【国際】税収増をもくろみ祝日を廃止→大反発を受けてわずか１日で挫折　ドイツ首相［11/06］

そもそも、極右っていうけど、欧州の極右は
日本の思想から見れば、たかが中道に過ぎない。

例えば、不法に入国した外国人を強制送還したり
北方領土返還や、竹島など領土問題で強硬な姿勢を
採っている自民党は、欧州では極右の部類に入る。

欧州では、不法に入国した外国人でも強制送還は
難しいし、複雑な領土問題も、国家間における
表面上は解決している。

>>219
昨日、連休作るための埋め合わせ休日はヤメロ、
とか、(君から見れば)とってもくだらないカキコをしていた者なんだが、


うん、君が
日本という国は
国際的な基準から極めて右傾化してて、
とってもアブナイ国だと言いたいことは分かった。
いや、論旨の細かいことはどうでもいい。

そこでだ、
ちょっと>>1にあるスレタイを読んでくれないか。
このニュースのスレッドは、
どういう話題を中心に話をする場なのか、を。

茶々を入れているヤシも同類だと思うが、
そういう問題を論じるには、もっと相応しい板、スレがあるはずだし、
そこにはガチで相手をしてくれる人間もいると思うが・・・
どうだろう。

こんなアホな目論見･･･

日本っていつも
「アブナイ国になる」「軍国主義国になる」
って言われているよね、
漏れが生きてる21年間の間でも。
でも、休日日曜の今日は、漏れは5時まで飲んで
夕方まで寝てて、
そのあと2chにマターリカキコ。

でもね、
それが被害妄想的であっても、
今の日本に対する監視、批判する勢力は一定限度、常に必要だと思うよ。
そうでなきゃ本当にアブナイ方向に行きそうだ。

ヲット、
これも、茶々を入れてると見られるのかな。

休日減らしたからって、
税収は増えませんよ。

むしろ、
休日を増やしたほうが、税収が増えるのれす。

シュレーダーさんは、
老荘思想から学ぶべきれす。

一年の暦を400日に変更すれば税収増につながると思う。

シュレーダーって名前カッコイイ

>>210
ドイツスレと見るや、関係ないカキコをする例のドイツ厨だな。国家民主党
などのネオナチ連中が「チンピラと極右のアイノコのようなもの」というのは
ドイツでは常識ですよ？　引きこもりでドイツに来たこともないのでは？

それに旧ドイツ国歌の１番の範囲でいう領土を主張するのが、「中道右派」とは
笑止だな。中道右派というのは、せいぜいＣＳＵのシュトイバー爺さん止まりだろ。
ドイツ厨が主張する領土を要求なんて、冗談でも危険な範疇の発言だな。マジで
言ったら、まず間違いなく政治生命終了ですよ。全然、空気読めてない。

シュレーダー、奥さんキレイだよ。

サビ残が横行してもなにも起きない日本とはやっぱちがうな。

>>210

国歌民主党を「中道右派」として宣伝するというのは、彼らの異常性を薄めよう
という試み、擁護活動と解釈されても文句言えない。ドイツ厨は、おそらく
日独同盟というノスタルジーに基づいてこういう下らない活動を展開している
のだろうが、祖国の利益に全く叶っていないということを理解されよ。

第一、領土"回復" の思想がドイツ政府内で重大タブーになっているのは明確な
事実だろ。日本政府の場合、政府本体が公に北方領土と竹島をクレームしている
のだから、ドイツと全然事情が違う。もし、210 の荒唐無稽な主張がドイツに
おいて「中道右派」だというならば、朝鮮・台湾・南樺太・南洋諸島を全て領土
回復の対象と考えるような思考（おそらく２ちゃんねるに於いてさえも冗談の
範疇を出ない馬鹿馬鹿しい主張だが）も「中道右派」ということになる。

固有の領土だとかなんだという、ドイツ厨房の屁理屈はどうでもよい。あるのは
条約に基づく契約としての国境のみ。ドイツにはそのような残領土はなく、
日本にはそれがある。事実誤認のドイツ擁護は大概にしろ。

>>229

＞第一、領土"回復" の思想がドイツ政府内で重大タブーになっているのは
明確な事実だろ。

そんな事は無い。
統一前、1980年代の西ドイツ政府は、オーデル＝ナイセ線
を認めておらず、プロイセン領とか自国の領土だと主張していた。
その地域の天気予報とかも流していた。

ドイツ統一政策の一環で、90年代にはいって、ドイツ政府は
オーデル＝ナイセ線を国境として、一時的に認めてるだけ。
こればかりは事実だから仕方がないし、当然、君も知ってる事だろう。

>>229
ではないけれど、ポーランドと領土確定の条約を締結しなかった？

>>231

そのとおり。１９７０年の "treaty of Warsaw" において、ドイツ連邦共和国
として、オーデル＝ナイセ線が独ポ国境であるとの合意に至っている。ＤＤＲ
とポーランドの間では、もっと以前に同様の条約が成立している。

よって >>230 の発言は、明らかに事実と異なる。
なんか、親ナチかなんかのトンデモ本に脳内汚染されているのでは？

>>229

＞朝鮮・台湾・南樺太・南洋諸島を全て領土回復の対象と考えるような思考

それは、ブルゴーニュ地方とか、ウクライナ地方がドイツ領だと
主張しているに等しい。
朝鮮、台湾、明らかに日本領じゃないし、だいたい日本人が
もともと住んでいない。
ドイツの場合は、国歌の歌詞にちゃんと書いてある。

「ドイツ、全てに冠たる、世界に冠たるドイツよ
護らん時は何時なりとも　兄弟の如く結束せん
マース川からメーメル川、
エッシュ川からベルト海峡まで。
ドイツ、全てに冠たる、世界に冠たるドイツよ
護らん時は何時なりとも　兄弟の如く結束せん。」

この歌詞の意味は明らかにっドイツの国土防衛を目指しているものであるが
2行目を省略することで、ドイツの優越性を強調したものとして歪曲されている。
しかし、それは、全体の調子とは異なっている。3行目と4行目は国境の川
（マース川、メーメル川、エッシュ川）とバルト海の一部（ベルト）を描いている。
これらは、この歌が作られた1848年には、ドイツの地理的、政治的、民族的国境であった。
今日それらが国境となっていないのは、2つの世界大戦で敗れたためであり
戦勝国が広範なドイツ領を征服・併合し、数百万のドイツ人を追放したり、
殺したためである。
今日、この歌詞は、ドイツの周辺国に対する領土的要求であるかのようにみなされている。
しかし、領土的要求を行なったのは、実際にはドイツではなく、1918年以降、
数百万のドイツ人を殺しつつ、暴力的に自分たちの要求を実現した周辺国の方でなのである。
この歌詞を歌うことは、攻撃的な領土的要求ではなく、ドイツが20世紀初頭以降に経験した
非合法な手段による領土的損失と人的損失を永遠に思い起こすためであると見做すべきなのである。

>>233

いい加減にさらせや、このドイツ馬鹿が。

「もともとは○○領」なんていう不毛な論争が、なんら建設的な結果を生まないことは
上流国際社会の常識なんだよ。民族の分布とか歴史とかが国家の国境を正当化しえない
ことは、少なくとも現代においては基本中の基本なのよ。

国境は、条約によって確定するのであって、「歴史的な経緯」とか「正義」
の類はカンケーないの！　まぁ、要するにアホなドイツが負けたのが悪いんだよ（ｗ

税収上げるんなら所得倍増計画すればいいんじゃね？

>>235
経済構造が強外需依存で、更に製造業に偏向した産業経済なのに、昔日の技術力の
面影も薄くなったドイツ。実質可処分所得で日本の半額強くらいの「貧乏国」な
もんだから、やろうと思えば伸びる余地はあるだろうな。すっかり高福祉漬けに
なった国民を説得するのは非常に難しいと思われるが…

ていうか祭日増やした方が税収って上がらないのか？
金使わせなきゃ税収上がらないだろ。

ドイツって未だに焚書やってる言論統制国家だろ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>237

日本とちがって、大衆娯楽産業が未発達だから、祝日が増えてもそれほど景気浮揚
効果がないと思う。大体、消費を行なうべき店が開いてないのだから、カネの遣い
道がないし。あるのは暇つぶしカフェーと、倦怠感漂うビアホールくらいのもんで。
夏は夏で、ごろごろ日光浴しながら一日中昼寝とかいうパターン。

仕事も遊びも大ハッスルの日本人からすると、なんというか、よく言えば素朴、
悪く言えば野暮な生活形態だから、余暇時間が高付加価値のサービス需要に
結びつかないのだな。

なんかおかしな人がいるね。
それだけドイツの歴史やマニアックな(?)政党のことまで
知ってたら、
ドイツのいろんな祝日の由来とか、
ドイツ人の休日のすごしかたとか、
それこそスレの趣旨にあった話をして、
スレ盛り上げることが出来るのにね。

>>233

なんでそんなにドイツに同情的になる必要があるのかが全然わからね。

欧州みたいにアッチャコッチャと王様たちの火遊びで国境が移動した地域において
民族分布なんて国境の正当性とは全然関係ないのは明らかじゃん。民族自決とか
下らない理想を真に受けているようだが、よくよくオメデタイ馬鹿だな。国境と
いうのは政治とそれの延長線の戦争の冷酷な結果として条約で決まるモノであって、
当事者の数だけ存在する如何わしい正義とか大義で決まるわけじゃないだろが。

我が国が破滅の淵まで追い込まれた原因のひとつが、こういう現実感覚の薄い、
「正義漢」の理想厨なんだろうな。ドイツなんか潰れようが、腐ろうが、日本の
知ったことじゃないじゃん。奇妙な宣伝は有害なだけだから、消滅してくれ。

日本人は休みすぎ　　　　特に↓
　　　　　　　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡

>>233
引きこもり君には感覚的に理解できないかもしれないけど、島国の平和な日本と、
ヨーロッパでは国家と民族の関係の感じ方が全然違いますよ。お前のような、
学級委員の裁定みたいな感覚で国境が決まってるわけないだろ。常識で考えな。

その理屈でいえば、スイスは３分割して消滅、オーストリーも滅亡ですな（ｗ
ウクライナやウズベキスタンにだってドイツ系はいるぞ？
そこもドイツ領だな（ｗｗ

ヒットラーユーゲントがやって来た！

横浜港に到着したヒットラーユーゲントhttp://axis.s13.xrea.com/Hitler%20Jugend5.htm
東京駅のヒットラーユーゲントhttp://axis.s13.xrea.com/Hitler%20Jugend1.htm
行進するヒットラーユーゲントhttp://axis.s13.xrea.com/Hitler%20Jugend8.htm
ナチス式敬礼するヒットラーユーゲントhttp://axis.s13.xrea.com/Hitler%20Jugend7.htm
明治神宮を参拝するヒットラーユーゲントhttp://axis.s13.xrea.com/Hitler%20Jugend3.htm
靖国神社を参拝するヒットラーユーゲントhttp://axis.s13.xrea.com/Hitler%20Jugend10.htm
パンを食べるヒットラーユーゲントhttp://axis.s13.xrea.com/Hitler%20Jugend9.htm
大日本と記念撮影するヒットラーユーゲントhttp://axis.s13.xrea.com/Hitler%20Jugend6.htm

>>239
＞大衆娯楽産業が未発達
ちがう。
あちらの休日ライフは短期の休日に集中的な消費を行う日本人とちがい、
ﾏﾀｰﾘ型だから。

>>245

要は捉えようだな。またーり型といえば、聞こえは良いが、別の言い方をすれば、
原始的なんだよ。繊細なサーヴィスが要求される日本の娯楽産業と、サーヴィス
砂漠国のドイツじゃ、経済面から見てサーヴィスの生産量の違いは比べようもない。

いずれの見方をするにせよ、経済の面から見ると、ドイツの余暇形態はまるで
原人レヴェルなんだよ。まぁ、それをヨシする人を批判するつもりは無いよ。
言いたいことは、休日を作っても、ドイツ人は消費しないでグータラしてるし、
消費したくても店閉まってるし、日本みたいな景気浮揚効果がないということさ。

>>138
元日なら、祝日でなくしてもかまわないよ。

>>245

あと、よく聞かれるのは、日本人の休暇はセカセカしていて余裕がないというような
話だが、ドイツの休暇を原人レヴェルと評価するのと同じで、あくまでも外部評価
に過ぎん。本人たちが満足しているなら別にいいじゃないかという印象はある。

ただ、日本は、休暇を濃密に過ごすにせよ、ドイツ的に無為安らかに過ごすにせよ、
個々人の選択が許されているのがドイツと違う。ドイツだったら、選択の範囲その
ものが大幅制限されてるもんね。セカセカ型の休暇がお気に入りの人にして見れば、
まぁ、ドイツは総修道院状態ですな。精神が退屈死してしまう虞がある（ｗｗ

>>203
だって、有休をバリバリ取れる欧米と違って、日本じゃ祝日を設定しないと
まともに休めないやん。

>記事
日本でも反発受けますな

「祝日増やしてﾚｼﾞｬｰで税収もくろむ」と宣言したんだし。

土曜日曜休みとか、連休なんて、400万人の公務員と一部企業の社員だけだろ？

日本の全労働者人口の何割が週休二日なんだ？
土曜日も日曜日と同じ扱いにしてくれ。

後公務員や金融機関はサービス業なんだから土日休むな。平日休め！火曜水曜とか。

ドイツ人の香具師どもと仕事してたが、死ぬほど休む。
アホほど休む。

年に3回、2週間くらいのバカンスで休む。
会社が傾きかけてる香具師も休む。

こっちは仕事にならﾈｪ。氏ね

ﾜﾛﾀ

資本主義社会の問題を自ら体現するとはw

あのさあ、形而上的な熱論を振るっている人がなぜかこのスレに
沢山居るみたいで、それは２ちゃんであれ面白い事は面白いけど。
こう一言で言えるだろ、このスレは

祝日をなくすなんてどこのドイツだとドイツ人言い。

全米中が泣いた

どこの国も政治屋の中にはとんでもないバカがいるもんだな

うちの会社は祝日ないですが。
まぁ楽なのでいいけど、
祝日ある営業と、祝日ない今の事務職だったら
間違いなく今の仕事を選ぶ。
要は休日の数が全てでないと。

ドイツ人はテロとの戦いからも逃げて

全部他国に押し付けたようなもんだから信じられない

日本じゃ祝日廃止しても税金で給与貰ってる公務員が働くようになるだけという罠

祝日をずらして3連休とかよけいなことしないで、
土曜日と祝日が重なったときも振替休日にしてくれ

発見！不条理のかたまりの国
http://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/rudolf_04.htm

ゲアハルト？俗っぽい名だな。
でもシュレーダーっていう苗字はとても 爽やかだ。そう、高原を吹き抜ける風のような。

>>262
＞そう、高原を吹き抜ける風のような
それはおまいが書類仕事をしてないからだ。

ドイツがこの先生きのこ…

ドイツって芋掘り休暇ってあるってホント？

>>258
でも、アフガンに行ってるだろ。ドイツ軍。

アフガンにハーケンクロイツの旗が翻っているのか

東ドイツという不良債権と統合したら、当然経済破綻するわな。