【社会】パチスロ「体感器」を“配達”した郵便局員  窃盗の共犯で逮捕−岡山・大阪

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459名無しさん@5周年:04/11/07 00:38:49 ID:BADB5WPE
パチンカスは人間のクズ
460名無しさん@5周年:04/11/07 05:31:24 ID:RG6O3VSr
>>1
勘違いさせるようなスレタイにすんなよ。
通常の配達業務じゃねーだろ、初めから共犯だろ。
461名無しさん@5周年:04/11/07 18:22:21 ID:zr4VWo7K
>>459
一緒に引きこもってパチンカスを監視しよう!
すでに引きこもって頑張っているのなら、永遠にパチンカスが集まる板を監視し続けよう
462名無しさん@5周年:04/11/07 23:18:08 ID:srD1kxbY
パチンカスはアホ
463名無しさん@5周年:04/11/07 23:52:11 ID:cyeN5l0v
パチチョンもアホ
464名無しさん@5周年:04/11/08 11:37:23 ID:Qx7elgoj
漏れパチやらないんで分らないんだけど、
体感機って隠して使っているんでしょ?
何でバレるの?
教えて、エロくない人!
465名無しさん@5周年:04/11/08 13:17:31 ID:PgY26aLr

なんで窃盗なのかよくわからんなぁ

店からコイン持ち出したわけじゃあるまい?
あくまで店内で長く遊戯するためのもんだろ?
換金が暗黙の了解になってるから窃盗になるんだよな。

ゲーセンじゃいまだにサミーのコピー使えるとこいくらでもあるしね。


まぁ、詭弁なんだけどね
466名無しさん@5周年:04/11/08 13:25:51 ID:2Dk2A3vO
>>465
機械を騙して財物を得たから。財物ってのは別にお金じゃなくても成立する。
この解釈だとヌイグルミでもタバコでも窃盗になる。
同様に、ATMを騙して金品を得るとちょっと前までは窃盗罪が成立してた。>>405参照。

人間相手なら詐欺罪が成立するところだが、人間を騙した訳ではないので代わりに
窃盗罪が適用されるってわけ。

ATMはともかくパチ屋のはかなり強引な解釈だと思うけどね。警察はパチ屋に甘いから。
467名無しさん@5周年:04/11/08 13:28:09 ID:j9uufd0e
だから換金現場を摘発しろって。
警察仕事しろよ!裏金もらってネチョネチョやってんじゃねえよ!!
468名無しさん@5周年:04/11/08 13:31:28 ID:r3rQuHEo



パチンコ自体が違法賭博です


469名無しさん@5周年:04/11/08 13:32:01 ID:DV1XHG9n
俺はこの手の事件がある度に言っているが、体感器を使わないで周期を知る方法がある。
ヨガを極めて心拍数を利用するんだよ。これなら犯罪にならないからな。
470名無しさん@5周年:04/11/08 13:33:19 ID:4leibAoF



パチンコ自体が違法賭博です



471名無しさん@5周年:04/11/08 13:34:19 ID:PgY26aLr
>>466
さんきゅ

しかしなぁ・・・換金が暗黙の了解じゃなければこんなんで捕まるなんてありえないと思う。

ゲーセンだったら別に咎められないような気がする。
実際サミーのコピーが使えるゲーセンは結構あるしね。


まぁ、換金出来なきゃ体感機使うやつなんかいないだろうけどねw
472名無しさん@5周年:04/11/08 13:37:51 ID:Mits37zD
>>464
最近の物は電波探知機に引っかからない物があるけど
要するに、怪しい連チャンして出しているからバレるんでしょ。
バカな連チャンをさせてバレたプレイヤーは自業自得
473名無しさん@5周年:04/11/08 13:37:55 ID:bRHwrGEM
っていうか、体感機ごときで攻略できるものを作る方が悪い。
頭悪すぎ。
474名無しさん@5周年:04/11/08 13:40:32 ID:qk4wMBYX
>>471
>換金が暗黙の了解じゃなければこんなんで捕まるなんてありえないと思う。
そんなことを言いだしたら、無銭飲食もキセルも捕まえられなくなる
475名無しさん@5周年:04/11/08 13:41:06 ID:Mits37zD
>>473
それも、分かる人が弄ればROM交換のみでいけるしな〜
476名無しさん@5周年:04/11/08 14:00:44 ID:VqA5z/3n
店側は遠隔で操作してもOK
客側は体感器つかったら×
なんかおかしいな
477名無しさん@5周年:04/11/08 14:06:51 ID:PgY26aLr
>>474
ごめん。意味がわかんない。
478名無しさん@5周年:04/11/08 14:11:08 ID:2Dk2A3vO
>>467-468
風営法をゴチャゴチャいじくってキッチリ合法化してあるので
現行法では摘発は不可能。法律変えるしかない。

>>471
ゲーセンのメダルゲームの場合、メダルは持ち帰れないので
逮捕は難しい。万引きにたとえると、商品を手に取ったけど
店を出る前に棚に戻した、って感じだから。

んで、「無料で遊んだ」ってのが罪になるかというと、経済上の
利益は窃盗にあたらないので(詐欺罪は成り立つが、窃盗罪の
場合、形のある財物を盗まないと成立しない)、やっぱり逮捕は無理。

体感機をどうにか使ってクレーンゲームで景品ボロ勝ちしたら逮捕できるかも。

>>476
操作されてるの知っててわざわざ金を騙し取られに群がる人が
後を絶たないのもなんだかおかしいと思うw
479地に足 改め 地に足 ◆IIIIiIiiII :04/11/08 14:14:17 ID:fXihHu8O
>>381
最高裁判決なんか出てないと思われ。
480名無しさん@5周年:04/11/08 14:14:38 ID:jDcUYzn6
いつも思うんだけど、何でパチンコは景品交換所で物を渡し、その物を外で換金できるんだろう。
賭博禁止だから中では駄目と言うなら、他の賭博(非合法な方)もパチンコと同じシステムにすれば
挙げられたらパチンコの例を掲げればいいから警察から挙げられる事はないだろうに。

ただブラックマネーは税務関係上は駄目だからしないのかな?
481名無しさん@5周年:04/11/08 14:17:43 ID:2Dk2A3vO
>>480
>>175
景品出せるのはパチンコ屋だけなんすよ。
例外としてクレーンゲームは1個800円を上限に景品が出せる。後はアウト。
482名無しさん@5周年:04/11/08 14:39:30 ID:jDcUYzn6
>>481
おお、ありがと。抜け道は潰してあるんだね。
やはり上前がはねられない所は認めないという事か。
483名無しさん@5周年:04/11/08 14:48:05 ID:2Dk2A3vO
逆に今ふと思ったんだが、よく駅の改札で人の真後ろにぴったり
ひっついて歩くとタダで改札をくぐれるってのあるじゃん?
あれって駅員が見てなかった場合、罪に問えるんだろうか?

駅員が見てない。。。詐欺罪には問えない
改札機の計算機には干渉していない。。。電算機詐欺には問えない
お金を払ってないけど。。。財産上の利益を得ただけで財物は得ていないから窃盗罪には問えない

何で捕まえりゃいいんだこういう場合?
484369:04/11/08 15:48:26 ID:ylSFi59R
間違い
485名無しさん@5周年:04/11/08 17:27:38 ID:+sYPWYG5
>>472
(・∀・)サンクス!

>最近の物は電波探知機に引っかからない物があるけど
昔、パチンコの方で探知機があるのは聞いたことがあったけど、
今は引っかからないんだ。

漏れの知り合いがM27だか28だかの「海物語」の「キズ」を
パチの関係者から聞き出して、
毎日店に気づかれないように出してたな。
たまには、打ち込んでやられたフリもしてたそうだ。
486名無しさん@5周年:04/11/08 17:47:25 ID:KFjymtoY
>>372
それ怖いな。
今流行のMMORPG(いわゆるネットゲーム)って韓国製だよなぁ。
しかも流行ってるものほどRMT(ゲーム内の通貨と現金を取引)が盛ん。

新たな脱法カジノの悪寒。
487名無しさん@5周年:04/11/08 18:53:55 ID:RfXH/QYL
>>472
この場合の体感機は低周波で体にタイミング教える奴で
電波飛ばしてCPU狂わせるのとは違うぞ。
488名無しさん@5周年:04/11/09 00:27:09 ID:tq5iNLr4
>>481
たしか記憶では、射的や輪投げ等(露天商としてある)も景品提供(同種のものとして)が認められていると思った。

ただ、理屈からいくと、ゲームセンターで800円上限の景品が出せるなら、他のゲームでも同じ額までも出せるのではないかと
思ってしまう。もっともクレーンゲームの特質として射幸性が低いとの判断により、クレーンゲームだけが例外としてゲームセンター
で景品提供ができると判断したのかもしれない。それは感覚的には理解できる。しかし、そうであるならば、未成年者の入場を許可
(条件付きであったとしても)するゲームセンターではなく、18歳以上を入場の絶対条件とするゲームセンターにおいては、つまりは
パチンコパチスロ店と同様なのだから、そこで同じく一万円を超えない日常生活用品の景品提供を認めることは(これも刑法185条
但書に該当)、他のゲーム機器においても同様にいえることだとの主張は正当とも思える。もっとも、機器の公正が保障されていない
パチンコパチスロ機器とは同列に論じ得ないと反論するのであれば、パチンコパチスロ機器と同様の検定を通過させ、かつ同様の
確立や消費額を保つ性能を保つとするならば、パチンコパチスロ機を用いた営業のみ景品提供を認めるとするのは無理があるように
も思える。ただ個人的には換金所を設置して換金専用の特殊景品を売買した以上、それは刑法185条但書には該当せず賭博開帳
ではあると思うけど。
489名無しさん@5周年:04/11/09 10:45:52 ID:1qAKf7kP
>>472
たとえ体感器もって無くてもボロ雑巾にされて捨てられそうだな。
490名無しさん@5周年:04/11/09 12:57:33 ID:GGgAn4KE
>>488
確かに理屈上は正論なんだけど、

> 他のゲーム機器においても同様にいえることだとの主張は正当とも思える。

風俗営業法的には、パチンコ以外のゲーム機は全部8号に該当しちゃうので、
現行法では景品は出せないことになってるんだよね。>>175
風営法に関して言えば、一般的な常識や法解釈は既に通用しない世界では
ないかと。もうパチ屋が儲かる専用に書き直された法律にしか読めない。

> 換金所を設置して

これも名目上は全然関係ない第三者の会社が勝手に開設してるだけ、っていう
タテマエだからなあ。登記上もそうしてあるんだろうし

> 換金専用の特殊景品を売買した以上

これも「金地金は有価証券に当たらない」っていう一文があったりして、一般の景品の
一種に成り下がってますw

常識的に賭博開帳以外の何物でもない、という考えには俺も同調しますけど。
491名無しさん@5周年:04/11/09 21:34:45 ID:sxn1O2TR
体感器って悪いものなの?
492名無しさん@5周年:04/11/09 22:04:56 ID:6go2cgDm
>>491
ルール違反だからな。
493名無しさん@5周年:04/11/09 22:13:06 ID:LF+on7/X
>>491
体感器自体は問題ないよ。
494名無しさん@5周年:04/11/09 22:18:16 ID:eIDMftjg
携帯に体感機能つければいいじゃん
495名無しさん@5周年:04/11/09 22:43:49 ID:6go2cgDm
>>494
携帯の電波使ったゴトは過去に本当にあったよ。
496名無しさん@5周年:04/11/09 22:53:24 ID:ye0eW7PL
どーでもいいパチンコ屋とそれに群がるどーでもいい犯罪者と警察。暇なヤツラなんだね。
497名無しさん@5周年:04/11/10 10:45:35 ID:NPgDyZ14
ようはパチは確率ゲームだろ。
だったら原点に帰って昔の駄菓子屋の紐クジにしろよ。
確率分の紐を用意して当たりを引いたら景品渡すと。
金を賭けていればやるのが人間だしな。
あっ!せめて時代の流れに合わせて紐クジにも液晶演出くらい付けた方がいいか。
498名無しさん@5周年:04/11/10 10:47:52 ID:6t5UOR4h
オークションの着払い詐欺でも配達員は共犯になるな。
499名無しさん@5周年:04/11/10 10:49:44 ID:KxyLq0P4
そもそも周期的に打つと当たるようになってるのは何故??
500名無しさん@5周年:04/11/10 10:51:20 ID:XwlqZtRD
確率の勉強でもしください
501名無しさん@5周年:04/11/10 13:43:36 ID:xkr6BMNp
>>499
パチ・スロの場合、毎回乱数を生成するユニットがあるんでなくて、巨大な
ドラムを回してチャッカー・レバーオンのタイミングで止まった目が出目になる、
という様な仕組みで抽選してる。

体感機は、この周期を読み取って、丁度アタリの目になるタイミングでレバーオン
させることで簡単に大当りを引かせる仕組みになっている。
パチンコだとこのドラム一回転が3秒位だけど、スロットだと0.3秒周期なので、
人間の反応ではまず引くのは難しいんで、機械が直接スロ台のレバーに干渉する
タイプが多いが、すぐバレるのが難点。
502名無しさん@5周年:04/11/10 14:31:58 ID:jJ7B1wvN
>>501
ごめん。それ、目押しの事?
503名無しさん@5周年:04/11/10 14:49:21 ID:p1u/kBQq
>>501
かなり間違ってますよそれ(w
504名無しさん@5周年:04/11/10 14:55:52 ID:Dg5L+xzG
>>502-503
これが噂の釣りですよ。
505名無しさん@5周年:04/11/10 15:02:34 ID:p1u/kBQq
>>504
ヽ(`Д´)ノソウダッタンディスカー
506名無しさん@5周年:04/11/10 15:04:54 ID:HhdDhTrx
>>501-504
ワロタ
507名無しさん@5周年:04/11/10 15:59:09 ID:d6wR2Zbm
>>501-506
ワロタ
508名無しさん@5周年
消防のとき
ゲーセンで格ゲーやってて
バグらせて一日中無限にやってたんだが
これも窃盗罪ですか?