【社会】大阪ドーム、クリスタ長堀が事実上経営破綻…特定調停で債権放棄要請へ
★大阪ドームが事実上破たん 特定調停で債権放棄要請へ
・大阪ドームを運営する「大阪シティドーム」と国内最大規模の地下街などを
運営する「クリスタ長堀」の第三セクター2社(いずれも大阪市)は1日午後、
銀行などに債権放棄を求める特定調停を大阪地裁に申し立て、事実上
経営破たんした。12月中に第1回調停を開き、年度内の成立を目指す。
両社は調停に入っても通常通り営業する。
債務超過額は3月末現在でドーム社が約137億円、クリスタ社が約14億円。
地裁は財務の専門家や裁判官からなる調停委員会を設置、債権放棄額や
返済方法を協議するが、甘い見通しで巨額の税金をつぎ込んできた筆頭
株主の大阪市への責任論が強まりそうだ。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KCH&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2004110101001982
2 :
ふぇっちんo(`へ´) ◆FETIMOOIls :04/11/01 17:08:11 ID:T36ju28/
2
3 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:08:23 ID:oHzRf5Fi
4なら仲間由紀恵と結婚
((((゜д゜;))))
5 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:09:00 ID:QUo2fur6
また大阪かよ _| ̄|○
5なら柴田と不倫
7 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:09:44 ID:8dGMGvLm
栗須田イラネー
8 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:09:45 ID:iPOUw/1g
さか
大阪にドームは無理
まー、仕方がないね
11 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:10:57 ID:kdmeO4xr
見得でドーム作るから、
球団が消滅したり、経営破たんしたりするんだよ。
維持費がすごくかかるわけよ。
、「、ハ、ネ、ウ、ヒ・ノ。シ・犲タ?、ォ、鬢タ。」
サカ。ケ、ネ、キ、ニ、?、ク、网?
13 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:11:41 ID:YNKj414b
ドームの天井閉めてパチンコ屋にするとか
中にたこやきのもと詰めてギネスブックねらうとか
いろいろがんばれ。もっとがんばれ。
ドームはさておき、あの長大な地下街運営がなんで赤字なんだ?
テナント入ってないエリアなんてあったっけ?
15 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:12:22 ID:PNrssEB4
大阪のこの手の事業は腐っとる
16 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:12:31 ID:1J50TQZo
漏れの借金も債権放棄してくれ
17 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:13:31 ID:wncnXlJ7
エスト ギャレ 河童横丁で十分。
18 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:13:35 ID:kaQyTTQL
あの地下街か。足を踏み入れた瞬間、
ダメダメなムードが漂っていたんだが、なんであそこまで
ピントのずれた開発計画を立てられるのかね。
一種の才能と言ってもいいかもしれないぞw
19 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:13:50 ID:UGerCews
大阪の三セクか・・・
地下街は関係ない無駄遣いでもしてたのかな?
20 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:14:14 ID:5+ueLo7e
>>14 もっと高い値段でテナント入れる計画だったんでしょ。
値段下げて入ってもらってんじゃないの。
元々の賃料だとスカスカになるから。
22 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:14:32 ID:6ctlxNz/
大阪ドーム、クリスタ長堀、ATC 、WTC、フェスティバルゲート、泉佐野コスモポリタン…
あとどこ?
ダメじゃん大阪
23 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:14:41 ID:wAB2iagF
役人はアホ。アホアホアホ。特に大阪市役所の職員はアホ杉。
('A`)y-~~
>>20 (へへ テナントがただ同然で占拠しているだけだったりしてw
大阪ならありえるw
26 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:16:51 ID:1WczOvVB
あと、吉本興業、グレ4しんちゃん
27 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:17:19 ID:2Cz/27nF
どちらも西部警察のロケで爆破してしまえ。維持費がもったいない。
大阪ドーム 近鉄戦の見込み平均観客数:30000人 と聞いた(ソースは忘れた)
29 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:17:58 ID:0MYVtSjJ
「ポムの樹」クリスタ長堀のLサイズはどこのポムの樹よりもデカイ。
値段は一緒なのに、何故かデカい。
しかも皿が小さい。
何故だ?
30 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:18:14 ID:yCOANob6
あそこは、場所的に微妙だよ。場末の地下街の雰囲気が漂いまくってるし。
31 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:18:56 ID:me05TYd0
札幌ドームは黒字なのにw
札幌>>>>>>>>>>>>>>>おおさか
32 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:19:31 ID:4aPY2Xgy
大阪商人もダメだなぁ。
33 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:20:25 ID:kaQyTTQL
>>30 だよなあ、近くのそごうもつぶれちゃったし、景気悪い。
変にだだっ広く作ったから、いつ行っても人が少なくて
がらがらに見えるんだよ
というか、大阪市の第三セクターで成功してるのあるのか?w
35 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:20:36 ID:77J1d1vy
大阪球場のように、住宅展示場にすれば良いんだよ。
36 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:20:44 ID:w0XJWXmj
千里のほうのが良かったんじゃないかな?
37 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:21:05 ID:DpJDYfg5
ホリエモンに買い取ってもらへ
38 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:21:29 ID:UGerCews
大阪人でも、消費者、商人、役人はそれぞれ別の人種。
>>14 あの場所に東西に伸びる地下街作る意味が分からん。
難波から東急ハンズあたりまで、南北に延ばすべきだったと思う。
40 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:22:09 ID:q+VQgzFV
これ、大阪オリンピック当て込んで作っちゃったってほんと?
何やってんだか。
大阪商人>>>>>>東京商人
東京役人>>>>>>>大阪役人
というイメージがあるな
42 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:22:23 ID:NnqdeYMr
ホワイティ梅田と、クリスタ長堀をつなげればイイ
ホワイティはアホほど人がおる。
43 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:22:31 ID:4cnh8+1W
公務員を 失業者と 入れ替えたらいい。
自衛隊なんか 徴兵制でいい。
>>36 そうだなぁ。
千里の駅近くにグリーンスタジアムみたいな球場あったら
入りびたりそう。
クリスタは行ったこと自体がないなぁ。
クリスタにいくなら難波か心斎橋にいけばいいわけで、
どうしてもクリスタに行かなきゃならんということがないもんな。
そういや地上を通りかかったときに、地上に出てるクリスタの構造物をみて
「なんだこりゃ」と思った記憶があるな。
地上から見ると妙にでかいが、それだけでなんか空虚。
46 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:23:51 ID:YKlBS2Zy
クリスタ長堀は、 心斎橋⇔難波 の地下街であれば、発展したと思われる。
47 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:25:08 ID:+LdfzJYv
南港でも土地が余って、使い道もないのに、大阪五輪名目で埋め立てた舞洲と夢洲
48 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:25:37 ID:me05TYd0
普通のドームで赤字にするのって難しいよな。
ある意味奇跡の赤字だよな
49 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:26:29 ID:xmGvlp33
ぎゃははは、クリスタつぶれるおもたよ
でもあそこの風月はよくいったな。
会社の近くやったし。
クリステルは最高!愛してるクリステル!不倫してくれ!
50 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:27:13 ID:zTFO242i
52 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:27:25 ID:qTrWzA99
犯罪者は、自身の考えた筋道どおりに事が運ぶ物だと思い込む。
今回の市が行ったことはまさにそれだな。
さ す が 大 阪
53 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:28:31 ID:sVll/gXU
>>42 一体何キロ掘るんだ?
世界最大の地下街になるだろうが。
54 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:30:26 ID:+LdfzJYv
地下鉄の長堀鶴見緑地線自体が客少ない
>>53 あ、じゃあ地下鉄で結べばいいじゃん
俺って天才?
56 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:31:04 ID:H5554yKl
なんばウォークでもでかいと思ったのに、あれよりでかいところがあったのか。
57 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:31:18 ID:l3kw8QIK
58 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:31:31 ID:87+m6498
やっぱオリッ鉄の本拠はGS神戸にするべきだな。
なんばパークスは大丈夫?
60 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:33:42 ID:X5uZwpll
すごいよクリスタ長堀は
休みの日に行ってもガラガラだからね
61 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:34:19 ID:C+ZGyoKC
グレイのコンサートを断ってる場合じゃないな。
62 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:34:21 ID:LNNKNkrA
大阪市も大阪府も、何をやらせても「大阪」の名が付くとダメか。
/ ̄ ̄``ヽ/|
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//´ `ヽ,リヽ;::::ト、__,ノ ヽ,. i:/レ'
i/ ヽ `'' ,イ '゙
l |.| / l / |
63 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:35:41 ID:pG/u9YUM
やったー大阪やー!!
,. -───-: 、
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i::|:::i::/l/ i;::ト、:、:::i:::::::::::::::i
|::i/レ'-i'' 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
|::ハ -‐- -─- i::::::::::::::l 嬉しなー!!
|::::::l| | | | |::::::::::::::!
|::::::ヽ | r---、! l,.!::::::::::::::l
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'!ヽ;i'>l____,.//-‐'''"ヽ
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| | | l
紳介といい、大阪はアレなニュースばっかだ
マジで梅チカ→クリスタ→ナンバまで繋げたらどうだ?御堂筋に添って。
66 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:39:51 ID:TEAWwSE3
ここは広い地下通路って感じよね。
68 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:41:21 ID:lrVnRtxa
ダメな奴は何をやってもダメ
クリスタをどんどん延長して
地盤沈下して氏ね
ソース、高知新聞じゃねぇか
71 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:43:48 ID:s4gjjEaZ
大阪民国(テハンミングク)Republic of Osaka【国名】 <略称: 東朝鮮>
日本列島にある朝鮮民族国家。人口883万人。面積1893.54ku。国土の大半は
平野で占められている。政治体制は大統領制。前ノック大統領が女子学生に対する
猥褻行為で辞職後、大田房江が大統領に就任(現在二選目)。
朝鮮由来の独特の文化様式をもち、祝い事があると下水の流れ込むドブ川に飛び込み、死者を出すこともある。
交通事情も日本と大きく異なっており、信号の青は「進め」黄色は「進め」赤は「進め」である。
更に、4車線道路で3重駐車するなどマナー、順法精神が皆無である。
執行猶予中の犯罪者「辻元清美」に70万票も投票するほどの犯罪者びいきの無法地帯であることが証明された。
また、「お笑い100万票」と言われ、面白い者に投票するという政治を全く理解していない有権者が多いのも特徴。
治安の悪さもアジアでワースト1位2位を韓国(本国)と争うほど悪く、
朝鮮系ヤクザの総本部があり、一年中殺人やヤクザの抗争が絶えない。
大阪民国人は一般に阪国人(ハンゴク人)または阪人(ハン人)と呼称する。
アクの強い阪国語(ハン国語、例「〜やで」「ちゃいまんがな」等)を話し、第二言語としてハングル語を使う。
民族の仇敵である日本国と、日本の首都東京に強烈なコンプレックスと敵意を
抱いており、一方で同胞の朝鮮総連、韓国民団には強烈なほど好意的。
大阪民国の経済は近年悪化しており、失業率は日本で最悪の沖縄県に次ぐ7.7%と高水準。
また大企業が本社機能を日本国内(主に東京)に移す傾向がある。
阪国人の経済観念は「金に汚い」の一言で表すことが出来る。
決して人には奢ったりせず、「ワリカンやで」「奢ってくれ」「安ぅならんか?」などが口癖。
注意したいのは、阪国人は節約家なのではなく、ただ単に意地汚いだけという事である。
朝鮮企業のプロ野球球団「ロッテ」を応援せずに、阪神タイガーズを狂信する事が
東朝鮮今世紀最大の謎である。
グリコ森永事件(お菓子に毒が入れられて脅迫された事件)で、なぜかロッテだけは狙われなかったので、
犯人はまさかロッテ社員ではないだろうが、犯人は在日朝鮮人という嫌疑がかかっている。(防犯ビデオに写った犯人はキツネ目の朝鮮人顔!)
日本橋でんでんタウソもヨドバシに客をごっそり奪われます田。
73 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:44:30 ID:D+nim+1g
クリスタは変に小奇麗だからな。金かかってそうだし、賃貸料も高そう。
74 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:47:41 ID:C+ZGyoKC
75 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:49:35 ID:AnQYL7Vt
またお
76 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:50:43 ID:pFXifsQw
クリスタル・パレス?
77 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:50:43 ID:A98ARItW
やった やった また大阪や!
____
|\ ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-、
|ヘ| /::::::::::::::;;:::::/ ヽ:::::::::ヽ
|ヘ| /:::::::::::::/// `、::r、:::゛,
(∃⊂ ,'::::::::::::i゛ \ /`' i::::i ああそうや!
\ \ !::::::::::::| ┃ ┃ l::::| / ) 大阪や!また大阪や!!悲しいワ!
゛/ \!::::::::::::! ,.._ !:::!/\/ 大阪どないなってんねん!!!
ヽ/ \::::::::! ! ``''7 !::| \/ 元気のうなるで !!!!
ヽ |::::::| l, / ノ::i / ほな さいなら
`、 i:::::l、ヽ.,_ `''''" _,..イ:::::i/
゛、 ヽ;i \ヽ,.二l ̄_,l |::://
゛、 ヽ`、 | / レ'/
78 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:51:41 ID:Vj2iVsnA
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
79 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:52:19 ID:Tw4Zm6S/
クリスタ?鈴木雅之?
80 :
太田:04/11/01 17:52:20 ID:dqFrj3Hi
ライブドアに近鉄売ってればこんな事には
81 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:52:45 ID:Eu9W33yx
時代に乗り遅れるな!
韓流ドーム・韓流地下ストリートに改装すれば盛り返せるぞ!
マスコットキャラクターに4様を!!
どうせ誰も責任取らないんだろ?
終わってるよ、この国は
83 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:57:00 ID:iuPjqtsW
堀江でてこいよ。
また餌があるぞ。
84 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:57:53 ID:fXJPza1f
ドームは宗教団体にでも売れよ
クリスタは店舗が狭く、通路が異常に広い。
オープン当初も今も、あの無駄に広い通路が埋もれる所は見た事が無い…
86 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:58:26 ID:InOMWR8o
大阪人は何をやっても駄目だね。
クリスタ堀江に改名しますた
>>80 全くだよな、あの知事の「買収するならまずは大阪に会社移せや」発言には絶句した,,,
89 :
名無しさん@5周年:04/11/01 17:59:54 ID:hCdQornz
大阪市が151億で買うってさw しかし、2月に別の3セクに695億支援決めた
ばっかしなのに、大阪市はよほど財源が潤ってるんだな。。さすが大都市大阪だ。
大阪シティドームって資本金90億で作った地元企業の寄せ集め会社なんだけど、
ドームの総工費が700億。。この時点ですでに600億の借金w
近鉄フランチャイズで、年間3万人導入っていう夢のような経営見積もりと、約20億掛かる
年間維持費を全く無視した運営プランは最初から「どうぞ潰れたってや!」といってるようなもんw
債権者は市と日本政策投資銀行ちゅう全額政府出資の糞銀と、大手市銀。
まあようするに今の複合汚職の典型的な見本ですね。市は700億のゼネコンマネーが
欲しかっただけ。作って良し! あとは知らんちゅーねんw 破綻したら税金補填や!www
なあ大阪市民よ・・くやしくないか? 馬鹿なの??
90 :
名無しさん@5周年:04/11/01 18:01:34 ID:g+1kM+R1
まあ、大阪は商売下手だからな。
客のことよりまず商売してる自分たちのことを最優先に考える。
うまくいかないと全て周りのせい。
非常識なことでもやったもん勝ちならとにかくいてまえ!
長期的視野より目先の銭。
衰退して当然なのが大阪経済です。
層化だしな
そもそも場所的に中途半端だからな。>クリスタ
だからこそ人を呼びたかった、というのかもしれないけど既に
人が集まるスポットが微妙に離れたところにあるもんだから。。。
93 :
名無しさん@5周年:04/11/01 18:07:36 ID:C+ZGyoKC
大阪って財源ピンチなんじゃなかったっけ?ブサ知事の退職金払ってる場合じゃないだろ。
94 :
名無しさん@5周年:04/11/01 18:07:43 ID:0rAK/aNt
95 :
名無しさん@5周年:04/11/01 18:09:28 ID:u7PQEwb0
>>94 福岡は娯楽が少ないから変な場所でも、へいこらへいこら弁当下げて行くんだよ
96 :
名無しさん@5周年:04/11/01 18:10:14 ID:YKlBS2Zy
クリスタ、長堀周辺は心斎橋直下だから人もそれなりにいるけれど、
東端・南端はどちらも何もないから、最悪。
97 :
名無しさん@5周年:04/11/01 18:10:33 ID:OlNgU+4h
裏金たくさん作れてよかったな大阪。
もうすぐ国の支援が来るしな。
>>85 阪神優勝パレードの帰りは、ぎゅうぎゅうやった。
それしか知らん。
とっとと国に管理された方が良い。マジで。
府知事が肉屋とつるんでたわけだから、別に土建屋とも繋がりあってもおかしくないし。
100 :
名無しさん@5周年:04/11/01 18:11:55 ID:sRkgHb7J
また3セクか!
101 :
名無しさん@5周年:04/11/01 18:12:04 ID:sTu+x2Ew
名古屋栄のセントラルパークの経営はどうなの?
102 :
名無しさん@5周年:04/11/01 18:12:57 ID:OHrvm/mS
難波〜心斎橋あたりの商店街を目当てに来てる層
船場あたりを目当てに来てる層
ハンズ近辺を目当てに来てる層
に対してアピールするような店無いからなぁ>クリスタ
かといって、特に目的地は無いけど散歩がてらブラッと寄ってみまし
たっていう位置じゃないし。
わざわざクリスタ目指して出かけてる人なんて、クリスタを訪れてる
人の1%に満たないでしょう。
どんな人に何をアピールしたいのか全く理解不能なのがクリスタ長堀。
103 :
名無しさん@5周年:04/11/01 18:13:00 ID:z8R0PC/e
外国の癖に借金だけは日本に払わせるんだよな。
104 :
名無しさん@5周年:04/11/01 18:13:30 ID:fmYIAH6U
105 :
名無しさん@5周年:04/11/01 18:15:24 ID:YKlBS2Zy
ごめん、東端・西端 のまちがいだった。
106 :
名無しさん@5周年:04/11/01 18:15:56 ID:zFnRLQgn
109 :
名無しさん@5周年:04/11/01 18:18:29 ID:OHrvm/mS
>>101 名古屋は基本的に地下街を中心に発展したという感じがする。
地上を歩くより地下の方が自分が今どこにいるかよく分かるという
人も多いと聞くし、あのクソ暑い名古屋の夏は地下に避難しないと
やってられないというのも聞く。
だから人々の行動も地下街を中心に広がっていると思われるけど、
クリスタは元々地上に強力な集客力のあるところにそれよりパワー
ダウンした地下街を後追いで作ったという感じだから、名古屋の地
下街との比較は前提からして違いすぎだと思う。
110 :
名無しさん@5周年:04/11/01 18:19:03 ID:GXVlskJT
五輪目当てで埋め立てた南港に地下鉄建設の計画があったがどうなったんだろ。
まさか作りはせんわな、競技場とか色々あったけど。
クリスタ長堀は人がいないところがいいのに。
私の好きなところはだいたいみんな嫌いなんだ。
名古屋行ったとき、大阪ドームみたいにみやげ物屋とか飲食店がたくさんあるんだと
思い込んで名古屋ドームに行ったら、グラウンド眺めてメシ食う店があっただけだった。
びっくりした。
大阪の人は、テナント入れてちょっとでもお金を取ろうと思ってるんだろうけど、名古屋人は
できるだけ余計なものを作らずに経費かけないように、って思ってるのかなあ。
113 :
名無しさん@5周年:04/11/01 18:23:05 ID:hDV39IOv
大阪自体の破綻も近いな
というか早く潰したほうが少しでも傷が浅くていい
大阪って何やっても駄目なイメージを地で行くところが素晴らしい
有言実行って偉い!がんばれ
ATCもWTCもいいところだよ。閑静で・・・
116 :
名無しさん@5周年:04/11/01 18:26:59 ID:uar9LtDO
大阪ドームの借金は、オリックスが肩代わりしてくれます。
117 :
名無しさん@5周年:04/11/01 18:29:20 ID:fsP3dKbY
クリスタは店の前に商品を並べるのたしか禁止なんだよね
なのでアピールしづらいので服飾系はつらいらしいよ
ニュース削除されとる。
ヤフーのも観れないよ。
119 :
名無しさん@5周年:04/11/01 18:36:07 ID:on6HuLxn
もう全部無料駐車場にしろよ
120 :
名無しさん@5周年:04/11/01 18:38:05 ID:LFCwOPRR
>>112 野球場は野球を見に行くところであって、馴れ馴れしい下品なおっちゃん
やおばちゃんががめつく銭儲けしようとあくどい商売をするところではあり
ませんから。所構わずノリと勢いで商売しようなんていう発展途上国のよ
うなことを平気でやるのは大阪だけです。
121 :
名無しさん@5周年:04/11/01 18:38:19 ID:wAB2iagF
「大阪シティドーム」と「クリスタ長堀」
社長は和辻と淡居。
このアホどもは大阪市職員OB。
122 :
名無しさん@5周年:04/11/01 18:38:37 ID:A98ARItW
なるほどね。小洒落た雰囲気じゃ、大阪人は拒否しそうだ。
123 :
名無しさん@5周年:04/11/01 18:42:38 ID:jgwEt0Ny
オリックスドーム
124 :
名無しさん@5周年:04/11/01 18:44:57 ID:ay6CTPi9
>>120 野球場には下品なおやじとおばちゃんしかいないけどな
125 :
名無しさん@5周年:04/11/01 18:45:39 ID:cR8Ds4UR
だから年3回ボーナスもらうんや
ちゃんと満額もらうんや
組合が付いてるからツベコベゆうな
126 :
名無しさん@5周年:04/11/01 18:46:53 ID:AZf69uxA
大阪のスポーツ新聞で、阪神が勝っても負けても1面にデカデカと載るやつがあ
るじゃない?大阪のお店もそれと同じのりで、お客さんが商品を買ってようがいま
いがとにかく賑わってる状態ならなんでもOKって感じがする。だから通路を狭くし
て商品を通路一杯に広げ、少ない客足でも混みあって賑やかであるかのように
見えるような配置を好む。これが町の商店街だけじゃなく、百貨店なんかでも同じ
ってところが困ったちゃん。
127 :
名無しさん@5周年:04/11/01 18:48:10 ID:TH4QRTjS
コミケを大阪ドームですれば?インテックス遠いんだよね。
>90
某半島民族そのものじゃん(w
129 :
名無しさん@5周年:04/11/01 18:49:24 ID:Poh6I8yE
>>124 あらあら、大阪ではドーム球場でも下品なオヤジとオバハンしか
来ないんですか?ドーム球場だと結構企業がボックスシートとか
確保してて、スーツ着た商談風の人とか社員の福利厚生で家族
連れがいたりとかするんだけど...
130 :
名無しさん@5周年:04/11/01 18:51:33 ID:qAliNFDn
大阪府警の香具師らは出張後帰る時平気でテレビとか持って帰るらしいね。
131 :
名無しさん@5周年:04/11/01 18:52:06 ID:e9PjjInN
>>128 おお、目から鱗が落ちた!非常に納得できました。
132 :
名無しさん@5周年:04/11/01 18:52:43 ID:Gl8zxWrB
大阪市は食らうアテがなくなって遂に身食い状態
133 :
名無しさん@5周年:04/11/01 18:54:28 ID:e9PjjInN
>>130 もう少し分かりやすくお願い。
どこから持って帰るの?売ってるやつを強制的に没収するの?
それとも一般家庭のやつを証拠品とか言って押収してくるの?
泊まったホテルのやつをこっそり持ち帰るの?
134 :
名無しさん@5周年:04/11/01 18:57:16 ID:B/9btvRD
大阪ドームはコンサートもダメなんでしょ。
正直何のために作ったのかって思わないでもないが、
まあ建設関係やお役所の利権関係が半分以上だったのかなと。
135 :
名無しさん@5周年:04/11/01 18:58:21 ID:2xp6kAaZ
俺のクリスタ長堀の利用方法はただ1通りのみ。
雨の日、東急ハンズに行くのに傘をささずに済む屋根付き通路という
以上の何ものでもない。
136 :
名無しさん@5周年:04/11/01 18:58:23 ID:qAliNFDn
>>133 署内の物。
小さな物から大きな物まで。
137 :
名無しさん@5周年:04/11/01 18:58:54 ID:eY0v9qop
府も市もめちゃくちゃ。で、府と市は仲がわるい。
私は大阪市民。夫婦双方の年老いた両親が大阪在住なので、脱出は難しい。
国に管理されて、あんな出費やそんな出費が一切認められなくなればいい。
破産は恥かしいことだし、市民・府民として自分達にも当然不自由がおよぶと
思うけど、今のままよりどれだけいいか。
クリスタ長堀は、ごちゃごちゃしていないところが、かなり好き。
ウメ地下、堂地下を見習えっての
貧乏人の漏れには綺麗過ぎて近寄りがたい雰囲気なんだよね
139 :
名無しさん@5周年:04/11/01 18:59:42 ID:msLpUsj2
>>136 小さな物から大きな物までって、ヤンマーみたいだな(w
でもそれってドロボーじゃん。
140 :
名無しさん@5周年:04/11/01 18:59:48 ID:guqzMoP8
________
ニダ | ∧___|| ニダ
|_∧ ⊂<`∀||
ゾ |`∀´> ゝ O_____ ニダ
ロ :| とノ/⌒、_||○※※∧_∧
ゾ | ̄ ̄し' ̄ ∧_∧※< `∀´>
ロ .| ̄ ̄∧_<`∀´ > (⊃ と)∧_∧ ニダ
| <`∀´/ []O | | |<`∀´ >
⊂ UI⌒、 ∧∧ ∧∧ )
// (_(__(_ノ(_ Σ<゚Д゚;≡;゚Д>
/ / 、キ、キ(つ ⊂) ∧_∧
/ / ニダ ヽ ノ <`∀´∧_∧
/ ∩∧_∧ ∧_∧ レU ( < `∀´> ニダ
/ .|< `∀´>_ < `∀´> | | ( つ
//.| ヽ/ ̄ ( ) (_(_| | |
" ̄ ̄ ̄ ̄ヽ_つ ニダ
141 :
名無しさん@5周年:04/11/01 18:59:55 ID:aGovoseO
役人の商売が成功するハズがない。みんな天下り先作り。
で、破綻したら税金投入!責任者出て来い!
142 :
名無しさん@5周年:04/11/01 19:00:24 ID:rsoyYcYB
大阪市が事実上破綻
143 :
名無しさん@5周年:04/11/01 19:01:11 ID:gvtW6e3D
>>138 秋葉原のような雰囲気がお好みですか?それだと一般ピーポーが
引いてしまいますが。
144 :
名無しさん@5周年:04/11/01 19:01:46 ID:I/fRkb9q
しかしこれ、どうするんだろうね。。。
145 :
名無しさん@5周年:04/11/01 19:02:53 ID:TkRduuNb
阪神戦しか客入らないとこだろ。
クリスタの地下の駐車場は流行ってるんだけどな
>>47,
>>110 淀川は川底に溜まった土砂をしゅんせつしてやらないと
大雨が降ったときに洪水が起きたりして大変なことになるから
その土砂の埋め立てをする必要があるのよ
だから別に無意味に埋め立てをしているわけではない
>>143 アキバは地上?なんでイメージし難いんでつけど。
東京の地下街を知らないもので。
149 :
名無しさん@5周年:04/11/01 19:12:58 ID:DmIhTG1w
多摩クリスタ・・・(ry
150 :
名無しさん@5周年:04/11/01 19:21:09 ID:Bd/j8MLQ
中に住宅展示場作ればいいんじゃないの?
クリスタの端っこのイタ飯屋うまいから
無くなるとすごく困るわ〜。
なんか最近プロ市民の雄叫びが地方公共団体の予算に剥かないのでつまらないな・・・・・・・
クリスタなくなっちゃうの?
西側は、安くてかわいい服や雑貨屋が集まってたから、
年に2〜3回は利用してたのにな〜。
154 :
名無しさん@5周年:04/11/01 19:32:07 ID:m0jEajGj
大阪ドームは解体してホームレス施設でも作れ
155 :
名無しさん@5周年:04/11/01 19:34:54 ID:5ulixICb
別に、大阪市の公務員のリストラでええやん。
勿論、退職金なしね。
で、縁故一切無しの優秀な奴を民間から募集して、
そいつらを大阪市のキャリアにいきなりしたらええねん。
残った公務員も、今年、来年のボーナスは無しよ。
中途で入れた民間からの奴らにはボーナスを弾む。
>>151 本当にそうですよね〜
破綻ってまさか地下道+テナントごと閉鎖にならないよね?
157 :
名無しさん@5周年:04/11/01 19:38:02 ID:ICopxQqy
まぁ国がやってる事も似たようなものだがな。
158 :
名無しさん@5周年:04/11/01 19:38:51 ID:DB5XpjvE
大阪は人間的にも破綻してるからな。
東京の占領地にして石原都知事に再建してもらおう。
159 :
名無しさん@5周年:04/11/01 19:40:46 ID:MRL7UjTk
大阪全体を壁で囲うしかないでしょ。
160 :
名無しさん@5周年:04/11/01 19:42:56 ID:aQ6Pxt5M
馬鹿議員を選んできた
大阪市民が悪い
161 :
名無しさん@5周年:04/11/01 19:44:39 ID:wAB2iagF
「大阪シティドーム」と「クリスタ長堀」
社長は和辻と淡居。
このアホどもは大阪市職員OB。
ATCにWTCにOCATにクリスタか。
どこも好きなんだけどなぁ。
人が居ないWTCなんか異界だよ。
みんなにも体験してほしい。
163 :
名無しさん@5周年:04/11/01 19:46:41 ID:0TrD9pGt
大阪ドームにホームレス住まわせたら
有効活用だな。
寒くなってくるこれからは
クリスタ、いい通路だよ。
チョンの国にドームなんていらね
166 :
名無しさん@5周年:04/11/01 19:48:37 ID:ICopxQqy
大阪人って革新的なイメージあるけど以外と保守的やもんなぁ。
選挙の投票率も低いしね。
大阪ドームの次はU〇Jかな?w
168 :
名無しさん@5周年:04/11/01 19:48:53 ID:uz14PisP
この工事で儲けた土建屋を討ち壊せば
>>151 ああ、あそこ美味しいですよね。
値段もそんなに高くないし。
170 :
名無しさん@5周年:04/11/01 19:54:52 ID:MT6SzZez
ええクリスタつぶれたの?
どうすんだろ
もうあきらめて所場代もぜんぶタダで土地ごとテナントにくれてやれ。
ほっとけばいいじゃん。
各店の自治に任せればもっとうまくやるよ。
172 :
名無しさん@5周年:04/11/01 20:00:25 ID:DTg9bKv1
>>170 簡単。明日から心斎橋一体での商売禁止すればいい。
自然と儲かる。
でも大阪役に立ってるんだぞ。
大阪がやるといってることをやらなきゃいいんだ。
大阪が馬鹿にすることをやればいい。
素晴らしい。大阪には注目してるよ。
174 :
名無しさん@5周年:04/11/01 20:06:10 ID:7vKeRtT8
産廃置き場にすれば?
175 :
名無しさん@5周年:04/11/01 20:11:46 ID:m0jEajGj
やっぱり大阪球場みたいに住宅展示場にするのがいいかもね
雨に濡れずに住まい選び
通行は出来るの?
177 :
名無しさん@5周年:04/11/01 20:17:56 ID:33RgyIcU
吉本興業所属の二大ブレイン、
横澤アキラ&小室テツヤと大阪出身のスーパープロデューサーつんくに
再建プラン立ててもらえば一発さ♪
「事実上破」たんハァハァ
179 :
q^I^pお猿さん ◆A9ZvNx8lio :04/11/01 20:25:11 ID:33RgyIcU
>173
大阪府&大阪市のやることなすこと
ひたすら真似ている岡山県の立場・・・・_| ̄|○
1)USJ→血彫り公園
2)2丁目劇場→3丁目劇場
3)南港再開発→水島港(特定重要港湾)再開発
朝鮮半島の本国と大阪民国、どちらが先に破綻しそうですか?
181 :
名無しさん@5周年:04/11/01 20:26:46 ID:yo5DxN8W
第三セクターの真の狙い
○公共事業削減圧力をかわす為新たな事業主(3セク)を祭り上げた。
実態はゼネコンジャブジャブ資金還流。
○官の余剰人員の天下り先確保。
183 :
名無しさん@5周年:04/11/01 20:53:43 ID:vSFUKyrk
税金やし、エエやん?
素敵やん。
>>39 全くその通り。
あの中心部はともかく、東西の端っこは地上に出たって何にもないよな。
つかこれが「国内最大規模の地下街」だったことに驚き。
185 :
名無しさん@5周年:04/11/01 21:06:43 ID:vQIdx7hT
一番いいのは端をドームまで延ばして、縦の地下街を心斎橋筋の下に造り、難波と梅田を結ぶのはどうかな?
これしたら世界最大の地下街?
186 :
名無しさん@5周年:04/11/01 21:08:45 ID:Kpqv7abZ
御堂筋の地下ずっと梅田まで繋げりゃいいのに
>>1の引用をクリックすると高知新聞が出てくるんだが、
大阪ではこのニュースはひょっとして極秘事項なのか?
190 :
名無しさん@5周年:04/11/01 21:13:35 ID:6SPQ00kG
GRAYのコンサートさせないとか仕事選んでるから
こんなことになるんや。
>>189は共同通信のの配信の仕組みを理解できなくて破綻しました
193 :
名無しさん@5周年:04/11/01 21:20:50 ID:eGCQTM7k
クリスタなんかいったことないな。
いつも素通り。
通り過ぎてから思い出す。
あんなものよく作ったな。
大阪市の職員はカネに関して無頓着すぎ。
195 :
名無しさん@5周年:04/11/01 21:35:38 ID:qN0/MXcf
クリスタか・・・。
地上は年がら年中人でごった返してるんだがなあ・・。
>>186 AVとかホラー映画撮影とかゲイとか絶叫ストレス解消会場なら
使い道ありそうだな。
197 :
q^I^pお猿さん ◆UnCmUnUn.U :04/11/01 21:54:15 ID:33RgyIcU
>190
GLAYは別の問題も抱えてるけど・・・・やっぱ三セク殿様商売だったんかな?
198 :
名無しさん@5周年:04/11/01 22:05:08 ID:QZ3weRgu
あなたがた、こうまで落ちぶれてるのにまだ大阪を叩きますか。
199 :
名無しさん@5周年:04/11/01 22:11:50 ID:jdzpbQHr
クリスタ高すぎて使えねぇ。
200 :
名無しさん@5周年:04/11/01 22:24:15 ID:u2sDGWlS
>>23 「賃上げ勧告するのが人事委員会の責務」として、今秋、国、都道府県、政令市の中で唯一賃上げ勧告を
出したのも、大阪市人事委員会だったな。
>>121 「和辻」はともかく「淡居」は珍しい苗字ですな。
>>155 大阪市の1類職員は京大卒も結構多かったような希ガス。東京都の1類職員は早稲田や中央が殆どだが。
201 :
名無しさん@5周年:04/11/01 22:26:21 ID:qa81IEGB
ヲタク向けに改装したらいい
202 :
名無しさん@5周年:04/11/01 22:28:20 ID:LLHPAuep
おどろきませんよおおさかですもの
>>200 関西で暮らしたいけど公務員がいいってやつがなるんかな
204 :
名無しさん@5周年:04/11/01 22:29:43 ID:qa81IEGB
それか、「なんか変な物が変える地下街」にコンセプトを変えるべき。
つまんないのよ。クリスタ行く前に、心斎橋筋でお腹いっぱいやっちゅうねん。
なんかクリトリスが大変だと聞いてあわててやって来たんですが
206 :
名無しさん@5周年:04/11/01 22:44:46 ID:DoU/DyHX
この破綻を機に今まで大阪ドームやクリスタ関係で甘い汁を啜ってきた連中を
告訴&財産没収しない限り日本は永久に良くならないと思う
207 :
名無しさん@5周年:04/11/01 22:51:32 ID:YqF0OqaC
大阪市民は恥を知れよ
208 :
名無しさん@5周年:04/11/01 22:56:20 ID:iwDvj37C
>>207 恥を知ってたら大阪市民なんてやってられまへん
209 :
名無しさん@5周年:04/11/01 22:59:20 ID:/mVf4tsu
じゃあ大阪市民は日本の常識を知れよ
日本の常識
・方言禁止。標準語以外は東京弁のみ許される。
・自己主張禁止。没個性でないとならない。
・親しげに話してはならない。常に殺伐と他人行儀で。
・値段交渉禁止。客は売ってもらえるだけありがたく思え。
211 :
名無しさん@5周年:04/11/01 23:07:45 ID:Uy8McjJV
地下って歩きでしか回れねーからきつい
だからあんまり広い地下はいやなんだよな
梅田の地下は広すぎてきつい
大阪行ったときそう思った
その点新宿や渋谷は楽
バイクで回れるから
212 :
名無しさん@5周年:04/11/01 23:19:08 ID:43ANrRjt
>>210 方言禁止はぜひ大阪民国の国民に遵守して欲しいねぇ。
ビジネスの場で方言丸出しのバカは大阪民国人だけ。
営業やプレゼンで方言使うというのはどういう神経してる
んだろうね。もしかして大阪民国人はあの訛りを方言と
思ってないんじゃないかとさえ思える。お前ら訛り過ぎ(w
213 :
名無しさん@5周年:04/11/01 23:33:41 ID:3Aiuc70u
大阪はこんな状況なのにりんくうタウンに「コリアタウン」なる
異様なものを作ろうとしている。もうダメボ
クリスタは仕事帰りに心斎橋まで出るのに
雨の時と寒い時に便利なくらい。
大阪はスポーツが育たないとこだな。
選手は輩出してるんだけど
215 :
名無しさん@5周年:04/11/01 23:41:46 ID:t3ejXyKo
>>200 今、市の幹部やってる世代の
京大→大阪市って人は
中央官庁から回された人でもなければ
単なる落ちこぼれ大阪人。
それも昔大阪の公務員って
大変給料が高かったから
税金泥棒でもある。
216 :
名無しさん@5周年:04/11/01 23:42:41 ID:RZrUgBS/
巛彡彡ミミミミミ彡彡 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
巛巛巛巛巛巛巛彡彡 | アホですなw
|::::::: i |
|:::::::: ノ' 'ヽ | ヽ
|::::: ---) , (--" |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| (6 "" ) ・ ・)(""ヽ
| ┃ ノ^_^)┃ | ,;' ((
∧ ┃ ` --'┃ | ( ( ヽ) ホワ〜ッ
/\\ヽ ┗━━┛ ノ ヽノζ
/ \ \ヽ. ` ー- ' /|\| ̄ ̄ ̄|(^)
`ヽ、 `ー--ー' / | ''..,,''::;;⊂ニ ヽ
ヽノ `  ̄ ̄l ̄ .| .,,:: ;;;;ン=- )
,,r-\ | ,r-''⌒^ニ);;;;ヽニ ノ ヽ
//⌒\_,,r─''´ ̄ヽ、 `__,ニつ l
../ '" / ̄ ̄´} ヽ、 ノ
で、役人は絶対に責任を取らない大阪
えーーかげん、大阪から離れようっと。
どうせ、会社も関西関係の仕事してないし。
218 :
名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/11/01 23:46:11 ID:egq8ueS0
>>213 それ、泉佐野市が作ろうとしてるんじゃなかったっけ?
どうせなら、関空に米軍を誘致すれば、りんくうタウンあたりも米軍家族であふれるのに。
関空も有効利用になって一石二鳥。
220 :
名無しさん@5周年:04/11/01 23:51:47 ID:HR4TIcRs
3セクはほんとにやったもん勝ちだよな〜。
宅間とか東とかの、関西地方の殺人マシーンはこういうやつらこそ
やるべきだったと思う。
221 :
名無しさん@5周年:04/11/01 23:52:02 ID:GXqQgWTj
つぶれてドームすみません、ってかw
222 :
名無しさん@5周年:04/11/01 23:56:33 ID:mPWz+t0b
くりすたの地下街は東西に通っているが
あの辺東西に歩く需要がない
御堂筋か堺筋に沿って南北に通した方がよかったかな
223 :
名無しさん@5周年:04/11/01 23:56:43 ID:QjvaXHc9
>>219 今のアメちゃんは金がないぞ。
ネイちゃん達はGIのオモチャになるし、後にはぺんぺん草と野村の嫁さんみたいな女だけが残される。
224 :
名無しさん@5周年:04/11/02 00:00:04 ID:d5u4hEi8
どうせオリックスが安く買いたたくよ。フェスチバルゲートと同じようにね
「四セク」天下り4割強、三セクから再就職も 63歳定年制も適用外
www.osakanews.com/kansai-news/kansainews4.htm (リンク消失)
経営破綻が相次ぐ大阪市の第三セクター問題で、
三セクが出資して筆頭株主になっている関連子会社が9社あり、
役員の5割近くが“再就職”した市OBで占められていることが21日市の調査などでわかった。
子会社は内部で「四セク」と言われ、三セクの任期を終えてからの「再天下り組」や、
役員全員がOBの会社もあった。
四セクには、市が三セクに対して定めた「63歳定年制」が適用されず、
63歳を超えた役員も少なくなく、不透明な実態に批判が集まりそうだ。
大阪市では今年7月、市の三セク全般についての財務状況調査を実施。
その結果、三セクが出資し、会社経営に一定の支配力を保つことができる
25%以上の株を保有している四セクが、全体で9社あることが判明した。
また、産経新聞社が9社それぞれの会社の役員の経歴を調べたところ、
全社の四セクに、親会社の三セクの役員が兼務するなどの形で市OBが就任。
9社全体の役員合計54人のうち、約44%の24人を市OBが占めていた。
さらに、これらの役員のうち、三セク幹部の任務を終えて、
四セクの役員に再就職する市OBが7人いたことも判明。
大阪市では、天下りへの批判があることから、
三セクに市OBが再就職する条件として、
三セクでの退職金をなくすことや原則的に満63歳までという定年制を敷いているが、
三セクから四セクへ再就職する市OBはほとんどが63歳以上だった。
(2004/10/22)
226 :
名無しさん@5周年:04/11/02 00:03:01 ID:Au4ljY5G
特定調停って簡裁の管轄では?
>>223 どうせ、大阪のミナミなんて、現状でもレイプ天国だ(w
228 :
名無しさん@5周年:04/11/02 00:12:21 ID:J2WiZM8z
>>212 あはは、「標準語」とやらを習得するのにだいぶ苦労したんだね。
郷里の言葉にプライドもてないなんて悲しいねぇ。
お国言葉出すのがそんなに恥ずかしいかい?wwww
ビジネスの場ならなおさら大阪弁。
東京でも交渉できる奴はイントネーションこそ関東だが表現・言い回し、大阪弁に近い。
「大阪弁話せると交渉に有利」って、アメリカ人のジェームス・スキナーも言ってたし。
229 :
名無しさん@5周年:04/11/02 00:15:26 ID:Bmw/MXAi
>>186 禿ワロタ、大阪の人間にとっては笑いこっちゃないが
230 :
名無しさん@5周年:04/11/02 00:18:34 ID:DT1GDRP2
関空もあぼーんするよ
231 :
名無しさん@5周年:04/11/02 00:20:22 ID:rCLHuBfS
大阪市が大阪限定の貨幣を印刷して,借金の返済に使えばいい
さすがに日銀券を刷ったら犯罪になるからなw
232 :
名無しさん@5周年:04/11/02 00:20:54 ID:Vk0RlxjE
横浜地下街って上場してんのな。
びっくりした。
>>186 爆笑しました。
正直一人で行くのは怖そう。
234 :
名無しさん@5周年:04/11/02 01:14:03 ID:d5u4hEi8
236 :
名無しさん@5周年:04/11/02 01:58:28 ID:WyyaCikm
大阪は日本のお荷物なので、はやく潰れてくれ。お願いだ。
237 :
名無しさん@5周年:04/11/02 02:29:51 ID:ZsSO2Hvs
>ファスティバ&ドーム
交通局の土地が余る→他所の部局にとられてなるものか→交通局マターで事業開始
>長堀
長堀を埋めるぞ→地下駐車場を作ろう→古くなったので改修するぞ→改修だけじゃ予算がつかんぞ
→どうせ掘り返すなら地下街も作って大きな絵を描こう→予算獲得
大阪ってもう終わってるな
やればやるほど、負債が積みあがる
三段スライド方式
昔のCMだにゃ
239 :
名無しさん@5周年:04/11/02 02:41:52 ID:iJI7yFRE
大阪って何をやってもダメだけどやる気だけは人一倍だね。
そんな子クラスに一人はいたよ、みんなに哀れだなって思われてるのに気付かないんだよね。
240 :
名無しさん@5周年:04/11/02 03:19:05 ID:Dw29dmI0
阪神が甲子園球場でやってるのに、
近鉄にドーム球場が必要なワケないやん。
藤井寺って年間何万人入ってたんだろ?
クリスタ長堀をマンションに改造すればいいんだよ
大阪ドーム跡地に駐車場作っても、あそこでは利用者が殆どいないと思いまする。
やっぱり定番の住宅展示場に・・・。
>>186 映画の「ゾンビ」の舞台に丁度良い雰囲気だね・・・(w
243 :
名無しさん@5周年:04/11/02 03:56:54 ID:oau8bzUe
ドームはさておき、クリスタは地下駐車場の存在が大きい。
難波、心斎橋方面の路上駐車の解消の一役買ってる。
いつも満車にならない程度にいっぱい。
事情は詳しく知らないけど
>>237が書いてる通りかなぁと。
地下街なんつー余計なもん作らなかったら全然よかったのに。
実際、少し落ち着きだしてはいるけど、いま大阪でノってる地域のひとつ
堀江と船場は、行政の都市計画とは関係なくて、交通の便も
特別よくないのに自発的にどんどん発展してるしそういう場所は他にも増えてきてる。
変に行政や大企業が絡んで整備すると、賃料が高くなって面白い店ができないんよね。
行政は、堀江や船場みたいに自発的に発展する町に駐車場を作ったり
道路を拡張したりっていう環境整備に廻るべきで、そのためにフットワークが
一番軽くなくちゃいけない存在なんだけどね。
ま、アホなんやね。役人は。
244 :
名無しさん@5周年:04/11/02 05:07:14 ID:umVdA5pZ
大阪ドーム、一度潰しちゃって多目的展示場にしたら良いんだよ。
インテックスなんて糞遠くてアクセスも糞悪い場所よりよっぽど
流行ると思うんだが。
無能公務員が商売なんて出来るわけねーだろ。
考えれば分かるのに何してんだ。ゴミが。
246 :
名無しさん@5周年:04/11/02 05:14:23 ID:tw184lrg
>>244 フリマで良いんじゃ?
「関西最大のフリマ」って呼び声なら結構人集まりそうな悪寒。
247 :
名無しさん@5周年:04/11/02 06:33:46 ID:jkrUflNT
神戸の真似して破綻しとんねん。
格好わる。
ポートピアといい、商売センスのある公務員が居るのは神戸だけやな。
批判のある神戸空港も、ロケーションからして流行るのは確実やしな。
関東の共産主義体質を牽制できる
日本の資本主義の牙城は、大阪から神戸になるかもね。
まあ、民間では神戸市民より大阪府民の方が遙かに上手いけどな。
少しは役人に成れよw
やっぱ世界史上初で先物取引を始めた都市だけある。
神戸で商売上手なんは高級白人、インド人、中国人、イスラム商人とか外人やな。
>>247 異人館の有る辺り、夜はインド人だらけだね。こないだ用事で行って
びっくりしたよ。
>>247 大阪市から神戸市に至る市町村合併して摂津都に
すれば、かなり良くなるかもね。
もともと一体になってこそ十全の力を出せるんだよ。
大阪・神戸は。
250 :
名無しさん@5周年:04/11/02 08:43:15 ID:ot55vgsp
GLAYのコンサートは、大阪ドームでやって、どっかの馬鹿が「うるさい!!」と抗議して中止になったんだろ。
それに尻込みするお役所天下り幹部も情けないが、「うるさい!!」と抗議する器の狭い大阪の連中も、結局は大阪をダメにしているんだろうな。
大阪なんて、プロ市民の巣窟だしね。まずチョンとこいつらの駆除をするべきだな。
251 :
名無しさん@5周年:04/11/02 08:46:48 ID:2jTNZsNW
大阪の第3セクターって、めちゃくちゃだな。
252 :
名無しさん@5周年:04/11/02 08:52:05 ID:vPFWgm7E
>>251 だって、大阪だもん。
理由が「大阪だから」というのがまかり通るのが大阪のすごいところ。
大阪ならなんでもあり、大阪ならしょうがないというのが全国の国民
すべてでコンセンサスがとれてるというのが大阪の一番すごいところ。
253 :
名無しさん@5周年:04/11/02 08:53:42 ID:tw184lrg
>>250 騒音じゃなくて振動が問題。
勘違いだ。
大阪死にかけスポットを密かに楽しんどけよ。
大勢で来られても風情が無いから、密かに、な。
大阪って何やらせてもだめなんだな
いつまで日本に居座るつもりだ?
もう大阪を独立させろよ。
どうせこいつら日本人じゃねーし。
商店街が経営破綻ってどういうことだ。
テナントがぜんぜん入ってないわけでもあるまい。
全部誰かがポッケに入れちゃったか?
258 :
名無しさん@5周年:04/11/02 09:17:52 ID:5epJTyYj
第3セクターで成功してるのって大阪国際会議場くらいだと思うが・・・
それにしても破綻続きだな。大阪人が商売上手ってのは幻想だったのか(´・ω・`)
259 :
名無しさん@5周年:04/11/02 09:20:40 ID:ot55vgsp
大阪人を大阪から某半島へ追い出し、大阪に東京人を住まわせる。
それでだいぶマシになるだろう・・・か?
交通インフラや図書館など公共的色合いの濃いものであればまだしも、
高層ビルとか球場とか地下街とか遊園地とか・・
なんか変な見栄張ってるようにしか思えない・・
261 :
名無しさん@5周年:04/11/02 09:36:54 ID:4nCbOzEX
地震が起きたと思ったら、その震源がライブの観客が飛び跳ねたからだったのは大阪ドームだっけ。
グレイは客席に低反発マットレスを敷き詰めてみてはどうだろうか
263 :
q^I^pお猿さん ◆UnCmUnUn.U :04/11/02 09:41:49 ID:nc/VgEx+
>258
江戸は役人の町
上方は商人の町
って諺があるけど、要は大阪の役人は大昔から使い物にならんわけで。
まぁ今となっては大阪の商売人も使い物にならな
264 :
名無しさん@5周年:04/11/02 09:47:33 ID:PsjjJvYC
映画スタジオにしちゃえよ
265 :
名無しさん@5周年:04/11/02 09:58:03 ID:/I54kGGV
市長執務室には「借りた金は返すな」と書いた額がかかっている
266 :
名無しさん@5周年:04/11/02 10:12:08 ID:moUJqb2O
大阪南港に関空を作っていればこんな事にはならなかっただろうに
>>266 まったくだ。
世の中には殺人より重い罪があると思うんだよね。
あんなとこに関空作る決定を下したのがそれだ。
死刑が妥当だと思う。宅間より凶悪だよ。
268 :
名無しさん@5周年:04/11/02 10:16:52 ID:moUJqb2O
天王寺周辺の大規模開発予定地区(予定のまま計画頓挫)
用地取得に恐ろしく金を使って今放置されてるんだが
作らなかっただけましなのか
269 :
名無しさん@5周年:04/11/02 10:18:18 ID:hdeLsu+6
UFJの破綻まだー(AA無し)
270 :
大阪不眠:04/11/02 10:20:37 ID:PNN/8a0j
いや本当、どうしたらいいんでしょう?
誰か天誅やってくんないかなぁ・・・
271 :
大阪不眠:04/11/02 10:23:30 ID:PNN/8a0j
ブサ江知事と老害議員連中と悪官僚を廃すれば
物事はスムーズに進むと思うし、それだけの力は
民国にはあると思うんだが・・・
272 :
名無しさん@5周年:04/11/02 10:25:44 ID:lTUSGX6q
>>271 3セク絡みはすべて大阪市です。
大阪府はりんくう関連です。
どちらにしろ借金数兆円なんですけど…
273 :
名無しさん@5周年:04/11/02 10:46:29 ID:oMjB6i8v
>>270 まずは大阪(市も府も)が単なる一地方であることを自覚する事。いつま
でも大昔の栄光にすがって○○発祥の地とか言ってないで、衰退の一
途である現状を素直に受け入れる事。それから、周りとの協調を第一に
考える事。大阪が絶対という考えをやめ、素直に他の成功している都市
に教えを請う事。大阪のやり方がもはや通用しないのを自覚する事。
目先の利益や利権に走っていきおいだけで何でもゴリ押しすれば良い
という考えをやめる事。個々が自分の利益だけを主張しない事。将来
を見据え、全体の底上げを第一に考える事。損して得取れを実行する
事。要は謙虚な日本人になる事。我を押し通す我侭尊大な大阪人であ
る事をやめる事。
274 :
名無しさん@5周年:04/11/02 10:57:29 ID:3/v/cnD7
>>226-267 すべては最初に、近隣に空港を作るな、といった神戸市が悪い。
遠くに作ったら、やっぱ空港ほしい、とかいって勝手に作ってるし。
WTC(ワールドトレードセンター) ▲1000億円
ATC(アジア太平洋トレードセンター) ▲1270億円
MDC(湊町開発センター) ▲560億円
大阪ドーム ▲520億円
クリスタ長堀 ▲340億円
277 :
名無しさん@5周年:04/11/02 11:10:40 ID:YTAIa6gc
ただでさえ役人に経営させると民主主義でやっちゃってあぼーんする可能性高いのに
さらにそこに「大阪人」という最低の属性がついちゃーね。うまくいくわけないよね。
クリスタ長堀は初めて見た瞬間思った。
ダ メ だ こ り ゃ 。
279 :
大阪不眠:04/11/02 11:19:15 ID:PNN/8a0j
>>277 なんだよ大阪人という属性って・・・
単にクズ役人が「やっちゃった」だけだろ
WTCもOCATもクリスタも繁盛して人が多いより快適じゃないか。
WTCの大塚家具散策でもしてみろよ。すごいなごむよ。
281 :
名無しさん@5周年:04/11/02 11:23:29 ID:Rs/10auD
大阪球場跡 → 商業施設
西宮球場跡 → 商業施設
再開発と言えば判で押したように商業施設。
既存と新規で限られたパイを奪い合うんだから
どこかが倒れるのは自明の理。
次はゼスト御池だな。
>>276 結果論じゃね?
ここまでいろいろ最悪なことをし続けているのはどこだ?誰だ?っていう。
いきなり鉄工所とかメッキ工場とか作ってやりゃいいんだよな。
>>282 第三セクターあいつぐ破綻について
前市長・磯村氏のインタビューをテレビで見たが
ああいった巨大箱物を作らん限り、評価されないシステムだったらしい>大阪市長
>>282 アンカー間違えた・・・
>>279だよぅ・・・。
(即レスしようとして、2回120sec規制にはばまれたぁ)
でも俺はクリスタとかWTCとかOCATとか好きだよ。
人でごった返す休日のヨドバシ梅田よりもいい場所だと思う。
>>284さん
ごめんなさい・・・レスありがたいですが・・・・・
>>282はアンカーミスです。ごめんなさい。
288 :
名無しさん@5周年:04/11/02 11:34:46 ID:JQ/8OtjE
ドーム、クリスタ破たん、原因は強気の磯村大阪市政にあった!!
289 :
名無しさん@5周年:04/11/02 11:35:43 ID:ay+JdBEq
ほんと大阪って馬鹿だな
次はUSJか?
290 :
名無しさん@5周年:04/11/02 11:35:46 ID:kh6rbAEm
>>281 >西宮球場跡 → 商業施設
サティが来年早々閉店するとコープしかなくなるからな
あそこは駅とちょっと距離あるが・・・
291 :
名無しさん@5周年:04/11/02 11:40:26 ID:umVdA5pZ
人を数呼ばないと商売が絶対に成り立たない世の中の有り方の方が
考えようによっては異常なのかもね。
儲からなくてもいいじゃん。もうあきらめようよ。
WTCのビルからは本州で一番綺麗な夕日が見られるし。
OCATからは日本中あちこちに光速バスが出ててその気になれば家出もできる。
金が欲しい人にはガマンならんのだろうが、思い出深いところばっかりだよ。
特にWTCは俺と彼女にあの夕日を見せてくれたのだから、
1000億の赤字も無駄では無いと思う。感謝してる。
295 :
名無しさん@5周年:04/11/02 11:47:28 ID:Ov3jw7E9
>>293 >WTCのビルからは本州で一番綺麗な夕日が見られるし
ここは議論の余地があるな。別スレが必要になるが。
296 :
名無しさん@5周年:04/11/02 11:48:03 ID:9TyZ0oOp
大阪って本当に商人の町ですか?
297 :
名無しさん@5周年:04/11/02 11:52:58 ID:CcqN1hfP
で、外資や在日・層化資本が格安で買い叩く訳ですな。
子鼠改革マンセー。
そういや奴ら全国の一等地買い漁ってるそうな。
半島系金融機関に投入した公的資金3兆4千億円が原資?
邦銀はちゃんと返済してるが、新生や多くの外資に渡った銀行と同じくこいつ等も義務免除?
日本が買い占められております。
子鼠信者が愛国者・国粋主義者なんてのは大嘘だな。
ひさびさにパドゥ行ったら
ドンキーの建物が右隣から左隣にワープしてた。
マジでびっくりした。
299 :
名無しさん@5周年:04/11/02 13:35:03 ID:zn6+mGk2
なんばからのアクセスが悪すぎるんだよ、南港は。
本当は、大正区辺りに一本ぶち通すはずが、買収が上手いように進まず頓挫したらしいが。
300 :
名無しさん@5周年:04/11/02 14:32:32 ID:uQk6AD0L
USJ
層化在日部落の町大坂
302 :
名無しさん@5周年:04/11/02 16:47:14 ID:9tAKdQkb
第三セクターで成功した話を聞いた事がないがどこかであったら教えて欲しい。
いっぱい掘って、水を流しておくといいよ。
犯信ファン専用飛び込みスポットとして
1回200円とかで運営すればいいと思う。
304 :
名無しさん@5周年:04/11/02 17:00:07 ID:JQ/8OtjE
305 :
名無しさん@5周年:04/11/02 17:21:41 ID:vsAElnQ3
>293-294
いい文章かくなあ
キチガイ警報!!(AA略)
307 :
名無しさん@5周年:04/11/02 23:47:37 ID:umVdA5pZ
ハァ?
レッドでハッスルが…
…ブルーで萎え〜に。
トラウマ〜;;
309 :
名無しさん@5周年:04/11/02 23:56:12 ID:GYLAsUQ3
クリスタは何度もテナントが入れ替わっているよ。
その度に賃料が下がって赤字体質になったと思う。
あそこは飲食店街の場所が悪すぎる。
もっと心斎橋寄りか四ツ橋近くにあった方が流行っていただろう。
堺筋なんてオフィスが少なくてサラリーマンやOLが食べに来ない。
大阪ドームは丁度バブルの絶頂時の計画。
当初の収支計画自体相当な無理があったろう。
予想より早かった
311 :
名無しさん@5周年:04/11/03 00:10:06 ID:/OimWUnh
梅田の、ホワイティじゃない方の
新しいほうの地下街はどうなってんの?
新地の下から梅田に繋がってるやつ
312 :
名無しさん@5周年:04/11/03 00:26:20 ID:wKKPlCCN
商業の都だったのは遠い過去のこと
今の大阪は例の法則発動しまくりの鮮人特区
>>302 成功する事業なら、第1セクター(官)も第2セクター(民)も自力でやろうとしますってば。
どうせ成功しないけど責任押し付けて逃げちゃえ、と双方思ってるから第3セクターになる訳で。
314 :
名無しさん@5周年:04/11/03 01:53:51 ID:ORPKofR4
大阪ドーム クリスタ長堀 ATC WTC OCAT フェスティバルゲート
五輪誘致失敗 舞洲夢洲造成・・・
まさに死屍累々、一度おはらいでもしてもらったらどうだ
我が母校、大阪市立大学でも11階建て法学部棟や8階建て豪華図書館など放漫経営が目立つ
この調子だと10年後には虎の子三セクのUSJも経営危機に陥っているだろう
315 :
名無しさん@5周年:04/11/03 02:02:05 ID:ORPKofR4
大阪市の債務削減策として市役所の土地建物売却&賃貸化なんて話聞いたことあるけど実現すんのかな
316 :
名無しさん:04/11/03 02:31:04 ID:m8sA/i0k
財政再建団体になるのも時間の問題か。そうなったらチョンが大移動しそうだ。
名古屋だけには来てくれるなよ。
>>316 名古屋・・・( ´,_ゝ`)プッ
いや俺は大阪人じゃないが、名古屋には頼まれても行かないと思うよ。。悪いけどw
318 :
名無しさん@5周年:04/11/03 03:12:37 ID:QD/2pPQE
つい最近まで大阪府と違って大阪市の財政はよかったはずなのに。
五輪誘致失敗から全く駄目になっているな。
大手企業本社の東京移転も響いたか?
栗栖多は、近鉄とか地下鉄に乗らずにミナミ周辺に突入する人種には結構便利。
クリスタ駐車場に止めちゃえば、雨の日でもほとんど傘がいらない。
なんば・船場・西長堀どこに寄るにも近いし。(もちろん心斎橋は頭上)
飲食店うまい店多いし。
地方から出張に来た人が、「○日の仕事、予定より早く終わると思うので、後で集合しない?」ってケースだと、
大抵、クリスタの本屋で待ち合わせですな。
320 :
名無しさん@5周年:04/11/03 08:55:32 ID:MqX+UtxG
あわれな大阪
321 :
名無しさん@5周年:04/11/03 08:59:09 ID:c1jACdal
-― ̄ ̄ ` ―-- _もうだめぽ・・・
, ´ , ~  ̄" ー _ この球界再編問題...
_/ / ,r ` 、 実は全て堤氏とナベツネ氏の
, ´ / / ,ヘ ヽ 筋書き通りなんだろうな…
,/ ,| / / ● ,/ ライブドアも哀れ…
と,-‐ ´ ̄ / / r( `' く
(´__ 、 / / `( ,ヘ ヽ
 ̄ ̄`ヾ_ し ● _>
,_ \ `' __ -‐ ´
(__  ̄~" __ , --‐一~
【ナベツネ関連アンケート】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%83i%83x%83c%83l 【ライブドア】イメージ調査
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%81y%83%89 **** プロ野球の合併問題について
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%8B%DF%93S
322 :
名無しさん@5周年:04/11/03 09:10:45 ID:d/tC58ie
大阪府、大阪市の破綻はまだですか?
破綻するとどうなるのか、生きてるうちに見てみたい。
なんとなくクリスタ長掘
324 :
名無しさん@5周年:04/11/03 09:26:15 ID:FyjkwjLa
>>314 8階建て図書館ってなんだ…東大でも5階建て、しかも他の研究所と建物共用だぞ
法学部なんて図書館とプレハブ校舎だけですむのに
府立中央図書館の隣かUSJの隣に引っ越したい。
( ´D`)ノ<近鉄が必死になっていた理由がこれでわかりますた。(w
クリスタなんてロッテリア付近に地下鉄の出入り口作るだけでかなり人が増えると思うが?
328 :
名無しさん@5周年:04/11/03 09:53:05 ID:J505uyAq
クリスタって駐車場高すぎないか??
329 :
名無しさん@5周年:04/11/03 09:54:43 ID:4JcSieB2
しかしキンマンコ帝国の崩壊ぶりはすざましいなw
331 :
名無しさん@5周年:04/11/03 09:59:10 ID:0msIaLPc
一昨日、クリスタの柱に絵を描いてた女性画家は
金もらえたんだろか?
332 :
名無しさん@5周年:04/11/03 10:05:42 ID:wRqT6GHO
こんなに一生懸命になっても、全国から人が呼べる
ほどの価値も無くなった街。
江戸以来の大阪商都ブランドも失墜。
根本的に発想を変えなきゃダメですね。
借金の多過ぎる街からはお金は逃げてゆくよ。
333 :
名無しさん@5周年:04/11/03 10:07:10 ID:4JcSieB2
人を呼ぶっていうか企業が逃げちゃってるからなぁ・・・
334 :
名無しさん@5周年:04/11/03 10:08:10 ID:LD8j0C1+
てか馬鹿を知事にしてるとこですから
つぶれてくださいさっさと
335 :
名無しさん@5周年:04/11/03 10:10:06 ID:3Nyg9FKB
ま た
大 阪 ブ ジ ネ ス か
336 :
名無しさん@5周年:04/11/03 10:10:56 ID:z8bwdhib
>>322 戦後のどさくさで、在日と部落・下層労働者の占拠する街になったからね。
むしろ今まで体裁を繕えてたのが不思議なくらい。
それ以前は、他の大都市と同じく、もっと品のある街だったんだよ。
ほんと能無し知事だよな。
338 :
名無しさん@5周年:04/11/03 10:16:02 ID:oPxJjlXv
なんだ、また大阪か。どんどん地盤沈下していくね。
まぁ、
今の時代、大阪が良くなることはないから仕方ないけど。
大阪はよりいっそう、一地方に落ちていくだけさ。
次はUSJだな。
340 :
名無しさん@5周年:04/11/03 10:27:45 ID:fc3DOqsU
>>334とか
>>337みたいに、「府」と「市」の区別がつかない
奴が叩きレスを書き込んでも、己の読解力の無さを曝すだけ
なのに。
もっとも、どちらの財政状態も似たようなものだが。
341 :
名無しさん@5周年:04/11/03 10:33:51 ID:wRqT6GHO
前から不思議なのだが、府と市の二層構造の意味はあるの?
東京はそうじゃないでしょ?23区部で東京市にはなってない。
そこだけでもスゲー無駄があるように思えてくる。
>>336 丸ビルのオーナーは、戦後不法占拠在日から身を挺して自分の土地を守った
みたいだね。
343 :
名無しさん@5周年:04/11/03 16:44:10 ID:HKSXw81S
大阪と聞くと「おうど色」のイメージ
あの川のせいかな
あと行列のたこやき、全然美味しくなかった
344 :
名無しさん@5周年:04/11/03 16:48:03 ID:M2W+JRta
>>343 大阪の食べ物って意外に不味いもの多いよ。
儲け主義で不誠実な経営者が少なくないから、昔ながらの良心的な店が無くなり
結局店の質がドンドン下がってる。
345 :
名無しさん@5周年:04/11/03 16:49:52 ID:Z4LXYbum
北米院はたこ焼き食う前にウンコ食え
346 :
名無しさん@5周年:04/11/03 16:59:27 ID:PsMD2OVJ
語クラの上京阪人いわく「信心が足らんのや」
なんか発想が斜め上です。
347 :
名無しさん@5周年:04/11/03 19:03:02 ID:kQvY6IfO
大阪の役人が狡賢いから女の尻でも触らせておけば喜んでるタコや助成金詐欺の肉屋に行って肉のおみやげ貰って喜んでいるメスブタを表面に飾って陰で好き勝手をやっている。
長堀って、夏に松竹座行ったとき時間調整のために
うろついた地下街かな。味噌ダレの餃子とトマトラーメン
うまかったけど。
349 :
340:04/11/03 19:56:54 ID:fc3DOqsU
350 :
stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/11/03 20:37:32 ID:fbCR6M62
ビッグイヤー「試合が無い間のスポーツ施設では何があるか知っているかい?」
ロジャー=スミス「詳しくは知らない。就職説明会などか?」
ビッグイヤー「ココだけの話だが・・・、
大阪ドームではよく創価学会のイベントが行われたようだ。」
351 :
名無しさん@5周年:04/11/03 20:42:29 ID:G97l+I1q
ぶさえって学会員だろ?
>>350 そゆのは大阪に限らず東京ドームでも一緒だよ。
オフシーズンに何やってるかはあんまり大っぴらには言いたくない。
全国のヤクザ対抗草野球大会やったりするから。
東京ドームで行われた「8マン」のイベントの寒さは、それ自体がネタとしてしばらく語り草になってたな。
そういえば、あれ、名前が思いだせないけどロシアの女二人組みの寒いコンサートも東京ドームw
354 :
名無しさん@5周年:04/11/03 20:49:24 ID:x++j+S51
>>351 熱心な学会員。大阪府民に指摘すると「ウソや」というが、事実は事実。
今の市長って戦前にあのぶっとい御堂筋をはじめとした近代大阪の基礎を作った
名市長のお孫さんなんだろ?そういう遺伝子は受け継がなかったんだろうか?
でも、助役上がりって事はちょうどこれら赤字3セクを連発した頃の市幹部だったんだろうな。
357 :
名無しさん@5周年:04/11/04 02:01:41 ID:b1lxUHTr
当然の成り行きだな
358 :
名無しさん@5周年:04/11/04 02:21:09 ID:Xjf3XG/B
>>348 >長堀って、夏に松竹座行ったとき時間調整のために
>うろついた地下街かな。
ありえない、、
ふつうに大阪に行く観光客が遭遇する場所ではない
だから、あかんのやが。。
359 :
名無しさん@5周年:04/11/04 08:27:46 ID:2Cbx/gNZ
>>330 クリスタ長堀のサイトのリンクから飛べる駐車場の料金案内では
平日で1,500円、土日祝日で2,000円って書いてあるけど...
名古屋だと栄(大阪でいうところの梅田)でも終日1,300円〜1,500円
ってとこが目白押しなんだけど、大阪はちょっと高いね。だから路上
駐車が多いんじゃないのかな。
360 :
名無しさん@5周年:04/11/04 08:43:07 ID:wq+Rw7lg
大阪は例え500円であっても路上駐車しそうだけどね
361 :
名無しさん@5周年:04/11/04 09:12:09 ID:XL3CX0L3
>>360 御堂筋と千日前通り?(上に高速が走ってる通り)の交差点は、高速の
橋脚があるから交差点のまん中部分に結構広い菱形のゼブラゾーン
があるんだけど、あのゼブラゾーンに2台の車が縦列駐車してるのを
見たときに大阪の凄さを実感した。
確かに駐車場終日500円でも路駐しそうな勢いを感じたよ。
362 :
パパラス♂:04/11/04 09:21:52 ID:r0QmQi3I
ずっと大阪在住だけど、長堀のあたりなんてな〜んの目玉もない
場所だから、よっぽどなにか具体的な目的でもない限りあんなところに
行くことなんてないもんな。
っつーか、通過する街って感じで、とてもじゃないけど東西に貫いた地下街
を見て回るなんてことする場所じゃないなっとヽ(´∀`)ノ
時間潰すにしても、ただブラつくにしても、もっとミナミやキタの中心に近いあたり
を選ぶだろっとヽ(´∀`)ノ
駐車場にしても、そこに目的地がないわけだから、自然利用率も下がる罠。
路駐が多いっつー背景もあるけど、ソモソモ車で遊びに行くっつー街でもない
でしょっとヽ(´∀`)ノ
363 :
名無しさん@5周年:04/11/04 09:39:51 ID:qpG2Vkis
>>362 >ソモソモ車で遊びに行くっつー街でもない
>でしょっとヽ(´∀`)ノ
これは確かにそうですな。俺は名古屋出身で現在大阪在住なんだけど、名古屋
が便利だったせいか大阪の道路事情の悪さには閉口している。名古屋にいるとき
は遊びに行くと言えば必ず車で出かけていた(たとえ大阪で言う梅田のような都
心部に行くときでも)んだけど、大阪では車で行く気がしないよ。車の数は圧倒的
に名古屋が多いのに、大阪の方が渋滞が激しい。道路事情の悪さを表しているね。
(大阪はナンバー3つで足りてる、愛知はナンバー4つでもう満杯だから車は愛知
の方が圧倒的に多いでしょ?)
364 :
名無しさん@5周年:04/11/04 09:44:12 ID:0ErJcd9S
まぁ・・大阪人ですが・・公務員ね・・
こんなにやることやることこげついとって
ニホン一給料高いのはなぜ?アホ??
365 :
名無しさん@5周年:04/11/04 09:49:08 ID:LToUskw/
そもそも近鉄の年間使用料10億って異常だろ
366 :
名無しさん@5周年:04/11/04 09:51:54 ID:OOmbZjcG
天下り先作っても、無責任な経営したしないんだから。
役人が商売の真似事をしてはだめ。
>>363 愛知県は交通事情が悪いから車が無いと不便でやってられない
だから車の保有率は恐ろしいほど高いよな愛知県人
それに大阪市内は車のほうが不便なのはみんな分かってるよ
そんな俺は大阪出身名古屋在住
368 :
名無しさん@5周年:04/11/04 09:56:12 ID:Hh7ge6uU
SONYビルの地下にある小さな映画館で
「D」とかいうくっだらない日本の特撮映画を見に行ったとき、
ここの地下街のどっかで飯食ったな。そんな用事がないと
あの辺にそもそも立ち寄らないな〜
あーあ遂にやっちゃったかあ
370 :
名無しさん@5周年:04/11/04 10:07:40 ID:/NHXlxfs
>>362 私もずっと大阪在住だけど、あの辺はほんと「通り道」扱いだよね。
難波とかなら、ぶらぶら散策してる感じの人が多いのに、あのあたりの
道はみんなよそ見もせずまっすぐ歩いているのがその証拠だ。
人混みが難波とかに比べればマシだから、人混み嫌いな私はたまに遊んでるけどね。
道頓堀川より南に行かないお金持ちの人はけっこういたんだけど、
やっぱり貧乏人も相手にしないとね。
372 :
名無しさん@5周年:04/11/04 10:13:10 ID:CJkn+Vx6
>>108 飛田は必要0!一緒にしたらダメ!
あすこは天国さ。w
373 :
名無しさん@5周年:04/11/04 10:15:38 ID:HnVBPkGe
「商人の町大阪、商いの町大阪」
て言うじゃなーいっ。
でも、役所が絡むとグズグズですから〜
374 :
名無しさん@5周年:04/11/04 10:54:35 ID:BQvFW8OY
飽きずに悪事を続ける、だからあきない
375 :
名無しさん@5周年:04/11/04 11:05:29 ID:rAxMpP8G
税金つぎ込んで失敗しても誰も責任取らないなんて
ふざけた話やないか
そもそも大阪に限ったことではないが商売人になれないような
バカが役人(公務員)になったり政治家になったりする。
そいつらに金を渡して金儲けしてみせろというのが無理な話。
377 :
名無しさん@5周年:04/11/04 12:10:15 ID:6jnl3ujW
大阪ドームで春と秋に同人誌即売会をすれば?
コンサルタントが関東の会社だったとかか?
379 :
名無しさん@5周年:04/11/04 12:14:14 ID:OOO0TSQ7
大阪市って、バブルのころはゴッホの「ひまわり」を1億円とかで買ってたんだよね
あの購入を決めた香具師にはキックバックはなかったのかと(orz
380 :
名無しさん@5周年:04/11/04 12:49:35 ID:xjq/BlrH
役人って汚職してでも金を欲しがる癖に金稼ぎ(商売)が下手だからどーしようもないな
つまり”エリート意識は強いが真正バカ”と言う事だ
取り合えず、今まで甘い汁吸ってきた奴と怠慢な仕事で給与貰っていた奴の
私財は没収させろよ
WTCなんて既に市役所別館みたいな感じなんだからさぁ、あそこに全面移転して
中之島の超一等地にあるあの庁舎を民間に貸すなり売るなりすりゃいいのになぁ。
そしたら、財政再建団体逝きは少し遠のくし、南港の3セク鉄道も乗客が増えるしで
(゚д゚)ウマーだと思うんだが。市民はどうせ各区役所に行くんだから僻地に市庁舎が
あっても困らんだろ?
382 :
いち大阪市民:04/11/04 18:53:42 ID:0JufBuFK
>>363 大阪と名古屋の違い
@街の広さ
背後に濃尾平野があるせいか、街そのものは名古屋の方が
広いと思う。
大阪(市)は、結構小じんまりとしている。
A道路
戦後、焼け野原になったところに一から道路を引き直した
名古屋に対して(100M道路がその典型)、前のまま再建し
た大阪。
B鉄道
大阪(京阪神、奈良、和歌山含めて)の場合、大手私鉄
(近鉄、阪急、阪神、南海、京阪)が全てJRと競合する
ところに路線を持っていて、近郊から市内に出るのに便利
なこと。
名古屋も、名鉄、近鉄がJRと競合してるのは知っている
が、こちら(大阪)の方が便利さでは上だと思う。
以上、こちらの主観ですが挙げてみました。
>>377 ・料金高すぎ
・広さの割には許容人数が少なすぎ
・机、イスの確保も大変
・インテックス、じばしんとライバルが強い
384 :
名無しさん@5周年:04/11/05 17:08:05 ID:KYgXxpEq
昨夜彼女とゆうごはんをたべにいって、
けっこう遅くなって(9時半くらい)心斎橋から難波に歩いていたけれど・・・・
ごろつき&ホスト&不良&やくざ みたいなのがごろごろとあちこちにいて
(ぱっと視界に20人はいるとすると、かならず4〜5人はいる)
こわくなって、戎橋(ひっかけばし?)のてまえで御堂筋に逃げた。
少し暗くてもそっちのほうが安心。
大阪はみんなに言われるほど怖い街ではないと思っていたけれど、
西区堀江に28年住んでていても、あんなに怖い雰囲気はなかった。
西区も心斎橋もけっこうカジュアルで綺麗な街だと思っていたのに
難波だけが特殊なのかなぁ・・・・。
385 :
名無しさん@5周年:04/11/05 17:18:36 ID:qHnVKLn0
クリトリス長堀
386 :
名無しさん@5周年:04/11/06 03:11:28 ID:owsdIphi
大阪市民が負担するのなら文句は言わない
大阪が東京のマネしても無駄。
388 :
名無しさん@5周年:04/11/06 04:32:58 ID:f4xoY0VU
大阪の負債は大阪府民の責任で。
日本国を巻き込まないでください。迷惑だから
389 :
名無しさん@5周年:04/11/06 04:36:18 ID:uR77cmZ4
大阪ドームって出来たの、2、3年前でしょう?
それなのに、もう破綻って、、、、、、
391 :
名無しさん@5周年:04/11/06 04:39:42 ID:b28fCWO/
深夜に難波から動物園前まで歩けたら漢
392 :
名無しさん@5周年:04/11/06 04:41:56 ID:+7M8h30C
大阪の役人って旧態依然の右肩上がりの発想しか出来ないよな。
税収が減って危機的なのに、大型公共事業が目白押し。
そして、その全てが不良債権化、、
経営危機の大手百貨店が
「売り上げが減ったのなら、新しい店舗をどんどん作って売り上げを増やせ!」
って言ってるようなモノ。
そこにはコスト意識のカケラも無い・・・
393 :
名無しさん@5周年:04/11/06 04:44:20 ID:uR77cmZ4
>>391 女ははなから歩けない訳だが。
危な過ぎて、、、、、、、
>>390 サンクス。
もうそんなになるのか。
社会人になっちゃうとマジで月日たつの早いね(鬱
394 :
名無しさん@5周年:04/11/06 08:06:21 ID:kaknBBdC
>>391 いや、そんなとこ歩いてたら間違いなく痴漢。
395 :
名無しさん@5周年:04/11/06 08:09:39 ID:F0h9MLg0
そうどすか。
破綻しはったん?
あははは
笑え笑え
396 :
名無しさん@5周年:04/11/06 11:06:43 ID:G5hcUfFE
賢い人に教えてもらいたいんだけど、三セクが破綻するとどうかなるの?
「すんませんけど、払えんので借金チャラにしてください」、で銀行が
「しゃあないなあ、今回だけやぞ」で、終わりなわけじゃない。
(だいたい、金貸す際に、銀行も「これならいけるで!」って思ったから金貸すわけでしょ?)
無理無理に作って全部飛ばしちゃったほうが、結局得するような気がするんだけど・・・?
397 :
名無しさん@5周年:04/11/06 13:18:48 ID:HeW4Sp6V
まあオリックスがかってくれるよ。安くね
398 :
名無しさん@5周年:04/11/06 16:22:08 ID:EG6JghvP
>>396 飛ばしたら不良債権になる。
なんで貸したかは、まず行政なので潰れないと思った。
あとは、付き合いもあるでしょう。
また潰れてもその自治体が保証してくれると思った。
保証しないようだったら、
今後、銀行は地方債の受け入れ拒否してくるかもしれない。
399 :
名無しさん@5周年:04/11/07 00:43:57 ID:6dtNdCBE
400 :
名無しさん@5周年:04/11/07 00:58:46 ID:kAlEXEoQ
またハングクか!
それでもボーナスは民間の2倍。
もちろんボーナスも赤字補填も、全部税金さ。
402 :
名無しさん@5周年:04/11/07 01:04:14 ID:tqM1263O
FM中央も破綻したね。お気に入りのラジオ局だったんだけれど。
そもそも同和利kんわなにをするおまえやくぁw背drftgyふじこlp;@:「」
404 :
名無しさん@5周年:04/11/07 01:38:29 ID:kLFv4ijb
で、USJはいつ破綻ですか?
405 :
大阪府民:04/11/07 04:07:40 ID:+ezcvEdW
>>373 「大阪は役人が入るとあかん」と言う言葉があるらしい。
ある保険会社が発行してる上方文化を編纂した冊子に書いてた。
酒造業、製薬業、大名貸し、寺子屋、スーパーの原型、私鉄沿線の開発等に絡めて、
「上方は民間主導の事業が上手く行く」と言う感じでまとめてた。
407 :
名無しさん@5周年:04/11/07 19:37:44 ID:bF0nTkI9
大阪市からドームやクリスタ、ATC、WTC、OCATに
派遣されてる市職員の資産を差し押さえろ!!
408 :
名無しさん@5周年:04/11/07 19:40:53 ID:LQKcQRFg
一地方都市の経営破綻なんかどうでもいいだろ
調停って本来復帰する可能性のある企業が要請するモノだと、TVで言ってたな。
410 :
名無しさん@5周年:04/11/07 21:36:08 ID:9FYGFUSy
大阪民国もう潰れてほすい…迷惑。
OCATって微妙におもしろ層がたむろしてるよね。そのうちクルよ。
412 :
名無しさん@5周年:04/11/07 21:58:52 ID:H0cKyT3Z
何がくるの?
全てがさ。
414 :
名無しさん@5周年:04/11/08 01:57:29 ID:EPWYwK4Y
大阪潰れろ
415 :
名無しさん@5周年:04/11/08 02:11:42 ID:kI/eOtYE
大阪の周囲を高さ10bほどの壁で囲い、地雷原と電流の流れる鉄条網を設置し
日本国から隔離すれば解決
416 :
名無しさん@5周年:04/11/08 02:17:00 ID:mJLvqYB2
太田豚江はどうしょうも無いな
大阪ほど役人天国は無いよ
雲助でも年収1千万だし
大阪市交通局の新庁舎はホテル並みの建物だし・・・
こんなアホが行政やってる限り大阪はダメポ
417 :
名無しさん@5周年:04/11/08 03:01:47 ID:mJLvqYB2
Q 大阪って商人の町ですか?
A 違います。馬鹿役人の町です。
418 :
名無しさん@5周年:04/11/08 03:09:38 ID:+bQGkT8j
\ DQNと言えば? /ナンダココハ コワイモナー ヒイィィィッ
\ ∧_∧ ∩大阪だろ! / ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
大阪で事件だって \ ( ・∀・)ノ______ / ( ;・∀・) (; ´Д`) (´Д`; )
∧ ∧\ (入 ⌒\つ /|. / ⊂ ⊂ ) ( つ ⊂ ) ( ⊃ ⊃
(゚Д゚ )_\ ヾヽ /\⌒)/ |/ 〉 〉\\ 〉 〉 く く //( (
/ ̄ ̄∪ ∪ /| .\ || ⌒| ̄ ̄ ̄| / (__) (_) (_.)(_) (_) (__)
/∧_∧またですか・・・\ ∧∧∧∧ / 『犯罪都市・大阪』
/ (;´∀` )_/ \ < 大 ま > 大阪府内で起きた刑法犯罪総数は過去最悪の
|| ̄( つ ||/ \< > 32万7262件。犯罪が全国ワースト1を記録する
|| (_○___) || < 阪 た > ひったくりは2年連続自動車盗は19年連続全国最多
――――――――――――――― .< >―――――――――――――――――――――
∧_∧ ドブ川に < か > ∧_∧プッ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ;´∀`)飛び込んでる… ∨∨∨ \ ( ´∀`) (´∀` )<大阪人必死だな(藁
_____(つ_ と)___ ./ \ ( )__( ) \_______
. / \ ___ \アヒャ / ∧_∧ 大\∧_∧ ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
.<\※ \____.|i\___ヽ.アヒャ ./γ(⌒)・∀・ ) 阪 \ ;) ( ;) / ┃| |
ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ /(YYて)ノ ノ 人 \↑ ̄ ̄↑\)_/ |__|/
\`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\め \大阪人 | | ┃
419 :
名無しさん@5周年:04/11/08 03:20:36 ID:LKtvwhQ3
完成した時に「どうやって黒字にするんだろ」とか思ったけど
本当に破綻するとは。
420 :
名無しさん@5周年:04/11/08 03:25:02 ID:3ZfMV2zO
債権放棄申請てどういう意味?
421 :
名無しさん@5周年:04/11/08 03:30:24 ID:aYCGkEMB
>>420 大阪市が銀行と大阪市民から金をふんだくったってこと。
なんで黙っていられるかねーアホ市民はw
422 :
名無しさん@5周年:04/11/08 03:31:14 ID:3ZfMV2zO
借金の踏み倒し?
423 :
名無しさん@5周年:04/11/08 03:32:24 ID:YZ8BG2CL
ま、ある意味大阪が無駄遣いするから、日本の景気が少しは潤うところもある。
金は流れないと意味無いですから。
424 :
名無しさん@5周年:04/11/08 04:05:01 ID:zu7KYHkY
これであと10年は逝ける!
425 :
名無しさん@5周年:04/11/08 04:07:49 ID:pskkNi8K
平日の昼間っておそろしく人いないよね、クリスタ。
ランチのうまい店とかもあるんだが。
ハンズへの通り道という感覚しかないなあ。
地上にいっぱい店あるし。
426 :
名無しさん@5周年:04/11/08 04:16:33 ID:aYCGkEMB
梅田は地下の賑わいとは裏腹に地上に視覚的な色と明るさが無い。
心斎橋はおしゃれな街並みとは裏腹に賑わいに欠ける。
427 :
名無しさん@5周年:04/11/08 04:27:14 ID:NcUxAmMB
おいおい、梅田ハービスエントへいってみろよ。
やたらゴージャスやぞ。
428 :
名無しさん@5周年:04/11/08 04:27:43 ID:AFzRGUMo
?ngilizce Kitaplar Listesi
>>419 いやぁ,あんときはマジわろた.
地ビールだけ飲みに行ったけど.
430 :
名無しさん@5周年:04/11/08 04:38:14 ID:NcUxAmMB
梅田の阪神の再開発はたぶん成功するやろ。
ヒルトンのビトンも入場制限してるほど。
民間がやるとうまくいく。
行政がやったのは、みな失敗。
431 :
名無しさん@5周年:04/11/08 05:05:06 ID:u9rjdUlE
天下り先を作りたいだけで作った第3セクター。
その目的は達成出来たので、借金がどうなろうと、ふくれあがろうと、
それは大阪市民に押しつければいい程度の考えで大阪市役所幹部は、
死なずにこの世にいる。
432 :
名無しさん@5周年:04/11/08 05:08:27 ID:h9JYZHdn
大阪人は寛容だな
大阪は堂々と歩きタバコができる街です
喫煙家にとっては天国ですよ
434 :
名無しさん@5周年:04/11/08 05:30:09 ID:wy4VcdS4
運営すればするほど赤字が増えるんだけど。
とっとと潰しちまえよ。
ワロタ
436 :
名無しさん@5周年:04/11/08 07:37:26 ID:ocsr8kGf
>>430 民間がやるとうまくいくのではなく、うまく行きそうな時だけ民間がやるだからな。
437 :
名無しさん@5周年:04/11/08 07:50:26 ID:XEDjy+aF
長堀みたいな中途半端なところへだれも行かない
それと、まだライブのブタを話題にするやつがおったか
ブタが金で買うのは女だけだ
438 :
名無しさん@5周年:04/11/08 07:53:58 ID:e2VJ02Cb
大阪市と大阪府は、在日妄想祭「ワッソ」にまた金を出したそうな。
「わっしょいはウリナラ起源」祭りに1千万補助
440 :
名無しさん@5周年:04/11/08 08:21:01 ID:y8n85gSa
集客力に限りがあるのは誰の目にも明らかな立地で
通路の幅広く作りすぎw
あんだけ広いと通路の反対側の店を覗こうかと思えないもん、
歩く距離長過ぎw
もっと狭く作っといたら人が多いように見えていいのに。
大阪人は人けの無い所で買い物するのは好きじゃないよ。
地下を駐車場にした方がどんだけましか。
狭く作ったら作ったで「あべちか」「コムズ」みたいになるじゃねーか。
442 :
名無しさん@5周年:04/11/08 08:51:18 ID:GnlfJISZ
債権放棄は
債権がなくなったじょうたいで最スタートすれば黒字に転換できる可能性がある場合に行うべきだ。
債権を回収しようと思っても無駄ですよ、だから放棄しなさい、というのはおかしい。
443 :
名無しさん@5周年:04/11/08 08:55:37 ID:u4wbRupw
これだけ市の負債かかえてるのに
大阪市のHPみてみろ
こんな状況下でも職員の給料大幅アップしてる
後悔する事はないさ。
フェスティバルゲートはオリックスが借り上げます。
民間に売るのが正解
天下り生存させるじゃ赤字増大するだけ
市長自体、歴代役人だもん、利権は死守に動く
砂取りゲームは、最後は棒が倒れるって事を知らないらしい
彼らには、誰かが砂を持ってくる、と思っている。。
447 :
名無しさん@5周年:04/11/08 09:27:11 ID:ZP9sEoN1
特定調停てのは、再建の見込みがある奴がやること。
そういう奴なら、つぶして残余財産を回収するより、生かしておいて弁済を
続けさせるほうが社会的にも健全だし、債務者にとっても健全だから。
でも、クリスタや大阪ドームはダメだろ。
銀行が調停に応じず、不調になったら面白いな。不調になったら破産しか事
実上なくなる(特定調停で不調になるような奴は、民事再生しても職権破産
になっちゃう可能性が事実上高い)からな。
破産したら、大阪ドームも取り壊し・・・かな?
448 :
名無しさん@5周年:04/11/08 09:33:36 ID:R57ULkaJ
焼け太りは大阪民酷のビジネスモデルだなw
449 :
名無しさん@5周年:04/11/08 18:20:25 ID:BYoS3jMD
大阪市、人口減少率最強
450 :
名無しさん@5周年:04/11/08 19:46:14 ID:zVWa8wKt
451 :
名無しさん@5周年:04/11/09 01:27:39 ID:hOJTDQS4
これは大阪破綻の前触れか!?
452 :
名無しさん@5周年:04/11/09 10:42:36 ID:gHwQDfou
「てなもんや破綻劇」ー最終回ー
453 :
名無しさん@5周年:04/11/09 11:49:52 ID:DDUPH5aG
結局誰が責任取るのよ
454 :
名無しさん@5周年:04/11/09 12:06:09 ID:01w3Ps7U
大阪ドーム同人誌即売会のお知らせ
お客様はチケットを購入して指定の席におつきください
メイドやらスクール水着を着た売り子が同人誌を抱えて場内を回ります
写真撮影はOKですがおさわりはNGです
なお、グランドでは午前はオリックスVS西武 午後はオリックスVS楽天の試合を行います
計画倒産みたいな感じだな
456 :
名無しさん@5周年:04/11/09 12:09:56 ID:01w3Ps7U
全焼したら損害保険金が・・
457 :
名無しさん@5周年:04/11/09 21:48:14 ID:sxn1O2TR
はい、また破綻
458 :
萬田銀次郎:04/11/10 01:25:13 ID:PoWYJ5G8
借金踏み倒して終わりか?
459 :
名無しさん@5周年:04/11/10 03:36:03 ID:zXZ8Qv64
さんざん大阪に行っているのに
この地下街の記憶がない・・・。
他の地下街とはつながっていないのかな。
460 :
名無しさん@5周年:04/11/10 03:40:25 ID:i/8eebzu
大阪市はもう破産だな。職員は何とも思っていない。
市民も何とも思っていない。前市長の路線を継承する
人間を市長に選んだ…
「大阪人は金にシビアだ」などと言うが、あれは嘘だ。
シビアだと言われてそんな気になって浮かれているだけ。
ちょっと頭の良い連中はみんな大阪から脱出している。
461 :
名無しさん@5周年:04/11/10 19:47:17 ID:IR6Zv6XR
大阪で初めて入った地下街がここだったよw
明らかにお金かかっていると思えるわりには、休日でも閑散としてるよね。
天井低くてごちゃごちゃしてるなんばウォークのほうが、にぎやかだし。
入っている店はともかく、立地が中途半端すぎると思う。
新星堂や丸善があるし、インデアンカレーもここなら待たずに食べられるし便利なんだけどな。
463 :
名無しさん@5周年:04/11/10 20:07:56 ID:Alhf6bEU
なんだか一度、いってみたくなったな
俺も育ててくれよぉ。曲げてお願いする!
465 :
名無しさん@5周年:04/11/10 20:11:26 ID:NaqmNZRV
以前仕事で行った事があったが、クリスタの職員は大丸などの民間出向社員と天下りの公務員が同居でお互い意志の疎通が恐ろしく乏しいかんじがした。
大体、南北に発展してきた大阪に東西の地下街作ったのが間違いやろ。長堀なんて地上に出ても何にも遊ぶとこないしなー
☆ チン マチクタビレター〜
マチクタビレター
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 大阪府の財政再建団体まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
_ ∩
( ゚∀゚)彡大阪民国!大阪民国!
⊂彡
468 :
名無しさん@5周年:04/11/11 03:50:50 ID:7NpYIZl0
多摩クリスタル
469 :
名無しさん@5周年:04/11/11 23:41:43 ID:M8t8X2eA
滝川クリステル、イイ!
470 :
名無しさん@5周年:
やっぱりクリスタルキングでしょ