【社会】分断新幹線、車両足りぬ　新潟側に９編成が「足止め」［11/05］

東京駅を発着する上越新幹線の車両は、フル操業が連日続いている。新潟県中越地震による不通
区間があるため直通運転ができず、半分近い車両が新潟側に残されたままで、新幹線通勤客などを
抱える東京側の車両が足りなくなった。４日から新潟側の運転区間は長岡まで広がったが、全線復
旧の見込みは立たず、厳しいやり繰りが続く。

上越新幹線では通常、２３編成の車両を使っている。１０月２３日の地震では下り「とき３２５号」（１０両
編成）が脱線するなどして線路が寸断。東京側に１４編成、新潟側には脱線車両を含めて９編成が残
った。これとは別に２編成の臨時専用列車も新潟の車両基地に残ったままだ。

「とき３２５号」は撤去作業が強い余震で中止され、長岡駅の約６キロ手前で線路をふさぐ。東京―新
潟間は新幹線と在来線を組み合わせた迂回（うかい）ルートがあるが、新幹線は在来線よりレールの
幅が広く、車両は行き来できない。１両の重さは約６０トンで道路で運ぶのは難しい。

上越新幹線は首都圏への通勤需要がある東京側と、そうでない新潟側とで乗客数や運転本数に大き
な差がある。

ＪＲ東日本によると、高崎―大宮間の新幹線利用者は１日８万５０００人を超え、このうち１万人程度が
通勤・通学の定期利用者とみられる。

通常ダイヤは東京発着９３本に対し、新潟発着は５６本。現在は直通運転ができないため、東京発着
は約６０本に減り、通勤時間帯は満席続きだ。

東京側は列車の往復回数を増やすなどしているが、運転本数は通常ダイヤの約６割を確保するのが
精いっぱいという。

東北新幹線の車両を融通することはできるが、秋の観光シーズンで東北側も車両に余裕はない。ＪＲ
東日本運輸車両部は「検査日程を工夫して車両をやり繰りするしかない」と話している。
(11/05 00:10)

http://www.asahi.com/national/update/1105/001.html

222

2?

2！

上越新幹線が足りないなら長野新幹線を使えばいいじゃない、

だからあれほど東海道新幹線と線路を繋げておけと

新幹線を中国に輸出しようとしたので天誅が下ったんだろう。

メーテルを呼ぶしかないな・・・

新幹線に乗れないなら、飛行機に乗ればいいじゃあーりませんか。

東京で新しい列車を逐次投入し、列車を新潟で捨ててはどうか

　　　　　　　　　　　　　　　〓〓
今こそ　<l-　〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓　-l>　の復活を！

阪神大震災のときも、東海の車両が山陽側に行って
西日本の車両が東海道側に取り残された。
このときは両社とも、取り残された車両をフル活用してしのいでいた。
ただ、車両の型式により、座席の数が違うため、指定席の割り振りには
少し困ったらしいが。

　　　　　ダイヤという物は、美しく、そして、硬く守られなければならないのだ．

黄色いヤツ使たらええやん

こういう時のために在来線も標準軌にしとけばよかったものを

今こそ東京駅の線路をつなげて、東海道新幹線の車両を貸してもらえ

上越在来特急を一時的に復活すればいい。ときとかはくたかとかあったじゃん

京急線から車両を借りればいい

裏日本に用事ないから(ﾟ�听)ｼﾗﾈ

>>16
どっかにポイントあったっけ？

>>18
京急って標準軌なんだっけ？

東海道なら古いのが転がってそう。

>>２０
東海が意固地で作らせなかったのだよ。
だから新設しろということ。

新京成使っていいよ。

東海道のは走れねえって。
新幹線は交流電流を使っていて、周波数が違う。

東北上越・・・50Hz
長野・・・50/60Hz両用
東海道・・・60Hz
山陽・・・60Hz
九州・・・60Hz

マジレスすると

長野新幹線は８両編成だから、代用には使いにくい。

東海道の車両は60Hz専用、上越は50Hzだから使えない。

だから、日本全線標準軌にしとけと。
（本当は広軌希望）

東北新幹線使えばいいんじゃないか。

箱根登山鉄道から借りれ

２００系のお古がまだどこかに転がっていそうなもんだが

銀座線に走ってるやつ
真ん中につなげてうならしてくれ！

トロッコで十分だろ

新潟は東北電力だから50Hz

長野新幹線は中部電力で60Hz

東北新幹線から借りるしかないな。

山形、秋田の車輌使え

これはこまったな・・・。
9編成程度ならと思ったが、23編成のうちの9編成か。
東北も余裕がない、か。
これはあれだ、上野発着在来線特急列車の再来か！？

たとえば秋田新幹線を一時的に運休にして
こまちを回せばよい。で、たざわを復活。

上越新幹線をなかったことにするって手もあるな。

中国に安値でつばさ持ってったから、ＪＲ東日本に天罰が当たったのかもな。

新幹線の車両に翼をつければ空を飛べそうな気もする。

>>36
たざわはレール幅の関係で無理。
皮肉なことに代理特急だった秋田リレーは現在被災地を通る飯山線に…

>>38 つばさならまだ許せるが、持ってったのは最新のはやて改良型だわな。

>>33
> 新潟は東北電力だから50Hz
>
> 長野新幹線は中部電力で60Hz
>
> 東北新幹線から借りるしかないな。

この狭い日本で50Hzだの60Hzだの規格を乱立させやがって・・・

＞7 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/11/05 00:55:31 ID:U0mN42RR
＞新幹線を中国に輸出しようとしたので天誅が下ったんだろう。

まさにその通り。

うそだろーーーーーーーーーーーーー！！！

せっかく、国家百年の計として作った標準軌の新幹線は、西と東で周波数が違うのかよ！！！！

それと、東海道とレール繋がってないのかよ！！！


初めて知った。

アホすぎ・・・。

何が「国民の叡智と努力によって完成した」だよ、国民の頓知のほうがましじゃねぇの？

>>33
いや、専用の変電所で変換してるんだが・・・
大体、開業時に200系が長野新幹線の走行区間走ってたし、
もし走れないのなら東京ー大宮間が意味不明になる。

新潟港から船に乗せて津軽海峡を回って東京まで運ぶ

第二上越新幹線つくって新潟をつなげればいいじゃん

新幹線作った人たちが泣いてるような気がするよ。

だから在来特急を臨時復活でしょ？１８３とか４８５とか留置されてんのあるでしょ

こうなったら、北関東人に新幹線でのラッシュアワーを我慢してもらうしかないな。
新幹線が復旧するまでの我慢だ。被災者はもっと苦しいんだ。がんがれ。

普通さ、電気の周波数ってどこかのスイッチで切り替えられるんじゃないか？
新幹線も照明カバーを外して端のところとか、電源スイッチの脇とか、
電源コードをつなぐところの裏とかにありそうなんだが。

酷鉄時代に無理にでも繋げておくべきだったんだ

>>45
> いや、専用の変電所で変換してるんだが・・・

それは東海道の話。

> 大体、開業時に200系が長野新幹線の走行区間走ってたし、

それは50/60Hz両用に改造した特別仕様車。

マリーアントワネットスレはここですか？

交流しか走れない電車がなぜか直流区間も走ることになっていて
直前で切り替えが出来ないことに気づいて区間運休

九州から関門海峡に入る特急でほんとうにあった話だ。

その専用の変電所の「周波数」ってのはさ、簡単に変えられないものなの？

例えば、洗濯機とかだとさ、内側に「６０Hz　⇔　５０Hz」切り替えスイッチがあるじゃん。

発電所も同じようになっていて、スイッチをパチンと切り替えると、５０Hzが６０Hzになったり
しないの？

そしたら、東京駅で東海道新幹線とレールをつないで車両を移すのがよさそうなもんだが。

>>55
スイッチ1個つけるのケチったばかりに・・・
＃設計段階で考慮しておけば50/60Hz両対応はそんなに難しくはない。重くなるが

>>55
セクションは？

面倒だからＳＬ走らせろよ。

>>55
信じられん・・・。
>>56
それでは東海道新幹線の車両が走るときは、
他の東北とか上越の車両が走れなかろう。

ttp://knowledge.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=51943&burl=&more=Y

東海道と東北をつなぐ議論がされてるよ。

・・・・・・・一度調べてから発言を。

>>51
俺も絶対そんな気がする。ふだん使わないから忘れてるだけちゃうんか、と。

マジレス、JRは少なくとも絶対、もう一回最初から説明書を読んでほしい。

>>60

それは列車の方も切り替えるスイッチがあれば問題ない。

スイッチって…。
架線に流れる周波数を変えると元々走ってる車両に問題が出るだろう。
ちょっと借りるのが目的なのに、借りる車両に合わせてしまって
他の多数の車両が使えなくなったら意味無いんじゃ？

高崎ってそんなに人口いるの？

いざとなれば禁断の奥義で輸送力倍増

ロングシート化

>>64
利用者は高崎市民だけじゃねえYO

ちょっとは考えろよ

>>６５
山手線のように椅子なし立ちっぱなし車両を導入したほうがよい

高崎大宮間だけで良いなら単に長野新幹線増発するだけで事足りる気もするが。

>>56
めったにない事態に対して備えるのは大切だが、
普段は無駄すぎて意味ないからそんなことしない。
そもそも周波数変換設備って日本に二箇所だけしかないようなものだし。

インバーター制御主流だから結構簡単に対応出来そうだが
倒壊は無駄なことと判断してやらないだろう

しかし、なんでこのスレでは「復旧を最優先」って意見がないんだ？
片側だけでも復旧できれば、営業運転は無理でも取り敢えず
東京口に車両を回せると思うのだが…

それに、車両と変電所の両方にスイッチとか言ってるけど、
それなら車両側だけで十分だと思うんだが。

２１世紀だろ？

>>46
東京で船から降ろしても、線路に載せられる場所（車両基地）が海の近くにない罠。

よそから流用って、他の新幹線も余裕があるわけじゃないだろ。

ｽﾏｿ、>>61の最後の一文はシカトしてくれ。ミスった。

阪急に乗り入れしてる山陽電車が阪神大震災で
１編成だけ取り残されて線路が寸断
復旧するまでの間、阪急でアルバイトをしていた

>>66
じゃあどこからそんなに利用者が沸いてくるの？
長野方面から？それとも大宮と高崎の間の熊谷から？

今の車両はインバーター式だから平気で入れそうなもんだけどな


上下線ともにレールがはがれちゃってるわけじゃないし、
とりあえず営業運転止めてる区間を徐行で回送すればいいんじゃないのかな
それとも上通っただけで橋脚が潰れるような状況なのかな

上越線に臨時特急を走らせるのが一番手っ取り早い

E3系って長野も走ってるってホント？

リニア中央新幹線が開通したら、東海も東京駅接続を考えてくれるかも。

もっともその頃は、京都で北陸新幹線(長野行新幹線)とレールがつながってるかもね。

お相撲さんに東京駅に集合してもらって、ホームに並んで、東海道新幹線の車両を、上越新幹線の線路まで運ぼうオフ決行します！現地集合ヽ(｀Д´)ノ

>>71
余震続きで高架橋脚の損傷チェックがロクにできてない状態。

高崎から長岡の間の上越線なんか、ものすごくダイヤに余裕があるわけで、
せめてこの区間だけでも臨時快速を走らせればよい

>>76
その泣き別れ山陽車は、運転士も阪急でアルバイトか？

阪神・阪急・山陽は確か運転士が交代せずに他社線まで乗り込む
「マイカー方式」じゃなかったか？
古い話なので今は違うかもしれないが。

羽くっつけて新潟空港から飛ばせ

>73
品川の車両基地は海のすぐそばというか、埋立地
陸揚げする場所が無いような気がするけど

また鉄ヲタか

>>86
つばめ開業のＣＭ思い出した。

>>84
この記事で問題にしてるのって、高崎から北の区間の話じゃないんじゃないの？？

>>88 モーヲタハッケソ

鉄分が濃くなってまいりました

185系と千葉の新型化で余ってる183系で新幹線リレー号復活ｷﾎﾞﾝﾇ

>>78
壊れた橋脚、コンクリがはがれたって言ってたが、
ありゃ圧縮破壊しとるっぽい。危なくて通せないだろ。

>>87
仙台で陸揚げすれば良いだけ。

通常、車両メーカからの輸送は仙台港で陸揚げ。

>>87
だからぁ、東海道の車輌基地に降ろしてどうすんだYO!!

>>87
だから東海道新幹線に運び込んでも、東京駅を通り抜けできないから意味ねーし・・・

新潟港から塩釜港か仙台港へ持っていって陸揚げ、そこから仙台車両基地へ運び込み、
はるばる回送してくるしかねぇ〜か。

橋はともかく、震源地至近の
「魚沼トンネル」の床がせりあがってしまい通行不能

島技師長は退任にあたり「将来新幹線が東北とかに行くとき周波数が問題だよーん」
と、しっかりお願いしたそうだ。
しかし財界出身で技術に疎い石田総裁はこのことを失念したのか。。
それで周波数問題が放置されたと、いう説があります。
粗にして野だが卑ではないけど、前任の十河さんを毛嫌いしていたという説も。
それで開通式に呼ばれなかったのかな？真実はいかに。

状況は阪神大震災よりも深刻かもしれない

>>95
ちなみにE3系の場合は東海道本線を通って来ますね
富士山とE3萌え。

新幹線通勤前提で高崎あたりに家買った連中は大変だなｗ

実は、新潟、長岡、越後湯沢辺りからは通勤で使ってる香具師が居る訳だが。

軌道関係はひと月やそこらじゃ復旧不可能。
どうにかして残された車輌を新潟からもってくるしか方法はない。
が、道路もガタガタなので車両基地からどうやっても動かせない。

基地周辺に臨時滑走路でも造るか。

高崎からは快速アーバンを御利用ください

>>104
お得意のヘリで運べばいいじゃない(ﾟ∀ﾟ)

（・〇・）　上越新幹線スレPart10　（・〇・）
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099092079/

ヘリじゃ無理だろ。重すぎる。

年末の１８きっぷは発売中止すべきだな。
あれがあると、通勤客が、新幹線の代わりに利用する在来線に乗り切れなくなり
困るから。
１８キッパーも今回ぐらいは涙を飲んでもよかろう

>>78
いや、
「いいか青木君、速度を８０km/hギリギリまで落とすんだ。そして私が合図したら、速度を１２０km/hまであげろ。
のぼりの「とき」が通過すると同時にポイントを切り替え、君を上り線にいれる。
上り線に入ったらＡＴＣの自動ブレーキをキャンセルしろ」

標準軌の北総開発鉄道から車両を借りれば
万事ＯＫ！そして新幹線より狭い車両と
ホームの間にできた巨大なすきまに
次々と落ちる人が・・・

新幹線通勤で座れないぐらい地震で家がつぶれるよりマシだろ。
東京の通勤者もそれぐらい我慢しろよ。

>>111
直流じゃないの

保安装置とか列車無線とか耐雪装備が違うから無理。

東海道だってそんなに車両の余裕はないし。

標準軌の私鉄（京急とか京成）の車両が新幹線で走れると思ってるバカが多すぎ。
新幹線は交流25000Ｖ、私鉄のは直流1500Ｖだから一瞬であぼーん。

>>110
ｦﾔｼﾞﾊｹｰﾝ

最近DVD出たから若い香具師も知ってるかな？

韓国のKTXは在来線を走れるからこーゆーときは便利だね

>>110
それ高度すぎでわからないと思われ、漏れも見たこと無いし。

>>117

宇津井健(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

輸送車両で道路を走る新幹線が見れるかも？

越後交通来迎寺線(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

道路ガチャガチャで輸送なんか無理。

>>116 118
俺は子どものころにテレビでやっているのを見て、なんとなく面白い映画として記憶に残っていた。
そして大人になった時にビデオが出ていたので、それを買ったのだが。
今はＤＶＤもあるのか。日本映画の傑作だと思うのだが、マイナーなのか・・・

今まで走ってた１００系とかどこいったんだよ？　引っ張り出してこいよ。

>>121
峠越えはむりぽ。
陸送は平地を10〜20Kmくらいｿﾛｰﾘと運ぶが限界。

くそー面倒くさい、４つに切って運んでまた溶接して使えやｗ

新幹線の台車を狭軌用に付け替えて、在来線経由で長野かどこかまで曳いて、そこから新幹線に戻すしかないのじゃ？
どうせ、もう上越新幹線は当分、年単位で復旧の見込みなどないのだし・・・。

ていうか、周波数なんてどうにでもなるだろうが。　そこだけ部品の換装とか、
出来ない訳がない。

周波数以前に、軌道の修復にどのくらいかかるかわからない。
軌道が元に戻らないと走れない。

東京側に車両が足りないのが問題なんだろ？　よそから持ってくる
時の話をしてたはず。

>>124
新幹線爆破するとかいう作品か？
タイトル忘れたけど隠れた名作として有名（なんのこっちゃ）だった希ガス。

車両基地が新潟にあるから問題なんだろ。
こんなことが次にあってもいいように、大宮に基地つくっとけ。

新車発注したほうがトータルで考えれば安いかも。新潟方に取り残された車両たちは、長岡と新潟の輸送のために、使命を全うし、殉じてくれ。

だらだら長い割りに
具体的にどうなってるのか
書いるのはこれだけかｗ
＞通勤時間帯は満席続きだ

新幹線通勤者が座れないのを我慢すればいいだけ。終了。

こんなとき、国鉄の島技師長なら、どんな決定を下すか。

客車だけ途中に増設すればええやんけ。　いろんな車両から
ちょびっとずつ削れば？

こんなこともあろうかと、特急あけぼのを用意しておいた。

現実的な話、上野や大宮での折り返し列車を増やすしかなかろう。

新幹線大爆破ってのですね。
何故かフランスで大ヒットしたそうです。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000066AEH/249-2207346-4275507

そこで旧式こだまの登場ですよ。もうー処分しちゃったかな？

E257-500投入で余剰になった房総の183使って在来線の高崎←→大宮間に臨時特急とか走らせるのはどうか？

>>127
カーブで曲がりきれないし、それ以前にホームやトンネルにぶつかります

>>112
いや、地震は所詮人ごとですから
座れないのは嫌だ

>>141
東海道用車両は50Hz上越用車両は60Hzなので動きません

一言言って尾久が、基地と言えるのは仙台だけ。
新潟も田端も車庫だ。

>>141
韜晦道新幹線と束新幹線は、どっかで軌道つなげてあるんで塚？ひきこもり線とか？

>>136
撤去中の新幹線の前後に「臨時の線路上駅」を設置する。

倒壊・算用・吸収と上越他は互換性ゼロ。だいたい繋がっていないし・・。

200系の大量廃車の直後なのが痛いね。

>>145
逆だろ

「上越新幹線・零号駅」と命名して臨時駅長に美人職員を採用しる！

やっぱり、新車発注ですな。鉄道車両メーカーは、臨時増産体制ですな。

新潟港から東京港（大井）まで船で運ぶ

期間限定の零号駅とあればメディアが注目するのは必至！
零号駅の記念入場券とか、零号駅弁とか、
美人駅長さんとの記念撮影会・・・etc

いくらでもプラスにできるものを・・・

>>153
だから大井に運んでも意味無いし。

>>154
これ以上無意味に乗客増やしてどうすんだよと、屋根にでも載せるか？（ｗ

むしろ仮台車による長野輸送の方が・・・。
トンネルは解らないが、駅は中線通過やほーむを削ればな。

しかし、いたずらに新潟側の車輌を削ると検査周期が廻ってきたときに困るぞ。

実は新潟側に残された車両にも問題有って
新潟新幹線車両センターだけでは検査等に問題が有ったりする。
検査の周期次第では稼動出来ない編成も出かねない。


ttp://homepage2.nifty.com/ichigo-keijiban/sub25.html

此処見れば検査に関しては分かるかな。

>>152
そんな金をかけるなら新潟から仙台に車両を船で送ったほうが安上がり。
仙台港から仙台車両基地まで運んだ実績もあるし

>>159
現実問題、前倒し発注は有り得るかと。

>97
そうか、東京駅に臨時の渡り線を作って、機関車で引いて運び込むというわけにはいかんのか

>>157
長野に送っても長野-軽井沢間は周波数が違うし走れないよ。
走れたとしてもブレーキが碓氷峠下りに対応してないし。

今回みたいな非常時に備え、直通運転はやらんにしても、
せめて東京駅で線路くらいは繋いどけ、という話は、
これを機会に再燃するかもしれづ。

>>140
ちょっと前にこち亀（アニメ）がパクってたな

復旧するまで本数減らす代りに座席指定ナシにして在来線並に詰め込み運行すりゃいいのにな。

新潟港と東京港を連絡船で結んで、長岡発越後湯沢行きの新幹線作れば、
ヲタが喜んで乗るんじゃねえーか？

この状況では陸送も難しいのかな。

私たち名古屋人が怒ったらよ〜♪
新幹線を名古屋で止めてまうでよ〜♪

車両が大阪・山陽以西に固まってるときを見計らって、線路ちょん切ったって、
東京人に嫌がらせしたるでよ〜(ﾟ∀ﾟ)

>>165
上越新幹線は地震後は全車自由席にしてるよ

山のように余っている183系特急型を投入

さあ、鉄ヲタ、知恵をしぼれ！

どうせ１５０人くらいしか乗ってない新幹線なんだから、
ほっとけばいいでしょ。

>>169
あぁ、やってるんだね。

でも、余震がまだ続く中で高架線路を走る列車に乗客はよく乗るなぁ。

というか普通に高崎・上越線に特急走らせればいいだけのような希ガス
停車駅は上野・（新宿・池袋）・大宮・熊谷・高崎・新前橋・渋川・沼田・水上
大宮〜高崎間は４５分くらいで走れるだろう。

スカイライナー貸すぞ

>>23　東海って公共財にふさわしくないな

ゲージ幅が合わないなら、台車変えればいいじゃないの

>>168 ＧＪ！
おおさか人の輸出ストップ汁！

足りぬ足りぬは工夫が足りぬ。

東京-高崎、高崎-越後湯沢で系統分断し、
後者を減車すれば無問題。

なるほど・・・こういう問題もあるんだなぁ。

>>177
台車変えても車両の幅が違うから、たぶん建築限界にひっかかる。

>>9

まあ、そうなってるな。
しばらくはJR赤字かねぇ。

42 ：名無しさん＠５周年 ：04/11/05 01:13:46 ID:KP6/L1Fe
>>33
> 新潟は東北電力だから50Hz
>
> 長野新幹線は中部電力で60Hz
>
> 東北新幹線から借りるしかないな。

この狭い日本で50Hzだの60Hzだの規格を乱立させやがって・・・

同感！
南武線をまわしてあげてくさい。

ソ連の輸送機はチャーターできないの？

なんか新造した方が早いのでは。
今年度の束の新車ってもう入れちゃったの？

似たような話が敗戦直後にもなかった？
岩手の沿岸地区に孤立した貨車を、連絡船で運び出して活用したって話。
今回もそれをやったらいいのでは？

【ロリ】中学生の妹のパンツをうｐする喪男登場【変態】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1092982307/l50

在来特急復活で無事解決。

新潟新幹線って全て高架だった？
臨時に線路引いて在来線へ運んで　東京方へ車両をソロリソロリと運べないものですかね？

なんで東西で周波数ちがうん？
アホちゃうか

横川-軽井沢の信越線復活

余ってるキハ２８とか５８貸したろか

上越線もまだ復旧してないんじゃないの？

ｱﾆﾒ的には、現役ﾛﾎﾞﾋｰﾛｰが苦戦している時には、
博物館で眠っていた往年のﾛﾎﾞﾋｰﾛｰの、いきなり眼の明かりがﾋﾟｶｯと点いて、
危機一髪のﾋﾟﾝﾁを切り抜ける。
さぁ、立ち上がれ！　幼稚園の片隅で放置されているゼロの戦士たちよ！

>>188
マジそれやればいいと思う

座って通勤しようとする考えが甘い。だいたい、そんな遠くから通うんじゃねえ。エネルギーのムダ。
そもそも新幹線通勤なんてどうしても一戸建て欲しくて田舎に引っ越した負け組み。
クソ不便な物件を高値掴み。
今はもっと安く都内に住めるもんな

電源周波数が違うので東海道は上越新幹線を走れないとか言う奴
今はＶＶＶＦだぞ、タップ切替じゃあるまいし問題ないだろ。

東海道新幹線の車両は60Hｚだから50Hzの上越では走れないとかいう
ｼｯﾀｶ大杉。

同じ電気だ、根性さえあればなんとかなる。

新潟の人口と新幹線の必要性を考えたらこのまま廃止も選択肢の一つ

>>197
> 今はＶＶＶＦだぞ、タップ切替じゃあるまいし問題ないだろ。

いずれにしろ改修が必要。
DS-ATCの互換性も無い。

>>190
そもそもは電力会社が輸入したのが
ウェスチングハウスの発電機かジーメンスの発電機かの違い

こち亀で、こまちが山手線を走ったことがあった。

>>199
今回の地震は、
田中角栄さんの作った公共施設への、
警告とも受け取れるとか、
筑○とか言うキャスターが、
皮肉を言っていたらしい。
自民党批判のつもりだろうけど、
この際、上越新幹線の廃止も、
ひとつの選択肢ではあるかもしれない。
○紫タンは、どう思っているだろう？

東海道のを60Hz部分を交換して・・というのは無茶。サービス関係ならともかく
新幹線の生命線であるATC部分にも関係してくるからな。そんな重要部分を突貫
工事して今度こそ本当に大事故起こしたいのか？
道路の交差点でどっちも青信号が出たらドッカン。それよか酷いことなんだよ

とりあえず中間車両いくつか買ってきて1編成長くするのは駄目？
落ち着いたらアタマ買ってきて寄せ集めて新規編成つくる。

1ﾚｽに付き100円を新潟県中越地震募金に入れる。�A
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1099573108/

まだ続いてて、結構信用できる気もするんだが、
同じ（偽）善活動として、UDの宣伝を投下するべきだろうか。
それとも宣伝ウザイと言われるかも知れないので、控えるべきか。

上越新幹線の車両はどこで作っているんだろう？
3編成ぐらい、新規で、つくればいいのだろうけど？

新幹線を電車にするからいざというときにこんな問題が起こるんだよ。
ディーゼルカーにしておけば電源周波数もﾍｯﾀｸﾚもなかったんだ。停電してても走れるぞ。

蒸気(ry

>>208
蒸気機関車で頼む、型式はパジナで

船で秋田まで持っていけば。

お前ら50Hzとか60Hzとか偉そうに言ってるけどしったか大杉。
50Hzか60Hzかなんて時間の違いだけ。
50Hz用の電車が60Hzで走れば5/6倍に遅くなり
60Hz用の電車が50Hzで走れば1.2倍速くなる

車掌さんの動きとかも速くなるの？

>>213
相対的な速度がゼロの場合は時間の速さは同一、車外から見た場合は遅くなる。

赤く塗ると、通常の３倍の速度が出るんだってさ

高崎と湯沢の間ははくたか連絡の列車除いて超ガラガラだろうから、
高崎で折り返せばいいと思うんだけど、できないんだっけ。

＞　上越新幹線は首都圏への通勤需要がある東京側と、そうでない新潟側とで乗客数や運転本数に大きな差がある。

とりあえず東京側へ車両を取り戻したら、新潟側は永久廃止。

羽田新潟間の飛行機は満席ばかりですごい事になっているけど。

あさまが在来線特急だったころ、上野−高崎間は68分だった。
上越新幹線の東京−高崎間は60分弱。
埼玉県内の低速区間のお陰で、新幹線の時間的なメリットはごくわずか。

通勤需要は在来線の特急を増発すれば何の問題もないと思われ。

>>216
高崎１１番線折り返し列車あるよ。
ttp://ekikara.jp/time.cgi?det18626

>>195
車輌は寄せ集めするとしても、線路容量が足りましぇん。

新潟港→八戸港を海路で輸送

東北新幹線の車両を融通することはできるが、秋の観光シーズンで東北側も車両に余裕はない。ＪＲ
東日本運輸車両部は「検査日程を工夫して車両をやり繰りするしかない」と話している。
(11/05 00:10)

　　　　　　　　　　　　　で、車検？切れ車両を走らせると。

車内の座席をとっぱらってベンチシートにしたらいいじゃん。
定員増加しる

俺は地理には詳しくないが新潟港→山形港の方が近いのでは

>>224
山形港なんて存在しねえ〜〜〜〜

山形の代表的な港は酒田港。

秋田新幹線の線路って上越新幹線の車両走るの？

新京成でも走らせておけ。

1編成の車両数増やしたらええんとちゃうかな。乗り降りできるのは真ん中の方だけになるけど、24両編成とか。

ああ、そんなのは無理だってのは百も承知さ。

>>228
車両の数が足りないってのが問題なんだろ。

５０とか６０とかって統一できないの？

>>230
変換効率を無視すればできる。
結局はコストの問題。

１）上越国境に在来線臨時特急運行
→停車駅：上野・大宮・熊谷・高崎・新前橋・渋川・沼田・水上・石打・湯沢

現行の特急水上との差別化の為、埼玉県内の停車駅を制限。(DQNさいたま人の通勤利用を防ぐ)
余剰183/189・485を利用

２）ほくほく線にJR線乗り入れ(貨物含む)

３）碓氷峠横川-軽井沢間復活！

長野新幹線使えばいいじゃん

東海道の車両では坂は上れないし雪にも耐えられないのでは。

>>215
白く塗れば化け物になる。ライフルだろうが地震だろうが跳ね返せる(w

どうせ１編成はあぼーんなんだし、車両発注したらいいじゃん半年ぐらいで出来るだろ

>>236
半年あったら線路直せるんじゃないのか？

倒壊道新幹線

使い道がなくて余っている２１５系で高崎から通勤ライナー運転したらどう？
たくさん座れるぞ。

あずさを長野まで運転→長野新幹線の車両を回す

新幹線なんざ、東京大阪間だけでいいんだよ

上越新幹線不通ってことは山形や秋田新幹線もつかえないってこと？

ＪＲ束のターン
コマンド？
首都東京駅＞生産＞上越新幹線車両＞１部隊
完成まで１２ターンかかります。

工作部隊が現地に展開しました
コマンド？
長岡駅線路（地形効果：高架橋）＞占領
修復制圧まで残り８ターンかかります。

小田急線のターン

世田谷区間で地域住民と会敵。
しかし高架のため地上からＺＯＣの影響は無し。そのまま通過します。

廃止された在来線の怨念であろう。

俺のターン！

とりあえず、ＪＲ西は黄緑色のこだまを貸し与えろ。

通勤で困っているんだから
平日は上越、休日は東北でいいじゃん。

鉄分多すぎのスレですね。

在来線増発すれば良いんじゃないの？
103系とか115系あまってんだろ。

55Hzに統一

>>186
ソース嫁。
在来線とは繋がってるけど、軌道が違うから台車を乗せかえないと走れない。

船で新潟港から東京港まで運ぶ。
東海道新幹線の軌道に乗せて、そこから60Hzの電車で引っ張ればいいでしょ。

東京〜大宮間が過密すぎ

山古志村の牛みたいにヘリで吊るして新潟から湯沢まで運べば

在来線に台車を置いてその上に新幹線を乗せて移動しろ

グリーンムーバーだっけ？巨大な輸送機で来たのは。

>>256
建築限界の違いでプラットホームに新幹線車両激突

　　　　　 　　/ /　　　　　　　　.／　　　　　 ,,-"　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿＿/ /＿＿＿＿＿.／　　　　　,,-"　　 |　・・・まもなくとき325号新潟行きがまいります
　　　　　　/ /　　　　　　　／　　　　 ,,-"　 　 　 |　この電車は10両編成でまいります
　───/ /────.／　　　　,,-"　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　──. / /───　／　　　 ,,-"　　　　　　,, - "　　　　　　　Turrrrrr......
　二二/.「 二二二／　　　,,-"　　　　 ,, - "　　　　　　　,,,, -
　三 .//.| |三三／　　 ,,-"　　　 ,, - "　　　　 ,,,, -- ""
　≡//　| |≡／　　,,-"　　,, - "　　　 ,,,, -- "　 　　　 　　　＿＿＿＿＿＿
　 .// 　.| |／　 ,,-" ,, - "　　,,,, -- ""　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿
　//　　 | |　,,-"- ",,,, -- ""　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣￣
.// .／　| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┌―――┐　.|　「「　「「
./／　　 | | 　 　 　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 || 　長岡　||　 |　| l　 | l
　(・〇・) | | 　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿___.||＿＿＿__.l|＿|
￣＼　　| |　　　　　　　　　　　　　|　 --,,,__　　 ||　　　　　 ||　 ""''''-- ,,,,__
　　　＼ | |　　　　　　　　　　　　　|　　　 　"''''-､,,,__　　 　 ||　 　　　　　　 ""''
　　　 　 | |　　　　　　　　　　　　　 "''- ,,　　　　　　"''''-､,,,_
　　　 　 |_|.∧_∧　まっていたよ　とき。。　"''-,,　　　　　　 　"''''-､,,,__
　　　　　　（ 　　）　　　　　　　　　　　　　　 "''- ,,　　　　　　　　　"''''-､,,,__
　　　　　　/　　 i　　≡≡≡ヽ　　　　 ﾞ-､≡≡≡≡ "''- ,,
　　　　　　i　ｏ Ｕ 　..＼三三三三ヽ　　　　 ﾞ-､三三三三三 "'' - ,,_
　　　　 　 し'|￣￣|　　.＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽ　　　　　ﾞ-､ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ　　 "''
　　　　　　　.|＿＿|　　　..＼二二二二二ヽ　　　　　ﾞ-､二二二二二二二
　　　　　　　.. ゜　゜
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098777655/

とりあえず、仮でもいいからペンキで色を塗り替えればいいと思う。
贅沢は全線復旧してから言え！

あの横にさ線路作れば良いじゃん
ばかじゃね

キハの台車を履き替えさせて２０連ぐらいで運転汁

無理やり新潟に引っ張ったツケがまわってきました

よくわかりませんが、
とき９編成置いておきますね

（・○・）（・○・）（・○・）（・○・）（・○・）（・○・）（・○・）（・○・）（・○・）

60Hz用の車両を50Hzで使ってもきっと大丈夫ですよ。
ちょっと遅くなるだけですから。
うちのレコードプレーヤがそうでした。
がまんすればなんとかなります

神田の交通博物館に先頭車両だけはある。

（・○・）痛かったよう、でもお客さんにはけがさせなかったよ…

>>267
「脱線しやがって、役立たずがッッ」

かわいそうに、２００系はそのままスクラップになりました。

ときは絶滅する運命にあったってことか。

前は、あさひとかいう、特急の名前だったけど、
あさひも、あんまり縁起が良くないしね。

京浜急行から車両借りればいいだろうあれは標準軌だし通勤用途なら十分だ

筑豊電鉄の三連路面電車なら余ってるよ

東北電力とか中部電力とかややこしいな。
JRって自前で発電所持ってるのかと思ったよ。

俺は、大宮８：１９発のときで東京まで通勤しているから
そのまえのなすのに乗らなければならず
面倒なのだが

朝の新幹線は、結構、大宮で降りる香具師が多い。
だから高崎−大宮でピストン輸送すれば問題ないと思われる。
東京まで行きたい香具師は東北新幹線に乗り換え。

取りあえず、越後湯沢からガーラ湯沢まで一駅営業区間を延ばしてみたらどうだろうか！？
浦佐駅は知らん。

そこで山形線の719･701系ですよ

>>265
ﾏﾁﾞﾚｽするのもなんだが、
「70信号」70�`以下で走る指示の所で「210信号」210�`まで出していいですよ
とかが出たらどうすんの？信号が拾えなくて「03信号」絶対停止とかで動けなく
なったらどうすんの？50Hz用と60Hz用の信号が重複しないように周波数変えて、
あげく東京駅なんかは倒壊と束の間にわざわざボード立てて混信しないように
までしてるってのに・・そんなに事故りたいですか(w

>>277
それは全然マジレスになってないぞ

何で埼玉県内を走る新幹線は低速なんだっけ？
あそこでの時間ロスがある限り航空機と競争なんて成り立たない

>>279
カーブ大杉＋「走行音うるさいぞ、ｺﾞﾙｧ」
でも実際には隣を走っている在来線のほうが喧しかったりする。

>>279
埼玉県内、ってより上野〜大宮間だな。
もちろん沿線住民がDQN揃いだから。埼京線作ってやったんだから我慢しろ、と言いたい。

>273
信濃川にＪＲ東日本がダムと水力発電所を持ってるぞ。
東京の朝ラッシュにはフル出力で発電して、深夜には
揚水して水を貯める。
東京のＪＲで通勤してる人は、揺られながら信濃川へ
思いを馳せると良い。

東海道新幹線を走らせろ
ちょっとの違いは根性でなんとかしろ

>>270
ちとﾜﾛﾀｗ

>>282
その発電所も今回の地震でダメになったそうな。
http://www.asahi.com/national/update/1104/002.html

このせいで、新潟←→東京で飛行機を使うはめになりそうだ。
新幹線を使うと、４時間半もかかるんだよ。

>285
場所が近いので心配していたのだが・・・コンクリの塊なので
大丈夫かと思ってた。
来年の夏までに復旧しないと、とんでもないことになるな。

>>285
JRって電気自前でつくっているんだ。
てっきり東京電力から買っているのかと思ったよ。

>>277
かっこいい！！

>>283
そんなケンチャナヨ精神のあなたには斜め上國のKTXをどーぞ

E2系を増備汁

ここに来て「新幹線の安全神話は崩壊してない！」とかしゃしゃってた莫迦2chねらは
新幹線の運用のアフォさを知ったのであった

売国JR東日本への天罰だな。

足らぬ足らぬは工夫が足らぬ

新幹線車両を移動させていない本当の理由。
マスコミの取材の中、車両をクレーンで吊り上げるとその下には・・・・

>291
大量輸送にはＥ４系だろ

ここは鐵ｦﾀの知ったかとその他の無知が集まるスレですね。

>>297
俺は鉄ヲタじゃないけど、
京急を応援しているよ。

>>295
クレーンで吊り上げると、ダンゴムシがわらわらと逃げていったのであった・・・

山のように既出だと思うけど、どうして東海道とつながなかったんだろう？

>>296

今度の地震で脱線したのが200系だったからよかったけど、
2階建てMaxは大地震にあったらマジこわい。
一度に死ぬ人数も多くなるし、重心位置も高いし。

あれ以来Max（つめこみ新幹線）は避けている。

直江津経由で長野にもっていって東京までいけば余裕ジャンかよ

こまちとつばさをくっつければやまびこがあまるじゃん

103系を改造すればいいじゃん

新幹線のが架線高いから上に変圧器と碍子と整流器乗っけて完成
最高時速100の爆音を立てて（ｒｙ

>>300
周波数が違う
東海道車両が耐雪耐寒になってない

バス走らせたらいいじゃん

>>300
JR東日本のほうはやる気あるみたいなんだけど、
JR東海は、メリットがないから全くやる気無し。

万が一やるにしても、東海道新幹線車両に準じた16両しか走らせないとか
JR東海の言い分を全て聞かなければならんだろうな。

200系が幸いしたとは冷蔵庫の談だが。
確かに200系以来採用されない豪雪仕様の床下構造で助かったような。

>>295
まさか、もうホームレスが住み着いてしまったのか？

>306
双方共にない。
二つの新幹線システムはどちらも十分過ぎるほど巨大で複雑です。
そのシステムの飽和点同士を結び付ける困難に打ち勝つほどの
需要がありません。

しばらくの間、鵜飼ルートで我慢しる。

本庄早稲田駅を廃止すればよし

>>309
せめて改札が別なのはなんとかできるだろう。

>>486の記事にあるようにマスコミの報道では、上越新幹線の復旧の障害に
なっているのは、長岡駅手前の脱線車両のせいばかりにされてるようなん
だけど、このスレでさんざん言われているトンネルの路盤がやられてる問題
については一切報道がないのはなぜ？トンネルの問題は漏れにとっては
このスレだけが情報源なんだけど。

>>313
路線板の上越新幹線スレ池。詳しく論じられてるぞ。
まあ脱線の絵がいちばんわかりやすいからな

鹿児島から札幌まで直通の新幹線ができたらすごいな。

でも需要はなさそう。

脱線なんか車両どかしてカンナかけりゃすむからな。
むしろ重大なのは橋脚のせん断とトンネル部。

路線板で既出だけど、復旧が年単位にまで長引くなら、E4系を新造したほうが
いいのかねえ。

誤爆でした。すみません。

電源周波数でなくて、列車運行システム（信号系統、ＡＴＣ）が東海と東日本で異なる制御系とちがうか？
200系以降はＶＶＶＦ（インバーター）方式だったと思う（ＶＶＶＦの方が電気的効率がいいはず）から。
もっとも、東海の車両を使うにしてもポイントが接続されてなければ無理だろう、
もしできるのなら、台湾輸出向けの700Ｔ型を台湾に承諾の上借りるとか（700Ｔは列車制御系が上越で
使えるかは問題あるかも）？

コストに見合わない緊急対策は行いません。
ご不満がありましたら他の輸送機関をご利用ください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　亅R束曰丕

台湾向け新幹線を回せよ。　あいつ等には慣らし運転しました
とか、適当にウソついておけ。

在来線特急なんか復活させたら新幹線が不要だってことが
ばれちゃうからだめ

確かに台湾新幹線は諸事情で開業が遅れそうではあるがﾅ。

新潟側の検査切れは、在来直通の予備車を仮台車で送り込める。
実際、川崎兵庫で製造して日本海縦貫で秋田入りしている。
需要も小さいので間に合うだろ。

やばいよ、早く新幹線を復旧しなくちゃ同胞が万景峰に乗れないよ、将軍様がむしゃくしゃして何しだすかわからないよ、やばいよ、やばいよ、やばいよ、

「はくたか」を高崎まで延長したら？
で、新幹線の高崎以北ははくたか接続を考えずに必要最小限の
本数まで減らす。

新幹線神話が崩壊した、今回はたまたま運がよかった
などというやつもいるが、幸運を引き当てるのも一つの実力だとおもうよ

>>309
どうして、後からつくろうほうについて、そういう互換性のないものにしてしまったのかねぇ・・・
電源の周波数は確かに大問題だけど、どうせJRは自家発電しているんだし・・・

>>327
なんせ、「標準型」にこだわった国鉄ですからね。まったく互換性を考えない
でもないですよ。もちろん後から出来た東北・上越が上位互換になってましたけど。
「全幹網用」として東海道・山陽と東北・上越を直通できるように961形という
試作車造ったり、東海道新幹線東京駅の14・15番線を直通可能なように東側を
カーブさせたり。国鉄時代に直通が始まっていれば倒壊にも束乗り入れ可能車が
残っていた鴨yo。

上越新幹線は大宮ですべて折り返し、
大宮−上野間は在来線の連絡特急を走らせればいい。
宇都宮・高崎線の湘南新宿ラインへのシフトにより、
大宮−上野間はラッシュ時間帯でもそれなりに増発できるはず。

>>328
そもそも倒壊と束が仲悪いのが致命的だな。東京でレールが繋がらなかった
原因は倒壊が品川駅を作るのに束の田町電車区と品川運転所の敷地を売っ
てくれというのを束が断ったことが発端らしい。もし品川駅の話がスムーズにい
ってれば、品川駅開業も早まって、東西の新幹線も繋がってたかもな。

東海道新幹線と東北・上越新幹線がつながってれば、
京浜東北新幹線が運行できたのにな。ついでに品川−新宿−赤羽とつなげて、湘南新宿新幹線。

長野新幹線を金沢まで延伸の方を先にしろ
新潟へは直江津経由でと森元首相がおっしゃっています

>>99

おおー、島さんの最後の手紙の内容はそれだったのか。

鉄分多すぎで、上越線の在来線特急復活とか言ってるが、
上越線も越後川口付近で路盤流出、線路宙吊りになってたが。

>>1
からしも新潟関係なしで首都圏の交通の逼迫が問題らしいから。

>328
東海と東日本・西日本が仲が悪いというのは表面上の理由（東日本と西日本は仲が（・∀・）ｲｲ!!）
実際は東海道の遅れが東北・上越に波及しないように（その逆も）するため。
例えば直通してたとして関ヶ原付近の降雪の影響で東海道新幹線「八戸行きこまち」遅れる
→八戸でのこまち→スーパー白鳥の乗り継ぎが遅れ（函館でスーパー北斗と遅れ……）ってのは
どう考えてもJRとしては避けたいでしょ？（遅れが2時間過ぎると特急料金払い戻しだからね）
たかが「東海道新幹線20分の遅れ」が「東北新幹線2時間以上遅れ」に波及せんとも限らんし。

暴走特急の新型への置換えで、大量の183系・189系が余剰になっているはず。

「あけぼの」とか「能登」とか「ムーソライト」ってどうなってるの？運休？
「あけぼの」なら磐越西線で迂回運転できそうだが。

どっかで台湾だかどこか向けの輸出用新幹線車両作ってなかったか？
少し延期してもらえよ。

それをしばらく使わしてもらってから、半額で引き渡せば無問題。

ＮＨＫ的にはそろそろ窓際ＪＲ職員が新幹線救出のための
奇想天外な構想を持って、立ち上がってくれないと
プロＸの構成上困る頃

トンネル崩落の復旧は、無理だと思う。安全を無視すればできるけどね。

>>337
碓氷峠廃止のとき余った１８９系が長野から臨時快速として使用中。
ムーンライト信州の一部や、長野〜松本間の豪華快速として普段
使いまわされてる波動用編成ね。
でも県境のへろへろ区間があるから新幹線の輸送力を賄いきれず。

ところで北越急行は直ったのか？
あそこ直れば直江津から大回りできるわけなのだが。

>>338
運休。

東京以遠を直通させなかった理由の一つとして、車内整備を聞いたことがある。
「なんで東京から乗る客がゴミとかちらかっとるのに乗らなきゃならんのじゃ。」と
いう苦情が予想されたとか。

新大阪はどうなんよ？、と思うんだが･･･

利府に廃車の編成、余ってなかったっけ？？？

>>25
俺んちのインバータエアコンのインバータを使えば変換できるよね。
冷風でなくなったからお前にあげるよ。

なんで狭い日本に二つの周波数があるんだよ！

あほすぎ・・・



野球も１リーグ制にしてしまえ！

明治時代に東京と大阪で違う国から発電器買ったから

北越急行は２日に直ったみたいだな、とりあえず東京対北陸は復活と。

不通区間は徒歩で連絡しろ

>>349
むしろ人車や鉄道馬車でｗ

>>346
どさくさにまぎれてなんつーことをｗ

上越新幹線の被災区間の人為的な復旧遅延により、
裏日本のスローライフ化を支援いたします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しЯ束曰杢

だからこのスレの問題は、あくまで関東平野での新幹線通勤の話だってば。
車両さえこっちにくれば、別に上越は普通のままで構わんと。

>>330
倒壊が主張したのは、「敷地を売ってくれ」ではなくて、
分割民営化時の財産分与法に問題があるので
やり直して、「束の持つ品川駅付近の用地をよこせ」
っていうものだったと記憶してるが、記憶違いかな？
直通できない理由は>>336の通りと推測。

スレ違いsage

日頃からコスト削減を徹底追及し、
不測の事態が発生した際のダイヤ編成の余力を極小化することにより、
何の被害もない場合に限りお客様に快適な輸送を提供いたします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しЯ束曰杢

>>323
諸事情？、、、気になるじゃないか。

大半の車両がインバータ制御になって、
以前と比べたら大した問題じゃないんだけど・・・＜周波数の違い

>>357
ATCの信号周波数の違いは解決したんですか？

レールだけでも繋げときゃ良かったんだよ。東急と小田急も車両搬入出用
にJRと線路繋げてるんだし。

>>340
新幹線にロングシート導入とか、
もっといってＥ４系の座席取っ払って
2階建てオール立ち乗りとか。

どうせ座席はガラガラなんだから、一編成の車両数を４両くらいにすれば良いじゃん。

九州を見習え！！
カネがなくてたったの５編成しか持っていないが、それでも終日３０分ヘッドで走らせまくってるぞ。
しかも前代未聞の西陣織超高級座席で全車４列シートだ！！

高崎以北は新幹線リレー号で！！

>>362
金もないが借金も背負ってないな。国鉄の借金分けてあげましょうか？

(･∀･)ｲｲ･ｱｸｾｽより
フラッシュ下の感謝状にも泣けた。

http://hisasouseki.hp.infoseek.co.jp/toki325.html

新潟のを船で運べばいいのでは？

広島に市電空輸してきたみたいにして、チャーター貨物便で対応できないものか。
一両ずつとかになりそうだけど。
ただ、日本の747Fじゃあノーズカーゴドアから入れる高さまで新幹線あげられないから無理だけど、
ロシアの大きいのならなんとか。

>>348
>北越急行は２日に直ったみたいだな、とりあえず東京対北陸は復活と。

東京対北陸はもともと米原あるいは名古屋乗り継ぎが主流だったから、
いまでも余震で止まるのを警戒して東海道新幹線経由で金沢まで
行っている人は多いよ。
　富山になると、上越新幹線経由よりも少々時間がかかるのが難点だけど
金沢は大してかわらないし。

馬鹿召還age

>>369
こいつだなw
ID:nxSiNDGC

　　　｜
　　　｜
　　　｜
　　　｜
　　　｜
　　新幹線
　　　Ｊ

撒き餌

　　感謝状　　安全

　　　｜
　　　｜
　　　｜
　　　｜
　　　｜
　けが人ゼロ
　　　Ｊ

新幹線の車両でも在来線で回送できるみたい
ttp://to-eidan.hp.infoseek.co.jp/is_tomo-tobu/nandemo/01-10~.html
全ての在来線で可能なわけじゃないだろうが

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　電波！電波！
　⊂彡

＞首都圏への通勤需要がある東京側と、そうでない新潟側とで乗客数や運転本数に大き
な差がある。
だからこう言うところで東京一極集中の弊害が
さっさと首都を岡山に移転していれば良かったのに

売国奴新潟人はもっと死んだほうがいい
これが2chの総意

来るかな？来ないかな？
あんだけいじめられたし、はぶててるのかな？

新幹線が満席なら、高崎−上野間に「おはようライナー」とか増発すればいいじゃん

>>374
田新幹線（たぶん）の新車を神戸あたりから秋田のほうまで日本海側を
仮台車履かせて回送したら、途中駅のホームに擦っててﾎﾞｺﾎﾞｺになってたことがある。

（誤）田新幹線　→　（正）秋田新幹線
編集してたら余計に消してしまった。

>>380
秋田に直接持ってったことなんてあったの？

お急ぎでないお客様は、
E4Maxたにがわ号の2階自由席よりも快適な、
湘南新宿ラインのグリーン車をご利用ください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しЯ束曰杢

　JR東日本の社長は「余震が怖くてトンネルの調査がなかなか進まない」などとほざいているようだが、それは危険と責任の両方を回避しているように聞こえたヨ。
もっと命懸けで調査しようという気概を持った香具師がJR東日本の中にいないのかと思うヨ。
　今月6日が33回忌だった北陸トンネル事故のときは、救助作業をして命を捨てた香具師がいたのになぁ。

>>384
そのよう自己犠牲精神をもった国鉄マンはとうの昔に絶滅しますた。
生き残ってるのは分割民営化路線に日和った軟弱な香具師だけでつ。

NHK
上越新幹線の輸送人員数は7000人／日にまで落ちてると。
車両が足りないのは首都圏の朝ラッシュ時だけっぽいな。
それ以外は東京側もガラガラ。
こりゃ復旧前に、新潟側に取り残された車両を海上輸送等で
東京側に回送するというのは、まったく可能性がないな・・・

今日09h から、「とき３２５号」の撤去作業するらしいが、
またまた・・・・自然の脅威が姿を現しそうな予感・・・

Max新潟に居ても無駄だな

>>384>>385
社長は、社員の生命安全に責任を持つ。
経営を優先して、安全を確保出来ない作業をさせる方がむしろDQN社長。

自己犠牲精神を持った保線マンが居たとしても止めさせるのが正しい。

>>384-385
自己犠牲を語るのはご立派なことだが、じゃあもし喪舞らかもしくはその家族が行くことになったとしても、何の異論もないのか？

1 新宿 746,293
2 池袋 565,940
3 渋谷 423,037
4 横浜 379,053
5 東京 369,025
6 品川 283,705
7 新橋 230,477
8 大宮 227,683
9 高田馬場 206,915
10 上野 186,401

20 船橋 131,702

30 千葉 104,748

53 仙台 76,001

109　新潟 37,612

126　熊谷 30,896

137　高崎 27,830

167　長野 22,959

200　盛岡 17,770

256　長岡 11,544

264　山形 10,963

（・○・）

今は保線もアウトソーシングでコストダウン優先

東海道新幹線と
電気の周波数が違っても多少メータより速度が遅くなる
だけだろ？
メーターの２割増し速度で走れば無問題よ

２割増し？速度計は車輪に付いている発電機からデータを取っているが。
それと新幹線はモーターが回れば走れるもんじゃない。
東海道・山陽系と東北・上越系では電源周波数と連動した
信号周波数が違うから東海道系の電車では信号が拾えない。
200km/h以上でオカマ掘ったりとかしたいのか？

>>389
　それは違う。社員の安全なんかよりも顧客の安全を守ることが大事なのではないのかい？。
「お客様は神様です」などと垂らしていた三波春夫師範が天国で泣いていることヨ。

高崎・前橋から東京方面のお出掛けは
Maxたにがわ号の2階自由席よりも2列も少ない快適なシートの
高速バスをご利用ください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本中央バス／西武バス

>321
>適当にウソついておけ

も何も・・・。立派な試運転になるんじゃないのか。
「営業車両として間違いなく稼動しました」ってことなんだから。

雪が降る前に直らないとスキー行けないよぉ

新潟県のスキー場ならどこでもよいというスキーヤーの皆様は、
上越新幹線で行けるガーラ湯沢をご利用ください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しЯ束曰杢

>>391
わかりにくいぞ。
それをやるなら、首都圏で同程度の乗降客の駅を並列した方がいい。

つーか、在来線の客と新幹線の客では客単価の桁が違うので、
乗降客数を並べても煽りとしては弱いのだが。

これを機に十日町経由のルートで新設
浦佐はアボーンでいいだろ

浦佐駅前の田中角栄の銅像が許しません。

>>396
「調査は作業員の危険を伴うから、調査は適当に行って運行を再開する」
って言っているなら顧客より社員を大事にしていると批判されても仕方がないが、
乗客を乗せた列車そのものが走っていないんだから、そのレス内容は意味不明。

>396
　トンネルの中に顧客が居るのか？

別に周波数が違っても走れるよ。
時計だって動いたし。

ただ、１秒間に６０回切り替わると思ってるのに
５０回しか切り替わらないからちょっとスピードがでないかも。

1両60トンを2本のレールで支えられるってすごいな｡
レールがんばれ

線路の周りにこんなガイドを付けて脱線してもまた戻る線路にすりゃいい。
（模型のようにはいかんかな。ｗ

■■■■■■■■■■■■
／／／／／／／／／／／／
━━━━━━━━━━━━　←レール
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　　　　　　進行方向←
━━━━━━━━━━━━　←レール
＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
■■■■■■■■■■■■
＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
━━━━━━━━━━━━　←レール
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜　　　　　　進行方向→
━━━━━━━━━━━━　←レール
／／／／／／／／／／／／
■■■■■■■■■■■■

東海道の車両持ってきても信号システムが違うとかﾅﾝﾄｶ言ってるネガティブ思考のｵﾀｸが
いるようだが、何のために運転士が乗ってると思ってるんだ。
時速50kmくらいで目視で安全確認しながら走れば問題ないだろ。
急カーブとかないから見通しもいいだろうし。

>>410
んなこと出来るわけねーだろ。在来線より遅く走ったらダイヤ乱れまくりで大混乱。
新幹線の意味がなくなるだろ。

九州のリレーつばめを見習え

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡｡

じょうえつしんかんせん　とき(･○･)
http://www.geocities.jp/mile_stone555/toki325.html
↓はその続編。フィクションな内容だけど。
http://www.geocities.jp/t325c/325C_04.html

素晴らしい（・○・）ﾀﾝの絵本が出来そう･･
http://w6.oekakies.com/p/une1955/p.cgi

臨時地震板【（・○・）】 上越新幹線とき号 【JR束】
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098777655/
【（・○・）】 上越新幹線とき号 【JR束】Part2　　　　より
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1099843960/

車は急に止まれない

電車はもーっと急に止まれませんよ。
50km/hでも100m近くは走っちゃう

倉持さん、アンタは気楽でいいですね。

上越新幹線は雪対策でホームの高さも高くなってなかった？
東海道線の車両だとホームに段差ができるんじゃねーの？

今回の事例を教訓に上越新幹線は新潟空港まで延伸して新潟空港から
空輸して羽田まで空輸出来るようにせよ。同じ事は他の新幹線にも言える。

>>416
その前に、東海道新幹線の車両は16両編成ばかり
なので上越新幹線の各駅のホームに入りきらないだろ。

1500V
におとして新京成・京成・京急・都営浅草の車両をはしらせれば
節電にもなるし、ええでしょう。特別にスカイライナーもいかが。
８９００系で１６０Ｋｍで走ればいいだろう

もうあの脱線電車解体して撤去しちゃえよ

ミニ新幹線みたく在来線車両をどっかから持ってきて改軌して走らせるとか。

船で運べよ

>>421
電源も制御系も違うから電装系全取っ替え
んなことするくらいならE2とかE4新造した方が早い思われ。

>>276見て思い出したが、山形の除雪用に改軌したDD51いたよな。DD18? 19?
あれ使って客レってのはどうだ?

>>410
自分の妄想をポジティブと勘違いしている脳足リンもいるようだな。
問題ないだろとかいいだろうしで事故られたら新幹線は成り立たんのよ。
もうちょい新幹線のこと勉強してから出直してこい

鉄ヲタって貧相で聞きかじりな知識の受け売りしか出来ない癖に
それに囚われて柔軟な発想が出来ないんだよな。
すぐに駄目とか不可能とかネガティブなことしか言わない。
だから鉄道会社はヲタを採ることを極力避けてる
川崎重工とかの関係会社もな。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:jt1BqZp0a-oJ:www.saiyo.jp/khi/pap/pap02.htm+%E5%B7%9D%E5%B4%8E%E9%87%8D%E5%B7%A5%E3%80%80%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%80%80%E3%81%8A%E6%96%AD%E3%82%8A&hl=ja&lr=lang_ja

そろそろ東西直通新幹線を考えてくれよ。
青森と鹿児島が繋がる頃までにさぁ。
ブヂネスで全区間を乗り通すバカは居ないだろうから豪華リゾート仕様でいい。

新潟行は大宮で繋げばいい。

お座敷の新幹線車両があるといいのにね
エコノミー症候群になっちゃうよ

川口町町長はオウム信者と発覚！

上越新幹線なんて高崎までの客がほとんどだろ？
長野新幹線を増発すれば問題ない

JR東日本・駅別取扱収入ランキング（千円/日）
1.東京 254,297
2.新宿 138,919
3.仙台 116,159
4.池袋 104,226
5.上野 91,605
6.横浜 86,576
7.大宮 85,457
8.渋谷 78,565
9.新橋 58,913
10.新潟 53,659

>>426
おいおい、既に出来上がったものとして愛で鑑賞する連中と、
仕事としてこれから作ったり維持したりする当事者連中という次元の違うものを一緒に論じて
何事かを言った気になるなよ。

相手は民間企業だ。ヲタ的な楽しみを排除すれば、
「金になればやる、金にならなければやらない。」それしか残らないだろ。

上越線、高崎線の特急増やせばいいじゃない

>>426
知ったかぶり鉄道マニアが得意げになって話すたわ言なんて誰も聞きたくないもんな。
それにここは専門的な話をされても場がシラけるだけだよね。
鉄道板みたいにマニアさんだけが集まってくるスレじゃないし。

>>426の言うことは半分当たってる。
ヲタは自己の知識でしか論じないのはたしか。
でも会社が雇わないというのは間違い。
いまのしЯの指令はヲタの巣窟。
だから整理がうまい香具師と下手な香具師の差が顕著。
運転整理はなんもしらん香具師がやり方教わってやった方が何故かうまくいく。
ヲタはいろんなことにとらわれて整理がはかどらない。
前者はパズル感覚で確実に整理するのに対し、後者は自分の無駄知識で無駄なことばかり考えるから先に進まない。
遅れが日によってすぐ収まったり長引いたりするのはそのため。

講釈はいいから、東京駅のホームが空いてるのに、
自社都合で東京−神田間で新幹線の中に客を１時間近く閉じ込めるような運転整理はやめてくれ。

もし貸し借りが可能だったとしても倒壊は東日本には絶対に貸さないけどな

>>435
なるほどやっぱり鉄道オタクみたいな駄目人間は採ってはいけないということに尽きますね

もし貸し借りが可能なら西は貸すだろうな。

コストに見合わない迅速な復旧作業を行う予定はございません。
お急ぎのお客様は羽田−新潟間の臨時便をご利用ください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しЯ束曰杢

そこで北陸新幹線早期全通が生きて来るのですよ。
しかし生かそうとしないJR…_ﾄ￣|〇
北陸新幹線は新大阪に接続してこそ意義があるのでわないでせうか？

ま、漏れが生きてる間には実現しないでせう‥

新幹線の復旧って莫大なコストがかかるんだろ？
その赤字をどうやって埋め合わせするんだ？
やっぱ日本の電車は新幹線だけ残して全部廃止で
いいんじゃね？そうすりゃ新幹線に集中できるし。
飛行機やバスの方が便利だし。

>>442
飛行機やバスでは輸送量がケタ違いなので
飛行場と道路の整備が追いつかない。

ジャンボジェットの全乗客が通勤電車２両に収まるんだよ

ジャンボジェットで移動するような距離を立ち席前提のロング通勤電車２両で移動させるのは拷問に等しい

馬鹿すれだね。

>>444
輸送力の差を示したの。

そんなこというなら、ジャンボ機十機づつ数分おきに飛ばして
通勤通学するのもアホだろ。

マジで？
747-400D1機で570人くらいだから、鉄道車両一両に285人！

小学校2つの学年のみんなが一両に収まってしまう。
すごいキャパシティだね。

オール二階建てのE4は8両編成で定員800人、これを2編成繋げることが出来る
今回脱線した10両編成の200系の編成定員は700人強かな
定員数もさることながら、運行頻度の差が大きいよ

長距離系のバスは、一両当たり50人程度から25人ぐらい

>>433
http://www.asahi.com/national/update/1112/016.html
　上越線ですらめどが立っていないんだゾ、ｺﾞﾙｧ、ｳﾞｫｹ。

　それにしても、トワイライトエクスプレスを大阪発新宿経由で走らせることはできないものか・・・・・・。

新潟に閉じ込められてるのは、どの系列が何本？

>>448
一両に100人以上乗れたと思ったが。

>>447
定員147人で、乗車率２００％なら 294 人。
毎日都会の朝ラッシュはそのくらいは乗ってる。

需要の変動があっても、いざなれば詰め込めると言うのも鉄道の特色。

飛行機やバスは揺れるし重量制限もあって鉄道ほど安全じゃないので
定員以上乗るのは無理だけど。

新幹線と近郊電車だけ残してあとは全部廃止すればいいじゃん。
ローカル線はいらないでしょ。

>>431
ほんとかよ?
品川とか千葉とか、入らねぇの?

新幹線品川駅開業前のデータだろ。

路線バスの11m車ですら混んでる時で100人、極限まで詰め込んで120人くらい。
数えたことがある。
通勤電車は20mあるし幅も広いから285人いけてもおかしくない。

>452
100人とか乗っちゃうのは路線バスだろ
通勤電車なら一両140ぐらいが定員、さすがに乗車率300%なんて話は最近聞かなくなった
とりあえず乗車率200%とかになって山手線だと11両有るから一度に3000人以上を3分間隔で運んでたりするんだが
それは新幹線と比べないでくれよ
新幹線・航空と比較するんだからバスは長距離・高速バスの類ね
観光バスに使うのと同じ2+2列だと40から50人、全部1人席の3列だと30人ぐらい

バスは量を確保するためのスケールメリットが効きにくい一方で小量・多方面輸送に向き、到達性に優れている
鉄道は、一度に運べる人数と運行密度の確保ができる利点があるが自前で線路を用意しなければならない
航空が鉄道に容量で対抗しようとすると方面別に滑走路を用意するぐらいのことをしないといかんが、高速性が生かせる長距離では鉄道に勝る

あと、新幹線のことばっかり言うけど、貨物輸送が止まる在来線ってのもけっこう深刻だと思うんだが

>>455
千葉でトップの駅は、なんと柏駅
昭和48年ごろまで快速のホームすらなかったあの駅ですよ！！

関係ないですが、はっときますね・・・
ttp://www.jreast.co.jp/passenger/index.html

JR勤務の義兄は「仕事に行っても仕事がない」と嘆いていました。
運休が多すぎて、運転手は休みばかりになったり、フラフラしてるらしいです。

もういっそドクターイエロー(JR東日本だとEast-i化)にも人を乗せて営業にまわせば、
若干でも車両不足が解消し、鉄オタも大喜び(?)

とりあえず１両づつ　作業車で運べばいいじゃないかな
橋脚が弱っても　一両づつなら大丈夫でしょ
トンネルもとりあえずスラブをはがして
仮のバラスト軌道を真ん中に付ければ　トンネルが変形していてもなんとかなるでしょ
浦佐まで運べばとりあえずなんとかなるでしょ

現時点での新幹線新潟東京間の代替の主力は飛行機だけど、
中〜小型機一日9便で足りてるのだろうか？

新幹線の座席を全部ボックスシートにして間隔詰めれば
座れる人数そのままで、中央通路はひ〜ろび〜ろ！
おまけにつり革もつけちゃうぞ！





さらに今ならワンカップ大関のヨッパライも・・・

>>464
予約サイトみると、満席のオンパレード。

０系みたいな転換シートのヤツだったら
シートをちょうど中間で立てておけば、両側に座れて定員倍でｳﾏｰなのにな

8両編成の西を長野に廻し、長野を上越に廻す。

安中と軽井沢間は20km/h運転ですので悪しからず。

>>465
そこで”デュアルシート”ですよ。近畿車輛にご発注頂ければL/C仕様のシート
を大量に御納入させて頂きます

>>468
ムリだな。酉の車は60Hz専用。
束の長野用E2は50Hzと60Hzの切り替えが出来る。
酉の車だと横軽の登坂がきついだけでなく、東京まで出てこれないから無意味だろ。

上越線早く復旧汁！！
東京発新潟行き「特急」運転汁！！

>>463の案がかなり現実的だと思う。
仮線路作って、ゆっくり運べは何とかなるのでは？

新幹線はしょっちゅう道路走ってるのに
新潟には運転できる椰子いないのか？
ｂｙ金沢文庫住民

>>474
走れる道路があるとは思えんが。

>>475
高速道路は？
よくわからんが

そういえば話は違うかもしれんが
昔、旧国鉄東海道在来線が被災した時に静岡鉄道が一時的に代替区間として融通してくれたという話を聞いたことあるな
一番現実的な突貫工事で東海道とつないで一時的に融通してもらえ
ば良いんだよ。
あんまり内部事情は明かせないが、悪いけどこれ相当長期化するよ。

静岡鉄道って架線電圧も低い（600V）しカーブの制限で通れる車体も制限される（18m）のに？？

今日上越新幹線開業22年らしい。