜のお仕事の用は足りるって事か。 なまじ昼も夜もlinux環境にしておくよりは安全とは言えるな。
163 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 16:49:27 ID:fkq/Hbu5
トロンさえ普及させてくれれば いちいちOSの不具合など話題にしなくてもすんだのに_| ̄|○
164 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 16:49:44 ID:ZghVfOQy
システムに必要な複雑さは、使う人間のレベルと反比例する。
165 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 16:54:10 ID:+vUeQEBP
理化学研究所は日本の頭脳の結晶。あなた方ごときが口出しできる領域ではない。
167 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 16:59:01 ID:G4KJKrrK
まぁお話は分かるが結局は予算獲得のための 方便に過ぎないのではないか。今回の試みの成否の 判定には今後の実質稼動率を見守る必要がある。
168 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 17:06:32 ID:Vi67u9MK
>>165 いや、グリッド使って余ったリソースを云々って言うのは、ここ二年くらいの
流行りもんだから、いたるところでやってると思われ。
うちもGlobus Tooklit入れてあーでもないこーでもないといじってるw
171 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 17:12:28 ID:bXfGJYL5
keio-sfcをみならえ
172 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 17:14:33 ID:NJ3yUHqh
>>165 > 理化学研究所は日本の頭脳の結晶。あなた方ごときが口出しできる領域ではない。
○ 理化学研究所はグルタミン酸の結晶。あなた方ごときが味見する領域です。
173 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 17:14:44 ID:L/TF7d/C
>広島大は教育用に500台のパソコンを新たに導入。 要はFMVを売り込むために富士通が、、、てことか
東大みたいにOSXにした方がラクなんじゃねえの? こういうのを構築するのは。
会社とかでこれやって経済シュミレーションとか('∀`)
176 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 17:17:41 ID:G4KJKrrK
MSと提携したり、PC大量購入のための方便を考え出したり、 最近の広大はなんというか、首脳陣がアグレッシブだな。
>>172 ×理化学研究所はグルタミン酸の結晶。あなた方ごときが味見する領域です。
○理化学研究所はワカメスープ
178 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 17:21:54 ID:tsQxhlI4
技術的なことは全く分からんのだが、こういうのって「分担作業」を連続的にやらせることで 連結した台数の分だけ乗数的に計算能力が上がるっていう風に理解してイイのかね?
マボちゃん
180 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 17:23:34 ID:KCqZxxWv
>190 おまえは馬鹿だ
181 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 17:23:54 ID:3fwj1kn1
単純に数百台立ててあれば良いのなら、PC/IAで32CPU/32GB-RAM程度のサーバを立てて、 VMware ESX Serverを載せて、PC32台分ぐらいに見立てて動かしてやればいいんじゃない? そんなのが30台もあればスパコンより遥かに安く遥かに高性能な計算機環境ができる。
実は全世界のPCを連結して、 人工知能をつくろうというプロジェクトが 闇の中で進行している。
183 :
kusanagi motoko :04/11/07 17:28:43 ID:osbRUVwI
ネットは広大だわ。
184 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 17:29:52 ID:r0caYGiN
だんだん技術が発展してるんだな。メインフレームを使っていた頃が うそのようだ。
185 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 17:30:51 ID:tsQxhlI4
全く基本的な質問だが、理化学研究所って持田製薬の新薬開発とかの話で 出てくる「理研」のこと?
186 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 17:32:42 ID:LH2sFbku
貧すれば鈍するだ。 こういったシステムの管理者は、そのハードやソフトの故障の頻発で てんやわんやの悲惨な24時間サポートを強いられることになる。 計算結果も、どれだけ信頼できるのやら。個人が実験するにはいいかも しれないが、きちんと管理出来るように隔離されていない一般教室のPCを 夜間に使うというのは、トラブル頻発間違いなし。 また、電気代のことを全然考えてないのではないかな? 500台のPCを使うぐらいなら、64台ぐらいのまともなシステムとして 提供されているブレードサーバーぐらいを叩いて買って運用した方が、 ずっとマシ。 低コストですをウリにして現場の人間が思い付きでそういう運用を はじめてしまったら、組織としては問題を抱えてしまうことになる。 今後、まともな物を買いたいと思っても、そういったガラクタの寄せ集め が備品として使える間は、認められないだろうし、今後もPC500台の リプレースで間に合わせろといわれ続けることになる。
187 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 17:33:37 ID:NJ3yUHqh
>>185 埼玉県にある遺伝子スパイ事件や科研費流用事件等が有名な研究所。
関連会社のワカメスープも有名。
188 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 17:38:27 ID:Lc1lWuDc
独立採算制のためのデモンストレーションですね。 通信がボトルネックになってて、シミュレーションには使えないでしょう。
189 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 17:39:01 ID:6XCyIpP1
なるほど。次期Windowsの進歩の方向は「グリッドコンピューティング」か
は〜い、馬鹿で〜す。
191 :
名無しさん@3周年 :04/11/07 17:39:47 ID:S9+LS9at
クラスタとして運用するには、ジョブ管理や MPI のようなミドルウェアも
必要だろうが、まさか現場の人間がセットアップしろっていうんじゃないだろうね。
確かに、今後のリプレースや他大学の導入で、この手の利用を前提にした予算しか
つかなくなったらたいへんだね。
>>186
192 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 17:41:39 ID:Lc1lWuDc
>>191 富士通の下請けの奴隷SEがやりますから大丈夫ですよ。
193 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 17:42:30 ID:G4KJKrrK
結局、独立採算制のために何かやってるところを見せなければ いけないという大学側の立場と企業側の思惑が一致したという ことだろうね。一石二鳥だし誰も損はしない。もともと研究機関だし、 運用上の経験は何かの役には立つだろう。
194 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 17:43:04 ID:Vi67u9MK
>>174 構築の楽さ加減では、AppleのXGridが一番かもな。
小規模グリッドなら一番楽かもしれない。ハードとソフトをトータルに
提供できるとこの強みだな。
195 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 17:45:21 ID:93osUXtN
ピーシークラースターだなー
196 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 17:45:39 ID:koAdzjAn
>>186 グリッドコンピューティングの為に導入するのではなく、
教育用に500台導入するが、それを利用してグリッド
コンピューティングをやるって話。
197 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 17:46:38 ID:aHXk3vGV
埼玉県和光市の一画に 世界的に有名な理化学研究所 司法研修所、税務大学 ホンダR&Dがあることはあまり知られていない。
198 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 17:48:43 ID:svSHuBtF
500台を組み合わせた場合の計算能力は1秒間に2・8兆回で、 現在、広島大が用いているスーパーコンピューターの100倍以上になる。 ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ 単純計算で 『 広 島 大 ス パ コ ン 1 台 = P C 5 台 分 』 か?
199 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 17:49:02 ID:s8MUmsZR
理研なのか、産総研・・・
>>7 きじゃくじゃなくて脆弱だ・・・
産業総合研究所は独立行政法人の中ではたぐいまれに見るほどに 優秀なところだ
201 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 17:52:20 ID:Lc1lWuDc
世間一般じゃ、理研=ワカメスープ という認知度なのが痛い。 理研に採用されたら親戚から、「ワカメスープの研究すんのか?」と言われるのはほぼ確実。
>広島大学病院でCTスキャン撮影した医療画像を大量保存し、 >症例の検索に用いるなどの用途を予定している。 これ大学本部じゃなくて医学部じゃないの?
>>200 何でもかんでもやっていて、出来ない事がなさそうなイメージさえある(w >産総研
>>201 ノンオイルドレッシングとかもね。
家庭的だよね。
204 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 17:57:49 ID:I8fdt/c9
>>198 漏れもそれ思った。なんて軟弱なスパコンなんだ。
205 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 17:58:09 ID:kMnG9RPe
( ´D`)ノ<
>>199 今日のえさはおいしかったれすか?(w
広大のスーパーコンピューターって8CPUか16CPUだったのれすね。
それならあたちの家のサーバの方がつおいれす。
これからウルトラスーパーコンピューターブルージーンと呼ぶれす。
窓際久しぶりに見た
209 :
199 :04/11/07 18:02:27 ID:FuK0e7/A
210 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 18:02:42 ID:Z/kqkqUF
窓をグリッドコンピューティングのノードとして使う事はできんのか? なんでリナックスに切り替えるんだろう。めんどいじゃん。 結局ソフト資産の組み合わせでシステム作っただけだろうに。 金積めばどこでもできる。つまんねーー
211 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 18:02:46 ID:aHXk3vGV
理研の論文って夕刊の全国紙一面飾ったりするからなぁ。 覚えてるので重力の解明をクオーツ単位で解説した論文 ちゅーのが夕刊にでてたなぁ。 事件がないときは朝刊に載るときもあるね。
213 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 18:05:53 ID:2tMzyw5r
>>178 それは違います
いくつかのデーターを区切って計算すると思ってください
ただそこには通信コストなどがかかって2台つかったから
2倍早くなることでもないしましてや乗数的ということはありえません
214 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 18:08:32 ID:2tMzyw5r
>>186 そんなことはないよ
並列分散処理でいい結果をだそうと思ったら学生が使っていない間が一番いいよ
システムをきっちりと構築すれば、それほど不安定でもないし
215 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 18:08:39 ID:FHsqzUrs
>通常時のウィンドウズから必要に応じてリナックスに切り替える技術 単なる二重ブートの悪寒・・・
>>210 LINUXの方が担当者が開発しやすいんじゃないの?
217 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 18:09:30 ID:2tMzyw5r
218 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 18:10:14 ID:YYWHrcA8
[がいしゅつ]に続く新しい2ch用語[きじゃく]発祥のスレはここですか?
219 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 18:11:39 ID:p0ZnhmJS
>500台のパソコンを新たに導入 一年立てばそのパソコンは全部旧機種になるのに
220 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 18:12:14 ID:2tMzyw5r
>>204 おそらく古いスパコンだろう
PCの方が進歩が早いから・・・ということだろう
スパコンの開発は時間がかかるしね
221 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 18:12:18 ID:93osUXtN
卒論で並列計算のPC台数と計算速度の相関を調べてたやつがいたんだが、 どういうわけかその内容だけはすっぱり覚えてないな。 プログラミングの能力・知識がまったく無いのにSEで就職したことしか 覚えてないんだよな・・・
>>198 おまいら、クラスタリングの威力しらなすぎ
早い話、1+1=2ではない
223 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 18:12:39 ID:19mibHdo
スーパーコンピューターでなにしてるのかが疑問。
224 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 18:14:34 ID:KqSMQoP5
りなックスは、やはり夜のお仕事専門か。
ただのマルチブートセレクタだろw こんなニュースにするほどのネタかよw
227 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 18:16:59 ID:2tMzyw5r
>>222 1+1 = 2ではない
もちろん2以上ではありませんよ
1+1 < 2ですよ
228 :
◆43zps6tMbA :04/11/07 18:17:59 ID:27yDPhJC
朝はLindows
229 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 18:18:09 ID:2tMzyw5r
>>225 1.6もでるかどうか・・・
かなりうまく言っている場合だと思うけどね
230 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 18:18:16 ID:93osUXtN
ていうか、自分の卒論ももううろ覚えだな ゼミの教授の専門が並列計算だったからよく話を聞いたが、 台数が増えてもその分通信でオーバーヘッドが増えるから、 思ったほどは速くならないそうな。 まあ10BASE-Tの時代だから、今はどうなのかはわからんな〜
231 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 18:21:48 ID:G4KJKrrK
そこはギガイーサ使ってるでしょ。
232 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 18:21:55 ID:r0caYGiN
>>210 シミュレーションするならUnix系のほうがいいだろ
地球シュミレーター時間借りの方が安上がりじゃ?
234 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 18:27:44 ID:vGNg2oRx
月辺に危。 読みが分からないときは辺ではないほうを読めば大抵当たっている この場合は、きじゃくと読む。 ↑IMEの学習が弱くて変換できないが 脆弱は@きじゃく 間違いない。 つーか、書いてみたけどつまんね。。
まぁ理論値の50%ほどでればいいとこでしょ
236 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 18:28:07 ID:Eso5lYDt
スパコンといえばカスタムUNIX。
最近はきじゃくせいにマジレスするのが流行ってるんですか? ガイシュツにきしゅつだってレスするようなものだと思ってるんですが。
238 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 18:30:10 ID:rIPxiWtx
>>222 その計算は式そのものが間違っている。
こんぴーたのおつむは1+1=2で演算してる。
239 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 18:31:26 ID:vGNg2oRx
1+1=10 だろうが、このバカチンが!
240 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 18:34:05 ID:ujIeeRyz
このタイプのグリッドだと信頼性が低いから、実際の計算効率は半分以下とかなんだろうね。 端末の管理とかをきちっとしないといけないから、運用だけでたいへんそう。
241 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 18:40:55 ID:Cvy5VO7n
エコアイスみたいだな
242 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 18:41:28 ID:TP5CqdEu
こんなの不治通の高いばかりで役に立たないパソコンじゃなくて西のところの Opteronのクラスタで組んだ方が性能高いだろ? 学生用にはソフマップの牛丼パソコンでも使わせとけば十分 合計すればこの方がコストパフォーマンス高いし24時間つかえる なんと言っても時間制限があるんじゃ困るだろ? 時間がくれば強制的に切り替えだろ?
243 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 18:42:24 ID:/eiCGsWd
デュアルブートでXPとVine使ってましたが colinuxっていいもんですね 勉強になります
244 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 18:47:37 ID:oWFSJzzA
リモートでWin→Linuxに切り替えるって、ただLinuxのほうが優先順位高いマルチブートの予感。 リモートからはただ再起動させるだけじゃね?
>>242 大学のPCってリースじゃねーの?
牛丼みたいなの買って壊れたら、コストかかりすぎでしょ?
246 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 18:49:16 ID:rHKjK/xF
>>1 は真面目な性格だな
カテジナあたりなら【真夜中は】【別の顔】とか
そんなタイトルにしそうだ
あいつホントにハァハァネタ好きだったからなぁ
247 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 18:49:26 ID:Dw6MGaq7
おそらく NECのSX-5
>>224 liloをほんのちょっと弄れば時簡によって優先順位を変えられるのでは?
システム落とすのはバッチかましておけばいいだけ出し
後は正常に動作してるかリモートで監視すればいいだけ
249 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 18:51:53 ID:TP5CqdEu
>>249 個人レベルの話だろ?君、本当にあほだね
251 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 18:54:41 ID:EulTMLjX
>>62 社内標準化とか一時期はやったから、その余波じゃないかな。一度、「伝達事項は手書きメモ禁止。全てワード形式文書ファイルとして
作成・保管する」と決まってしまうと、ちょっとした走り書きでもダメなところは結構あるみたい。
252 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 18:56:57 ID:ULH/43NU
富士通だ? あすこのシステムまともに稼働したことないんだが、うちだけか?
253 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 18:58:26 ID:hXR6tsVM
254 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 18:59:23 ID:WUiwbDia
>>249 500台だぞ。
一台当たり一年に一回故障するだけでも、毎日対応に追われる。
>>254 こういうのは責任範囲を明確にして壊れたら直ぐにPCごと取り替えてくれる保守ベンダーと契約するのが一番ダス。
257 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 19:02:28 ID:z7bdWtxM
昼はWindowsタンの相手して、夜はLinuxタンのお相手を…ハァハァ
258 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 19:02:56 ID:TP5CqdEu
富士通だからどうせ一円受注しておいて毎年のメンテナンス費を何千万円か取るんだろ?
260 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 19:06:41 ID:TP5CqdEu
富士通社員必死だなw 予備機を十台くらい用意しておいてそれが使えるようにメンテしておけばいいだけだろ? それでも安い
だから、FLOPSとHzの違いを教えて。 一秒間に計算できる回数なら同じじゃん
263 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 19:09:38 ID:8bZdUh5i
昼は貞淑な妻、夜は娼婦みたいなもんか?なら大賛成だ。
264 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 19:10:53 ID:ZghVfOQy
>>261 現在はごく普通のCPUでも浮動少数点演算パイプを複数持ってる。
もし2つあればflopsは最大で内部Clockの倍になる。
3つあれば3倍。
265 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 19:12:24 ID:WUiwbDia
>>260 落ちたら原因解析して、
原因がソフト的なものだったら対処→復旧→さらに詳細な原因解析
ハード的なものだったら交換→復旧
結構大変なんよ。どこが悪いのかわからん場合も多いし。
大学の場合は、マンパワー必要なところは学生が使えるけどね。
266 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 19:13:18 ID:v0yug6qO
Lindowsかとおもったら単にブート切り替えるっぽいなw 普通にXServe + G5の組み合わせにした方がよかろう。
こういう話題になると、すぐに「自分たちでメンテできる」とか言い出す 視野も社会経験も狭いバカがいるんだよなあ・・・ 自分たちの家のPCか、せいぜい自分の学校の研究室のPCいじった経験だけで 全てを判断する奴。 こういうPCは必ず保守契約を結ぶし、大量購入・高価ならリース契約も結ぶ。 学生のボランティアだけでも何とかなるかもしれない。 安上がりかもしれない。 でも、人件費・経費だけでTCOが成り立つなら、リスク管理やIT資産管理はいらない。
>>264 じゃあpen4 3.6GHzはパイプライン32本くらい(だっけ?)だから
3.6*32=115.2
115.2FLOPS?
269 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 19:14:50 ID:BM6P4qli
仙台市民はリンドウズ使ってください
270 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 19:15:01 ID:GeIks2L/
岡大>>ゴキブリピロシマン
>>267 似非オタク(技術者ではない)の言うこと間に受けちゃだめだよ
272 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 19:16:02 ID:ZghVfOQy
>>268 浮動少数点パイプはそんなにない。それは整数パイプでしょ
273 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 19:17:19 ID:ujIeeRyz
>>268 パイプラインを全部フルに使えるわけじゃないから、それより低い数値だと思うよ。
あと、単位はGFLOPSとかでしょうw
274 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 19:20:11 ID:tZ6ijx+K
またここに富士通の囲い込み作戦が成功したわけだ。 やっぱメーカーは強いよ。 でも、夜中しか動かないスパコンなんてあんまり意味ないよな。 大学病院も夜中に症例検索なんかしたってしょうがないだろ、リアルタイムでしないと
276 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 19:20:47 ID:Lc1lWuDc
普通のパソコンのGbitイーサ接続程度だと、プロセッサ間通信が多い場合の並列化効率は 複利計算の逆みたいなもんで、例えば 1台目の効率=1.0 2代目の効率=0.9 3代目の効率=0.81 : : みたいに落ちていって、500台を効率よく使うなんていうのは、かなり適用範囲を限定しないと 無理でしょうね。
277 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 19:21:35 ID:NJ3yUHqh
>>274 > 大学病院も夜中に症例検索なんかしたってしょうがないだろ、リアルタイムでしないと
スパ根で症例検索? ネタ?
おいらも、昼間はWindowsでお仕事 夜はLinuxで研究の毎日だ。
279 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 19:23:02 ID:owkUPq3B
仮想スパコンか。 処理を振り分けるソフトの出来次第たな。
280 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 19:23:53 ID:ZghVfOQy
>>268 それと、パイプ(ラインユニット)の本数とパイプラインの段数を勘違いしてませんか。
段数が多ければより細かい内部コードに演算を分解してより複雑な命令を
1クロック1命令で実行できるようになるけれど分岐予想が外れた場合のペナルティも
段数が多いほど大きい
281 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 19:24:56 ID:LKRzAlr5
他の大学でもやったりしないのかな。 かなり良いような気がする。
>>279 その通り。この手の分野はハードウェアのここの性能がどうとか、
スループットがどうとかという次元の話をするハード屋に出番など
ない。
いかに、処理するためのソフトを作り込むかだ。
283 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 19:26:53 ID:9fSxBm2q
広島大>>>>>>>>>>>>>社会保険庁
284 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 19:27:54 ID:4MfAu6J3
パイプランと言えば、ベンチャーズ!
285 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 19:29:13 ID:rR53HtqF
286 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 19:30:26 ID:G4KJKrrK
まぁ何と比べても社会保険庁の検索システムと 比べれば優秀と言いたいわけか。
287 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 19:31:49 ID:8tAWhXJ8
シラネー癖にシッタカ書くな糞!
UDみたいな事を学内レベルでやっているって事か? すげぇなぁ。 まさにハイパースレッディング!
289 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 19:33:49 ID:XGRfS9Sq
>>286 >広島大は「地方の大学は使える予算が限られるが、
>新しい仕組みは教育用として購入するパソコンが、スーパーコンピューターの代わりになる」
>と 予 算 削 減 の 効 果 に 期 待 する。
290 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 19:34:04 ID:TP5CqdEu
社員の自作自演乙 うちじゃ3台のPCを使い分けてるし合計10台くらい持ってるから 壊れたら予備機を持ち出すんだが 広島大じゃ融通が利かないんだな
292 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 19:34:44 ID:1/Wc7cG+
デオデオのパソコンか
293 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 19:34:53 ID:I8fdt/c9
ところで昼間なんでWinなんだろう。 1日中リナックスにすりゃいいと思うのは漏れだけ?
294 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 19:35:01 ID:ujIeeRyz
コスト削減を主眼にこのシステムを導入するなら、その効果が気になるな。 たぶんだけど、運用コストに見合ったリターンは難しいような気がする。 試みは面白いけど、現状だとブレードサーバを複数集めてクラスタを組んだほうが 安上がりだと思うんだけど。
295 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 19:35:38 ID:2tMzyw5r
>>276 そんな単純な計算ではでないし
実際いじってみないとわからないよ
どのような分散をさせるのか各ノードでどれぐらいの重さの計算をさせるのか
通信負荷はどのくらいなのか実際やらないと分からない
>>277 実際PETとかでスパコン必要とする場合も多いし
研究も行われているよ
296 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 19:36:34 ID:Lc1lWuDc
ここで「スレッド」という言葉を使ってる香具師は素人つか真性ヴァカ。
297 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 19:36:37 ID:TLSlqFZF
>>288 え? マジ?
ってことは、広島大の香具師誰かUDしかけてこい!
>>290 プ バカはひっこんでろよ
おまえの糞会社のPCレベルで話しもちだすなw ワラワセテクレル
299 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 19:36:55 ID:2tMzyw5r
>>281 たくさんこの手の研究をやってるとこは多いはずなんだけどね
広大GJ!
301 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 19:38:54 ID:VpqdWYwU
>>296 1行レスで批判している君もその一部であることは否めない
303 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 19:40:18 ID:G4KJKrrK
結局、PC500台買うための体のいい方便だろ。 コスト削減と言いつつ、運用コスト的にどうなんだ。 この手の仕組みは効率のいいソフトが組めなきゃ 効果が上がらないだろうし、運用時間の問題もある。 コスト削減の題目の前にいろいろと犠牲も多いような。
304 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 19:42:50 ID:cdeG3Jl4
305 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 19:43:18 ID:ujIeeRyz
>>304 パイプラインといえば、ゴルビーでしょw
>>303 スパコン買うよりはるかに安いというだけ、
大学教授に金銭感覚などない!
307 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 19:43:52 ID:OcYWJt7n
CT画像って病院がもってる個人情報だろ。 普通は一般の端末とは切り離して管理するだろう。 こんな使い方してて、流れ出してもしーらね。
308 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 19:46:38 ID:G4KJKrrK
ところで、この理屈を応用して世界中のパソコンを連結すれば 何か凄い事ができるのか?宇宙シミュレーターとかできるのか?
>>308 無理。
そもそも宇宙は全体の数%も解析が進んでいないのにシミュレーターも糞もない
>>308 それもあると思うけど
家でも会社でも漫喫でも携帯でも同じPC環境が使えるメリットがある
明日の晩御飯を占うシステムが構築できまつ!
313 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 19:51:53 ID:G4KJKrrK
>>309 それは凄いな。
>>310 地球シミュレーターにしても地球の全体を
解析できてるわけもないだろうに。
314 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 19:52:19 ID:wUfAiSwP
広島市民球場の電光掲示板の電球について、次どこの電球が切れるかあらかじめシミュレーションして 予備の電球を買っておけ
315 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 19:52:28 ID:Drn9zzRq
こんなローカルネタどうでもいい。 てかN+って広島人が多いの?
317 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 19:54:55 ID:G4KJKrrK
科学面の全国ニュースになってるので日本初かと 思えば、どこでもやってることなんだな。 どうしてニュースになったんだ?そうか、昼間は Windowsで稼動させるというところがミソか。
318 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 19:55:07 ID:My4/FraQ
スレタイがエロい 気がする・。・・
2ちゃんねる発の、GUI環境のOSってないの?
320 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 19:57:09 ID:3xWGZdiY
富士通の型落ち在庫処分な悪寒 それよりLOOXの型落ち投売りしてくんないかな ノーパソは富士通の投売りと決めてるんだけど最近投売りしないんだよな 旧型こんな所で処分してんのかな?
321 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 19:58:53 ID:WUiwbDia
322 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 19:59:10 ID:YilKXeJF
19:29 広島市長選で中傷ビラ配る。元広島監督・古葉氏の選対局長を県警逮捕。現職・秋葉氏の再選阻止企む。逮捕は3人目。
323 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 19:59:20 ID:ZaIE/EcR
>7 ぜいじゃく
324 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 20:00:10 ID:dFSq+hb5
つーかイントラネットで並列化しても 机上の理論的な演算回数が出る訳ねーだろ。 >500台を組み合わせた場合の計算能力は1秒間に2・8兆回 特にこれなんか同時に全台がRUNな状態な時の話。 まず無理。 アホくさ。
>>324 LAN経由でPC起動とかできなかった?
327 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 20:05:13 ID:G4KJKrrK
つーか、そのbootするOSを切り替えるソフトを俺にもくれ。 それで今までのことは全ては水に流そう。
328 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 20:05:24 ID:0JZaAl80
京大の大型計算機センターの空き時間に競馬の予想を計算機にさせて 小遣い稼ぎしてアメリカに留学した技官がいたという噂を聞いたことがある。
>>325 言ってるのはフェッチを含めた事でしょ。
同時に演算できても、LANデバイスでは10ミリ単位でしか命令が届かないから
ソフトが糞だと処理速度は実効の1/1000くらい。
330 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 20:07:16 ID:tCnXqshk
CPUのキャッシュでボトルネック起こさないところまで各ノードにメモリを分散しないと フルに力がでないだろうから、最近の大規模な科学技術計算用途だと余裕で100台以上 占有しないといけないだろうね。意外と力技。PCクラスタ系ってそんなに安いとは 思わないがね。まあ専門じゃないから分からんけど。ボトルネックを気にせず 総メモリ量だけ多く確保して時間をかけてやればいいんだろうけどね。 素人にはベクトル計算機のほうがはるかに使いやすいのではないかと思う。 まあこれも計算内容にもよるが。
331 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 20:07:31 ID:/eiCGsWd
>>314 LED掲示板に改装されるので
その計算自体がry
ってか、予備の電球がもう生産されてないから
あんな穴ポコだったんじゃないの?
332 :
LV10の勇者様 ◆zPDVctO00E :04/11/07 20:10:29 ID:0+VbiZWW
>>327 起動時にF8キーかなんか連打したら起動OS変えられるような・・・
ってこれはどう凄い技術なんだ?
7時以降になったら、Winが起動してる状態で一気にLinに切り替わるとか?
333 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 20:12:28 ID:tCnXqshk
PCをガンガン冷却して最高までクロックアップしてがりがり計算。 計画的に計算すれば場合によってはこっちのほうが効率的だったりな。
334 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 20:13:24 ID:7KuDmAqZ
大規模ナンバークランチャー環境がイージーに使えるようになると、 みんなたいして最適化もせずにラフなプログラムをホイホイ走らせちゃって 結局重くなったりするんだよな〜
335 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 20:20:30 ID:G4KJKrrK
結局、睡眠不足や昼夜逆転の人間を生むことになる とすれば、厚生労働省はこの計画に反対するべきだ。 生物は明るい時に動き暗くなれば寝ることが自然だ。
昼MSX、夜はぴゅう太
337 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 20:23:17 ID:8tAWhXJ8
>>335 > 生物は明るい時に動き暗くなれば寝ることが自然だ。
少なくとも人間については、必ずしもそうではない。
人間の自然なサイクルが24時間よりもチョイ長なのは知ってるだろ。
ずれるのが自然。
339 :
名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro; :04/11/07 20:29:21 ID:4gyehkbx
へたれ株式会社の業務用PCもこうすれば夜だけスパコンになるのか....イイ!
340 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 20:29:56 ID:7KuDmAqZ
>>335 > 生物は明るい時に動き暗くなれば寝ることが自然だ。
おっとぉ、夜光性生物に喧嘩を売りましたよ〜
341 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 20:32:01 ID:G4KJKrrK
人間の自然なサイクルが24時間よりもチョイ長い。 なるほど。しかし、そのサイクルの計算には人間の疲労による サイクルの狂いが加味されていない。疲労が生む差を 加味すれば人間の時間サイクルはそんなにずれない。以上。
342 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 20:32:54 ID:Bnz5Ckmi
343 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 20:34:35 ID:7KuDmAqZ
>>340 >
>>335 > > 生物は明るい時に動き暗くなれば寝ることが自然だ。
>
> おっとぉ、夜光性生物に喧嘩を売りましたよ〜
×夜光性
○夜行性
光らなくてもいいねん....orz
344 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 20:35:16 ID:G4KJKrrK
>>342 つまり、オープンなオフィスでは妊娠率が高いので
ラテックスをつけてやれと言うのか。そういうことなのか。
346 :
Hi-Sa-Me ◆HISAMEtzcM :04/11/07 20:36:50 ID:tGxVOkcN
昼は下着メーカーの社員 夜はヤクザの組長
347 :
tohtoshi :04/11/07 20:41:40 ID:vTBsM9gY
500台のPCを繋いで「グリッドコンピューティング」にするには、 LAN(Ethernet)環境は1Mbpsにしてあるのだろうか。 やはりこの手の方法にはLinuxとかの、UNIX系でないと無理なんだな。 > 266 普通にXServe + G5の組み合わせにした方がよかろう。 これも高性能だと発表があったな。
348 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 20:42:24 ID:/LrRcuBI
夜中に事務のPCがLinuxで大規模演算 ↓ ハードディスがクラッシュ ↓ 翌朝、職員が出勤して真っ青
349 :
LV10の勇者様 ◆zPDVctO00E :04/11/07 20:43:34 ID:0+VbiZWW
コンパイラ任せの自動並列化だけで、プログラマが特に意識しなくても速くなるなら かなりうれしいんですが、そうは問屋が卸さないですよね…
351 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 20:45:45 ID:G4KJKrrK
つまり、これはHDDの酷使であり、HDDの労働権利 が損なわれるということに他ならない。寿命は短くなり、 定年前にリタイアするケースも増えるとすれば、 生保会社も大変だろう。労災の適用も有り得る。 妻子は泣くだろう。
352 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 20:47:35 ID:7KuDmAqZ
>>350 > コンパイラ任せの自動並列化だけで、プログラマが特に意識しなくても速くなるなら
> かなりうれしいんですが、そうは問屋が卸さないですよね…
卸すかもよ。
問題の性質によっては、自動的に部分問題に分割して
分散計算が可能。
そういうプラットフォームはいろいろある。
>>351 HDDはサメと同じで、常に動いてないと死期が早まるんだよ。
354 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 20:51:41 ID:7KuDmAqZ
>>348 ディスクレスで使えるとよさそうだけど、
そこまでやってないのかね。
ディスクドライブはスピンアップすら
しないってのはどうよ。
355 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 20:59:19 ID:aikvtFWW
>>341 毎日何十キロも歩いていた時代に最適化のチューニングがなされているから・・・
現代人の生活だと、肉体的に疲れて自然に眠くなるまで待つと30時間以上の
周期になる。
どうやって切り替えているのかは興味深いな。 常にLinuxが動いていて、その上でWindowsがvmwareなんかで動いてたら 話は簡単。じっさいこれをやってる大学はあったと思う(ホストOSはWindowsだけど)。 でも、これでは vmware代がもったいない。 素人が組むとしたら、Wake up LAN で起動させた後、 ブートローダがサーバと通信し、適切なOSを起動する仕掛けを作るのが楽かな。 OSがない次点でそういうの作るのめんどいから、まぁ、MS-DOS で作ってもいいよ。 通信するクライアントは。で、そいつがブートローだのCONFIG を書き換えるわけ。
MS-DOS っていうかフリーDOS上ね。 その前に、やっぱり常に Linuxがブートするようにしとけばいいんだった。 Linuxが起動後、サーバーと通信して、「え?俺の出番じゃないわけ?」 と気づいたら、ブートローだのconfigをいぢって、自らreboot.
358 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 21:04:22 ID:7KuDmAqZ
やっぱりPXEなのかな? もっと新しいのあるのかな。
359 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 21:07:26 ID:NJ3yUHqh
Windowsにssh等でログインしたりタスクを投げたり、 あるいはリセットする方法って何がある?
360 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 21:08:32 ID:WUiwbDia
>>359 SFUはあるけど。
リブートできたかどうかは知らない。
361 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 21:09:25 ID:gpVvEOJS
>>1 >ホームページでの操作を通じて
って何?「ブラウザからの操作で」ってこと?
362 :
:04/11/07 21:10:07 ID:IkMN+ZXI
363 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 21:10:29 ID:vywQig8P
リナックスってなんか画面がぼやけてるのが多いよね
364 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 21:11:55 ID:G4KJKrrK
リナックスはフォントが変だな
365 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 21:13:11 ID:NJ3yUHqh
> リナックスはフォントが変だな 仕事で使うんだったらフォントくらい買う。
>>358 そうかもね。グリッドの端末だったら、OSのサイズは 数Mbyteにできるだろうし。
>>359 リモートデスクトップは嫌いなのか? あと vncとか。
>>363 リフレッシュレートを上げるだけ。
比較先のスパコンがショボイな。
368 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 21:17:16 ID:7KuDmAqZ
>>359 > Windowsにssh等でログインしたりタスクを投げたり、
> あるいはリセットする方法って何がある?
プログラムを組むことまで含めるといろいろあるでしょう。
「Windows」「リモート」あたりでgoogleといろいろ出てくるよ。
演習用計算機センターで大量のWindowsマシンを運用するのなら、
リモートで最初から最後まで操作する機構は必須。それほど珍しいも
のではないでしょう。
みんなアサヒの科学記事にまともに反応しちゃダメだよ。 古くは「四国の中学生がスパーハカー」の記事が、実は brute force attackしてただけだったとか、 昔からレベル低くて笑える記事が多くて定評あるんだから。 きっと記者も分けわかってなくて、大学とか権威(っぽい) やつが言うと簡単に騙される文系記者が多いんでしょ。
370 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 21:24:43 ID:NJ3yUHqh
>>360 > SFUはあるけど。
Windows Services for Unix の事?
Telnetでログインは出来るけど、sshは使えるんだろうか?
スクリプトを組めばいろいろ出来そうだね。
>>366 > リモートデスクトップは嫌いなのか? あと vncとか。
UnixとかLinuxからWindowsのリモートデスクトップって使えるの?
vncって単なるX鯖の亜種だよね。
...,、 - 、 ,、 ' ヾ 、 丶,、 -、 / ヽ ヽ \\:::::ゝ /ヽ/ i i ヽ .__.ヽ ヽ::::ヽ ヽ:::::l i. l ト ヽ ヽ .___..ヽ 丶::ゝ r:::::イ/ l l. i ヽ \ \/ノノハ ヽ l:/ /l l. l i ヽ'"´__ヽ_ヽリ }. ', ', 'l. i ト l レ'__ '"i:::::i゙〉l^ヾ |.i. l . l l lミ l /r'!:::ヽ '‐┘ .} / i l l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l l l.ヾlヽ ゝヾ:ノ , !'" i i/ i< パソコンはよくわかりません iハ l (.´ヽ _ ./ ,' ,' ' | ・・・・・ |l. l ` ''丶 .. __ イ \_______ ヾ! l. ├ァ 、 /ノ! / ` ‐- 、 / ヾ_ / ,,;'' /:i /,, ',. ` / ,,;'''/:.:.i
うちの学校は普段使えるのはリナックスだけでエディタもviのみ。相当鍛えられたな。。
373 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 21:27:07 ID:YRjyiNsG
元並列計算屋です。 クラスタで台数分のリニアな性能が出るのは稀です。 もちろん通信のオーバーヘッドが大きいのが原因なのですが 実行するプログラムの並列化率が大切です。 メッシュ間の相互作用が少ないモデルなら並列化率は上がるので リニアな性能が期待できますが、50台前後でサチってしまいます。 画像処理なら並列化率は挙げやすいモデルだから 結構いい数字が出るんじゃないかな、、、 でも、端末入れ替えのリプレイスに伴うおまけ程度にしか過ぎない気がします。 そのほうが予算取りやすいだろう
375 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 21:29:47 ID:NJ3yUHqh
>>372 > エディタもviのみ。
すげぇ。
>>373 > でも、端末入れ替えのリプレイスに伴うおまけ程度にしか過ぎない気がします。
> そのほうが予算取りやすいだろう
正解かも。
376 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 21:32:29 ID:93osUXtN
なんか並列化っていうのをマルチCPUと同じように考えてるのがちらほらいるようだな
377 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 21:33:52 ID:rEmpaHAt
この記事って朝日新聞の紙面の記事になってる?ネット版だけ?
379 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 21:37:05 ID:Lc1lWuDc
自分のことを「自分は○○屋ですが」と言う人に会うと半藁状態になります。
380 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 21:37:18 ID:93osUXtN
>>377 ずっとですます調だったのが、最後の行でだである調になっているところに、
真意が隠れてるんじゃないかな
381 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 21:43:01 ID:syaVFAty
>>372 始めの1週間目の課題が、いきなり数百行のプログラミングだと死ぬな、初めての椰子は。
384 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 21:55:19 ID:qN5Uafj2
理系=ソフトと思ってるやつ多すぎ。
385 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 22:00:10 ID:wdQj1tUM
>>375 アホか。
今時vi強制なんて化石バカ。
Emacsどころか今時Eclipseがデフォの時代。
unix使いは柔軟であってこそ。
386 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 22:04:18 ID:ZghVfOQy
でもvimがいちばんYo
EclipseなんてJava使いしか使わねーつーの。知ったかで物言うな
388 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 22:05:41 ID:ujIeeRyz
>>385 リモートでの設定とか、vi しか使えない環境もあるから、
トレーニングという意味での vi 強制は意味があると思うよ。
趣味で vi 使っているケースとは違うでしょ。
>>364 windowsのフォントを持ってきて使えば無問題。
ライセンス?シラネ。
390 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 22:07:27 ID:93osUXtN
そんな俺はvineにプリセットの名も知らぬエディタを使用。 ソフトの名前を知らないでもやっていけるのって最高だな。
Linuxができるひきこもりさんじゃないか?
392 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 22:15:43 ID:WUiwbDia
393 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 22:35:56 ID:3kNB4Xhn
オイラが学生だった頃にはNEXTSTEP(for Intel)があって面白かったんだが、 あれはどうなったんだろうか・・・ 普通にXserve+G5でXGridの組み合わせが一番らくだと思うが、 やっぱりハードの選択肢が狭すぎるのが難点か・・・ やっぱりWindowsの方が便利なのかな?
394 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 22:40:00 ID:NJ3yUHqh
>>393 > やっぱりWindowsの方が便利なのかな?
Windowsでグリッドを構築するのはかなり難しいというか面倒臭いかと。
で、わざわざヂュアルブート化してLinuxで並列計算させるのかと。
395 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 22:42:13 ID:ujIeeRyz
>>393 Next Step の流れを汲むのって、やっぱり OS X なんじゃないかな。
Windows でもグリッドは可能だと思うんだけど、この手の研究は Linux
のほうが進んでそう。実際、最近の Top 500 は Linux クラスタが多いし。
東大はMacだしというレスがここまでで3つはある!
>>396 残念だが1つくらいしかなかったよ。さっき全レス目通したから間違いない。
東大とかMacで検索すりゃすむ話じゃん…
399 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 23:40:00 ID:h+l9P4sO
>>393 おっ、阪急のI駅から丘を登ていく大学だな。
400 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 23:43:09 ID:IqMSshM2
このスパコンを民主党の岡田に貸してやれよ
実はプログラミングやってる学生は、UNIX使ってるんでしょ、昔から(w
ジョブの並列化に関しては UNIX>>>Windows>>>Linuxでは? 開発に関してはWindowsの方が楽そうだけど。 Linuxでやったら開発費と保守費用がやヴぁそう。 LinuxはApacheとかProxyサーバー向けでそ。 バックにIBMあたりが付いてる悪感。
でも、Winはソースいじれないから... 奴隷にGUIいらないし、演算力絞り出すようにチューンできないし
すいません、せっかくコンピューターを導入していただいたのに 利用目的が2ちゃんを見ることで
405 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 23:59:20 ID:ujIeeRyz
>>399 自分の大学も Next だったよ。たぶん、一種のブームだったんだと思うw
>>402 今回のような用途では、ジョブの並列化はあまり関係ないでしょ。
グリッド用にチューニングされたソフトウェアを用いるから、
実績のある UNIX や Linux のほうが手をつけやすいと思う。
406 :
名無しさん@5周年 :04/11/08 00:01:39 ID:u810AGYc
WindowsもLinuxも、それぞれゲイツ会長、リナス氏が亡くなった後にも 存在し得るかどうかが問題だな。
407 :
名無しさん@5周年 :04/11/08 00:04:41 ID:ZQr6DdAY
409 :
名無しさん@5周年 :04/11/08 00:12:01 ID:y+v/iLLZ
>>395 Mac OS Xは中身はUNIXだからこういう分野では何気に使いやすいね。
IntelのCPUで動いてくれれば言う事ないんだけど。
411 :
名無しさん@5周年 :04/11/08 00:24:11 ID:zYLS0+2I
>>410 Apple が「ハードウェアで稼ぐ」ってビジネスモデルを続ける以上、
ほかのハードウェアに Mac OS が移植される見込みがないのがつらいよね。
互換機路線を取り下げたのも、売上をハードウェアに回帰させるためだし。
412 :
名無しさん@5周年 :04/11/08 00:24:56 ID:h5/BqU4b
413 :
名無しさん@5周年 :04/11/08 00:30:02 ID:OF7B+Aml
KNOPPIX使うんじゃないの?
414 :
名無しさん@5周年 :04/11/08 01:08:19 ID:qgxITlam
昼も使いやすいリナックスを導入すれば良いのに。
415 :
名無しさん@5周年 :04/11/08 01:21:57 ID:YtksiFeu
こういうシステムの保守管理をさせられる院生は可哀想だな。
416 :
名無しさん@5周年 :04/11/08 01:23:24 ID:PswrqL9X
UDに使えよ三流大学が
417 :
名無しさん@5周年 :04/11/08 01:31:15 ID:72wkQgDS
>>415 TAだかRAだかのアルバイト代はもらえるだろうから、可哀想じゃない。
418 :
名無しさん@5周年 :04/11/08 01:42:09 ID:HBdKA5eD
>>150 動画に関してはmplayerで十分事足りるんじゃないか?
>>416 なんで他の研究者の為に金つかわなアカンねん
>>418 コーデックは?
MX,nyはWINEで問題ないヂャネーノ
vlcでええじゃないか codecもwinから流用しちゃえばよろし
>>406 その手の話としてはAppleが一番危険な悪寒…
>>402-403 ベースとなるグリッド用ミドルウェアはWindowsもLinux版も出ているから、
グリッド部分に関してOSは気にしなくて良い。
むしろ遊んでいるマシンは、企業内においてはWindowsのほうが圧倒的に多いので
商用グリッド・ミドルウェアはWindows用のエージェントのほうが充実している。
(注:サーバ並列タイプのグリッドじゃなくて、遊んでいるPCの処理能力を使うタイプの
グリッドの話ね)
広大がLinuxに切り替えるのは、グリッドの上で動く並列処理のアプリがUnix/Linux用
なのでわざわざLinuxに切り替えているだけ。
すでに、グリッド上のソフトのOSと計算能力を貸すマシンのOSが無関係なタイプの
ミドルウェアも出ている。
まあ、いっしょのほうがグリッド上に仮想マシンを形成しやすいし、対応ミドルウェアも
多いというメリットはあるけどね。
で、結局効果あるの?
425 :
名無しさん@5周年 :04/11/08 11:11:12 ID:oKIt3zH3
マックのG51000台使ったスパコンの方がいいんじゃねーの?
AOEばっかりやって
俺もつかったことあるよ。専用マシン(群)だったけど。 ノード数(CPU)が300個くらいがメッシュ上に配置されたやつで、 並列処理用のライブラリをインクルードして使う。 まぁ、独立して各々別々に計算できるパラメータを持った演算、 例えば、積分計算とかが滅茶苦茶早くなるわけだ。
428 :
名無しさん@5周年 :04/11/08 12:26:31 ID:3y3gHyxY
ランニングコスト、つーか、電気代はどんなもんかね。 使用料は使用する部局や教員に課金するのかね。
NASAは市販の安いパソコンとLinux使ってるよね
こういうグリッドコンピュータってなんかバックアップがめちゃめちゃ複雑そう
431 :
名無しさん@5周年 :04/11/08 17:57:54 ID:4rmSNJWE
広島と聞いただけで ヒク
432 :
名無しさん@5周年 :04/11/08 18:10:59 ID:Oie8joGh
もう暫くすると、Globusの4が出るな。
Fsasあたりが血尿出しながら保守に追われるんだろうな。
スパコン→省力化 グリッド→人力化 ということで宜しいのでしょうか?
LinuxかUNIXでグリッドする理由に「数値計算プログラム動かしやすいだろ」という奴は なぜwindowsをリブートで切り替えるまでして使うのかを説明しろや。 大学なのにwindowsもunix系も中途半端にしか使えないから、そうなる。 スパコンの代用とするなら、windowsのバックグラウンドでノードとして反応するような プログラムを動かせばいいだろ? 大枚はたくなら、それくらいしないと社会貢献にならない。 ただ接続するだけなら、他にも作ってる場所がいくらでもある。
ヰンドウズなんか(゚听)イラネ
437 :
名無しさん@5周年 :04/11/08 19:34:31 ID:WdFBb+H6
パソコンとつないでのスパコンと、一箇所に収まったスパコンって オフ車とF1のように適正が違うんだろ? 世界最速のスパコンを 使って、宇宙の銀河が数十億年でどう変化するのかとかを、リアルで CGを動かしてやってたが、パソコンをつないだやつではできんのだろ?
438 :
名無しさん@5周年 :04/11/08 19:38:34 ID:jYxjsY//
439 :
名無しさん@5周年 :04/11/08 19:40:38 ID:e59Y3lEQ
広島大には少なくともハードの専門家はいないようだな こんなくだらんもの買わされるなんて ところで広島大に電子工学科ってあるのか? 工学部だってあるのかどうか知らんぞ
と素人が宣っております
441 :
名無しさん@5周年 :04/11/08 19:49:48 ID:CZH++9k1
そこまで高速コンピータ作って いったい何をするのだ?
442 :
名無しさん@5周年 :04/11/08 21:02:34 ID:y3jHy93x
>>435 就職にはWindowsの方が有利。 でも、パソコン繋いでスパコンにする
ソフトはUNIXの方に目的のソフトが有る。 そんなもんじゃないの。
所詮OSは、ソフトを走らせるための土台だし。
大学関係者でWindowsのプログラム組める人はほとんどいない 情報以外だと逆にVBで組んでるけどw
445 :
名無しさん@5周年 :04/11/08 21:06:23 ID:P1Mc7NxU
結局、UNIX系列を使っていれば研究者らしくて カッコイイってのが学術者どもがUNIXを使い続ける 理由なんでしょ?
446 :
名無しさん@5周年 :04/11/08 21:07:52 ID:ZQy1xeW9
>>445 馬鹿だね
ソースも公開されていない Windows なんて
気持ち悪くて使えるかっつの
447 :
さらモスラ ◆SALA/cCkcU :04/11/08 21:08:14 ID:hqNmIH6S
動画エンコ用の分散処理P2Pキボヌ。マジでキボヌ。
公開されてても読まないけどな
449 :
名無しさん@5周年 :04/11/08 21:10:27 ID:P1Mc7NxU
Linuxのソースが公開されてると言えども、 意味が分からない大多数の人間にとっては ブラックボックスも同じだろうが。 意味が分からなければ読めても仕方が無い。
450 :
名無しさん@5周年 :04/11/08 21:17:11 ID:Aof516Cb
>>439 工学部第2類(電気系)がある
理学部の某助手が、研究室のパソコン(しかも共用の)に大量の無修正画像ためてたな〜
深夜に友人と片っ端から削除してやったが。
452 :
名無しさん@5周年 :04/11/08 22:01:00 ID:ZInTWC2n
>意味が分からない大多数の人間にとっては 意味が分らなければ そもそも研究の意味も分らないだろう。
453 :
名無しさん@5周年 :04/11/08 22:03:04 ID:P1Mc7NxU
>>452 OSのソースコードの意味まで分からなくとも
研究のための計算をさせている輩はいくらでも
いるわけだが。
454 :
名無しさん@5周年 :04/11/08 22:03:57 ID:7+LNCf8F
>>439 広島大にはナノデバイス研究センターだかなんだかの
コンピューター研究施設があったはず。
日本には東北大と広島大にしかないと聞いた覚えがあるよ。
455 :
名無しさん@5周年 :04/11/08 22:05:37 ID:RxXCtm1S
キタ−------------------!!! キタ---------------------!!!!!!!!! ついに、外国人参政権の審議入りへ!!! これで、日本を合法的に乗っ取る事ができる。君が代を廃止する。 日本海を東海に変える。日本の歴史は朝鮮人がつくったこにかえる。 パチンコ30兆円産業の70%は、すでに我々在日が握っているのだよ。 駅前の土地も、そのほとんどが在日が所有している。 在日の雄・創価学会 TBS マンセ− 朝鮮総連 朝日 マンセ− 在日右翼、在日芸能プロダクション 最強マンセ−!!! 後は、日本人を日本から、追い出すだけ。 我々在日は、ついに日本人に勝利した。 ちなみに、新宿、歌舞伎町の土地も、ほとんど在日が所有していますから、残念!! 祖国・韓国は、主権は国民にあるとして、外国人参政権は認めてませんから、残念!! テレビ等を抑えて、この報道を一切スル−している。在日パワ---に感謝!!
456 :
名無しさん@5周年 :04/11/08 22:06:31 ID:ZInTWC2n
>>453 ソースコードの意味が分らなければ
デバッギングは不可能だから、
言うなれば誤植があっても訂正しない論文を書くに等しいわけだね。
まあUNIXのほうが信頼性高いからUNIX使うだけだろ?
UNIXはネットワーク前提を想定したOSだからこういうのには強い
459 :
名無しさん@5周年 :04/11/08 22:10:40 ID:5nbD0LVt
460 :
名無しさん@5周年 :04/11/08 22:11:20 ID:jYxjsY//
>>437 マジレスすると、今のスーパーコンピューティングは並列プロセッシング
が主流だから、アースシミュレータも8SMPのノードをスイッチでつなげたに
すぎない。グリッドは安いリソースをスイッチの代わりにLAN/WANでつなげた
もので本質的な違いはない。
ただ、システム間結合がゆるいから、並列アルゴリズムがより重要になる。
今パソコンで騒がれているのはいわゆるembarassly parallelで、簡単に問題
を分割できるタイプのコンピューティング。分散処理とあんまり変わらない。
リアルタイムでCGでなんてのは、高いグラボ使っているだけ。
461 :
名無しさん@5周年 :04/11/08 22:11:22 ID:P1Mc7NxU
>>456 Cで解析ソフトのソースを組んでいた俺がOSのソースコードまで
読んでいられるかと言っている。この意味が分かるかね?
OSまでのソースコードまでデバッキング?
物事には分担というものがある。なんでOSのデバッグまでする
必要があるのかと。不具合の報告ぐらいはするかもだがな。
UNIXのソフト屋さんはみんなOS内部まで知り尽くしてるんですよきっと
463 :
名無しさん@5周年 :04/11/08 22:15:53 ID:DxckIF2Q
このスレで、初めてリナックスがユニックスの一つであることを知った。
464 :
名無しさん@5周年 :04/11/08 22:17:22 ID:72wkQgDS
OSのソースを全部理解する必要はない。 コンパイルオプションをいじるだけでも、より目的に合うシステムを作る事が出来る。 Windowsではそういう技ができない。 まあ、どうしてもと言う時にはDos上でやる事になるわけだが。
465 :
名無しさん@5周年 :04/11/08 22:23:02 ID:0y07Amuo
スパコンの100倍か〜 トリップ検索してみたいな
466 :
名無しさん@5周年 :04/11/08 22:23:15 ID:P1Mc7NxU
Windowsでも高い金出して開発環境ツールさえ整えれば 研究目的に添ったソフト開発はできるだろうが。 まぁUNIX環境は開発環境も普通にパッケージングされてる のが通常だからOSと開発ツールの仕訳けが出来ない奴が いるのも無理が無いが。
467 :
名無しさん@5周年 :04/11/08 22:24:08 ID:72wkQgDS
>>463 LinuxはUnixではない。強いていうならば、「Unix風のOS」と言わなければならない。
何故かって? こわ〜いお兄さん達が怒り狂って夜も眠れなくなるから。
468 :
名無しさん@5周年 :04/11/08 22:25:52 ID:f2HywFBJ
難しいことわかんねーけど MATLABは使えるわけ、これ
469 :
名無しさん@5周年 :04/11/08 22:26:24 ID:7TjZ7J5m
昼はマニア、夜はヲタク 脳内妄想映画並み
470 :
名無しさん@5周年 :04/11/08 22:30:54 ID:uhiHRAoT
>>468 似たようなもんは有る。
>>467 怖いお兄さんたちも、おじさんになり、そろそろ引退の季節。
コンピュータ市場の立ち上がりから、立下りまで経験できそうな漏れは、
怖いお兄さんたちが羨ましくもある。
471 :
名無しさん@5周年 :04/11/08 22:33:21 ID:9Zt5JoJg
学生さんにはLinuxが丁度いいね。お金がかからないもんね。 大人になったら年間保守料500万円くらい出してWindowsでサクサク動くソフト買うといいね。
472 :
名無しさん@5周年 :04/11/08 22:37:12 ID:eK+ygQXI
Sunはsolarisになってからccコマンドついてこなくなったけどな。
473 :
名無しさん@5周年 :04/11/08 22:40:04 ID:ZrpuEKGt
漏れの新旧3台のパソコンをつないで、 高性能パソコンにする方法をだれか教えて下さい!
474 :
名無しさん@5周年 :04/11/08 22:44:35 ID:P1Mc7NxU
高度な研究になれば一からソフト組むことよりも 高額な金で買ったパッケージソフトを弄って使う方が 多いな。金かねって言うけどな、そこは役割分担だよ。 金出すなりフリーものを探すなりすれば必要に間に合う ソフトが既にあるのにわざわざ自分で一から組むことは 時間の無駄だ。ソフト開発自体が研究目的なら話は別だがな。
俺も、余ってるPCをつないで、くだらない処理を(映像のエンコード)速くしたい。 が、余ってるのはP3-400Mhzと、P3-800Mhz、今使ってるP4-1.7Ghz・・・ 繋いだトコで大したコト無いっていうか、最新のヤツ一台買えって感じだが。
476 :
名無しさん@5周年 :04/11/08 22:49:39 ID:72wkQgDS
>>474 > 高度な研究になれば一からソフト組むことよりも
> 高額な金で買ったパッケージソフトを弄って使う方が
> 多いな。
高度かつ専門的な、計算機をつかった研究だと、
どっちかというと研究室内で開発され継承されてきた
門外不出のコードを使う事が多いと思われ。
477 :
名無しさん@5周年 :04/11/08 22:51:18 ID:e59Y3lEQ
>>454 半導体デバイスか
コンピューターとは直接の関係はなさそうだが
478 :
名無しさん@5周年 :04/11/08 22:54:22 ID:P1Mc7NxU
>>476 それは方針の違いだな。
そういうチマチマしたことしてるから、企業とのギャップが
激しいのですよ。なんだか俺のところとは何もかも
違うようだな。まぁ人生いろいろ、研究室もいろいろか。
479 :
名無しさん@5周年 :04/11/08 23:01:54 ID:72wkQgDS
>>478 > それは方針の違いだな。
だな。
477で出した例は世界の先端をいく某研究室の場合。
大型の科研費を当ててるため、使っている機材はやけに贅沢だったよ。
481 :
名無しさん@5周年 :04/11/09 00:24:49 ID:uzHUF09M
何年か前にNECがスパコンを国内に置いて(アメリカでは判決で 輸出できない)、光ファイバーで海外からデータを送り、アメリカに いながら、日本のスパコンを使えるとかやってなかった?
482 :
名無しさん@5周年 :04/11/09 02:03:36 ID:05l1PY9V
それが出来るほうのが多数派なんじゃないの? むしろ寺シミュレータみたいに接続してないほうが例外だと思いますよ。 いろんな面で接続しないのは正解だと思いますが。
483 :
名無しさん@5周年 :04/11/09 02:40:06 ID:YLKf2Tov
♪昼間のOSは ちょっと違う〜
484 :
名無しさん@5周年 :04/11/09 02:48:51 ID:yjhWHxpt
近くの国大にSUNを収めた事があるが、使ってないワークステーションが ゴロゴロしてたな。担当の教授もOSだけ入っていれば良いですって投げやりで 予算をつぶすだけの購入って明らかだったよ。そんな無駄使いって全国の 国大でまとめたらものすごいお金になるんだろうな。
485 :
名無しさん@5周年 :04/11/09 02:51:28 ID:/qEwlWEh
>>475 鉄くずでよーやるわ。
遅すぎて発狂しそうだ。
486 :
名無しさん@5周年 :04/11/09 02:54:54 ID:LUEtTgB5
>>484 予算というか大きめの科研費は大御所のいる所しか当たらない。
そういう所には予算消化のため無駄な機器が山の様にあったりするが、
本当に必要な若手の研究者にはなかなか当たらず、自腹PCで研究してたりする。
計算用のPCがWindowsなのは不安なんだが… Linuxほど何でもできる環境なのかね?
計算用にPC使う方が不安だ
>>425 遊んでいるPCをどう有効利用しようかという話をしてるわけだ。
マカは死んでくれ。
Windows上でアイドルプロセス代わりに動くサーバーがありゃあもっといいのにな。
491 :
名無しさん@5周年 :04/11/10 01:47:25 ID:Gy830a60
こういうことをされると、計算機はPCに至るまで24時間BUSYになってしまい、 PCでもできる小規模だが真に創造的な研究とか、コーディング主体の開発が 阻害されがちで、ソースを既に持っているか、主として外国などから手に 入れたのをぶん回し続けてなんらかの出力を出してそれを表にして論文の 一丁上りという研究者ばかりをまたもや甘やかし、支援することになって しまい、ますます基盤となるソフトウェア開発や新アルゴリズムの開発が 脇へ押しやられてしまいそうだ。
>>491 意味不明だ。
グリッドは「空いてるなら使わせてよ!」ってだけで、「PCでもできる小規模だが
真に創造的な研究」とやらを否定しているわけじゃない。
493 :
名無しだがそれがどうした? :04/11/10 02:04:46 ID:bz0xWZex
494 :
名無しさん@5周年 :04/11/10 02:05:33 ID:X3ySzh7N
解析ソフトの開発に金掛けるべきで、海外のソフトもらってきて、流すことに金掛けるべきでない、 ということだろ。
495 :
名無しさん@5周年 :04/11/10 02:10:57 ID:oQ6z4+2p
これでビジネスできないかなぁ? システム構築って言って学術機関とか企業に売りにいくってのはどうよ?
496 :
名無しさん@5周年 :04/11/10 02:22:27 ID:Ri0cA6Ak
>>492 確かに。
だいたい「創造的な研究」とやらが出来るレベルの院生や研究者は、自分で自由に
使えるワークステーションくらい割り当てられてるからな。
このグリッドのノードは学部生向けのPCラボの余剰計算能力の有効活用
という意味以上でも以下でもないからな。
497 :
名無しさん@5周年 :04/11/10 02:26:10 ID:Ri0cA6Ak
>>495 クラスタとかグリッドを構築するサービスはもうやってるところが当然あるし、
最近よく計算機使うようになった生物系とかは、Appleなんかの大手も
「バカチョンクラスタ」(設置してすぐ使える)みたいなのをもうすでに
商品化してる。買ってすぐBLASTとか使えまっせ、みたいなやつ。
なんか特別なアドバンテージがないと商売としては辛いかも。
これって、かなりの台数で並列化してるから 相当高度なアルゴリズムを使っても、ピーク性能は意外と低い気がするのですが・・・
499 :
名無しさん@5周年 :04/11/10 02:31:21 ID:Ri0cA6Ak
>>498 グリッドはクラスタほどピーク性能を重視して設計しないと思う。
特にこの場合は、遊んでるノードの有効活用、という意味合いが強そうだから。
500 :
名無しさん@5周年 :04/11/10 02:31:22 ID:B5aG5BwT
おまえらよく知ってるな。 学生か?
502 :
名無しさん@5周年 :04/11/10 02:43:13 ID:ePp/WeUC
>>498 アルゴリズムの問題というより、計算の性質に激しく依存すると思われ。
CGアニメーションの作成とかならフルに性能が出せる様に思う。
503 :
名無しさん@5周年 :04/11/10 16:51:25 ID:oQ6z4+2p
>>500 じゃあセンスあるビジネスってのを教えてくれ。
ついでに
>>497 さんもなにか面白いアイデアあったら教えておくれよー
504 :
名無しさん@5周年 :04/11/10 16:57:26 ID:zi44CGuI
>>7 超亀レススマソ
変換する前にキチンと入力しましょう。
どんなに頭悪いIMEでも「きじゃく」じゃ変換出来ません。
・・・とIMEは申しております。
>>502 実際マトリクスやタイタニクのCGはPCクラスタで処理させたからな
>>506 タイタニックで使われたベオウルフ・クラスタのLinuxマシンはINTELマシンではなくDECのAlpha-CPUだから、
当時の言い方で言えば「PC」というよりは「ワークステーション」のほうが正確だけどな。
Alphaを普及させたかったDECは「PC」という言葉を使いたがったけど。
508 :
名無しさん@5周年 :04/11/12 01:28:40 ID:glP6x3T3
>>200 >>208 産業「技術」総合研究所なんだけどね。
2chで名前間違えられてたよって広報部にいっとこ。
509 :
名無しさん@5周年 :04/11/12 01:41:28 ID:8xq/ijlT
産壮健は社保丁と並ぶくらいの詐欺集団だけどな
タイトルがエロイと思った俺はおっさんでしょうか?
デスクトップ PC 用の CPU は稼働時間よりアイドル時間の方が圧倒的に長いだろうから 稼働時に多少消費電力が大きくなってもアイドル時に消費電力を抑えることで 全体の消費電力を抑えてそうな気がするんだが そんな CPU を常に稼働させておくのは消費電力の面で不経済じゃないか?
>>511 アイドル時のパワーセーブ機能はあるんじゃないかい?
513 :
名無しさん@5周年 :04/11/12 09:06:23 ID:D5SHVGlA
>>511 なんか根本的に勘違いしているだろ。
その遊んでいるCPUを使って作業ができるからこそ、新しくスパコンを
買わずにすむわけで、当然新しいスパコンを買った場合のH/W・S/W・消費電力等々は
パソコンの消費電力の比ではない。
は
514 :
名無しさん@5周年 :04/11/12 13:10:26 ID:SxmRHDd/
http://news.searchina.ne.jp/2004/1105/it_1105_001.shtml Windows:海賊版に業煮やし無料更新停止か
米マイクロソフト社の最高経営責任者(CEO)スティーブ・バルマー氏が、中国やマレーシアの
パソコンにインストールされているウィンドウズの95−98%が海賊版であると指摘。無料で
提供しているセキュリティパッチのアップデート(更新)サービスの停止も考えていることを
明らかにした。3日付で新浪科技が伝えた。
Window Updateが無くなるらしいじゃん
うひゃひゃドザは、ウィルスに犯されまくりっすね
お前等ドザはマジでネットのゴミ、ゴミをまき散らすんじゃねーよ!
>>513 デスクトップ PC の余剰計算力を合わせたところでスパコン並みの作業ができるわけないじゃん
SMP クラスタならともかく
それに設置面積とか構築費用とかその辺はどうなん?
例えば /.-J の 「Top500 ProjectでIBMが首位を奪還」の話では
http://slashdot.jp/articles/04/11/09/0935220.shtml?topic=1 > IBMのスポークスマンは、Blue Gene/L Systemが達成した速度ではなく、
> 前回まで首位に立っていた地球シミュレータに比べて、
> 同能力で消費する電力が60分の1で有る事、
> 必要とされる設置面積が13分の1で有る事、
> 構築費用が安い事などを強調しています。"
こんなことを言ってる
むやみやたらに台数を増やせば良いというわけではないと思うけど?
今時ドザなんて言葉を使ってるって事はろくにソフトもないのに選民意識を作り上げて 自分を負け犬と思い込まないようにしていらっしゃるマカーの方ですか?
>>515 この記事の主旨がまったくわかってないみたいだな。
「スパコンの代わりにPCを沢山買いましょう」って話じゃないだろ。
>>517 ああ
デスクトップPCをたくさん繋げばスパコンの代わりになると嘘をついて
予算をがっぽり貰う作戦ということだな
フリーなのに普及しないLinuxってなんなのか
521 :
名無しさん@5周年 :04/11/15 01:28:31 ID:EWFES+86
まあ、故障してばかりということにならないことを祈るね。
インストール済みマシンが店に並ばないのも原因かも あと、Windowsが普及したためWindows対応ソフトが多いから パソコンを持っていない人が何かしようと買おうとしたとき Windowsマシンを買うことになっている流れがあるのかと Linuxだって普通にインターネットに接続してウェブページを閲覧できるし メールだって出来る。オフィス系のソフトも充実しているし 外部デバイスを使うためのドライバも十分にあるし 使おうとするユーザがいないのが難点
523 :
名無しさん@5周年 :04/11/17 17:03:42 ID:jgF7cszG
ドライバ交換でカーネルコンパイルに何時間もかかるのに
>>519 linuxって高度な操作やプログラム作成ができないと使えない
って言うイメージが強いからなぁ・・・・・。それに、
linux=研究用、業務用OSと言う考えもある。
525 :
名無しさん@5周年 :04/11/17 22:52:43 ID:ukSST6au
Linux嫌いじゃないけど、Linuxってコンピュータの中のアプリの構成やら なにやらを全て所有者が把握して、深い愛情を持って付き合わないと いけないOSだからなぁ。 いやさ、漏れも昔のMS-DOSの時代だったら、そういう付き合いしても 良かったけど、今のPCは2chといくつかの掲示板が見れて、メールが にWord/Excelが使えればOKだからな。もうOS自体はブラックボックス でいいや、アプリも使い慣れたのが継続的に使えれば良いやという開き なおりができちゃった。 なんつーか、昔は車を毎日メンテナンスして、多少はいじったりもして いたので、中古でもいじりがいがある車が好みだったんだけど、今は ただの足代わりになっちゃったのでオートマのセダンで良いやみたいな 感じ。
>>525 ああ〜、それ解るね。もう全てがめんどくさい。
俺なんかLinuxは言うに及ばず、Windowsすらめんどくさくなって
自宅ではMacだけになっちゃった。ラクだから。
もっとも、Mac OS Xを極めようと思ったら中身はBSDなわけで
かなり修行が必要だけど、もう表面な使い方だけ。
アプリや周辺機器の選択肢が少ないと言われるけど、
いちいち選んだり探したリするのもめんどくさいから少ないくらいで丁度いい。
最初っから入っているAppleのアプリの出来のいいもの(iTunesとか)
ものぐさ人間には助かるよ。買ったまんまでいいし。ほとんど家電。
>1 >広島大は教育用に500台のパソコンを新たに導入。 ただの設備更新だろ。目をひく文句を考えたのは偉いな。 更新周期は何年目安なんだろな、教育用ならリース契約? 業者にとっても学部にとっても美味しい結果になりましたって ことでよろしいかと。