【国際】税収増をもくろみ祝日を廃止→大反発を受けてわずか1日で挫折 ドイツ首相[11/06]

このエントリーをはてなブックマークに追加
1パキュンパキュンパキュンφ ★

元タイトル:統一記念日の祝日廃止を撤回=反発受け、わずか1日で−独首相

【ベルリン5日時事】ドイツのシュレーダー首相は5日、東西ドイツ統一記念日である
10月3日の祝日を廃止する計画について、取りやめることを決めた。
政府は労働日数を1日増やして税収増を図る目的で祝日廃止を打ち出したが、
大きな反発を受け、わずか1日で撤回を余儀なくされた。

ソース元:Yahoo!ニュース−時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041106-00000777-jij-int
2名無しさん@5周年:04/11/06 13:04:16 ID:r/sYiGa4
2(σ・Д・)σゲッツ!!
3名無しさん@5周年:04/11/06 13:04:59 ID:zWrnaWoV
          l≡l   .l≡l
          |:::└┬┘:::|
          |:::┌┴┐:::|
/ ̄ ̄\   ノ::::::丶 /:::::::\.   / ̄ ̄\
| 記念 .> (::(,,゚Д゚)(゚ー゚*)::) < パピコ .|
\__/   |:∪::::| |::::∪::|.   \__/
       〜((((:::::))(((:::::)))〜
         ∪ ̄U U ̄∪

4名無しさん@5周年:04/11/06 13:05:41 ID:F2ytRcO/
ドイツも割とアホがいるな
5名無しさん@5周年:04/11/06 13:06:02 ID:Qw1ukUJ0
ぬるぽ
6名無しさん@5周年:04/11/06 13:06:17 ID:p9VboNi9
そういうのを 搾 取 というのです。 ドイツ人はビールとジャガイモ
ばっかり摂取してるから、屁みたいな事しか思いつかないんだなwwwwwwwwww
7名無しさん@5周年:04/11/06 13:06:36 ID:0VjYS77F
しかも廃止しようとした祝日がそれかよ・・・。
8名無しさん@5周年:04/11/06 13:06:58 ID:G1ni1Msi
可愛いよシュレーダー可愛いよ
9海人:04/11/06 13:07:19 ID:ePYKyjKg
【沖縄/日本へ警告!】『どこの国なのか!』強い不満稲嶺知事

米軍による事故への対応を担う政府の桐原弘毅沖縄危機管理官
は二十九日、県庁に稲嶺恵一知事を訪ねて着任を報告した。「
万が一事故が発生した場合、的確、迅速な対応ができるように
したい」と抱負を語った。
 稲嶺知事は着任を歓迎しつつ、沖国大へのヘリ墜落事故後の
米軍の現場対応をめぐり「どこの国なのか、という強い不満が
あった」と指摘。「中央との温度差を埋める努力をしてほしい
。初動の遅れは形では取り戻せても、(沖縄側の)思いとして
はそのまま残る」と注文を付けた。
http://www.okinawatimes.co.jp/spe/heri20041030_1.html#1
<2004年10月30日 朝刊 2面>沖縄タイムス

沖縄の石油を取り合う小日本と中国…しかしこの資源は歴史的に見て
元来我が琉球王朝のものである!
うまくこの二国を利用すれば琉球王朝は再び復活できる!
県民同胞130万の夢がすぐそこに…!琉球独立万歳!


10名無しさん@5周年:04/11/06 13:08:38 ID:GUH90XDB
休日増によるレジャー出費<労働日数減少による税額減
なのか?
11名無しさん@5周年:04/11/06 13:09:23 ID:Oz+hWU2a
365日祝日ですが、何か?
12名無しさん@5周年:04/11/06 13:09:53 ID:W1lFa9cQ
ワロタ。
ドイツは最近迷走してるね。
13名無しさん@5周年:04/11/06 13:10:08 ID:LlBVh2S9
イラクでの香田証生さんの処刑は自己責任なのか?
それとも自衛隊派遣を含めて無策な政府の責任なのか?
 自己責任はYes 政府の責任はNoに投票してください。

みんな投票しよう
http://www.nayami-kaiketsu.com/cgi-bin/gong/gongshow.cgi
14名無しさん@5周年:04/11/06 13:11:02 ID:0VjYS77F
>>13
極端な設定だな。
15名無しさん@5周年:04/11/06 13:11:35 ID:CwBYYKJK
>>11
なんのお祝いなの?
16名無しさん@5周年:04/11/06 13:12:21 ID:V3kaXqvW
統一記念日を削るのは無理ありすぎるんじゃないかw
17名無しさん@5周年:04/11/06 13:14:57 ID:+H/9WHls
>>12
日本ほど迷走してるとも思えない
18名無しさん@5周年:04/11/06 13:17:38 ID:d0eRVdgw
原発を復活させるのは無理なのかなぁ?
フランスの言いなりから脱却する為にも。
19名無しさん@5周年:04/11/06 13:18:11 ID:mmhtI44o
どいつもこいつも
20名無しさん@5周年:04/11/06 13:18:30 ID:7hR1R+TY
日本は祝日多すぎ
21外国人参政権反対!:04/11/06 13:18:54 ID:Ykdo+xfT
さすがに削ろうとした日が悪かったと思うよ
22名無しさん@5周年:04/11/06 13:19:04 ID:CwBYYKJK
>>17
迷走した挙句に、防衛費削減
財務から直接軍費の用途に注文を入れちゃうぐらいだからね
23名無しさん@5周年:04/11/06 13:19:37 ID:VxhQw0uB
誰か>>5に優しくしてやってくれ
24名無しさん@5周年:04/11/06 13:21:49 ID:7hR1R+TY
やだね
25名無しさん@5周年:04/11/06 13:22:36 ID:L3G7CoPF
なんか昔からのドイツのイメージそのままだな
しかし統一記念日を消してどうすんのよ。
祝日を消すのに反発したのか、消す日がソレだったから反発したのか、独国民に聞いてみたい。
26名無しさん@5周年:04/11/06 13:24:34 ID:OkVK/pKJ
毎日が休日のおまいらには関係ないな
27名無しさん@5周年:04/11/06 13:31:16 ID:7u9ixJVQ
日本祝日多すぎだろ、特に今の時期
28名無しさん@5周年:04/11/06 13:31:49 ID:Svo7/5ZS
>>26
おまえもだ
29名無しさん@5周年:04/11/06 13:33:47 ID:8O84cDy4
1日で挫折ってのが可愛いな。
30名無しさん@5周年:04/11/06 13:35:20 ID:pP/tK9hn
世界に名を残す漫才首相に認定=ドイツ・シュレーダー首相=
31名無しさん@5周年:04/11/06 13:36:28 ID:ueQsZrxY
祝日に休める香具師 = 勝ち組
祝日に休めない香具師 = 負け組
32名無しさん@5周年:04/11/06 13:37:31 ID:4Xe1GWVn
毎日休みの香具師 = 大名か、えたひにん
33名無しさん@5周年:04/11/06 13:37:44 ID:83ooMyzy
毎日がエブリデー
34名無しさん@5周年:04/11/06 13:39:14 ID:pyRFFfVW
日本のように祝日をやたらと多くするのものも問題だがな。
35名無しさん@5周年:04/11/06 13:41:29 ID:Z1TQCMgN
でも日本で建国記念の日を止めるといったら賛成してくれる人が大勢いそうで怖い
36名無しさん@5周年:04/11/06 13:43:15 ID:9Ta9I9a/
>>31
外資系なので、祝日はほとんどありません。
37名無しさん@5周年:04/11/06 13:45:49 ID:Z7qduoMD
これだからクラウツは…
38名無しさん@5周年:04/11/06 13:46:04 ID:Qw1ukUJ0
でも、ドイツは東西が統合された後、失業問題を始め大変な努力してるんだよな。
それに引き換え、財政赤字が増加してるのに能天気な日本の政治家と役人。
シュレーダーさんは偉いよ
39名無しさん@5周年:04/11/06 13:47:03 ID:XVVFz6gJ
週休2日が経済停滞の元凶だよ
40名無しさん@5周年:04/11/06 13:47:55 ID:wtRVtGQ5
日本は休み多過ぎだな。
この上、天皇が死ぬたび増やす気か?
41名無しさん@5周年:04/11/06 13:50:19 ID:DfxVDNu7
アホだな。
42名無しさん@5周年:04/11/06 13:51:35 ID:CgNKmrOn
ドイツの労働時間って、びっくりするほど短いと聞いたんだが
週休3日とかワークシェアリングとか

あまりにも労働時間が短すぎるから休日を廃止しようとしたのでは?
43名無しさん@5周年:04/11/06 13:53:02 ID:jzMWt1jJ
どっちにしろシュレーダーなんて口だけのヘタレ野郎だろ
44名無しさん@5周年:04/11/06 13:55:39 ID:Pci5t+l4
あいつら朝はカフェテラスでコーヒー飲んで昼と夕方と夜はカフェテラスでビール飲んで・・・








ところで週明けにイベントやってるホールない?都内で。
45名無しさん@5周年:04/11/06 13:58:31 ID:yifbs88U
1月1日 元日
1月第2月曜日 成人の日 移動祝日
2月11日 建国記念の日
3月21日前後 春分の日 移動祝日
4月29日 みどりの日
5月3日 憲法記念日
5月5日 こどもの日
7月第3月曜日 海の日 移動祝日
9月第3月曜日 敬老の日 移動祝日
9月23日前後 秋分の日 移動祝日
10月第2月曜日 体育の日 移動祝日
11月3日 文化の日
11月23日 勤労感謝の日
12月23日 天皇誕生日

日本の祝日、14日もある
46名無しさん@5周年:04/11/06 14:01:27 ID:HK1ZyeIC
旅行会社の圧力で月曜くっつけた3連休増えたが
おかげで休みが減ったよ。
全く余計な事しやがって。
47名無しさん@5周年:04/11/06 14:03:46 ID:Qw1ukUJ0
>>46
あと、日付に意味があったはずなのに、それも無視されると戸惑うよね。
48名無しさん@5周年:04/11/06 14:03:50 ID:Pci5t+l4
なんか知らんが3連休が増えて旅行はしやすいわ、
本気で骨休めできるわでバンバンザイですよ。
たまには政府もいいことするね、GJ!。
49名無しさん@5周年:04/11/06 14:06:13 ID:BGFAiSXS
14日だけじゃん。俺はどうせなら3か月ぐらい休みにして欲しいよ。
50名無しさん@5周年:04/11/06 14:06:34 ID:8ipF2XhF
各大学、月曜日の授業日数が極端に減っているので困っているぞ。
51名無しさん@5周年:04/11/06 14:07:22 ID:yKNDX+z8
>>13
2クリック毎に0.1%上がっていったよ
連投規制ないのね。。。。
52名無しさん@5周年:04/11/06 14:13:18 ID:VRyyFfyp
毎日が夏休み
53名無しさん@5周年:04/11/06 14:13:33 ID:XVVFz6gJ
キリスト教徒の暦に縛られる世界は楽しいか?
本来、日本人は盆と正月のみ共通した国民の休日で
あとは地域の祭りの日が休みなんだよ。
太陰暦に戻してくれ!
54名無しさん@5周年:04/11/06 14:18:10 ID:4TPi8aeg
けずるのはともかく、建国記念日を削っちゃいかんだろw
体育の日や勤労感謝の日ならともかく。
55名無しさん@5周年:04/11/06 14:18:44 ID:X/5aW21n
サンデー毎日、というわけですか。
56名無しさん@5周年:04/11/06 14:18:55 ID:d5uD9Zar
無色だと祝日と平日の区別がつかん。こんなことしてちゃだめだ。
職安にいかねば
57名無しさん@5周年:04/11/06 14:19:21 ID:yifbs88U
>>54
「建国記念日」じゃない。
「建国記念“の”日」だよ
58名無しさん@5周年:04/11/06 14:19:45 ID:yPskze5Z
4月29日 みどりの日
7月第3月曜日 海の日 移動祝日
10月第2月曜日 体育の日 移動祝日
11月3日 文化の日
11月23日 勤労感謝の日

この祝日いらねんじゃね?
59名無しさん@5周年:04/11/06 14:20:42 ID:SWFWP1Ph
ドイツくらい休みまくりの国でもそうなのかw
60名無しさん@5周年:04/11/06 14:29:08 ID:9R4D2T6l
ドイツの祝日(全9日)

1/1 新年
2/23 バラの月曜日
4/9 聖金曜日
4/12 イースターの月曜日
5/1 メーデーの祝日
10/3 ドイツ統一記念日  ←
11/1 万聖節
12/25 クリスマス
12/26 クリスマス(2日目)
61名無しさん@5周年:04/11/06 14:30:17 ID:ti42CxT0
祝日って、他の主要先進国と比べて日本は多いの?
62名無しさん@5周年:04/11/06 14:34:36 ID:aa/zY0bj
よりによってこの日を削除するこたねーだろw
63名無しさん@5周年:04/11/06 14:40:19 ID:ZxElfsgs
くそサービス業が多い日本の場合は、休日増やした方が経済効果があるんでないの?
水曜日とか、サービス業のクズどもが休みの日って、通勤ラッシュが少ないですよ。
64名無しさん@5周年:04/11/06 14:41:13 ID:Qw1ukUJ0
>>60
日本に比べて少ないな 日本の海の日ってなんだよw
65名無しさん@5周年:04/11/06 14:43:24 ID:Bx5wBBR+
なんつーか、ドイツ見てると湾岸戦争当時の日本を見ているようで居たたまれない。。
どんどん落ちぶれていくというか空回りしまくりだな。
66名無しさん@5周年:04/11/06 14:47:15 ID:ONShTfDY
>>60
宗教絡みばっかりだな
67名無しさん@5周年:04/11/06 14:48:01 ID:9R4D2T6l
>>61
大抵の国は日本より少ないと思うけど、それでも12前後じゃないかな?
68名無しさん@5周年:04/11/06 14:49:30 ID:/ejFC99U
>>66
ヨーロッパに限らず、キリスト教圏はこういった祝日が多いよ。
というか、ドイツ人休みすぎ。
よく旅に出てて、行く先々で(良くも悪くも)伝説を残してる。
69名無しさん@5周年:04/11/06 14:53:50 ID:2WOx9hby
日本は祝日が多いって言うけど、労働者が取れる休みを比較すると日本は少ない
欧米とかだと2週間や1ヶ月の休みを取ろうと思えば取れる(低所得層は別だが)
しかし日本の企業で2週間休みを取ろうと思えば新婚旅行とかじゃないと無理だと思われ
70名無しさん@5周年:04/11/06 14:54:07 ID:8ipF2XhF
ぐうたら感謝の日をつくれ
71名無しさん@5周年:04/11/06 14:59:18 ID:eOolkmBS
おまえらに言いたいことが3つある。

働け!働け!働け!
72名無しさん@5周年:04/11/06 15:04:48 ID:esQr4nrc
発想がDQN企業並み。
労働日数の増加が売り上げと比例。
73名無しさん@5周年:04/11/06 15:09:08 ID:kr0pqGAd
春分と秋分の日が移動祝日って、、。
 
いっそうのこと9月は秋分の日と勤労官舎を土日を挟んで4連休にしたら?
 
74外国人参政権反対!:04/11/06 15:11:36 ID:Ykdo+xfT
6月に祝日が欲しいよね
75名無しさん@5周年:04/11/06 15:11:53 ID:hqLHaLz7
日本のゆとり教育もなんとかならんものかな。
76名無しさん@5周年:04/11/06 15:13:53 ID:m0S/eiXU
祝日を廃止してもいいから、祝『月』を作ってくれ。
77名無しさん@5周年:04/11/06 15:13:59 ID:QghUPduf
「目論み」て・・・昔のアニメの悪者みたいな表現だな
78名無しさん@5周年:04/11/06 15:17:14 ID:LLE3fWiQ
>69
その祝日さえ滅多に休めない状況はしあわせ?
79名無しさん@5周年:04/11/06 15:22:03 ID:8ipF2XhF
6月ってのは祝日が1日もなく
夏休みとも冬休みとも関係ない
日曜のほか1日も休めない
こんなつまらない月があるか
80名無しさん@5周年:04/11/06 15:22:33 ID:cvRpfbCk
大反発が大阪発に見えた
81名無しさん@5周年:04/11/06 15:25:04 ID:ZLvZWDn6
>>72
そうだな。
一日労働日ふやしただけで、たいした税収増は見込めないと思うが。
法律変えてまでやることかな。

82名無しさん@5周年:04/11/06 15:27:39 ID:UAY5gACD
4月29日 みどりの日
5月5日 こどもの日
7月第3月曜日 海の日 移動祝日
10月第2月曜日 体育の日 移動祝日
11月3日 文化の日
11月23日 勤労感謝の日

この祝日ってなくてもいいと思う
83名無しさん@5周年:04/11/06 15:29:52 ID:/ejFC99U
>>82
文化の日は戦後、新憲法が公布された日だから
ちゃんと意味はあるんだよ。あと、この日は明治天皇の誕生日。
文化の人は関係ないけどさ。
84名無しさん@5周年:04/11/06 15:30:14 ID:0GwU85le
土曜も平日で長期休暇あった方がいいな
85名無しさん@5周年:04/11/06 15:30:50 ID:S5wYA9EK
4/29は昭和生まれがいなくなったら存在意義問われるんだろうなぁ
86擬古猫γ⌒(,,゚Д゚)非常勤 ◆GIKO.iWi4M :04/11/06 15:31:55 ID:1DlwI7WY
ゆとり教育よりゆとり就業を・・・
87名無しさん@5周年:04/11/06 15:33:12 ID:CgNKmrOn
土曜出勤の俺様は仕事中に2ちゃんねる
88名無しさん@5周年:04/11/06 15:34:00 ID:DDVEmM5A
日本と同じようにハッピーマンデーでいいんじゃないか?
89名無しさん@5周年:04/11/06 15:39:59 ID:tanucKb5
日本と比べても意味無いって。
だって、ドイツにはサービス残業なんてないし、
時間外労働をしたら代休取れる。
その上、1年間に6週間の有給って何すんのよ。そんなに休んで。
90名無しさん@5周年:04/11/06 15:41:27 ID:Pci5t+l4
>>79
全く同じ事をのび太がドラえもんにグチってたよ。
91名無しさん@5周年:04/11/06 15:42:52 ID:cvRpfbCk
>>90
>>79はのび太君なんじゃないのか?
92名無しさん@5周年:04/11/06 15:42:53 ID:qfdNcIDA
数年前までリベラル社民主義が大流行だったのに
その流れで菅も持ち上げられてたのにいまや
93名無しさん@5周年:04/11/06 16:02:27 ID:LaHzkSsE
打診とか根回しとかしないのか、シュレーダーは。
94名無しさん@5周年:04/11/06 16:02:50 ID:M9el00gi
>>82
体育の日は10月10日に戻してほしい。それならあっても納得。

あと、5月1日に祝日を。。。
95名無しさん@5周年:04/11/06 16:04:37 ID:6It6Pa8e
ドイツも日本みたいに、休日に店開けて稼げばいいじゃん。休日に、レストランも
店舗も閉店なんて馬鹿じゃねーの。
96名無しさん@5周年:04/11/06 16:05:22 ID:uwF93i3W
ドイツは日本以上に落ち込んでるな。
2位の地位は安泰だ。
97名無しさん@5周年:04/11/06 16:09:29 ID:ZLvZWDn6
>>95
確かドイツは休日には「働いてはいけない」んだったっけ?
すると外食・レジャーも店や施設が働いてないから不可能?
98名無しさん@5周年:04/11/06 16:11:47 ID:ewvB7Rnq
祝日ってなんですか?
家の会社社長の誕生日しか平日の休み無いよ
納期厳しいから出になったけど・・・・
99外国人参政権反対!!:04/11/06 16:15:46 ID:kOf0CJio
>>97 不可能だね。だから週末に食料を買い占めて休みの日は家の中で
過ごす。いわゆる安息日みてーなもんだ。まるでユダヤだな。
100名無しさん@5周年:04/11/06 16:16:18 ID:7ZiV27Ur
>大きな反発を受け、わずか1日で撤回を余儀なくされた。


ドイチュにも細川元首相みたいな香具師が居るんだな(w
10197:04/11/06 16:18:10 ID:ZLvZWDn6
>>99
thx。 そういう文化だったのか。
102名無しさん@5周年:04/11/06 16:18:39 ID:231H2dKo
祝日増やしたほうが経済効果高いだろ?
103名無しさん@5周年:04/11/06 16:19:55 ID:ROtg1h6R
>>100
シュレーダーってそんな人だよ。
前にも、選挙翌日に公約を撤回したりなんてことやらかしてる。
104名無しさん@5周年:04/11/06 16:21:13 ID:231H2dKo
>>98
祝日なんて一部の人間が考えた妄想。
本当は存在しないんだ。
105名無しさん@5周年:04/11/06 16:26:44 ID:rxNViCea
海外の国はだいたい国教があって、その宗教のイベントのときが休日
日本の祝日設定は社会主義国そのもの
106名無しさん@5周年:04/11/06 16:29:10 ID:F1R32YnL
スーパーとか商店は
日本じゃ正月でさえ休まなくなっちゃった
ちょっと前まで祝日はATM動いてなかったよね
107名無しさん@5周年:04/11/06 16:29:55 ID:U0U7LMiL
本来日本も正月三が日は家で待ったり過ごすのが文化だったんだが、
どっかのデパートがオープンしたため、今では閉めることができない。
108名無しさん@5周年:04/11/06 16:40:44 ID:rxNViCea
基本的に働かない方向に政府が誘導してるから、休めるのは公務員や大企業だけで、
中小はカレンダー関係なく働くようになっちゃった。
働かなくても生活していける階層と常に働かなきゃならない階層にはっきり分かれた。
犯罪は増えていくよ
109名無しさん@5周年:04/11/06 16:47:11 ID:8ipF2XhF
昔は正月と言えば3日間、開いている店はほとんどなく、
主婦は年末に食材を買いだめして日持ちするおせち料理を
一生懸命作ったもんだ。で餅を食べてすごしたもんだが、今は
元日から大手スーパーはしっかり営業しているし、その必要もない。
おせち料理だってセットを買ってくればいい時代。
おせちに飽きたらコンビニ弁当を買って来るという手もあるし。
110名無しさん@5周年:04/11/06 16:52:37 ID:DZ+kscFz
元旦・成人の日・建国記念日・春分の日・子供の日・秋分の日・勤労感謝の日は
宗教色が強いことを知らない馬鹿もんがたくさんいるスレですな。
111名無しさん@5周年:04/11/06 17:13:38 ID:6It6Pa8e
知ってるよ。ただし、仏教、儒教、神道入り混じり。
ドイツは、南北で、カトリック、プロテスタントの祝日が違う。
ちなみにインドは、ヒンドゥー、ムスリム、キリスト教の入り混じり。
112名無しさん@5周年:04/11/06 17:14:17 ID:owtHmAKF
さすがのドイツでもこれは駄目か
113名無しさん@5周年:04/11/06 20:07:35 ID:4vvxioj8
建国記念日は廃止するべきですね。
114名無しさん@5周年:04/11/06 20:54:07 ID:OWMQa7Cx
廃止論者なら、建国記念「の」日と呼ぶ方がいいのでは?

しかし、みどりの日を昭和の日に改称する計画はどうなったんだろ?
115名無しさん@5周年:04/11/06 22:20:30 ID:TgXv9XdC
 このまえ10周年記念の時日本のドイツ料理店に意気込んで
食べに行ったら何もしていなかった。

 「今日はドイツ統一紀念日ですよね」って店員に話掛けても
「?」な状態だった。それ以来その店には行ってない。
かなりショックだった。
116名無しさん@5周年:04/11/07 00:00:05 ID:y52bfKfM
東欧の優等生と言われた東ドイツでさえも、いまだに東西格差がひどく、
統一しなければよかった、と多くの西ドイツ市民は感じているわけで
祝う気になれないのだろう。

朝鮮半島など統一されたらえらいことになる。北の政府が崩壊すれば
やむをえず統一せざるを得ないんだろうが。
117stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/11/07 00:00:48 ID:56zAUiD2
痛いニュース+に出てもおかしくない・・・。
118名無しさん@5周年:04/11/07 00:06:04 ID:ZUB1tWir
大企業でも工場勤務は自社のカレンダーで動くから、祝日なんて関係ないよ
119名無しさん@5周年:04/11/07 00:08:04 ID:dMALWQT0
休み減らすと金使う時間も減るだろ
なこともわからんとはアフォか?
120とーほくの資産家:04/11/07 00:08:31 ID:/70Nqkb8
ドイツでは「閉店の時間を規制した法律」があるそうですが
それも廃止し「24時間営業可能」にやっとなったそうです。
結局、「ジャパン・スタンダード」が世界標準になっていくのですね。
121名無しさん@5周年:04/11/07 00:13:37 ID:y52bfKfM
>>120
休日営業もだめだったんだよな
食い物がなくても、店が開いていなくて買えず
空腹に耐えなければならない
あらかじめ平日に買い物をしておかないとぐうたら感謝の日ののび太状態。
122名無しさん@5周年:04/11/07 00:13:48 ID:wrAXENAM
労働組合の強い企業は5/1は休み。
うちは子会社だから、その日はセコセコとユーザー環境設定。
123(´Å`) ◆PfDREAMPIE :04/11/07 00:13:54 ID:DFl9VFGn
サワキちゃん!いつになったらあのカメどもをやっつけられるのヨ!
124名無しさん@5周年:04/11/07 00:17:33 ID:6gl9RXdS
>>121
イタリアに2年前行ったけど、日曜日はほとんどの店が閉まってた。
恐るべしヨーロッパ。
125名無しさん@5周年:04/11/07 00:18:49 ID:DqnNHurm
日本は祝日多いが働きまくってるからなぁ・・・
126名無しさん@5周年:04/11/07 00:19:25 ID:y52bfKfM
休日に買い物をするためにわざわざ、売店の開いている国際空港まで車を飛ばして
買い物に行ったという海外在住者の話も聞く。
127名無しさん@5周年:04/11/07 00:25:14 ID:fqp399hA
シュレーダーはシュレッダーにかけるべきだな
128名無しさん@5周年:04/11/07 00:28:38 ID:O891Fe6m
>>121
駅に行くと多少のものは買える。
旅行中飲み物を切らしてあせったけど
レストランと駅の売店だけは開いていた。
129名無しさん@5周年:04/11/07 00:34:45 ID:UZ2k4lIt
バラの月曜日…

なんかエロいな
130名無しさん@5周年:04/11/07 00:58:15 ID:98DTWQb9
>>83
関係ないわきゃないと思うが、
11月3日の旧明治節(明治天皇の誕生日 戦前の祝日)を
意識して公布日設定したのは明らかじゃないか。


131名無しさん@5周年:04/11/07 01:21:29 ID:Js27YM5b
祝日の多い国
 イラン 27日
 スリランカ 26日(満月の日は全て休み)
 インド 22日
 コロンビア・ニュージーランド・バングラデシュ 21日

祝日の少ない国
 ベトナム・パナマ・ノルウェー 10日
 ウズベキスタン 9日(ここは振替休日もない)
 イギリス 8日

ジェトロ掲載の情報を独自カウント。
ニューヨークは13日。あと中国は年3回の連休があるから実質では一番多いかもな。

国内ニュースで「有給取得日数が・・・」とかいうのが出るとリーマンの
「俺は残業○時間」「サービス残業で」とグチばかり溜まるが
このスレは楽に読めるのがイイ!
132名無しさん@5周年:04/11/07 02:55:02 ID:IEt7fXJL
うろ覚えなんだけど、
日本の祝日について

1/1―元旦、新年

1/15―成人の日
もともとどこかの地方で始まった成人を激励する催し、
習慣が、全国的に広まったとか。
当初15日だったのが第2月曜日に移動。

2/11―建国記念の日
旧紀元節、神武天皇が伝説で即位した日とか。

3/20ころ―節句(春分)

4/29―みどりの日
昭和から戦前までの旧天長節、
戦後は昭和天皇の天皇誕生日としてのこる。
昭和天皇が自然が好きだったから、
自然を愛し、その恩恵に感謝する目的の日だとか。
これを昭和の日、昭和節に改めよ、とかなんとか。

5/3―憲法記念日
施行を記念する。公布(11/3)の半年後。

5/5―こどもの日
節句(端午)。いろいろ行事が行われているみたいだけど、 もともとは中国の行事だとか。
たとえば、風呂に菖蒲を入れるのは
屈原という詩人が飛び込んで自殺した池のほとりに菖蒲が生えていた話から来ている、
と聞いたことがるあるけど、この日と何の関係があるのか、よく分からん。

133名無しさん@5周年:04/11/07 02:55:32 ID:qYjihNa/
>>131
スリランカすげぇな
134名無しさん@5周年:04/11/07 03:17:46 ID:Mdq0Ptqk
第何週の月曜日などと、
連休目的で本来の意味を失ってしまった祝日は
元に戻すか、いっそ廃止にして欲しい。
135名無しさん@5周年:04/11/07 03:37:30 ID:IEt7fXJL
7/20―海の日
明治天皇が船で地方の視察をおえて帰ってきた日とか。
当初20日だったのが、第3月曜日に移動。

9/15―敬老の日
これの由来は良く知らないが、
たぶん成人の日とおなじように、どこか地方で老人を大切しようというイベントみたいなのが 始まりじゃないかと。
当初15日だったのが第3月曜日に移動。

9/23ころ―節句(秋分)

10/10―体育の日
東京オリンピック開催日
当初10日だったのが第2月曜日に移動。

11/3―文化の日
新憲法の公布日、 と同時に旧明治節、つまり明治天皇の誕生日。
NHKの「憲法はまだか」というドラマでだけど
公布の日を決めるのに芦田だったかが「時機として明治節だ」
とか言っていたような>>130

11/23―勤労感謝の日
戦前の新嘗祭。
感謝の対象がいわゆる海の幸、山の幸、五穀の恵みといったものから、
「労働力」に変わった、という見方はどうかな。
まぁ、漁業も農業も「労働」なんだけど。

12/23―天皇誕生日、いわゆる今、今上天皇の。
昔で言うところの天長節。

なにか抜けてる日ある?
136名無しさん@5周年:04/11/07 03:40:24 ID:IEt7fXJL
おっとと
>>135
>>132のつづきです。
137名無しさん@5周年:04/11/07 04:11:14 ID:U3fFChQn
スレとは少とズレるが、日本のハッピーマンデーは要らん。
祝日の意義がネジ曲げられてる。

#故人的には、週の真中とかに休みがあるほうが、リフレッシュ出来るし
#一週間を短く感じることが出来て得した気分だ
138名無しさん@5周年:04/11/07 04:12:51 ID:A9Kkn1Sq
>>45
日本の祝日は5月4日の国民の休日を入れて15日だろ

1月1日 元日
1月第2月曜日 成人の日 移動祝日
2月11日 建国記念の日
3月21日前後 春分の日 移動祝日
4月29日 みどりの日
5月3日 憲法記念日
5月4日 国民の休日
5月5日 こどもの日
7月第3月曜日 海の日 移動祝日
9月第3月曜日 敬老の日 移動祝日
9月23日前後 秋分の日 移動祝日
10月第2月曜日 体育の日 移動祝日
11月3日 文化の日
11月23日 勤労感謝の日
12月23日 天皇誕生日
139名無しさん@5周年:04/11/07 04:15:34 ID:tIMGiQgk
ドイツ人は例外なく変態。
140名無しさん@5周年:04/11/07 04:26:44 ID:7lwJNtxE
>>138
いやそれは休日であって祝日じゃないだろ
ちなみに9月22日も年によっては国民の休日
141名無しさん@5周年:04/11/07 04:29:25 ID:99ysAVi5
>>120
隣のチェコとかは、普通にバーでも路面電車でも地下鉄でもなんでも夜明けまでやってるのにね。
142名無しさん@5周年:04/11/07 04:29:49 ID:LGR++QQ8
そんな姑息なことをしたところでどうにも並んだろうに、末端の消費は変わらんし、
需要はあるのに製造が追いついていないところばかりってわけでもないだろうし、
月給が増えるわけでもない。
143名無しさん@5周年:04/11/07 04:30:34 ID:N6i01o5M
>>138
勝手に国民の休日を祝日にするな。あれは休日
大抵のもんには「休日・祝日」って書いてあるだろ。
144名無しさん@5周年:04/11/07 04:31:25 ID:X3G0wHsU

ドイツ人って、優秀なのか馬鹿なのかよくワカラン
145ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :04/11/07 04:35:04 ID:VYlCd5Tm
 春分と秋分を移動祝日とくくっていいものなのか?
146名無しさん@5周年:04/11/07 04:35:46 ID:330dFyiE
>>138
ええと、
「国民の休日」という名前の
連休を作るための、
「埋め合わせ」の臨時休日であって、
(年によっては5月4日以外にもおかれることがある)
祝日ではありません。
147名無しさん@5周年:04/11/07 04:36:28 ID:+ARi+1Xu
さすが右翼不毛の地ドイツだな、ドイツ統一に記念日を廃止しようとするなんて
当時の西ドイツ政府も統一によって高まった愛国的風潮を問題視してたしな
148名無しさん@5周年:04/11/07 04:40:23 ID:pQTkDmtp
>>147
本来左翼も愛国主義者ですよ。
149ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :04/11/07 04:45:26 ID:VYlCd5Tm
 菅直人あたりが日本の首相になったら、こういうことやってそうだな。
150名無しさん@5周年:04/11/07 04:49:14 ID:tIMGiQgk
>>148

左翼は、本来は国際主義じゃないのか。
国のワクを超えた党の連帯を画策・陰謀するのが左翼だろう。
インターナショナル、って思いっきり言っちゃうぐらいなんだから。

スターリンや毛沢東の国家主義は、独裁者の自己愛で、
左翼も右翼も関係ないよ。
151名無しさん@5周年:04/11/07 04:53:57 ID:pQTkDmtp
>>150
インターナショナリズム、「国際」主義っていうのは、
そもそも国家の存在を前提にしているわけで、
むしろ、それの「対義語」が、
世界市民主義、コスモポリタニズムですよ。
152名無しさん@5周年:04/11/07 05:02:30 ID:tIMGiQgk
>>151

インターナショナルは、いわゆる「万国の」労働者よ!団結せよ、
という過渡期、当時の現状を反映した呼称だろう。
最終的には、ソ連のような形態の拡大を目指していたわけだし、
日本共産党も「日本」という従来の意味の独立国家の維持を
希望していたわけではない。愛国心から「日本」をつけたわけじゃあるまい。
現状、日本にある組織だからそう名乗っただけだよ。
もともとの左翼の最終目標は、世界市民主義に限りなく近いと思うよ。
153名無しさん@5周年:04/11/07 05:05:14 ID:w3fIDSfA
>>42
遅レスだけど。。

確か週35時間以上の労働は法律で禁止されている。
あと、夜6(8だったかも)時以降の店の営業も法律で禁止されている。

そのため、労働団体が労働時間の延長(もっと働ける時間を!)を請求しているという
日本の真逆な国。
(東欧の安価な労力に対抗するために時長を希望しているとか)
154名無しさん@5周年:04/11/07 05:09:06 ID:pQTkDmtp
>>152
まぁ、今の日本共産党の綱領なり、
(日本の主権尊重、
固有領土として、
千島列島の「全島」の返還を
共産党が主張していることはご存知ですか)
あとは、その世界同時革命論のトロツキーの
熱い「祖国愛」がこもった、
演説とか読んでから、
物言ってくださいな。
155名無しさん@5周年:04/11/07 05:13:11 ID:XNKvQUD/
その休日に出来る税収もあるだろ・・・
そりゃ平日扱いには及ばないだろうが、あまりに短慮
156名無しさん@5周年:04/11/07 05:21:12 ID:/su2RWrd
>>154
よど号ハイジャック犯も「愛国心」を標榜してるね。 俳句とかも作ってるらしい。
北朝鮮に逃げた犯罪者が「愛国心」でもって日本を変えようなんて、こんなキケンな
事はないな。
157名無しさん@5周年:04/11/07 05:22:05 ID:tIMGiQgk
>>154

学者同士じゃあるまいし、2ちゃんで何を高慢たれてるの?
普通、話し合いはお互いの知識、知見を持ち寄ってするもんだよ。
ちゃんと話出来る人かと期待したが・・・(2ちゃんなのになw)
自分の言葉で簡単に説明できないのは、理解してない証拠だね。

本来なんていうから、話がおかしくなるんだよ。
綱領の上面だけ見て、それを鵜呑みにするお人よしですかあなたは。
トロツキーが当時の大衆相手に演説するのに祖国愛に訴えないわけないでしょ。
デゴマーグの上客ですな。
158名無しさん@5周年:04/11/07 05:24:54 ID:rU5/r4fI
日本の場合は
「税収増をもくろみ週休二日制導入」
 ↓
公共機関や企業の休日が増えた為、流通が鈍化。
 ↓
金と物の流れが悪い為、中小企業の収入減。
 ↓
収入が減った為、購買意欲が無くなる。
 ↓
国の税収が減る。
 ↓
政治家と学者が「?」と首を傾げる。
 ↓
増税。
159名無しさん@5周年:04/11/07 05:25:27 ID:TqtC5L7n
勤労感謝の日が、土曜日と重なった場合、移動がないのがおかしいと思う。
月曜日に移動してほしい。
160名無しさん@5周年:04/11/07 05:28:29 ID:4SBXJjea
左翼が愛国主義なのは常識だと思っていたのだが・・・

あ、サヨクは別物ね
161名無しさん@5周年:04/11/07 05:31:33 ID:pQTkDmtp
>>157
もうスレッド違いだから止めますけど、
私が言ってるのは、
共産党がこういう主張をしているのはご存知ですか、
ってことなんだけど、
知っていたのか、知っていないのかも答えられない人に、
>普通、話し合いはお互いの知識、知見を持ち寄ってするもんだよ。
って言われるなんて大笑いですな。

ああ、それから、
万国の労働者よ!団結せよ、
って言うのは、万国といっている時点で諸国家の存在を前提にしてるわけで、
相互の「団結」ではなく、
人々のあらゆる文化・風習、
価値観、生活感情ってところまで「融合」「調和」しようとする、
コスモポリタニズムとかとは、
全然意味あいが違う単なる
当時の状況を反映した労働運動のスローガンですよ。
そのインターナショナルの歌、ってありましたよね、
歌ってましたよあの西村真悟も、民社党時代に。
162名無しさん@5周年:04/11/07 05:39:15 ID:/su2RWrd
>>161
あなたみたいな共産主義者は、今では中国やキューバ、北朝鮮でも少ないだ
ろう。 純粋だね。


163名無しさん@5周年:04/11/07 05:45:16 ID:mPd0WfCv
もっとどうでもいい祝日を廃止すればよかったのでわ
164名無しさん@5周年:04/11/07 05:50:23 ID:pQTkDmtp
>>162
止めるといいましたが・・・
一言だけ、
私は、
たとえば自分の生活上の不遇とかを動機にして、
政治的なイデオローグに染まった
教条的なコミュニストや今までの社会帝国主義者
もしくはその亜流ではなく、
たとえ煉獄のごとき厳しい現状にあったとしても、
日本人であると同度に地球人、そして自由人になる道を
模索していきたいと思っております。
165名無しさん@5周年:04/11/07 05:57:12 ID:LGR++QQ8
共産主義者って絶対被害妄想が激しいよね
166名無しさん@5周年:04/11/07 12:51:19 ID:yteADchn
なんだか、
くだらない議論があるが、
要するに、このスレにある話題は、
シュレーダードイツ社民党(SPD)政権の
これまでの国内経済政策、
たとえば、株式譲渡益税を廃止したり、
株式売買に奨励金を出したり、
市場原理を優先し、反面これまでのSPDの厚福祉、社会保障の充実、
と言った姿勢から、実質国民に自己負担を求める方向に変えた、
効率性、収益追求のなりふりかまわぬ政策の一環の一つの現れだ。
>>147から始まる右翼思想が育たないとかいうのは全くお門違いなわけだし、
そこから続いている、インターナショナルだコスモポリタニズムだっていうのも、
全然関係ない。コスモポリタンかアンポンタンか知らないが。

ドイツ統一を成し遂げたのは、SPD政権ではなく、
コールのキリスト教民主同盟(CDA)政権だった、ってこともあるかも知れんが、
「日本にしか生存できない」アホサヨクさんらは、
むしろ、その統一記念日の廃止の措置が即日に反発によって撤回された、
ドイツの「反動」「愛国的風潮」を憂うべきだろう。

っていうか、シュレーダーらのゼーハイマー・クライス(ドイツ社民党右派)
は、日本の自民党より、はるかに「愛国主義者」で「軍国主義者」なワケだが。
徴兵制の施行、存続はおおむね国民の総意に基づく良識的判断と見なされているしね。
海外に出て実地を見よ、とは言わないが、
少なくともお家の外には出ようよ。
167名無しさん@5周年:04/11/07 13:11:20 ID:r1tyb8/F
>>166
>はるかに「愛国主義者」で「軍国主義者」

その前に「現実主義者」であることが重要だと思うぞ。
168キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :04/11/07 13:13:04 ID:knKUDpMj
むしろ全世界で10日間くらい強制的に休日を制定した方がいいと思うのだが。
169名無しさん@5周年:04/11/07 13:13:20 ID:Dq1HISDi
つーかドイツでは未だ共産党は非合法
共産主義者はパージ対象

フセイン時代のイラクサッカーチームの監督を務めたのが
レッドパージされた旧東独人でしたね・・・
170名無しさん@5周年:04/11/07 13:36:46 ID:ofOLrURs
>>169
確かに、ナチズムと共産主義の政治活動は、ドイツでは、
法律によって禁止されていますが、
東ドイツ(ドイツ「民主」共和国の方)
でずっと独裁、密告の恐怖政治をしいていた、
統一社会党は、
戦後その地域の社会民主党とドイツ共産党が統一して出来た、
人民民主主義(共産主義の一形態)の政党ですから。
そして、
統一ドイツでは、その残りの人たちも、ずいぶん、
政治活動を続けたり議席を持ったりしているみたいです。
ドイツが統一した日にいきなり全員転向したわけじゃないでしょうしね。
ネオナチだって、どうどうと活動してたじゃないですか。
171名無しさん@5周年:04/11/07 13:40:18 ID:4E7dv+Oo
日本でもこれをやるために、今のうちにせっせと祝日を増やしてんだろw
もうこの国も、過去の資産を売り食いして生きていく、タケノコモードに入る日は近い
後進国転落マンセー
172名無しさん@5周年:04/11/07 13:41:11 ID:rIXHTBxU
トヨタ系列は祝日は無いよ。
173名無しさん@5周年:04/11/07 13:56:28 ID:nfOTTX/M
国民には「休むな働け」で?
・・・

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004081601002554
174名無しさん@5周年:04/11/07 14:03:11 ID:BLzwetwR
>>173
ええと、
右の写真は
ウホッ、に迫られて困惑気味なイタリア人ですか
175外国人参政権反対!!:04/11/07 14:05:53 ID:BYEhLE8D
>>120 それ、どっちがいいか一長一短なんだよなぁ、、、
176名無しさん@5周年:04/11/07 14:07:03 ID:RewjEx8y
ウホッ(ハード系)だな。
夕食前ってことで
これからいろいろ楽しみが待っているんじゃないか。
177名無しさん@5周年:04/11/07 14:12:04 ID:2emdm9bT
イタリアの閣僚にドイツ人観光客をナチス呼ばわりされて、
もうイタリアにはバカンスに行かない、って怒ってなかったっけ。
178名無しさん@5周年:04/11/07 14:12:54 ID:c0m/Apzt
ところで、ホーネッカー爺さんはまだ生きているですか?
179名無しさん@5周年:04/11/07 14:14:32 ID:jlf/tBDR
日本じゃ休日増やした方が経済効果が上がって税収増えるとか言って無かったっけ?
180名無しさん@5周年:04/11/07 14:16:12 ID:FEB3BX+3
明治天皇と昭和天皇と今上天皇だけじゃなくて、大正天皇や江戸天皇の誕生日も祝日にしろ。
181名無しさん@5周年:04/11/07 14:17:07 ID:nRioDl0Z
>>178
1994年死亡。
むしろ5年早く死んだほうが
幸せだったかもしれない。
182名無しさん@5周年:04/11/07 14:30:52 ID:m6HL3vFb
シュレーダ首相
最近、
女性ジャーナリストのドリス夫人、当時34歳と四回目の結婚。
・・・
ドイツではこういうタイプがイケてるのか。
183大阪国民 ◆q6WqDCu8eg :04/11/07 14:31:38 ID:fm7V7PQ6
>>70
ドラえもんですか('A`)
184船橋萌え:04/11/07 14:38:14 ID:hvdNm+qY
>>177
これだな
イライラすると、ナチス、ファシスト呼ばわり。ドイツとイタリアの政治的消夏法
http://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/syukan/briefing/backnumber/600/654.html
バカンスネタもう一つ
熱暑で1万人以上の死者。老人ホロコーストをもたらした「フランスの野蛮」
http://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/syukan/briefing/backnumber/600/660.html

旧東独ノスタルジー、オスタルジーに見るドイツの厄介な過去
http://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/syukan/briefing/backnumber/600/665.html

船橋以外にも2つほど
極右躍進と竹とんぼ
http://www.asahi.com/column/aic/Tue/d_tan/20041005.html
がれきに込められた意味
http://www.asahi.com/international/w-watch/TKY200408290179.html
185名無しさん@5周年:04/11/07 14:59:55 ID:sL3v59ww
>>170

>ネオナチだって、どうどうと活動してたじゃないですか。

堂々と活動しているネオナチは、ネオナチじゃないだろ。
大体、自分から私はネオナチです、なんて言ってる訳じゃない。
彼らの主張を聞いたら、日本の思想では中道右派ぐらいだろ。
それだったら、天皇の誕生日に日の丸振ってる奴の方が
よほどネオナチに近い。
186名無しさん@5周年:04/11/07 15:09:33 ID:WWQ7ytFA
>137
故人の方ですか。天国からの書き込み乙。
187名無しさん@5周年:04/11/07 15:10:18 ID:2fMNJvha
ワラタ
188名無しさん@5周年:04/11/07 15:11:08 ID:HftMIZ8r
>>180
江戸天皇って誰だよ
189名無しさん@5周年:04/11/07 15:20:11 ID:MLxJ9YQp
>>185
彼らの主張って、
テレビでそれこそ堂々と発言してるのを見たことがありますが、
「ドイツが保有すべき領土は第二帝国時(プロイセン)の範囲」
「ユダヤ人の虐殺という事象自体存在しない」
「第三ライヒ(帝国)は最高の政治形態」
っていうものですよ。
これが、日本では中道右派なんですか??
190名無しさん@5周年:04/11/07 15:20:19 ID:oq+Yiwuh
日本じゃ未だに2000円札流通しているのに。
小渕さんが故人だから廃止論が出ないのか?
191名無しさん@5周年:04/11/07 15:33:22 ID:pRZNclTK
新嘗祭とか端午の節句とかは正直復活させてほしい。

教養といわれればそれまでだけど、
大学受験の古文の問題でいちいち覚えるのが面倒なんだよ!!!
192名無しさん@5周年:04/11/07 15:34:28 ID:oUfAHHYZ
だからよー
日本で右翼、国粋主義者って呼ばれている人間なんて、
かわいいもんよ、
フランスで躍進して大統領候補までなった、
昔ユダヤ人の墓荒しして盛り上がった、ル・ペンの国民戦線や
ジリノフスキーみたいのを右派って言うんだろ。
193名無しさん@5周年:04/11/07 15:38:16 ID:3TxLQrct
成人の日は廃止でいいんじゃないか?
もはやまともに祝ってないし祝われてないだろ。

「成人を宣言する休暇」とか言って人生に一度だけ取れるようにしたら?
その日を境にいろいろ特典が付き、また免責も取り消される日と言うことで。
194名無しさん@5周年:04/11/07 15:41:39 ID:lTW+vwIc
>>193
馬鹿じゃないの?祝日廃止などもってのほか。
氏ね
195名無しさん@5周年:04/11/07 15:45:34 ID:mPU4Jt+v
>>189
>「第三ライヒ(帝国)は最高の政治形態」

実際、第三ライヒの時代が最も良かったって内心では思ってるドイツ人、
多いんじゃないの、
もちろん、あの戦争がなければ、ってことを前提として。
そういうアンケート見たことある。
今不況は深刻みたいだし。
196名無しさん@5周年:04/11/07 15:46:03 ID:sL3v59ww
>>189

だったら、日本の北方領土の返還要求とか
日本軍の虐殺行為やそれを否定する歴史修正主義の
政治家とか、テレビに普通に出てきているだろ。

だいたい、どう見てもプロイセン、シュレジェン、ザール
メーメルといったドイツ東部地域はドイツの固有領土。
今は占領されているだけ。
北方領土はおろか、沖縄、北海道などと比べても
歴史的にドイツの領土。住んでる住民もドイツ人だったし。
197名無しさん@5周年:04/11/07 15:46:21 ID:Q3oGILvA
>>159
>勤労感謝の日が、土曜日と重なった場合、移動がないのがおかしいと思う。
>月曜日に移動してほしい。
9月20日前後の勤曜日を勤労官舎に、月曜日を秋分の日に汁。


198名無しさん@5周年:04/11/07 15:56:50 ID:H7LsYY0+
>>196
あのー、
そういう主張を公的に行ったら、
(とりわけ
シュレジエンはドイツの歴史的領土とか)
ドイツでは捕まっちゃうわけですが。
199シュレーダー首相は隠れ右翼との噂:04/11/07 15:57:22 ID:0KMs1gVK
ドイツの右翼は「賛成」するだろう。
極右派にとって、プロイセン領回復まで「統一」ではないから。
旧「東独地域」も「中独(中央ドイツ)」と呼称している。
200名無しさん@5周年:04/11/07 16:04:53 ID:v246jMOP
>>199
HNの「隠れ右翼」かは知らないけど、
彼は、生い立ちからしてインテリだし、
大企業(フォルクス・ワーゲンとか)の役員もやってる、
SPDといっても生え抜きの労働者の見方ではない罠。
201名無しさん@5周年:04/11/07 16:11:01 ID:v246jMOP
>>199
もっと本音では
オーストリア、アルザス・ロレーヌまででわ?
202名無しさん@5周年:04/11/07 16:14:08 ID:sL3v59ww
>>198

逮捕はされない。
逮捕されても、ちゃんと歴史学的な経緯を説明すれば
釈放されるよ。

逮捕されるのは、現在のドイツの領土問題に弱腰な姿勢を
保っているドイツ政府にテロを起こそうとか主張している
連中のみ。
彼らは危険だから逮捕される。

だいたい、西ドイツ政府はドイツ統一までオーデル=ナイセ線
を認めておらず、プロイセン領とか自国の領土だと主張していた。
その地域の天気予報とかも流していたし。
ドイツ統一政策の一環で、90年代にはいって、ドイツ政府は
オーデル=ナイセ線を国境として一時的に認めた。

203名無しさん@5周年:04/11/07 16:16:30 ID:JKdklQlk
日本は休日が多すぎ。東京証券取引所の休みが多すぎて、その前後で荒れるのが困る。
204名無しさん@5周年:04/11/07 16:21:36 ID:emyeI//J
小泉もアフォだがドイツの首相も相当アフォだな
何やっても裏目に出てるな
205名無しさん@5周年:04/11/07 16:24:21 ID:Ulwz7zWu
>>202
なんだかお前、方向性が違うぞ、
日本の右翼を批判するため、
なんでそこまでネオナチの主張を擁護せにゃならんの、
彼らの主張や存在が、
ドイツ国内においてはキワモノ扱いなのは事実だろ。
206名無しさん@5周年:04/11/07 16:25:04 ID:px0NSDgV
祝日って何?
え、休日になる日なんだ・・・・・・
207名無しさん@5周年:04/11/07 16:31:22 ID:oS0iCi0T
>>198
んー、
ドイツでそういう発言をしても、
大丈夫じゃないかな。
周りの反応はやってみなけりゃわからないけど。
ただ、
ポーランドやチェコ、ハンガリーなど周辺国で同じことやったら、
身の保証は出来ないだろうね。
208名無しさん@5周年:04/11/07 16:39:45 ID:oS0iCi0T
>>195
まぁ、下世話な呑み話で、
ラインラントで止めとけば、
いやスデーデンまででも、
ポーランドまでだったら、
って話は確かに出るみたいですよ。
下世話な話でね。

まぁ、そりゃ
ヒトラーもどこかで止めるつもりだったんでしょうが。
209名無しさん@5周年:04/11/07 16:48:26 ID:hmr/pwrz
税増収をもくろんで祝日廃止。
どこかの国みたいに消費税あげたり、急に年金回収し始めるよりかわいいもんだ。
210名無しさん@5周年:04/11/07 16:49:22 ID:sL3v59ww
>>205

>日本の右翼を批判するため、
なんでそこまでネオナチの主張を擁護せにゃならんの

別に、批判も擁護もしてないが、ドイツの国家民主党は
日本ではネオナチとされているけど、実際は日本の
中道右派ぐらいでしかない、と言いたいだけ。
つまり、明らかに極右じゃない。
211名無しさん@5周年:04/11/07 16:54:15 ID:MglpwK3G
>>209
はっきり明示したのかな、
「国民の労働総量と税収の増加を目的として」
みたいに。
多分他に「建前的」に出してきた理由、
方便とかあると思うんだが。
212名無しさん@5周年:04/11/07 17:13:18 ID:ej3DuUd4
>>211
よく知らないけど、上にも書いてある、
フランスのルペンの国民戦線や
ロシアのジリノフスキーの自由民主党、
あとオーストリアのハイダーのところとかは、
日本のメディアでは「極右」って報じられているけど、
現地の受け止め方はそうではないわけ?
たぶん、そのドイツの国家民主党よりも国民の支持集めてると思うけど。
213名無しさん@5周年:04/11/07 17:25:10 ID:BVuiwzfE
学生には祝日どころか、休日自体いらないだろう。
ゆとり教育やハッピーマンデーの結果、少年の凶悪犯罪が
増加しただけなのだから。今の世代をそのまま社会に出すと、
100%使えない人間の集まりになることは見えている。

学生の休日を即刻廃止して毎日勉強を強制的にさせるべきだ。

214名無しさん@5周年:04/11/07 17:35:13 ID:DRkzZRNO
日本はもっとシステマチックに休みにしようよ。
毎月の第1水曜日と第3水曜日は休みとかさ。
215名無しさん@5周年:04/11/07 17:44:21 ID:We7Ymh6E
あのよー、
フランス国民戦線やドイツ国家民主党なんて、
一昔前まで移民をリンチしたり、
ユダヤ人の墓を荒らすぐらいしか能がない
ゴロツキだよゴロツキ。
ジリノフスキーってフランスの大使館で抗議に来ていた学生に、
「テメェラいい加減にしないと核落とすぞ」って叫んだキチガイだろ。
(フランスだって核保有国だっつーの)
ハイダーって誰だ?
パラグライダーかスカイダイビングで空飛ぶのが好きなやつか、
おそらく頭の中もブッ飛んでんだろう。

だからよー
分かりやすく喩えてやる。

ヨーロッパの極右政党のリーダーは、
日本における鳥肌実だ。
216名無しさん@5周年:04/11/07 17:48:47 ID:Tmt9xetK
どうせ出勤だし、休日手当てもつかんし・・・。
日本てほんとに先進国なのか?
217名無しさん@5周年:04/11/07 17:55:15 ID:p/Mj5Tyq
>>215
鳥肌実が議会で議席を獲得したり、
政権与党として参加したり、
大統領決選投票候補になったりはしない。
218名無しさん@5周年:04/11/07 18:11:15 ID:bzmD85Hd
>>217
それは政治上の主張においても、
表現手法においても、
まだまだラディカルな部分に欠けているということではないか。
219名無しさん@5周年:04/11/07 19:14:53 ID:sL3v59ww

そもそも、極右っていうけど、欧州の極右は
日本の思想から見れば、たかが中道に過ぎない。

例えば、不法に入国した外国人を強制送還したり
北方領土返還や、竹島など領土問題で強硬な姿勢を
採っている自民党は、欧州では極右の部類に入る。

欧州では、不法に入国した外国人でも強制送還は
難しいし、複雑な領土問題も、国家間における
表面上は解決している。
220名無しさん@5周年:04/11/07 20:06:49 ID:7XD5Tz6d
>>219
昨日、連休作るための埋め合わせ休日はヤメロ、
とか、(君から見れば)とってもくだらないカキコをしていた者なんだが、


うん、君が
日本という国は
国際的な基準から極めて右傾化してて、
とってもアブナイ国だと言いたいことは分かった。
いや、論旨の細かいことはどうでもいい。

そこでだ、
ちょっと>>1にあるスレタイを読んでくれないか。
このニュースのスレッドは、
どういう話題を中心に話をする場なのか、を。

茶々を入れているヤシも同類だと思うが、
そういう問題を論じるには、もっと相応しい板、スレがあるはずだし、
そこにはガチで相手をしてくれる人間もいると思うが・・・
どうだろう。
221名無しさん@5周年:04/11/07 20:08:23 ID:/vqCngvZ
こんなアホな目論見・・・
222名無しさん@5周年:04/11/07 20:58:02 ID:RjV5npgG

日本っていつも
「アブナイ国になる」「軍国主義国になる」
って言われているよね、
漏れが生きてる21年間の間でも。
でも、休日日曜の今日は、漏れは5時まで飲んで
夕方まで寝てて、
そのあと2chにマターリカキコ。

でもね、
それが被害妄想的であっても、
今の日本に対する監視、批判する勢力は一定限度、常に必要だと思うよ。
そうでなきゃ本当にアブナイ方向に行きそうだ。

ヲット、
これも、茶々を入れてると見られるのかな。





223名無しさん@5周年:04/11/07 21:03:32 ID:RjV5npgG
休日減らしたからって、
税収は増えませんよ。

むしろ、
休日を増やしたほうが、税収が増えるのれす。

シュレーダーさんは、
老荘思想から学ぶべきれす。
224名無しさん@5周年:04/11/07 21:07:55 ID:p/Mj5Tyq
一年の暦を400日に変更すれば税収増につながると思う。
225名無しさん@5周年:04/11/07 21:09:21 ID:Hv3zFnEA
シュレーダーって名前カッコイイ
226名無しさん@5周年:04/11/07 21:10:33 ID:kWWbifZO
>>210
ドイツスレと見るや、関係ないカキコをする例のドイツ厨だな。国家民主党
などのネオナチ連中が「チンピラと極右のアイノコのようなもの」というのは
ドイツでは常識ですよ? 引きこもりでドイツに来たこともないのでは?

それに旧ドイツ国歌の1番の範囲でいう領土を主張するのが、「中道右派」とは
笑止だな。中道右派というのは、せいぜいCSUのシュトイバー爺さん止まりだろ。
ドイツ厨が主張する領土を要求なんて、冗談でも危険な範疇の発言だな。マジで
言ったら、まず間違いなく政治生命終了ですよ。全然、空気読めてない。
227名無しさん@5周年:04/11/07 21:12:07 ID:0KZjgNKq
シュレーダー、奥さんキレイだよ。
228名無しさん@5周年:04/11/07 21:14:24 ID:4UkY64FZ
サビ残が横行してもなにも起きない日本とはやっぱちがうな。
229名無しさん@5周年:04/11/07 21:19:14 ID:kWWbifZO
>>210

国歌民主党を「中道右派」として宣伝するというのは、彼らの異常性を薄めよう
という試み、擁護活動と解釈されても文句言えない。ドイツ厨は、おそらく
日独同盟というノスタルジーに基づいてこういう下らない活動を展開している
のだろうが、祖国の利益に全く叶っていないということを理解されよ。

第一、領土"回復" の思想がドイツ政府内で重大タブーになっているのは明確な
事実だろ。日本政府の場合、政府本体が公に北方領土と竹島をクレームしている
のだから、ドイツと全然事情が違う。もし、210 の荒唐無稽な主張がドイツに
おいて「中道右派」だというならば、朝鮮・台湾・南樺太・南洋諸島を全て領土
回復の対象と考えるような思考(おそらく2ちゃんねるに於いてさえも冗談の
範疇を出ない馬鹿馬鹿しい主張だが)も「中道右派」ということになる。

固有の領土だとかなんだという、ドイツ厨房の屁理屈はどうでもよい。あるのは
条約に基づく契約としての国境のみ。ドイツにはそのような残領土はなく、
日本にはそれがある。事実誤認のドイツ擁護は大概にしろ。
230名無しさん@5周年:04/11/07 21:59:28 ID:sL3v59ww
>>229

>第一、領土"回復" の思想がドイツ政府内で重大タブーになっているのは
明確な事実だろ。

そんな事は無い。
統一前、1980年代の西ドイツ政府は、オーデル=ナイセ線
を認めておらず、プロイセン領とか自国の領土だと主張していた。
その地域の天気予報とかも流していた。

ドイツ統一政策の一環で、90年代にはいって、ドイツ政府は
オーデル=ナイセ線を国境として、一時的に認めてるだけ。
こればかりは事実だから仕方がないし、当然、君も知ってる事だろう。
231名無しさん@5周年:04/11/07 22:03:26 ID:p/Mj5Tyq
>>229
ではないけれど、ポーランドと領土確定の条約を締結しなかった?
232名無しさん@5周年:04/11/07 22:18:34 ID:kWWbifZO
>>231

そのとおり。1970年の "treaty of Warsaw" において、ドイツ連邦共和国
として、オーデル=ナイセ線が独ポ国境であるとの合意に至っている。DDR
とポーランドの間では、もっと以前に同様の条約が成立している。

よって >>230 の発言は、明らかに事実と異なる。
なんか、親ナチかなんかのトンデモ本に脳内汚染されているのでは?
233名無しさん@5周年:04/11/07 22:21:00 ID:sL3v59ww
>>229

>朝鮮・台湾・南樺太・南洋諸島を全て領土回復の対象と考えるような思考

それは、ブルゴーニュ地方とか、ウクライナ地方がドイツ領だと
主張しているに等しい。
朝鮮、台湾、明らかに日本領じゃないし、だいたい日本人が
もともと住んでいない。
ドイツの場合は、国歌の歌詞にちゃんと書いてある。

「ドイツ、全てに冠たる、世界に冠たるドイツよ
護らん時は何時なりとも 兄弟の如く結束せん
マース川からメーメル川、
エッシュ川からベルト海峡まで。
ドイツ、全てに冠たる、世界に冠たるドイツよ
護らん時は何時なりとも 兄弟の如く結束せん。」

この歌詞の意味は明らかにっドイツの国土防衛を目指しているものであるが
2行目を省略することで、ドイツの優越性を強調したものとして歪曲されている。
しかし、それは、全体の調子とは異なっている。3行目と4行目は国境の川
(マース川、メーメル川、エッシュ川)とバルト海の一部(ベルト)を描いている。
これらは、この歌が作られた1848年には、ドイツの地理的、政治的、民族的国境であった。
今日それらが国境となっていないのは、2つの世界大戦で敗れたためであり
戦勝国が広範なドイツ領を征服・併合し、数百万のドイツ人を追放したり、
殺したためである。
今日、この歌詞は、ドイツの周辺国に対する領土的要求であるかのようにみなされている。
しかし、領土的要求を行なったのは、実際にはドイツではなく、1918年以降、
数百万のドイツ人を殺しつつ、暴力的に自分たちの要求を実現した周辺国の方でなのである。
この歌詞を歌うことは、攻撃的な領土的要求ではなく、ドイツが20世紀初頭以降に経験した
非合法な手段による領土的損失と人的損失を永遠に思い起こすためであると見做すべきなのである。
234名無しさん@5周年:04/11/07 22:25:52 ID:kWWbifZO
>>233

いい加減にさらせや、このドイツ馬鹿が。

「もともとは○○領」なんていう不毛な論争が、なんら建設的な結果を生まないことは
上流国際社会の常識なんだよ。民族の分布とか歴史とかが国家の国境を正当化しえない
ことは、少なくとも現代においては基本中の基本なのよ。

国境は、条約によって確定するのであって、「歴史的な経緯」とか「正義」
の類はカンケーないの! まぁ、要するにアホなドイツが負けたのが悪いんだよ(w
235名無しさん@5周年:04/11/07 23:51:40 ID:iw+Jcgl1
税収上げるんなら所得倍増計画すればいいんじゃね?
236名無しさん@5周年:04/11/08 05:03:55 ID:qZKK95W2
>>235
経済構造が強外需依存で、更に製造業に偏向した産業経済なのに、昔日の技術力の
面影も薄くなったドイツ。実質可処分所得で日本の半額強くらいの「貧乏国」な
もんだから、やろうと思えば伸びる余地はあるだろうな。すっかり高福祉漬けに
なった国民を説得するのは非常に難しいと思われるが…
237名無しさん@5周年:04/11/08 05:13:03 ID:gluB1vRd
ていうか祭日増やした方が税収って上がらないのか?
金使わせなきゃ税収上がらないだろ。
238名無しさん@5周年:04/11/08 05:17:00 ID:k4Fi8eJJ
ドイツって未だに焚書やってる言論統制国家だろ(プゲラ
239名無しさん@5周年:04/11/08 05:19:24 ID:qZKK95W2
>>237

日本とちがって、大衆娯楽産業が未発達だから、祝日が増えてもそれほど景気浮揚
効果がないと思う。大体、消費を行なうべき店が開いてないのだから、カネの遣い
道がないし。あるのは暇つぶしカフェーと、倦怠感漂うビアホールくらいのもんで。
夏は夏で、ごろごろ日光浴しながら一日中昼寝とかいうパターン。

仕事も遊びも大ハッスルの日本人からすると、なんというか、よく言えば素朴、
悪く言えば野暮な生活形態だから、余暇時間が高付加価値のサービス需要に
結びつかないのだな。
240名無しさん@5周年:04/11/08 05:34:26 ID:S5s0Spmo
なんかおかしな人がいるね。
それだけドイツの歴史やマニアックな(?)政党のことまで
知ってたら、
ドイツのいろんな祝日の由来とか、
ドイツ人の休日のすごしかたとか、
それこそスレの趣旨にあった話をして、
スレ盛り上げることが出来るのにね。
241名無しさん@5周年:04/11/08 06:24:05 ID:Zs1Ja4Bl
>>233

なんでそんなにドイツに同情的になる必要があるのかが全然わからね。

欧州みたいにアッチャコッチャと王様たちの火遊びで国境が移動した地域において
民族分布なんて国境の正当性とは全然関係ないのは明らかじゃん。民族自決とか
下らない理想を真に受けているようだが、よくよくオメデタイ馬鹿だな。国境と
いうのは政治とそれの延長線の戦争の冷酷な結果として条約で決まるモノであって、
当事者の数だけ存在する如何わしい正義とか大義で決まるわけじゃないだろが。

我が国が破滅の淵まで追い込まれた原因のひとつが、こういう現実感覚の薄い、
「正義漢」の理想厨なんだろうな。ドイツなんか潰れようが、腐ろうが、日本の
知ったことじゃないじゃん。奇妙な宣伝は有害なだけだから、消滅してくれ。
242名無しさん@5周年:04/11/08 06:29:13 ID:vBL+oCy/
日本人は休みすぎ    特に↓
       ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
243名無しさん@5周年:04/11/08 06:42:59 ID:J2GwYNCu
>>233
引きこもり君には感覚的に理解できないかもしれないけど、島国の平和な日本と、
ヨーロッパでは国家と民族の関係の感じ方が全然違いますよ。お前のような、
学級委員の裁定みたいな感覚で国境が決まってるわけないだろ。常識で考えな。

その理屈でいえば、スイスは3分割して消滅、オーストリーも滅亡ですな(w
ウクライナやウズベキスタンにだってドイツ系はいるぞ?
そこもドイツ領だな(ww
244名無しさん@5周年:04/11/08 07:44:27 ID:y8c3bkqS
ヒットラーユーゲントがやって来た!

横浜港に到着したヒットラーユーゲントhttp://axis.s13.xrea.com/Hitler%20Jugend5.htm
東京駅のヒットラーユーゲントhttp://axis.s13.xrea.com/Hitler%20Jugend1.htm
行進するヒットラーユーゲントhttp://axis.s13.xrea.com/Hitler%20Jugend8.htm
ナチス式敬礼するヒットラーユーゲントhttp://axis.s13.xrea.com/Hitler%20Jugend7.htm
明治神宮を参拝するヒットラーユーゲントhttp://axis.s13.xrea.com/Hitler%20Jugend3.htm
靖国神社を参拝するヒットラーユーゲントhttp://axis.s13.xrea.com/Hitler%20Jugend10.htm
パンを食べるヒットラーユーゲントhttp://axis.s13.xrea.com/Hitler%20Jugend9.htm
大日本と記念撮影するヒットラーユーゲントhttp://axis.s13.xrea.com/Hitler%20Jugend6.htm
245名無しさん@5周年:04/11/08 08:24:44 ID:FaFLsSl+
>>239
>大衆娯楽産業が未発達
ちがう。
あちらの休日ライフは短期の休日に集中的な消費を行う日本人とちがい、
マターリ型だから。
246名無しさん@5周年:04/11/08 08:54:24 ID:qw1DGJXe
>>245

要は捉えようだな。またーり型といえば、聞こえは良いが、別の言い方をすれば、
原始的なんだよ。繊細なサーヴィスが要求される日本の娯楽産業と、サーヴィス
砂漠国のドイツじゃ、経済面から見てサーヴィスの生産量の違いは比べようもない。

いずれの見方をするにせよ、経済の面から見ると、ドイツの余暇形態はまるで
原人レヴェルなんだよ。まぁ、それをヨシする人を批判するつもりは無いよ。
言いたいことは、休日を作っても、ドイツ人は消費しないでグータラしてるし、
消費したくても店閉まってるし、日本みたいな景気浮揚効果がないということさ。
247名無しさん@5周年:04/11/08 08:59:15 ID:YXGJH2lC
>>138
元日なら、祝日でなくしてもかまわないよ。
248名無しさん@5周年:04/11/08 09:00:33 ID:qw1DGJXe
>>245

あと、よく聞かれるのは、日本人の休暇はセカセカしていて余裕がないというような
話だが、ドイツの休暇を原人レヴェルと評価するのと同じで、あくまでも外部評価
に過ぎん。本人たちが満足しているなら別にいいじゃないかという印象はある。

ただ、日本は、休暇を濃密に過ごすにせよ、ドイツ的に無為安らかに過ごすにせよ、
個々人の選択が許されているのがドイツと違う。ドイツだったら、選択の範囲その
ものが大幅制限されてるもんね。セカセカ型の休暇がお気に入りの人にして見れば、
まぁ、ドイツは総修道院状態ですな。精神が退屈死してしまう虞がある(ww
249名無しさん@5周年:04/11/08 11:00:52 ID:oByok6J5
>>203
だって、有休をバリバリ取れる欧米と違って、日本じゃ祝日を設定しないと
まともに休めないやん。
250名無しさん@5周年:04/11/08 15:59:39 ID:/oZstffo
>記事
日本でも反発受けますな

「祝日増やしてレジャーで税収もくろむ」と宣言したんだし。
251名無しさん@5周年:04/11/08 16:21:36 ID:Mgg7ZUJc
土曜日曜休みとか、連休なんて、400万人の公務員と一部企業の社員だけだろ?

日本の全労働者人口の何割が週休二日なんだ?
土曜日も日曜日と同じ扱いにしてくれ。

後公務員や金融機関はサービス業なんだから土日休むな。平日休め!火曜水曜とか。
252名無しさん@5周年:04/11/08 16:41:49 ID:IAvzpXm/
ドイツ人の香具師どもと仕事してたが、死ぬほど休む。
アホほど休む。

年に3回、2週間くらいのバカンスで休む。
会社が傾きかけてる香具師も休む。

こっちは仕事にならネェ。氏ね
253名無しさん@5周年:04/11/08 16:44:21 ID:CQ/5p0C8
ワロタ

資本主義社会の問題を自ら体現するとはw
254名無しさん@5周年:04/11/08 16:44:48 ID:9JQl4/Bf
あのさあ、形而上的な熱論を振るっている人がなぜかこのスレに
沢山居るみたいで、それは2ちゃんであれ面白い事は面白いけど。
こう一言で言えるだろ、このスレは

祝日をなくすなんてどこのドイツだとドイツ人言い。
255名無しさん@5周年:04/11/08 18:11:01 ID:/oZstffo
全米中が泣いた
256名無しさん@5周年:04/11/08 18:12:15 ID:nlW7Ynpt
どこの国も政治屋の中にはとんでもないバカがいるもんだな
257名無しさん@5周年:04/11/08 18:30:40 ID:iR0pLsar
うちの会社は祝日ないですが。
まぁ楽なのでいいけど、
祝日ある営業と、祝日ない今の事務職だったら
間違いなく今の仕事を選ぶ。
要は休日の数が全てでないと。
258名無しさん@5周年:04/11/08 18:37:46 ID:mxOiwD7w

ドイツ人はテロとの戦いからも逃げて

全部他国に押し付けたようなもんだから信じられない
259名無しさん@5周年:04/11/08 18:41:21 ID:7VHQpGZP
日本じゃ祝日廃止しても税金で給与貰ってる公務員が働くようになるだけという罠
260名無しさん@5周年:04/11/08 18:44:35 ID:0k+QkHxf
祝日をずらして3連休とかよけいなことしないで、
土曜日と祝日が重なったときも振替休日にしてくれ
261名無しさん@5周年:04/11/08 19:02:48 ID:weP2F2DV
発見!不条理のかたまりの国
http://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/rudolf_04.htm
262名無しさん@5周年:04/11/08 21:11:19 ID:lFcuoo5e
ゲアハルト?俗っぽい名だな。
でもシュレーダーっていう苗字はとても 爽やかだ。そう、高原を吹き抜ける風のような。
263名無しさん@5周年:04/11/08 21:14:15 ID:WVVyVQMT
>>262
>そう、高原を吹き抜ける風のような
それはおまいが書類仕事をしてないからだ。
264名無しさん@5周年:04/11/08 21:20:31 ID:CbDwmuw0
ドイツがこの先生きのこ…
265名無しさん@5周年:04/11/08 22:37:35 ID:YwCrrTre
ドイツって芋掘り休暇ってあるってホント?
266名無しさん@5周年:04/11/09 00:40:42 ID:kWJEX1Tr
>>258
でも、アフガンに行ってるだろ。ドイツ軍。
267名無しさん@5周年:04/11/09 10:33:27 ID:QKZDGMOC
アフガンにハーケンクロイツの旗が翻っているのか
268名無しさん@5周年
東ドイツという不良債権と統合したら、当然経済破綻するわな。