【政治】石原知事、都教委は強制じゃない

学校での日の丸掲揚、君が代斉唱をめぐり、
天皇陛下が将棋棋士で東京都教育委員の米長邦雄氏に
「強制でないことが望ましい」と発言したことに関連し、
石原慎太郎知事は２９日の定例会見で「都教委のやっていることは強制じゃない」と述べた。

都教委は「学習指導要領に基づき入学式、卒業式などを適正に実施する」として、
教職員が日の丸に向かって起立し君が代を斉唱するよう求める指針を策定。
２月以降、職務命令に従わず起立しなかったなどとして教職員２４３人を懲戒処分にしている。

石原知事は「国が決めたことを公務員として、義務として行うか行わないかの問題。
一般的に強制するしないの問題とは違う。そこは混同しないでもらいたい」と強調した。

陛下の発言自体については「やりとり、ニュアンスは、そばにいたわけではありませんから。
それ以上のコメントは差し控えたい」と語った。

記事の引用元：http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-041029-0025.html
関連スレ
【政治】「先生、職務命令に従う責務あり」 天皇陛下の国歌・国旗非強制発言で文科相★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099064304/l50

３か！！

2

２なら香田君を釈放する

↑4様とかいうアホ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

イヤなら私立行くとかしろよさー

１０ぐらい

　　　　　┌─┐　　┌─┐
　　　 　 │●│　　│●│
　　　 　 └─┤　　└─┤
　　　　　 _ 　 ∩　　　_　 ∩　　にっぽん！
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　　にっぽん！
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
　｜●｜　 　 ｜●｜
　└─┘　 　 └─┘

　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　ｵﾔｽﾐｰ おまいらまだ寝ないのか？早く寝ろよ
　　　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　　ε(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃　

義務と思わず、ただの業務なんだと軽く考えればいいんですよ

陛下が強制はイカンと言ってるのに強制する石原は非国民

陛下の御意向をくみとれよな。

とりあえず先読みしておくと生徒にも強制してるとか先生が生徒に強制するから
実質強制だとか言う人は生徒が拒否した場合にどんな罰則や処分があるのか
提示してね(´ー｀)y─┛~~

ではウヨサヨ論議ｽﾃｲﾄゥ!!↓

２０世紀の神話「日本軍による広義の強制連行」
２１世紀の神話「東京都による広義の強制起立」

> 石原慎太郎知事は２９日の定例会見で「都教委のやっていることは強制じゃない」と述べた。

確信した。こいつは右翼じゃない。
世界の中心にいるのは自分だけというジャイアニズムだ！

ＴＶで都知事の情けなさそうな顔を見たか？　半泣きだったよな。
キャプチャ希望

教育というのは、効果を発揮するために、
強制的な側面も持つのは仕方がない。　常識。

問題視されるような強制の範囲には入らない。

都知事の定例記者会見は聞いてて面白いよ
うちのケーブルテレビはＭＸ映るからいつも見てる

石原・・・













西部警察の大門でした。

■君が代伴奏拒否で教諭処分　「適法」と訴え棄却　東京地裁
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/kyoiku.html
　東京都日野市の市立小学校で、入学式の際に「君が代」のピアノ伴奏を拒否し、
都教委から戒告処分を受けた音楽教諭の女性が、「校長の職務命令（伴奏の指示）は、
思想・良心の自由を侵害するもので憲法違反」などとして処分の取り消しを求めた
行政訴訟の判決が三日、東京地裁であった。
　山口幸雄裁判長は「全体の奉仕者である地方公務員は、思想・良心の自由について
も公共の福祉の見地から、職務の公共性において制約を受ける」と指摘。「学校教育
法などで、入学式において国歌の斉唱が求められていることなどから、職務命令は
合理的範囲内」などと述べ、女性教諭の訴えを棄却した。


成人式も顔負け？都教育長に「帰れ」
http://www.yomiuri.co.jp/education21/news/2001012803.htm
　日教組の教育研究全国集会が二十七日、東京都内で始まった。
江東区の有明コロシアムで行われた全体集会では、祝辞を述べた
横山洋吉・都教育長が、会場の一部教員らから「帰れ」「悪魔」
などと暴言を浴びせられる場面があった。
　同集会では、開催地の教育長が来賓としてあいさつするのが慣例。
だが、横山氏が壇上に立つと、散発的に「引っ込め」などとヤジが
飛び始めた。同氏が、「指導力不足の教員には適切な対応が必要。
ごく一部でも、児童・生徒への悪い影響があるとすれば看過できない。
早急に対策を立てなくてはならない」などと発言すると、一部の
教員らがさらにエキサイト。「おまえは間違っている」「ヒトラー」
「悪魔」などと叫び、数人が声をそろえて「帰れ」と連呼するなど、
約四千五百人（主催者発表）がいた会場は一時、騒然となった。
　東京都はここ数年、教員の「能力主義」を強く打ち出し、「指導力
不足教員」を認定して研修を受けさせたり、退職勧告する制度などを
導入したりしている。横山教育長はこうした動きの先頭に立っており、
組合側からは、「管理強化、締め付けだ」との反発の声があがっていた。

米長にひきつづき石原も不敬罪で切腹か？！

教師が知恵遅れなら、生徒にDQNが増えるのも納得
税金で知恵遅れ飼う余裕なんてないよ、死ね！

公務員の義務としてはそうかもしれんが、結果的に思想信条の自由より
「お上が決めた事」を優先する馬鹿が増える土壌を作ってる事には変わらん。
指導要領の方を変えればいいんでないの？

>>13
>生徒が拒否した場合

非行行為の一種とみなして、教育するのが適当かと。

儀式ってものはみんながルールを守らなければできないってこと。

天皇が強制は好ましくないと発言したのは
米長の「斉唱させる」という発言に対して。
しかし日教組が都に裁判を起こしているのは
斉唱どころか起立するしないのレベル。
国際的なマナーとしてもおかしいのだから
「起立しろ」と言うのは職務命令としては当たり前。
日本だけだろ。公立の教師が国歌演奏で平然と座ってるのは。
こんなものは石原の言うように強制云々のレベルの話じゃない。

小泉
＞首相は、東京都教委が今春、「日の丸・君が代」の扱いに絡んで
＞職務命令に従わない教職員を大量に処分したことについては、
＞「都は都で決めたことですから」と言及を避けた。


石原
＞教職員２４３人を懲戒処分にしている。
＞「国が決めたことを公務員として、義務として行うか行わないかの問題。
＞一般的に強制するしないの問題とは違う。そこは混同しないでもらいたい」

天皇ってやっぱり権力有るんだな。
エンペラー名乗ってるだけある。

おもいだすのは統帥権の干犯。

やっぱマスコミはくそだな。
天皇陛下を政治利用すんじゃねーよ腐れ
朝ピー

>>23
「お上が決めた事」を優先する馬鹿は右翼も左翼も同じでしょうね。
日本共産党を見ればよく分ると思うが、共産党内のお上が決めた事に従うのが、共産党員だからね。

園遊会　投稿者：米長邦雄 　投稿日：10月29日(金)16時57分9秒

１０月２８日は園遊会。雲ひとつない久し振りの日本晴でした。
父親の形見の紋付で出掛けました。
全く思いもよらず、天皇皇后両陛下からお声をかけていただきました。
さすがに緊張します。
将棋のことをお話ししました。
「現役はやめました。将棋盤を挟んで親子が楽しんでいる家族は幸せだと思います。
将棋の普及に務めております。
陛下のお正月の昭和天皇と皇太子殿下とご一緒の写真は大切な我が家の宝でございます」
「あの、もう随分前のことになります」
「教育委員として本当にご苦労さまです」
「はい。一生懸命頑張っております」
しばらくして隣の妻にもお声をかけて下さいました。
「ご苦労は大変なものでしょうね」
妻はその後は全くなにも覚えてはいない由です。
皇后陛下からは日本の文化、特に音楽についてのお話をさせていただきました。
又、養護学校についても心豊かな子どもの教育が大事と教えられました。
皇太子殿下には、昭和天皇と指された頃の思い出話を致しました。
三笠宮寛仁親王殿下は「昨夜の人間講座見ました。頭の中の中古車の話が良かった」と誉めて下さいました。
開かれた皇室、明るい皇室、心温まる皇室。
幸せな一日でした。
約１００名くらいの知己が出来た感じでした。記念写真などを撮った人が約１００名です。

自分のHPの日記にはこのように書かれているよ。
陛下の言葉も改変というか、まったく違うしもうどうしようもない
大うそつき。
何とかしてよ。
こんなやつに、先生たち叱責されて処分されていたの？
http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs

もともと石原は逆賊ですよ。
皇室に対する敬意もなんにもない。

処分したからには「強制」だろうな。

石原は何時もこうだ。
結局は女々しいし、口先ばかり。
ただ、馬鹿には馬鹿なりの信者がやはりつくからな。同類項が。
やれやれｗ

破綻

いや別に君が代は正式な国家じゃないし…

>>23
思想信条の自由って…思想信条の自由は内心にとどまる限り
保障されるものですよ？？（´Д｀)y─┛~~

あれが強制でないのなら、
昔の赤紙も自由参加と、。

>>28
エンペラうまいよな

おかしな政治家だらけの世の中だが、
陛下がおられるから何とか生きていける

小泉 vs 石原　責任のなすりあい合戦

大体が、明治時代に外国人が作った日本国歌なんぞ、歌えるか。
日本国歌なら日本人が作るのが当たり前だろ。
日本のことも知らん外人に感謝し続けるのもそろそろ終わりにしようぜ。
あ、あとそろそろ石原も終わりにしようぜ。そろそろ飽きた。

>>33
出勤時間も強制、勤務時間も強制、使う教科書も強制、時間割も強制、君が代、日の丸も強制。
やれやれ教師とは随分「強制」が多い職業のようですな(´∀｀)ｙ─┛~~

>そこは混同しないでもらいたい

陛下に対してなんて不遜な物言いか。石原よなに様のつもりだ。

>>37
ｱﾌｫ？
赤紙は徴兵制。
これは自分から進んで就職した公務員に対する
義務の話。

>>31
この捏造レベルはすげぇな・・・。朝日とか石原とか文部科学省とかそういうのの捏造とはわけがちがう・・・もうスッポリ

>>26
>
>
> 天皇が強制は好ましくないと発言したのは
> 米長の「斉唱させる」という発言に対して。
> しかし日教組が都に裁判を起こしているのは
> 斉唱どころか起立するしないのレベル。
> 国際的なマナーとしてもおかしいのだから


はい、結論出ました。これにて　糸冬　了
> 「起立しろ」と言うのは職務命令としては当たり前。
> 日本だけだろ。公立の教師が国歌演奏で平然と座ってるのは。
> こんなものは石原の言うように強制云々のレベルの話じゃない。
>
>
>
>

石
魔
羅
珍
太
郎
と
信
者の苦しい言い訳をお楽しみください（ｗ

>>31
この程度のしょうもない人間が右派を気取るから右派がバカに見られる。

>>45
すごい捏造だよね。
もうまったく違うからね。
現場の動画もまだ見られるわけで、誰だってひどい捏造だということがわかるよ。
こんなレベルのやつが、教員を指導しているほうが問題だと思う。

>>36
何もしないというのは、基本的には内心に留まっているものとされるがな
国歌を歌わせないなら留まってないと言えるだろうけど
国歌を歌わないことをどう判定するかは微妙だな

会社が決めたことを社員がやるのは当然のこと
国が決めたことを公務員がやるのも当然のこと

いやなら辞めるしかない。

>>48
石原もそうだが、こんなのばっかりにしか見えんｗ

そもそも問題起こしたくなかったら採用の時点でちゃんと調べて左よりの思想の人を採用しなければよいだけかと…
そうしないでおいて、こういう思想的な問題を「義務」とか言うのは手抜きだろう

>>30
良くない事に右翼も左翼も関係ない。日本共産党がそういう体質なのであれば、
東京都のやっている事と変わらん。上が暴走した時に止められない状態だ。

>>36
＞内心にとどまる限り保障されるもの
って考えがどこから出て来た物かしらんが、
公共の福祉に反しない限り、行動についても保証されなくては困るよ。

>>43
そうなんだよな。会見全体を見ていないのでよく分からないが
ものすごく不敬な感じを受ける。

そういえば石原は終戦記念日に「来年は陛下は靖国に行け！」とか
言っていなかったか？

あの景気の悪い国歌なんとかしてくれ、歌うか歌わないかはそれからだ。
せめて国際イベントでも映えるような編曲アレンジ考えてほしい。
スポーツイベントとか気合が抜けること甚だしい。

うわー>>31ってマジで米長の書いた文章なのか。。
いまどき、がちがちの天皇反対派でもここまでやらんぞ。

>>53
釣られないぞ・・・

２審も都教委戒告処分支持　君が代伴奏拒否で
http://www4.oita-press.co.jp/news2.cgi?D=CN20040707&ID=CN2004070701001030.1.N.20040707T114959&J=National&UP=20040707T114959

　小学校の入学式で君が代のピアノ伴奏を拒否したことを理由に
戒告処分を受けた東京都内の女性小学校教諭が、都教育委員会の
処分取り消しを求めた訴訟の控訴審判決が７日、東京高裁であり、
宮崎公男裁判長は、請求を棄却した１審東京地裁判決を支持し、
教諭の控訴を棄却した。
　東京地裁は昨年１２月、「公務員は職務上、思想や良心の自由
に制約があり、職務命令には従うべきだ」としていた。
　教諭は１９９９年４月、当時勤務先だった東京都日野市の市立
小学校の入学式で、君が代のピアノ伴奏をするよう校長から職務
命令を受けたが拒否。斉唱はテープ伴奏で実施された。 　
　都教委が同年６月、命令に従わなかったのは地方公務員法に
違反するとして教諭を戒告処分にしたため、教諭は「伴奏の強制は
思想、良心の自由を保障した憲法に違反する」として２００２年
１月、処分取り消しを求め提訴した。

［07月07日 11:49］

挨拶とかと一緒だよ。
別に強制じゃないがやらないと常識が疑われる。

>>55
「混同するな」とは記者に向かっていった言葉だろ。
勘違いしてすぐ記事にするバカ記者がいるからな。

>そういえば石原は終戦記念日に「来年は陛下は靖国に行け！」とか

そんな口調ではないが、「陛下には参拝していただきたい」
と言っていた。

というか天皇が君が代は別に歌わんでも良いよと言ったんだから
それに従うべきだな。

いくら釈明しようと、陛下は悲しみつつ見てるよ、
日本の民度劣化を嬉々として進める石原慎太郎一派の下種な振る舞いを。

>>59
ピアノを弾かないことは、まわりに迷惑をかける、はっきり言えば妨害行為だし
君が代を歌わないことは、まわりに対して迷惑をかける訳でもなく、妨害にもならない

君が代伴奏問題を持ち出すのは無意味だと思うよ

国旗国歌は魔法ではない

>>47
む、閣下は齢70を過ぎて石魔羅なのか。
うらやましいのう。

米長やばくねーかこれ

所詮珍太郎はクサヨ小説家からお得意の「転向」して保守を気取ってるだけ。
西部も反米保守を気取っているが実は全学連で学生運動の経験者。
今の保守論客は大抵左から転向者がおおい。

石原信者に告ぐ
一、今カラデモ遲クナイカラ大元帥陛下ノ御心ニ従ヘ
二、抵抗スル者ハ全部逆賊デアルカラ射殺スル
三、オ前達ノ父母兄弟ハ國賊トナルノデ皆泣イテオルゾ

　十月二十九日　　　戒 嚴 司 令 部

>>50
仕事をしないというのは何もしないから内心に留まっているって事ですか？？

俺も月曜から、会社のイスに何もしないで座ってて怒られたら「内心の自由です」
って言ってみるかな。（´-`）y─┛~~ 　クビ確定だがｗ

>>67
最後は都知事にも他の委員にも見捨てられて半ば強制的に辞任の運びでしょうな。

>>68
じゃあ根っからの保守本流の代表って誰なん？
反動とかじゃなくて。

日の丸、君が代問題そのものの議論がマスコミを含めて
国民的な議論にならないことのほうが問題
賛成でも、反対でも

>>64
歌わないという理由で処分などされていないだろうが。

>>54
「国旗や、国歌を大事にするかどうかは自由なんだ！」
という考え方は、それを発すること自体が公共の福祉に反する。

特に、影響されやすい年頃の子供に接する教師については。

>>44
採用の時に
君が代歌えるか聞かないとな。

>>43
国語の成績悪そうだな。
次の段落で「陛下の発言自体については」といってる以上、
「そこは混同しないでもらいたい」は陛下の発言に対するものではないことくらい容易に分かるだろうに。

石原の言ってる国が決めた事はこうなってる
http://www.ishii-ikuko.net/kokkai/154/kaigiroku/020605kodama.htm

＞同法法制化に当たって小渕恵三首相（当時）が衆院本会議で“国旗・国歌”を義務付けないから
＞「国民の生活に何ら影響や変化を生ずることにはならない」と答弁していることを示し、
＞ここでいう「国民」に児童、生徒、父母、教職員が含まれるかと質問。
＞遠山文科相は「教員、児童、生徒も含まれる」と答弁しました。

朝生でファビョってた、カンニングみたいなデブと同じくらい最低な行為だ。

>>64
起立しつつも歌わないとかならまだしも、
中には座りっぱなしで式を台無しにするやつも
いるからな。あとは生徒を扇動するやつとか。

業務命令だろうに。

教師は自分のことを何と思っているんだろう？

無職でも、納税していなくても、国民年金を滞納していても、
近所の人達と挨拶すら出来なくても、国旗を敬う僕は愛国者です。

>>72
いないんじゃね？今の経済界を牛耳ってる長老組も段々衰えてきてるし次は
全共闘時代の天下だよ。

>>75
そういう考えもあるな。俺は違う意見を持っているが。

石原はエロ漫画を立ち読みできない様にシール付けたから嫌いだが
それにより売上がアップしたらしいからやっぱいいや

障子にチンポ突き刺したり
ダンスホールでジルバ踊ったりしてた頃から変わってない。
アメリカコンプレックスの伝統破壊主義者

まぁどんな事やろうが卒業式で起立しなかったり反対運動した香具師は保護者や生徒から白い目で見られるわけだがｗ
嘘だと思うなら街頭で聞いてみな、卒業式で起立しなかったり反対運動するのは正しいですよね？って
池沼と同じような扱いされると思うけどなｗ(シカトorウザがられる)

くくくく
笑いが止まらない
こうなれば、石原たちは、孝明天皇もどきを実施するしかないか？
ま、他に方法がないわけでもないが、
ま、せいぜいがんばれや
石原くんたち

>>72
抵抗勢力と呼ばれる人たちはだいたいそうでしょ。

2004.04.01
■《産経抄》処分は当然の措置

　東京都教育委員会が都立の高校や養護学校の教職員百七十六人を「戒告」処分にした。
卒業式で国歌斉唱のさい起立しなかったためだが、これに対し昨日の朝日新聞は社説で
『起立せずで処分とは』と異議を申し立てた。これに対して強く異議を申し立てる
▼同社説は「そうまでして国旗を掲げ国歌を歌わせようとするのは、いきすぎを通り
越して、なんとも悲しい」と書く。しかしそうまでして国旗・国歌を貶（おとし）め
ようとする論調は、なんとも悲しい。公立学校の教師も私人としてならどんな信条を
もとうと構わぬ 　▼だが学校の入学式や卒業式は、教育の場にあっては大事な節目
であり、欠かすことのできないけじめである。その儀式に立つ教師はもはや私人では
なく、れっきとした“公人”である。自分勝手な甘ったれは許されないのだ
　▼折から東京ドームで米大リーグが開幕したが、ヤンキース松井秀喜選手はアメ
リカの国歌に対し、脱帽して胸に手をあてた。先日の大相撲春場所千秋楽でも、
優勝した朝青龍は君が代に対して起立し、やはり胸に手をあてた。モンゴル人として
日本国歌に敬意を表したのである 　▼外国人としてあたり前といえばあたり前の
国際的儀礼だが、自国の国旗・国歌を尊敬もしない教師の行動は生徒の目にどう
映っただろう。万が一にもこれを見習い、外国に出かけて同じような挙に出れば
どういうことになるか。日本人として赤恥をかくに違いない。

慎太郎よ、不敬ぢゃないか。

>>83
吉田茂の系譜とかがそうなんじゃねーか？

なるということでないこと

自分の権威付けのために天皇・皇室を利用している輩が多すぎ
米長某なんぞその最たるものだ

>>89
抵抗勢力＝土着のボス
まあなんとなく分かるな。

>>62
ダブスタ丸出しだなおい（笑）

2004.09.29
■国旗・国歌反対　都立高元教員を聴取
警視庁、業務妨害容疑で

　東京都立板橋高校で今年三月に行われた卒業式で、国旗掲揚・国歌斉唱の
適正実施に反対した同校の男性元教員（六三）＝埼玉県騎西町＝が式の開始
を遅らせた問題で、警視庁公安部と板橋署は二十八日までに、威力業務妨害
などの容疑でこの元教員から事情を聴いた。元教員は容疑を否認したという。

　調べでは、元教員は三月十一日の卒業式開始前、都立校などでの国旗・
国歌問題が掲載された雑誌のコピーを保護者席で配布し、校長が退去を命じ
ると、大声で抗議するなどして会場を一時騒然とさせ、式開始を約五分間
遅らせた疑いなどがもたれている。

　同校と都教育委員会が警視庁に被害届を出し、警視庁は五月二十一日、
同容疑で元教員宅を家宅捜索して教職員組合のビラを押収。元教員は五月
以降、警視庁から再三出頭を求められながら、これまで聴取に応じていなかった。

　元教員は約二年半前に同校を退職し、来賓として式に招かれていた。

　国旗・国歌をめぐっては、都教委が今春の卒業式や入学式で、国旗を
会場の壇上正面に掲揚するのを妨害したり国歌斉唱の際に起立しないなど、
適正実施を怠った教職員を大量処分している。
　また、神奈川県教育委員会も今年の県立高校の入学式で、国歌斉唱時に
起立しなかった教職員十三人を指導、一人を文書訓告処分にしている。

天皇が言ったから、それに従えなんてｸﾞﾝｸﾂ←（何故か変換できない）の音が聞こえますね。

いつの時代も、担がれる天皇は大変だな。

別に天皇はどうでもいいよ。
>>89
野中とか橋本派とかが？
やだなあ。

>>26
幸か不幸か、東京都に対して裁判を起こしているのは、一個人としての音楽教師。
日教組は支援していない。

また、この音楽教師が日教組組合員であるか否かも定かではない。

残念だったな。

君が代は天皇を敬う歌だとか､いやそれは違うとか議論されてたけど実際どっちなのさ？

児童生徒に国旗国歌が大事なものであることを覚えさせる。
すなわち国を保守することがどれほど大事か覚えさせる。


こんな当たり前の教育に異議を唱える人々の存在することが理解できない。

音楽教師も病欠にすれば良かったんだ。
病欠は、たとえ仮病でも立派な欠席の理由になる。
これ、宮中儀礼および幕府儀礼以来の常識。

公立だから仕方ないか。俺は強制されるなんてまっぴらだが、
公務員になったんだから仕方ないね。

それにしても、石原ももっと他にやることあるだろうに。国家国旗なんぞに
こだわってる間に不登校児がますます増えてるってのに。

国歌斉唱時に起立しなかった教職員７人を処分（広島）(4/1)
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/05a/20040401wm02.htm

　県教委は三十日、今年度の県立高校などの卒業式で「君が代」
斉唱時に起立しなかったなどとして、教職員六人を戒告処分、
一人を文書訓告にしたと発表した。
　戒告は、呉工高が二人、同定時制、三原高定時制、戸手高、
呉養護学校が各一人。文書訓告は庄原格致高の一人。戒告の六人は、
これまでも度々、斉唱時に起立していなかった。

君が代斉唱時、起立しない教員に「処分検討」−−県教育長　／埼玉
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/saitama/archive/news/2004/07/17/20040717ddlk11040263000c.html

　稲葉喜徳・県教育長は１６日の県議会で、卒業・入学式での「日の丸・君が代」
の取り扱いをめぐり「適切でない行動を取る教員については、処分も視野に入れ
検討する」と述べ、君が代斉唱時に起立しない教員らの処分を検討していることを
明らかにした。森泉義夫議員（公明）の質問に答えた。教職員組合は「思想信条の
自由に反する」と反発している。
　また、稲葉教育長は県議会で「児童生徒が（国旗・国歌を）尊重するよう指導す
るのは教員の責務。校長は、教員が厳粛な儀式にふさわしい行動を取るよう指導し
ている」と述べた。同局は、教員が起立しないのは「校長の職務命令に違反する」
との見方を示した。
　君が代斉唱時に起立しなかった教員の処分は、東京都や広島県などですでに実施
されている。東京都教委は、今春の高校の卒業・入学式で、起立しなかった生徒へ
の指導が不十分との理由で６７人の教員を「厳重注意」などにした。

>>72
普通、保守本流とは、宮沢喜一のいた派閥、つまり現在でいえば、加藤紘一グループや、堀内派の
ことを指す。

急に、日和見を決め込むウヨ
非常に首尾一貫していてよろしい！
これぞ、真日本人のお手本です！
がんばれ、ウヨ
負けるな、ウヨ
日本の未来は、ウヨの双肩にかかっています

>>102
文面から分かるのは、主君の末永い統治を祈る、これだけ。

>>100
角栄は分からんが、竹下、橋本は本流だな。
野中は、衆目一致するところの異端児だろ。

都知事のやっていることはポーズとしてだけでも意味があることだと思うけど。
強制がダメ、というのは明らかにおかしくて、行政の指示にこういった理由で従わないのは確かに悪しき前例を作ることになりかねない。
法的には全く問題はないはず。ただデリケートな問題だから、陛下はこう仰ったんだろうけど。
実際には抵抗している人たちに組織だって妨害する権力はないわけだし、問題にするようなことでもない。
天皇陛下の発言を利用して云々言っているのは、そもそも聞く価値もない。

>>102
学問は結局利用するためにある。
歴史がそうであるように解釈問題は大抵、どっちが真実かは
わからないままだし、それはあまり重要なことにもならない。

>>12
水戸黄門の悪代官みたいに

石原　「こやつは、天皇ではない。天皇をかたる偽者だ。ヤァァァ！」

宿題も強制するな、やらないでも叱るなってか？

そろそろ異変に気がついて職業右翼が出てきたね。
２ｃｈ名物。
でも、象徴がしゃべらないから（日の丸や君が代はしゃべらない）
といっても天皇陛下はお気持ちを語られるのだよ。
同じ象徴でもね。

教育は中身で勝負だよ。
実際に君が代日の丸愛好家のうそつき米長より、
日本に大切なのは優秀な知性を持った人。
今も昔も資源の貧弱な国なんだし。
君が代日の丸をやっている間があったら、
ゆとり教育を何とかして、中身のある人材を育てなきゃ。

さすが天皇は現人神だね。日の丸・君が代で手柄を立てようとする香具師を見抜いておられる

>>114
とにかく分かりやすいシンボルを掲げて崇拝したがる単細胞には
ついていけないな。

デカパイ好きの童貞君と一緒だよ。本当の味は貧乳にこそあれ。違うか。

はっ


誰かに読まれている気配がした

>>102
ぶっちゃけて言えば、神武天皇を始祖として興った国ですから。
今、民主国家であることとはなんら矛盾しない。

会見に答える慎太郎がかわいそうでかわいそうで直視できなかった
はやくいつもの元気を取り戻してね

>>111
なるほど｡イデオロギーが絡んでくると滅茶苦茶になるからなぁ
まぁ強制してもしなくても生徒に影響はないだろうからどうでもいいや

国歌斉唱と言われたら「天皇陛下万歳」と叫べば良い。

>>114
だったら組合活動にかまけてろくに授業をしない教師の追放が必要ですな
その辺も踏まえて教員免許の更新てのはどうしても必要

>>115
てんしがその格の違いを見せつけたという感じではあったな。

国旗国歌に反対の奴は、日本から出て行け！
反日国賊！！！！！！！！！！！！！
とか行ってた奴は、また、わけわからない理屈付けて煽るんだろうけど
まじめなサヨは、逆に国旗国歌の強制に賛成だから安心しなさい

国旗･国歌法が制定された以上、法治国歌なので業務命令は合法じゃないかと。
順法精神が欠落した教員は処分されても仕方ないかと。
信条は自由だが、信条の為なら法を犯してもいいのか？と。




試しにちょこっと書いてみる。

教師が歌わないことを強制するから
大御心に沿うよう強制しないようにしてるんだよ
俺は学生のころ卒業式の前に教師に歌わないことを強制されたよ
ちなみに広島

>>114
九九を覚えるよりも先に、国旗と国歌の価値を覚えなくてはならない。

>>127
釣り氏ご苦労さん。

正直、DQN棋士のあの時の暴走を考えれば、陛下は上手く機転をきかせた方だと思うけどなぁ。

>>125
国旗国歌法は，国旗と国家を定義するに過ぎない。
国歌だから，国旗だから強制できる，という議論はまた別の問題。

>>126
民度が低いな

>>122
同意。
君が代反対のプリント刷ってるヒマがあったら、
まともな教材を作れっての。

やはり天皇陛下はすばらしい。
天皇を中心とする神の国に生まれた
幸せを感じた。
石原とか米長とか似非愛国者は
さっさと故郷に帰れ。

しかしここで生徒が
制服着用の義務が無いとか校則の順守義務が無いとか主張したら
職務命令に従わなかった教師はどう回答するんだろうか？

まあ、東京都の場合、教員の免許更新で問われるのは
天皇の言葉をさえぎるまでのわがままな愛国心の有無かな。
そうして都立高校の没落は続いていくんだ。
中身のある教育してくれよ。

アンチの活動の結果ｗ
　　　↓

　2003年（平成15年）4月13日、石原は前回の166万票の倍近い
約308万票を獲得。これは驚くべき数字である。前回の衆議院
選挙で、東京の25選挙区全ての当選者が獲得した票数でさえ
230万に満たないのである。得票率においては都知事選史上、
過去最高の70・21％を記録し、共産党の公認候補に至っては
供託金が没収される事態に陥るほどに他候補に常識破りの
大差をつけ、再選を果たした。

http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/04/14/01.html

【問】小泉総理の後の総理大臣は、次のうち誰になって欲しいですか。
（2004年9月2日調査・9月5日放送／フジテレビ）
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/040905.html

石原慎太郎 26.0％
安倍晋三 17.4％
岡田克也 13.8％
小沢一郎 8.0％
田中真紀子 5.8％
福田康夫 3.4％
麻生太郎 2.4％
亀井静香 1.6％
平沼赳夫 1.0％
高村正彦 0.8％
野田聖子 0.8％

天皇は行政に干渉するような発言はしない。
宮内庁の説明通り、一般論を言ったと受け取るべきだ。
もともと曖昧な表現なのに勝手な解釈をして利用するのはおかしい。
国民主権なんだからどうすべきかは国民が決めればいいことだ。

>>130
強制なんて表現をとらなければならないような状況に日本があるてのも確かなんだよな
全共闘世代から始まるファッションとしてサヨク思想にはまった連中が権威を徹底的に破壊したもんだから
わざわざやらんでもいいようなことをやらなければならんようになった
左翼連中が反政府的な側面をもつのはしょうがないけど
サヨク連中は反国家てのが問題なんだよな

>>122
仮に教員免許の更新が義務づけられても、恐らく不遡及的なもので
施行される前に教員免許を取得した今の教員には関係ない話になると思う。

どうでもいいが、天皇一族は日本の先住民を征服した一族

正当性はないんだがな

>>140
そういうのを，勝てば官軍というらしい。

真の愛国者・升田幸三だったら
陛下の前でこんなことは言わんだろうな。
将棋指しは将棋を指していればいい。

皇居をライトアップさせろといっていたが、そのうち
衣装を来てオペラよろしく踊れというのではないか?

とりあえずみんなNHK見ろ

この問題の本質は、現時点での各新聞社のＷＥＢサイトでの取り上げ方が
それを表していると思う。

読売、産経→スルー
毎日　　　　→ちょっとだけ

朝日　　　　→政治面の半分を使う勢い、って何だお前はうわやめｒ

お偉方にとってはただの業務だとしても
各人のやることには責任が伴うことを忘れている。
ナチスの犯した罪を忘れるな。
君たちはドイツ人だったらやるんだろうね。
入る人等！と。何の罪の意識も持たずに。

>>140
しかしその先住民の血とて濃く入っているのだから、正統性は受け継がれているとも言える。

天皇陛下はお声を掛ける時、大概「頑張ってください」とか励ましてくださるよね。
それを逆手に取り米長教育委員が政治的に利用しようとしたので
陛下にやんわりと諌められたのだと思う。
お墨付きを獲てその威光で事を進めようとするから物議をかもすんだな。

珍太郎もお困りのご様子ですねｗ

>>146
第一次大戦後の独逸人だったらナチスを支持するのは当然じゃない？
第二次大戦後の独逸人が支持するなら正気を疑うけど
置かれた状況を無視してる時点でその例えは意味がない

>>140
が、天照が任命した形にはなっているのだ。
また天皇と言うのは、名や血だけではなく「らしさ」も大事だ。
天皇というのがなんであるか、と言うのは、約束事の先にあるものだ。
で、今回の踏み込んだ発言については、実は「合格点」がついている。
この調子で頑張る様なら、みっともない事にはならないかもしれないな。

頑張ろう、天皇。

>>145
読売は触れた。産経は無視。

米長、いきなり王将取りにいって、逆転されてるじゃんｗ
将棋指しにしては、詰めが甘かったな

イシハラは、自分が公務員であり、公務員には憲法尊重擁護義務があることを知らないのか、
知っていて守らない確信犯なのかわからんが、いずれにしろ、うさんくさい奴だ

陛下も自分の言動にはけっこう気使ってるんだなぁ。

「そこは混同しないでもらいたい」って
石原は、まさか天皇に向かって言っているんじゃないんだろうな？
こいつも朝敵か？

国の機関に奉職し禄を食むのに
日の丸掲揚、君が代斉唱を拒否する
反日教師ども

国に寄生し特権を享受しつつも
国に帰属しようとすることなく更なる特権を奪取しようとする
反日朝鮮人ども

退治しよう売国奴どもを
駆逐しよう自称・弱者を

>>156
普通に考えてマスコミだろ

なんかココ右翼系の人が集まってる？キモイ

石原必死だな・・・


>>4
とりやえず通報しといた。

>>150
強制のされ方が、第二次大戦前と似て来てるんだから、あてはまってるんでないの？

米長はああ言えばお誉めの言葉にありつける
と安直単純に思ったんだろ
ところがこのザマよw

>>159
ただの国士気取りだからスルーが吉だよ

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20041029k0000m040133000c.html

＞園遊会後に宮内庁の羽毛田（はけた）信吾次長は、側近を通じて
＞陛下に発言の趣旨を確認したとしたうえで
＞「強制ということではなく、自発的というか、喜んで掲げる、
＞歌うというありようが好ましいということを言われたのだと思う。
＞具体的な行政施策の是非を述べられたものではない」と説明した。


宮内庁の羽毛田信吾次長が、園遊会の後、陛下に確認して
http://www.asahi.com/politics/update/1028/003.html

＞「陛下の趣旨は、自発的に掲げる、あるいは歌うということが
＞好ましいと言われたのだと思います」
＞「国旗・国歌法制定時の『強制しようとするものではない』との
＞首相答弁に沿っており、政策や政治に踏み込んだものではない」と述べた。

>>159
２ちゃんねらはほとんどウヨ系です。口だけはね。

陛下があのような発言をされたから

さぁ、困った、困った

てなもんなんだろな。

日本は未だにスーパーマゾ国家のままだねぇ
国旗国家は敬うのが当たり前、敬わない理由がないだろ
嫌なら他に好きな国を選べ

>>161
そんなことを言ったら教育を国が規定することだって、危険なことにならないか。
明らかに過剰反応だよ。ただの形式にすぎないし、全体主義とはほど遠い。
個人の価値基準、行動基準を国が規定するのが全体主義だよ。国民はこうしなければならない、っていうふうに。
強制されている対象を、この教師たちは混同してるんだよ。
儀式の形式を強制しているのであって、信条を強制してるわけじゃない。
教師は儀式の進行をする行政の代行者だから、私人として云々言うのはおかしい。
教師に限らず公務員は全体の奉仕者で、私人よりむしろ公人たるべき職掌だから。

>>159
そのくせ自分が徴兵されそうになったら真っ先に逃げますから。
何せ、運動不足で訓練、演習にはついていけませんのでｗｗｗ

>>165
何れ強制的に戦場に引きづり出されるだろう＜ネットウヨ
勇ましい奴は勇ましく戦ってくれるだろうからな（笑
自分だけは大丈夫とはまさか思ってはいないだろうし。

そもそもここはIPとってるんだからなｗ

日教組は根本的な勘違いをしている。
日本は法律上【＊＊＊　立憲君主国　＊＊＊】です。(＾▽＾ｹｹｹ
つまり、君主（王様）がいる国なのです。

だから【日の丸】、【君が代】は、日本が天皇の治める国で有ることを
示しているのです。

天皇陛下が「強制になるということでないことが望ましい」と発言された。
↑
日本の天皇は、こんなに、優しい王様なんだよ！

タイ国なら王様の悪口を言っただけで死刑(＾▽＾ｹｹｹ

P.S
嫌なら、中国や北朝鮮に帰れ！(＾▽＾ｹｹｹ

>>152
スマン、よく見れてなかった。

ＮＨＫで速報？？香田さん、遺体で発見？？

教師が歌わないことを強制するから
大御心に沿うよう強制しないようにしてるんだよ
俺は学生のころ卒業式の前に教師に歌わないことを強制されたよ
ちなみに広島

>>173　俺は国旗・国家は尊重しているが、それと強制する、しないは
　　　 別の問題だ。
　　　 自分の意志で選ぶべきだ。強制して歌わせるのなら、それは
　　　 全くの宗教だ。

国歌斉唱が嫌なら公立の教師辞めろや

仕事で決められたことを守らないだけだろ
処分されて当然だ あほ

大体、天皇が平和憲法を守れつってんのに改憲論議するような逆賊は死刑だろ。
ま、本来の国体護持の為なら陛下を殺してでもその本義を全うさせるというなら別だが。

そもそも天皇ってお前等の大嫌いな朝鮮人だよ？
ﾁｮﾝどもはイルワン呼ばわりしてるけど、奴らは同根。
日本民族の心意気を見せるなら朝廷を殲滅すべきだと思うよ。

>>173
なんか説明不足でわかんない。

式次第に国歌斉唱というものが含まれて「歌うな」と言われたら強制。
式次第にそもそも国歌斉唱というものが含まれていないならなんでもない。

戦後の殆どの期間、教育現場では国旗・国家をないがしろにすることを
生徒に洗脳してきたわけで、片側にブレ過ぎた針を戻そうとするなら
ある期間、「ルール」とするのも止むを得ないと思うが。

>134 はげどう

>>174
学生時代、国家も国旗もない卒業式ばかりを経験してきたけど、
それも問題なんだよね。
左翼の教員ばかりだったからなんだけどね。

左に糞しかいないから、右もそれに相応しい糞しかいなくなる。
お似合いだな。。。

>>161
戦時体制での強制と今回の件は明らかに別種だと思いますな
うまい表現が思いつきませんが拘束度の違いがあると思います
そういえば戦前は反国家的な共産主義者以外は割合自由に表現できたそうですな

>>176
天皇は朝鮮人ではありませんぞ。
日本人ですぞ。左翼の差別主義者は、どうも事実を捏造するね。

>>178
その文章だと、「強制」なってしまう気が。
あくまでも、公務員の職務ということで話をしないとダメな気がするけど、どうでしょう？

>>181
まさにバランス。そして中央にも誰もいない。
国民はそんなことには興味がない、と。
このままじゃ日本の国力は確実に低下していくねえ。

社民も共産も負けてるんだから
そろそろ諦めたら？

生徒は教師の指導を強制と取らないように学習する必要があるわけか

石原と米長には「君側の姦」という言葉がピッタリとあてはまるな…

天皇が朝鮮人と同根なのは事実だな。
本人も認めてるし。

左翼教員も本気ですからね。
理想は、君が代も国旗もない卒業式ですからね。
そのためだったら、なんでもしますからね。

>>184
>>178じゃないけど、強制を全くしないというのは国家の構造上不可能。
そもそも法律自体強制力だし、このあたりの国家権力の正当性は未だに議論のあるところだからなんともいえない。
でも形式の強制であれば少なくとも許されると思うし、実際法的には何ら問題がない。
ちょっと騒ぎすぎという感じもする。

>>175

>国歌斉唱が嫌なら公立の教師辞めろや
国歌斉唱がイヤなだけで仕事を辞められるほど、甘い世の中ではありません。

>仕事で決められたことを守らないだけだろ
そうですけど、何か？

>処分されて当然だ あほ
オレもそう思う。

>>186
支持基盤がごっそり移ってるし社民は民主に統合されてるでしょ

>>189
それは違うんだよね。朝鮮人の血は入ってるけど、天皇は日本人ですぞ。
半島の血がはいってる日本人はいくらでもいるからね。

>>189
ベッカムは韓国人みたいなことを言う人ですね

>>194
それは違うって俺の文章のどこ？
おかしいことは何も書いてないが。

天皇に向かってこんなアホな質問をする米長を飼っている石原は駄目だな。
米長の質問に、天皇は「がんばってください」なんて言えないだろう。
当然とっさに何かいわなければならない状況に追い込まれた天皇は、普段
無意識のうちに感じていたことを言葉にされたのだろう。

石原は、とりあえず都立大つぶしてから、引退してくれ。話はそれからだ。

>>195
本人が認めてるんだからしょうがないだろう。

徴兵で鍛えられたﾁｮﾝ>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾈｯﾄｳﾖ

>>198
いったい何分の一なんだよ。朝鮮の血は。

>>191
うん、そうだね。
>>178の文章を、思想的な面から、と言う風にとらえてしまった。
もうちっと、読解力つけます。
確かに騒ぎすぎ、ということは禿同

>>198
過去に朝鮮の血を入れたことがあるてのを天皇は朝鮮人であると表現するのは
日本人やらアメリカ人はアフリカ人だて言うのと同じようなもんだぞ

>>197
>>天皇に向かってこんなアホな質問をする米長を

米長は質問なんてしてないよ

まあ、陛下は王としての徳が自然と身に付いているので
天皇としてこれ以上ないというお答えをされたと言うこと

石原も悪くはないと思ったがまだまだ人間の器が小さい

>>199
在日はちゃんと除外しとけよｗ

天皇が朝鮮人なのはどう考えても事実だろ。
土着の日本人である証拠があるなら出せよ。
何一つ無いだろ。

苦しい発言だな。
陛下は誰にも優しいから、さすがだよな。

>>200
しらん。

>>202
一言も天皇が朝鮮人だなんて書いてねーよ。
思い込み激しすぎ。

>>208
悪い176と混同してた
何せ文脈が同じなもんでナ
しかし同根て表現はこの場合適当だと思うの？

>>208
知らんて、じゃあ書くなよな。
渡来系氏族とかどれだけたくさんいたと思ってんだよ。
どうせ皇室よりあんたの方が朝鮮の血が濃いだろうよ。

今、怖いのは陛下に対し不敬な言葉を吐くものが
多くなってきている。
廃位しろだの皇太子殿下に譲れなど。
そんな輩どもが右翼で国士を気取っている。
どういうことだ。

国家斉唱は国民の義務だから、強制して当然だと言えよ、石原

>>206
土着の日本人て一体なんだよ。
民族としての日本人の定義なんてとても曖昧だぞ。
それに当時の朝鮮（百済）は天皇の同族が統治していて、同じ民族であり、
百済が滅びたと同時に朝鮮半島から日本人と同じ民族（弥生系）はいなくなったという説もある。
歴史なんて利用されるためにあるようなもの。
これこそ断定的に利用してはいけないものだとおもうが。

職業選択の自由ってのが日本にはあるよね。

>>1
「混同しないでもらいたい」

石原貴様卑民の分際で誰に向かって
口を聞いている！！

教師の職責は歌わせること。
生徒が歌うかどうかは教師による強制ではない。
んじゃ、一体教師は何をしているんだ？

>>211-212
まぁ陛下に面と向かって（文章だけでもいいけど）そう言えるなら大したものだけどな。

>>189
　だから何？１４００年も遡れば、多分途方もない数の
　日本人が「同根」だ。

>>215

>>158

石原の動画まだ？

>>209
じゃあ同祖で。

>>210
上のほうで祖先が同じって事実が否定されてたから事実は事実って援護しただけだが。
俺んちは遡ると秦姓だから中国系の血のほうが濃いと思う。
戦国武将のちょうそかべとかも秦系だった希ガス。

いやー天皇が馬鹿野郎とは、石原も思い切ったもんだ。

石原
「一部のバカ野郎が国旗・国歌に反対して「強制はいけない」と言ったそうだが、あん
な発言どうでもいい。」

天皇がチョンというなら、日本人全体がチョンだわなww
いったい何代前のことまで遡るつもりだよ

白村江の戦以後は、半島からの影響も関連性もいったん断絶してるだろ
空白の５世紀とかもあるしな

スレ違いスマン

>>223
禿同。
というより、当時の朝鮮にいた民族と、モンゴルに侵略される前の民族、そして今の韓民族との関連が明白でない。
もちろん韓国は中国が自国に対して言うのと同じように、ずっと統一的な民族によって、
国家の衣が変わっただけみたいに教えているけど、相当疑わしいことだしね。

>「強制でないことが望ましい」

いや、普通はそう言うだろ。
まさか、「どんどん強制する事が望ましい」なんていう筈もなし。

そもそも現在の日本で、私人が私的な場所で日の丸君が代を押しつけられる事なんてあるのかね。
寡聞にして俺は知らないがな。
日の丸君が代の法制はあくまで教師という公僕が公立学校の卒業式という公共の場所で
儀式に従うことを求められてるわけであって、こんなもん強制でもなんでもなかろ。

「個人の良心から日の丸君が代に従えません」と言うのなら、それも結構。
「それなら、公務員辞めなさい。日の丸君が代に従う必要のない
私立学校なり塾、予備校なりに転職しなさい」というだけの事にすぎない。

少なくとも国旗国歌を否定する人間が、日本という国にしがみついてるのは滑稽だわな。

つーかこんな事、法で規制しなければならない事態が情けないけどな。
普通、従って当然だろう
少なくとも俺の会社の就業規則には社歌社旗に従わなければならないなんて一言も書いてないしな。
それでも思想的良心から社旗、社歌を否定しますなんて奴がいたら（今まで
見たことないけど、そんな奴）多分、クビだよ。
つーか、イビリ出されるだろうな、そんな奴。

いいねえ、公務員はヌルくて。

しかし、夜中の２ちゃんって反日の皆さんが随分威勢がいいねえ。
昼間暴れる根性がないのか、それともニートが多いのか。

石原信者に告ぐ、
勅命が発せられたのである。
既に、天皇陛下の御命令が発せられたのである。
お前達は上官の命令を正しいものと信じて絶対服従して誠心誠意活動して来たのであらうが、既に、天皇陛下の御命令によって、お前達は歌はなくてもよいと仰せられたのである。
此上お前達が飽く迄も抵抗したならば、夫は勅命に反抗することになり逆賊とならなければならない。
正しいことをしてゐると信じていたのに、それが間違って居たと知ったならば、徒らに今迄の行懸りや義理上から、何時までも反抗的態度をとって、天皇陛下に叛き奉り逆賊としても汚名を永久に受けるやうなことがあってはならない。
今からでも決して遅くはないから、直ちに抵抗をやめて軍旗の下に復帰する様にせよ。
そうしたら今までの罪も許されるのである。お前達の父兄は勿論のこと国民全体も、それを心から祈って居るのである。
速かに現在の位置を棄てて帰って来い。

戒厳司令官 おれ

>>225
なら、生徒が起立して歌ったかどうかをカウントするなよ。
教師が職責果たせば良いんだろ。

>>224
そう。隣国のﾃﾞﾑﾊﾟ混じりの歴史観に日本人までがつきあってやる理由はない。

>>228
同じ日本人のサヨクにもいってくれ・・・
岡田なんて歴史認識を同一にすべきとかいってたぞ

>>222
「バカ野郎」っていうのは、国家アレルギーが強いヤツのことだろ。

天皇、意外と良い奴だな。
石原も見習え

石原、今日から、朝敵だな。

つーかもういいだろうよ。

政治問題にしたくないという陛下の意向だよ。

報道しているのはアカヒだけ

お前ら気づけよ

「一部のバカ野郎」「そこは混同しないでもらいたい」

天皇陛下に向かって、石原慎太郎は何様のつもりだ！

>>228
それは言いすぎだと思うけど。
ただ百済の時代まで遡ると、皮肉にも資料が日本のものしかない。
そこには当然韓国に不都合なことも書いてある。だから不都合な部分は無視して、
皇族と当時の百済の支配者層との関係とか、自国に都合の良い所だけ引っ張ってるのはどうかと思うよ。
その唯一の資料に従えば、百済は韓国より日本に近く、民族的に今の韓国人と何ら関わりがないという可能性だってあるはずだから。

「おごれる者は久しからず」
よく言ったもんだ。

>>233

>>145（石原風に言うとマッチポンプ）

天皇のウヨ嫌いは有名な話

>>184
う〜ん・・個人的には「強制」というよりは「習慣付け」のつもりなんだけど
確かに、線引きは難しいですね。

ただ、君が代が流れる中、半狂乱状態の教師が壇上の校長に詰め寄って
国旗・国歌を悪し様に言うなど、怒号が飛び交う卒業式を経験した者としては
「内心の自由」を振りかざして反対を唱えている教師も
逆に押し付けがましくて五月蝿い存在でしかないんですよね。

でも、こういう教師に感化されて無意識の内に国旗・国歌を
否定的に捉える雰囲気が生徒の間に醸成されてしまう部分もあったので
「国旗・国歌を強制すべきでない」と言うのなら
「反国旗・反国歌」という価値観も強制すべきでないと思うんだよね。

184氏の「公務員の職務ということで話をしないとダメな気がする」というのは
全くもって同意しますよ。

自分の場合、上述のような個人的体験があるもんで
つい、犬の躾のような強制力を伴う方法に頼りたくなってしまいますｗ

>>227
教育なの、成果が出てるか調べるのは別に悪いことじゃないよ

>>233
君もこの件を問題にしたくないことがよくわかった。

>227

公立学校の卒業式は公共のセレモニーなんだから、当然生徒も従う義務はあるわな。
それが気にくわないんだったら、卒業式バックレるなり、日の丸君が代のない
私立学校に行ったらどうだね。

何度も言われてるだろうが、日本ぐらいだぞ、国歌・国旗を「強制されてる」と
思ってる香具師が多い国は。

>>176
お前さ、天皇は百済の血が一部入っているだけであって
今の朝鮮半島に巣くっている新羅人とは異人種だぞ。
同じ顔した小国同士が戦ってたわけじゃない。
ちなみに百済人は新羅人にジェノサイドされてしまいましたとさ。
生き残った将軍やらは皆日本に逃げてきた。
日本こそ百済の後継と名乗るに余程相応しいと言った某も居たが
、全くもって正論。
それなのに奴らは自分達の先祖が滅ぼした民族の文化その他を自
民族の歴史としてしまうという人類学無視の暴挙に出てやがる。
オーストラリアの白人がアボリジニを先祖と言うくらい馬鹿げて
滑稽なことなのにだ。現在のあの半島と民族には嘘しか残ってない。

陛下の言質をもらった上で、国旗国歌の強制という施策を強力に推し進めたかったんだろうけど、
米長の思惑に乗るほど陛下もお人よしじゃなかったってことやね。

>>242
そこで，生徒に歌う事を強制できるのかどうか，という議論がループするわけだ。

よくわからんけど、間違いなく言えるのは、
天皇は余計なこと聞かれて迷惑したって事だ。
天皇に謝れ。

>>243
イギリス人とかは結構多いけどねー。
もちろん、イングランド、スコットランド、北アイルランド、とかの
地域的問題もあれば階級的問題もある。

まぁ、なんでも適当なことは言わないほうがいいんじゃね。

大体、卒業式の予行演習なんか日本以外でやってるのか

国の象徴が何を言っても関係ないってことかな
都民の多数が良くないといったのなら別だが

石原は、
　　今日から
　　　　　　　朝敵

おまいら、
天皇陛下が、有難くも「強制すな」とゆうとるんじゃ。
素直に聞け。

世が世なら、石原、都教委、皆切腹じゃ。

天皇しかり、財閥しかり、政治家しかり。
朝鮮、中国傍系の子孫によって、
日本人が支配されているって感じだな。
上にとっては日本人庶民が「国を愛する」とか言っているのは
おかしくて仕方がないんだろうねぇ。

>>246
俺は、卒業式の、あの送る言葉っつーか、なんていうか、みんなで一斉に「○○だった○○」とか唱和するのも
馬鹿らしくて嫌だったが、あれを口ぱくでごまかすのはともかく、邪魔するのを正当化するのはどうかと思うけど。

>>244
まぁ、百済の血を引き継いだのは皇族と一部の九州人だけなんだけど。
引き継いだ血も百済の一部の王族の血だけどね。
それもあまりに長い年月がたってるし「起源」だとか「人種」だとかは言わない方がよい。
国家として成り立って、その後に刻んできた歴史は全く違うものだから。
同レベルと付き合うと、彼の国と同じ論調になってしまう。

左翼の真似ばかりして
右翼も下品になったな。

教師は職責果たしました。
でも生徒や父兄は起立しませんでした。

強制じゃないんだから仕方ないね。

天皇自身が強制じゃないほうがいいなんてｗ
一種のギャクだわな

>>253
証明できないだろそんなこと。

つかそんな煽りで君に何が残るんだ。
心がますますさもしくなるだけだよ。

>>254
幸い座ってるだけなら誰の邪魔にもならない。

>>220

http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/ASX/m20041029.ASX

21'00"ごろから「ヨネナガ問題」の質疑応答が見られる。

予行演習に明け暮れる学校式典の虚脱感の反動が

荒れた成人式になって現れるわけやね

普段反天皇のくせに日教組ｱｶ教師も節操ないな。

なるほど。
キョウセイではなくケョウハクですね。

>>176
＞そもそも天皇ってお前等の大嫌いな朝鮮人だよ？

天皇は、京都人だろ。未開人たる生粋の関東人とは系統が違う。ﾌﾟﾌﾟ
字の書き方とか教えてもらったんだから、崇拝してろや、カスども。

>>220
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako16.htm
10/29の分のどこか。

>>260
いやあ、十分式の雰囲気ぶち壊せますよ。
あんなもの、様式美以外の何者でもないんだから。

トップのほうでは見解の相違でゴタゴタし、片や現場ではトップの命令に
従わない一部の教職員がギャーギャーわめく。これじゃ間に立たされる
校長先生とかがカワイソウだわ。

石原は天皇陛下を軽視しているようだが思い上がりもほどほどにしてもらいたいものだな。

>>268
わざと揚げ足取る連中もかなり迷惑だな

そりゃ石原は自分が国家元首になりたいんだから
天皇なんて邪魔なだけだろう

　 　　　　　　　　　　　　　　　 r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ. 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　　　　　　　　　　　　　　 ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ　　 |
　 　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ{　ｉ　,(r.しn)ヽ　ﾉ}ﾉ　　　|　石原は知事を辞任すべきであります。
　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾヽ/.___U___ |Y// 　　_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　___,. -‐ヽ､´ヽ--.ﾉ｀ ﾉ─- .__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/ 　ヽ .'.⌒'　ノ !＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ....　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 　 /　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　 ..|　○月×日（□）　　....多事争論.|　 　/　　!
　 　 　 　 　 .∧　　 !......|..　..＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　...|　　.i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　 |　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 │ 　|　　|　／ ハ
　　　　　　 ハ　　 ヽ..|....|　 │..石 原..逝 っ て よ し..│ 　|　 .|　　　／ヽ

つかさーウヨいい加減に気付けよ。お前らが国歌、国歌、愛国心の障壁だって事を。

お前ら胡散臭い奴がやるから、国民が拒否反応するんだろｗ

問題はサヨよりもむしろウヨ。凱旋右翼となんら変わらんやん。ひょっとしてウヨは全部サヨの自演か？

まぁ、
「世の中には歌いたくない香具師もいるんだな」ってことを
児童生徒に知らしめるって意味では、
起立しない歌わない教師の存在も充分「教育的」だわなｗ

そもそも、都立学校に入ることが自由意志のはずだがｗ

いやなら、入らなければいいだけのこと。

他に入れるところがなければ、文句言うな！

>>239
なるほど、そのようなご経験からのことでしたか。
思慮不足で不躾な発言、失礼いたしました。

で、やっぱりこの発言において、先ほども申しましたが、やはり騒ぎすぎかと。
天皇陛下は、自分の発言の影響力が多大であることを十分承知であられると思います。
だからこそ発言において、慎重に言葉を選んであろうと思いますが、現、日本において
すごくナイーブな問題を、あえて園遊会と言う社交場で意図的に進言されるかと思うと、
疑問が残ります。

やはり、このお言葉については、米長さんの苦労を労いながらも、例えて言うなら、
国旗、国歌というのはワールドカップなどでの国旗掲揚、国歌斉唱のように
自発的に行われるようになればいいですね、と言うぐらいの意味合いでの発言かと。

と、するともちろんこの問題は議論がさらに必要かと思われますが、
天皇陛下の発言に対する議論は、陛下の御心を察してこの辺で騒ぎを鎮めたほうが
いいのかもしれませんね。

と、言うわけで失礼いたします。長文ｽﾏｿ。

>>261>>266
サンクス。おもしろいね。

朝日記者「あの、強制になるということでないということが望ましいとご発言されてんですが」
石原知事「天皇が？」

>>244
やっと認めたね、ｸｿｳﾖ。
朝鮮から文化も文字も王様までもらってんのに偉そうな態度を取るのは許しませんよ。

>>273
まあ２ｃｈのネットウヨはｱｷﾊﾞｷﾓｦﾀ系ニートが基本だからな

俺みたいなｱｷﾊﾞｷﾓｦﾀ系ニートにも人権は保障されてるわけだが

【朝日】は根本的な勘違いをしている。
日本は法律上【＊＊＊　立憲君主国　＊＊＊】です。(＾▽＾ｹｹｹ
つまり、君主（王様）がいる国なのです。

だから【日の丸】、【君が代】は、日本が天皇の治める国で有ることを
示しているのです。

天皇陛下が「強制になるということでないことが望ましい」と発言された。
↑
日本の天皇は、こんなに、優しい王様なんだよ！

タイ国なら王様の悪口を言っただけで死刑(＾▽＾ｹｹｹ

176 ：名無しさん＠５周年 ：04/10/30 03:46:15 ID:ofvoTckZ
大体、天皇が平和憲法を守れつってんのに改憲論議するような逆賊は死刑だろ。
ま、本来の国体護持の為なら陛下を殺してでもその本義を全うさせるというなら別だが。

そもそも天皇ってお前等の大嫌いな朝鮮人だよ？
ﾁｮﾝどもはイルワン呼ばわりしてるけど、奴らは同根。
日本民族の心意気を見せるなら朝廷を殲滅すべきだと思うよ。
206 ：名無しさん＠５周年 ：04/10/30 04:03:04 ID:ofvoTckZ
天皇が朝鮮人なのはどう考えても事実だろ。
土着の日本人である証拠があるなら出せよ。
何一つ無いだろ。

>>244
この　ofvoTckZ　ってのは、朝鮮人なんだよ。
「朝鮮人」が差別的に使われていた時代を知る世代のね。
”ﾁｮﾝ”とか使って日本人ぶってるけどさ。
極右に陛下を狙わせようとしてるし、だいたい
とっさにイルワン（たぶん日王）なんて日本人なら
出てこないでしょ。

>>278
別人だが横レス。
日本が百済を支配していた可能性もある。
歴史は利用されやすいし、断定できるものでもない。
そんなところで争うのはポーズでしかないし、バカげてる。
未来のこととか、他のことを考える方がずっといい。

大体、石原はチック症の精神病患者だろ。
天皇発言の時なんか痙攣してるよ。ﾜﾗ

米長は、陛下が「そうですか、頑張って」と言うとでも思ったのか？

先のことを読めない奴だなあ。

>>248
で、日の丸・君が代が反対な人達は、どの階級・どの民族ですか？

まあ、普通に考えて強制して歌わせるなんてどうかしてる罠
未開国家のやり方だよ。
天皇陛下はさすがに良くお分かりになってる。

糞ウヨ関東人とかが、アイデンティティーを破壊されて発狂してそう。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

陛下の二の丸強制ダメ発言を聞いたときに

天皇は空気嫁よ馬鹿

天皇のために国旗日の丸やってんじゃなくて日本の国威ためにやってんだよ
天皇個人を崇拝してんじゃなくて天皇制の歴史を重んじてるんだよ

偶然天皇なってるだけんだから、てめーは余計な発言すんじゃねーよ、
何様だと思ってんだよ糞じじい






と思いました

>>268
校長は上からいわれた通りの文言で職務命令出せばいいだけだろ、
それに従わない職員を教育委員会が、粛々と懲戒すればいいだけのこと

まあ、式に警官でも立ち会いさせて
法律違反者は即逮捕とかもありな時代にならないうちに、
日教組も手を引いたほうが身のためじゃねぇのｗ

>>221
＞戦国武将のちょうそかべとかも秦系だった希ガス。

とも言われているが、実際は蝦夷の血の方が濃いと思うよ。

>>282
ウェーハッハッハ
とでも笑えばいいのか？
自分の惨めさを他人の国を貶める事で解消するような糞虫は死ねよ。

>>289
お前本当に不敬なやつだなあ。。
日本国民はお前の言う「天皇制」に対しても敬意を払っているが
一番は今上陛下のお人柄にほれ込んでいるんだよ。
にしてもクソジジイなんてよく言えるね。
事実上の国家元首に対して

.　　 ,.:ﾆﾆ二三二ﾆ二:､
　　.ix::三彡=-ｰ'''ﾞﾞﾞヾ､_ヽ
　　iX:::::xノ"　__　 __　 ﾐiii、
　　|彡;"　　　　￣　　　iiiij
　　,=彡 　-==''　 ''==、 ijij
　　i ､i|　ヽ-･=､ .i､,=･-､ii|'
　　'; ' ::　　ｰ'" ,　i ﾞ'ー　,l
　　 ｰi:::::i 　/ ‘:-:’ヽ　 :j　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　 　|::::: 　i' ,==-、） ,.ﾉ　　＜　　天皇が？
　 　　〉:::::　　ﾞ二￣　ノ　 　 　|
　,,..ｨ'ﾞ|、　 ｰ-　ー ノ　　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
''"　|　';＼　￣ 　 　jヽ、
　 　| 　';　＼_____ ノ.|　ヽ、
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

>>289
というか、単に陛下は以前首相が国会答弁で述べたことを繰り返しただけだと思うよ。
自分の意見を言ったと考えるのは、どうかな。

>>273
どうせ昔サヨだった奴が転向しただけだよ。

>>293
つーかさ、天皇ってやけに黒くない？

>>1
原理主義者=自己満足独裁者=金日正=アルカイーダ=非文明・野蛮人

アメリカは正しかった

>>278
その頃は朝鮮でもないし、文字なら邪馬台国の時代から既に列島に入ってるだろw
漢文の事か？王仁は中国系じゃないか（笑）。

>>248
後、イタリアも。
フランスでも議論ありだね。
アホみたいに必死こいて歌ってるのは、発展途上国とＵＳＡぐらいだろ。

>>294はそこはかとなく面白いと思います。

>>297
肝臓かどっかお悪いのではないか、と心配した時もあったが、長年、あの顔色なので問題ないのだろう。

>>289
正常な精神の持ち主は、天皇が仰ったような事を言うだろうな

>>299
漢字は朝鮮半島経由だってのがお前等の国での定説ですよ？
ｳﾝｺ学校で勉強し直してこい。包茎ﾁﾝｺﾛが。

共産主義者に真面目な質問。
反政府、反体制、とくに国旗や国歌廃止運動。
こういう行動って資本主義社会に反対ってのが根元にあるの？
資本主義の社会を運営する政府に反対する為の反政府？

>>296

湾岸戦争が始まるまでﾊﾞﾘﾊﾞﾘの共産党員だった
「ｱﾎらしい轢死教科書」の藤岡とかなｗ

>>286
自分の書いた文字も読めないあほはどっかいってね。
日本ぐらいでないどころか、自国の国旗国歌認めない人間なんて
いくらでもおるよ。
変えようって運動も結構あるし、フランス、ロシアとかね。

それぞれの歴史的、文化的背景もあれば、個人の思想の問題もあるってこった。

天皇家は万世一系ではないだろｗ
よって、朝鮮人が百済のゆかり発言を出しても無駄って事。

>>289
政治家、財界人、その他権力者を気取る輩の本音。

言っちゃダメだって！

日刊スポーツは朝日新聞だということを忘れないように。

>>308
土曜だけオマケしてくれるヤツね

朝鮮系とか何とか。
人類の根源はみんなアフリカ系だっつーの

つまり、米長がアフォだっただけの話じゃん。園遊会で日の丸君が代の話題を自分から出して喜んでるガキなんだから。

>>306
池沼？

石原慎太郎・米長邦雄らは、腹を切って死ぬべきだ。
また、彼らはただ死んで終わるものではない。
天皇明仁が非国民の烙印を押して東京湾に投げ込む者達だ。
彼らの支持者も同様だ。
理由は国旗国歌を強制するなら自分が死ぬべきだからだ。
詳しい理由は園遊会等で熟知すべし。

>>305
共産主義者に聞いてる。
別に共産主義者を批判したくて聞いてる訳じゃなく、戦争回帰とかの建前でもなく本音を聞きたいって事。

>>176
＞ﾁｮﾝどもはイルワン呼ばわりしてるけど、奴らは同根

って事はお前は万世一系を支持してるってことか？（笑）
御得意のダブスタですか？

>>305
俺の質問に答えろ。
国歌・国旗に反対する香具師は、どのような民族的、思想的しがらみがあって
やってるのか？

>>303
共産主義は資本主義社会よりも厳密な国家主義だよ。
資本主義の国家は市場の奴隷でしかない。
真に主体的な国家は共産主義国家でしかあり得ないだろ。
当然、国家も国旗も共産主義の下で最高の価値を持つに決まってる。
むしろ資本主義国家のくせに旗やら王やらを大事にしてるほうが笑止。

米長駄目だな
中原を見習え

天皇が何言おうが良いんだよ。
何言おうと関係ない。

大体共産主義者は天皇制を認めてないんだから。

ああ、そう言えばゆかり発言といい、今回のご発言といい、
陛下はｳﾖがどうしようもなくお嫌いなんじゃないかとおもえますな。

それか2ちゃんで釣をなさってるか。。

hitojiti

強制と違うぞ
起立しないと懲戒になるだけ。

資本主義なら公立学校なんて廃止にすべきだな

>>317
ポルポトや毛沢東、スターリンを見れば何となく
うなづけるな…。

>>320
ウヨはゆかり発言を元にウヨに傾倒しているのだが・・・
君は馬鹿ですか？

ラジカルな新自由主義だと公立教育は廃止、民営化となる。
国家が国民再生産の面倒を見るのは無駄だ。

＞３２０
陛下はウヨ（在日と部落民）が嫌いなのは当然。今更何言ってるの？

>>316
しがらみ？

それは正に自由という問題だよ。

ちなみに、統計見ればわかるように、日本で国旗国歌に反対してる人間はそれほど多くない。
個人の思想という範囲のね。

まぁ、沖縄では歴史的布置から考えて反発を覚える人は多いかもね。

ウヨには通名を使った朝鮮人が多い
これ定説

>>317
おぉ、そうやって、本音で言ってくれるとありがたいよ。
共産主義社会が資本主義社会より、優れた理想的な社会ってのは理解出来る。

その上でもう一つ聞きたい。
その優れた共産主義社会ってのは、資本主義社会の成功の上にあるべきなのか？
それとも資本主義社会の失敗の下にあるべき社会なのか？

どっちが本当の共産主義社会なん？

監獄の誕生で権力の支配性を批判したフーコーはそのこと自体もが
権力の機構に取り入れられていくことを予期し嘆いたという。

右翼に在日が多いのは、古代史を把握しているから。

お上に弓を引くなんて信じられない・・・

もう大政奉還しようや。
アホ政治家やｳﾖｻﾖなんぞより天皇家の方々の方が、
知性も教養も一般常識もお持ちだよ。

なんで朝鮮人って、大嫌いなハズの日本の天皇に
朝鮮人の血がほんの少し入ってるって聞いたら、
『怒る』んじゃなくて『喜ぶ』んだろうか？

ツバつけたからオレのもん、みたいな感覚？
一回ヤったらオレの女、とか？（半島のが嫁だけど）
好きな彼女の縦笛をなめるようなタクマしい感情？
わからん。今週のワカラン。

>>323
資本家の奴隷育成のために税金を使うのはおかしい。
リベラルな立場からそう思います。
資本家は自らの資本で持って奴隷の育成をすべき。

>>327
靖国にもお見えにならないしな。
ウヨとは近づきたくも無いらしいな。

例えばある会社で、会社の規則に明らかに反する行動を、自分の意思で行う馬鹿がいたとする。
そいつはクビになって当然だわな。
それでも、クビになった香具師が正しいのか？
会社の規則に納得して働いていたんじゃないのか？
会社の規則が不満なら、最初からそこで働かないか、判った時点で辞めればいいだろ。
それをわざとらしく会社に居座って、わざと会社を潰すようなまねをする人間は、
人としてどうか？
規則が不満なら、会社の外から訴えかければいいんじゃないのか？

大体、この世の中に純潔な王室なんてあるのかいな（笑）
ドイツの血が入ってるイギリス王室はどうなのかと聞きたいが（笑）
王室なんて周辺国との姻戚関係が無ければ存在価値なんて無いじゃん（笑）

革命なんて言葉で！馬鹿が上に立つと、国が荒れるんだよ！

>>330
どちらも偽物。
本物の共産主義とは原始共同体にあった。
生産することなく他人のモノを奪う事で糧を得る略奪部族によって失われてしまったが。
今ある資本主義も共産主義も、どちらも大差ない、人非人の頭目争い。
５０００年間の失敗続きの国家・市場を解体する事から真の共産主義は始まると言って良い。

東京都って教師に対して君が代斉唱の際に生徒に歌うよう支持出してなかったっけ？
教師を使って生徒に強制していることと同じじゃん。国旗・国歌に賛成であろうが反対であろうが
、行政が生徒にそれを強制するのは、思想信条の自由を害する行為。

で、日の丸・君が代が何故いけないのか、納得のいく説明をサヨ様たちにお願い
したいのですが。

>>333
それが国民の総意だろうな。
今上陛下の平成の新政のはじまりだよ。

>>337
結局、己の非力を自分自身が一番わかってるんだと思うよ。
例えに使われた社員ではなく、その教師らが。

>>330
資本主義が限界まで発展してはじめて社会主義が訪れる、ってのが古典的なレーニン主義。
資本主義の成功、すなわち資本家の成功は、労働者の屍の上に成り立ってるから、>>330の問いは「どちらも正しい」ってことになる。

>>336
そりゃ、
国を滅ぼしかけた戦犯どもを祀る基地外神社になんか行きたくないだろう。
そういやｼﾝﾀﾛｰは
「天皇が参拝しなければ」などとｱﾌｫなことを言ってたなｗ

>>337
その会社の規則が犯罪に荷担しているとしたら？
三菱や雪印の例を持ち出すまでもなく、そんな規則に従う理由などどこにもない。
従った結果、刑務所送りになるのが関の山。
お前は低脳だなあ。

>>337
マゾウヨ必死だなｗ
会社の規則が、例えば
・出社するとすぐに社長の御真影に向かって土下座で挨拶すべし
だった場合に、それに遵わなかったやつをクビに出来るとおもうかね？
まあ、おまえらマゾウヨは喜んで土下座するんだろうけどなｗ

>>340
でも検証不能らしいけど？＜原始共同体

朝敵賊軍が天皇が嫌がることをしてタダで済まないだろう。
自決しかないな。
米長、石原は天皇に独りよがりな思想を押し付けるなよ。
平民が思い上がるな。

>>336
資本家？
リベラルな立場な人が多用する用語ではないな
ひょっとしてマルクス大好きさん？

靖国にお見えにならないのはゴチャゴチャ五月蝿い
中・韓に配慮しての事だろ

米長クビにできないか？
こいつのおかげで今上天皇陛下からお叱りをくってしまったんだから。よけいなことしやがって。

資本主義の王様は資本家。
その成功によってもたらされるのは究極的には富の独占。
国家が出来るのは富の再分配でしかない。
結局はバランス

>>336
以前は陛下もフツーに参拝されてた。

中曽根総理が公式参拝→朝日が中国にご注進→今まで騒いだ事の無い中国が騒ぎ出し政治カードに

→政治問題化してしまい皇族の参拝が止まる→歴代首相が公的・私的を曖昧にしたままの参拝が続く

→現在に至る　　　　　　　　　つまり、朝日が諸悪の根源。

>>347
日本の国歌・国旗における犯罪性は、どの程度か？

>>342
そんな奴らはここにいないって。
いるのは強制したがるアホな政治家や官僚、糞ウヨを笑ってる人たち。

>>347-348
なるほど。入学式や卒業式などで国歌を歌うことが、特定の種類のヒトに
とっては「犯罪」とか「社長の御真影に向かって土下座で挨拶」と同じ
イメージなのか。勉強になったよ。

>>340
はいはい、夢だけみてようね。とりあえず革命するだけしたレーニン様の爪の垢でも煎じて飲め。

石原は腹を切って死ぬべきである

業務命令が強制であり、するなというのなら、職務履行に係るあらゆる社会活動は成り立たたなくなる。
陛下は自身を中心とする、北朝鮮のようなカルト国家をお望みか？

>>354
いや、中曽根公式参拝よりずっと前から、
すくなくとも戦犯合祀が明らかになって以後の行幸はないよ。
朝日の御注進以前の問題だ。

>>357
君はつくづく馬鹿なやつだな。
規則の内容を吟味するべきだ、という意味ですよ。

所詮やる気のない役人は洗脳がヘタなんだよ。電通とかに任しておけば上手くいくのに。寒流やプロ野球みたく
ほんと役人は使えない

やらされる＝強制だろ？

>>349
あることにしないと俺の心の底の希望という小さな花が失われてしまうだろうが。
ロマンだよ、ロマン。
分かってないね君は。

>>347
日の丸掲揚、君が代斉唱がどのような犯罪になるのか頭の悪いオレに教えてくれ。

御真影ってw
金豚親子の写真に土下座で挨拶する会社とかならありそうだな

>>340
あっそ。共産主義者ってやっぱり理想主義者なだけって事ね。
あれが欲しい、これが欲しい言ってるガキと同じじゃん。
こんな社会があったら素晴らしいなんてのは猿でも言えるよ。

マルクスは理想主義者でもあったけど、同時に現実主義者でもあったよ。
きちんと、理想の共産主義社会を築くには、資本主義社会の成功の元に、更なる優れた理想の社会として存在すべきって言ってるよ。
決して資本主義社会と敵対する物じゃなく、資本主義社会でみんなが成功する事で、更なる理想へちかずくんだってさ。


共産主義社会が素晴らしいなんて言って、常に資本主義社会に反抗してる君らが一番、共産主義社会を造るのの邪魔者なんだよな。

>>366
狂った市場に隷属する日本という国の救国活動の妨げになるという犯罪。
これほど大それた所業もないだろ。
その一点だけでも大罰に値する。

思想・価値観の自由を天皇が改めて発言したってだけなのに、なんで共産主義がどーとか、資本主義がどーとかって話ししてる人がいるの？ｗ

場が嫁ないね

石原が危険思想の持ち主243人を斬り捨てたら
天皇が危険思想の持ち主だった、という。

石原がピントがずれてるって言ったのはこれか？

南野知恵子法相
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041029AT1E2901429102004.html

>>366
頭が悪いなら、お前には教えられない。

>>360
詭弁もいいところだな。
陛下はそんなことは考えたこともないだろう。
ただ、今上陛下自身の権威を利用しようとする輩には厳しいのではないか。
先帝陛下もそうだった。
明治大帝も大正帝もそうであられた。

まあ日本は戦前も戦後も変わってないってことでいいじゃん。

天皇はいつでも戦争反対、国家主義反対なんだよ。　日本のただ一人の国家の象徴のニート。

ｷﾁｶﾞｲサヨは早く消えてもらいたいだが石原は単なるﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽヴァカだったな。

ｺﾈｽﾞﾐもろとも早く消えろよ逆賊がｗ

みんなただの懐メロと布に描いた模様に必死になりすぎだろ。
どうでもいいじゃねえかそんなの。
よく考えろ、歌と模様だよ。いい大人がなにやってんだか。。

教職員はもっと本当にやばい時に動けよ。この平和な時代歌だの旗だの
言っても意味わかんねーだろ。頭悪いよホントに。
でも命がけで反対するやつなんていないんだろうな〜。

>>374
大帝とか言ってる時点で、どうかと思う。

>>365
あそ。個人的にはなくても立論にそんなに致命的でもない気もするけど…

>>377
なぜパンツが見たいのか分かりません。布です。

のコピペを思い出した。

>>368追加
共産主義者がいかに馬鹿か解ったよ。
資本主義社会を否定する事が共産主義者と思ってるだけの、なんの理念もない、ただの反政府集団じゃん。
共産主義を唱えながら、共産主義社会への移行を出来ないように資本主義社会の崩壊を望む集団だよ。


共産党がそのボスか？ｗ
笑うよ、共産主義者のやってる事にわ。

国民全員に義務付けるのが強制。
公務員に義務付けるのは強制ではない。
公務員になるのは任意だから。

>>355
日本の国旗・国歌自体が悪いわけではない。
それらにたかって錦の御旗の如く掲げて、
日本国民に北鮮で行われている様な政府への盲従を主眼とする
「愛国心」を強制する連中が「悪い」んだよ。

日の丸愛好者ならまず自分の家であげとけよって言う話だな。
どうせ面倒くさくてやらないんだろ

日本の象徴がニートであるのならば、日本は共産主義国家ということになります。

>>365
あまりにも抽象的すぎる。
具体的例をあげてくれ。

強制することの無いよう、自発的にすることを妨害している
糞教師を駆逐して欲しいってことだろ

>>340
今さら底の割れた原始共同体かよｗ
もう研究が進んで、縄文時代にも階級社会が在ったと判ってるんですが？
ソ連崩壊で未来の共産主義に絶望したから、過去にすがりついた日共の戯言ｗ
>>330
資本主義が、その当然の帰結として行き詰まり、社会主義革命が起こって
共産主義社会になる、それが真の共産主義国家。よって資本主義の飽和を経ていない
ソビエト連邦は真の共産国家ではない！とソ連崩壊の時に日共の上田と不破が言ってたよｗ

どこかにある〜ユートーピア〜♪

こういうスレって必ず、どちらかに片寄った香具師しか集まらないから
２ちゃんねるとして面白くないスレと思うのは俺だけだすか？

>>370
教育界がこんな些末な問題に振り回されてるのは深刻に悲しくなってくる。
右左を論じるなら、まず経済だろう。１０年前後も学校で勉強したのに、
労働問題にまるで無知なまま（何も教えてもらえないまま）社会に放り出される生徒がかわいそうだ。

>>368
お前は南野なみの知障か。
階級闘争以外に革命はあり得ないだろうが。
小学校の教科書でも書いてるんじゃないのそのくらいの事は。

>>381
共産党こそが最も反動的である事を忘れるな。
真の敵は味方を装ってやってくるのだ。

　　＠　さ　ぁ　、　盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た　！　＠


反　日　キ　チ　ガ　イ　左　翼　が　【　天　皇　陛　下　】を　≪　政　治　≫　　

に　「　利　用　」　し　や　が　っ　た　ぁ　あ　あ　あ　あ　あ　あ　！！！


マジレスすると、漏れは、陛下が「強制しなさい！」と仰ったとしても（有り得ないけどｗ）

「それは憲法違反で御座います、陛下」　とレスをする。　　が、クソ反日キチガイ左翼の

ゴキブリときたら、アーーータ！　　どんな卑怯な手を使ってでも、どんな下劣な事を

やってでも、どんな凶悪犯罪のテロをしてでも、そして、どんな捏造・嘘・デッチアゲ

話の改竄をしてでも、反日左翼というキチガイは左翼の主張を通そうとしやがる！！！

今回のがいい例だ！　本当にキチガイだなあ！　汚らわしい、クソ反日左翼！

【　陛　下　の　お　言　葉　】　を　全　く　、≪　反　対　の　意　味　≫　

に　変　え　て　　ク　ソ　キ　チ　ガ　イ　左　翼　の　言　い　分　を　

通　そ　う　と　し　や　が　る　！　一体、どこまで卑怯なのか！　天誅下れ！

国民全員に義務づけるのが強制。
従業員に錆残義務づけるのは強制ではない。
従業員になるのは任意だから。

>>365ｽﾏｿ
>>369だった＿|￣|○
あまりにも抽象的すぎる。
具体的例をあげてくれ。

どうでもいいけど、
いい感じに香ばしいなこのスレ

>>377
>>380

いや、ほんまにその通り！
正しいし、おもろい。

>>392
言ってる内容はともかく
無駄な空行ｳｻﾞいよ

>>389

しょうがないよ
それが２ちょんねるだもの

>>392なんかを見てご覧よ

天皇の仕事ってのは日本で一人しかやってないから、その仕事っぷりを誰も評価できないんだよな。

でも今回はなんか仕事したって感じがするぞ。　昭和の天ちゃんも人間宣言が一番の仕事だったとの評価だったわけだし。

しかし当たり前のことをするのが仕事ってのは教訓的だね。

教師なんて地方公務員なんだから県の旗でも
掲揚したらどうだ

>>388
>ソビエト連邦は真の共産国家ではない！とソ連崩壊の時に日共の上田と不破が言ってたよｗ

はははははははは、ソ連こそ真の共産国さ。
まがりなりにも７０年維持したんだから。
政権とってから言えよな。。。

だいたいあいつの一連の発言は無責任過ぎるんだよ。三国人に対してむかつくならさっさと新党でも立ち上げて
国政に参加しろや根性なしが。

ｺﾈｽﾞﾐも成りすまし国粋主義者だからタチが悪い。実は単なる売国奴。
ﾊｹﾞﾀｶﾌｧﾝﾄﾞに国を売る大臣を重用し、北朝鮮に対してはあれだけ馬鹿にされながらもひたすら国交正常化を急ごうとしている。

こんなヤツが靖国神社に参拝したところで、英霊は果たしてどう思っているだろうか。

さっさと気づこうぜ、ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽｳﾞｧｶ２人組の常套手段によ。

１０分や１５分でいっちゃうような早漏はだまってな

>>394
手っ取り早く言うと、とにかく今の権力に属するモノ全てが腐敗しているのだから、政府であれ国歌であれ学校であれ市場であれ全てをたたきつぶす必要がある。
いっちゃ悪いけど、お前等みたいなニートの存在でさえ、大きな変革の抗しがたい潮流の象徴でさえあるんだよ。
お前等は小汚い低所得の童貞ﾈｽﾞﾐどもだが、一方で愛すべき革命の同士でもあるんだ。

>>389
こういうスレの楽しみ方として

>>375
みたいなレスを探しだして

天皇が戦争反対のブサヨなら
天皇を日本から追い出せ

といった不条理レスをつける、というのがあります。

しかし、２ｃｈの負け組どもってホント惨めだね ｗ
人質や家族を罵倒して鬱憤ばらしか？
よっぽど惨めな人生送ってるんだね ｗ
ま、金も女も無い奴は、こんな掃き溜めでウサばらしするしかないんだろうけどｗ
バカ国民は死んでよしだなｗ

普通の会社でさ、上司から
「毎日の朝礼で国歌斉唱しろ」って言われて断った奴がクビになった場合は？

これも同じで強制ではない？わけわからんなぁ〜

だから、ｻﾖｸ様たちは、国歌・国旗の不当性を証明してくださいよ。
第二次大戦以前からある歌であり、デザインであるわけですが。
それを第二次大戦と無理矢理結び付けてるのは、むしろｻﾖｸ様たちじゃないですか？
まず、議論はそれからでしょう。

>>407
単純に公序良俗に反してるからそんな社則は無視してｵｯｹｰ。
首にしたら労働基準法違反でしょ。

>>408
君一人で、論点がずれてる。
誤爆かと思わせるほどにずれている。
もしかして、本当に誤爆かも知れないが。

時代遅れの会社なら社歌斉唱とか毎朝強制でやってるだろ。
もうそんな会社ないか

現実には日本の象徴はアメリカ様なので、天ちゃんは玉音放送後はアメリカ様の傀儡なのでありました。

強制じゃないのになんで懲戒処分にするんだよ

>>389>>398
はい！　　議　論　、　討　論　　出　来　な　い　　脳　無　し　左　翼　

ハ　ケ　ー　ン　（　爆　笑　！　











（アワレデスネ。キチガイサヨクッテｗ）　　　　　　　　　　　　ﾋｿﾋｿﾋｿﾋｿｗ

>>408
そもそも国旗も国歌も明治政府がねつ造したインチキなものだろ。
織田信長の軍旗は赤丸だったが。
帝国主義国家の真似事の産物。
そもそもの成り立ちが侵略性を帯びてるのだからそれを崇拝する事の犯罪性が分かろうというモノ。
民族浄化を題目に掲げるナチスの旗が自動的に犯罪性を持つのと全く同じ理屈だよ。

>>404
やかましいｵﾏｴが消えろ。革命の邪魔なんだよ。ｵﾏｴは単に騒ぎたいだけだろうが。
俺もそうだが自覚してるだけまだマシだ糞。

>>354
>>361

中曽根参拝が1985年。
最後の行幸がいつかわからない。
1975年に行われたみたいだけど。これが最後？

>>415
適当に歴史を作らないでね。

>>411
社歌を斉唱することは利潤追求の会社の目的と一致している。
国歌・国旗を会社で崇拝する事と金儲けする事のどこが関係あるんだ？
右翼団体が企業恐喝する時に興奮剤として君が代を歌うくらいしか思いつかないんだが。

日本に必要なのは、天皇陵や皇族陵の発掘による正しい考古学の発展と、

まあできることなら皇族遺伝学の発展だろうな。

>>414
無駄な空行やめれって。
マトモな事を言ってもｷﾁｶﾞｲにしか見えんよ。

>>391
共産主義なんてな、馬鹿の共産主義者が考えてるからわりーんだよ。
共産主義を唱える奴は馬鹿しかいないからソ連も崩壊したんだよ。

資産共有だろ？
まずは誰もが資産を残せるほとの資本主義社会にしなきゃ無理に決まってるじゃん。
資本主義の崩壊の元には、君らの夢見てるような共産主義社会はあり得ないよ。

まあ天皇利用しないと明治維新も出来ないような
国だったから昔のことは仕方が無い。
もう今はそんなに必死になる必要も無いだろうと言う話。

>>404
オレは、日本一の政治資金額を誇る、代々木のでっかいビルにいる、政治権力を持った
東大卒のエリートだらけで、選民思想に凝り固まった連中のウヨウヨいる
政党をたたきつぶす必要があると思うけどなｗ

ｐ.ｓ.その２つ隣の駅もｗ

>>421はい、はい。おじさま。

で、>>415が、凄い　キチガイっぷりなんでつけど〜〜〜〜ｗ

石原の本音
「バカが天皇やってんじゃねーよ」

>>420
陵を掘らせてそのまま博物館にしなきゃね

>>423
相当馬鹿だな。

石原はどうでもいいがお台場にラスベガスはいつ出来るんでしょうか。

>>424
最近あのきたねえビル立て替えたね。
病院も増築したし。
寄付金がずいぶん集まったみたいだけど。

共産党をつぶしても何の効果もないだろ。
野党質問も出来ない没落政党なんぞに興味はない。

大元に立ち返って

指導行為を行わない場合に罰則がともなうなら
それは強制だよな

どうでもいいが、将棋指しが教育を語るのだけはやめてほしい

>>422
>資産共有だろ？
>まずは誰もが資産を残せるほとの資本主義社会にしなきゃ無理に決まってるじゃん。

そうだよ。ネップでそうするつもりだったんだよ。。。
でもそれじゃ納得出来ない人が多かったのね。

と、ｸｿｻﾖのふりして書き込んでみた。
眠くなったので寝るね。明日も仕事なので。

俺は天皇わりと好き。
穏やかさと良識を持った天皇陛下と、陛下を愛する日本人と日本の自然風土が好き。
ｵﾔｽﾐｰ。

強制じゃなくて義務って、強要じゃないですか？

どこまでも馬鹿なんですね、石原って。
ろくに知事の仕事もやらないで、偉そうに。

>>430
>野党質問も出来ない没落政党なんぞに興味はない。

それは三宅坂にケンカを売ってるのか！？
詐欺と拉致、やるっきゃない！！

>>278
馬鹿だね、お前は。
ようするにかつて朝鮮と呼ばれた国も民族も百済人と共に滅んじまって存在しないんだよ。

お前ら現チョンは朝鮮の名をかたり、落としめる小汚い盗人民族ってこと。滅ぶべきはお前らだった。

>>282
同根とか日本民族なんてのも普通ありえないｗ

>>415
明治政府が捏造したと言うｿｰｽはどこですか？
君が代は、軍事的に開発されたの？日の丸は、軍国主義のために開発？

>>437

>>434

>>438
釣りだった。。。

石原知事よ、天皇陛下のお言葉に逆らうなよ。

お上に弓を引くとは・・・
打ち首にしてしまえ！

国歌、国旗に反対してる奴の理由なんて聞くだけ無駄。
思想の問題とか、自由の問題とか、きれい事しか言わないから。 私は正しいってのを必死でアピールして来るだけですよ。


何で反対なの？ って聞くんじゃなく、
小泉嫌いでしょ？ って聞けは反対してる理由なんかすぐ解るよ。

普通の会社じゃ許されて、教職員が懲戒処分ってのの違いは？
卒業式で国歌斉唱は教員の義務として妥当だって事？
でも生徒には強制じゃないんだよね。

義務教育っていうぐらいだから、勉学は義務だろうけど、ますますよーわからんな

慎ちゃん弁明だな。

まあ都から雇われてる教師は業務命令として上司の命令を聞く必要はあるし、それは強制という話ではないのも事実。
だいたい社会に出ずに社会経験の無しのDQNな先生ばっかだし。

結局今の右傾化って、バブル崩壊後の虚脱感の中の自信喪失に対する、

単純な自我防衛反応なんだよな。　単純な人ほどそうなりやすいわけだよな。

このニュースの取り扱いって、どっちかって言うと国歌国旗に反対の
立場の人・メディアが天皇を政治利用してるだろ。
　石原とかも安易に同じ土俵に乗ってどうするんだ？って思うけど。

>>425
そんな莫迦が首相になると国のためにならないから、
東京都民が他の国民にかわって引き受けてるんだよ。
要するにｲﾂﾊﾗﾂﾝﾀﾛｰって、原発とか米軍基地みたいなもんだ罠ｗ

　南野知恵子法相は記者会見で、国旗掲揚の徹底などの通達に従わなかった
教職員を東京都が処分したことに関して「1人ひとりの価値観だろうから、
自主性に任せてもよい」と疑問を呈した。

　民主党の岡田克也代表は記者団に「陛下もいろんなお考えをお持ちだから、
何も言えないのはおかしい。一般論だが、自分の考えが自由に伝えられるような
方向に持っていくべきではないか。国会の開会式でも決まった文句を読み上げられる
だけでお気の毒だ」と語った。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041029AT1E2901429102004.html

国旗･国歌反対してる奴は、政府批判したいが為に歴史のある、国旗･国歌を無くせって言ってるんだよな。


共産主義者だろうが、反政府だろうが、どうでもいいけど、自分らその前に日本人だろ？

>>435
義務と定められたことを、強制だの強要だのという議論をすること自体が
おかど違いだ、と言いたいんじゃないの。

石原は都知事としての仕事も充分してるじゃん。
どれだけの支持率があるか考えろ。

>>450
国旗・国歌に反対じゃなくて、強制に反対じゃないの？

しかも強制したがってる奴が馬鹿だし危険だからなおさら。

石原が右翼丸出しの景気のいい発言をするのは、弟に自分の評価も何もかもかっさわられた、

不運な兄貴の自信喪失に対する自我防衛のための理論武装なんだよな。

世間の再評価は不運な兄貴と、短命の弟に対する哀悼と同情だろうね。

>>1
都知事と文科省は朝敵だな。

強制ではないのに「処分」とはなんだろな。
石原もヤキがまわったか、文学者。

なんか最近の石原って、いつも泣きそうな顔をしてるような気がする。
年のせいかな。

国嫌いな公務員て（笑）

>>451
良心の自由に反することを他人に強制して、義務だと主張する奴は頭がおかしい。

>>444
普通の会社ではゆるされないことも、公務員様たちは許されることが多いですが。
いろいろな公務員がらみの事件みてて、そう思う。
ただ一つ言えることは、公務員は国に使える立場であり、それが嫌なら、辞めれば
いいし、政治を変えたいなら政治家になれよ。
それを公務員と言う甘い汁すいながら、国民の税金で給料もらっておきながら、
お上から金を貰ってる分際で、お上に反対しようとするなら、それなりの仕打ちは
覚悟するべきだろう。
本当に国に対して革命したいなら、公務員のままでのんびり無責任なパフォーマンス
なんかしてないで、辞職して反対活動を起こせよ。
それがﾏﾝﾄﾞｸｾとか、資金がなくて出来ないってんなら、文句言うなよ。
てめーら喰わせてもらってる立場だろ。

まぁ、国旗国家の問題で何がウヨだかサヨだか、どっちでもいいけど。

自国の国旗と国家に、
ここまで誇りを持てない民族ってのは他に類を見ないね。
しかも、元の理由が他国のプロパガンダに乗せられて、だもんな。
恥ずかしいったらありゃしないよな。

それで、今度はサヨの「これは強制だ！」に乗せられて、
「そうだ、強制に反対だ！」ですか。

まぁ、日本人なら恥ずかしくてそんな事言えませんな。

>>453
＞日本に必要なのは、天皇陵や皇族陵の発掘による正しい考古学の発展と、

＞まあできることなら皇族遺伝学の発展だろうな。

はあ？

強制はいかんよ
強制しても反感が増すだけ
あのジジイといい
年よりは考えが固くていかんね
６０歳以上は定年だろ

強制も糞も、普通の業務命令だろうに。

教師は自分が雇われの身だってことを忘れてるよ。
真っ当な大人とは思えん。

なんか脳内サヨと戦ってるやつが多いな。

>>447
その通り！　でも、ちゃんと「何故、やりたくも無い　強制を態々させなきゃ為らない
様な事態に為ったのか？！」　という事を　クソ増すゴミに向かって言わないとな。

バカは、解らないから。　此処までに至るまでに為ったのは、日本には糞チョンと、
クソ死ナ蓄の工作員が居て、その「工作員は日教組」というテロ組織のキチガイ左翼
である！と、説明しないとｗ　　　マジで。

>>450
＞歴史のある、国旗･国歌
日本の長い歴史から見れば、ごく最近のことなんですが？

まぁ、概してウヨは歴史的にも、陛下の言葉を素直に受け取るのでななく、
自らの解釈で捉えるからね。陛下の真意なんてどうてもいいんだよね。

>>452
あぁ、強制や罰則には俺も反対かも。強制する事字体がおかしい。


その代わり強制されずに、きちんと生徒達の前でしかるべき態度をとれや。 仮にも教師だろ？

歌わない、立ち上がらない、席を外す。
全部アピールしてるだけじゃんよ。
そういうのを止めれや。

>>466
旗のデザイン自体は歴史あるよ。

>>460
その前に強制なんて馬鹿な手段に打って出たアホな政治家を糾弾したらどーですか？

天皇にまで釘をさされるなんて、ﾎﾝﾄに終わってますよ。

>>447
国歌国旗ウヨは都合の悪いことはスルーってことですか？情けないですね

ちょっと発言したら早速政治の道具に使われてますね。
お気の毒に。

>>460
でもさ、
後ろ向きのナショナリズムってかなんて言うか、
強制する側（誇りを持ってる人？）と反対する側のセットで相互補完的に、
ナショナリズムが増幅するシステムになってるのは希ガス

まあ日本人である以上は日本の国旗を掲揚したり国家を斉唱すべきだろ。
嫌なら日本人であることを否定してるようなものだし、自由に国外に出ていけばいいじゃん。
会社でも会社のロゴを嫌がったり社歌を歌わないようなやつは業務の能率下げるので解雇されるのは当然。

都民でなければ判らないが排ガス規制はかなりの効果があった。
だいたい世界のTOYOTAがある車先進国なのにLEVすら満たせない排ガス基準だったのが遅れていた。
今の排ガス規制でも世界的に見れば遅れてる。シュワちゃんなんか東京の空気は排気ガスで汚染されてるとコメントするだろ。
黒煙を上げて走る車が消えただけで気分的にもかなり気分がいい。

石原って結局青島と同じ評価になるんだろ。　青島以下だったらどうするよ。

>>458
国旗・国歌を尊重することが良心の自由に反するというなら
教師になんぞならなきゃいい。

教育基本法を見直せ。
ttp://www.houko.com/00/01/S22/025.HTM

だから、何をもって強制なんだよ。
礼儀を教えるのも強制か？
親が子供を叱るのも強制か？
確かに、行き過ぎは良くないが、今の国歌・国旗が行き過ぎの強制だとは思えない。
行き過ぎだというなら、国家・国旗の不当性を、正しく納得できるように説明せよ。

>>469
侍が私的に己の印として使っていただけで、国を表象するものではないだろ？

>>466
正式に国歌･国旗と認めたのがって意味だろ？

万葉集以前から日本にあるんだよ

もぅなんでもいいよつまらん。
もっと教えなきゃならないことあるだろ学校は。
重要な話から目を逸らさせるために餌まいてるんと違うんか石原とかは。

石　原　こ　そ　非　国　民

ゴミ袋変えたのって石原だったっけ？

天皇が何と言おうが知ったこっちゃない
天皇のための国旗掲揚、国家斉唱じゃないし
つか象徴の政治的意見なんぞ、選挙権がないぶん、そこらの親爺の意見より意味ない

（　＾Д＾）誰か教えてください。　国旗国家を強制することと、軍靴を音が聞こえることとどんな関連があるんですか？

国民を洗脳しようとする無能な右翼都知事はさっさと引退しろ

いいから石原はニート減らせ。
愛国心なんぞいらん。犯罪減らせ。

>>478
そんな昔から国旗があった国ってあったっけ？（笑）

>>484
なんのかんけいもないわ。

都公務員は都民に奉仕すべき立場を忘れている。都民の貴重な都税で飯喰ってるのだから都旗を掲揚して都歌の斉唱ぐらいはするべき。

>>463
雇われの身だから、おかしな強制を甘んじて受けろとは、さすがにマゾウヨは言うことが違うなｗ

結局、国歌・国旗の不当性を求めても、ｻﾖｸは逃げることしか出来ないんだよな。

石原ってラスベガスで大損して暴力沙汰でタイーホされたことのある人だっけ？

国旗はいいけど国歌は嫌だなぁ。なんかもっと洒落たのに変えてくれよ。

＞天皇が何と言おうが知ったこっちゃない
＞天皇のための国旗掲揚、国家斉唱じゃないし
＞つか象徴の政治的意見なんぞ、選挙権がないぶん、そこらの親爺の意見より意味ない

ウヨの本音が出ました
彼らは天皇を利用して自分らの利益を得たいだけなのです
賢明で良識的なみなさん、戦前から学びましょうね

>>475
なんか必死だな。樋口のケツでも舐めてれば？

>>470
おまえが天皇を語るなよ。
政治家が神の国っていったら批判するタイプだろ？


てか、天皇っていつ頃、どこでどうやって、いつから日本にいるのかとか、なんも知らんでしょ？

国家歌えない奴なんて国民じゃなし
君が代の歌詞が、気に喰わないなら
台歌考えて、運動起こせ

君が代を歌えるのは日本国民の常識
高校生ぐらいまでは歌わせても良いんじゃない

大学は自由、小中学は、歌わすべき
高校は、その学校の校風で、公立は歌わすべき＞税金使ってんだから
教育補助金貰ってない私学は自由
補助金貰ってるなら歌え

政府から金貰っているかで考えればよろし

天皇GJ！

全く思いもよらず、天皇皇后両陛下からお声をかけていただきました。
さすがに緊張します。
将棋のことをお話ししました。
「現役はやめました。将棋盤を挟んで親子が楽しんでいる家族は幸せだと思います。
将棋の普及に務めております。
陛下のお正月の昭和天皇と皇太子殿下とご一緒の写真は大切な我が家の宝でございます」
「あの、もう随分前のことになります」
「教育委員として本当にご苦労さまです」
「はい。一生懸命頑張っております」
しばらくして隣の妻にもお声をかけて下さいました。
「ご苦労は大変なものでしょうね」
妻はその後は全くなにも覚えてはいない由です。


米長はこう話してるよ
朝ピーがお得意のごく１部を取り出して切り貼り捏造やっただけ

生徒の自由か、先生の自由かだよ。

陛下が言ったのは、
「昔は国民の義務みたいなものだったが、今時は、生徒に強制はできませんよね。」
という意味。
先生が教えるのは公立なら当たり前。あふぉジャン。
あと、陛下のお言葉は一定の節度をもって報道していたところを、自らの思想に合致したからといって、そのルールを破り報道した報道機関は、今後、出入り禁止にする。

知識人はもう寝たか。
馬鹿な意見しか出なくなったな。
国歌・国旗の不当性を説明できるサヨは居ない。
サヨはやはり感情だけで行動を起こす人間ってことだな。

青島は何もやってない印象があるな。
慎ちゃんは排ガス規制で運転者はもちろん非運転者も強烈に印象付いてると思う。
再選かけて選挙演説したらイメージ戦略的に勝ち確定だよ。だめ押しで石原軍団や伸ちゃんの知名度も活用できるし。大島とは大違い。

>>499
捏造将棋指し、恥を知れ。

>>494
いや、だからウヨとかサヨとかじゃなくて、
天皇が何か言って、それを根拠にあれこれ論じるのはおかしいだろってこと
天皇の意見で政治が左右されたら、それこそ問題だろう？
俺は国家国旗の問題についてどっちがいい悪いなんて言ってない。
ただ天皇の私見なんて無視して考えるべきってことだけ

>>494
如何にも天皇に詳しそうじゃん君。 教えてよ。
天皇っていつからいるん？
なんで日本にいるん？

>>501
国旗国歌なんか語ってる時点で糞認定なんだよ（ﾌﾟ

石原ってCMで「ラブライフ」って製薬会社の宣伝してる人だっけ？

天皇は法律や条令を知っているのか。
法律や条例で決められたことは強制されるんだよ。

天皇は国政に関わることを言わんほうがいい。

学校教育法第十一条 　
校長及び教員は、教育上必要があると認めるときは、文部科学大臣の定めるところにより、
学生、生徒及び児童に懲戒を加えることができる。ただし、体罰を加えることはできない。


「国が決めたことを公務員として、義務として行うか行わないかの問題。」
と言うのなら、これに違反している教員も例外なく全員懲戒処分しろよ。
体罰を加えることを認める例外規定はないからな。＞石原都知事

まあ、不敬の石原都知事は自分にとって都合の悪い法律は無視するんでしょうが。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

　　　　　　　　　★まず、話題になっている会話のオリジナルを見ようよ！★

米長邦雄：「日本中の学校にとにかく国旗をあげて国歌を斉唱させると
　　　　　　いうのが私の仕事でございます。」
天皇陛下：「あー・・・そう・・・」
米長邦雄：「今がんばっております！」
天皇陛下：「やはり・・あの・・あれですね、その、
　　　　　　強制になるというものでないからね。あの・・・」
米長邦雄：「あーぁぅ、もちろんそうでございます！
　　　　　　ほんっとに素晴らしいお言葉いただきましてありがとう
　　　　　　ございました。」



★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

（　＾Д＾）天皇が言ったから、どうだこうだって　そんなに天皇主権を復活させたいんですかね？マスコミは。

　　　　　なんの権力もないはずだぞ天皇は。　この騒ぎようのほうがよっぽど軍靴の音が聞こえるよ

　　　　　　普段天皇制を批判してるクズドモが、ここぞとばかり「天皇がおっしゃったのだ！天皇が〜天皇が〜朝鮮が〜」って
　　　　　さすがに下劣すぎて見るに耐えないよ。この流れ。
　ニュー速ってさ、保守が多いイメージあるけど、実際は、2004年参院選から、比率はほぼ同じになったって知ってる？
　　　だからもう一般の世論と２ｃｈの書き込み内容が乖離しなくなってる。　そのうち国旗は改変されるよ

>>497
＞＞国家歌えない奴なんて国民じゃなし
根拠は？

昭和天皇は、ご質問という形で、自分の意思をこそーり伝えてたけど、
今上天皇は、公の場所で直接自分の意見を言うようになった。

>>460
禿げ同。国旗国歌って何なの？って考えたらキリはないけど
反対派はイデオロギーから反対しているし、賛成派も反対派に反対だから
的な感じでしか言ってないような気がする。

>>472
なんとなく同意。笑
愛国心ってのも左右どちらも、ある種の色合いをもってしか語ってないしなあ。

右だ左だ、あるいはリベラルだ保守だってのを口にする人ほど
いびつって言うか、健全でない愛国・反権力を言ってるような希ガス

>>493
国旗国家法制定の時も筑紫とかがそんな事ばっかり特集していたが、
結局は国民的意見としてまとまらなかった。なぜか。
反国旗・反国歌運動をしているような反日サヨクは、
『国家』という括りそれ自体に抵抗しているから。
つまり自分は『日本国民』では無くて『地球市民』(ｗであると。

まあそれも「どこかにあるユートピア願望」の亜流なのだが。

ひ〜まじんおーざぴーぷ〜♪

まあ反対者は文句いいつつも日本からは出て行けない腰抜けだからな。どっかの島でも買い取って新生日本でも作ればいいのに(w

>>501
君っていつも道の真ん中で独り言つぶやいてる人？
対象が違うんだから、返事が来るわけないでしょ。ｗ

>>508
>天皇は国政に関わることを言わんほうがいい。

そう。
それが言いたい。

日本国で教育の場で生徒に日本の国歌を教える事が義務
こんなごくごく当たり前の事がなんで問題なんだ？

>>505
自分で調べろ
ここは学校じゃないんだよ

天ちゃん一族が「ラブライフ」のCMに出たら馬鹿売れだろうな。

>>511
勝手に世論とかいうな。ほとんどの奴はどうでもええ問題じゃ。

まあ、なんにしろ石原が陛下に釘をさされたってところが笑えるわけで。
んで、涙目になってるところがなお笑えると。

そういう事件でした。

>>514
アンカー間違えた。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>472
なんとなく同意。笑
愛国心ってのも左右どちらも、ある種の色合いをもってしか語ってないしなあ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>472は>>473に訂正ニダ

国旗国歌は強制するとして、歌詞の内容含めて問題視されがちな天皇の存在を廃止。

だから、サヨはいい加減に国旗・国歌の不当性を説明してくれよ。
罵るだけじゃなくて。
何にも説明できてないじゃないか。
結局感情論じゃねーか。

都民じゃないやつはとりあえず都知事がどんな姿勢だろうが関係ないからいいじゃん。
都民なら東京都出て近くの県に引っ越せばいいじゃん。都知事が嫌なんだろ(w

天皇陛下が、「強制でないことが望ましい」と言っただけだろ？
「強制であってはならない」とは言っていない。

少なくとも
式典を妨害に繋がる非常識行為を認めていない。
式典を妨害したものを懲戒する行為を非難していない。

赤教師どもは、式典での非常識行為をやめろ。
子を持つ親として子供への教育上、非常に有害と感じられる。
（反面教師という見方もあるが、そんなもんいらない）

そもそも、憲法・法律で決められていないからと何でもありの
非常識なことするから、てめーらの首しめる事になった事に気づけよ。

>>347-348
そんな会社は即、辞めるから大丈夫。
赤教師も嫌なら、教師を辞める権利があるがなにか？
って、以前にも別のスレで似たようなこと書いた奴がいたがお前ら皆、
言う事が同じで DQN だな。

石原の野郎、畏くも陛下の御言葉に難癖つけやがって。

まぁ、今まで、戦後の国家犯罪者と非犯罪者を、自国で検証もせずに、
GHQ なんぞにまかせっきりにしてきたから、自国の方向を決められないんだろうな。

「国民総懺悔」とか、わけのわからん無責任体質は、そのまんま、銀行とか、役人の血に
脈々と生き続けている。

きちんと反省して責任者を明確にしていれば、南京事件だって、虐殺じゃないことを証明できた
だろうに....

なにもかも中途半端だから、国旗に誇りが持てないんだよ。

厚生官僚や社会保険庁や、1万5千人のイラク民間人を殺しても嘘を続ける
小泉見ろよ。こんなやつらの業務命令なんぞ、糞のようなもんだ。

>>490
さすがクソサヨさん＾＾
法律に触れているわけでもない職務命令を、勝手に自分だけで
おかしな職務命令と判断して、従わなくても良いとおっしゃるわけですか＾＾；

米長邦雄：「日本中の学校にとにかく国旗をあげて国歌を斉唱させると
　　　　　　いうのが私の仕事でございます。」
天皇陛下：「あー・・・そう・・・」
米長邦雄：「今がんばっております！」
天皇陛下：「やはり・・あの・・あれですね、その、
　　　　　　強制になるというものでないからね。あの・・・」
米長邦雄：「あーぁぅ、もちろんそうでございます！
　　　　　　ほんっとに素晴らしいお言葉いただきましてありがとう
　　　　　　ございました。」

実際はもっと話してるんだよ
マスコミがごく１部を切り取っただけ
本人はもっと話してるって書いてるじゃない
それとも君が生で園遊会に出たのかな？？？
事実はこちら

全く思いもよらず、天皇皇后両陛下からお声をかけていただきました。
さすがに緊張します。
将棋のことをお話ししました。
「現役はやめました。将棋盤を挟んで親子が楽しんでいる家族は幸せだと思います。
将棋の普及に務めております。
陛下のお正月の昭和天皇と皇太子殿下とご一緒の写真は大切な我が家の宝でございます」
「あの、もう随分前のことになります」
「教育委員として本当にご苦労さまです」
「はい。一生懸命頑張っております」
しばらくして隣の妻にもお声をかけて下さいました。
「ご苦労は大変なものでしょうね」
妻はその後は全くなにも覚えてはいない由です。

ウヨとかサヨとか良く解らんけど、天皇が何故いつ頃から日本にいるのかみんな知らないでしょ？
それも知らないなら、別に天皇を敬ったりする必要ないよ。
調べてみ？ 面白いから。
んで、天皇ってすっげーなぁ って、思った奴だけ敬えばいいよ。
ウヨとかサヨとか関係なしでね。
ウヨやサヨである前に日本人じゃん？ 日本の歴史を客観的に見れば日本ってなんか凄い国って解るよ。

>>533
興味ないからどうでもいいって態度はオッケーですか？

大衆は基本的に飼われることを望んでいる。
その主人の悪口を吹聴して大衆の支持が得られるとでも思っているか？
自立など望める余裕の持ち主は飼われていることにすら気付いていない
バカ（教師、主婦）か、ナルシストくらいのもんだ。
間違っても自分たちが大衆である日本国民の代表だと思うべきではない。

まあそういうことだな。
ボスに忠誠的な香具師がボスに注意されてばつが悪い構図。

都職員が都知事が指示する業務命令に従うのは当然の話で天皇とは関係ない。

まあ天皇制ってのは日本の文化だから。

茶髪を忌み嫌ってたのも日本の文化だったが、文化ってのは変わるもんだからな。

変化を拒否する人は自分が困るだけだからな。　困ってる石原。

>>529
つけてねーよ。>>1参照。

職務命令に従わなければ処分されるの当然でしょ。ここまではその職に就いてた者の義務。
でもその人に教師をやれとか、歌わなかったら刑務所行きとか言ってる訳じゃないから全然強制じゃないな。

つーか卒業式をアホ教師の政治活動の場にするなよ。
処分される事が強制だ不服だと言ってるやつはこれが当たり前だと思ってるの？

石原になってから東京都の天下り
（路上駐車監視員などの名目の）の数が増えました
当初は天下り批判していたのに・・・
つまるところこの方　排ガス規制とカラス以外　何も出来なかったんですよね
やはり口先だけ・・・

>>528
辞める必要は無いな。
そこで働きたいなら、そんな規則ごとき変えればいいのだ。
おまえらマゾウヨはとことんご主人様に従順だな。
おまえらにふさわしいスレを教えて上げる。
１８禁だから、子供なら踏まないようにね＾＾

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1088605458/

だから、国歌・国旗の不当性について説明しろよ!
なんで説明できないで妄想だけで正義気取ってんだよｻﾖ！
罵りはいいから、説明しろっての!!!!

わかった、日教組ぶっ潰そうってことね。

どうでもいいが天皇のことを「陛下」と呼ぶ人間には怖いものを感じる。
年齢によるけど。

>>533追加
日本の歴史ってか、天皇の歴史ね。初代は誰なのかとか。


きちんと解れば、ウヨとかサヨとか、国旗とか国歌とか言ってる事がどれだけちっぽけで下らない事か良く解るよ。
多分みんな、ウヨもサヨも天皇を何なのかしらなすぎ。
知らないから自分で解釈しちゃってるんだと思うよ。

>>532
それが本当のやりとりだったとするなら
相当曲げられた報道だったんだな

都職員の赤教師って都税納めてる都民の父母が辞めさせられないものなのか。
漏れだったら子供が赤教師の居る都立学校に通ってたら速攻文句言うなり学校変えるな。

（　＾Д＾）　個人主義教育のもたらした弊害だな。

　　　　　　　なんでも自由ですか・・・・日本も60年しか平和が続かなかったな・・・
　　　　　　　自分の国を愛せない人間が多数を占めてる国なんて滅びればいいよ
　　　　　　　無痛でね

c3VkeS3Jよ。相手してんの俺ぐらいだが、いい加減あきらめろｗ
そんな奴はここにはいない。明日で治せ。

しかし卒業式に日の丸って必要か？　むしろ義務教育の始まりの小学校の入学式にのみ掲げたほうがわかりやすいしみんな納得すると思うぞ。

国家とか国旗とかってそういうレベルの問題じゃないの。　いわゆる刷り込みって奴だろ。

中学とか高校とかでそんなこと問題にするのは大人のやることじゃないね。　大体戦後国歌とか国旗に文句いってんのは軍国少年が多いんだろ。

そういうこと強制したりする石原なんかは軍国少年度が足りなかったたちなんじゃないの。

流石に詭弁だな＞石原
クソ教師も嫌いだがこの件については賛同できん

>>545
大衆がそんなもん知ってる訳ないだろ。。。
なに一人で知識人ぶってんだよこのタコ

だから、ちゃんと不当性を説明しろよ。
刷り込みってなら、どんな事象にも当てはまるんだから、説得力が無い。

>>545
では、参考までにその辺に詳しい君のお薦めの文献を挙げてくれ。
俺の中ではその手の話は、明治〜昭和初期に色々捏造されてるような
イメージがあって、どれが本当なのか判らん。

国民の象徴だからな。陛下でも問題ない。
王制の国で王様と呼ぶように、天皇制の国家では陛下って呼ぶのだよ。
嫌ならダメリカみたいに王様も天皇も歴史上居ない国民になればいい。

lPbBzyl2は自慢したいだけでしょ。
日本の皇室は世界で一番歴史が長いんだーって。

正論だと思うが。
国旗掲揚なんて私立ならせんでもいいんだろうし
権利ばかり求めて御託ぬかす人らはいらんよ

別に天皇を知れってのは尊敬しろって意味じゃ無いからね？ 俺、尊敬してないし。

天皇ってある意味すげーなぁ。 日本とかって何かすっごいじゃん。 って気持ちになるよ

刷り込みってのは生物的に必要なんだよ。

石原なんかはそういうのが足りないから、他人に強制して本人の不安状態を心理的に安定しようとしてるわけだな。

こういう人はまわりは迷惑するけどしようがないんだよね。

文部省の義務教育受けてる以上は国旗と国歌は無条件でつけるべき。
嫌なら朝鮮学校やダメリカンスクールにでも通えばいいじゃん。つーかむしろ反対者って植民地のチョンやチャンコロでしょ(w

>>552
しらねー奴らが、天皇が言ったからああだこうだ言ってる事が馬鹿だって言ってるんだよ。

>>545
天皇の歴史を知って何の意味がある？各々の価値観で
その歴史を評価断罪して生み出されるものって何だ？
「よくわからんが天皇って尊いものらしいね」という
超非合理なコンセンサスが天皇制という文化を支えてきた根幹ではないのか？

強制も、どの程度かによって意見が違ってくるが、刷り込みも、どの程度かによって
意見が違ってくる。
特に刷り込みは、人間が生きていくうえで必要な部分を多く持つ。
刷り込みの全く無い人間は、獣のように育つだろう。
親や社会のある程度の刷り込みがあって、人間は成長するものなのだ。
何でもかんでも刷り込みが悪だと言うなら、そいつは中学生だろうね。

>>561
天皇ってある意味すげーなぁ。 日本とかって何かすっごいじゃん。

ﾌﾟ

石原もうだめぽ。いつのまにか小泉と天と地ぐらいの差がついたね。

どうせ君が代真剣に歌ってる奴なんて、
教師生徒共々いないんだからどうでもいい気もするけどなあ。

おもしろくなってまいりました

ようは、公私の区別を付けろって事だろ。
社会人として当たり前の事じゃないか。

陛下は苦々しく思っていたんじゃないかな。
この機会を捉えて米長（石原）に釘を刺した。

まず将棋の話を。その後「教育委員会は？」と陛下。

TVカメラが回っていることも計算づく。

今時の中学生に刷り込みはテレビで十分。　むしろテレビの刷り込みの内容に問題がありすぎ。

小学生には・・・　いまさら学校で何教えても無駄だろ。

君が代は別のに変えてもいいと思うけどな
それでもヒステリックに拒絶する奴らはどうかしてるとおもう

ほかに必死になることがたくさんあるだろうに。

くどいようだが、国歌・国旗の不当性の説明が未だになされていないのだが。
これでは議論にならない。

反対する香具師がいるってのは国民の総意に基づいてないってことじゃないのか。
どうなのか国民投票やってみればいい。

>>554
文献は知らないや。人から教えて貰ったり、ネットで調べたりだよ。

昔、神様がかき回した雫が海に落ちて、、、見たいな。
ただの神話かと思ってたら、天皇の事だったんだ、、、見たいな。

基本的に天皇って文字が出来る前からいるから、書物とかはなく神話で語り継がれて来たらしいよ。

>>541
>そこで働きたいなら、そんな規則ごとき変えればいいのだ。

民主主義的に決まった規則が気に入らないなら、民主主義的に変えればいいだけだろ
その規則が変えられないほどの少数派なのに自分が気に入らないからっていって
守らなければ当然処罰の対象になるだろ。

>>572
これ以外の教育問題だっていくらでもあるけど具体策がないんだよ。何も。
だから国旗だ国歌だの観念の世界に閉じこもってるだけさ。

結局石原は引退すんだな。

>>573
反対派は議論しようが無いから
石原が天皇に怒られたってのを繰り返してるだけ。

＞多分みんな、ウヨもサヨも天皇を何なのかしらなすぎ。
＞知らないから自分で解釈しちゃってるんだと思うよ。

575よ、↑の帰結がソレ科。

>>575
口ぶりの割にいい加減な知識だなぁ。

>>573
日本の過去の過ちのシンボルだった。それを尊重などできようはずもない。
現在それが国旗国歌の形をとっているかどうかということは本質的な問題ではない。
大事にされる位置にある事自体が罪。

>>578
何故ｵﾏｲは石原を目の敵にしてんの？

石原って必ず目をシバシバしてんじゃん。

ああいうのって見ててヤダ。　うつりそう。

>石原慎太郎知事は２９日の定例会見で「都教委のやっていることは強制じゃない」と述べた。

さすがに主張に無理があるなあ。

575よ、それはしんわといってね、神話と書くんだ。

神話を信じるのは悪い事ではないが、神話と歴史とは違うものなんだよ。
間違えないよう気をつけようね。

何か勝手に罪製造してたりするしｗ

>>1
日本

>>574
国民投票はヤフーの人気投票じゃねーんだよバカ

ID:lPbBzyl2は釣り師だな。。。

>>582
＞日本の過去の過ちのシンボルだった。それを尊重などできようはずもない。
それは個人の信条だろ？
教育の場で子供に押し付けるべきモノではないのでは？

＞大事にされる位置にある事自体が罪。
それも個人の見解だろ？
裁判起こして罪だと認められるまで教育の場で主張すべきではない。
それとも教師にそんな根拠の無い思想を持ち込む権利あんのか？

>>582
なんだその考え方は？
過ちがあったから国旗変えましょう？
アホかてめーは
ドイツやイタリアが国旗変えたか？
歴史ってのは背負っていかなきゃいけねーんだよ
都合が悪いから国旗変えましょう？
死んでこい

いっそのこと朝日の日章旗みたいにしたほうがかっこよくねえ。

それに軍艦マーチにしたら結構みんな歌うかもよ。

もう引っ込みが付かなくなったのかな。

>>592
ドイツとイタリアは国旗変えたが何か？

なんにせよ総理の器じゃないね。

>>582
過去の過ちと言うが、本当に過ちであるかどうか、断定するのは難しいと思う。
日本側から見れば、アメリカも過っている。
戦争に、どの国が正しく、どの国が悪いなんて概念は無いと思う。
戦争には正義が無い。
日本に過ちがあるのだとすれば、同時に戦争を執り行ったすべての国に過ちがあることになる。
そして、すべての戦争をした国の国旗や国歌は、過ちのシンボルとして間違っていることになる。
すなわち、国歌や国旗を尊重できないなら、国と言う概念自体を尊重できないことになる。
すべての国が過ちがあるわけだ。
日本だけじゃない。
日本だけを批判するより、世界を批判したほうが道理が通ると思うが。

◆「１００％紳助さん悪くない」ナイナイが擁護

お笑いコンビ「ナインティナイン」の岡村隆史（３４）と矢部浩之（３３）は２９日未明、ニッポン放
送「ナインティナインのオールナイトニッポン」（木曜・深夜１時）で同じ吉本興業所属の紳助
の暴行事件について触れた。

　岡村は「手を出したということは、よっぽどのことがあったんやと思う。１００％紳助さんが
悪いとは思わない」と先輩を擁護。

　被害女性が電話取材を受けていたことには納得がいかない様子で「これは吉本内のお家
騒動。お恥ずかしい話ですよ。紳助さんが吉本やめると言ったら、打撃を受けるのは吉本。
紳助さんは不動産屋で食っていけるから」と続けた。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/oct/o20041029_40.htm

>>582
過去の過ちのシンボルだったからこそ変えずに置くという考え方もある。
新しい国旗になったとしても、過去の過ちが清算されるわけではない。
であれば、現在の日の丸を掲げ、過去の過ちも含め、国の歴史に思いを
馳せることも必要。

>>574
強制ではないのだから関係無い。

例えば選挙は強制ではなく、投票に行かなかったからと言って罰則はない。
自分の思想信条やその時の都合で投票しようがしまいが自由だ。
しかし選挙を管理する側が自分の思想信条で投票を操作してはならない。
女性の選挙権に自分が反対だからと言って女性の投票を受け付けない人間
がいれば当然問題になり罰せられる。
それは投票者の権利を奪う行為だからだ。

国旗と国歌もこれと同じで、敬まわなくても歌わなくても罰せられること
はありえない。
しかし、式を管理する側が自分の思想信条をそこで出して妨害したり公務
を怠ったりしてはならない。
そんなことをすれば問題になり罰せられるのは当り前。
これは国旗を敬い国歌を歌う人の権利を奪うものだからである。

公立学校の教師はまず公務と言うものを考えた方がいい。
それが自分に合わないとか思想信条が許さないならば辞めればいいだけ。
それがいいか悪いかを決めるのは教師の公務ではなく行政の仕事。

>>595
変えてねーよバカw
どんな教育受けたんだw

国旗、国歌(国家)に反発するようなテロリストみたいな連中が
わんさか教師になっちゃってるんだから、仕方のない処置だろ。
そもそも大半の連中にとっては、奴らの大好きな「内心の自由」
とやらを含めて強制とは感じてないわけだから。
日本国の国旗、国歌と定められているものを教職を得つつ反対す
るなんてのはあっちゃならんよ。こんなのはもはや左翼とは呼べ
ないだろ。単なるカルト集団による妨害工作だ。
国旗、国歌の改正運動でも何でも好きにすりゃあいいが、公務員
をやめてからやれ。教師になるのも国旗、国歌が変わってからな
れ。こいつらが今やってることなんてほんとテロ行為に等しいよ
。内部に潜り込んでから反対とかありえねーって。マジ、テロリ
ストじゃん。内部工作員。こんな連中に洗脳される、もしくはさ
れてきた生徒達の内心の自由はどうなってんだっての。
授業をボイコットしても単位はもらえてたのか？そんなはずない
よな。死んでいいよ、バカサヨモドキ教師は。

名無しさん＠５周年 ：04/10/30 07:02:45 ID:M4jm79M2
>>582
なんだその考え方は？
過ちがあったから国旗変えましょう？
アホかてめーは
ドイツやイタリアが国旗変えたか？
歴史ってのは背負っていかなきゃいけねーんだよ


ドイツとイタリアは国旗変えました。

>>582
そんな考え方じゃ、犯罪者全員、名前をかえなくちゃいけなくなるな。

まあ大和特攻は日本の過ちだな。

国旗変えてるじゃんドイツとイタリアは

だいたい米長なんか教育委員にしてるから、いらん騒ぎになる。
ラジオで芸能人の実名出して「あいつとやった。こいつはパイパンだった」
とか、エロ雑誌の企画でウリセンにはまって「酒もいいけど生身の美少年
もいいね」とか、テレビの歌謡番組に出て画面でそれとわかるほどアシス
タントの尻モミ続けたとか、「俺は天才だから将棋指になった。上の兄貴
二人は馬鹿だか東大に行った」とか学歴コンプレックスの裏返しの放言とか、
弟子に「お前の嫁さん味見させろ」とか、とにかく品性下劣なんだよ。
いつまでも過去の栄光にしがみついて、引退するしないで揉めて無様に
フリー転級したり、いよいよ指せなくなると急に”将棋の普及で家庭教育”
とか言い出して見苦しい点数稼ぎしたり。
なんか、書いてて気分悪くなってきたから、これで止めるわ。

>>599
胴衣。
だから、安易に国歌や国旗を変えれば良いと言う風潮には、賛成できない。
日本の国歌や国旗は、戦争の意味合いよりも深い文化的な意味合いがあると思うし。

>>601
イタリアは終戦前はサヴォイア公サルディニア王家の紋章がついていた。
教育がないのはお前。
西尾幹事の本ばかり読んでないで
教科書でいいから勉強しなおせ。

>>591
つまりあの侵略戦争が悪であったかどうかということだ
悪の象徴など大事に拝めるわけねーだろ、バカが。
多くのバカウヨや歴史を知らない無知はあの戦争を悪だと
思っていないからこそ違和感を感じないだけだ。歴史を知ったうえで
あの侵略戦争が悪でないとするならば国旗国歌を拝むことに問題はない。
中国人の前で言ってみるといい、あれは悪くなかったよ、と。

>>607
すげーなｗ

>>603
国体が変わって国旗を変えるのと
戦争を反省して国旗を変えるのは違うと思われ…

無知というのは、恥ずかしいことですね。

>>612
それはある。

戦犯である（？）日の丸に代わり新しい国旗を制定すべきであるという根拠の一つとして、
戦時中連合国に対して枢軸国と呼ばれていた日本、ドイツ、イタリアの三カ国のうちドイツ、
イタリアの二カ国が国旗を変更したにもかかわらず、日本だけが変更せず、
日の丸に固執するのはおかしいとの説が一部にあります。
ドイツについては昭和八年（１９３３年）にヒットラーが率いるナチスが政権を取ると、
それまでの国旗から「カギ十字」のハーケンクロイツ（Hakenkreuz）に変更しました。
しかし戦後になると今度はハーケンクロイツから元のドイツ共和国（１９１９年に成立）
の国旗に戻したものです。

イタリアについては１８６１年にイタリア王国が成立しそれ以来王制を敷いてきましたが、
戦後の１９４７年（昭和２２年）になって王制から共和制に移行したため、それまで縦に
赤、白、緑の三色に分けられていた国旗の中央にあったイタリア王国の紋章を
外したものです。換言すれば国旗のデザインの一部を変更したものに過ぎません。

即ちドイツ、イタリアの二カ国とも「新しい国旗の制定」という意味での国旗の変更は、
していないというのが真相です。

　音楽教師が君が代の伴奏をしないのは公務を怠ったといえるだろうが(それにしてもあらかじめ
別の人間やテープを手配するという手段も有るが)静かにただ着席しているものを処分するとはい
かがなものか。妨害するやつはどんどん処分すればよいが。

　極端なんだよ、都も教師も。

ハーケンクロイツと矢十字の事？

>>595
韓国も、中国も、アメリカは変えてませんが何か？
後ドイツとイタリアは、国家自体が変化した（ドイツはナチス、イタリアは
ファシスタ党一党独裁体制が崩壊した）ため変えただけですが何か？
大体過去の過ちの一つ一つを取り上げて国旗や国歌を変えなけりゃならんのなら、
世界中の国家が変えなけりゃならないんですけど、何か？

>>607
そんな穢れた野郎が陛下の御前に･･･　手討にした方がいいなｗ

>>610
>歴史を知った上で

お前が言うか(ｗ

あの戦争が悪だという根拠を挙げてみろ。
受け売りの結論を信じ込みレッテル貼りばかりしてるから、
馬鹿=サヨの図式が日本では出来てしまったんだろ?

それとも盾読みなのか?
どう読むんだ?

少なくとも今現在、
天皇を憎むが普通の日本人は憎まない中国人など
周辺国民の批判を天皇がまとめて受けることで、一般の日本人への非難の多くが
回避されていると思う。

戦後、生まれた日本人が先の大戦について非難を受けることを理不尽に
感じるように、今上天皇もまた自身が直接行ったわけでもない戦争犯罪を
未だに非難される立場にある。（先帝は実際の所どうかしらんが）
例：沖縄訪問の際に火炎瓶投げられた事がある。

戦後に帰化した人たちはどう考えるか知らんが
日本国民である以上普通、天皇を批判することは出来ないはず。

国旗、国歌は正規の手続きに則って替えるのは構わんが、式典を妨害するのは
やめろ。

＞＞ID:6qpkgkNF
この人はドイツとイタリアの国旗が変わった理由を
知らないんじゃ？ｗ

>>618
＞　後ドイツとイタリアは、国家自体が変化した（ドイツはナチス、イタリアはファシスタ党一党独裁
＞体制が崩壊した）

　日本も十分変化していると思うが。


　決して国旗を変えろ、という主張ではありません。

>>610
中国人でも、共産主義者（共産党）は悪と言うが
民主主義（国民党）は悪ではないと言う。

他国の領土を攻撃したのだから、侵略戦争では無いと言うのは無理があるが
本来の意味は、人種戦争だということも忘れてはいけないよ。

>>610
中国人は中越戦争は悪くなかった。
とベトナム人に言ってますが。

>>597
正義の戦争もあるよ、一方的に侵略された場合ね

>日本国民である以上普通、天皇を批判することは出来ないはず。

いや、その理屈はおかしい。

戦前の日本の国旗は梅干しじゃなく菊紋だったんだよ。

国旗国歌の変更論争は戦争に由来しないマトモな流れなら自由にやっていいと思うよ
でも天皇制廃止は勘弁してくれ、国の格が下がって俺がくいっぱぐれるから

石原さんの存在自体で　充分強制力はある

まあ　このおっさん好きだからいいけど

マナーも守れない教師に生徒を指導する資格はありません。
処罰をもって反省を促すなり、教育現場から退場いただくことは良いことです。

>>615
ナチスに全責任を被せて誤魔化した国と国の制度自体が変わった国と日本を同じに考えるなよ

>>628 ？

>>618
結局変えたんじゃねーか。

>>610
中国人の前でも悪では無いと言えるけど？
お互い様の戦争にどっちが悪いとか無いだろ？

ってかそれ以前に
＞つまりあの侵略戦争が悪であったかどうかということだ
＞悪の象徴など大事に拝めるわけねーだろ、バカが。
こういう個人の信条を
教育者が個人の判断で持ち込むけんりは無いって言ってるんだけど？
結局感情論で終了？

そのうち義務教育を強制といいよるバカがでてくるぞ

中国の場合、自国内での愛国教育は成功しているみたいだね。
だから、一丸となってわれわれを攻撃できるんだ。うらやましいな。
利用できない天皇も困ったものだね。

まあ、天皇はもう自由に発言していいよ。
気に入らなきゃ叩くし、気に入れば奉ってやる。
大体、保身に汲々としていて、何も言わない天皇なんて、誰が日本の象徴と認めるかっての。

>>615
韓国は元になった昔の国旗から大清国属という清の属国であるという
言葉を削ってるけどこれはイタリアのケースと似てるね。
まあ今の韓国国旗にそんな文字入れるわけないが(ｗ

>>610

（　＾Д＾）　おれはこういう人間をたびたびみかけるが例外なく、馬鹿であった。

　　　　　　国旗は戦争の象徴ではなく、日本の象徴なのだ。オリンピックの時や、卒業式の時や、日本を応援するときにも
　　　　たびたび使用される。　ネガティブな部分ポジティブな部分すべてあわせて国旗は日本の象徴なのだ。

　　　　　ネガティブな部分ばかり強調し、なおかつ中国の立場から見て日本をどうこうと罵るのは日本の立場からものを言っておらず
　　　　　日本人として不適当である
　　　　　　きみが中国人であるならその発言は配慮を欠いているが正しいかもしれない。日本人であるなら馬鹿であるといわざるを得ない

>>628
　梅干じゃなくてミートボール

国賊・謀反者たちの処刑はいつなんだよ。
朝敵は一族郎等とm（ｒｙ
半島人の手前、手ぬるいことしてると朝廷の権威が失墜する。

現在でさえブッシュが再選されるかもしれないアメリカ、徹底的な反日教育を行ってきた中国

こーいう国にならない日本はとってもいい国です。２ちゃんでさえブレーキかかってるしね。

右傾化はろくな事がないですよ。

ウヨっていったいどんな国を理想にしてるのかわからん。

>>634
きみさ、マジでドイツとイタリアが国旗が変わった理由を
「自分で」調べたほうがいいよ。
いまのままだと自分の無知を振りまいてるだけだよ。

>>637
サヨでもウヨでもいいけど、
「国」歌、「国」旗についてこれだけスレ伸びるんだから、
皆、日本大好き　なんじゃねの？

国旗、国歌は１０年ごとに公募して抽選で決定。

こんな土曜の朝に起きてるのって小学生しかいないだろ。それとも今から寝るのか

>>644
アホ。レスの流れちゃんと嫁。

↓こういう香具師がいたから変えたっていう話しただけだろ。M4jm79M2。
ドイツやイタリアが国旗変えたか？

　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

石原おまえは裸の王様以下だよ

>>623
日本は敗戦において国体護持を優先させた。
日本という共同体をまとめる共通の基盤が全くかわっていないので
日本は新しい国ではなく戦前の日本と続いています。
政権とか政治体制が変わったから違う国になるということではなく、
国という共同体をまとめる為の基盤が変わるのが違う国になるとい
うことです。
領土の広さとかも関係ありません。
基盤が変わると昨日までは同国人だったのに突然同国人ではなくな
ったりもします。
朝鮮と台湾は戦後は日本とは切れて日本人との共通の基盤を失いま
したので日本ではありません。

そうやって考えると中国は古い国ではなく新しい新興国です。

>>644
別に日本の国旗を帰る必要ないだろ。ボケ。

>>643

（　＾Д＾）　アメリカ人にとって、ブッシュ再選がロクなことにならない根拠を教えてください

　　　　　　中国は右傾化というより一党独裁ですよ。そもそも愛国教育＝反日教育につながるのは、朝鮮中国ぐらいなもんですな　

　　　　　徹底的に愛国教育をしてる国アメリカは世界一の軍事力と経済力を誇ってますが？
　　　　
　　　つーかよｗ　愛国教育ほどこしてない国ってマジで日本以外にいくつある？教えてください

　　　　こんな愛国教育の是非で議論が起こること自体世界から見たら異端だろうなｗ　日教組のおかげだねｗ

国旗は日の丸取っ払って真っ白にすればいいんだよ。無地。
で、国歌はハミング。歌詞が無ければ文句も出ないだろう。

>>648
アホはお前だろｗ
「過ちから国旗を変えた国があるのか？」に対して
お前は、「ドイツとイタリアは国旗を変えた」と
「トンチンカン」なレスをしたマヌケだろうがｗ
「過ち」からだよ「過ち」ｗ
ドイツもイタリアも過ちを反省して国旗をかえたんじゃねー
馬鹿も休み休み言え。

>>644

ゲラゲラ。
ドイツっていつ国旗変えたっけ。

チョンやチャンの認識ではそうなってるの？　ｗ

>>652
別にお前がアメリカみたいになりたいって思って愛国心煽るならそれでもいいが、
日本人からは拒絶されるでしょうね。

愛国って言葉がいいように利用されてる状況を分かっての発言ですか？
とにかく、時期と人が悪かったという事でしょう。

オリンピックの時はみんな気軽に歌って揚げてるんだから。
それを無理強いした途端に神道に対して嫌悪感を抱くことになる。
天皇だって人民に愛されたいわけだ。
東京都のやってる強制は、北朝鮮でバッジ付けさせてるのと変わらない。
天皇はそういうのが嫌なんだと思う。

朝敵賊軍は早く処理して欲しい。

>>637
>中国の場合、自国内での愛国教育は成功しているみたいだね

あれは失敗してるだろ(ｗ
先日のサッカーのときの騒ぎも本当にびびったのは中共政府だ。
競技場に来ていた人間は一部の裕福な若者ばかり、それ以外の
99%以上の中国人もあれほど過激なのだとしたら、いつそれが
中共政府自身に向いてもおかしくない。
何故なら中国における愛国心とは反日になってしまい中共政府
への忠誠とは全く関係無いものになってしまっているからだ。
そうかといって共通基盤になっている共産主義思想を再び強化
させれば中国経済は失速してしまう。
中共政府が日本と巧くやろうとすれば彼らが愛国心だと思って
る反日精神が中共政府に向う可能性すらある。

>>653
　戦争したときに白旗と区別がつかないからだめ。

しかし、リベラルな天皇が自由に発言するようになれば、別の形の愛国心が生まれる可能性もある。
ちょうど、討幕運動で天皇担ぎ出したみたいなものだね。
本来あるべき姿とも思えないが、右翼が慌てる姿はみものだろう。

>>643
キチガイに教えてやるよ！　でも、キチガイじゃ理解出来ねぇーだろうがよ！ｗ

右翼はな、行き過ぎても所詮、「国も残り」「国民も残る」　んだよｗ　そして、
何時でも、やり直しが出来る！　　我が、日本国と日本国民を見れば解るだろ！

だがなぁ、左翼が行き過ぎると、「国家は侵略され滅亡」「民族も侵略され滅亡か、
上手く残った処で、奴隷」　にされるんだよ！ｗ　　バーーカ！　キチガイｗ









そう！　全　て　が　地　球　上　か　ら　　消　え　て　無　く　な　る　！

　　　　　　の　　が　　左　　翼　　思　　想　　ｗ

陛下のお言葉をねじまげて解釈するなよ非国民が！！

石原は天皇は馬鹿だからとは言わないのね

藻前等!
みんな日本語が不自由だな

かしこくも
気を付け！
今上天皇陛下
直れ!
に対し奉り不敬の言動は許されんぞ!

>>656

（　＾Д＾）そうそう！　なかなか理性的じゃん。問題はそこ。
　　　　　愛国心という言葉が利用された。大抵は大衆を扇動するためのキーワードでしかないってこと

　　　　　　しかしだ。　逆のほうが立場悪いんだよ。
　　　　　愛国心がない国はどういう末路をたどるのか・・・
　　　　　そういうところを考えなし反対反対するからいやなんだ。
　　　　　ある意味軍国主義より怖いことになるかもしれない。主権にたいしてあまりにも無関心だからな
　　　　　参政権なんて可決したら
　　　　　俺は近いうち日本人はマイノリティーになる気がしてならない。最後の砦が天皇制だが、

>>655
チラッとみてレスするからそんなアホ笑いしかできなくなるｗ
ドイツとイタリアが国旗を変えたと言ったやつがいたから
そいつに進言してやっただけだマヌケ。

朝敵米長一族は謀反の罪で滅ぼされるのかな？

この天皇発言で、ウヨクが都教委に殴りこみをかけたら面白いんだが。

石原が言ってるのは、

「反対への無理強いの禁止」

なんだがな。　ｗ


それが禁止されたから、どんどんサヨが炙られて出てきてるだけ。
いや、サヨですら無いな、中共のプロパガンダに踊らされてる連中か、
中共そのものだな。

で、今は「反対への無理強い禁止」を、「強制」と言い換えるバカと、
それに乗せられてる連中が喚いてるのね。


自国の国旗、国家をここまで反対したりする恥ずかしい国、他にあるかい？
まぁ、反対してる連中の家計図は調べた方がいいかもしれないけどな。　ｗ

この手のスレには偏った人間が集まるなぁ。ネタの方が多そうだが。

>>660
象徴天皇制って知ってる？

>>665
愛国の心は、教育に主とするものによってもたらされるものであってはならない。
自発的に生まれるものであらねばならない。

本来の意味としては
右翼＝保守主義
左翼＝共産主義
だよね？

反共産主義は右翼ってことになるのかな？

>>665
参政権なんて可決したら俺は近いうち日本人はマイノリティーになる気がしてならない。最後の砦が天皇制だが、

それ考えすぎ。
在日６０万といっても、本国にシンパシーを感じている。
「朝鮮半島のために〜」なんて考えてるのがどれほどいるか？
在日は、マクロ的に見れば、「韓国人」ではもはやあり得ない。

そして>>661みたいな者に言っておくが、大勢の人は、

「どっちの行き過ぎもバカだろ」という、至極単純な認識を持つだけだ。
「左翼の行き過ぎよりはマシだろ」というのは、
「のび太よりはいい点数だろ」と自慢するに等しい寒い行為。


まあ、積極的に妨害、扇動し、式典の進行を妨げたような奴を処分するのが必要かつ十分だろう。

今の日本において、国旗国歌を強制することで
愛国心が育つのか甚だ疑問ではあるがな。

>>673
本来の定義からすると
右翼＝保守主義
左翼＝革新主義

日本の右翼・自称中道右派ってのは保守というよりは復古だな。

愛国心なんてものは自然と芽生えるように教育しないと朝鮮や中国みたいな
キチガイしか生まれなくなるよ。

まっ、大慌てで記者会見やらして反応しとること見ると
細川元総理のご先祖の田辺城籠城の時の勅命下ると同じ様な状況なんだろうな・・・。

>>666

なにぃぃぃ！
ネスト深いんで間違っちゃった。

誠に申し訳ないです。

右翼、左翼どっちも一般的にはイメージ悪い、というか怖い存在だし。

石原わろたｗ

日本人が愛国心をもてないのは、官僚や政治家の腐敗だったり、

イラク戦争を反対できなかった政府のアメリカ追従だったり、

ま、間違いなく今国旗国歌を強制したところで愛国心は芽生えませんよ。

やはり偽善とか言われても正義やね。

右翼と左翼の語源はみんなさすがに知ってるよね。フランス革命だよ。
どうせフランス革命も自由主義、民主主義のこともほとんど知らないんだろうが。
知らないから好き勝手なこといってんだよね。

>>680
怖いっつーか、キモい

>>669
じゃあなんで都教委は「反対した人を処分」するの？
「他人に反対の無理強いをした人」じゃなくて「自分から反対した人」を処分しているよ？

>682
>イラク戦争を反対できなかった政府
一部を除き、国民も反対していないだろ。

>>685

そんなのイコールだろ。

勝手に都合良く変換するなバカ。

>>674
害塵参政権を略奪し様と、工作必死ですねｗ　　罪日クソチョン！　　

そういう、工作の仕方が最近の流行かぁ。　安心させる様に説き伏せてそ〜〜〜と、
忍び寄るやり方ねｗ　　　覚えとこう！

右翼＝保守主義その１
左翼＝保守主義その２

革新なんて死後だね
あと、主義がついてるのは今時古い

>>685
やるべき仕事を思想を理由に放棄したからでしょ。
子供の鑑たるべき教師の立場でイヤだからやりませんはダメだろ。

天皇に見捨てられていよいよ後ろ盾が無くなったなｗ

>>686
自衛隊派遣じゃなくて、イラク戦争開戦についてですよ？
反対が賛成を上回っていましたが。

天皇の政治介入の尻ぬぐいまでやらされるとは石原も大変だな。

何か（考えが）浅いな

>>682
　いや、政策とは関りなく、愛国心というのは持ちうると思うぞ。
　
　ただ、「この政策、政治家に反対する奴は反日、愛国者なら批判できないはずだ」
的論理を振り回す輩は迷惑そのものだし、

そういう思考形態がのさばった瞬間、本来尊重すべき「愛国心」の価値は、
かつての日教組その他が使っていた「平和（本来尊ぶべき価値観）」と同価値になり果てる。

「今までマスコミや日教組に騙されてきたが、２chで真実を知りました」みたいな人は、
その辺に特に気をつけた方がいいんじゃないかな？

思想は変わっても、その根底にある精神は全然変わってない、って場合が多いから。
人生は長いんだし、その中で自分の「思想」が変わっていく事自体はよくある事だし、別に恥でもないけどさ。

>>672
排便は自発的にもたらされる自然な行為だが排便に関するマナーを
教わらなければ社会の中では生きてはいけない。
子供は排便したくなればどこでもやるからオムツが必要だ。
大人になってもまだオムツがとれないようでは情けないだろう。

愛国心も自発的に自然に涌いてくるものだがマナーは必要。
教わらなければならないことは山ほどあり、自ら学ぶ力を持った者
以外はそのマナーを知らないまま大人になってしまう。

中国人のように愛国心を反日でしか表現できないのはまさしくオム
ツを履いた大人と同じ。
自分達のマナーがどんなに恥ずかしいことかすらわかっていない。

>>695
違うのは誰が見ても分かるやろ

真紀子といい米長といい、自分の都合で天皇を政治に利用するなよ

>>688
　私も参政権付与には反対なんだが？
　筋論の問題としてね。
　別に心配しなくてもいいぞ？
　既に参政権はあるからな。

　ただ、「可決されたら日本は終わりだ」的ヒス思考には同調しがたいし、
そういう人は「軍靴の足音」幻聴症候群患者の皆様との腐れ縁を続けるのが一番ふさわしいと思う。

>>695
俺は正義と言ったんで、平和とはまた違うわな。
どうすれば政策とは関わりなく愛国心を持ちうると考えます？

与党は痴呆公共団体がやっていることだからと逃げ、
石原は国がやってることだからと逃げる。

都議会委員、はやく不信任決議だせよ
この国壊してるのは明白だろ
天皇が法治国家のギリギリの線でがんばっているのにお前らはそれでいいのか！
国民を欺くのもいいかげんにしろ

　思　想　良　心　の　自　由　を　守　り　き　れ　！

ソース元
http://bb.goo.ne.jp/contents/FJTFNN/FJTFNN200410300009/index.html

保守勢力
石原　　　愛国への誘導
日教組　　反日への強制

リベラル勢力
石原　　　軍国への強制
日教組　　憂国への誘導

結局、支持する人々によって、どうとでも解釈される問題だろ。これは。
だから、石原さんは自分の信じるところを進めばいい。

石原　馬鹿な将棋指しの不用意発言に戸惑ってるみたいネ

石原もあの一発が余計やったな

まあ、どれだけ言い繕ったところで
税金食い潰してガキのケツ追っかけて
社会の厳しさも知らず定年を迎える
教員どもには一生わからんさ。

職務も弁えず主張ばかりする、
まさに日教組、まさに半島の思想じゃないかね。

天ちゃんの言葉は、
強制でないことが望ましい、(皆が自然に国旗・国歌を掲揚・斉唱出来るように)
だと思うんだが、サヨは・・・

日教組で授業までサボって組合活動やったり
反日プリント作って子供を洗脳しようとするバカサヨ教師。

こんなモン、一般の会社勤めさせたら、全員使い物にならん。
プライド(見栄)だけ高くて、怠惰で、無能。日本にイラネ。

>>672

（　＾Д＾）　その「自発的」とやらを発芽させないために、こういう教師達は悪意ある教育してるということをご存知か？

　　　　　　俺の実体験を例に、　小学校のころは、なかなかすごかった。
　　　　　　まず国を愛する余地を与えない。南京虐殺の話をして小学生にとってショッキングなグロテスクな写真をみせて
　　　　　「日本人が殺したのです」とか、一番印象的なのは、「軍刀で子供を斬り殺してその死体を親に埋めさせて殺した」っていう話
　　　　　
　　　　　　まぁ７年前だからあまり詳しくはたくさんのことを覚えてないけどとにかくネガティブなことばかり教えられた
　　　　　っていう印象は残ってる。当時の俺は重症でな、国旗や国家に異常な嫌悪感があった。
　　　　　　オリンピックをやってたんだが、そこで笑顔で金メダリストが国旗を持ってると、本当に気持ち悪く感じたものだ。
　　　　　漠然と嫌悪感だけがあったんだ。　そしてその洗脳は今も完全に溶けてない。正直今でも国旗を見ると嫌な感じがする。
　　　　　グロテスクな写真が脳裏をちらつく。　やっぱりこの国で暮らしている以上国旗や国家に誇りを持ちたい。だけど漠然とした嫌悪感が残っている
　　　　　これ系の教師を放置しておくことは、おれのような哀れな人間を量産することにほかならない。　自虐史観を植えつけて楽しいか？
　　　　　　　
　　　　　

日王に捨てられたな、石原ワ

>>706
それなら「皆が自然に国旗・国歌を掲揚・斉唱出来るようになればいいですね」
ぐらいの事言うだろ。
ウヨは・・・

つーか、漏れは自民がなんで愛国心にこだわるかの方に興味がある。

結局、それが自民党のイデオロギーって奴だろうか。
それとも、日本のアジア的な政治風土のせいなのか。

石原都政もうタイムリミットや。これまでや。

強制でないことが望ましい→皆が自然に国旗・国歌を掲揚・斉唱出来るように


自分で言っててご都合主義だって気付かない？

国旗と国歌は「強制になるものでない」天皇陛下

これは、28日、赤坂御用地で開かれた園遊会で、さんまのからくりテレビに出演
中のボビーさんに対して話されたものです。

ボビー「にっほんじゅーの、がっこにこっきあげて、歌をうらわせるのがオレの仕事だよー」
天皇　「やはり、あの、あれですね、強制になるというものではないからね、あのー、望ましいと──」
ボビー「あのー、おまえほんとに素晴らしいことばいただきまして、ありがとうございますだろ」

相川　博(民) 秋田　一郎(自) 秋田　かくお(共) 新井　美沙子(ネ)
池田　梅夫(共) 伊沢　けい子(し) 石井　義修(公) 石川　芳昭(公) いなば　真一(自)
臼井　孝(自) 内田　茂(自) 遠藤　衛(自) 大河原　雅子(ネ) 大木田　守(公)
大津　浩子(民) 大塚　隆朗(民) 大西　英男(自) 大西　由紀子(ネ) 大山　とも子(共)
大山　均(自) 尾崎　正一(民) 小美濃　安弘(自) 柿沢　未途(民) かち　佳代子(共)
樺山　たかし(自) 川井　しげお(自) 川島　忠一(自) 木内　良明(公) 木村　陽治(共)
清原　錬太郎(自) 串田　克巳(自) 倉林　辰雄(自) こいそ　明(自) 小磯　善彦(公)
河野　百合恵(共) 古賀　俊昭(自) 後藤　雄一(行) 小林　正則(民) 小松　恭子(共)
小山　敏雄(自) 近藤　やよい(自) 酒井　大史(民) 坂口　こうじ(民) 桜井　武(自)
桜井　良之助(公) 佐藤　裕彦(自) 清水　ひで子(共) 執印　真智子(ネ) 新藤　義彦(自)
鈴木　あきまさ(自) 鈴木　一光(自) 鈴木　貫太郎(公) 曽根　はじめ(共)
高島　なおき(自) 高橋　かずみ(自) 田島　和明(自) 田代　ひろし(自)
立石　晴康(自) 田中　晃三(自) 田中　良(民) 谷村　孝彦(公) 土持　正豊(公)
土屋　たかゆき(民)東野　秀平(公) 富田　俊正(民) ともとし　春久(公)
中嶋　義雄(公) 長橋　桂一(公) 中村　明彦(民) 中屋　文孝(自) 中山　秀雄(公)
名取　憲彦(民) 野上じゅん子(公) 野島　善司(自) 野田　和男(自) 野村　有信(自)
橋本　辰二郎(公) 初鹿　明博(民) 服部　ゆくお(自) 鳩山　太郎(友) 花輪ともふみ(民)
馬場　裕子(民) 林　知二(と) 林田　武(自)東　ひろたか(共) 東村　邦浩(公)
樋口　ゆうこ(民) 比留間　敏夫(自)福士　敬子(市) 藤井　富雄(公) 藤井　一(公)
藤川　隆則(民) 藤田　愛子(ネ) 古館　和憲(共)北城　貞治(自) 星野　篤功(自)
前島　信次郎(公) 真木　茂(民) 松原　忠義(自) 松村　友昭(共) 真鍋よしゆき(自)
丸茂　勇夫(共)三田　敏哉(自) 三原　將嗣(自) 三宅　茂樹(自) 宮崎　章(自)
村上　英子(自) 森田　安孝(公) 矢島　千秋(自) 山加　朱美(自) 山口　文江(ネ)
山崎　孝明(自)山下　太郎(民) 山田　忠昭(自) 山本　賢太郎(自) 吉田　信夫(共)
吉野　利明(自) 吉原　修(自)和田　宗春(民) 渡辺　康信(共)

「強制でないことが望ましい」って、あくまで生徒や一般国民に対してだろ。
公務員が国家・国旗に斉唱・掲揚するのは、至極当然のような気がするが。。。

　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　／´　　 　 ￣｀ヽ,　　　　　　　　.../
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　　　　　.../
　　　　　　　　　＼　　陛下の発言を否定　i　　／;;;;;;;;;;　　　　 ﾘ}　　　　　　../
　　　　　　　　　　 ＼. する石原は、　　　　| 　 〉;;;;;;;;-‐ノ　 '''ｰ {!　∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
　　　　　　　　　　　　＼　漏れが許さねぇ！| 　 |;;;;;;; ‐ｰ　 くー　|"~。　r　*o:*::f:::r:::..l.　|
　　　::::::::::::::　　　　　　 ＼ 　　　__,-,,-、　 ___ﾔヽﾘ;;;;; 　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝::::::::*o;;;rｏ　ot _f_ヽ丿
　　　::::::::┃二＼　　　　　_＼__/| | l |ヾ-"~　 ヽ_｣;;;;;　　ト‐＝‐ｧ'　!,,..-v--'''''''"V"~~ ┴
　　　:::::::┃.　＼＼　　l⌒l二|-l ..uUU""l----' ''ゝi、 　 ` ｀二´' 丿:::::::::::::::|
　　　:::::::┃-=-`9|、　 "~　...| ヽ 　l￣”／::::　__.、__|｀'' ー--‐ｆ '´:::::::::::::::::::|
　　::::::::::┃ヽ _　ヽ　　　　 　| 　|　　／　..,-" //|　;; 　　:::: 　;; l l ｀ ;　 ::::::|
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　　　　|　　 |　　　　　 l　... /　　　;;　|;;;;;". l/::::::::::::::::::::::::::::::::::`l　:::::: ｌ::::: _ - ".l

>>713
まさか「天皇が馬鹿なこといってるだけだよ」とは言えんだろ。
石原の苦しい胸の内を察してやれ

8 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/10/30 00:41:07 ID:ExUyolfY
現天皇も団塊の世代でマッカーサーに洗脳されててサヨだからね

２ｃｈに洗脳されているバカ発見！！
陛下は団塊の世代じゃないだろ。
ネットウヨの社会科レベルはこの程度、
まぁ。ネットウヨの主力は理工系のロリコン軍ヲタだろｗｗｗ

石原さんおも白いです
定期的にネタをくだすってありがとうございます

全然、石原スレって興味すらないけど伸びる訳がさっぽりわからん。
右ってのだけは判るが、経済に対してのスタンスが全然見えない。
ディーゼル規制、銀行税で経済は、音痴っぽいのと民には半端なく厳しいのは解かった。
それとディーゼル規制しておいてゴミを値上げしようものなら単なるアホや。
ゴミを値上げ＝家庭で燃やす（オゾンにはマイナスだしな

庶民が求めてるのはどこまで官、即ち役人をどこまで叩ける存在になるかだ。
そのスタンスを見せてみろ。

>>715
君たちに真の愛国心があるのか試されている
思想良心の自由を守るか、国を壊すかの究極の選択だ！

なるほど、右翼の定義は共通しても、左翼は似ているものの少しずつ違うんだね。


国旗・国歌に反対するﾔｼらって、反日アカ集団で
左翼とも違う気がするんだよなあ。
やたら日本の文化を馬鹿にしたり否定したがるし
地球市民なんて言い出すし・・・
国際社会を意識してないヒキコモリっつーか。
>>689の左翼＝保守主義その２ってのは何か分かるな。

国が決めたことを公務員として、義務として行うか行わないかの問題。
一般的に強制するしないの問題とは違う。そこは混同しないでもらいたい

まぁ、そのまんまの通りだと思ったが。
曲解してる人はｱﾚだな、職務放棄してでも良心の自由を主張するってことか。

陛下、香田さんが・・・
陛下のお助けを待ち望んでるに違いません。
何とかしてください。

朝日の社説では天皇陛下の発言は従来からの日本国政府の説明どおりのもので、
園遊会の席で国旗国家を持ち出した棋士米長を叩いていたよ

国の税金で食っていながら、
式典で国歌を歌わないなんてことが許されるわけないだろ。
何せ法律で決まってるんだから。
常識以前の話で、処分は当たり前。
こいつ（↓）とか首になって当然だよ。

http://kodansha.cplaza.ne.jp/hottopics/kimigayo/content.html

日本は右翼の悪い流れを立ち切らんと、次ぎにいかれへん。

石原も口が過ぎるといったレベルではなくなってきたね。
一時は総理になんて声があったとは。まー小泉と比べるとあんま変わらんか。
なんでこんなのしかいねーんだ？

【政治】「先生、職務命令に従う責務あり」 天皇陛下の国歌・国旗非強制発言で文科相★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099064304/


1000 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/10/30 08:14:04 ID:y8lbdl/p
1000だったら明日街宣する。

上司に逆らって歌ごときを歌うの歌わないのと必死になれる
職種って特殊だと気付く日が来るのだろうか。

>>729

（　＾Д＾）てめーいい加減にしろよ
　
　　　　立候補しやがれ

>>708
「そのような事態」を防ぐために、
国旗国歌に関する都教委の措置はどれほど“有効”なんだ？

場合によっては、その種の“洗脳”された生徒に、
「国家権力とその手先の校長は、そのような侵略戦争の象徴であるひのきみを強硬に押し付けている、
　極悪非道の輩だ」
とかの“認識”余計に持たせちゃうかもよ？

批判するなら、日頃の教育内容にダイレクトに向かうべきだろ？
都教委の行動を批判する人間はサヨの味方と決まってるワケじゃないんだ。
その辺も考えて切り込んだほうがいい。

>>725
もう死んだっしょ

日本は昔の悪いＤＮＡを消しきれないでいた。

ま、今の天皇はサヨだからね。

>>724
あいつらいつまでも人権をタテに権力と争う労働者気分ですからｗ

>>732
名前がいくねーな。

帝が「強制はよくない」との御心である以上、臣民である石原や米長が
ぐだぐだ文句を言うべきことではない

>>739
激しく同意

>>736
おまいが狂信ウヨなだけだ。

日王の言うこと聞けや

あと、出かける前に言っておくが、
「愛国心」を語る時にチョンその他の罵詈雑言を多用するのは、

髪の毛を宇宙人みたいな色に染めて、鼻やら舌やらにピアスつけまくってるような者が
茶道やら華道やらの勧誘か何かをやっているのと同価値だと思った方がいい。

反天皇、反国家主義を標榜しながら、
天皇の言葉を利用してまで国旗・国歌を貶めようとするキチガイサヨク。
計らずも全体主義大好きなファシズム体質を露呈しましたｗ

民主集中制＝一部エリートの支配する選民支配
共産主義＝労働しない支配階層がその他農奴を酷使するエリート独裁
マルクス経済＝実体経済を無視したヘロイン中毒の妄想

>>733

（　＾Д＾）　その種の洗脳された生徒は残念ながら手遅れだ。おれのようにな。
　　　　　　　どんなに国旗が素晴らしい、日本は新幹線がすごい、技術がすごい、売国がすごい
　　　　　といわれても、国旗は愛せないのだ。

　　　　　　その種の洗脳された生徒には、もう放置するしかない、立派な市民団体になるだろう

　　　　　　少なくとも、そのような日本にとって害悪な公務員を排除しようとする都の措置は、
　　　　　　　害悪公務員を放置するよりは有効であるおれは認識する。
　　　　　おれみたいな国旗に違和感を感じる人間ばかりに日本がなれば、国旗は変わるかも知れない
　　　　　だが愛国心は生まれないだろうと自信はある。

>>685
公務に携わる者が自分の信条で反対し公務を果さなかった場合、
それによって結果的に権利を奪われるものが出てくる。

例えば何かを叫びながら日本刀を振り回してる者がいたとして、
そいつの言ってることに納得できたからと言ってそいつを逮捕
しなければ、誰かが殺されてしまうかもしれない。
これを見逃したのが一般人であれば問題ないが警察であったら
問題になるだろう。
警察は例え犯人の言い分に共感したとしても自らの公務を果さ
なければいけない。
どんなに嫌いな奴でも警察は殺されるのをただ黙って見ている
わけにはいかない。

教師だって同じだ。
日の丸が嫌いだろうと国歌が嫌いだろうと公務ならばその役目
を果さなければならない。
それがどうしても出来ない人間はその仕事には向いてないから
さっさと止めた方がいい。

>>739
現状強制なんかしてないだろ。国旗国家法には罰則無いし。
公務員が職務命令に従うのは当たり前の話。

そもそも、天皇のその発言は憲法違反にはならないのか？

強制じゃないなら罰する必要がないはず。
極右のしんちゃんにはとりあえずザルカウィに特攻かけて欲しい。

>>730
1000取ってたのか･･･

どうせ石原も在日右翼だろ。
天皇の後ろ盾がなきゃ死んだも同然だなｗ

強制しているから石原は慌てふためいたんだろうが。

国歌のときに起立するのが世界の常識という意見もあるが
　日本には日本の習慣もあるがな。座っていても国歌ぐらいはわかるぞ

17 ：国連な成しさん[sage]： 04/10/30(土) 03:56 ID:???
議員板・珍虱スレより

759 名前：無党派さん[sage] 投稿日：04/10/29(金) 19:03:52 ID:UylT2ClK
>>757
天皇陛下が言っている事は当たり前の事だな。
東京都の教育委員会は生徒に君が代の強制はしていない。
「歌え！歌わないと退学だ！体罰だ！」などとは言っていないからね。
式典を妨害したり、職務命令を無視した教師を罰しているのであって
なんの問題もない。


目に見える威圧・脅迫がないと「強制」とは言わないらしい。
憲法上の思想・信条の自由に介入した職務命令こそが強制になることを理解できないとは。
余りにもレベルが低すぎる

まぁ、こういう斜め上の奴ばっかなんだな

>>749
「俺の本名は山田だが、金と名乗って仕事する！」とかいう公務員がいたらどうする？
罰するのは内心の自由の侵害ですか？

眼鏡をかけた教師がキリッと日の丸を見ながら君が代歌ってたら
気味悪くない？敬礼なんてしだしたら怖いよ。
戦時中の教師みたいにｗ

>>748
多分ならないと思うが、第四条の抵触に限りなく近いね。

>>748
小泉の首相答弁とほとんど同じ事言ってるし、別に行政の
政策に対して意見を言ってるわけでもないからいいだろう。
政府見解と違う事言ってたら問題もあったかもしれないが、
小泉が過去に陛下と同じような事言ってたので問題ない。
偶然かもしれないが政府の見解を陛下は繰り返しただけ。

今の社会で愛国心を素直な感情で受け入れることなんて出来るのか?
そういう社会を目指そうと国や都は努力をしてるのか?

何より、どの辺を愛せば良いんだ?
国が毅然とした態度や、高潔な態度で称賛に値することや誇れることを
ここ10年以上何かした記憶が無いんだが
具体的に誰か上げてくれないかな

ここ10年で目立ったことと言えば、外務省の不祥事や議員の年金未払い
経歴詐称、HIV問題での厚生省の役人体質や年金の無駄遣い
警察は不祥事続きで検挙率も落ちてるのに、
相変わらず天下り体質とパチ業界との癒着は解消されない

社会を見れば円光中高生の増加に、子供を虐待する親や買春する大人達
自殺者は毎年3万人越えている

今の世の中で一番大事な物、欲しい物をアンケートすれば中高生でさえ
「お金」と答えるヤツがトップにくる程の拝金思想もバブル以降に完全に浸透した

これほどモラルが高潔さというものから遠ざかってしまった今のこの国に
今更愛国心を呼びかけて何になるんだ?
不正や矛盾を無くし、信頼に値する国や社会を構築することが先だろ

>>701
公務に就いてる公務員が、思想良心の自由が制限されるのは当たり前。

自国・他国に関わらず国歌や国旗に対して敬意を示すことは当然だと思う。
国旗掲揚や国歌斉唱の際は、起立するのは当然だろう。
君が代が歌えないのなら、せめて起立し黙って聞いているべきであり、規律すらしないのは無礼きわまりない。

これは日本のだけでなく、諸外国（たとえ仮想敵国であろうとも）の国旗や国歌でも同様に、
敬意を示さなければならないと思う。

どうでも良いが、個人的には、国旗はグレートブリテン及び北部アイルランド連合王国の国旗、
国歌はソビエト社会主義共和国連邦の国歌が一番好きだｗ

ここぞとばかりに陛下の言葉を錦の御旗にしてる
連中のうさんくささが目に付くんだが。
お前ら天皇制を否定してんじゃないかと。

強制するべきではないというのは、あくまでその場での米長の発言を
軽くたしなめる意味であって、国歌国旗をめぐる
サヨの理屈や行動を肯定しているものじゃないだろ。その意味で
曲解の度合いはむしろサヨ＞＞ウヨかと。
それにしても園遊会での米長の発言は馬鹿過ぎる。
陛下も驚かれただろうな。
石原の「混同しないように」発言は全くその通り。

>>736
ﾜﾛﾀｗ

そもそも義務教育は強制だろ？本人選択制じゃないよな？
義務としての教育だよな。
その義務教育を実行している教師本人は国歌斉唱を義務として
受け入れないなんてナンセンスだろ。
国の教師目指すなと言いたい。塾の講師を目指すべきだ。

石原はしどろもどろだったよｗ

>>756
今の反日教師の方がよほど気味が悪いだろう。
ＴＶの映像で見たときその反日教師の目つきと挙動に俺はぞっとしたよ。

天皇陛下すら石原信者からすれば、「憲法違反｣になるんだｗ
さすが天皇を代々道具に使ってきた糞ウヨだけあるな。

勝てば官軍（朝日）、負ければ賊軍（産経）それだけのことよのぉ。

憲法とか法律とか下らない戯言を帝のご叡慮の上におくような愚か者は
日本国から出ていけ

>>754
レベルが低いのはオマエだっての。
内心の反対に留まる限り、教師も罰を受けることは無いよ。

>>759
まずは教育の垣根である教師を何とかしないとね。
増えすぎだし変態多いし思想信条盾に職務放棄。
まるっきり社保庁だ。こんなんいらんて。

天皇はどうでもいいが国旗と国歌に敬意も払うのは国民として当然
外国で私は自分の国の国歌知りません、歌いません、嫌いですなどと言ったらキチガイ扱いされるぞ。
マナーみたいなもんだから身に着けとけ。

国旗国歌愛国心がヤクザの代名詞になりつつある現状だけは

>>757,758
レス、あんがと。
しかし、天皇の発言ありがたがるサヨク…。
ずいぶんと追いつめれらているんだな。

>>691
東　京　都　民　３　０　０　万　人　の　　後　ろ　盾　が　ありますが、何か？ｗ






(久しぶりに　大爆笑したレスだなぁ〜ｗ）　　カッコ付けてレスしたつもりが、自爆かぁｗ

>>770
ああ、俺のﾚｽは一番最後の列だけね。後は引用。

陛下御自らが言論界のカウンターウェイト。
日本は素晴らしい国だ。

>>772
天皇がどうでもいいなら日の丸君が代に敬意を表せるわけがないだろ。
天皇制が日本の背骨であって、それがゆえの日の丸と君が代なんだよ。

生徒に良心の自由を侵害するような強制は良くない。

しかし、それを社会全体の奉仕者であることも棚上げして
反日アカ教師が侵害だとかﾌｧﾋﾞｮってるからおかしくなってる
だけなんだよね。

クソウヨは天皇すら道具にするし、今度は憲法を持ち上げる。

おまいらのオツムの中身はどうなっておるのだ！

石原も青年将校になれてよかったじゃんｗ

（　＾Д＾）　まぁぶっちゃけ、あんな汚くて小さいじいさん尊敬しろってほうがむりだけどな

>>781
２．２６事件かよｗ（藁

>>766
天皇に不敬を働いた「反日棋士」米長にはぞっとしたよｗ
天皇の言葉をさえぎって、「はい！そのとおりでございます」ってさあ。
石原も挙動不審だし、天皇を持ち上げて飯食ってる連中に陛下は
愛想尽かしてられるんだよ。
それにしても、「今上天皇はサヨ」ってレスも笑える。
腹の底から笑える。左翼、右翼の意味って何なんだ？

>>773
実際そうだしな。この間も珍太郎ご推薦の右翼日本青年社の幹部が
恐喝で捕まったしｗ　この件に関して珍太郎一切コメントなし。

>>736
あめ公に洗脳教育されたからなあ、ありゃダメだ。

>>759
きちんと愛国心教育をしてないからお前のような勘違いをするものが出てくる。
愛国心とはこんな国だから好きとかこんな国だから嫌いと言うようなものではない。
日本という概念も現在の日本だけを指すのではなく過去から未来へと続く日本全て。
お前は不細工だから嫌いとかお前はかわいいから好きと言う感情が親子の愛情では
ないのと同じ事。
自分が所属する共同体への愛情であり、アメリカが好きとかフランスが好きとかの、
あの国が好きこの国が好きと言う感情の持ち方とは全く異なるものだ。

>>772
同意。外国じゃ当然のマナーみたいなものだ。
破ると、中国の反日ブーイングしていた連中みたいに世界中から白い目で見られ、
母国政府（この例の場合、中国共産党政府）からでさえ、非国民扱いされたりするｗ

（　＾Д＾）あ　小泉のことね。　なんか天皇と誤解されそう。

　　　　　　　小泉＝日本の最高指導者だから　
　　　
　　　　　

>>780
天皇陛下を利用して石原を叩いているのも
憲法をタテに職務を全うしないのも左の連中なんですがｗ

右翼はもう終わりよ、タイムリミットや、後がなくなったんちゃうか？

>>759
国が何かしてくれると期待するのではなく、国に対して何ができるのか考えろ。

>>1
きちんと強制しろ、石原！
逃げるな！

>>775
＞東　京　都　民　３　０　０　万　人　の　　後　ろ　盾　が　ありますが、何か？ｗ

　次　は　も　う　無　い　と　思　え

右翼が怖くて国民がだんまりしてるしてるだけだ
次の選挙が楽しみだな

陛下をサンデープロジェクトに呼ぶしかないな。

>>776
失礼しました。

>>782
天皇制を個人崇拝だと思ってる時点でアホ丸出し。

売国右翼の珍太郎は日本からでていけ！

勅命下ル軍旗ニ手向フナ
勅命下ル軍旗ニ手向フナ
勅命下ル軍旗ニ手向フナ

右翼にとってこれは平成天皇自ら天皇家が韓国系とカミングアウトした時
以来のジレンマではなかろうか？

>>794
いや、みのもんたに追求してもらおう

>>789
あほ。ログ読んでからいえ。

こんな大量に燃料を投下されても、不完全燃焼を起こしちゃってるよ。

>>793
釣りなのか本気なのか迷う発言だ

>>795

（　＾Д＾）あーあ　やっぱり勘ちがいしたか・・・

　　　　　野中のことなのに、

ｳﾖでもｻﾖでもないけど、記事を読んで反射的に思った事は

ｼﾝﾀﾛｰ必死だな

君が代　歌うなって強制しているところ見たら
天皇も今の教育界の実状がわかるだろ

>>798
平成天皇って、古館かお前は。

まぁ、日本人はアイディンティティとか、国家帰属意識ってのが低いからな。
何故なら、どこかの国と違って豊かで平和だから。
国旗国歌なんてものに依存しなくても、
日本人である事を、ごく当たり前に感じてるワケだな。

サヨだか中共らは、言論で一進一退してるような気になってるけどさ、
それ、相手居ないか、極一部がお遊びで付き合ってるだけだから。
だって、殆どの人は今のとこどっちでもいいんだもん。　ｗ


ただね、それが脅かされるような事態が起きた場合の結束力は尋常じゃないからね。
それは覚悟しといた方がいいよ。　ｗ

>>793
まああれ以外の選択肢がなかった選挙ですからね。

美濃部の時の選挙と似たような状況。ただ候補者の思想が違う。

しかしこの問題を無理矢理石原問題にしているあたり、
野党（特に社民や虹と緑系プロ市民）も問題があるってことだろうな。

珍太郎！！！！！！！！！！！
ちゃんと強制しろよ！！！！！！！！！！WWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逃げちゃだめだ！！！！WwwwwwwwwwwWwwwwwwwww！！！！！！１１１

勅命下ル軍旗ニ手向フナ
勅命下ル軍旗ニ手向フナ
勅命下ル軍旗ニ手向フナ

石原は終わったな。

国歌にウヨもサヨも無い。
行政職に携わってる者が国歌斉唱は当然。
しかし子供は、一市民に過ぎないから各々の判断だ。
『税が有効に使われてる国』と理解すれば自ずと詠うようになる。
税が無駄に使われてると感じれば、だれも愛国心など持つわけが無い。
それは大人も同じ。

国歌斉唱など討論に値しない。

結局、国旗国歌に対する敬意敬礼は、マナーであり、思想や良心の問題じゃないんだけどな。

アメリカが嫌いだから星条旗を燃やして良いわけではないし、
韓国が嫌いだからって太極旗を破って良いわけではない。

さっそく都合よく解釈して、社説にしているわけだが



■国旗・国歌――園遊会での発言に思う
http://www.asahi.com/paper/editorial20041030.html

さて、慎太郎が引き摺り下ろされたとして、そのあとはどうなるんだろうな。
千葉や大阪、新潟見たいな知事が出てきたらどうすんだろ。

だれも燃やしていねえぞｗ

石原の言ってることは至極もっともなことだと思うが。

ここのスレで石原の足を引っ張りたがっている香具師は何者？

>>793
うわ〜　アタマ悪そうなレス〜（ｗ

石原に投票しないと街宣でもかけられるんですか？バカ？
いいから樋口のケツでも舐めてろよ

勅命下ル軍旗ニ手向フナ
勅命下ル軍旗ニ手向フナ
勅命下ル軍旗ニ手向フナ

>>807
サヨはねじ曲がった歴史認識を持ってるから、
日本人の共同体意識とか特質みたいなものが、
わかっていない。
サヨ自身が日本人という共同体意識を持って
いないから理解できないのかもしれないが。

まるで中国人・朝鮮人の持つ日本人観と同じ(ｗ

要約すると
公務員として働くならば自分の思想はどうあれ
わがままを言わず都が決めた事には従いなさい
ルールが守れないものは不適合者として解雇する
ってことかな？

これが民間の会社社員でも同じ事をやったら解雇だろうね

>>812
愛国心とは現状の国家運営に対する評価じゃないだろうに。
アンタの息子が不良少年なら、もう愛情は無くなるのかい？
祖先に対する尊敬も無くすのかい？

>>808
というか議会レベル想像してごらんよ

都議会議員といえば町のおじちゃんやおばちゃんレベル、全然偉くない
うちの近所のおばちゃんも前に当選したよ

そんな議会にあの石原ですよ！Noといえる石原ですよ！奥さん！

日頃から国会議員にあごで使われてる都議会議員にしたら
誰も逆らえなかったのは容易に目に浮かぶよ

大義名分がなくなったのに、何が言いたいんだ？
石原信者の「天皇ｲﾗﾈ｣って論調が笑えるｗ
どこまで不届きな右翼なんだろう。
これがいわゆる「エセ右翼｣って奴か。
珍太郎、米長ともども不敬罪適用でいいよｗ

>>786
親がどんなに貧乏でも不細工でも、親の愛情を感じてさえいれば
子供は親のことを慕うだろ


親がまったく信頼に値する態度をとらずに嘘ばかりついたり
毅然とした態度もとれず、子供よりも我が身のことばかり考えてるような人物
だったり、円光するようなやつだりったりしたらどうだ?
金持ちで、権力も名声もあっても金に汚く高潔さとかけ離れた親だったらどう?

それでも親だから、愛せ、敬意を持てと言われて素直に従うか?
それは教育の問題なのか?

米長の空回りっぷり

天皇なんて何の役にも立たない存在。
そんな奴を褒め称える歌を歌えといわれても
歌えるわけねえだろが!!!!
バカ石原珍太郎!!!!!

現状の国家に対する不満があれば「愛国心が無いのは当然」なら、幕末の志士たちは
さぞ愛国心のかけらも無かった連中なんだろうが、そんな評価は聞いたことないねえ。

>>821
アホ。民間なら国旗国歌をすきだろうと嫌いだろうと、歌おうと歌うまいと
問題にもならんわｗ

>石原慎太郎知事は２９日の定例会見で「都教委のやっていることは強制じゃない」と述べた

シンタロー・・・
いくらなんでもこれは見え透いてるだろ。
自覚ないみたいだが、お前はもう老人なんだよ
はやく隠居しろよ

まあ何だな、将棋指しのくせして教育なんぞに携わろうなんつーのが間違いなのに
政治的な話はふさわしくないような席で、こんな話を得意げに語った時点で
（しかも陛下に向かって）アホ決定なわけでね。
でも、こんなのをこういうポジションにしちゃう慎太郎もXだよな．．．

>>822
過去の祖先に対する尊敬を表現したいならチョンマゲや着物でも着て現したらどうだ？

>>828

サヨ連中と、幕末の志士を一緒にするな。

このバカ。

珍太郎、必死だな。
久しぶりに腹かかえてﾜﾗﾀ。

Al-Zarqawi
ogrish

公立学校教員の公務員

公務員は職務中は右だろうが左だろうが

特定のイデオロギーに左右されてはいけない

法令にしたがって職務を遂行すればいい

公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではないからね

役所でお前がサヨだから住民票出さないとかないだろｗ

うちの母も石原は年を取りすぎたっていってたよ

>>814
>東京都の石原知事は「天皇陛下に靖国神社を参拝していただきたい」と述べている。
>靖国参拝は外交にも絡む大きな政治問題だ。とても賛成できない。
>宮内庁が慎重な姿勢を示したのは当然だ。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

アサピーがなにげに別の話を紛れ込ませていますよん♪

>>825
さっそく出てきた。自国に誇りも愛国心も持てないならとっとと国外に出ろ。

>>829
少なくとも俺の会社なら首だな。民間なら一定の傾向は認められて当然。

反対意見を言っただけで、犯罪者扱いするのは酷すぎます。
日本はいつからこんな国になったのでしょうか。国民が自由に
主義主張ができない国は、危険な独裁国家でしょう。
義務ばかり要求して権利を奪う政府は市民の敵です。軍国主義
者が再び台頭して、政府を支配し市民を弾圧し、侵略戦争を
はじめる様子が目に浮かびます。あの戦争でアジアに多くの
死者を出したことを忘れてはいけません。
ねこ大好き

>>834
お前の日常生活うんこだな
死んどけ

天皇陛下って常識のある人だね！　見直したよ！　天皇陛下万歳！

キリスト教徒がキリストを崇めてたらキリスト本人はイスラム教徒だったという
オチですか

>】【政治】石原知事、都教委は強制じゃない


何をボケた屁理屈こねてんだ！？　バカ石原

>>832
なんだそのレス？着物を着たら祖先を敬ってるのかい？
アホ過ぎ。

石原ってメルヘンだろ。なんだかなー
大貧民だから2が一番偉いって感じなんでしょうか？
日本の権威の象徴である天皇に近づきたいと思いつつも、
やっぱり内心では皇室に憎悪してんじゃないのかな。
水平社つくった万吉さんも天皇ﾏﾝｾｰに転向しちゃったしな。
メルヘンが悪いことはないけど、妙な自尊心にがあると、
自分が下賎の出であることを受け入れられずに心が屈折してしまうんだな。
別にどうせ人間なんだから古い身分なんてどうでもいいんだけどね。

>>829
あふぉ。
思想信条を理由に職務を全うしないなら首って意味だろうが。
社歌があるところで思想信条理由に歌わなかったりすれば首だろうに

それにしてもキムチ臭いスレですね。

珍太郎が「一部のバカ野郎が強制を不服だと〜」なんていう趣旨のことを
言ってたけど、「一部のバカ野郎」に当然天皇陛下も含まれるわけだよねｗ

>>840
公務中は抑えるべきだろ
仕事終われば好きに活動すればいい

リベラルな天皇陛下バンザイ！

石原は国賊として自害せよ！！

将棋界の糸山英太郎と呼ばれる自己顕示欲の集合体にして淫乱体質の米長邦雄が秋の園遊会で前代未聞の失態を天下に晒した。
かねてより園遊会招待を自分のＨＰで誇示していた米長は紋付き袴の正装でその席に臨んだ。
そして天皇陛下に対し『私の仕事は日本中の学校で国旗を掲げ国歌を斉唱させることです』と自慢したのである。
おそらく米長にしてみれば陛下から称賛の言葉を頂けるものと信じ込んでいたのであろう。
しかし、陛下のお言葉は米長の期待に反し『強制的なものであってはならない』との極めて理性的なものであった。
このお言葉は米長の厚顔無恥的体質を晒しただけでなく政界に多くの波紋を投げかけることになった。
いわゆる天皇の政治的発言の是非である。
一介の将棋指しの頓珍漢さが天皇ご発言を政治問題視させたのである。
まことに由々しき事態であるが米長本人は恐れ入る様相を見せていない。
それどころかＨＰで園遊会の様子を得意気に書き連ねているのである。
http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs
【キチガイに刃物、米長邦雄に教育委員】が将棋棋界の合い言葉。
石原珍太郎都知事の人事の奇天烈さが実証された秋の園遊会と言えるのである。

>>840
もー少し考えてやれｗ

　公立学校の教育公務員は公務だということを

　忘れるなよ

>>839
自国への誇りは強制されて持つものではないのだがね。たとえそれが自国で
あろうと、無条件にその存在を肯定する必要はどこにもないし、国に誇りを
持たない人間も国民として内包する寛容さが民主国家には求められるわけだが。

シンプルな脳みそにつける薬はねーからなーｗ

>>850

そんなあなたに質問がありますね

卒業式でわざわざ国歌斉唱する価値、意味、意義、効能について教えていただけますか？

いっておきますが、単に国歌斉唱する価値、意味、意義、効能でなく、「卒業式で」わざわざ国歌斉唱する
価値、意味、意義、効能について聞いているのでよろしくお願いしますね

天皇や天皇発言を支持する世論を敵に回したら、石原やクソウヨは
勝ち目はないわな。

今の日本には、北朝鮮問題があり、中国・韓国の領域侵犯へ対抗すべき現状もある。
低迷経済・年金問題をかかえて、個々と国家の利益共有への認識も必要だろう。
今までまかり通って来た『履き違えた自由』『垢の策謀としての自由』を社会から排除し、
日本人に、日本国民としての自覚を促す教育を行わなければならない。

そこで、『日の丸・君が代』なんだけど、
過去スレで腐るほど語られたように『日の丸・君が代』は『日本国』の歴史的・文化的な継続性・統一性の象徴であって
『国家』『国民』を象徴するものであって、『天皇陛下』を象徴するものではない。

現在では、『天皇』の存在自体も『日の丸・君が代』と同等に『日本国・日本国民』を象徴する
『歴史的・文化的な継続性・統一性の象徴』にすぎない。
『日の丸』『君が代』は、『天皇』に隷属するものではなく、『国民の象徴』として『天皇』と同等なのだ。

存在意義的に言うと
『天皇』＆『日の丸』＆『君が代』＝『日本国民統合の象徴』
『天皇』≠『日の丸』＆『君が代』＝『歴史的・文化的な継続性・統一性の象徴』

『日の丸』『君が代』を『天皇』と同一視しているなら
右翼も左翼も、陛下も錯誤した時代遅れな価値観を持っていることになる。
垢卑メディアあたりは、わざと『天皇』と『日の丸』を混同して
ミスリードさせたいんだろうがな。

左翼系天皇万歳！！！

>>856

そんなあなたに質問がありますね

卒業式でわざわざ国歌斉唱を反対する価値、意味、意義、効能について教えていただけますか？

いっておきますが、単に国歌斉唱を反対する価値、意味、意義、効能でなく、「卒業式で」わざわざ国歌斉唱する
価値、意味、意義、効能について聞いているのでよろしくお願いしますね

>>839
口をひらけば愛国心持てないなら国外に出ろの一点張りだな
オレは、まず自分の身をただせと言ってるんだよ
愛される国造りをするなら、都なり国なりが信頼に足るだけのものを
身をもって示せという話だ

>>855
甘えた人間だねえ。ヘタレで国民が愛国心も誇りも持てない平和なニッポンが
「大好き」なのがミエミエだよ。

国家がある限り、極限状態の選択は覚悟したほうがイイぞ。

>>860

質問に逆の意味の質問で返すのですか？

答えられないものとして当方は受け取らせていただきましたのでよろしくお願いしますね

>>856
シャベリ場にでも出てろよ。ニート君ｗ

>>856
価値、意味、意義、効能など関係ないだろ

学習指導要領に基づいて職務に励めばいいだけ

インターナショナルや緑の山河に価値、意味、意義、効能があるのか？

>>863
質問に逆の意味の質問で返すのですか？
答えられないものとして当方は受け取らせていただきましたのでよろしくお願いしますね

繰り返します。

卒業式でわざわざ国歌斉唱を反対する価値、意味、意義、効能について教えていただけますか？　ok

>>861
なんでアンタは都や国に任せっきりなんだよ。
ま、なんとかしたいならそれも愛国心だろうけど。

>>865
つまり無意味でなおかつ無価値でなおかつ無効能でなおかつ無意義なことを
貴重な時間を潰すということになりますね


なんという無駄なことなのでしょうね

>>860
その切り替えしはおかしいんじゃねーの？
だって最近になってだろ。何がなんでも必死になって君が代斉唱させようとしてるのは。

学習指導要領は不備があるから変えないといけませんね。

>>866
インターナショナルや緑の山河に価値、意味、意義、効能があるのか？

しかし笑えるのは、朝日やらブサヨどもが日の丸君が代反対の根拠に
天皇発言を利用しようと必死になってるところだ。そもそも天皇制に
反対なんじゃないのかよｗ

>>862
アホ。俺は日本に誇りを持ってるから言ってんだよ．．．
大好きな日本が、人の信条に立ち入るような糞国歌にならんといいなぁ、と。

朝日は皇室記事で儲けているし、皇室マンセーなんだが？

>>872
日本を滅ぼすためなら何でも利用するのがやつらの習性
思想も理念もあったもんじゃない

効能って何だ？
温泉じゃねえんだからｗ

＞国が決めたことを公務員として、義務として行うか行わないかの問題。
　 一般的に強制するしないの問題とは違う。そこは混同しないでもらいたい
全くもってその通り

>>1
コメントは差し控えたいとは何様だよ＞石原


宸襟安んじ奉るよう勤めてまいりますとか
皇室へ敬意は払ったセンテンスで述べるべきで
いつからそんなに偉くなったんだ？

戦前に陛下の御発言にこんな物言いしたら
不敬罪もいい所じゃないかな。

園遊会の時の米長共々、いい年して
どうしてこうも態度が悪いのか。

ってか天皇ｶｺｲｲ

>>842
左翼活動家や朝日新聞らが(同じかｗ)この天皇のご発言を引用して
配下の教師やなんとなくサヨな一般人をオルグしまくる。
　↓
「へえ、天皇ってけっこう常識あるジャン。なんか品があるし、皇室ってイギリス王室
みたいでカッコイイよね。日本に箔がついたってカンジ。」
　↓
「あれ？そういえば、君が代って、天皇と日本を称える歌だったよね。
今までダサい暗いと思ってたけど、改めて聞くとなんか重厚なカンジ。荘厳だ。」
「日の丸だって、シンプルでカッコイイし、そういやワールドカップやオリンピックでも
意識しないで日の丸振ってたよ。けっこう日本好きなんジャンおれｗ」
　↓
自発的に式典で国歌を歌い、祝日に国旗を掲げる、昭和３０〜４０年代には普通にあった
光景が、自然なかたちで甦る
　↓
反日サヨクﾏｽﾞｰ、国家神道ウヨクもﾏｽﾞｰ

>>869
質問に逆の意味の質問で返しているいらっしゃるようですその方は

一言でいえばアホということでしょうね

相手にしないことです

>>871
＞インターナショナルや緑の山河に価値、意味、意義、効能があるのか？

インターナショナルや緑の山河は“強制”されておりませんが
問題の核心は、無価値、無意味、無意義、無効能なことを実質的に強制されていることなのです

ニッポンにおける愛国心の基礎は天皇制。
そこが納得できない御人はもっと歴史を勉強するか、
もしくは革命勢力に入るほうがスッキリしますよ。

>>870
変えればいいんじゃないの?　しかし現指導要領が有効のうちは
それにしたがうべきだな

　国旗国歌法が気に入らなければ、改正すればいい
　
　

Koueiが来てるのか？このスレも瞬間で埋まるな。

>>871

意味無いよね。　ｗ

でもきっと、国歌とか国旗に寄りかからないとアイディンティティ保てないような
中共連中には、意味あるんじゃない？

>>856
卒業式は、教育の一過程を修めた生徒の門出を祝うために行うんだよね。
で、義務教育は国家が支えているシステムだから
それに対する感謝を示すために、国旗掲揚と国歌斉唱を行うのでは。

>>855
別に誇りを持たなくてもかまわんし､日の丸君が代が嫌いでも問題無いんだけど､
式次第を乱すような行為をとるのはどうかと思うけどね｡
内心でケッとか思っても取りあえず立って､(歌わなくても)じっとしてると
いうのが大人の対応だろう｡

必死な似非右翼が天皇は憲法違反だとか裁判おこしたらｳｹﾙｗ

慎太郎　プッ

>>880
そしてサヨクが錦の御旗を掲げて革命戦争ですよ。
平和な天皇制が個人崇拝に変身すること請け合い。

園遊会　　投稿者：米短邦雄 　投稿日：10月30日(土)09時07分41秒

１０月２８日は園遊会。雲ひとつない久し振りの日本晴でした。
父親の形見の紋付で出掛けました。
全く思いもよらず、天皇皇后両陛下からお声をかけていただきました。
さすがに緊張します。
「教育委員として本当にご苦労さまです」とのお言葉に、「日本中の学校で
国旗を掲げ、国歌を斉唱させることが私の仕事でございます」とお応えいた
しました。わたしは東京都の教育委員に過ぎませんが、つい本音が出て「日
本中の」と言ってしまい、しまったと思いましたが、いずれにしましても陛
下から称賛の言葉を頂けるものと確信していたのです。
ところが陛下のお答えは「やはり強制になるというものではないのが望まし
い」というものでした。わたしは目の前が真っ暗になり、その後は全くなに
も覚えておりません。
このやりとりはテレビのニュースを通じて全国に報道され、わたしの面目は
丸潰れになったばかりか、政界にまで波紋を引き起こしてしまいました。
穴があったら入りたい気持ちでいっぱいです。

http://8503.teacup.com/kuizukeijiban/bbs
http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs

>>887
それはそう思う．．．

>>887
その行動、おとなではないですね。
教育がわるいからそういう考えのひとが育つ訳です。

サヨは教育の場で、子供たちに思想をインプリンティングしようと

必死杉なんだよ

同じ方法を石原は権力を使ってやろうとしているに過ぎない

権力を持っているだけに、石原の方が性質が悪いとも言える

右や左だけでなく、色々な価値観があるということも教えないと

偏った性格の子供を大量生産することになる

>>881
＞問題の核心は、無価値、無意味、無意義、無効能なことを
＞実質的に強制されていることなのです

問題の核心はといっているが
このスレの問題の核心は
強制か強制でないかだろ？

無意味だと思いますので職務放棄します
って教師を処分するのは問題ないだろ？

>>1
石原って狂ってるね。早く死んで欲しいよほんと。

>>881

答えられないものとして当方は受け取らせていただきましたのでよろしくお願いしますね

繰り返します。

卒業式でわざわざ国歌斉唱を反対する価値、意味、意義、効能について教えていただけますか？　ok

>>869
こうなったきっかけご存知ですかね。教師が生徒に歌うなと強制してたわけですが

>>881
法律を改正するのは国会だからね。

　無意味と思うなら選挙で勝って現政権を倒し法律を改正するなり、

　現政権を武力で倒すなり方法はあると思うけど。

　当然、規則を破ればそれなりに処分があるのは

　どの団体、政党でも同じだけどね。

〜〜〜　なぜ、『日の丸』『君が代』教育が必要か？　〜〜〜

今までの日本は、言論の自由の名の下に
無政府主義まがいの国家否定論や、共産主義が蔓延していた。

彼らは、
外国人テロリストが日本で暗躍することを助け
外国が日本を攻撃するために核兵器を作ることにすら協力した。
自国の歴史と文化を象徴する『国旗』『国歌』の存在まで否定し、
日本国の自己統一性を破壊しようとした。
年金不払い、納税拒否を促進させて　国家の存在意義を破壊しようとした。

ありとあらゆる方法で、日本の正当な権利・利益を　反日的な外国に横流しし、
日本国民に苦痛と不条理、不利益を押し付けてきた。

だから、日本人に、日本国民としての自覚を促すため、
『日の丸』『君が代』教育を進めることで
全般的な『国家意識』を浸透させる必要があるんだよ。

>>893
どう大人でないのか解説して｡

卒業式でどうのこうのっていうより、世界では国旗や国歌に敬意を表する事は常識
なのに、日本では国旗や国歌を否定するような教育がまかり通っているから、それを
是正するために、公立の学校では学校の行事の場で国旗を掲揚して国歌を斉唱しなさい
って指導をしているだけじゃない。
そもそも教育の場で君が代や日の丸を異常なまでに忌避するような状況がなければ、
そんなことをする必要もなかった。

>>886
感謝を強制で行わせるのですか？
それを教育というのでしょうか？

>>895
>>899
＞無意味だと思いますので職務放棄しますって教師を処分するのは問題ないだろ？
弾圧を正々堂々と表明されても困りますね

国旗国歌狂信者なんて２ｃｈにしかいねえよｗ

別に強制しようがしまいが職業意識の低い公務員が首になろうがどうでもいいけど
捨てられた子犬みたいな瞳の石原を見れたので良かった。

都教委は、君が代を「歌え」という強制はしていない。

特に声出して歌う義務はない。
ただ起立しろ、行事の進行を妨げるなと言ってるだけで。

それすらできないんだったら、国家公務員辞めろって。

>>902
それは口実だよね。

>>903
本来、感謝を示すべきは生徒だと思うけども
現状では生徒に強制してるわけじゃないじゃん。

国のシステムで食っていける教師が敬意を示せばいいだけ。

>>898
元々卒業式で君が代なんて歌うところなんてほとんどなかったんだよ。
学校の式典で何を歌うのかは学校側が自主的に校歌とか蛍の光とかを適当に選んで歌っていたのに、
なにがなんでも君が代を歌わそうとしたのがことの始まりだろうが。

>>903
えーーーーっと･･･
教師っていつから職務に特定の思想を持ち込めるようになったんですか？

「自習です。勝手に勉強していてください。」といって放置しても、日教組的には問題なさそうだな。

>>907
どの辺が口実でしょうか

>>895
教育委員会制度の見直しについて（メモ）
1. 教育委員会制度の問題点
　 ・ 政治的中立性保持のためのチェック・アンド・バランス機構が、住民に選出された首長がその意を反映した
教育改革を進める場合の障害。
・ 県と市の教育委員会、首長、学校長との間で教育行政の責任の所在が不明確。
・ 学校長の人事権・予算配分権が乏しいなかで、現場のニーズを踏まえた運営が困難。

2. 制度改革の方向
　 １） 教育行政に関する役割分担の明確化と現場主義の徹底化。
　 ・ 個々のニーズや地域の実情に応じた教育を展開するため、それらを最も把握している学校や市町村教育委員会に、
現在都道府県教育委員会等が有する権限を大幅に委譲し、現場が知恵を絞り、創意工夫を凝らした教育を実現できるようにする。
また、それを支えるシステムとして学校評価の充実を図る。
・ 教職員の能力向上と良質な教育を実践するためのインセンティブの向上を促進。
・ 公教育において、より利用者のニーズに応えるために、公教育の選択肢の多様化に重点。

２） 首長の権限拡大

３） 都道府県の教育委員会から市の教育委員会への権限委譲
　 ・ 都道府県の教育委員会は市町村や学校毎の情報開示促進や評価の機能に特化。また、指導力不足認定・分限免職に関する指針を策定し、
透明かつ迅速に退出させることを可能とするシステムを担保するとともに、教職員免許更新制の導入などを実施することで、各教職員における指導力向上へのインセンティブを高めること。
・ 市町村教育委員会へ、校長の任免、免許状付与・免職・給与配分・予算配分・教職員研修・教職員人事（校長の勤務評定に基づく）などの権限を委譲。
・ 国と都道府県で半分づつ負担している義務教育国庫負担金の使途を市町村教育委員会の裁量で決定できるシステムに変更。

4） 校長の権限拡大

「国旗国歌法」 コスト 20

国旗掲揚、国歌斉唱することで国民としての自覚と畏敬の念を持つことがにより、
国際的なマナーを身につけることができる。また国民的一体性の自覚を持つことで
全面戦争に突入した場合の戦闘能力の倍加、決死の覚悟で突撃できるようになる。
陸軍はターン毎の逃亡兵が減る。海軍はヤマト級を三ターンで完成することができるようになる。

>>901
そのレス、おとなではないですね。
教育がわるいからそういう考えのひとが育つ訳です

>>903

都知事は国歌の斉唱を強制等していませんね。
進行を妨害するキチガイを弾圧しているだけです。


当方の質問に答えられないものとして当方は受け取らせていただきましたのでよろしくお願いしますね

繰り返します。

卒業式でわざわざ国歌斉唱を反対する価値、意味、意義、効能について教えていただけますか？　ok

国家に反逆する教師は解雇！！

>>903
＞感謝を強制で行わせるのですか？
＞それを教育というのでしょうか？

オマイは子供の頃に、人にものを貰ったときとかに「ありがとう」って
言いなさいと、躾られなかったのか？
パパとママの愛情が足りなかったんだな。

>>903
弾圧って何よ？
社民党が議席を大幅に減らしたことも弾圧だと思ってるヒト？

天皇と国民を乖離させるためのマスコミの工作活動なんて無視、無視。
一心不乱に中国共産党の命令を遂行するマスコミ哀れ
中国の核兵器はマスコミだけは焼かないように設定されてるとでも思ってんの？ｗ

このニュースの滑稽なところはアホウヨが拠り所としている
天ちゃんがアホウヨを否定する発言をしたことだな。
アホウヨの必死さがマジうける。ｗ

天ちゃんも日の丸君が代の強制を望んでませんからっ！残念っ！

相変わらずチキンだな＞珍太郎(藁)

>>902
バカが。
なんでも世界に合わせりゃいいってもんでもないだろ。
日本には日本のやり方があるんだよ。