【裁判】「父はイレッサに命を絶たれた」 国と製薬会社を初提訴…大阪地裁

★＜大阪＞「父はイレッサに命を絶たれた」

　肺がんの治療薬「イレッサ」の副作用で死亡した男性の遺族が、国と製薬会社に対して
損害賠償を求めている裁判の初弁論が開かれ、男性の二男が、「父はイレッサに命を絶たれた」と
意見陳述しました。
　この裁判は、京都の病院で亡くなった男性の遺族が起こしているものです。男性は、おととし、
手術ができない重い肺がん患者の治療薬として輸入承認されたばかりの「イレッサ」を服用
しましたが、１ヵ月後に肺炎を発症して亡くなりました。このため遺族は、「イレッサの副作用で
死亡したことは明らかだ」とした上で、「販売元は副作用について警告しなかった。国は十分な
調査なしに輸入承認した」として、慰謝料など３３００万円を求めています。初弁論では二男が
意見陳述し、「イレッサは重い副作用があるとされず、当時かぜ薬のように手軽に服用された。
まぎれもなく父はイレッサに命を絶たれた」と述べました。

ABC WEB NEWS http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_006_200411010701002.html

へー

また大阪か

サー　イレッサー！

どっちにしろ死んでるだろ。手術できない肺ガンじゃ

肺がん→ヘビースモーカー→タバコ→自業自得→次男はＤＱＮ

反論は認めない

俺にとって興味があるのは、このオッサンが喫煙者かどうかだけだ

イレッサのものはイレッサに

いれっさは喫煙者・男には効果があまり無いらしい。

補償と謝罪を要求するﾆﾀﾞ

イレッさの副作用と肺炎の因果関係の調査に４，５年は掛かるな

>>6
肺がん→ヘビースモーカー→タバコを吸う奴はDQN→DQNの子はDQN

じゃだめ？

ｲｴｯｻｰ

スバル　プンイレッサ(←何故か変換できない)

インプレッサ

また理連座か

はげてないよ。

で、製造元の製薬会社と日本での販売元はどこなんだ？

イレッサを使わなかったら死ななかったと？
すげーな、ほっときゃ自力でガンを治せたのか。

>>15
それで命を絶たれたヤツも確かにいるな。

いや、死期が早まっただけ、なんだろう、きつい表現だが・・・。
直接死因はイレッサでもいいかもしれないけどさ。。
今、イレッサ使うのって、かつての「丸山ワクチン」みたいな。
「副作用まだ未知数の部分あるけど、いずれこののままでは死を待つのみ」
みたいな症例に使ってるのが現状なんじゃない？
だって肺ガンでオペあきらめたんだからさあ。。。ケモしかないわけだ。

>「イレッサは重い副作用があるとされず、当時かぜ薬のように手軽に服用された。
>まぎれもなく父はイレッサに命を絶たれた」

それは処方した医師の責任だろ。
製薬メーカーに罪はない。

ちなみにイレッサに対する注意喚起は発売当初からされている。
なんなのこの親父は。

と別メーカーながら同じ業種の開発担当の俺がカキコ。

また医学会か・・・

イッサ

めらっさめらっさ

国に文句付けてどーすんだ。

効けば儲けもの、だった訳で・・・

イレッサって重度肺ガン患者が
海外で効果の高い薬がある。すぐに承認してくれ！
っていってた薬とは違うのかいな？

>>22
医師が説明しても聞いてないんだろ。

イエッサ

イレッサの副作用の説明しないなんてあるのかな・・・

この患者についてる弁護士の弁護士資格剥奪してくれ。
言いがかり裁判多杉。

遺族は一石二鳥だな

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/05/txt/s0524-2.txt

治験成績についてはこれ読んでくれればわかる。
審査報告書とか出てたかな。ちょっと検索中。

アネッサ

＞手術ができない重い肺がん患者
死亡確定な気がするのは漏れだけ？





テレサ＝テスタロッサ

副作用があるかもしれないから、となかなか認可しないと
「イレッサの認可が遅れたせいで父は死亡した。賠償汁！」

　イレッサは英国で開発され、厚生労働省は２００２年７月、申請から約半年の異例の早さで
世界に先駆け輸入を承認しました。間質性肺炎など急性肺障害の副作用報告が相次ぎ、
厚労省によると、２００４年３月までに４４４人が死亡しています。

　被害者遺族らでつくる「イレッサ薬害被害者の会」が先月、謝罪や賠償を申し入れましたが、
アストラゼネカ社が「薬害とは考えていない。法的責任はない」と回答したため、提訴に
踏み切りました。

サー　イエッサー

薬に文句いうなら、薬飲むな！
それと、治療も受けるな。

医師「末期がんの告知しますか？」
家族「いや、穏やかに死を迎えさせてあげてください。」
医師「イレッサという効くかもしれない薬がありますが。」
家族「ぜひ使ってください。」
医師「残念ながら,効きませんでした。患者さんはお亡くなりに・・・」
家族「イレッサのせいだ！患者に説明してないぞ！」
医師「そんな・・・・」

朝日は懲りてないな…イレッサに副作用はある。ただそれ以上にイレッサに助けられてる
患者がいるんだよ。にも関わらず朝日はイレッサが絶対悪の様に報道して患者から抗議が
殺到した。肺ガンは治癒成績が悪い完治が難しいガンだからな…イレッサ擁護のページも
ググッたら出てくる。朝日はイレッサを絶対悪にしたいらしいな。イレッサが仮に使え
なくなったら、どれほどの死者が出るだろう。

イレッサ7,216.1円／錠／日

白血病のケモだってそんなもんだよ。一般に抗ガン剤なんか諸刃の剣だから、いやマジで。
「ケモ殺し」などという笑えない表現すらあるくらいだからさぁ。
歌舞伎の市川団十郎のは最初のケモ治療が効きやすいので有名だが、あくまで
「寛解率」の「率」が他のタイプに比べてダントツに高いだけで。
同じタイプでも(ラストサムライの俳優とかも？）団十郎はサバイバルしたが、
アンディフグは急死したしな。
ケモなんかするような場面は普通に生命の危機だと思ってくれ。

医療裁判起こした人間は保険医療を受けられないようにできないものか。
応需義務っていろんな面からお医者様を苦しめるよなぁ・・・

俺は医者じゃなくてヨカタ。

どうせ、裏で人権弁護士が糸を引いているんだろ

例えば朝鮮高校の奴等が喧嘩をしていたら、それを虐めと報道したことがあった。
事実は朝鮮高校の人間の方が酷いことしてたのにな。あるノンフィクションには
そういう風に書かれて差別されてると書きたてることが差別だと在日が言ってたよ。

副作用のない薬ってある？

これって勃起するやつだっけ？

＞販売元は副作用について警告しなかった
http://www.iressa.jp/japan/patient/lmc_patient_guide3c.asp
明記してあります

内容はどうでもいいが、>>1の記事の日本語がすごく不自然なのが気になる。
英語記事のweb翻訳ぐらいの日本語だ。これ本当に日本国内の記事か？

っと思ってよく見たら＜大阪＞か。日本語おかしいのもしょうがないね。

>>48
副作用の大変少ない薬はあるけど、それはそれで、大抵効果もほとんどない。

そういう薬をやたらと使って点数を稼ぐのも医療費の高騰に拍車をかけると
問題になっているんだよね。

イレッサがなくてもどうせ死んだんだよ。馬鹿じゃねえか、この遺族。
いちかばちかで使ってるんだよ、末期癌は。

この薬って、「厚生省の認可は時間がかかり過ぎる！こうしている間にも
肺がんで死んでゆく人が居る。早く、一刻も早く承認汁！」
ってやってなかったか？うろ覚えだが。

>>48
無い。副作用が無いのは薬として効かない薬。
クレスチンなんか、副作用が無かったから安心して使いまくった。
後で効かないことが分かったけど、厚生省も面子があるから
効きませんでしたとは言えず、別の薬と一緒に投与すれば効くとか苦しい言い訳した。

副作用で患者死亡
↓
副作用明記しろ！
↓
臨床検査をやってて予見できなかっただろ
↓
臨床検査をもっとしっかりやれ
↓
未承認薬山積み
↓
この薬があれば死ななかったのに
↓
もっと早く承認しろ
↓
副作用で患者死亡

もともと、人なんてのは死すべき運命のものなんだよ。
どこかで割り切るしかない。

割り切れないと、人権派弁護士みたいに社会に迷惑をかける事になる。

>>51
テレビ用の文章だから違和感があるのはしょうがない。

まぁ、別に裁判起こす権利は認められてるわけだからいいんじゃない？
１００％勝てないのに乙>>肺がんの治療薬「イレッサ」の副作用で死亡した男性の遺族

>>53
その意味では馬鹿なんだろうが、
転んでもタダでは起きないという意味ではたいしたものだ。
敵に回したくないが、品がないので見方にもしたくない。

>>52-55
ありがとう。
いいとこどりは出来ないんだね。

どうせ、使おうが使うまいが死んだんだろ。
それなら１％の希望をイレッサにかけたんじゃないの？

こういうことがされると、末期患者は病院から拒否されるぞ。
「どうせ死ぬ患者に、病床を与えるのは無駄だし、死んでから提訴されたら
たまらないのでご遠慮ください」とか言われてさ。

こんな提訴をする人がいるからトラブルに巻き込まれる位なら
診察拒否という病院を作り出す。

イレッサって肺がんの薬でしょ。
どっちにしろ予後がよくないんだったら、
イレッサ使って劇的に改善される可能性に賭けるのもありだと思うが。
賭けにリスクはつきものだろ。

「製薬会社はカネ持ってるから搾り取ってやれ」っていう意図が見え見えの訴訟だな。
どうよＭＲの喪前ら？

なぜかヤクルトが出してる「カンプト」というのもおまいら、くせ者だぞ。
婦人科系で使った場合はそうでもないらすぃが、白血病だとこれほんと占いみたいな。

＞手術ができない重い肺がん患者の治療薬として輸入承認された
＞ばかりの「イレッサ」を服用 しましたが、
つまりこれって、ほっとけばあぼーんしたってこと？
薬にも責任はあるが、ほっといても・・・・
丸儲けやな。

薬使う前に「どうなってもいいです」って証明書にハンコ押してもらわなきゃ。

>>61
1%どころじゃない。約3割に効果があるといわれている。
それに対して副作用が出るのは1%程度。

>>64
ソースは？

>>66
弁護屋がそういうのは脅迫だから無効とか言い出しそう。
法整備までしてくれないと。

>>67
１％というのは言葉の綾なのだが・・・。

どうせ死ぬんだから金返せってことでしょ

治療計画の承諾書は法的にどれほどの効力があるの？
教えてｴﾛｲひと

この手があったか！

なんだイレッサという薬品の話か

俺はまた頭のいっちゃってるヤツが
妄想の存在「イレッサ」に殺されたと
大阪地裁に訴えたのかと一瞬思った

副作用の無い薬はありません。
主作用と副作用が必ずあります。

>>68
ソースなんてググればいくらでもあるはずだよ？？
これはおれの治療した実感さ。下痢がひでーんだ、まずは。
知り合いに看護婦さんいたら「カンプト、どうよ」と質問してみて

　　　　　　,-――――――-.
　　　　　 /　　　　　　　　　　 |
　　　　　/　　　　　　　　　　　|
　　　　 /　 　　　　　　　　　　 |
　　　　l"ジェンキン寿司　　　l
　　 ,､_lー-―――――‐--、/l
　　 i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
　　 ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀ 彡'i)
　　　 ｀､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン 　　　　　　イレッサイ!!
　　　　　i, 　 ｀ ,､/　i_　｀`　,r'
　　　,r〃'i　 ,r'ヽ、 _,〉　　/.
　　 /i:ﾄ､;;i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/ヽ__
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､　 ノ´/i:::'i｀i‐- ､_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i､ 'i::!　i::::i　｀
:i'　i:|　!:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i　i::i　l:::'i

>>61
診療拒否はできない。

大阪地裁に藤山のような裁判官がいないことを祈る(-∧-)

>>76
白血球とかの数がおかしくなるみたいだね
スレの流れと全然違う業者叩きっぽかったから脊髄反射しちまったｽﾏｿ

もともと手術できない肺癌の薬だからなあ

副作用で一人が早死にするのと
１００人がちょっとでも延命するのと
どっちが有用よ

あんまり裁判裁判って言ってると　処方してもらえなくなったり
薬自体がなくなるよ

>>78
はいはい、診療拒否どこから出たのかな？
私は診察拒否と書いているが・・・。
診察と診療を混在しないように。

医者は信用出来ないな

サリドマイドだって使い方間違えなければ骨髄腫の有効な治療薬なんだが
日本じゃ未来永劫承認されないだろうな。それで個人輸入が増えるんだから
バカかとアフォかと

>>82
ごめん、本気で分からないんですが、
診察と診療ってどう使い分けてるの?

イレッサ服用する時点でいつ死んでもおかしくないやつなんだよ。
医者はちゃんと説明しなきゃいかんね。

ごめん、治療をしないで診断するだけが診察ということか。
俺医者だけど、診察だけして治療は拒否、ってやる度胸ないけどな。
変な患者に引っかかったら絶対殴られるぞ。

>>87
診察だけして、そのまま他に紹介するのはＮＧ？

>>61
>こんな提訴をする人がいるからトラブルに巻き込まれる位なら
診察拒否という病院を作り出す。

なら診察すら拒否ってどんな病院なの？w

「ブラよろ」の読み過ぎじゃね？

販売名：イレッサ錠250
販売名コード：4291013F1027
承認番号：21400AMY00188
商標名：IRESSA Tablets 250
薬価基準収載年月：2002年8月
販売開始年月：2002年7月
規制区分：劇薬、指定医薬品
　　　　　　　要指示医薬品：注意−医師等の処方せん・指示により使用すること
組成
成分・含量（1錠中）：ゲフィチニブ250 mg
添加物：乳糖、セルロース、クロスカルボキシメチルセルロースナトリウム、ポリビニルピロリドン、
　　　　　　ラウリル硫酸ナトリウム、ステアリン酸マグネシウム、ヒドロキシプロピルメチルセルロース、
　　　　　　ポリエチレングリコール300、酸化チタン（白色素）、三二酸化鉄（赤色素）
性状
剤形：褐色のフィルムコート錠
直径：約11 mm　厚さ：約5.4 mm　重量：約0.5 g
識別コード：IRESSA 250
一般的名称：ゲフィチニブ錠
効能又は効果：手術不能又は再発非小細胞肺癌
効能又は効果に関連する使用上の注意
1.　本剤の化学療法未治療例における有効性及び安全性は確立していない。
2.　本剤の術後補助療法における有効性及び安全性は確立していない。
用法及び用量
通常、成人にはゲフィチニブとして250mgを1日1回、経口投与する。

医師の説明義務違反、とかは問われる可能性はあるね。
「訴えた以上、投与前の副作用に関する説明は不十分だったと言わざるをえない」
とかなんとか裁判官に言われそう。

あぁ、イレッサってゲフィニチブなのか。
学生で居るうちは商品名知らなくていかんなぁ。

どうせ死ぬんだし保険きかなくして
患者が直接買うようにすればいい

>>93
立派に国試を突破して病棟デビューして来る日をお待ちしております。

これから患者が死んだら・・

薬物での副作用はすべて医者のせい！故に謝罪と慰謝料をくれ！
いや、癌でもぜんぶ医者がわるい、国も悪い、ぜーーんぶ他人が悪い！

ってことでいいですか？

結果的には、アメリカのように　医療費　極限までアップ↑

ついでに、国家賠償だと税金からむしりとられます。

色々なサイトを見ると、確かに承認を急いで、臨床試験なんかが少ないというのはあったみたいだな。
今は厚生労働省が使用における注意を呼びかけたことで、副作用で死ぬ人は減っているようだが。

ところで死んだお父さんの弟が、店の金もって逃げることはないのか？

胃ガン抜いてガン死因のトップになったってのもあるんだろうけど。。。
急いだ原因は。
一般に日本の治験から承認へのスピードは遅い、お役所仕事の典型と言われてる。
厚生省の、認可に携わる人員・マンパワ−はアメリカのそれの1/10の規模と言われてるよ。

>>93
その内商品名しか覚えれなくなる。
でもゾロが増えると商品名もばらばらで困るよなぁ。

イレッサの屈辱

>>98
何せ統計分野だと厚生労働省は数人しかいねえからな
FDAは200人くらいいるってのに

>>101
ていうか今は独立行政法人医薬品医療機器総合機構がやる仕事になったんでないの？

http://www.jpec.or.jp/contents/c01/link.html

ここから平成14年7月をみてみ
イレッサの審査報告書があるから。

読んでみろや

>>102

医薬品機構がやってるけど、統計ジャンルは頭数足りてないのは同じ。

先にタバコ会社訴えるべきでは?

カキコしようとｵﾓﾀらすでに>>37に書かれてたorz

副作用の説明をきちんとしなかったことへの訴訟だろ。
医師には医薬品情報を明確に伝える義務がある。
それを怠ったつけが３３００万という賠償金。
まあちょっと高いな。
このケースだと３３０万円が妥当だな。

大阪人はゆすり、たかりが好きだからな。
たいして社会の役に立たないのに、権利を主張し、金・金・金と喚く。

>>105
タバコ喫煙が発ガンに「直結」というのではないから。。。
発ガン物質がタバコにあるのはもう知られてるんだし。日本の広告は甘いけど。
統計上はリスクが３倍くらい高くなる、程度だったかな。
長寿で有名などっかのインディアン村ではなんでもガキの頃から
すぱすぱやってるのが有名じゃなかったっけ？

肺がん患者なんて、ほっといてもどっちみち死ぬのに
なんでいちいち訴えるの？
そういうことするから、効能のある薬が認可されにくくなるんだよ。

助かったら儲け物くらいに思えないものか

医師を訴えたのでなくて国と製薬会社を訴えたってことは説明に不備があったのではないようだな。
でもこれで訴訟してたら、リスクのある治療法は絶対やらない、手遅れですと言うしかないのでは。

>>2以下を読まずにカキコ

＞当時かぜ薬のように手軽に服用された。

風邪薬として処方したなら話は別だが、余命僅かの末期癌患者に治療薬として投与したなら問題なし。
手術だって放射線治療だって合併症があるし、その合併症のために命が短くなる人もいる。

こいつは単に金が欲しいだけの人間だろ？公序良俗に反する犯罪的行為だよこれは。

この訴訟の敗訴の費用は何億円かかっても、この原告に支払わせるべきだね。

「白い巨塔」を見て影響を受けてしまったんだろうね。
テレビって罪だな。

要するにお金が欲しいんでしょ？

イエッサー

効く薬には必ず副作用があるんだから、
いくらなんでもこれは製薬会社がかわいそうな気がする。

弁護屋が何で止めないかねぇ、こういうアフォ裁判。
金にならんだろうに。

どうせ敗訴決定だからタダ働きご苦労さんだ。

弁護士は、病院の前でうろうろして、
死んだ家族を焚き付けるんじゃないの？
勝てばもうけもんだって。

４４４人も死んでいるから

>>101
そこで、特殊法人の出番ですよｗ

>>118
どうせ人権弁護屋あたりが焚きつけたんだろ

こうして、良い薬はどんどん世の中から抹殺されていくのであった。
終わり。

また医者板からわいてでてきてるやつがいて、医者のせいにするな！とか息巻いてるのはいいけどさあ

>国と製薬会社に対して損害賠償を求めている裁判

って書いてあるじゃん……。

うちの親父は３ヶ月と言われた所をイレッサで命が繋がってるんですけど・・・

「父はイレッサに命を絶たれたことにしたい」

日本人も無茶言うようになったね

ようするに

父を不死身の身体にできなかった

製薬会社と国は謝罪と賠償するﾆﾀﾞ



ってことかな？

どっちにしろ余命がいくばくもなかった人の場合
3300万って妥当なのか？

イレッサ使って肺炎で死んだことにされてない人がどれだけ居ることか・・・

インプレッサって何度でた？

　なんだろう。
　この>>1を読んでのモヤモヤは。

　しかも京都…。

イレッサ使うとき身内に同意書書かされたんだけどな〜？

好きで吸っていたタバコ
だが余命幾ばくもない
せめて、世の為人の為と差し出した命だというのに

この次男が全てぶち壊しだな

抗癌剤自体効かない人にはただの毒なわけだが…、
そんなことすら医者がろくに伝えなかったのか
患者が聞きもしなかったのか…
どっちにしろ哀れなのはイレッサだな。

新婚さん、イレッサい

使う選択肢がある時代にいただけでも幸せだと思うが。
黙祷。。

副作用に関する説明責任を果たさなかったとすれば、この点で非は医療側にあると思います。

しかし、副作用が出た点で争っているようです。残念ながら、波及効果は大きいと考えます。

副作用のない薬剤はない、この点で抗がん剤も同様です。
100人中1名に重篤な副作用が予測されたとしても、100人中10名を救うことが
できれば、その薬剤は有用と判断されます。
この100名中1名の重篤な副作用が許容されなければ、救われるはずだった100名中10名を
救うことができません。

亡くなられた方は本当にお気の毒ですが、もしこの裁判で原告勝訴に終わることになれば
日本のがん治療は不幸な歴史をたどることになるでしょう。

残念です。

どんな薬でも使い方で毒にもなるしな
万能だと思ってるのがおかしい

イレーサー

消しゴムの事ジャン、

アネッサのCMの姉ちゃんも殺人的に悩ましかったな

リストラゼネカ

この訴訟って金以外に承認取り消しとか、何か求めてるのか？ 金だけ？
金だけだとすると見るからにDQNな気がするが。

重篤な副作用が６％って数字の意味理解できる？

病気で亡くなったのが問題なのではなくて、薬で人が亡くなっているのが問題だってのが判ってない人間が大杉

>143
経済的な損失の補填を求めたい気持ちは、誰でも思います。
しかし今回の場合は、マスメディアでの露出も含め一旦拳を振り上げてしまった以上、
決着をつけざるを得なかったのではないでしょうか。

被告側も裁判の結果には自信があり、また138で述べたように、その影響を
考えた場合、安易に妥結できなかったものと推測します。

>144
重篤な副作用と判断されている事例の中に、原疾患の悪化と区別できない
ものが多数含まれています。つまり、薬剤よる副作用の可能性が否定でき
ない場合は、全て副作用（毒性）と報告されるわけです。他に治療法の
ない末期癌患者を治療対象としている以上、副作用の発生率に関しては
慎重に解釈する必要があります。

何よりも重要なことは、イレッサでしか延命できなかった患者さんが
確かに多数存在するという事実です。

だから、イレッサで死んだ人間はどうでもいいの？
何のために、治験やって、市販後調査やって、イエローペーパー出してってやってるんだ？
薬で人に害を与えるのを最小限にするためでしょ？
ソレができなかったから問題になってるわけ

そんなこと言ってたら、イレッサに限らず認可されてない薬で延命できる人間なんて世界に何百万人といるよ

最終的に最高裁まで行くでしょうが、落としどころとしては、
医師への指導義務違反を認め、薬剤の副作用は不問にする、といった
ところでしょうか。数百万円程度になりましょうか。

とりあえず、毎年150人以上もMR採用してて、教育はできてるのかと・・・

>147
>イレッサに限らず認可されてない薬で延命できる人間なんて世界に何百万人といるよ
治験が行われていない以上、確信はありません。議論のすり替えです。

>イレッサで死んだ人間はどうでもいいの？
感情にうったえる相手が違います。私は利害関係のない単なる「２ちゃんねらー」ですので。

>薬で人に害を与えるのを最小限にするためでしょ？
>ソレができなかったから問題になってるわけ
138と146をご参照ください。

イレッサによって不幸な転帰をたどった皆さま、ご遺族の皆さまには
心よりご同情申し上げます。

えーと。

１００％死ぬ病気が５％助かる薬を飲んで
９５％が薬の副作用で死ぬ｡

こんな薬は作るべきじゃないんだろうか…。

>>138
>副作用が出た点で争っているようです
>>1の >販売元は副作用について警告しなかった
これはそういうことじゃないの？

>>148
まあそうだろうね。

肺がんになって、イレッサ使わないという勇気はありますか。

なんだかんだ言ってる割には、緊急安全性情報出したのに、死亡者が増え続けたってのが問題になってるってわかってるんじゃん
決して、チロシンキナーゼ阻害薬やら血管新生抑制薬の効果を否定しているわけではないのであしからず

>152
なるほど、そうですね。
医療側としては、末期肺がんに対して全く打つ手がなかった状況で、
有効性が証明された薬剤が出た、経口薬であり副作用も少な「そうだ」という
情報をもとに、安易に使われたのが今回の騒動の発端と思います。
肺がんは今でもがん死亡が一番多い癌腫であり、それだけ患者数も多く、処方医の中には
副作用の管理に精通していない普通の医師も多かったのかもしれません。

一気に使われたため、通常は発生から警告まで時間的余裕があるところが、
同時期に大量に発生してしまってからの警告発令となったということでしょうか。

もし、あなたが末期の肺がんで他の治療法がなく、余命は1年もないとする。
しかし、ある新薬があり、約2〜3割の人には有効であり、運がよければ完治もありうる。
また通常の服作用も普通の抗癌剤と比して軽く、途中からは通院での治療も可能。
ただし副作用で死亡する確率は約1%ある。

もしあなたがそんな状態ならこの薬を使用するか？
この薬こそがイレッサだ。俺ならリスク承知で使う。これで希望を得ることができるのだぞ。


このような裁判のせいでこの薬が正当に評価されなくなることが悲しい。


第一、病院で治療している人間が死ねば、みんな医者や薬屋の責任なのか？
日本人の8割弱は病院で死んでるんだぞ。

>154
もしかしたら国立がんセンターにいる無給スタッフの１人ですか。
言葉遣いから30歳前後と想像しますが。

どうでもいい書き込みですみません。

アストラゼネカは見解や説明はしたけど、非があるとは認めて謝罪してないんだね・・・
ま〜認めたら、慰謝料払わないとダメなんだろうけど

>>157
ただの関西人2ゲッターです。普段は狼とか医歯薬看護にいます
仕事はオンコロジー領域ではないですが似たような方面ですけどね

>158
お応えいただきありがとうございました。
私も似たような領域です。もしかしたらどこかでお会いしているかもしれません。

新型コンパクトワゴン
『イレッサ』誕生。

また大阪人か．．．いちいち訴えるなやカスｗ

効果が現れない可能性や、副作用が出る可能性は、当然知ってたんだろｗ
そうでなければ『肺癌を完全制圧』と新聞に大見出しが出るわい、ボケェ！

昔マガジンで連載してた「チェルノブイリの少年たち」を思い出した。
あーでもあれはイネッサだったかな。
放射能云々よりもソビエトの社会体制の方が怖かった覚えがある。

イレイサーに消されました。

これって、新幹線の安全神話崩壊！とか騒いでいた新聞みたいなもんだよな。

>138さん
147みたいなアホなレスをいちいち相手にしなくていいと思いますよ。
もしかしたら釣っているだけかも知れない、（いや、たぶんそうだ。）

臨床腫瘍学会は、この問題に対して懸念を表明すべきではなかろうか。
臨床腫瘍医を守れずして、何の意味があるのか。

絶対安全地帯にいると思っているんでしょうねー、お偉方は。

ラリージャパンで誰かひき殺されたらインプレッサが…

イレッサって世界に先駆けて日本で人体実験したんだろ？

リストラゼネカ社員必死だな

イレッサの敗因

導入当初にマスコミが騒ぎすぎた
剤形が経口薬のために抗癌剤処方に慣れてない医師もポンポン処方した
アストラが必死に営業しすぎた

他にもありそうだけど。

>>166
アフォはお前だ
って釣られてやる

関係ないが件の会社と山之内＋藤沢って名前似すぎてないか？いいのかなぁ。

副作用が問題なんじゃなくて、説明が不十分だったことを問題にしているわけでしょ。
イレッサで助かる人が云々だとか副作用は不可避だとか、論点違いのこと書き散らして恥ずかしくないの？

山之内は、ガスターをみる限り更正労働省と裏で…という希ガス
H2遮断薬の即効性、有効性は認めるけど、だからといってガスター10をOTCにしたり
日本における他の消化性潰瘍薬排除に近い状態で
プロトンポンプ阻害剤の扱いもヘリコバクターピロリ除菌以外は日陰もんだな

>>175
おいおい、PPIは日陰じゃねーだろ？
H2ブロッカーからどんどん変わってるよ。
厚生労働省と深いのは武田だ。
うまくやってるよやつらは。

いや、ガスターはたまに汎血球減少あるけどいい薬だ。
特許期間切れた後のゾロの出現のために、あの手この手でやってるんだよ。
涙ぐましい努力だと思うがな。。。

専門的な話をアホ相手に理解させてられるほど、医者はヒマじゃねえよ！　
いつも努力はしてるけどさ。

だいたいDQN相手にいくら説明したところで、後から「説明が難しくてよく分からなかった」とか
言われたらアウトなわけよ。やってらんね〜！

　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,
　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 医療訴訟をおこす奴はゴネ得だ！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 医療訴訟をおこさない奴はたまたま治った患者だ！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　 　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 医療関係者は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

ほう。これは、おもしろいね。同時に怖い。
これが否定されてしまったら、今後の新薬とかどうするんだっていうくらい政治＆経済の問題。
良薬、口に苦し。新しいものにはリスクあるっていうのもあるし。
これらの背景も含めて、裁判所がきちんと判断するかどうか。

>>38
> イレッサは英国で開発され、厚生労働省は２００２年７月、
> 申請から約半年の異例の早さで世界に先駆け輸入を承認
>
この辺の経緯がどういう事情でなされたのかは、ちと知りたいところ

いいがかりもすごいもんだ。
重い肺ガンだったら死因は肺ガンだろう。

遺族の名前がないよ名前が

東京なら藤山が出てきて一騒動なんだがな

イレッサのMRに聞くと、ケモする能力も無い馬鹿医師が勝手に使うらしい。
馬鹿医師だから投与前の検査も予後の管理もまともに出来ないとのこと。
こんな医師が勝手に薬を採用して使うから死者が出る。

このスレでわかることは2ちゃんの嫌煙者ってバカが多いってことだけだなｗ

嫌煙もいいが、いつもながら主張はほとんどキ○ガイ並みなんだよ。

もうね、いい加減にしろと

>>174
医師に求めるべきことを
> 販売元は副作用について警告しなかった。国は十分な調査なしに輸入承認した」
と、国や製薬会社に求めている被害者遺族や弁護士のトンチンンカンさを笑うスレだろ？
そのトンチンカンの騒ぎにより「副作用もあるけど有用な薬が抹殺されていく」ことを
医療関係者が問題にするのは当然の話
専門家である医療関係者にケチつけするトンチンカンなド素人こそ
> 論点違いのこと書き散らして恥ずかしくないないの？

>>156
イレッサは辞めた方良いよ。出来損ない。
もっとまともな同じ仕組みの新薬が出るのでその薬の安全性が確認されたら
そっちを使った方がいいよ。

どっちにしろ死んでる・・・
というか、
>>手術ができない重い肺がん患者の治療薬
こんなものが、ろくな副作用も無しに存在すると思うのはちょっとお気楽過ぎかと。
まぁかつての結核なんかに対する特効薬の開発なんかもあるから、一概にはいえんが。

>>187
詳しそうだな。訴状を読んだ人？
「警告しなかった」って書いてあるから、医者の説明責任とかじゃなくて
製薬会社がその医者に副作用について十分な警告をしなかった事が
問われてるのかと思ったが違ったか。

遺族の人、儲かるといいね。
不況の中でお金儲けは大変だからね。

手術ができない重い肺がん患者

>肺がん→ヘビースモーカー→タバコ→自業自得→次男はＤＱＮ

何か高遠兄妹の匂いがほのかに漂う話だな

>>42
イレッサって末期用だろ。
これで寿命が少し延びた人はいるだろうけど、助かった人はいないと思われ。
死者の数は変わらん。

てーかイレッサって英国でも「不良品でつね」って言われてなかったか？

リストラゼネカは日本から撤退してくれ。

末期癌で手の施しようがないから、イレッサにかけたんだろ。
何を血迷ってんだか。

しかしまぁ外資系の製薬会社なんつーものがここまで擁護されるとは意外だ。
他の国に比べてデタラメな価格で薬を売りつけられてるってのに。

抗癌剤を風邪薬のように使う医者などいるわけない。
戯言もいい加減にしろ。

末期がんで短期の苦しみでｱﾎﾞｰﾝできれば儲けものだよ。
数ヶ月以上のたうちまわって死ねない状態が一番悲惨だ。

きーみのってっでー　って曲？

抗がん剤を使わなければ、余命１ヶ月が３ヶ月に伸びるということは
あったかもね。

痛みをケアするか安楽死が一番。
抗がん剤なんて絶対使いたくねぇ・・・

なんか車の名前に似てるね





ベロッサ

イレッサ使う段階ですでに病死確定だろ。

＞イレッサって末期用だろ。

違う．第一選択薬が決まっているから、新薬を使うときはもうどうにもならない症例
で、第三相試験をして有効性を調べる．

こういう馬鹿な裁判に加担した弁護屋は資格剥奪してくれよ。
三振アウトみたいなもんでもいいからさ。

イレッサの予後改善の論文はあるの？
あやふやな記憶だけど、縮小率という怪しげな基準を持ち出していたような。
この薬が日本で先駆けて認可された理由に、なぜか日本人によく効くという研究があったような。
間質性肺炎も日本人にだけ多く見られる副作用と聞いたような。
治験そのものが眉唾だったのか、本当に日本人にだけよく効くのか、どっちだろう。

イレッサは、効く人にはホントに効くんだよ。
飲みだすと肺ガンの大きさが小さくなって、飲むの止めると大きくなる、
っていうの、たまに経験するよ。おばさんの患者のことが多いけど。

だからこそ、異例の早さで承認されたんだよ。早く使いたいっていう患者の
希望がすごい強かったから。（末期の患者は半年以内には死んじゃうからね）
肺ガンが飲み薬で小さくなる、なんて、ほんとすごいことなんだから！
（点滴の強い抗ガン剤ですらなかなか効かないのに）
副作用はいろいろあるけどさ。すごい薬なんだよ、イレッサは。
あなた方も肺ガン末期になれば分かるよ。

>>206
縮小率は抗がん剤共通の胡散臭い基準だったような。
手術でなんとかなるレベルを超えれば縮小率も糞もないよな・・・

>>207
どうせ氏ぬのならモルヒネをくれ。

　胸のモヤモヤあげ。

>>207 ごく一部の人にはよく効くらしいよね
最近の某大学病院では、効く人で肺繊維症になりにくい人を遺伝子診断やプロテオミクス診断して
オーダーメード医療的に使うことができないか？という話になっている

＞重い肺がん患者の治療薬として
正直、リスクを負う覚悟が無けりゃ治療は無理だと思うんだがなぁ。

まあいいけどね。
家族を失った悲しみを他者の責任に転嫁することで気持ちが晴れるしな。

はっきり言ってどーせ死ぬ運命だったんだろ？
それで、カネ儲けしてどーするんだろうなぁ？

薬効薬理
1. 抗腫瘍効果
　　　　in vitro系において、ゲフィチニブは口腔扁平上皮癌株KBのEGF刺激による増殖を
　　　阻害した（IC50：0.054μmol/L）。
　　　　ヒト腫瘍ヌードマウス移植系において、ゲフィチニブは12.5〜200mg/kg/日の用量で
　　　非小細胞肺癌株A549、ヒト前立腺癌株Du145、ヒト外陰部腫瘍株A431、大腸癌株
　　　CR10、HCT15、HT29、LoVo、口腔扁平上皮癌株KB、卵巣癌株HX62に対して腫瘍
　　　増殖抑制作用を示した。
2. 作用機序
　　　　ゲフィチニブは上皮成長因子受容体（EGFR）チロシンキナーゼを選択的に阻害し
　　　（EGFRチロシンキナーゼに対するIC50は0.027μmol/Lであり、ErbB2、KDR、Flt-1、
　　　Raf、MEK-1及びERK-2に対する阻害作用はその100分の1以下）、腫瘍細胞の増殖
　　　能を低下させる。
　　　　また、DNA断片化14)及び組織形態学的観察15),16)に基づき、ゲフィチニブがアポ
　　　トーシスを誘導するとの報告がある。さらに、血管内皮増殖因子（VEGF）の産生抑制
　　　を介して腫瘍内の血管新生を阻害することも報告されている。
　　　　ゲフィチニブはこれらの作用に基づき悪性腫瘍の増殖抑制あるいは退縮を引き起
　　　こすものと考えられるが、腫瘍退縮の作用機序の詳細は不明である。

有効成分に関する理化学的知見
一般名：ゲフィチニブ（Gefitinib）(JAN)
化学名：N-(3-Chloro-4-fluorophenyl)-7-methoxy-6-[3-(morpholin-4-yl)propoxy]
　　　　　quinazolin-4-amine
分子式：C22H24ClFN4O3
分子量：446.90
性状：白色の粉末である。酢酸（100）、ジメチルスルホキシドに溶けやすく、ピリジンに
　　やや溶けやすく、テトラヒドロフランにやや溶けにくく、メタノール、エタノール（99.5）、
　　酢酸エチル、2-プロパノール、アセトニトリルに溶けにくく、水にほとんど溶けない。
承認条件
　　1.　手術不能又は再発非小細胞肺癌に対する本薬の有効性及び安全性の更なる
　　　明確化を目的とした十分なサンプルサイズを持つ無作為化比較試験を国内で実
　　　施すること。
　　2.　本薬の作用機序の更なる明確化を目的とした検討を行うとともに、本薬の薬理
　　　作用と臨床での有効性及び安全性との関連性について検討すること。また、これ
　　　らの検討結果について、再審査申請時に報告すること。

ソース：　商品名：イレッサ250ｍｇ錠製品内添付文書

これからはどんな病気でも死んだら訴訟できそうでいいな。
・手術不能胃癌→癌性腹膜炎→腹水貯留→節食不能→点滴→死亡
　　→点滴が多かったので腹水が貯まった(少なくて栄養不足)→訴訟
・切除不能肝転移伴う大腸癌→肝不全→黄疸→肝腎症候群→死亡
　　→黄疸は使用した薬剤の可能性を否定できない→訴訟
・直腸癌→多発性肺転移→呼吸不全→死亡
　　→家族が希望した酸素マスク、酸素流量全開をしてくれなかったので死期が早まった→訴訟
・95歳心不全→Af+弁膜症あり→抗凝固剤内服中→脳梗塞→薬の量が足りなかった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　脳出血→薬が多すぎた
　　→医者が悪いので訴訟
・道路で転倒し膝をすりむく→泥だらけ→病院で処置するもその後化膿
　　→処置が悪かったので化膿したから訴訟
・殴られて鼻骨骨折→鼻曲がるも修復→当然元通りではない
　　→処置が悪くて元通りでは無いので訴訟
・ドアで指挟む→指の骨骨折→骨が着いた後も痛みが時々ある
　　→処置が悪いので痛みが残ったので訴訟

まあなんでもアリって事、めでたしめでたし

・強風で土埃が目に入る
　　→目を悪くする人が増える
　　　→目を悪くすると角付けでもしようということになるから、三味線が売れる
　　　　→三味線の胴には猫皮だから、 猫が減って鼠が増える
　　　　　→鼠が桶をかじって穴を開ける
　　　　　　→桶屋に注文がくるので訴訟

イレッサの副作用率は従来の点滴による副作用出現率と変わらない。
小事象も含めれば逆に少ない。
イレッサ投与を受ける人はファーストでの点滴が無効だった人でしょ？
どうせ持っても半年の命。藁にもすがる薬がイレッサなのに・・・
遺族は死んで保険金でｳﾏｰ・さらに企業ゆすってｳﾏｰだったんだろうな。

過料投与などでなければ勝てないね、遺族。
医薬品は副作用も当然起こる上で使われている。
健康被害については医薬品機構から保障でてるし。
間違いなく、医師側のミスを立証できなければ
敗訴。100％。副作用については添文にもwebにも
記載されてる。医師が説明責任を果たしたか？が問題であって
メーカー関係ないだろ？弁護士は医療裁判の素人ですか？

この勢いでTS１もハーセプチンもブリプラチンも訴えればぁ？
使う薬なくなるだけだわぁ
んで、海外薬を早く認可汁！ですかぁ

十分な調査なしに輸入承認したってのも
当時かぜ薬のように手軽に服用されたってのも事実なんだろ？

患者に重い副作用の認識が無かったとは思えないけど
それは厚生省も同じだ。
輸入承認当初から医師の処方を必須としていないのは問題だろう。

最初車に轢かれた話かと思っちゃった。

で、この訴えた人はイレッサをどうしたいんだろう？
製薬会社をどうしたいんだろう？
抗がん剤の早期承認をやめれば満足なのかな？

ようは金よこせってことでしょ
イレッサ使わずトットと死なしたほうが経済的負担が軽かった

こいつら、イレッサを風邪薬みたいに使って、国民の医療費を大量に
使った上に、まだ国から金を取ろうとするのか？

>>93
ゲフィチニブね。
覚え方は踊りじゃない方、らしい。

冠名

〜nib(ニブ)　＝　チロシンキナーゼ受容体拮抗剤全般
〜mab(マブ)　＝　ヒトキメラ　モノクローナル抗体剤全般
vin〜,〜vin〜,〜vin（ビン）　＝　ビンカアルカロイド誘導体
〜platin,〜platam　＝　白金錯体誘導体
〜mustin　＝　ナイトロジェンマスタード誘導体
〜vir　＝　抗ウイルス剤
〜taxel　＝　タキソイド誘導体　
peg〜　＝　ペギレーション（ポリエチレングリコール技術）剤
〜con ＝　遺伝子組み換え（コンセンサス化）
〜tecan　＝　カンプトテシン誘導体
〜ｔrexate　＝　葉酸拮抗剤

>>220
そうだね、そうすりゃ全ての責任を医者と病院に負わす事が出来たのにね。

大学院生で今はタンス薬剤師だけど226の言ってるのに当てはまる薬が思い浮かばないorz

誰かを悪者にしないと受容できない死って奴があることは認めるが、
医師は迷惑だろうなぁ。

>>7
同じく。もし喫煙者だったら、健康保険が負担した医療費を返還させて欲しい。

うちの親父もイレッサの副作用で死亡した。
喫煙歴無し、飲酒も一日ビール一杯飲むかどうかぐらいだった。

健康な細胞がアポトーシスに・・・

うちの親父はイレッサが効かなくなって通常の抗ガン剤を投与したときに
間質性肺炎が出て死んでしまったんだけど、これもイレッサの副作用なのか？

まあ問題はイレッサな訳じゃなく、タバコが問題なんだが。

その認識が無い時点でもう何もかも駄目なんだな。

元気な間はタバコ会社にタバコ漬けにされ、衰えたら製薬会社に薬漬けにされ、怖い世の中だというのが訴えの要点なんだな。

>>234
喫煙者はＪＴ（鳥居）の掌の上で金を払いつづけるわけか・・・

　>>231
　職場とかの喫煙環境はどうだったんすか。
　あと、なんだっけか。アスベストだかなんだかとか。

抗ガン剤は仕方なくね？

自由業なので自宅内で仕事をしていたおかげで無煙でした。
30代までは鉄筋の家ではなかったし、それ以降はヘーベルハウスでした。

なんでも人のせいにして金獲ればいいと思うよ

鳥居薬品から肺ガン治療薬が出たら笑う

>>240
肺がんの第一選択薬シスプラチンは、かなりの人間に”死ぬほど苦しい吐き気”に
襲われる．その吐き気止め、セロトニン受容体拮抗剤の一つ「塩酸アザセトロン」を
日本たばこ産業が製造している．

セロトーン錠10mg
薬剤コード：Y-25130
製造元／日本たばこ産業株式会社
販売元／鳥居薬品株式会社
提携／三菱ウェルファーマ株式会社
用法及び用量
　　　　通常，成人には塩酸アザセトロンとして１回10mgを1日1回経口投与する。
　　　　なお，年齢，症状により適宜増減するが，1回15mgを超えないこととする。
用法及び用量に関連する使用上の注意
　　　　1. 抗悪性腫瘍剤を投与する場合，その30分〜2時間前に投与する。
　　　　2. 癌化学療法の各クールにおいて，本剤は抗悪性腫瘍剤を投与する
　　　　　当日に投与し，抗悪性腫瘍剤を連日投与する場合は，その投与期間中
　　　　　（通常3〜5日間）に投与する。
　　　　3. 抗悪性腫瘍剤投与終了後，翌日以降にみられる悪心，嘔吐に対する本剤
　　　　　の有効性は確立していないので，抗悪性腫瘍剤投与終了日の翌日以降は
　　　　　本剤の投与を継続しないように注意すること。
使用上の注意
　　重要な基本的注意
　　　　　　本剤は強い悪心，嘔吐が生じる抗悪性腫瘍剤（シスプラチン等）の投与の
　　　　　場合に限り使用すること。

　>>238
　はー。
　なんだか不思議なものですね…

やっぱkinase阻害剤はむずいよ。
絶対思わぬ副作用でるって。
なぜなら分子の設計思想がＡＴＰアナログだから。

アストラゼネカの商品説明を聞いた者だけど、イレッサの承認日を確認してみそ。日本とアメリカＦＤＡとＥＵと、計三カ所。
どこが一番早く承認が降りたでしょう？

それでもメーカーが海外で治検を十分に行った、と言えるのだろうか…
アストラゼネカは海外メーカーなのだが。

もちろん今回の裁判は患者側の金目当ての可能性は捨て切れないが…

>>243
へぇー（AA略。納得。

>>244
承認が遅いと言われる日本で、なぜこれが？？という疑問が残るナ。

イレッサよりもよく効いて副作用がない薬がでたらいいですねえ。
うちの場合
去年6月　肺ガン発見　手術（手術は成功とのこと）
7月よりブラジルのピエダーテで取れる露天栽培のアガリクスを一日30グラムぐらい取り続ける。（手のひらに乗るぐらい）
　その結果、体調はかなりよくて、新幹線で移動できる範囲で仕事に戻り、仕事を続ける。家族も一安心。
9月、アガリクスの匂いに我慢できなくなって飲めなくなり、顆粒状の国産アガリクスに変える。
10月　腰の痛みを訴えて再検査、転移を発見、入院。イレッサ投与。転移部分のガンは目に見えて小さくなるが
　　　アレルギー性だと思われるかんしつせい肺炎になり投与停止。ガンは小さくなる。
　　　それからかなり弱った状態ではあるが、痛みは少なくなったため自宅で仕事にもどる。（仕事は本人の生き甲斐）
今年4月　全身の痛みを感じて入院検査。脳、肺、肝臓、首から足まで所々ガンの転移が認められて6月に死去。

244です。231さんへ
いまさらになりますが、肺癌におすすめの商品を紹介します。決して値段は安くはありませんが、副作用は無いので、231さんの周りで困っている人がいたら、紹介されてみてはどうでしょうか。何度もいいますが安くはないですよ。
三種類ありますが、全てを服用していただくようになります。残念ながらアガリクスは、もう過去の商品になっています。
バンフォリン５（株式会社日本制がん研究所）、万寿霊茸（株式会社タキザワ漢方廠）、ＣＰＬ（製造者：株シーピーエル、総販売元：ユウコーエンタープライズ）です。
効能効果・価格は御自分で調べて下さい。

イレッサよりよく効くクスリがあるんなら、イレッサは問題視されてもいいと思う

＞244
ありがとう。もしも身近な人が同じようなことになったら参考にさせてもらいます。
あとはその薬を使ってくれる病院に入院しないと、ですね。

>249
言うまでもなく「釣り」ですよ。
悪徳業者にだまされないようにしてください。

250さんへ
残念だが釣りではない。
どこで買うか？価格？効能効果を書いていないからな。
健康食品は全て自己負担で買うのだからな。もちろん、どこの業者でどの価格で買うのかも客側の自由だ。
信じたくない人は別に信じなくてもよい。
ただ、健康食品は治検が出来ないから、効く！とは言えない。逆に、治検が出来ないからと言って、効かない！とも言えない。
全ては患者側あるいは客側が決める事ではないか？
医薬品であれ健康食品であれ、インフォームドコンセントを行うのが大切なのでは？

>>247
基本的にこの手のものは信じてはいけない。
特に、値段が高いものは全部詐欺。

正直言って外来での抗がん剤治療はめんどくさいだけなので、近くのがんセンターへ
セカンドオピニオンと称して送ってしまっている。そっちでもう治療できなくなると
その旨で送り返してくるから、あとはターミナルケア。
向こうもデータが欲しいだけだから共利共存だあな。

詐欺の根拠は？
高価な医薬品や高価な健康食品は詐欺なのか？
健康食品は治検をしていないからだめなのか？
高価な抗癌剤は、そんなに万人に効き目が出るのか？
そんなに日本の厚労働省の審査に絶対的な信頼を置いているのか？
詐欺呼ばわりされる方の「丸山ワクチン」に対する考えを是非とも御口授いただきたい。
後、サリドマイドの抗癌作用についても。

手術ができないほど重い肺がんの治療薬に副作用がないと思ってるのは大阪民だからか？

>>254
高価な健康食品は詐欺だ。
これは言い切ってもいい。
本当に効果があるならそれなりに形のある論文として出る。

医薬品やら抗がん剤は高いからといって必ずしも効果が出るとは限らない。
薬には残念ながら効果にかなり大きな個人差があり、一定の効果が
いつも出るとは限らない。イレッサで死ぬ人と死なない人がいるのと一緒だ。

厚生労働省ごときを信頼してるわけねーだろ。
まあ、健康食品の類も「厚生労働省認可です」みたいに言ってるけどなｗ
丸山ワクチンもサリドマイドもイカサマ健康食品とは関係ないだろ。

なんだか香ばしい匂いがしてきたな

再発転移ガンを治せる薬なんてないよ。

言われる通り、抗癌剤に副作用はある。そうです。
だから副作用が少ないと言われる健康食品にすがる患者さんもいます。
各臓器に適した医薬品があるのと同じように、各臓器に適した健康食品があると思います。思う、と言うのは健康食品なので効き目のソースがないため。
健康食品や未承認の医薬品は、インフォームドコンセントを行い使用すればいいんじゃないですか？
今は全ては患者側が決める時代です。
良しにしろ悪しにしろ。

健康食品の広告はガンが治った！驚異の報告続々！とかやめて
効き目を保証するデータはなにもありませんが駄目で元々でもいいなら
どうぞってやればいいとおもうよ

新聞に（広告が）載ってるからとかいって無駄金を注ぎ込むヤシの多いこと多いこと。
JAROは何をしてるんだと

>>259
健康食品を使うかどうかは患者の自己決定すべきこと。
それは百も承知している。
医療者側としては、イカサマ健康食品の詐欺にあわないようにアドバイスするに
とどめることしかできない。それでも使う人はどうぞ、としか言えない。
ちょっと前に、健康食品を始めてから急に状態が悪くなったという話を聞いた。
健康食品も決して100％安全な代物ではない。
漢方薬の副作用で死ぬ人もいるわけだし。

科学に見放されたら後は宗教にでもすがるしかない。
有り金はたいて希望が買えるなら健康食品にも有益な点はあるよ。
まあ残された家族のほうは「少しでも多く遺産残せｺﾞﾙｧ！」って思うだろうが。

肺癌抗癌剤自体が
治癒させることはほとんどなく、
一時的な縮小か、たった2-3ヶ月の延命を目指す効果しかないのに
1兆円近い売り上げをあげてるのは、詐欺に近い。
国民健康保険制度で認可する必要はないのではないか？

256さんへ
未治検健康食品と未承認薬、丸山ワクチン及びサリドマイドの抗癌作用は別物と考えられる訳ですね。
それでは漢方薬はどのように考えられますか？
漢方薬は保険適用されます。また、一部の漢方薬は民間薬として同列に扱われる場合があります。例えば「どくだみ」など。
ＥＵにはハーブの歴史があります。
健康食品も漢方薬も自然から採れませんか？
ハーブや漢方薬には全てエビデンスがあると思いますか？
お考えを教えて下さい。

昨日、TVで長嶋の息子が血栓溶解薬の承認について「日本はお役所仕事で認可が遅いんですよ！！」
とか息巻いてたが、たぶんこういう事件に遭遇したら同じ口で「なんで念入りに臨床試験しなかった！」
と怒り狂うんだろうな。

「どくだみ」は漢方薬ではありません

>>263
次の薬品開発には繋がるけど、今流行りの緩和ケアと
どちらがいいか決めるのは国民だ。

決めるとは、つまり『それを使うか使わないか』なんだが。
人間は往生間際に潔く死ねる、とは誰にも言えない。

まあ、今度はモルヒネの需要アップですがな。
医療費縮小に貢献するのかはちとﾜｶﾝﾈ、塩酸モルヒネの単価って幾らよ。

>>264
言いたいことがあるなら遠まわしにせずにはっきり言ってくれ。
漢方薬は保険適応がある
↓
健康食品も漢方薬も源は一緒
↓
よって、健康食品も(保険適応はないが)漢方薬と同様の効果が期待される
ってことか？

俺はそれについて文句は言わない。
ただ、高いものは詐欺だと言ってるだけ。
安いものなら(害がなさそうなら)止めない。

こんな患者にかかわった病院は災難だな

肺ガンって　きっと父はスモーカーだったのだろうな
だったら　タバコに殺されたんだよ

>>264
俺は256じゃないけど、
その程度の認識で漢方語るのは危険だと思うよ。
大体、ドクダミって漢方じゃないぞ。

まぁ、治験成績が上がれば使う価値はあると思うが、
代替医療にしては薬価が若干高いとは思う。

>>267
緩和ケアは安楽死が許されない日本では大事だよな・・・

今日の治療薬2003では、塩酸モルヒネは10mg335円と出ています。
私の持っている資料は古いので、今日の治療薬最新版か薬価基準点数早見表をお持ちの方の降臨をお願いします。
薬価基準点数早見表は親父が持っているから頼めば貸してくれると思う。

>>273
あ、俺2004持ってる。あんまり使わないからﾜｽﾚﾃﾀ。
ちょいまち・・・

で、リストラゼネカはこの不祥事で何人切ったんだ？
毎年３００人も新卒入れてるだけに、豪快な大鉈が炸裂したことだろう。

MRは大量に入社して大量に辞めてくんだろ

>>264
256ではないが、
丸山ワクチンは抗がん剤ではない．一部の信者が縋っているだけ．
サリドマイドは個人輸入だから、厚生労働省はタッチしてない．自己責任．
漢方薬はがん治療に使われるものは、何かと併用するのが原則．
単独では使用では保険適用ではない．

ササ葉多糖体も、ベータD結合をしたグルカン類も、ブドウ糖類が重合して出来た
ものだ．かつて、医薬品にも210種類の担子菌をスクリーニングして開発した
シゾフィラン（カワラタケ）、レンチナン（シイタケ）などの多糖体があったが、たい
した効果もないので、単独使用承認から外された．

>>273
変わらない、10ミリ335円だな。
1日あたり数1000円は掛かるな…下手すると1万超えるじゃん。

どっちにしろ金は掛かるな（苦笑

チンポをイレッサ

>>278
延命よりは安くすむだろうけど
そんなこと言い出したら安楽死のほうが圧倒的に安いもんなぁ・・・

太陽の小麦粉麺　
らーめん

やりくーりなめーりたまーらららっらっら
やりくーりなめーりたまーらららっらっら
ぺっさりーぺっさりー　ひにんむすめ　ぺっさりー

スマソ「どくだみ」はボケていた。情けないな…。
「ハトムギ」と「ヨクイニン」で考えて下さい。皮付きと皮なしで違いがある！と言われたらそうだが。
私が言いたいのは、268さんも言われておりますが、健康食品も漢方薬と同様に効果が期待出来る場合があるという事です。
アガリクスのように、全臓器対応のものもあれば、各臓器の癌に適した健康食品もあると思う。と言いたいのです。
確かにアガリクスなどの商品にはイカサマのような価格を付けているのもあります。私がＮＩＤのアガリクスを販売していた時は、仕入れ価格と販売価格の差に驚いたものです。
しかし、地方の有限会社のような会社が商品を流通させようとした場合、その流通経路と販売個数に於いて、販売価格が高くなる場合が多々ある、と言いたいのです。
安くて効き目が期待出来る商品があるのなら、素晴らしい事でしょう。
でも実際はなかなかそうはなりません。
高価な健康食品にはイカサマ臭い場合が多いです。でも高価にならざるを得ない効き目がありそうな健康食品もあります。
高価だからイカサマではないか？と一概に思わないで下さい。

良心的な、医療関係者、ドラッグストアーなどの健康食品販売業の皆様、及び配置販売業の方々がこのスレと日本国に増える事を望みたいと思います。

こういうことがあるから治験で10年とかかけて、
もし服用してたら生きていたかもしれない命が失われていくんですよね

イレッサがとくに効くのは
・日本人
・女性
・腺癌
・非喫煙者　だ。

やっぱ喫煙はしない方がいいよー。

>>280
結局、万病に効く薬はお金ときたもんだｗ
副作用も物凄いが。

>>284
仕方ないよ、一番大切なのは御身。
誰だって副作用で患者ﾊﾞｶｽｶ頃して訴えられたくない。

>>284 マジで肺癌が抗癌剤単独で治るか？
効果がある！！！と大宣伝しても、
一時的な縮小や数ヶ月の延命だけだろ？
完全治癒して10年生きるひとなんて
四国八十八箇所お遍路で治った人と変わらないのじゃねえの？

>>287
いや、一般論でさ。水虫の外用薬を塗ったら、死んじゃったとかなら訴えるのも
当然だろうが、罹患した時点で死を意識せざるを得ないような病気になって
しまったら、副作用で死んだとか訴えても、その前にその病気で死んじゃうじゃんって

こうして日本も米国並みに責任転嫁の恥ずかしい訴訟が相次ぐ社会になるのかねぇ・・・

これって仮に飲まなければ助かったのか？
そこが問題だと思うのだが？

イレッサ臨床成績の表（添付文書）
表１
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本人　　　　　外国人　　　　　　　　　合計
奏効率注2）　　　　　　　　　　27.5 %（14/51）　　　　　9.6 %（5/52）　　　　　18.4 %（19/103）
病勢コントロール率注3）　　70.6 %（36/51）　　　　　38.5 %（20/52）　　　　54.4 %（56/103）
症状改善率注4）　　　　　　　48.5 %（16/33）...　　　　32.4 %（11/34） 　　　40.3 %（27/67）
病勢進行までの期間；中央値（95%信頼区間；下限〜上限）
　　　　　　　　　　　　　　　　　114日（86日〜128日）　57日（55日〜66日） 83日（61日〜86日）
　　　　　注1） 治験期間−未服薬日数
　　　　　注2） 修正UICC/WHO基準による判定（CR+PR）
　　　　　注3） 修正UICC/WHO基準による判定（CR+PR+SD）
　　　　　注4） 肺癌サブスケール（LCS）のベストレスポンス［LCS ≧+2：改善、≦−2：悪化、それ以外：不変］
表２
奏効率注2）　　　　　　　　　　　　11.8 %（12/102）
病勢コントロール率注3）.　　　　42.2 %（43/102）
症状改善率注4）　　　　　　　　　43.1 %（44/102）
病勢進行までの期間；中央値（95%信頼区間；下限〜上限）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　59日（56日〜86日）
　　注1） 投与開始日〜最終投与日までの期間−無治療期間
　　注2） 修正UICC/WHO基準による判定（CR+PR）
　　注3） 修正UICC/WHO基準による判定（CR+PR+SD）
　　注4） 肺癌サブスケール（LCS）のベストレスポンス［LCS ≧+2：改善、≦−2：悪化、それ以外：不変］

健康食品に対する熱い支持は、ブッシュを信じるアメリカ人と似ている。

ケリー支持者からみると明らかに間違っているし、ブッシュ支持者のほうがIQが低い
こともわかっている。が、ブッシュ支持者のほうが多いかぎり、こういった議論が
永遠に続くわけである。

>>292
ブッシュ支持者の方が平均年収が高くて、他人を見下さない傾向
にあるがね。

スマソ…
俺、ケリー指示で、若干左寄り主義者なの…

インプレッサに轢かれたのかと思ったぞ

>>291の続き
上の表1
2. 国際共同臨床試験
本剤単独投与による日本人及び外国人の進行非小細胞肺癌患者（化学療法
による既治療例）を対象とした第II 相国際共同臨床試験が実施されてい
る。2001年5月時点までの集計（本剤250 mg/日投与群）において、奏効率
は18.4 %（19/103）であり、そのうち、日本人における奏効率は27.5 %（14/
51）、外国人における奏効率は9.6 %（5/52）であった。治療期間注1)は日本
人で平均105.7日、外国人で平均64.9日であった。

下の表2
3. 外国臨床試験12)
米国における本剤単独投与による進行非小細胞肺癌患者（2回以上の化学
療法による既治療例）を対象とした第II相臨床試験の結果、2001年8月時
点までの集計において、本剤250 mg/ 日群の奏効率は11.8%（12/102）で
あった。治療期間注1)は平均72.6日であった。

回春剤かと思った

抗がん剤で死んだからって訴訟になるって･･･
よっぽどICがいい加減だったか、
遺族がDQNだったか、どっちかだな

そのイレッサのデーターで海外の承認が日本より遅かった訳で、…
しかもＦＤＡとＥＵよりも、治検が遅いと言われる日本で。
本当にこのデーターを信用できる会社なのかな？と…

メーカーは医療関係者などに嘘無い情報を隠し事をせずに提供したのかな？と思いませんか？

>>299
イレッサやべーよ。っていう外国の医者の論文はメーカーに握りつぶされたんじゃなかったっけ。
問題になってたような。

バカな家族じゃ提訴はできない、賢いクレーマー。末期ガンで肺炎なら、副作用じゃなくてもありえるし、仮に副作用が原因で、半年一年寿命が短くなって3千万なんて認められたら、末期ガン患者を受け入れる病院がなくなる。

　　　／⌒⌒γ⌒　、
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　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
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　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　 ほんまにわるい奴は、どっちだ。
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　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ 　　　　　　
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ 　

うちの父もイレッサを使ってました。
このご時世です、インターネットで調べれば薬の危険性・副作用など
膨大な情報が得られます。
その得られた情報の中から、家族・本人で内容をよく吟味し
薬を使うかどうか判断すれば良い事だと思いますが・・・
何でも医者任せだからこんな事になるのかな。
ちなみに父は服用後9ヶ月で死にました。
最後は間質性肺炎ではなく多臓器転移でした。
肺がん自体は気持ち小さくなったので効果は
あったみたいですけど。

>>246≠>>231 でなければ、>>231による釣りだな

231 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/11/04 02:58:05 ID:ZCZtESrj
うちの親父もイレッサの副作用で死亡した。
喫煙歴無し、飲酒も一日ビール一杯飲むかどうかぐらいだった。

246 名前：231[sage] 投稿日：04/11/06 19:03:17 ID:TediWoTn
10月　腰の痛みを訴えて再検査、転移を発見、入院。イレッサ投与。転移部分のガンは目に見えて小さくなるが
　　　アレルギー性だと思われるかんしつせい肺炎になり投与停止。ガンは小さくなる。
　　　それからかなり弱った状態ではあるが、痛みは少なくなったため自宅で仕事にもどる。（仕事は本人の生き甲斐）
今年4月　全身の痛みを感じて入院検査。脳、肺、肝臓、首から足まで所々ガンの転移が認められて6月に死去。

「往生際が悪い」の語源だな。

肺がんだったんだろ？ｗ
で、抗がん剤の責任だけにしちゃうの？ｗ

うちの親父のように血液製剤でＣ型肝炎→肝臓ガンになったのは誰に文句を言えばいいんだ・・・

死生堂のイレッサね、きれいなネエちゃんに入れあげて、
仕事、財産、家族、を失い、ついにはみずからの命を絶った
Ａさんの遺族から訴えられたという逆恨みの話。

ﾏｼﾞﾚｽするとｲﾚｯｻ以外に有効な肺ガン治療薬がない。癌細胞のﾁﾛｼﾝｷﾅｰｾﾞ阻害薬で受容体にﾘｶﾞﾝﾄﾞが結合してもシグナル伝達をさせないというのが狙いなんだけど結局正常な細胞のﾁﾛｼﾝｷﾅｰｾﾞも阻害され、強烈な副作用がくる。

奏効率（著効＋有効）
　　　　　　　　　　小細胞肺癌　　非小細胞肺癌　　肺癌(扁平上皮癌)　　肺癌
cisplatin　　　　　　　　　　　　　　19.4％
carboplatin　　　 26.7％
nedaplatin　　　　40.9％　　　　　20.5％
peplomycin　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　23.2%(19／82)
aclarubicin　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　18.2％ (6／33)
doxorubicin　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　34.2%(25/73)
bleomycin　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　50.0% (11／22)
pacritaxel　　　　　　　　　　　　　　35.0％（42/120）
docetaxel　　　　　　　　　　　　　　21.3％（32／150)
irinotecan　　　　37.1（13／35）　 24.7（23／93）
nogitecan　　　　23.3％ (24／103例)

とりあえずカルボパクリ。

うるせータカリ野郎だな

どんなことしても父を助けてくださいと頼み込んで
薬を投与してもらったものの、亡くなったら手のひら返しに訴訟したように感じる

ＪＴの抗がん剤と相性が悪いみたい

先生ナベルビン使ってください

レッサーパンダで命を絶たれた

かと思ったぞい

”ぞい”

【JT】煙草宣伝だけは放置される不思議な掲示板2ちゃんネル！
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1100075091/40-

と暴露するとすぐにアク禁になります。気をつけましょう！ｗ

テスト

せっかくなので事実を書かせてもらう．
俺の母は昨年肺癌で他界した．勿論生涯非喫煙者．親兄弟に癌になった者もいない．
通院開始から病名確定まで３ヶ月もかかりその間に癌は相当進行し，手術は無理と
言われた．病院からどうするかきめろと言われ，かなり強い抗ガン剤を点滴で投与したが，
衰弱がひどく．改善効果が無い．
最後の頼みでイレッサを服用し始め，母は，イレッサを，毎日の日課として
直りますようにと祈りつつ飲んでいた．
もちろん服用の注意点をググって，それをしっかり守っていたので，肺炎などの
副作用は起こさなかった．最初の抗ガン剤で抜けた毛も生えてきた．
しかし，患部は縮小しないし，肥大は進み胸水も増加しっぱなし．
服用１ヶ月後には全身に転移し，さらに１ヶ月後に，殆ど呼吸ができない状態となり，
苦しみながら逝った．
俺はこの結果を受け，イレッサのせいで死んだとか，医者の治療法がおかしいとか言って
訴えるなんて気にはならなかった（この病院もどうするか決めれとか素人相手に勝手な
ことを言って自己責任度を高めているし，病名確定まで時間書けすぎでひどいとは思うがな）．
そんなことより母が死んでこれからどう残された者が生きるか早く見つけて行くことの方が
大事だと今改めて思う．

このスレはあげておかなきゃ。

抗がん剤がどんなものかよくわかってくれage

つーか、強い薬は肝臓への負担も大きいだろうよ

このスレの何が気になるって

医師は患者（含家族）にイレッサを何と言ってどこまで説明したのか。
イレッサ使用開始時、患者の病状はどこまで進んでいたのか。
患者が亡くなったとき、医師は遺族にどのような説明をしたのか。
患者遺族はなぜ医師（病院）でなく製薬会社を訴えようと思ったのか。

だよ。
どっかに詳しい話出てたりする？age

手術不可能と言う事は、氏を待つしかなかったんだろ？

八つ当りもハナハダしぃ。

つまり要約すると、何も手をつけずに、氏を迎えろと言う事か？

勘弁して下さぃ。

イレッサなんか使うもんじゃないよ。やっぱりサリドマイドだ

>>320
気の毒だとは思うが、敢えて言わせてもらう。
＞この病院もどうするか決めれとか素人相手に勝手な
＞ことを言って自己責任度を高めているし，

今の時代、自分の治療方針は自分で決めるのが当然だ。
もちろん、専門知識のない一般の人だから、医師として判断に必要な
知識は説明する。さらに、医師としてはどう考えるかまで説明する。
それを、「素人相手に勝手なことを言って」とはただの言いがかりだ。
こういう人間は、逆に何も説明せずに治療して結果が悪かったら
「本人の同意も得ずに勝手な治療をした」って文句言うんだろうな。
それに、ググッたんならわかるだろ？手術ができなかった肺がんの方の
治療成績がどうだったかなんてことも。

抗癌剤ってなんのためにあるの？

抗癌剤で癌が根治した例ってあるの？

ガンで死んだと言うんでねえのこのケース

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　 ＼(　＼　　＿ノ　:　:　ヽー 　 /ノ
　　　ヽ! 　＼　　／　　　＼＼　/　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　　　_／(,ヽ,__,ノ)＼　 丿　　|　世界最速のスピード認可。
　　　　|　::::::　　　　　　　 ::::::/　　 ＜
　　　　＼　　　/⌒ー⌒）　 / 　 　　|　日本人が人体実験に使われて感動したっ！
　　　　 　＼　　ヽ二二丿´/　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　｀ー――´

まあマスコミと患者側が国に圧力かけて承認早めてたのは明らか！
いまやマスコミはだんまり、患者は被害者になり・・・

イレッサ使うってことは腺癌だったわけだから、喫煙との関連は薄いと考え
ていいんじゃない？
喫煙と発ガン率が相関するするのは扁平上皮癌と小細胞癌。
腺癌と大細胞癌は関連ないとされている。

論文によっては小細胞癌も関連ないっていうのもあるし。

よってこの人は必ずしもﾍﾋﾞｰｽﾓｰｶｰであるとはいえない。

イレッサは女性かつ非喫煙者の人に効くことが多いみたい。
今では効く遺伝子のﾀｲﾌﾟも解ってるし。

まあ喫煙と受動喫煙が肺癌の原因のほとんどでしょ　

ランエボ「父はインプレッサに命を絶たれた」