【米国】米大統領選挙 各州の勝敗確定 4年前に匹敵する僅差の戦い
1 :
反芻系謎の人 ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★:
★米大統領選挙 各州の勝敗確定
大統領選挙の開票では、民主党のケリー候補が中西部オハイオで共和党の
ブッシュ候補の得票に及ばないことを認めたことから、すでにブッシュ候補が
選挙人538人のうち、当選に必要な過半数の270人を獲得していました。
その後ケリー候補は中西部ウィスコンシンで得票率1ポイント差でブッシュ候補に
競り勝って10人の選挙人を獲得しましたが、西部ニューメキシコでは、
逆に1ポイント差で敗れ、ブッシュ候補に5人の選挙人が上積みされました。
そして最後まで残っていた中西部アイオワも、5日、ブッシュ候補が
得票率1ポイント差で制し、新たに7人の選挙人を獲得しました。
その結果、両候補が最終的に獲得した選挙人は、共和党のブッシュ候補が
286人に対し、民主党のケリー候補は252人となりました。
全米50州と首都ワシントンでの勝敗で、前回の2000年選挙と異なっているのは、
民主党陣営が奪還した北東部ニューハンプシャーと、共和党陣営が奪還した
アイオワとニューメキシコのわずか3州だけとなり、今回も「史上まれにみる接戦」と
呼ばれた4年前に匹敵する僅差の戦いだったことを裏づけています。
NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/11/06/d20041106000052.html
2
○ ブッシュ
/ヾ|>
_| ̄|○ .<
ケリー
4 :
名無しさん@5周年:04/11/06 17:25:52 ID:Ls6mb3Tm
フロリダ空爆まだぁ〜?
5 :
名無しさん@5周年:04/11/06 17:27:10 ID:DZ+kscFz
どっちにしろブッシュ勝ってたんじゃん
6 :
名無しさん@5周年:04/11/06 17:27:17 ID:r/sYiGa4
∧,, ∧
(`・ω・´) 私が6ゲトいたしました!!
U θU
/ ̄ ̄T ̄ ̄\
|二二二二二二二|
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パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
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( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
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ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
8 :
名無しさん@5周年:04/11/06 17:28:28 ID:6UGHLP16
./ \
/__.___________ヽ
\ | 。 |__ノ
|:: ,,,..... ...,,,,, |
,ヘ; ,,-・‐, ‐・= .|
(〔y -ー'_ | ''ー |
ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .|
ヾ.| ヽ-----ノ / < ちょっとここ通りますね
\  ̄二´ /
チリン♪ 人 ....,,,,./ヽ、
,...-'"■|:|彡''" /'■ ヽ、チリリーン♪
猿紳士
10 :
名無しさん@5周年:04/11/06 17:29:29 ID:X/O5PlV+
20年ぶりの得票率50%越えで、
上院下院全部共和党が勝ってるのに
僅差ねぇ…
おはよう
12 :
名無しさん@5周年:04/11/06 17:32:39 ID:EMwVFL/M
票差350万票を、僅差って言うのか。“φ( ̄ ̄*) メモメモ
13 :
名無しさん@5周年:04/11/06 17:37:34 ID:PEmpVn3t
ぜんぜん僅差じゃないし、いちいち糞スレたてんなよ
14 :
名無しさん@5周年:04/11/06 17:38:10 ID:bjuHYKma
286対252は 僅差と言うのか
unko
34票差は僅差といって良いものか・・・
16 :
名無しさん@5周年:04/11/06 17:40:36 ID:ClI0BMBZ
僅差といわないと日本やアメリカ、ひょっとして世界中のマスコミが困るし・・・
現地「共和党圧勝」>>>(マスゴミフィルター)>>>日本「僅差」
こういう捏造報道ばっかりしてるからみんな海外ニュース見るようになっちゃうんだよ
18 :
名無しさん@5周年:04/11/06 17:43:07 ID:0DdX/ozp
>>14 フロリダとかオハイオをブッシュが落としたら勝敗が入れ替わるから、
結果は薄氷の勝利という理解が正しいのでは?
まぁ、要約すると「今回の選挙は僅差で共和党の圧勝」ってことだ。
20 :
名無しさん@5周年:04/11/06 17:43:14 ID:0aLPte8L
ちゃんと報道するのはニュースJAPANくらいか?
【上院】
共和党 : 53 勝利確定
民主党 : 44
・民主党はサウスダコタ州で、党実力者である トム・ダシュル上院院内総務が落選
【下院】
共和党 : 228 勝利確定
民主党 : 199
【州知事選】
共和党 : 28 勝利確定
民主党 : 21
【大統領選】(総得票数〜未確定)
ブッシュ : 58,296,120 票 /51%(あのレーガン大統領の得票記録を大幅に更新して歴代大統領で最高記録。)
ケリー : 54,778,889 票 /48%
(得票差): 約350万票
22 :
名無しさん@5周年:04/11/06 17:46:17 ID:XRzliG1U
なにこれ全然僅差じゃないじゃん。
マスゴミはまた偏向報道してたのかよ・・
すっかりやられたorz
・ブッシュは、前回の得票より 850万票以上増やした。
・一方ケリーは、前回のゴア候補より 460万票増やした。
・投票率は前回より上昇。得票比率は ブッシュが48%→51%に。 (得票率50%超えはクリントンには果たせなかった得票率)
↑ここ重要。
・一方、ケリーは 前回のゴア候補と同じ48%。
%だけ見ると僅差だね。
↓残りの1%はどうなったんだ?という人
25 :
名無しさん@5周年:04/11/06 17:48:31 ID:R0vROAXH
いや、300くらい超えなきゃ圧勝とは呼ばないだろ。
26 :
名無しさん@5周年:04/11/06 17:49:03 ID:busRi1Mi
>>15 選挙人34人の差だから、間違いなく僅差。
有権者数の大きな州では1州の勝敗で選挙人が20人単位で入れ替わるから。
例えばオハイオで51%の支持を獲得したブッシュの得票で、
もしあと1.25%がケリー候補に流れていればケリーの勝ち。
その程度の差に過ぎない。
やっぱり牛か。
29 :
名無しさん@5周年:04/11/06 17:50:48 ID:I8isjecx
ムーアの負け惜しみコメントまだ〜
30 :
名無しさん@5周年:04/11/06 17:51:15 ID:AYKEHX7R
僅差なら筑紫があんなにしょぼーんとしてないってw
31 :
名無しさん@5周年:04/11/06 17:51:34 ID:SOUmfncR
>>23 対立候補のケリーが4年前のゴアより大幅に得票数を増やした事実は無視なのか?
…って、単に投票率が上がっただけじゃん。
そういうインチキなプロパガンダはあり?
32 :
名無しさん@5周年:04/11/06 17:52:26 ID:yifbs88U
「“テロとの戦い”は信認されました」の後、
「国民感情が二分しています」を強調するのが日本マスゴミ。
33 :
名無しさん@5周年:04/11/06 17:54:37 ID:PEmpVn3t
>>20 今までニュースJAPANをバカにしてたが、いちばんマトモな報道だな。
ちなみに松井証券の松井道夫が日本郵船時代に
上司に読めと言われてたのが日経とかではなく産経新聞らしい。
海外ニュースが一番速いから、だとさ。もちろんネットがなかった時代だけど。
たしかにニュースJAPANは自分達の取材力がないからかもしれないが、
海外のニュースはダイレクトに垂れ流してるような気がするw
投票率が上がって尚、より得票を伸ばしたのがブッシュ共和党だったのが重要。
投票率が上がると民主党が有利だと盛んに言ってたのに関わらずだ。
今回が「僅差」なら
前回・前々回・前々々回は「全く差がない」
36 :
名無しさん@5周年:04/11/06 17:55:12 ID:Q/rGqMpQ
>>31 おまいはアフォか?%でみろよ。
51%は大幅に伸ばしている。48%は変わってない。
内陸部はブッシュ優勢で太平洋、大西洋両沿岸部はケリー優勢という
妙な構図だったな
38 :
名無しさん@5周年:04/11/06 17:55:38 ID:4grqhRW7
>>32 NYタイムズの社説も、ガーディアンの社説も、ルモンドの社説も
日本のマスコミと同じ論調ですが。
君が読んでいるのは宗教右派の新聞?
39 :
名無しさん@5周年:04/11/06 17:56:13 ID:W3V7BCV7
なんで得票数じゃなくてポイントで評価してるんだよ。
恥ずかしいねえ…
40 :
名無しさん@5周年:04/11/06 17:56:21 ID:0aLPte8L
>33
tBSやテロ朝みたいな偏向フィルターかけられるくらいなら
そのまま流してくれたほうがなんぼもマシだしなあ
>>38 NYT・ルモンドなんかは「左派の新聞」って自称してるんだけど。
左派なのに中道を装うクサレマスコミよりは潔いと言えるが
42 :
名無しさん@5周年:04/11/06 17:57:37 ID:rH4PCvIp
オハイオの票ってまだ確定してないんだろ?
何でどの新聞も各州の勝敗確定って報じてるのか。
おかしいだろ。
(あ、ケリー支持ではないので誤解しないように。)
43 :
名無しさん@5周年:04/11/06 17:57:51 ID:uc6seEeU
>>36 つまりブッシュは有色人種の有権者登録を大量に抹消しないと
勝てなかったという結論でいいですね。
>>37 国を2つの分けた方がいいと思う。
44 :
名無しさん@5周年:04/11/06 17:58:48 ID:eHqK9eJV
>>33 あんたみたいな奴が、もっと日本に増えることを強く望む。
あんたみたいのが、日本を背負って立つから。
最近、2ちゃんみて、ちょっとがっかりしてたから、すごく嬉しい。
45 :
名無しさん@5周年:04/11/06 17:59:05 ID:W3V7BCV7
>>42 >何でどの新聞も各州の勝敗確定って報じてるのか。
皆に常識があるからです。
>>43 お。やっぱ日本語があやしいねぇ ニヤニヤ
47 :
名無しさん@5周年:04/11/06 17:59:55 ID:L0PTbsUv
負け犬の断末魔ここに極まれりって感じだな。
何をどう取り繕っても、民主党全敗なのは変わらない。
48 :
名無しさん@5周年:04/11/06 18:01:08 ID:X/O5PlV+
>>42 12万ほど差が付いてるのを、17万ほどの暫定票で逆転するのは実際問題無理だから
暫定票が全て有効で、かつ蹴りが15万ほどとらないと逆転は無い
・民主党はサウスダコタ州で、党実力者である トム・ダシュル上院院内総務が落選
現職の院内総務が落選なんて半世紀ぶりの一大事
はっきり言って民主党にとって歴史的大敗北としか言いようが無い。
50 :
名無しさん@5周年:04/11/06 18:06:27 ID:7j7A54fp
51 :
名無しさん@5周年:04/11/06 18:08:55 ID:rH4PCvIp
>>48 勿論それは分かってるさ。
統計上そんなことが起こる確率が僅少であることもね。
ただ、論理的にはそういうことが起こる可能性があるのに、
どこも「確定」なんて断言してしまうのがおかしいと思ってね。
だって、ブッシュが勝ちなんて世界中みんな知ってることだろ?
それだったら、本当にオハイオの暫定票の開票が進んで、
ケリーが逆転する可能性がなくなって時点で
「ブッシュの勝利が覆される可能性は論理的になくなりました」
と報じるのであればニューズバリューはあろうが、
今のような中途半端な時点で報じて何のメリットがあるのか分からん。
52 :
名無しさん@5周年:04/11/06 18:09:20 ID:AB8XBVvP
僅差だろうが大差だろうがそれで負けが変わるわけじゃなし
ケリーは負け、ブッシュは勝ちだ。すんだ事をいつまでもネチネチといっても
はじまらないよなあ。
53 :
名無しさん@5周年:04/11/06 18:10:57 ID:8NNiCnE3
選挙人方式だと圧倒的大差と僅差以外は存在し得ないと思うのだが。
54 :
名無しさん@5周年:04/11/06 18:11:15 ID:AxwqD0pi
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=e7Ln6X85 【国際】ブッシュ大統領、欧州首脳と相次ぎ電話会談[16件]
25 : 名前:名無しさん@5周年 E-mail: 投稿日:04/11/06 16:01:11 ID:e7Ln6X85
小泉は何でもいうこときくから相談する必要は無い。www
あわれだな。www
40 : 名前:名無しさん@5周年 E-mail:sage 投稿日:04/11/06 16:25:09 ID:e7Ln6X85
暗黒の8年?。www
世界滅亡への4年しか残されてないんだがな。www
50 : 名前:名無しさん@5周年 E-mail: 投稿日:04/11/06 16:34:56 ID:e7Ln6X85
>>47 オーストリアだろ。www
あのなまりでアイルランドのわけないだろうが。www
54 : 名前:名無しさん@5周年 E-mail: 投稿日:04/11/06 16:39:39 ID:e7Ln6X85
小泉は中途半端なプライドがあるから通訳をいやがるんだろうな。www
かといって電話で会談できる英語力がないからブッシュも電話するの
いやなんだろう。www
60 : 名前:名無しさん@5周年 E-mail: 投稿日:04/11/06 16:44:39 ID:e7Ln6X85
>>58 以前北米院氏に論破されていた東大周辺の人だな。www
67 : 名前:名無しさん@5周年 E-mail:sage 投稿日:04/11/06 16:54:29 ID:e7Ln6X85
北米院師の影におびえてる香具師が多すぎ。www
wwwつかえば北米院師だというのか。www
55 :
名無しさん@5周年:04/11/06 18:11:37 ID:RLP6xMMR
北米院 ◆CnnrSlp7/M マダァ?
56 :
名無しさん@5周年:04/11/06 18:11:41 ID:DfV4orcN
57 :
名無しさん@5周年:04/11/06 18:12:04 ID:5fDeUu86
”最終投票人”ってどういう人?
ホントにそういう人がいるの?
で、ホントに最終の「選挙」が行われるの?
どうもよくわからん。
58 :
名無しさん@5周年:04/11/06 18:12:35 ID:X/O5PlV+
>>51 前回の大統領選でそれやって1ヶ月以上政治空白作ってしまったため
米の威信が低下したから。
日本と違って共和党も民主党もどっちも愛国だから、国自体の力が低下するのを避けた。
オハイオの残りの開票自体はやるみたいだよ
59 :
名無しさん@5周年:04/11/06 18:12:42 ID:rH4PCvIp
>>56 ご挨拶だな。www
いや駄々をこねてるつもりはなく、
どこにニュースバリューがあるのか
って話なんだが。
>>57 本当にそういう人がいて、本当に投票する。
ただ、裏切り者は出ないから安心いたせ
61 :
僅差:04/11/06 18:14:33 ID:xmO1I+UQ
ケリーに勝つ可能性があったかどうかという
点でみると僅差。フロリダとられてもまだ勝てる
可能性が残ってた。51対49でも負けは負け。
62 :
名無しさん@5周年:04/11/06 18:16:11 ID:rH4PCvIp
>>58 だからこそケリーが早々に敗北宣言、
ブッシュが早々に勝利宣言をしたわけだよな。
でもそれは米国の政治家の仕事であって、NHKだの朝日だの
日本の報道機関の仕事ではなかろう。
63 :
名無しさん@5周年:04/11/06 18:16:47 ID:e8WGz9G0
ケリーとブッシュが逆の結果で
ケリーが当選していたら
日本のマスゴミは僅差と報じていたのだろうか?
64 :
名無しさん@5周年:04/11/06 18:16:55 ID:QEWLyY8Q
直前に放映されたビル・ラディンは95%偽物らしいな・・・・・
やっぱりブッシュを再選させたいCIAが作ったビデオか?
65 :
名無しさん@5周年:04/11/06 18:17:02 ID:HlmjXh1H
>>58 なんで票数数えて確認するだけで一ヶ月もかかるんかね?
そこがわけわからん。
66 :
名無しさん@5周年:04/11/06 18:17:49 ID:5fDeUu86
>>51 米国の決闘型の法体系の問題だろ。
法体系は思想・行動の基本原理だからね。
英米法では、裁判で一方が「負けた」と認めたら、
たとえ刑事犯でも裁判はそこで終了する。
犯行の詳細とか背景とか事情を解明するなんてしない。
67 :
名無しさん@5周年:04/11/06 18:18:40 ID:Zp8U1GBj
しっかしNHKの「史上まれに見る大接戦」という煽り文句はうざかった
別に僅差であろうが大差であろうが結果は変わらないんだからどうでもいいよ。
僅差だと言うマスコミも圧勝だというこのスレの人間も全く同質。
69 :
名無しさん@5周年:04/11/06 18:19:58 ID:R1AJRQ82
報道ステーションじゃ大激戦だったのにな
>>51 ケリーがブッシュに電話で直接敗北宣言を出してるからマスコミもそのように報じてるんだろ
当の本人が負けを認めているのに周りがワーワー言ってもなんだかなあ、って感じがする。
71 :
名無しさん@5周年:04/11/06 18:20:04 ID:5fDeUu86
>>60 サンキュ。
ついでに、その人達って最初から決まってるの?
それとも勝った側から選出されるの?
まで、教えて貰えたらありがたい。
72 :
名無しさん@5周年:04/11/06 18:20:54 ID:9rJ63Mmy
73 :
名無しさん@5周年:04/11/06 18:21:28 ID:Szbmhb6N
日本の糞マスゴミってどうやれば潰せるんだろう・・・
74 :
名無しさん@5周年:04/11/06 18:22:25 ID:R1AJRQ82
オカラはケリーの票として数えたんだろうな
75 :
名無しさん@5周年:04/11/06 18:22:53 ID:5fDeUu86
76 :
名無しさん@5周年:04/11/06 18:23:03 ID:HlmjXh1H
>>68 僅差と大差の定義がどっちも不明確なんで
強調するのは聞く側にとってはどちらもあまり意味ないね。
僅差、大差がどういう定義にもとづく用語なのか
はっきりしてからコメントしてほしいもの。
例えば、400万票の差が過去歴代の大統領選で大きいのか小さいのか?
どういう位置付けにあるのか?その辺がよくわからん。
77 :
名無しさん@5周年:04/11/06 18:24:04 ID:X/O5PlV+
>>71 あらかじめ決まってる。
実はネーダー以外にも大統領選には泡沫候補は結構出てる
でも、州をまたいでという候補はあんまりいない
ネーダーが注目されるのは、ほぼ全ての州で最終投票人を
出す事ができてるから
やっぱり牛か
>>71 「選挙人選挙」もあって事前に決めておく。
どれくらいのステータスがあるのかまでは知らない。
各州勝った側の選挙人だけが最終投票する。
「各州の選挙結果に従う」誓約書だったか条文があるので裏切りは0
80 :
名無しさん@5周年:04/11/06 18:26:49 ID:rH4PCvIp
>>66>>70 誤解があるといけないので念のため説明しておくが、
ケリーが早々に負けを認めたのは
政治家として必要な行動だったろうし、
それを報じるのは報道機関の義務だろう。
それにケチをつけているのでは全くない。
しかし
>>1や昨日今日の新聞報道はそういう話ではないだろう。
81 :
名無しさん@5周年:04/11/06 18:29:10 ID:Zp8U1GBj
>>32 アメリカのマスコミも「かつてないほどに国内が二分された選挙」
と報じている。
それを引用したがらない読売、産経のほうが問題
82 :
名無しさん@5周年:04/11/06 18:29:16 ID:5j3k1O/z
また不正勝利か
キリスト教徒は危険だな
83 :
名無しさん@5周年:04/11/06 18:30:26 ID:HIEnmqX0
新井健二 無・新 3850
84 :
名無しさん@5周年:04/11/06 18:32:53 ID:OS023YgT
>>81 捏造であれ垂れ流せと。
さすがテロ局信者は一味違うな。
85 :
名無しさん@5周年:04/11/06 18:33:17 ID:Szbmhb6N
>>81 >それを引用したがらない読売、産経のほうが問題
引用してるだろ。
その上で、「終わってみれば共和党の圧勝」 というスタンス。
86 :
名無しさん@5周年:04/11/06 18:33:37 ID:sAZtazkG
>>82 日本でイラク反戦運動している教会に言ってください
87 :
名無しさん@5周年:04/11/06 18:44:20 ID:0aLPte8L
>65
アメリカは戸籍が無いからじゃ?
88 :
名無しさん@5周年:04/11/06 18:44:41 ID:hHLxL7SM
はいはい僅差僅差。
NHKはケリー派
というか最近のNHKはおかしい
エビジョンイルのこともあるだろうが
寒流やら層化やら
圧力がすごい
どこの国の公共放送なのかわからんようになってる
90 :
名無しさん@5周年:04/11/06 18:48:22 ID:Szbmhb6N
>>89 それもここ数ヶ月〜1年の話なんだが・・・
去年の衆院選の頃は、まだマシだった
91 :
名無しさん@5周年:04/11/06 18:48:32 ID:HlmjXh1H
>>76に自己フォロー
自分で検索して調べてみたけど
ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/daitouryousenn.htm 1996年クリントン(49.2%)とドール(40.7%)
選挙人 379人VS159人
1992年クリントン(43%)とブッシュ(37%)
選挙人 370人VS168人
1988年 ブッシュ(53%) デュカキス(46%)
選挙人 426人VS111人
1984年 レーガン(58%)モンデール(40%)
選挙人 525人VS13人
で大概は選挙人200人の差をつけて勝っている
だから、やっぱりそれに比べると、お互いよく闘っていたってことなんかな?
少なくとも、大統領選については、(2000年に比べれば)
僅差とは言えないけど大差ともいえないんじゃないの?
92 :
名無しさん@5周年:04/11/06 18:51:43 ID:sAZtazkG
>>91 勝った候補が過半数取ったのは16年ぶりなんだな。
93 :
名無しさん@5周年:04/11/06 18:53:21 ID:U1exIXZ8
94 :
名無しさん@5周年:04/11/06 18:53:41 ID:HlmjXh1H
>>92 得票率や選挙人の数からすると
カーターの時に近いかんじなんかね。あのときはどう報道されていたのだろう?
95 :
名無しさん@5周年:04/11/06 18:53:57 ID:zzrkLUsx
>>91 前回が僅差どころの話じゃなかったからアレだけどやはり僅差と呼んでなんら差し支えないな
上のレスの引用だが
「今回の選挙は僅差で共和党の圧勝」
が、正解だろう
96 :
名無しさん@5周年:04/11/06 18:56:47 ID:R0vROAXH
みんな前回の印象が強いから、
「これだけ選挙人で差が開いてるのに何が僅差なんだ」
と思うんだろうけど、どっちも200人台なんて僅差もいいところだろ、
大統領選の歴史では。
97 :
名無しさん@5周年:04/11/06 18:57:56 ID:tWHR0Jug
>>91 レーガン凄い強さだな・・・
選挙やる必要なかったんじゃないのかw
現職に勝ったクリントンも凄いな
98 :
名無しさん@5周年:04/11/06 18:58:43 ID:hHLxL7SM
はいはい。割れてるね。アメリカはお尻のように割れてるね。
99 :
名無しさん@5周年:04/11/06 18:58:46 ID:sAZtazkG
>>91にあるその他の例
1960年
当;ケネディ (民) 49.7% 303人
ニクソン (共) 49.6% 219人
1968年
当;ニクソン (共) 43.4% 301人
ハンフリー (民) 42.7% 191人
1976年
当;カーター (民) 51.1% 297人
フォード (共) 48.0% 240人
今回は僅差でも大差でもなく、普通に勝ったってとこじゃないの?
100 :
名無しさん@5周年:04/11/06 19:01:54 ID:DfxVDNu7
選挙も終わったし早くイラクを安定させてくれ。
101 :
名無しさん@5周年:04/11/06 19:06:34 ID:HlmjXh1H
>>99 うん、だからその辺(カーター)はどう報じられていたんだろう?って事ですね。
あとケネディVSニクソン、ニクソンVSハンフリーは選挙人の数でいえばどちらも
90-100人ほど差がついてるので、今回にくらべればかなりわかりやすい勝利だったん
じゃないですかね?これも当時どう報道されていたかは興味ありますが
102 :
名無しさん@5周年:04/11/06 19:07:33 ID:btbHaPuE
小泉首相ではこうは行かない
天皇は存続すべきだと思った
いい宣伝になったとおもう
103 :
名無しさん@5周年:04/11/06 19:08:28 ID:0aLPte8L
>102
総合実況の誤爆?
104 :
名無しさん@5周年:04/11/06 19:16:04 ID:sAZtazkG
歴代大統領選まとめサイトみたいなの発見(英語)
1980
レーガン:カーター
50.7% : 41.0%
489 : 49
1972
ニクソン:マクガバン
60.7% :37.5%
520 : 17
1964
ジョンソン:ゴールドウォーター
61.1% : 38.5%
486 : 52
http://www.multied.com/elections/
>>91 モンデールは確か、自分の地元の州くらいしか獲れなかったんだよな
こういう圧勝を見ると、オハイオ一州でひっくり返る今回みたいな大統領選を圧勝とは言いづらい
>>99 選挙人が勝者総取りがほとんどの間接選挙の大統領選なら
普通はもっと選挙人の差が開くんだが、今回は選挙人の差が極めて僅差に収まったってのが
特徴だと思う
極めて、限られた激戦州の動向に左右されたって感じだな
107 :
名無しさん@5周年:04/11/06 19:58:03 ID:ACmvhBUz
投票率60%で何故「高い投票率」なんてぬかしてんのか分からなかったが、
調べてみたらここ最近の大統領選挙は軒並み60%いってなかったんだな。
>>81 その“アメリカのマスコミ”ってどこよ?
あ、NYTとワシントンポストは反ブッシュの左巻きだから除いてな。
109 :
名無しさん@5周年:04/11/06 20:09:31 ID:0yOUyLPD
ttp://us.cnn.com/ELECTION/2004/pages/results/states/US/P/00/epolls.0.html ★HAVE YOU EVER VOTED BEFORE?
【初投票】・・・ブッシュ46%、ケリー53%
★VOTE BY PARTY ID
【無党派・その他】・・・ブッシュ48%、ケリー49%
無党派層・浮動票が それほど ケリーに行ってない。
せっかく 有権者の関心が例年に無く高まって 投票率が上がったのに、
ケリーはそれを獲得出来なかった。
2000年に比べて ブッシュ +850万票、 ケリー +460万票
ブッシュがあれだけボロクソに叩かれまくって、戦争ドロ沼になって、
ケリーは新鮮な挑戦者の立場で、失業率は上がって、、
これだけの条件が揃っていながら、むしろブッシュの得票率が上がってる。
一体 ケリーは 何をやってたんだ・・・?
110 :
名無しさん@5周年:04/11/06 20:13:56 ID:sAZtazkG
国論分裂ってのはベトナム反戦運動時代のようなのを指すんじゃないの。
歴史的には選挙結果で内戦になったことすらあるし。
「かつてないほど国内が二分」って一体・・・
111 :
名無しさん@5周年:04/11/06 20:16:18 ID:sAZtazkG
あと、ニューディール時代も公民権運動時代も国論が分裂してた。
中学高校の教科書に書いてあるようなことくらい踏まえて書けよマスコミ
112 :
名無しさん@5周年:04/11/06 20:17:12 ID:rWEeL/Ha
充分僅差じゃん
正直、たった3%の差なら十分に僅差と呼べる気が……。
マスコミに反発するのも分かるが、おまいらもちつけと言いたい。
114 :
名無しさん@5周年:04/11/06 20:21:56 ID:sAZtazkG
115 :
名無しさん@5周年:04/11/06 20:22:55 ID:0yOUyLPD
普通に勝ってるだろ。
僅差ってのは ケネディとか前回みたいに0.1%くらいの場合では?
マスコミを批判したい→マスコミが言う「僅差」と認めたくない
わかりやすい思考回路だなw
117 :
名無しさん@5周年:04/11/06 20:26:44 ID:0yOUyLPD
>>116 負けを認めたくない → 「僅差」ってことにしておこう。 いい気になるなよ、ブッシュ! お前は勝ったとは言えない!
わかりやすい思考回路だな (=゜ω゜)
118 :
名無しさん@5周年:04/11/06 20:28:10 ID:rWEeL/Ha
得票は結構差が付いてるけど、オハイオ次第でひっくり返ってたわけじゃん。
こういうのは僅差だって。
119 :
名無しさん@5周年:04/11/06 20:30:28 ID:HlmjXh1H
>>114 選挙人の数の差34人ってのはカーター(57人)やケネディ(84人)のときよりも
かなり少ないし、1州の勝敗でもひっくりかえる可能性があるので、
比較するならやはり4年前になるって事なんじゃないかな?
あれだけの不正選挙でも、まだ僅差とはこれいかに。
121 :
名無しさん@5周年:04/11/06 20:34:03 ID:sAZtazkG
>>119 オハイオが一時もめたのは、未開票のまま残される暫定票が存在するからであって
オハイオの票差自体は2%ある。
数百票差のフロリダで結果が左右された前回とは全然違う。
122 :
名無しさん@5周年:04/11/06 20:34:17 ID:Z5Od+Min
いなかもんは、ブッシュに
東部のインテリはケリーにいれたわけ
田舎モノのアメリカ人が世界をコントロールしてるわけだ
その田舎モノの奴隷がJAPAN
さすが、サルだね
123 :
名無しさん@5周年:04/11/06 20:34:44 ID:mX15Let0
124 :
名無しさん@5周年:04/11/06 20:35:14 ID:GunmRZrS
僅差は僅差だと思うぞ。
なんか「ダメなものはダメ」風になってきましたな
126 :
名無しさん@5周年:04/11/06 20:36:35 ID:R/iToro0
>>118 オハイオ次第
結果は結果。
そんな仮定なんぞ意味が無いw
127 :
名無しさん@5周年:04/11/06 20:39:10 ID:HlmjXh1H
>>121 そういう意味ではなく、1州の勝敗によって選挙の結果が
かわるほど選挙人の差が小さいのは、ここ数十年では
4年前の選挙くらいではないか?って事です。
オハイオって暫定票で揉めただけで
票の差はかなりあったような。
129 :
名無しさん@5周年:04/11/06 20:40:24 ID:rWEeL/Ha
>>128 12万票って多いのか少ないのか。
俺は少ないと思うぞ。そりゃ前回とは比べられんが
130 :
名無しさん@5周年:04/11/06 20:41:27 ID:Bova9RHO
バカを隠さない明るいバカのほうが好き。
親しみやすそうなフリをしてる根暗なインテリのほうが怖い。
131 :
名無しさん@5周年:04/11/06 20:45:01 ID:/Qjhgkeo
アメリカって糞みたいな選挙制度だよなぁ。
善戦率とか全く考慮されず、勝てば選挙人総取りなんでしょ?
死票大杉。
132 :
名無しさん@5周年:04/11/06 20:48:45 ID:kj6QcoMt
衛星で選挙結果の討論番組やってて、道徳的価値がどうとか宗教票がどうだとか
言ってた、見てて思ったのはやっぱりアメリカでも
マスゴミやり杉
でポシャった気がしてしょうがない。
133 :
名無しさん@5周年:04/11/06 20:49:39 ID:ADIAXor9
>>99 へーイメージではケネディ圧勝みたいに思ってたんだけど
結構危なかったんだね
134 :
名無しさん@5周年:04/11/06 20:50:48 ID:j93D3qDk
カルフォルニアの最大の選挙人55人って
最初から民主党にあるようなもんじゃん。
共和党は大きいハンデで背負ってやってるな。
開票率0%で民主党が取ってたぞ。
>>99 ニクソンVSハンフリーって
確かロバートケネディ暗殺で民主党は分裂選挙になっちゃんだっけ
136 :
名無しさん@5周年:04/11/06 20:52:57 ID:0yOUyLPD
1960年
当;ケネディ (民) 49.7% 303人
ニクソン (共) 49.6% 219人
1968年
当;ニクソン (共) 43.4% 301人
ハンフリー (民) 42.7% 191人
1976年
当;カーター (民) 51.1% 297人
フォード (共) 48.0% 240人
-----------------------------------
2004年
ブッシュ : (共)51% 286人
ケリー : (民)48% 252人
どうかな?
60年や68年なんかは 選挙人では100人くらい差が付いてるけど
得票では ほぼ互角だよな。
76年の カーターvsフォード と似てるのかな?
1州の勝敗、しかも 接戦で決したから僅差と言うのか、
全体では 356万票も差が付いたから僅差でも無い、普通の勝利だ、と言うのか。
まぁ 観点の違いだな・・
>>131 1対1 なんだから、結局 敗者は死票でしょ。 善戦もクソも無い。
総得票で勝負する方式だったとしても、
ブッシュの5800万票に対し、ケリーの5400万票は 死票だ。
ごく稀に前回みたいな逆転現象が起きるが、
現行方式の方が、大差が付くので 敗者が諦めやすい。
「堂々たる勝利」 と演出しやすいのな。 その方が 当選後にリーダーシップが発揮しやすいのかな?
137 :
名無しさん@5周年:04/11/06 20:54:29 ID:jnLm94Y4
>>131 人口分布が偏ってるから、国民投票みたいな制度にしちゃうと
人が多い州でだけ選挙運動すりゃいいや、ということになりかねないそうな。
いや、2ちゃんで誰かがいってただけだけど。
138 :
名無しさん@5周年:04/11/06 20:55:21 ID:R/iToro0
ま、結局僅差でもなんでもなかったわけだ。
ちゃんちゃん。
139 :
名無しさん@5周年:04/11/06 20:57:53 ID:HlmjXh1H
>>136 このあいだ見た週間こどもニュースだとアメリカは州のよりあつまりで
各州が自治と主権をもっているので、この選挙方式のほうが
それぞれの州の意見を明確にしやすいんだとかいってたね。
この制度は、連邦制だからじゃないかと。
つまり市民は各州に属し、各州の意見が連邦に反映されるということ。
大統領は市民が直接選挙するのじゃなしに、州の代表が大統領を選ぶという建前。
大抵国民の僅差でも選挙人獲得の数は結構大差になるもんだが、
前回、今回と選挙人獲得数でも僅差だったわけですな。
141 :
名無しさん@5周年:04/11/06 21:00:16 ID:0yOUyLPD
ちなみに 2000年の選挙は、総得票で 0.03% の誤差。
フロリダで決着が付いたので、500票ならば 総得票1億票の0.0005%で決着。
これが本当の「僅差」w
142 :
名無しさん@5周年:04/11/06 21:02:47 ID:htx/EsIg
でもいろいろ
調べて暫定表票数カウントしなおして各州も調べ直したら
ケリー 選挙人州獲得数>ブッシュ 選挙人州獲得数 で
ケリー 大統領の線があったなんてことなると内線だな。
投票者数でブッシュ>ケリー だから逆転現象がおきる。
これはこれで大混乱になるかと。
どちらにせよブッシュ政策は露骨な富裕者優遇だから
貧富格差はすさまじくなってこれも大混乱となるはず。
143 :
名無しさん@5周年:04/11/06 21:04:04 ID:HlmjXh1H
私は兄弟がアメリカに住んでるんで、アメリカの経済がわるくなると困るな。
その辺大丈夫だろうか?
144 :
名無しさん@5周年:04/11/06 21:06:12 ID:sAZtazkG
>>142 内線にはなっても内戦にはならないでしょう
145 :
名無しさん@5周年:04/11/06 21:06:46 ID:I9nK8V5m
なにがなんでも僅差ってことにしたいんだな
146 :
名無しさん@5周年:04/11/06 21:08:16 ID:995VuInb
>>145 NHKの一部にそういう連中がいるみたい。ここ数日の報道でそう思った。
147 :
名無しさん@5周年:04/11/06 21:08:36 ID:xyFMoB91
最貧層+年収50,000j以上はブッシュ支持が50%を超えてる
中間層がケリー支持でそれ以外はブッシュ支持
<2004大統領選の収入別の支持調査結果>
ソースはおのおのが探せ
148 :
名無しさん@5周年:04/11/06 21:09:55 ID:5xaccl9j
大統領選では全体の票数ではなく総取り方式の下での選挙人数の上積みが目標となるので
全体の票数の差はあまり意味がない。特に数%では僅差と表現していいだろうね。
さらに通常は実績を誇るはずの現職で、かつ戦時の大統領という追い風を考慮すれば
異例とも言える選挙結果だといえると思う。
149 :
名無しさん@5周年:04/11/06 21:10:58 ID:sAZtazkG
いや、過去の選挙を振り返れば僅差ですよ。
大抵選挙人獲得数では、1:2とか、2:3ぐらいにはなりますから。
151 :
149:04/11/06 21:13:07 ID:sAZtazkG
152 :
名無しさん@5周年:04/11/06 21:17:06 ID:sAZtazkG
153 :
名無しさん@5周年:04/11/06 21:18:03 ID:I9nK8V5m
>>150 それほど大差ではなくとも僅差ではあるまい。
この差をひっくり返すのに何万票必要かを考えれば。
154 :
名無しさん@5周年:04/11/06 21:18:13 ID:rWEeL/Ha
すげえ顕著だな。
よっしゃ、革命起きろ、革命
起きるとしたら、やっぱ大都市なのか
155 :
名無しさん@5周年:04/11/06 21:20:36 ID:sAZtazkG
>>154 実力のある層が冷遇されていると革命が起こる。
スラムのDQNでは、正直・・・
>>150 つかアメリカに比肩する(と思わせられる)敵対国がいなくなってから
選挙も随分様変わりしたと思うよ
9.11があり、マスコミが四面楚歌の状況を演出しても結局決め手は国民の倫理観念
だったしね
次回選挙ではまず必ずヒラリーが絡んでくるから、同じような展開になるんじゃないのかな
>>153 アメリカの有権者って、2億人ぐらいいるんじゃないの?
何万なんて1パーセント以下ですよ。
158 :
名無しさん@5周年:04/11/06 21:22:26 ID:rrWXaEGb
ぶっちゃけた話なんだけど、早い話が4年前の「何百票差」の印象が大き過ぎるから
今回のが大差付いたように見えるだけなんじゃないか?
>>153 得票数で比較しても意味無いんだけどな
選挙人の数を取るのが目的なんだから
今回はその選挙人の数の差が僅差だったってだけ
日本の民主党が議席数で負けてるのに、総得票数で自民より上だから勝ちって言われても
おかしいだろ?
もっとも、いかに僅差と言おうがブッシュの勝ちには変わらないが
160 :
名無しさん@5周年:04/11/06 21:25:27 ID:rWEeL/Ha
>>155 学歴別で見たら、結構二分してたから
特別DQNって訳でもないんじゃないか?
161 :
名無しさん@5周年:04/11/06 21:25:35 ID:HlmjXh1H
得票数と選挙人の数
の2つの基準があるので、どちらで考えるかによっても
解釈は違うでしょうね。
162 :
名無しさん@5周年:04/11/06 21:28:36 ID:sAZtazkG
アメリカのヴォート全体に関しては、
【共和党結党以来とも言える地滑り的勝利】
※民主党ダシュル上院院内総務の落選は同職としては半世紀ぶり。
アメリカの大統領選挙に関しては、
【4年前の大統領選挙に匹敵する僅差の戦い】
※前回は今回と違い一般投票の結果は民主ゴア候補が上回った。
まあ、場合分け等が必要なわけで。
ただ、今回の最終開票結果はまだ出てはいないが、少なくとも4年前よりは差が開いてる。
でも、アメリカ建国以来の選挙結果を見てみる限りは、僅差であったのは事実ではあるかと。
(フロリダは大統領選のキーとなる州のひとつではあるが、そこがひっくり返ると当選者が
今回は変わる。カリフォルニア、テキサス、ニューヨーク、フロリダの4州は両候補にとって、
3つ落とせない州である)
164 :
名無しさん@5周年:04/11/06 21:35:27 ID:61dZhPDu
夢物語だが
アメリカ移住者からの大統領っつ〜ことで
シュワちゃんキボンヌ
165 :
名無しさん@5周年:04/11/06 21:35:43 ID:ciBhnTZp
また牛スレか
166 :
ACNクルー:04/11/06 21:36:53 ID:Zvsoml96
>>57 アメリカ大使館に日本語で解説のってるから、見てくるといいよ。
4年前は年末まで面白かったといえば面白かったよ。
167 :
名無しさん@5周年:04/11/06 21:37:59 ID:sAZtazkG
>>164 シュワちゃんのために憲法改正するのは
クリントンのために憲法の三選禁止条項を廃止するくらい大変そうだな。
168 :
名無しさん@5周年:04/11/06 21:38:26 ID:r8ogHveT
俺の非常に個人的な感想なんだが。
ケリー敗戦は、ムーアのせい。
169 :
名無しさん@5周年:04/11/06 21:40:46 ID:sAZtazkG
>>166 4年前は民主党支持者が共和党選挙人に造反を呼びかけたんだっけ。
171 :
名無しさん@5周年:04/11/06 21:53:30 ID:gYIVnArf
ムーアに限らず、メディアによるイメージのゴリ押しに辟易したってこと。
勃起2004の本当の敗者は。メディアだ。
172 :
名無しさん@5周年:04/11/06 21:55:51 ID:c4m/jqs+
あれれ?
討論でも支持率でも内政干渉でも
ケリー大勝じゃなかったの?
173 :
名無しさん@5周年:04/11/06 22:01:15 ID:Aj5sobjt
>共和党のブッシュ候補が 286人に対し、民主党のケリー候補は252人となりました。
全然偏差じゃないじゃん。
>>170 内政干渉じゃん
グレッグ・パラストとgloomynewsはコピペ連発なんでアボーン推奨
ソースの提示なしに陰謀論唱えられてもなぁ、ナチが南極でUFO作ってるってネタ並の信用度だ。
175 :
ACNクルー:04/11/06 22:02:09 ID:Zvsoml96
>>142 一般論だが、そういうこと(内戦とか)にならないような判断がアメリカの政治家には
求められていて、アメリカの政治家は実行している。
上の方のレスで、敗北宣言は法的潮流がと言っていた方がいらっしゃるけど、
選管で最終の投票結果がひっくり返ったら、その結果には従うらしい。
その点はきっちり(アメリカ的きっちりだと思うが)やる。
そんなことはアメリカの建国以来無いが、1月にある上院での開票を見るまでは
結果が最終確定しないのが、アメリカ合衆国大統領の凄いところ。
前回はパブリックボートの逆転現象を受けて、何人かの選挙人が独自に票を
投じる可能性も少ないながら取りざたされていた話しではある。
176 :
ACNクルー:04/11/06 22:07:11 ID:Zvsoml96
>>158 2ちゃん的にはその通りだと思う。
あれはアメリカ合衆国憲法史、いやアメリカ合衆国史としても特筆すべき、
歴史に残る選挙であったのは確か。
本来ならば、選挙管理委員会の力を強め、有権者登録確認から投開票に至るまでを、
世界のリーダーとして世界最高品位のものにするべきなのだが、なぜかそんなに進まない。
導入が進んでいる、電子投票についても、まだテスト段階といってもいい状況ではあるし。
つうかね。
CNNの調査では民主党支持者の11%がブッシュに入れていた訳ですよ。逆は6%だったかな、差が歴然。
ゼル・ミラーみたいなリベラルの行き過ぎにうんざりしてる民主党員の支持をブッシュに奪われた、ケリーの戦略ミスだろ。
スレタイは「僅差」はともかくとしてそれを形容する「4年前に匹敵する」が大嘘だな。
「4年前ほどではないが僅差」だったら妥当じゃないか。
178 :
名無しさん@5周年:04/11/06 22:08:11 ID:gEVa1ny1
>>170 またホワイトハウスを焼きたいのかイギリスは
>>173 >>91のリンクとか見てみい
アメリカ大統領選挙ってのは大抵、選挙人の差が100人くらいつくのが普通だから
今回みたいに30人くらいの差なら十分僅差
もっとも、共和党陣営のカール・ローブが端から接戦での逃げ切り戦術をとったんだから
共和党としては計算通りの僅差
180 :
ACNクルー:04/11/06 22:16:36 ID:Zvsoml96
>>179 個人的にはカード首席補佐官の影が薄過ぎるのが面白い。
181 :
名無しさん@5周年:04/11/06 22:26:38 ID:Aj5sobjt
>>179 圧倒的とは言えないが、偏差というのも変。
ブッシュは普通に勝っただけじゃん。
182 :
ACNクルー:04/11/06 22:39:17 ID:Zvsoml96
>>181 個人的にはだが、イリノイ、オハイオ、ペンシルバニアの3州あたりのひとつの選挙人数で
ひっくり返るのは僅差だとは思ってるところ。最低選挙人単位で6というと微妙かねえ。
4年前は僅差通り越して、紙一重だったと思う。
そのおかげか、アメリカ国内ではクリントン−ゴアのラインは前職正副コンビにしては、
影響力が大きいよ。
183 :
名無しさん@5周年:04/11/06 22:42:35 ID:vC7dlzX7
なんにせよ、ゴアがアメリカの大統領になっていたら日本経済は今頃地獄だよ。
自殺者数100万人突破、松下倒産、ソニー倒産とか普通にありえただろうし。
よかったじゃん。
>>181 大統領選挙で普通に勝つってのが何なのかによるな
ブッシュは2000年の選挙に比べれば楽に勝ったが、だから普通に勝ったとは思えない
今回なら、オハイオで負けて20人がケリーにまわってたらブッシュの負けだったんだから
やはり僅差、辛勝と言っていいと思う
最近、得票率50%超えた候補がいなかったというのは、別の理由もあるかも。
前回2000年はあれだけ接戦になってしまえば仕方ない。
92年、96年に関していえば、ネーダーなんかより、
はるかに有力な第3候補ロス・ペローがいたから。
92年だとペローで12%とかとってたはず。
186 :
名無しさん@5周年:04/11/06 22:51:46 ID:sAZtazkG
>>182 ゴアは全く影薄いだろ。出馬断念したくらいなんだから。
クリントンは可能なら三選確実とされる人気がもともとあるのであって
2000年の結果は関係ない。
187 :
名無しさん@5周年:04/11/06 22:53:46 ID:sAZtazkG
>>184 たらればを言い出せばきりがないがな。
「○○の支持層が特定の州に移動していれば・・・」とか
>>187 現職の大統領が再選した選挙で普通に勝つってのは、その程度の小細工を寄せ付けないって事だよ
選挙人の差が100人くらいついてる選挙だったら、その程度の差でひっくり返らないだろ?
189 :
名無しさん@5周年:04/11/06 23:21:40 ID:sAZtazkG
190 :
名無しさん@5周年:04/11/06 23:45:17 ID:aobslRKq
4年前に匹敵するならまだしも、
前代未聞って報じた馬鹿がいるからな。
191 :
名無しさん@5周年:04/11/06 23:52:14 ID:bMxuTVz8
選挙に行かない18歳〜20歳層も有権者にした結果、最近の投票率は50%そこそこだった。
ネーダーみたいな第3候補に票を食われて、当選した候補でも得票率は40%程度。
そうした傾向が続いていたのに、
・投票率60%
・得票率50%以上
・史上最高の得票数
これのどこが「僅差」なのやら…
>>104 GJ!
タラっと見てた。なんとなく見えてきたもの。
歴史的に見て必ずしも2大政党がほぼ全てを占めてきたわけではないということ。
だから得票率50%云々はあまり意味があるとは思えない。
特に1948のサーモンドとか1968のウォレスとかの異端児がいた頃は寧ろ健全であった。
・共和党・民主党・深南部のキチガイ、の3極化しており、キチガイを除いた勝負になっていた。
このキチガイを共和党が取りこんでしまったのがそもそもの間違いだということがようわかった。
それにしても嘗ての南部の民主党の強さもさることながら北東部で共和党強かったね随分。
193 :
名無しさん@5周年:04/11/06 23:56:48 ID:HlmjXh1H
>>191 にもかかわらず選挙人の差が34人しかないってところが今回の選挙の
面白いとこですね
194 :
名無しさん@5周年:04/11/06 23:57:01 ID:UjZ/jv75
4の5のいっても、上院下院州知事選いずれも共和党の勝利。
ケリー陣営が最大の狙い目とした「大統領の資質」だけでなく、
政権与党の現行政策がより多くの支持を集めた、ってのは否定できない。
議会で共和党に逆転を許したってーのは、
有権者は民主党に共和党政権に対する抑制を願わなかった
という事だ。
大統領選挙の話をしているのに、議会選挙の話を混ぜてもしょうがない。
196 :
名無しさん@5周年:04/11/07 00:03:33 ID:CUEU3KoQ
オハイオ、ニューメキシコ、イリノイにトラブルが無く、普通に開票出来ていれば
偏差感はそんなに無かったんじゃないの?特にオハイオの結果が早めに出ていたら
ブッシュが楽勝に観えた筈。
ケリーを応援していたマスコミは、オハイオのおかげで「偏差偏差」言える様になったから
助けられたと思う。
>>191 マスコミにまともに分析する気があるのなら、
今回は「得票数で大負けした奴が、大統領になる一歩手前まで行った」
選挙って点を突かなくてはいけない。
アンチブッシュは散々前回ブッシュが得票数で負けた事を攻撃しておきながら、
ケリーに対しては「オハイオを取ってれば」なんて言ってる。
もしケリーがオハイオを取ったら、史上最も「民衆に選ばれて無い大統領」
の登場だった訳だが、それをどう考えるのだろう。
199 :
名無しさん@5周年:04/11/07 00:30:49 ID:NBG7Pr3j
>>198 それって逆にいえば
「得票数で大勝した奴が、大統領落選一歩手前まで行った」
ってことですよね
200 :
名無しさん@5周年:04/11/07 00:32:28 ID:GoQYqXBe
この選挙では、日本マスコミのバカさ加減だけはよくわかったな。
201 :
名無しさん@5周年:04/11/07 00:35:58 ID:fwFBFQqx
アンチ票田としてメディアに飼いならされてるからな、日本の無党派は。
202 :
名無しさん@5周年:04/11/07 00:45:10 ID:CUEU3KoQ
>>200 さっきもTBSで、反ブッシュの在日アメリカ人にインタビューしまくってた。
「偏差」というのにも飽きて来たらしく
「アメリカ人はバカばっか!」という方向へシフト。
203 :
名無しさん@5周年:04/11/07 00:48:26 ID:5nLzP7Yt
>>192 >深南部のキチガイ
民主党はヤク中や新興宗教の都市キチガイが強固な支持層ですがな。
どっちもどっち。
204 :
名無しさん@5周年:04/11/07 00:49:34 ID:PYn/gEhU
ところで「偏差」って何すか?
206 :
名無しさん@5周年:04/11/07 01:07:03 ID:PYn/gEhU
>>205 ああ、一般用語かと思ってしまいました。まさかね。
207 :
名無しさん@5周年:04/11/07 01:09:31 ID:E/wsxSC9
サスガ犬あっちいけー
これでブッシュが戦争にのめり込んで、中西部の連中もさすがに嫌になって、
4年後には仕方なく「ヒラリー」って選択なんじゃないかな。
それくらいしないと女性大統領なんて誕生しないと思う。
209 :
名無しさん@5周年:04/11/07 01:13:13 ID:mf3pVG6Q
210 :
名無しさん@5周年:04/11/07 01:15:00 ID:XSSXR9lu
副島隆彦です。 ブッシュ陣営というのは、どんな汚いことでもやる人たちの集まりだ。
あらかじめ決戦州となると分かっていた、オハイオ州 と フロリダ州で、今回も極めて汚い手を使って
選挙犯罪を行った。前回の4年前は、フロリダの海に数十万票の票のアル・ゴア候補への票がはいった
投票箱を投げ捨てたという。このことは日本では、浜田和幸(はまだかずゆき)氏が報じた。
ブッシュとそれを支える、というか操(あやつ)る共和党内のネオコン派の、凶悪な犯罪政治人間たちは、
何がなんでも、ブッシュ政権の2期目を継続した。なりふり構わずいろいろの手段と使って、選挙の得票に
仕掛けを作ったようだ。 特に、今回は投票機械に精密な仕掛けをして、ICを狂わせてブッシュに投票した
ように書き換わる仕組みを作ったようだ。 これで数百万票が、民主党の候補者のジョン・ケリーから
ブッシュに自動的に書き変わるように出来ていた。 フロリダ(27票)、オハイオ(20票)の合計47票を、
ブッシュが取れば、どうしても、ブッシュの勝ちとなって、過半数の271票を得票するようになっていた。
>>208 で、ヒラリーが無茶苦茶やって愛想尽かされたところで、パウエル登場。
初の黒人大統領誕生。、
212 :
名無しさん@5周年:04/11/07 01:17:26 ID:XSSXR9lu
副島隆彦です。ブッシュ政権は、ディック・チェーニー副大統領が、実質の大統領である。チェーニーが、ブッシュを
怒鳴り、叱りながら政権運営をやっている。チェーニーが、10月の3回の大統領選討論会で、ブッシュの背中に
受信機を背負わせ、耳のうしろに小さなイヤフォンをつけさえ、別室から指示を出しながら、ブッシュに発言させた。
文字通りチェーニーのあやつり人形(パペッット)である。そして、チェーニーは、デイヴィッド・ロックフェラー(90歳)
の直臣の忠実な家来であるから、つまり今のアメリカは、やはり、ロックフェラー帝国である。
2期目のブッシュ政権は、これから2年ぐらいかけて、イラクからの米軍の撤退計画を実施する。
私がずっと書いてきたとおり、アメリカは、「戦争’刺激’経済」( War-Boosts-Economy ウォー・ブースツ・
エコノミー)であるから、10年に一度、戦争をして、それで経済を支え、大不況(恐慌)入りを阻止する仕組み
で動いている。 そうするしかないのだ。
だから、このあと4年で戦争の時代を終えて、4年後には、民主党政権ができる。
このままゆけば、ジョン・エドワーズ(今回の民主党副大統領候補)が、4年後の米大統領だろう。
214 :
名無しさん@5周年:04/11/07 01:20:26 ID:XSSXR9lu
副島隆彦です。ジョン・エドワードは、ウエスト・ヴァージニア州選出の上院議員を今回辞職して、今から、
ニューヨークを「取り」にゆく、ジェイ・ロックフェラーと、堅い盟約を結んで彼の下についたようだ。それで、
ジェイは、68歳だが、自分が、ジョン・ダビッドソン・ロックフェラー4世であり、正統の四代目の嫡男の”当主”
であるとして、自分の叔父であるデイヴィッド・ロックフェラーに、王座の奉還を求めにゆく。デイヴィッドの直臣の
チェーニーや、日本を最高位のところから管理しているポール・ヴォルカーの時代がやがて終わり、ネオコン
の連中も次々に捨てられて、失脚してゆくのがこれからの4年間だ。
共和党の時代に戦争をして、民主党の時代なると戦争をしないようにする。これがアメリカの大きなところでに
動きである。 私のこの巨視的な見方は、今後も当たるだろう。
215 :
名無しさん@5周年:04/11/07 01:22:07 ID:5nLzP7Yt
ネーダーに入れている奴も院卒なんだよなぁ。
アメリカの院卒って無駄な票を入れるのが好きなのか。
216 :
名無しさん@5周年:04/11/07 01:23:11 ID:KqSMQoP5
副島の行く末は、2ちゃんねら
ブッシュ嫌いな奴は戦争にのめり込むかテロが拡大してくれることくらいしか期待がないようだな。
218 :
名無しさん@5周年:04/11/07 01:26:51 ID:5nLzP7Yt
インテリってのは大概捻くれているものですから。
インテリって無駄な知識と資格だけ増やして行動が伴わない奴?
222 :
名無しさん@5周年:04/11/07 01:56:17 ID:H0cKyT3Z
金さんの戦い
>>221 自然保護の名の下にグリズリーを森に放そうとする
都会に住む新種のDQNの事を指します。
224 :
名無しさん@5周年:04/11/07 06:50:55 ID:mOB368BH
それにしても獲得州の表示を見てる段階で赤に塗りつぶされてるのを見りゃ
誰が見てもブッシュが勝ったと思うだろうな。選挙人の数は別として。
225 :
名無しさん@5周年:04/11/07 08:53:46 ID:n/6swXcy
>>221 大学教授(民主党)と会社経営者(共和党)を比べればいいわな
226 :
名無しさん@5周年:04/11/07 08:57:37 ID:n/6swXcy
クンニ派のペロリストだな
狂ってるよ貴様ら
ふうん 君らが狂気を口にするかね?マイケル・ムーア監督
ああそうだ おまえ達はまともじゃない
ありがたいことに私の狂気は君達の映画が保障してくれるというわけだ
よろしい ならば私も問おう
君らの華氏911の正気は一体どこの誰が保障してくれるのだね?
……ッ
一体どこの誰に話しかけているのか判っているのかね?
私がテキサス州空軍州兵の制服を着ていれば良かったかな?
私はアメリカ合衆国大統領( President )だぞ?
一体何人殺したと思っているのかね?
闘争と暴力を呼吸するかの様に行うヤンキーの集団にかね?
いかれている?何を今更!!半世紀程いうのが遅いぞ!!
よろしい!!結構だ!!
ならば私を止めてみろ自称世界市民諸君!!
しかし残念ながら私の敵は君らなどではないね
少し黙っていてくれよ映画監督
私の敵はケリー!!テロリスト!!いや!!
そこでうれしそうにたたずんでいるビン・ラディンだ
228 :
名無しさん@5周年:04/11/07 10:19:12 ID:nG3FdCcr
>>224 土地の面積と人口が比例していると勘違いしているようだな。
物事をよく考えてから発言しなさい。
ケリーは面積は小さくても人口の多い州を押さえている。
日本でも自民党は人口密度の小さい田舎で票を伸ばし、民主党は都市部に強いのと同じ。
229 :
名無しさん@5周年:04/11/07 10:35:47 ID:ApoU0Bx4
ケリーがギリギリで勝ってる州は放置なのなw
負け擁護も大変だなw
230 :
名無しさん@5周年:04/11/07 10:46:42 ID:5TdJtmLV
>>224 人口が集中する北西部の州は全部真っ青なのだが、山脈や砂漠が赤いとブッシュが強く見えるのか?
231 :
名無しさん@5周年:04/11/07 10:48:40 ID:xX4ImNql
>>228 まるで東海岸と西海岸にしか「都市部」は存在しないかのような物言いだな。
ど田舎みたいに言われるテキサスにだって、人口160万のヒューストンみたいな都市はあるぞ。
232 :
名無しさん@5周年:04/11/07 10:49:28 ID:Dq1HISDi
233 :
名無しさん@5周年:04/11/07 10:50:15 ID:l763SSQE
ケリーの主な票田は貧困層だから、二極化が激しい都会で強いのは当たり前。
>>228 >>230 だから
>>224は「選挙人の数は別として」って言ってるじゃん。
俺も第一印象でブッシュ有利と思ったよ、表示を見て。
まあ、選挙人の数に応じて色の濃淡をつけた方がわかりやすいよな、あの図は。
上院下院共に圧勝、得票率50%越え…何をどう考えても「僅差」ではないと思う
237 :
名無しさん@5周年:04/11/07 10:55:58 ID:xX4ImNql
この結果で、選挙人の数が「僅差」になるなら、選挙制度として著しい欠陥があると
言うしかないな。
238 :
名無しさん@5周年:04/11/07 10:59:12 ID:NBG7Pr3j
>>224 たぶんブッシュ本人はその地図を見た瞬間に選挙人など忘れて
「なんだよ圧倒的じゃないか」と大喜びしたに違いない。
239 :
名無しさん@5周年:04/11/07 10:59:51 ID:CIQ9Mp6M
ひょっとして世界中のマスゴミがファビョってるのか?
240 :
名無しさん@5周年:04/11/07 10:59:51 ID:uZ8dP6oq
>>232 3乗法則(得票率の比の3乗が、議席の比になる傾向)を考えれば
下院で231:200はかなりの僅差
大統領選の方の得票率と同じで、せいぜい1〜2%差の戦いだった
241 :
名無しさん@5周年:04/11/07 11:01:09 ID:BisWoaG/
「過去の一般的な大統領選挙と比べたら」「
二期目を目指す現職VS新人の選挙としては」
「戦時の大統領が継続を目指した選挙としては」
僅差だったんだろうね。単に統計的問題。
アイオワ、オハイオ、ニューメキシコ・・・
最後の最後までモメてた州って、
結局全部ブッシュが勝ってんじゃんかw
>>210>>212>>214 アポロ月面着陸は嘘とか喚くキティさんの戯言を貼るなよ
2ちゃんが穢れる(w
243 :
名無しさん@5周年:04/11/07 11:05:41 ID:KCrC8Mp6
http://tanakanews.com/e1107bush.htm ブッシュ再選の意味
2004年11月7日 田中 宇
▼「何度ケリーを押してもブッシュが出る」
今回の選挙では、全米の有権者の3分の1がコンピューターの投票機で投票した。
「ケリーの方をタッチしたが、次の確認画面で『ブッシュで良いですね』という表示が出て驚いた。そそっかしい人は騙されてしまうだろう」
「何度ケリーを押しても確認画面でブッシュが出てきた」「確認画面が出ないまま終わってしまった」
といった有権者の体験記が寄せられている。(
なんか、そういうFlashなら見たんだけど、マジか? w
田中 宇って911辺りから電波入ってきてるよな。
244 :
名無しさん@5周年:04/11/07 11:06:49 ID:l763SSQE
>>243 ニュースでもやってたぞ。
投票機が故障してブッシュにしか投票できなくなってる州があるって。
245 :
名無しさん@5周年:04/11/07 11:09:26 ID:NBG7Pr3j
富裕層にしてみれば大統領は御しやすいほうがいいに決まってるから、
アホに見えれば見えるほどそいつに入れようとする気持ちもわかる。
246 :
名無しさん@5周年:04/11/07 11:10:02 ID:dX45VShe
>>243 この手の陰謀説は、民主党の選挙管理に付いた
数千人の弁護士を馬鹿にしてるだけに過ぎない
>>238 と、思い込む事によって平常心を取り繕うのに必死な反ブッシュが大勢居たに違いない。
こんな不正選挙じゃ民主主義はしんだも同然だな。www
249 :
名無しさん@5周年:04/11/07 11:14:49 ID:KCrC8Mp6
>>248 そう思い込む事で自分を保ってるんだね。
プ。
250 :
名無しさん@5周年:04/11/07 11:15:59 ID:Q5oisABS
>>246 まぁ、この手の陰謀論やトンデモって知的エリートに対する反発って面もあるからな。
「優秀な弁護士軍団3000人にも見抜けなかった不正をオレは見抜いてやったぜ!」とかw
>>250 ただのトンデモさんなんだけどねw
>>249 なんかさっきのサンジャポでデーブスペクターが同じような事やってたぞ
>>248 早く大便を喰え。山盛りで。
>>243 百歩譲って事実でも、正常な判断力を持っていたら眉唾で済ます話。
このネタを疑いも無く引っ張ってこれる宇はもう正常な判断力は無いと思われ。
253 :
名無しさん@5周年:04/11/07 11:21:33 ID:hlK6hRVh
選挙人で34人、得票数で350万票つけて僅差って・・・・・・・・・・。
一体どのぐらいの差をつけて勝てば圧勝なんだろう日本のマスコミの場合。
逆にケリーが得票数で負けたが選挙人でわずかに勝った場合でも圧勝と報
道しそうだから怖いな日本のマスコミは。
まあ何にしてもNHKには金を一円も払うなということか・・・・・・・。
254 :
名無しさん@5周年:04/11/07 11:22:20 ID:0C+zmM2V
これは最後のエドワーズのいうとおり最後の一票まで数えるべきだったな。www
ケリーはちょっと執念が足りないタイプだからな。www
255 :
名無しさん@5周年:04/11/07 11:23:51 ID:A+xYHZyM
エドワーズってどう見てもアメリカ民主党の森田健作にしかみえん
256 :
名無しさん@5周年:04/11/07 11:24:38 ID:KCrC8Mp6
257 :
名無しさん@5周年:04/11/07 11:29:37 ID:PYn/gEhU
258 :
名無しさん@5周年:04/11/07 11:30:32 ID:EcA5Qpcp
あ、北米院だ!
公約どおりウンコ食ってくれよw
259 :
名無しさん@5周年:04/11/07 11:30:41 ID:0C+zmM2V
260 :
名無しさん@5周年:04/11/07 11:31:24 ID:KCrC8Mp6
>>259 あなたは食糞ケリー厨ですか?
カナダは食糞地ですか。
>>255 森田健作は企業から言い掛かり訴訟で賠償金巻き上げたりはしませんよ
森田氏に失礼です
264 :
名無しさん@5周年:04/11/07 11:36:34 ID:PYn/gEhU
>>261 下院選の話はしてない。前回ぐらいの差でなきゃ僅差と言わないんなら
今後百年くらいは僅差にならなさそうだな。
負
け
/⌒\ オ 犬
ノ)´・ \・` l の
(/ ( ▼ヽ ボ
/ \_人_) エ
/|\ソ ヽ\
/  ̄L\|∩)
| \ /\)\\
\ 〆 / | \\
|\/ ∧゚ | \\_
| / \|_ | /
_|_ ノ  ̄\ \ レ ボエ〜〜♪
.|\\__レ | |
.| | ̄ | | | | |
.| | | | | | |
\| |__|_|___|_|
 ̄ ̄ | | | |
ヽ_ヽヽ_ヽ
266 :
名無しさん@5周年:04/11/07 11:38:57 ID:0C+zmM2V
漏れは海外事情に明るいけど北米院師本人じゃないよ。www
267 :
名無しさん@5周年:04/11/07 11:39:53 ID:KCrC8Mp6
>>266 オマエでいいからうんこ食えよ。
この負け犬が。
>>254 全部数えても結果は同じ。それよかウンコ喰えよ早く。
>>264 NHKは僅差って言いたいだけちゃうんかと小(ry
269 :
名無しさん@5周年:04/11/07 11:50:15 ID:oGq/9Efl
>>264 百年?
1960大統領選
ケネディ 303 34,227,096 49.72%
ニクソン 219 34,107,646 49.55%
1976大統領選
カーター 297 40,825,839 50.1%
フォード 240 39,147,770 48.0%
こうゆうのも僅差と言わんか?
今度から何もかも僅差って言うことにしよう
海外事情に明るい
海外事情に明るい
海外事情に明るいw
総得票数つまりアメリカ人の総体的な民意というものを見ればどうみてもブッシュがふつーに勝ってるのに
アメリカの特殊な選挙人制度を部分的に持ち出して僅差って言いはるのもなんだかね┐(´ー`)┌
274 :
名無しさん@5周年:04/11/07 11:53:33 ID:KCrC8Mp6
これ、当落逆だったら、
「ケリー大勝」になるんだろ? w
>>274 何言ってんだ、「ケリー圧勝」だろw
こないだの参院選、「民主大躍進」(5ヵ年計画かよw)
「自民惨敗」 → 「政権は連立で維持」
だとさw
大躍進しても政権取れないんなら、止めちまえ。
大統領選の仕組みが今回の選挙で初めて分かったんだが、選挙人総取りの制度って普通におかしいって思ったな。
まあメリケン人はそれで納得してるみたいだけどさ。
277 :
名無しさん@5周年:04/11/07 12:00:32 ID:XSSXR9lu
この間の参院選での民主党のパフォーマンスについて
くさしているのは民主工作員か?
自民党員の多くは危機感を持っとるぞ。
278 :
名無しさん@5周年:04/11/07 12:01:21 ID:KCrC8Mp6
>>276 メリケンは連邦制だからああいう形になる。
279 :
名無しさん@5周年:04/11/07 12:02:00 ID:01BQNpKd
今回の選挙、どぶ板選挙で負けたとクリントンやゲッパートは分析しているらしいね。
やっぱ、どんなことでも地道な活動が一番大切だな。
280 :
名無しさん@5周年:04/11/07 12:02:04 ID:DfIvAJNC
芸能人はボランティアで来てたのかな
281 :
名無しさん@5周年:04/11/07 12:03:43 ID:WovxanYP
ここまで読んだ感想
僅差だけど、4年前ほどじゃねえ
282 :
名無しさん@5周年:04/11/07 12:05:34 ID:PYn/gEhU
>>270 自分で何書いてるか分かってる?
2000、1960、1976も僅差だと思ってるから、俺は今回も僅差と呼ぶの。
あんた2004だけ大差で、1960、1976は僅差だと思ってるんですか?
この三つの例はそんなに差がないのに。
2004を大差と呼ぶんなら、1960、1976も大差と呼ばなきゃならないだろうに。
>>282 で、今までケネディやカーターが勝った時に
僅差、僅差って騒いでた香具師居る?
285 :
名無しさん@5周年:04/11/07 12:09:13 ID:NBG7Pr3j
>>273 今やってるのはアメリカ大統領選の話で、
そこで肝心なのは選挙人の数なんだから当然でしょ。
286 :
名無しさん@5周年:04/11/07 12:10:00 ID:JCaAG1lr
食便院はいずこへ?
287 :
名無しさん@5周年:04/11/07 12:10:04 ID:WovxanYP
>>284 確かに今まで僅差と呼んでなかったのを
今回だけ僅差って呼ぶのは変だな
288 :
名無しさん@5周年:04/11/07 12:10:05 ID:PYn/gEhU
>>284 普通に僅差と呼ばれてたでしょ。さすがに1960の記憶はないけど。
どう理屈をこねようがブッシュ再選な訳で。
290 :
名無しさん@5周年:04/11/07 12:13:52 ID:PYn/gEhU
まあ俺が形容するんなら「僅差ではあるが危なげのない勝利」
と書くけどね。戦術どおりの勝利なんだから。
291 :
名無しさん@5周年:04/11/07 12:14:36 ID:0C+zmM2V
1、2州の勝敗で逆転するんだから十分僅差だよ。www
仕組みがわかってないバカが多すぎ。www
だいたいおまいらはオハイオやフロリダがどこにあるかすらしらなかったんだろ。www
292 :
名無しさん@5周年:04/11/07 12:15:12 ID:KCrC8Mp6
で、その僅差のケリーに「次」はあるの?
俺は無いと思うけど。
294 :
名無しさん@5周年:04/11/07 12:17:37 ID:PjFf9NYS
アメリカにしろ日本にしろ、ムラビトって“人種”はどーにもこーにも…
295 :
名無しさん@5周年:04/11/07 12:21:42 ID:Q5oisABS
>>294 うむ、田舎出身者の選挙権を制限すべきだな。
正しい判断をくだせないんだから。
…というのが、ふだんリベラルを気取っている
アメリカの知的エリート連中の本音らしいw
ネタじゃなくて本当にそう思っているらしいから怖いw
296 :
名無しさん@5周年:04/11/07 12:22:08 ID:KCrC8Mp6
>>291 流石、食便院。
アメリカの事情に詳しいね。
だからウンコ食えよ。
297 :
名無しさん@5周年:04/11/07 12:25:15 ID:C2xceNoF
>>295 確かに日本でも、東北甲信越北関東の地元利益誘導する議員のせいで国政が歪められているからな。
今までの大統領選「大勝」以外の主な例
2004年大統領選
ブッシュ 286 59,459,765 51%
ケリー 252 55,949,407 48%
2000年大統領選
ブッシュ 271 50,456,169 48%
ゴア 266 50,996,116 48%
1960大統領選
ケネディ 303 34,227,096 49.72%
ニクソン 219 34,107,646 49.55%
1976大統領選
カーター 297 40,825,839 50.1%
フォード 240 39,147,770 48.0%
これを良く見て、何故前回2000年大統領選挙が
「過去に例が無い」大騒ぎに成ったのか
マスコミに流されず、もう一度考えてみよう
とりあえず食便院は「負け」はきっちり理解出来たようだ。争点を僅差にスライド中。
だが、負けを理解した以上糞を食え!!!!!!!
300 :
名無しさん@5周年:04/11/07 12:30:15 ID:5TdJtmLV
有権者ではなく選管や裁判所が大統領を選ぶのが、米国式民主主義として、定着するのかも。
出口調査と開票結果がこんなに食い違う選挙も珍しい。
301 :
名無しさん@5周年:04/11/07 12:32:33 ID:bDkKU8XB
食便院が生き恥を晒し続けるスレはここですか?
「僅差じゃない厨」を完全に論破したな。www
だから、アメリカでも「出口調査は民主党!!」ってやってたんだよ
きっとw
304 :
名無しさん@5周年:04/11/07 12:34:40 ID:Q5oisABS
>>300 日本では日常茶飯事ですよw
つーかアメリカの大手メディアは保守系の有権者にはあまり支持されていない。
出口調査を無視あるいは拒否する保守系有権者が多かったんだろ。
305 :
名無しさん@5周年:04/11/07 12:37:03 ID:8skgC7fu
>>300 出口調査なんぞ嘘をついておくのが
大人の対応ってもんだろ。
306 :
名無しさん@5周年:04/11/07 12:37:29 ID:Lxu4IG4G
それにしても
今のアメリカはブッシュ政権の経済政策失敗で
貧富の格差凄すぎる。
中間層がスポッと抜け落ちてしまった。
中間層は下層におちてしまった。
これで後4年富裕者優遇(相続税をゼロにして全部消費税にしようとしている)
やったら目も当てられない社会になると思う。60年代の暴動が再現されるんじゃないか
と思う。
日本も小泉政権になってからそれ以前の国とまるきり違う国になってしまった。
自民党はなんだかんだいっても社会保障的な政策をとりいれ中間層の育成を目指していた。
小泉は中間層を下に押し下げる事によって企業競争力を強化維持しようとした。
結果大企業は利益をだしているが、中間層の没落はひどすぎる。中間層の下層への転落は
アメリカと同じ現象だ。
日米の経済は最終的に崩壊すると思う。
欧州経済は中間層を育成する健全な経済でこちらの政策をとりいれるべきなのに
悪い方へ悪い方へいってしまう人(ブッシュ・小泉)っているものだ。
307 :
名無しさん@5周年:04/11/07 12:38:29 ID:xuB3ovWD
ウンコ喰い画像うぷマダー?
308 :
名無しさん@5周年:04/11/07 12:38:58 ID:px0NSDgV
>>291 やあ、へたれ食便院さんじゃないですかw
ンコ美味しかったですかあ?
309 :
名無しさん@5周年:04/11/07 12:39:52 ID:Q5oisABS
>>306 中間層はブッシュに入れてるよ。CNNの世論調査見てみ。
310 :
名無しさん@5周年:04/11/07 12:41:58 ID:wzpmWay4
>>284 ケネディの件は、4年前の大統領選挙までは、史上まれに見る僅差となった例として、よく引用されていたよ。
>>302 僅差で「負け」と駄目押しをしたいんですな。では早速ウンコ食い画像うpしていただきましょうか。
ウンコー!
誰だよ、投票率が前回よりぐっと増えたからケリーに有利っていってたの?(プププのプ
314 :
名無しさん@5周年:04/11/07 12:45:05 ID:0C+zmM2V
おいこら「僅差じゃない厨」でてこい。www
315 :
名無しさん@5周年:04/11/07 12:46:18 ID:PYn/gEhU
>>314 画像うpマダー? いや、見たくないけど。
316 :
名無しさん@5周年:04/11/07 12:46:34 ID:px0NSDgV
>>291 なんで名無しなんですかあ、食便院さあん?(プププ
>>314 おまえは僅差で「負け」だと思ってるんだろ?はよウンコ食え。
>>309 つうか富裕層の絶対数を考えれば、他の層でも大きく得票してないと勝てないよな
319 :
名無しさん@5周年:04/11/07 12:49:51 ID:tUgrKR9P
大差か僅差かで言えば僅差だろう
だが、僅差だろうが大差だろうがブッシュの勝ちには変わらないし、
共和党は一年以上前から今回の選挙は接戦になると言って、
保守票を固めて僅差で勝ち逃げする作戦をやって来たんだから、
計算通りの僅差なんだよ
it's not over.。www
俺は圧勝だと思うけどね。
前回の大統領選を基準にしているから。
スパンを長く取れば見方が変わるのは株の日足、週足、月足で全然違うようなもん。
前回は総得票でで勝っていたゴアが、選挙人制度+怪しげな投票のフロリダをおとしてまけ。
今回は総得票でも選挙人でも頭1つリードでブッシュの勝ち
コテハン使わないチキンな食便院www
>>314 まあ僅差だろうが大差だろうがブッシュの勝ちには変わりないし、
北米院こと食便院がウンコの踊り食いをしなけりゃならない事には
変わりないワケだがw
あとさあ、 い つ ま で 名 無 し な の ?
325 :
名無しさん@5周年:04/11/07 12:58:02 ID:0C+zmM2V
だから漏れは北米院師じゃないって。www
ボストン在住の日本人だよ。www
326 :
名無しさん@5周年:04/11/07 12:58:25 ID:DeKXoxYT
>>321 前回の大統領選は特別の特別だろ。
基準にはならないよ。
327 :
名無しさん@5周年:04/11/07 12:59:00 ID:xt1cuV07
>>295 貧民層、インテリ層はケリー指示かと思いきや、今回は結構ブッシュに流れた、
と言う記事を見た気がするが。
ソースは忘れた。産経か読売かどっちかだったような?
#ネットウヨで結構ですよ、別に。
僅差だからって食うウンコの量減らしていいって訳じゃないからな。
329 :
名無しさん@5周年:04/11/07 12:59:28 ID:qXMZ4BCm
>>246 蹴厨のより所の高学歴弁護士軍団は無能で、残りの支持者の大半が都会の
DQNじゃ、民主党の将来はないな。
330 :
名無しさん@5周年:04/11/07 12:59:57 ID:+60k7GEI
331 :
名無しさん@5周年:04/11/07 13:00:59 ID:PYn/gEhU
>>328 まぁまぁ、別に山盛り食ってやると言ってたわけじゃないし。
茶碗一杯でいいぞ。
>>321 目先のできごとに印象操作されやすい香具師だな。www
ナチスや南京のを大虐殺と定義したら1000人殺しても
大虐殺じゃないといえと。www
333 :
名無しさん@5周年:04/11/07 13:01:53 ID:Lxu4IG4G
>>310 >>318 結局中間層て「過剰な善意の期待」を相変わらずしてるわけ。
なんとかなる、なんとかしてくれるだろうという。
でも実際は「富裕者利益」「大企業利益」が優先されるから
中間層はどんどん下に落とされていくわけ。
「悪気はないんだけどすまいないね。」という理屈で没落していく。
中間層の没落スピードは凄まじいし、悪気があろうとなかろうと
ブッシュがキリスト教の熱心な信者であろうと、中間層を助けることはない。
「悪いようにはしないだろうという勝手な期待」を中間層はしているだけ。
日本も同じように「中間層の勝手な思い込み」あるいは「2ちゃんねらーの勝手な期待」
をしてるだけで、大企業と投資家、資産家は強化されるけど
中間層と2ちゃんねらーはどんどん没落していくわけ。
まあ日本の場合はその幻想からやっと醒めて騙されたと思い始めてるらしいけどね。
ブッシュがハーバードMBA時代「貧乏人は努力しないからだ」という強い自説を
まげなかったそうだけどそれはいまだに生きている。
2ちゃんねらーも没落中間層も努力しない連中だから将来はホームレスで
道ばたに転がって病死・餓死するんだよね。
その現実は受け入れることができる?
>246
そうだよな。
両党とも弁護士を貼り付けていた訳だから。
これで文句が有るなら今後は国連の監視下で選挙をすれば良い。
アフリカの土人の酋長を選ぶ選挙の様にw
北米院、ウンコ食って。
ウンコ食って、北米院。
>>326 元々それを基準にしてただろ?ケリーが負けで終わったからスパンを変えて、ほーらこんなに僅差ですよって言ってるだけじゃん。
ブッシュが負けたら僅差なんて絶対に言い出さないくせに。
電子投票の不正がいつばれるかの問題だが。これはいくらなんでもばれます。
>>253 俺の実感としては、日本で朝のニュースをやる頃には、大勢が
判明しているのが普通。前回、今回と、丸1日かかるほうが異常だよ。
>276
州によっては選挙人を分配する仕組みも無かったか?
今回は州ごとに選挙方法を変えるかの投票もやっているよ。
340 :
名無しさん@5周年:04/11/07 13:07:43 ID:qXMZ4BCm
>>339 >今回は州ごとに選挙方法を変えるかの投票もやっているよ。
コロラドでは、現状維持が圧勝した。
341 :
名無しさん@5周年:04/11/07 13:07:57 ID:9ZfYsxQZ
で、食便院は水っぽいウンコと
固いウンコとどっちが食べたいの?
>>332 >ナチスや南京のを大虐殺と定義したら1000人殺しても
>大虐殺じゃないといえと。www
前回と比べ圧勝(1000人殺して虐殺)と言ってる俺に対し、長いスパンで見れば僅差(ナチスや南京のを大虐殺と定義したら1000人殺しても
大虐殺じゃない)と言ってるのはおまえ。
343 :
名無しさん@5周年:04/11/07 13:08:23 ID:5TdJtmLV
これでムーアも華氏911の続編が撮影できるだろう。
344 :
名無しさん@5周年:04/11/07 13:09:07 ID:H2+Olhgw
イラク政策なら
そもそもイラク政策に反対した人は
とっくの昔に民主党の予選で負けてたよね?
党内で負けてるのに勝てるわけ無いんじゃないの?
>>334 でも実際に選挙監視委員ってアメリカに来てなかったか?
オレはそのニュース見て、「どんな先進国だよw」と思ったものだ。
ところで、食便族のフン喰いの量は茶碗一杯で確定ですか?w
>305
出口調査で「投票する権利は行使したが、誰に投票したかを口外しない権利も同様に行使する」が大人。
>>345 量はそれで構わないが、よりダメージのでかい素材希望。
348 :
名無しさん@5周年:04/11/07 13:13:09 ID:0C+zmM2V
だいたい北米院師がうんこくうなんてのはjust kiddingだろ。www
まにうける香具師がきもい罠。www
349 :
名無しさん@5周年:04/11/07 13:15:19 ID:94TS0xsg
まぁ北米院は ジャスト キティだけどな
>340
また「コロラドなんか田舎者のDQN州」ってわめき出す香具師が湧いてきそうな予感。
「おらの州はこいつを大統領に撰ぶだ!」って事で納得しているのね。
351 :
名無しさん@5周年:04/11/07 13:16:25 ID:Q5oisABS
>>327 いや、漏れはリベラルと称する層の本音を語って見せただけでw
じっさいの票の流れはあなたのいうとおり。
「温情ある保守」のスローガンで一定の福祉政策をやったブッシュに
投票した貧困層や移民層は、前回選挙より増えている。
とくに民主党支持だったヒスパニック票をうまくとりこんだのは大きい。
>>345 あれは公的な機関でなくて、左曲がりのプロ市民連中じゃなかったっけw
>345
本当に来てたの?
そりゃ凄い。
話は変わるが、アメリカの大統領は世界に影響を与えるのだから自分た
ちにも投票させろって国が我が国の近所に無かったか?
>>348 それはお前が決める事では無い。
お 前 が 北 米 院 そ の 人 自 身 で は 無 い の な ら ば な 。
354 :
名無しさん@5周年:04/11/07 13:19:13 ID:0Eu0/U1y
ケリーの落選は当選に匹敵する落選で当選と同じことでむしろ本当の大統領
てことですか
355 :
名無しさん@5周年:04/11/07 13:20:09 ID:0C+zmM2V
さんざん北米院師に論破されてきた香具師らがあちこちで騒いでいるな。www
はやく正常化してほしいものだ。www
356 :
名無しさん@5周年:04/11/07 13:21:02 ID:JKdklQlk
ブッシュは16年ぶりに過半数のpopular voteを獲得した数少ない大統領。
357 :
名無しさん@5周年:04/11/07 13:21:37 ID:+60k7GEI
>>352 ヨーロッパのNGOだとか平和を祈る宗教団体が派遣した選挙監視団ならきてたぞ。
要は大統領選に便乗した売名パフォーマンスだろ。
国連に要請するという民主党系議員のパフォーマンスもあったが国連に断られた。
ここまでブザマなコテハンというのは今まで見た事がないナw
ヘタすりゃウンコ喰わされるよりもミジメかもwww
>355
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
これの13番ですね。
360 :
名無しさん@5周年:04/11/07 13:23:04 ID:JKdklQlk
北米院は日本語が多少分かるらしい在カナダ朝鮮人。
きのうのサタデーずばっと(みのの番組)で
田丸美寿々(出戻り)が「こういう事言っていいかわからないんですが、
正直、アメリカ人って、こんなに程度、っていうか民度が低いのかなって」
なんて事をブーたれておりましたよ。ホレ、褒めなよ食便鬼。(w
362 :
名無しさん@5周年:04/11/07 13:27:59 ID:0C+zmM2V
>>359 そのコピペを出す香具師は11が自動的にあてはまるのも知らない低能くん♪。www
363 :
327:04/11/07 13:28:40 ID:xt1cuV07
>>351 了解です
しかし、某朝ピーの社説を見たんだが、保守化すると何が危険なんだろう?
いちどリベラルな人に聞いてみたい。
364 :
名無しさん@5周年:04/11/07 13:30:44 ID:qXMZ4BCm
>>363 共産主義革命ができなくなるからでしょ。
団塊オヤジの妄想にはつきあえないよ。ww
レッドパージならぬ、団塊パージやらないと日本だめぽ
365 :
名無しさん@5周年:04/11/07 13:31:05 ID:RzT+aEyk
>>361 日本のサヨクじゃあるまいし、普通の国民は国外からガタガタ指図されても従わ
ないだけだよ。
366 :
名無しさん@5周年:04/11/07 13:31:12 ID:MIqDQIbD
>>363 アメリカで保守化つったラよー、他国のことを全く考えなくなるっつーのと一緒だからよ。
周りの国からしたら鬱陶しくなるんで迷惑だわ。
367 :
名無しさん@5周年:04/11/07 13:33:34 ID:qXMZ4BCm
>>363 自分でできることは自分やりますという保守層が増えると
余計なお世話で儲けてきた役人や基地外学者のメシの種が減る。
日米の民主党の支持基盤を見れば分かるでしょ。
368 :
名無しさん@5周年:04/11/07 13:42:26 ID:qXMZ4BCm
>>366 なんで「他国のことを全く考えなくなる」のが「周りの国からしたら鬱陶しくなる」 ?
369 :
名無しさん@5周年:04/11/07 13:43:43 ID:9ps2XKB4
北米院の統計は杜撰だったようだな
370 :
名無しさん@5周年:04/11/07 13:44:28 ID:+60k7GEI
小泉やブッシュはウリをかまってくれないから鬱陶しいニダ
371 :
名無しさん@5周年:04/11/07 13:44:40 ID:JKdklQlk
アメリカは以前より間違いなく安全になった。
日本も外国人の指紋押捺を早急に再開すべし。
372 :
名無しさん@5周年:04/11/07 13:46:14 ID:Z/8qdyPk
>>368 アメリカの利益で、他国の不利益を平気で押しつけるようになるからだろ
平時からそうなんだから、右傾化したら更に・・・
373 :
名無しさん@5周年:04/11/07 13:48:26 ID:cs+c3Jl6
日本もアメリカもそうだけどさ、保守派は単純でわかりやすい馬鹿。
革新派は何をしたいのかドコに向かいたいのかが、さっぱりわから
んのよ。やたら利口ぶって理屈だけは立派なんだけど、人格者を
気取って利口ぶる馬鹿。同じ馬鹿ならわかりやすい方がいいじゃん。
374 :
名無しさん@5周年:04/11/07 13:48:37 ID:qXMZ4BCm
>>372 他国のことを一生懸命考えて彼らの思いを勝手に押しつけてくるのも
いつものことだけどね。
アメリカが保守化っていうのは、ネオコンがいなくなって
他国に必要以上に干渉しなくなる事をいうんじゃ
赤色のほうが好きだったんじゃない。アメリカ人。
377 :
名無しさん@5周年:04/11/07 13:50:31 ID:Z/8qdyPk
>>372 アメリカの場合、テロという明確な目的を持った相手をシャットアウトするのが目的で、
小物の犯罪者の水際阻止には役に立っていないと思うが
むしろ、アメリカの場合、犯罪者の多くは自国民なわけで・・・
日本の場合は外国人犯罪者は基本がヒットアンドアウェイで、指紋押捺対象だった定住者じゃないし
378 :
名無しさん@5周年:04/11/07 13:50:48 ID:Q5oisABS
>>365 他国からの干渉はむしろ逆効果になってもおかしくない。
「他国に支持されるってことは、他国にとって都合のいい候補なのでは?」
という疑問が生じるからな。
じっさい、ブッシュに投票した有権者へのインタビューを見ていたら
「ヨーロッパのメディアが賞賛するケリーは本当にアメリカの国益を
第一に考えてくれるか疑問、ヨーロッパに頭が上がらないのでは?」
と答えてるヤシもいた。
おいおまいら、
食便院なのか、食糞院なのか
いい加減どっちかに統一しる。
漏れは食便院がいいと思われ。
380 :
名無しさん@5周年:04/11/07 13:53:00 ID:99ysAVi5
>>363 ブッシュが当選でイラク戦争オッケーよーってことに
なっちゃったのが問題なんじゃねぇの?
保守化って言うより、むしろ宗教利用して当選しちゃった事の方が問題じゃぁ・・・って
俺は思うんだけどな。よその国の事は言えないけどさ。
ケリー政権になって日本に不利益を押し付けてくるのは鬱陶しくないのかな?
382 :
名無しさん@5周年:04/11/07 13:54:40 ID:JKdklQlk
>>377 テロリストが米国に入国するのが極めて難しくなった。
それにテロリストはイラクやアフガニスタンで釘付けになってるし。
383 :
名無しさん@5周年:04/11/07 13:55:06 ID:qXMZ4BCm
>>381 301条発動も、イラクへの増派も嬉しいことでしょ。
384 :
名無しさん@5周年:04/11/07 13:55:09 ID:99ysAVi5
>>379 俺も、で食ったのか・・・奴は?
あれから1度たりと降臨したの?
今は食便院が2ch見てそうな時間帯だとか思うんだけどな。
ノーヒットノーランの1−0と毎回3塁残塁での1−0を結果1−0で同じだからって
同じ試合内容だ。っていってるようなもんじゃねーか
無茶苦茶だなNHK
386 :
名無しさん@5周年:04/11/07 13:57:15 ID:WovxanYP
北米院、ウンコ食うのか
画像マダー?
387 :
名無しさん@5周年:04/11/07 13:59:37 ID:Q5oisABS
>>380 もともと、その宗教票を利用して当選してきたのは民主党なわけで。
それを中絶問題やホモの結婚問題などを利用してブッシュ側がうまく味方につけた。
これまで大して問題にしてなかったのを、ブッシュが勝ったからって急に
騒ぎはじめるマスゴミはどうかなと思う。
単にブッシュへの攻撃材料が欲しいだけちゃうんかと。
388 :
名無しさん@5周年:04/11/07 14:01:45 ID:R4MqtomO
389 :
名無しさん@5周年:04/11/07 14:05:25 ID:ZyKnyciX
北米院にはセンスがない。
負けた時に頭を丸めるとか×ゲームはよくあるエピソード。
成功例としてはセブンのチンコ祭りがある。これは嬉しくてさらしたんだけど、
盛り上がったし面白いヤツで演出も良かった。
それに引き換え○○こ食うってお前は馬鹿か?気持ち悪い。
楽しくないよ北米院。どうせやるなら祭りになってみんなを楽しませろよ。
鼻からスパゲッティでも食ってみろ。
390 :
名無しさん@5周年:04/11/07 14:06:38 ID:JKdklQlk
インンテリやマスゴミに(米国)民主党支持者が多いのは事実ではあるが、
全体で比較すれば、民主党の支持者は低学歴、低収入層が多い。
391 :
名無しさん@5周年:04/11/07 14:09:03 ID:Q5oisABS
>>388 個人のネタHPを真剣に信じてるなんて、IQがとても高いんでつねw
>>388 まあ、自称アタマのおよろしいエリートの選民さんたちだけで
理想の王国でもどこかにお創りあそばせよ。
「人間どもがまるでゴミのようだ」とか高みから言ってれば?
でもそれは、日本でもなきゃアメリカでもないんだけどね。
バカもいりゃ貧乏もいる、カタブツもいりゃ弱虫もいる、
それが現実社会だからねw
393 :
名無しさん@5周年:04/11/07 14:12:36 ID:Z/8qdyPk
>>390 いや、米マスコミは共和党支持だったのは明白だが。
特にABCとFOXの判官ひいきはみっともない域であった。
FOXニュースがいかに共和党に偏向しているかというドキュメンタリーがつくられ、劇場公開されたくらい。
396 :
名無しさん@5周年:04/11/07 14:15:45 ID:wzpmWay4
★ケリー氏、4年前のゴア氏に圧勝=「好意的報道」の割合−米メディア
【ワシントン28日時事】当地の非営利研究機関「優秀なジャーナリズムのための
プロジェクト」がこのほどまとめた米主要メディアによる大統領選挙の報道ぶりに
関する調査によると、民主党候補のケリー上院議員に対して「好意的」な報道は34%、
「否定的」は25%だった。4年前に民主党候補だったゴア副大統領(当時)が同じ調査で
「好意的」13%、「否定的」56%だったのに比べて、ケリー氏はマスコミの支持を
得ていることが分かるという。
一方、共和党のブッシュ大統領に「好意的」な報道は14%で、「否定的」は59%だった。
4年前は「好意的」24%、「否定的」49%だったので、厳しい状況となっている。
調査対象は、ニューヨーク・タイムズやワシントン・ポストなど4つの新聞と
CNNテレビなどのニュース。今月1日から14日まで817の記事や番組を調べた。
時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041029-00000972-jij-int 以上dat落ち
398 :
名無しさん@5周年:04/11/07 14:19:38 ID:Q5oisABS
>>393 CBSダン・ラザーのブッシュ軍歴疑惑捏造報道を忘れちゃダメだよw
いわゆるラザー・ゲート。
つーか、アメリカのメディアはもともと共和・民主支持を
明確にしていて、たとえばCBSとCNNは民主党支持、
ABCやFOXは共和党支持。一色に染まっているわけなんてない。
むしろ大手メディアは民主支持が多かったんじゃないの。
だからブッシュ側は「民主党支持のマスコミをうのみにするな」
キャンペーンをやったりもした。
勝てば官軍、負ければ賊軍。
400 :
名無しさん@5周年:04/11/07 14:20:37 ID:JKdklQlk
>>393 FOXの衛星版が日本でも見れるけれど、正直ひくぞ。
あれを見たら。
402 :
名無しさん@5周年:04/11/07 14:22:58 ID:JKdklQlk
それでも日本のマスゴミよりは遥かにまし。
403 :
名無しさん@5周年:04/11/07 14:23:20 ID:Lxu4IG4G
jの信用低下によるドル安誘導活動の一環だろ。
日本にとっては痛い所でも有るが…。
405 :
名無しさん@5周年:04/11/07 14:25:05 ID:JKdklQlk
>>401 オライリーには俺も引くがそれ以外はわりとまとも。
日本にも保守系の放送局があってもおかしくない。
406 :
名無しさん@5周年:04/11/07 14:27:15 ID:qXMZ4BCm
>>403 さすが大都市のスラム街の住人のIQは高いですね。
IQ低くても所得が高い方がいいわ
407 :
名無しさん@5周年:04/11/07 14:28:40 ID:8CbR+hB2
>>393 日米ではマスコミのポジションが異なるもの。
米国は自社の思惑を明らかにしたうえでの報道。
視聴者も中立性など期待しようがない。
日本は中立のような建前の癖に、
実際には偏向報道を垂れ流すから悪質。
>>396 バサラって「婆娑羅」のことか?なら違う。
「判官」とは源義経のことで要するに弱者を応援することだよ。
つまり
>>393はブッシュをマスコミから袋叩きにされる弱者だと認めているわけだ。
409 :
名無しさん@5周年:04/11/07 14:30:18 ID:JKdklQlk
糞バカ芸能タレントが政治コメントする基地外社会日本。
410 :
名無しさん@5周年:04/11/07 14:30:23 ID:ZghVfOQy
つまり今回の選挙の真の敗者はマスゴミなんですね
411 :
名無しさん@5周年:04/11/07 14:30:39 ID:WovxanYP
で、うんこ画像マダー?
>>405 日テレは中国には大甘だし。日中国交正常化の時から利権が絡んでるからなあ。
敦煌とか未完の対局とかTV三国志とか・・・
フジは小沢ベッタリ、っつーか黒岩がダメダメな。マシなほうで木村太郎・・・
朝日・TBSっていう2大反日ブサヨチャンネルが現存するんだから、
日本版FOXNEWSがあってもバランスが取れるくらいでイイじゃないかw
アメリカのドル安プチ物価高で暮らしにくくなったねと低所得移民は
アメリカから出てっちゃう。
財政内容の悪さでは日本も世界ツートップだからドル連動で円安。
ユーロ爆騰で発言力が高まる。
中国は当局の先日の元高容認宣言で切り上げでエネルギーを
じゃぶじゃぶ使い始めて温暖化が進む。
概ねこんな所で宜しいでしょうか?
414 :
名無しさん@5周年:04/11/07 14:33:15 ID:qXMZ4BCm
>>412 汲め宏が電波ジャックやっても放置な国なんだから、
ラッシュ・リンボーのようなラジオ番組があってもいいと思う。
415 :
名無しさん@5周年:04/11/07 14:34:21 ID:wzpmWay4
>>408 もちろん、冗談で言っただけだって。
バサラ大名佐々木道誉が、佐々木判官と呼ばれていたからの連想でね。
義経も道誉も、双方ともに、検非遺使だったから、判官と呼ばれたわけだし。
僅差だろうが大差だろうが勝ちは勝ちだよな。
選挙結果なんてやる前からブッシュ勝利で決まっていた。
そんな中、マスコミのブッシュ共和党ネガティブ報道に洗脳され、
さらにそれに対して大きなw期待をかけた厨房がカワイソウでならん。
418 :
名無しさん@5周年:04/11/07 14:36:21 ID:JKdklQlk
黒岩バカ丸出し。民主党支持なのか? 知能が低すぎ。
420 :
名無しさん@5周年:04/11/07 14:37:48 ID:qXMZ4BCm
>>413 >じゃぶじゃぶ使い始めて温暖化が進む。
温暖化でコーンの豊作が止まらず、俺のコーンの買い玉がさらに曲がる。ww
>>410 そうですね。アメリカ本国での負け組はCNNとかCBSとか
あとなぜか日本で敗北感にさいなまれているのがテロ朝とT豚S・・・
って、まんま提携先じゃねーかよw(CNNとテロ朝、CBSとT豚S)
422 :
名無しさん@5周年:04/11/07 14:40:56 ID:JKdklQlk
アメリカ人は報道の影響をあまり受けないね。
マスメディアに扇動されるような国では民主主義はすぐに
衆寓政治に堕落する。韓国が良い例。日本もあまり人の事は
言えない。
423 :
名無しさん@5周年:04/11/07 14:41:44 ID:Z/8qdyPk
>>400 ABCも共和党寄りだって書いてるだろボケ!
あからさなのがFOXだっただけで、民主よりのCNN以外はみんな共和党贔屓だった
424 :
名無しさん@5周年:04/11/07 14:41:48 ID:qXMZ4BCm
>>421 CNNの当確出したくないの引きこもり報道で、終わったね。
それにしても、大統領選終わったと思ったら、妻子殺しの裁判を延々と
やっているな。
アメ公は本当に裁判中継好きだな。
偏向報道に惑わされずに、自分なりに考えて投票した
アメリカ有権者の勝利ですか。
…自称リベラルの人達は、どうしてこう負けた理由を
「自分達の努力不足」とは言わずに
「有権者が悪い」みたいな事を平気で言えるのかわからん。
427 :
名無しさん@5周年:04/11/07 14:43:32 ID:LNTYVFry
ラディン氏の選挙応援放送も効いて居るんだろうな。
428 :
名無しさん@5周年:04/11/07 14:43:50 ID:Z/8qdyPk
>>412 おいおい、真っ先に挙げるべきは自民べったりのNHKじゃないのか?
429 :
名無しさん@5周年:04/11/07 14:44:24 ID:JKdklQlk
CNNとCBSは最後までオハイオの結果を出ししぶってたな。(w
ラリーキングとダンラザーは最悪だった。
430 :
名無しさん@5周年:04/11/07 14:46:11 ID:+60k7GEI
>>428 自民べったりならNHKはブッシュの応援してるだろ。
ていうか日曜討論に共産と社民呼ばないだろうし。
それともあれは逆宣伝?
431 :
名無しさん@5周年:04/11/07 14:47:51 ID:Z/8qdyPk
>>424 そりゃTV法廷や法廷中継チャンネルがあるくらいで
>>428 政権政党の動向を報道するのはNHKの仕事だろう。
ひょっとしてネガティブ報道が他の民放に比べて少ないからそう思うのかw
433 :
名無しさん@5周年:04/11/07 14:48:11 ID:JKdklQlk
>>430 日本の基地外ブサヨには左巻きのNHKでさえ保守に見えるんだろ。
434 :
名無しさん@5周年:04/11/07 14:50:05 ID:Q5oisABS
>>423 えー、CBSは?
共和党よりなら、わざわざ軍歴疑惑を捏造してブッシュ叩いたりしないだろw
>>424>>429 オレはCNNで前回揉めに揉めたフロリダが開票100%のままフリーズして
ず〜〜〜〜っと赤くならないのを見て、お腹が痛くなるくらい笑いますたw
>>428 あれで「べったり」に見えるとは?
政府に批判的で無き者はすべて「反動」ですか?w
「NHK特集」や「クローズアップ現代」や「あすを読む」などは
かなりアカいですよw 一度よくご覧あれw
あ、wを付けすぎるとウンコ食わされそうだw
436 :
名無しさん@5周年:04/11/07 14:54:32 ID:Z/8qdyPk
>>434 CBSってどういう局かわかってる?
あの局って内部バラバラなんだよ
局としてのポリシーがない
有る意味非常に中立
437 :
名無しさん@5周年:04/11/07 14:56:28 ID:S9+LS9at
>>428 マスコミは政権に批判的でなければ「べったり」なのか?
ちなみに、おまえが公平だとおもうマスコミはどこですか?
438 :
名無しさん@5周年:04/11/07 14:57:06 ID:JKdklQlk
CBSはオハイオで15万票も開いてるのに”too close to call"だもんな。
民主党が裁判を起こしやすくするためにやってるとしか思えなかった。
439 :
名無しさん@5周年:04/11/07 14:58:33 ID:Q5oisABS
>>436 バラバラなのは知ってるけどさ、本当に中立なら
あんな怪しいメモをロクに検証せずに報道したりしないと思うぞw
それとも、CBSではなくCBS報道部が民主党よりと言い直せって意味?
440 :
名無しさん@5周年:04/11/07 14:58:59 ID:0C+zmM2V
CNNやCBSがtoo close to callと報道する理由は散々放送中にいってるんだがな。www
バカばかりだな。www
前回のフロリダでも放送局が確定だしちゃって大問題になんったんだよ。www
441 :
名無しさん@5周年:04/11/07 15:01:03 ID:JKdklQlk
>>440 朝鮮人はヌラリヒョンの心配してりゃいいんだ、バカ野郎。
442 :
名無しさん@5周年:04/11/07 15:01:19 ID:VWzTUY01
>今回も「史上まれにみる接戦」と呼ばれた4年前に匹敵する僅差の戦いだったことを裏づけています。
嘘八百言ってるんじゃないよNHK。
・総得票数で史上最高得票のブッシュ
・ここ数回の大統領選で唯一の過半数得票
ブッシュの圧勝だ。
443 :
名無しさん@5周年:04/11/07 15:04:40 ID:IPoGus7u
思うんだけど、選挙人制度をやめて全国の得票数で決めれば話が早いんじゃないか?
445 :
名無しさん@5周年:04/11/07 15:05:01 ID:+60k7GEI
>>440 ウンコが喰えないならブッシュのケツでも舐めろ
446 :
名無しさん@5周年:04/11/07 15:05:21 ID:0C+zmM2V
ま た 圧 勝 厨 か 。www
ケリーが勝てると思い込んだ原因はマスコミにあるから、
批判・不満はマスコミにぶつけた方がいいよ。
448 :
名無しさん@5周年:04/11/07 15:07:52 ID:PYn/gEhU
>>442 話蒸し返すなって。そんなこと言ったらケリーは史上最高得票の敗者とも
言えるだろ。
過半数超えはペローみたいな有力な第三の候補が出なかっただけ。
>>440 Ready to eat mouthful of shit ? Hmmmm ?
So, Too coward to eat ? HAHAHA
450 :
名無しさん@5周年:04/11/07 15:08:13 ID:9ps2XKB4
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
451 :
名無しさん@5周年:04/11/07 15:10:48 ID:5B5C9hyB
>>440 北米精神病院入院患者さん、ちゃんとウンコ食った?
452 :
名無しさん@5周年:04/11/07 15:10:52 ID:JKdklQlk
アメリカは連邦制だからな。人口の少ない州の政治的影響力が低下するのは好ましくないんだろ。
それに衆寓政治になるのを防止する意味もある。建国の父は大衆を信用していなかった。
453 :
名無しさん@5周年:04/11/07 15:12:47 ID:0C+zmM2V
>>452 おかげでかえって衆愚になってるがな。www
454 :
名無しさん@5周年:04/11/07 15:15:26 ID:JKdklQlk
455 :
名無しさん@5周年:04/11/07 15:15:30 ID:5B5C9hyB
>>453 北米精神病院入院患者さん、ちゃんとウンコ食った?
>>448 史上最高得票の敗者相手にブッシュ圧勝!!
457 :
名無しさん@5周年 :04/11/07 15:28:14 ID:jjueKZfr
うんこ食いが現れると聞いてやってきました!
458 :
名無しさん@5周年:04/11/07 17:15:56 ID:0C+zmM2V
うんこうんこうるさい。www
くいたきゃかってにくえ。www
460 :
名無しさん@5周年:04/11/07 19:31:34 ID:FrXIV+tc
読まずにレス
見方によっては僅差、快勝
どっちにも取れる
>4年前に匹敵する僅差の戦い
こう書くからおかしくなんじゃね〜
4年前はそう得票数ではゴアが勝ってたんだろ?
461 :
名無しさん@5周年:04/11/07 19:35:29 ID:TeoXrgs/
>>461 これでバレてないと思ってるんだからもう…
米大統領職務継承順位
1.副大統領
2.下院議長
3.上院議長代行
4.国務長官
5.財務長官
6.国防長官
7.司法長官
8.内務長官
9.農務長官
10.商務長官
11.労働長官
12.厚生長官
13.住宅都市開発長官
14.運輸長官
15.エネルギー長官
16.教育長官
17.復員軍人長官
北米院←日本でもアメリカでもカナダでもいいから公開でウンコ食え。
それが朝日の報ステで放映されたら許してやる。
それまでは「www」も禁止。コテは「南米小学生」に改名すること。
465 :
名無しさん@5周年:04/11/07 22:33:23 ID:4pdK3XuX
どっちが勝っても不思議じゃなかった
466 :
名無しさん@5周年:04/11/07 22:40:05 ID:5nLzP7Yt
支持率でケリーがリードしていた期間はわずかだし
467 :
名無しさん@5周年:04/11/07 22:50:52 ID:H0cKyT3Z
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041107-00000042-mai-int <米大統領選>電子投票の激戦州で異様なブッシュ票
【ロサンゼルス國枝すみれ】米大統領選で電子投票を使った地区の中には、民主党員が圧倒的に多いのに
ブッシュ大統領が勝利したり、投票総数の6倍以上をブッシュ氏が得票するなど奇妙な現象が起きていたことが7日、分かった。
市民団体「ブラック・ボックス投票」によると、光学読み取り式投票機を使用したフロリダ州カルホーン郡では、
有権者登録をした8350人のうち82.4%が民主党員で、共和党員は11.9%しかいない。投票率71.4%での推計では
ブッシュ氏709票、ケリー氏4911票だったが、開票の結果はブッシュ氏3780票、ケリー氏2116票で、ブッシュ氏の得票は
予測より433.2%も増えた。
有権者登録者の88.3%を民主党員が占める同州リバティー郡でもブッシュ氏1972票、ケリー氏1070票だった。
一方、オハイオ州フランクリン郡ガハナ地区では、638人しか投票しなかったのに、タッチスクリーン式の投票機が
ブッシュ氏4258票、ケリー氏260票とはじき出した。同郡選管が調査しているが「原因は不明」という。
ジャーナリストのトム・ハートマンさんは「出口調査はケリー氏勝利を予測していた。出口調査と選挙結果が
かい離するようになったのはこの10年、電子投票機が導入されてからだ」と指摘。不正投票の疑いも視野に
入れて調査すべきだと訴えている。
(毎日新聞) - 11月7日19時37分更新
468 :
名無しさん@5周年:04/11/07 22:56:54 ID:yeMcU5AE
黄金の味
たとえケリー政権が誕生していても腐れブサヨが期待するような行動は絶対とらなかったはず
ならブッシュを罵ってさえいればいい今の方が気分的には楽だろうよ
179 :朝まで名無しさん :04/11/07 18:41:02 ID:7FotILaI
一番ヒドイと思ったのは、ケリー支持=都市部中心、ブッシュ支持=地方中心というデータを受けての、
農村地帯批判が盛り上がっていること。
無知な田舎の牛飼いや 農耕者には投票権などやらずに、教養ある都市圏の人間だけで大統領を選出し、
世界 を動かしていこうということか。思わず苦笑する。
教養人という人たちは、やはりホンネのところでは民主主義がお嫌いらしい。
あんたがたのそういうホンネを敏感に感じ取った人々が、唯一の自分たちの武器である一票を
有効に使ったことによって、ケリーは敗北を喫したのである。
ブッシュに再選を果たさせたのは、マイケル・ムーアを先頭に、ブッシュを(その支持者を)
バカバカバカと言い続けてきた(いや、言うことの快感に酔っていた)反ブッシュの人々の、その態度なのだ。
彼らが食べる小麦 も、大豆も、牛肉も、みんな地方の田舎者が作っている。
それらを飽食しながら自分たちを啓蒙しようとする奢った文化人たちへの、今回の選挙結果は痛烈な返礼だ。
http://www.tobunken.com/diary/diary.html
>>470 アメリカみたいな豊かな国は別に農産物を輸入してもいいんだよ。
補助金や関税で都会の税金や所得が田舎の農家に流れているのを忘れずに。
ブッシュはこの流れを強化している。
>>467 それ足してもブッシュ勝ってるし。
他は調べてもおかしくなかったから、その地区だけおかしいって申し立てをしてるんでしょ?
>>467 選挙予想を外して、恥ずかしいのは良く分かるが、
そこまで電波な主張を検証もしないで記事にしてると
本当にいつか規制されちゃうぞ。
報道や批判する側にはちゃんと責任があるだろう。
「権利ばかり主張してた60年代は終わったんだよ。
今は権利には責任がついてくるんだぜ。これは
そんなに悪くは無いなあ。」
Byオースティンパワーズ
474 :
名無しさん@5周年:04/11/07 23:14:55 ID:5nLzP7Yt
>>471 アメリカの農業は重要な輸出産業+戦略物資。
日本の3ちゃん農業と同様に捉えることはできない。
ちなみに冷戦が平和裏に終結した背景のひとつは
アメリカ小麦に東側が依存する状況になったこと。
>>474 小麦云々が大きな要因かはよくわからんけど、
どっちにしろ農家の懐を都市部が温めているという構図に変わりはないよ。
ブッシュは今後10年で農家の補助金を20兆円を新たに計上、
その他田舎への税金の移転は数字でも裏付けられている。
食料の生産は大事だ。食わずに生きられる人間はいない。
世界の8億4000万人が飢える中、日本は6割を輸入に依存
http://www.htochiren.jp/tkyujin/sekai.htm 食料生産が人口増加に追いつかない
ここ数年、食料生産よりも人口増加の方が速く進んでいる国は数多くあります。
国連人口基金(UNFPA)の世界人口白書によると、食料生産が人口増加に追いつかない国は、
1985年から1995年の間に調査対象となった開発途上国の105カ国中64カ国。
そのうち、39カ国が深刻な食料不足に直面しています。これらの国では、8億4000万人が飢え、
20億人以上が微量栄養素欠乏で苦しんでいます。現在の61億人から2030年までには80億人に達する
と推定される世界人口を養い、その食生活を改善するためには、世界の食料生産を倍増させるとともに
分配を向上させることが必要とされています。
>>476 穀物生産だけで見ると、今の人口がたとえ倍になっても世界は食ってけるよ。
問題は分配の話・・・というとやっぱり戦略物資じゃないか、ということになるかもだけど。
ただ途上国での健全な農業発展を妨げて貧困や飢餓を助長しているのが
先進国の農産物保護貿易政策なので、その点に関しては本末転倒になっちゃうね。
石油もそうだけど、たとえどこがが蛇口を閉じたとしても市場経済では他の供給者が
生産を増やすので中長期的にはそんなに大きな問題にならない。最近だと食肉関係で
そういう動きが目立ってるよね。
>>468 リベラル流フリップフロップってやつらしい(あえて誤用)
>>477 中長期がどれくらいの期間かは知らんが短期的にでも不足すれば
大問題になるのは新潟を見れば明らか
食わずに生きられる人間はいない。「短期的」が一年未満でも数ヶ月以上だったらどうするよ?
>>479 不足する期間価格が上がって他の農産物へ需要が移る。
価格が上がるともっと農業やって儲けるかって人が増えるので(丁度補助金漬けで農業
続けてる人がいるのと同じね)、中長期的には解決されてしまうというお話。
ていうか交通システム他のライフラインそれ自体は豊作凶作とか農業政策と関係ないよね。
一応補足しとくと、確かに戦後世界の人口は激増したんだけど、
実はそれ以上の勢いで食糧生産は増加してる。
あんまり心配する必要ってないんじゃない?
482 :
名無しさん@5周年:04/11/08 00:09:39 ID:n1tJ0iTn
>>481 近年の増産ペースは落ちているとNHKw
でやっていた。
おまけにアメリカの土壌が痩せ始めてきているるらしい。
先の極量供給には不確定要素が表面化しつつあるそうだ。
最近、子鼠工作員が跋扈してウゼェな。
口調から書いてる事までテンプレみてーに横並びでキモ過ぎる。
484 :
名無しさん@5周年:04/11/08 00:18:28 ID:FgSfHAmP
>>483 いくらわめいても、ブッシュの勝ちは動かないww
feel good!
>>482 それってある程度は先進国の食糧事情が一巡したことが影響してるんじゃないかな。
先進国は人口減少してきているよね(実は日本は丁度去年から減少開始)。贅沢しなければ、
さっき言ったように明日世界の人口が突然2倍になってもカロリー的には十分足りるって
計算があるんで、ほとんどは豊かな先進国の食糧事情を支える為に(畜産等で)無駄な
カロリーが消費されているためだと思う。
途上国がもっと世界市場へアクセスできるよう農産物は基本的に自由貿易で行くってのが
食糧問題の解決に重要だと思うんだけどな。日米欧とみんな農家を大事にしすぎ。
実際の話、直近のコートジボワールを見ても判る通り混迷が続いてるアフリカだが
あの混乱が(いつになるかは分からんが)治まって、戦乱で荒廃した土地の1/10でも
安定した食糧生産に回されれば食糧危機なんか吹き飛ぶよ
まあ先進国の政治的思惑やら多国籍企業の資源権益やらが絡み合いまくってるから
かなり先のことにはなるだろうが、全面核戦争でも起きない限り人類全部が飢餓で
絶滅するよりは早いだろうから安心しる
488 :
名無しさん@5周年:04/11/08 00:47:19 ID:n1tJ0iTn
21世紀もハッテン・・発展と拡大の世紀であって欲しいけれど、楽観できないのね。
七十年代から成長の限界なんて言われだしたおかげでオオカミ少年化しているけれど、
これからは真になると思う。
489 :
名無しさん@5周年:04/11/08 00:53:28 ID:VjL4KIal
>>467 ブッシュに投票してケリーって答えたんだろうな。
490 :
名無しさん@5周年:04/11/08 01:28:22 ID:ZlZZBuID
>426
> 偏向報道に惑わされずに、自分なりに考えて投票した
> アメリカ有権者の勝利ですか。
>
>
> …自称リベラルの人達は、どうしてこう負けた理由を
> 「自分達の努力不足」とは言わずに
> 「有権者が悪い」みたいな事を平気で言えるのかわからん。
「(容疑が事実か)疑問がある。私が政治家になったために息子が
犠牲になったのだと思う」 民主党 喜納昌吉
「なぜこの時期に」 社民党 福島瑞穂
「私が書いた「戦争反対」、「反戦」、「スペクタクル社会」という文字は、
人々に受け入れられるべきだし、消されるべきではないと考えます」
反戦落書裁判被告 K
「造反有理」 紅衛兵
と、これだけならべても何故自分らが支持されないか、が理解できな
い方々がこの世の中には居るって事なんですよね。
しかも、そーゆー方々って「田舎」に対する差別丸出しのまま、自分が
リベラルだのヒューマニストだの進歩派だの人権だの平和だのと確信
している。
こーゆー方々こそが反知性主義の名に値するとおもうのですがねぇ。
492 :
名無しさん@5周年:04/11/08 09:23:38 ID:Pt3VI8Vo
>>486 民主党自慢の高学歴弁護士集団がアホってことを自慢したいんでしょ
494 :
名無しさん@5周年:04/11/08 10:05:11 ID:27h43Nwl
実際は僅差の争いではなく圧倒的な大差でブッシュが勝ったわけだが。
さっすが日本のマスゴミは調査能力もないと見える。
495 :
名無しさん@5周年:04/11/08 10:10:28 ID:rrPFbtuA
北米院の馬鹿は恥ずかしくて顔も見せられないのかな最近
497 :
:04/11/08 10:13:22 ID:HVniY9XE
うんこ食ったのか?まぁ食うわけ無いか。自称東大卒らしいw
498 :
名無しさん@5周年:04/11/08 10:14:54 ID:lw+pR7HZ
499 :
名無しさん@5周年:04/11/08 10:15:49 ID:GnlfJISZ
>>495 平気な顔して出てきていたよ、今朝。
まだウンコ食って無いみたいだ。
500 :
名無しさん@5周年:04/11/08 10:16:40 ID:fivpw7N2
極端だな。
501 :
:04/11/08 10:19:28 ID:9FExWwoy
北米院の場合は燃料としてはいいかもね。あれでコテをつつける勇気は
称えたいな
>>501 実は2CHに組み込まれた点火用NPCです。
>408
そうだっけ?
塩谷判官だと思ってたよ。
504 :
:04/11/08 10:28:14 ID:9FExWwoy
今回の選挙はメディアの力の限界を見せてくれたいい選挙ですた
>412
産経TVだな。
CM枠が売れない気もするが。
506 :
名無しさん@5周年:04/11/08 10:31:34 ID:Pt3VI8Vo
>>504 CNN見るよりラッシュ・リンボーを聞いた方が読み誤らないという
ここ10年の選挙ですから。
507 :
名無しさん@5周年:04/11/08 10:33:21 ID:9FExWwoy
日本のメディアには中立を求めるのをスッパリやめた方がいいだろ。
508 :
ACNクルー:04/11/08 13:40:38 ID:LUK0/Nl+
再掲に近いがまとめ。
アメリカのヴォート2004全体に関しては、
【共和党結党以来とも言える地滑り的勝利】※民主党ダシュル上院院内総務の落選は同職としては半世紀ぶり。
【共和党がホワイトハウス、キャピトルヒル上下両院、州知事を全て過半数維持して積み増した】
アメリカの大統領選挙2004に関しては、
【4年前の大統領選挙に匹敵する僅差の戦い】※前回は今回と違い一般投票の結果は民主ゴア候補が上回った。
【ブッシュ氏は過去最高の得票数を記録し(歴代1位)、ケリー氏も過去最高の得票数を記録した(歴代2位得票)】
さしあたっては、日本時間3日18時前後にネバダ州をブッシュ氏が取り、ケリー氏が
落としたところで、趨勢は決した。ここについては異論の無いところであろう。
今後の課題は、電子投票をどうしていくのかというところかと。(リハでもミスるのはまずい)
509 :
名無しさん@5周年:04/11/08 13:41:51 ID:Y+/5LI60
良くわからないのだが、開票結果が確定する前に敗北宣言して、逆転勝利だったらどうなるの?
510 :
名無しさん@5周年:04/11/08 13:44:21 ID:Oj4HOHzL
あのアホなprovisional voteは止めた方がいいだろ。
外国人が投票できちゃうかもしれん。
511 :
名無しさん@5周年:04/11/08 13:44:51 ID:YLMDySMv
電子投票を使ったところだけ出口調査の結果とかけ離れているなんて
分かりやすいヤツだなブッシュって
>>503 おそレスですが塩谷判官(仮名手本の方の浅野匠上)は
徳川様に配慮して役名を改名した際に
「不当に扱われるシンボル」として
九朗判官義経から取りました。
高師直(同、吉良)は高家筆頭礼法師範だったと思います。(すれ違いごめん)
>>474 チェルノブイリでウクライナの穀倉がやられて、ソ連が頭下げに来たって話だよね。
輸出国から一転して輸入国へってんで。メリケン最大の戦略兵器「コーン・ベルト」。
日本も家畜飼料用のトウモロコシを米国に頼ってるからなー。
そのうち電子投票の不正が明るみになる模様
515 :
名無しさん@5周年:
トウモロコシ