【社会】中越地震で伝統ニシキゴイ養殖危機、自衛隊に支援求める＠山古志[041029]

■山古志の伝統、「コイ、牛も救って」　自衛隊などに要請■

　新潟県中越地震に見舞われた同県山古志村で、ニシキゴイの養殖と牛の飼育が存亡
の危機にある。約２０００人の村の主産業だが、全村民が避難して世話をする人がい
なくなってしまった。道路は壊れ、余震も続く。村は孤立した村からコイと牛を運び
出したいと県や自衛隊に頼んでいる。自衛隊側も検討を始めた。

　村の観光パンフレットには「ニシキゴイと闘牛、発祥の地」とある。

　ニシキゴイは江戸時代、同村を含む地域で食用に飼われていたマゴイの突然変異で
生まれたのが起源と地元では言われる。コイの鮮やかな文様が家ごとに異なり、生産
者は家紋のように受け継いできた。村の全世帯の約２割にあたる約１４０戸で養殖し
ている。

　春から秋にかけてコイを池に放す。だが、冬は手間がかかる。越冬用ハウス内のコ
ンクリート製の池で育てるからだ。電気で水を循環させ、酸素も送る。水はボイラー
で温める。停電し、道も寸断された村で養殖を続けるのは難しい。

　村の梶金地区でニシキゴイ約２万５０００匹を飼う藤井元一さん（５５）は、大正時
代から続く養鯉（ようり）業者の３代目。欧米にも出荷してきた。冬を控えて池から
コイを移したばかりだったが、避難指示が出たため、やむなく池にコイを放して離れ
た。

（以下省略）

詳しくはこちらのサイトでどうぞ↓
アサヒコム：http://www.asahi.com/national/update/1029/022.html
画像：http://www.asahi.com/national/update/1029/images/nat1029014.jpg

関連スレ
【社会】中越地震で山古志村の牛が苦境に　肉牛１０００頭、闘牛は絶望的
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098782201/

ニシキゴイ

4様

自衛隊は何でも屋かよ・・・

ニシキゴイの起源は．．．．ってか？

＞ニシキゴイは江戸時代、同村を含む地域で食用に飼われていたマゴイの突然変異で生まれたのが起源と　☆地元では☆　言われる。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

それは、税金でやるべきものではないのでは・・・。

　　　　　　　　　＿__ ＿　　　　　　　 ノ＾ヽ.ノ^ヽ/＾ヽ ,｢´
　　　　__ -‐''"´￣　｀　 ｀''ヽ=､｢￣｀´
　　,ノ"´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＿_,ﾉ
　 f　,-､ｨ'^w'!::::::::::::::::::::::(´　　　　ね　 ま　 俺　 お
　└!{　　　　{::::::::::::::::::::::::＼ 　 　 え　 ち　 .を　 前
　　!　 _,.-ー､ヽ::::::::::::::_::::,-┘　　 の　,が　 バ
　　lzﾆヘ´i￣　＼:::/´,.ヽ＼　　　 か　 え　 キ
.　 /　 ｢ﾚ l{ 　 i　l:::ﾔl(_｣ l:::::)　　　!?　 て　　ュ
　/　　,´'" __　 ｊ　l.ﾐ' ﾋ,､ .!:r′ 　 　 　 ん　　|
　L_,､　,.ィ´ !｀ヽ　　　り /::｀)　　　　 　 じ　 ム
　　｀Lく　!　 !　 l 　　 し':／　　 　 　 　 ゃ　,カ
　　　　 !　!　 !　l　　　l /　　　　　 　 　 　 　 |
　　　 　 !　!.　Ｖ 　　 / ｀ｰ---､　 　 　 　 　 と　　　　 l^Uヽ
　　　　　 l_,ﾚ'´　　／　 　 　 ／　　　　　　　　　　 　 ,､|
.‐''´￣`ヽ}　　 ,／|　 _　　 　 ￣ﾌ　　　　　　　　　　　|｀
'" ,　　　 _＞-'┴'''''＜、　　　　' ''ﾌ,r‐､　　,r､　/＾､--'
,. '　　 ／　　　 　 　 　 　 　 　 ／´ ､. ヽノ　 `く.　 ＼
　　　　 　 ,.　 -─-　 、
　　　　r'"　　　　　　　 ｀ヽ
　　　/ 　 fi l　 ﾄ　ﾄ |、i､ i !}　　　）
　 　 | 　 ﾉ ﾘ ﾙ' ﾚ' ﾘ ﾘj ヾ ﾘ　　（　　し
　　　ﾚヽ| '"＾二´ 　 `ニ^ｈ′　　）　 l
　 　 { ＾r　　ﾞ⌒////(⌒ { |　　 （　　ま
　 　 ヽ.(　ij　　 　 　 ∠ｨ ﾘ　　　 ）　 し
.　　 　 ド、 r ⌒`ｰ--‐1 ,'　　　ノ　　ェ
　　　　 ｌ ﾄ､ヽ. 　 　 　 l /　　 ⌒)　　 l
.　　　　 ﾘ　＼` -─- , '　　　　（　　 ン
　─- ..⊥.　　 ` ｰ- ｲ-‐''"￣　　) 　 !!
　　　　　　` ｰ-　 、 ／

どこで鯉飼うん？
学校のﾌﾟｰﾙか？

それより先にやらないといけないことがあると思う

被災者救済＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞錦鯉救済＞＞＞＞＞＞＞＞（越えるとかそういったことすらに至ってない壁）
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イラクのあいつ

このくらいの順序で

ここ守らなければイスラエル産ニシキゴイに市場が食いつぶされてしまう！
自衛隊！日本のニシキゴイを死守せよ！

自腹切って、バイト雇え。

こういう時に動けるプロ集団な私設救助隊みたいなのってないんだろうか。
まあ金はかかるとしても。

　　　　　　　　　　　　今のうちだ〜！


　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　（ =^-ﾟ）　
　　　　　　　　-=≡　　⊂　　つ
　　　　　　　　-=≡ 　〜(つ ﾉ
　　　　　　　　　-=≡　　 (ノ

実は、漏れも錦鯉を飼っている。
１００×３００×１００ｃｍの池を自分で掘った。
１００００円の鯉でも見応えがあるぞ。

しかし、まじめに検討してるよ。というか今後の検討事項としてトップにあがってます。

さすがに自衛隊でも鯉の世話はできないだろｗ

金魚を飼って、でかくなるまで待て

http://www1.u-netsurf.ne.jp/~mr2/90siki/index.html
こんなのみっけた。
災害派遣応援フラッシュ

ニシキゴイの命乞い

皮肉が多いが、日本の錦鯉は世界的なブランドだよ。
イギリスなど欧米でも愛好者が多い
水槽から庭の池でまで飼える上に汚れや暑さにも寒さにも強いと、いまや世界中で飼われている
しかも養殖には長年の職人技が必要なだけに、日本以上の錦鯉は世界中のどこでも作れない
だから外国の養殖業者は日本から稚魚や卵を買って育てているのだよ。

しかし親がいなければ子が生まれるわけがない
代々、受け継いできた親を絶滅させるのは大事な財産と文化を失う
これは二度と取り返しの付かないことだよ

錦鯉は朝鮮半島から由来したと聞いたことがあるが。

　　　　 ∧∧
　　　　（ =^-ﾟ）　　　いただきにゃ♥
　 <・)》 ∩》∩ 》≪
　　 　 ( つ,, ﾐ
　　　　　　(ノ

鯉コクとか鯉の煮付けにして食べちゃえばいいじゃん

うちの近所には、錦鯉を買えるドライブスルーがあるよ。県民。

>>20
不覚にも笑ってしまった・・・

>村の観光パンフレットには「ニシキゴイと闘牛、発祥の地」とある。

これ見て「全滅しろ」と思った。

>>22
基本的な計画農業さえまともに出来ない民族に
デリケートな錦鯉を養殖できるはずもなく。

商売の手伝いに税金はまずいかと思うが。

>>15　
　それ、狭くないか？

海外の鯉愛好家の反応はどうなんだろ

>>22
庭に池を作って魚を育てる習慣は朝鮮半島に古くからあったから
朝鮮が起源だってほざいている連中がいたな
世界的に認められた日本の文化がうらやましくて仕方ないから自分のものだとすぐに主張する国だよ。あそこは

>>24
以前、池に雷魚を放り込まれて何十万もの錦鯉が食べられた
そんな人の話を聞いたことがある

これは世界に誇る日本の文化を守るって話だ

これからもどんどんエゴが出てくる。

コイとか牛どころの騒ぎじゃないだろ！！！！！！！！！！！！！！！
三宅島だって家畜やペット全滅なんだぞ！！！！！！！！！！！！！

１０年経っても完全には復興しないだろうな。　神戸がそうだから。

まあ鯉に恋する微妙な年頃なんだよ

他が見えてないんだよ

>>31
日本産の次に人気があるっていうと…
ドイツ産か。種から技術から日本の物を導入しているから質的には殆ど変わらないかと。
ただ生産量が圧倒的に違うから、市場はかなり品薄になるんだろうなぁ。

あとはイスラエル産か。でもあそこの種鯉は｢日本の老舗養鯉業者から盗まれたもん｣って噂が
昔からあるしな。日本･ドイツ産に比べると｢見劣り｣するそうな。
あんまり詳しくないからよくわからんが。

コイは結構強いからこの冬眠の時期からしても大丈夫じゃないかな
問題は牛だ

伝統を守ることも大切。。。チョンを返すことも大切。

>>35
犬達はけっこう逞しく生き残っているのもいるようだ

ふざけんな！ばーか。

>>32
庭全体に占める面積の割合としてはそれほど狭くもないぞ。
駐車スペースは除外ね。

よっちゃんイカの社長のとこから借りてきて増殖するというのはどうだ？

朝ドラの「こころ」ってここが舞台だったんだよな（´Д⊂）
錦鯉助けたい・・・

本当に闘牛発祥の地なの？スペインとかよりも先？

>>38
ドイツは質素な色合いの錦鯉が好まれる
アメリカは派手な色合いが好まれるそうだ。
ただ、養殖も職人技のとこが大きいからな
外国が簡単にまねできるようなものでもなく
日本以上の錦鯉はなかなか出来ないらしい

それとイギリスでは気候の問題で飼われている鯉は卵は産まないらしい
ドイツも似たようなものでないの？

鯉って濡れた新聞紙で皮膚が乾かないようにすれば2，3時間は
空中でも平気なんだって

自衛隊はなんでもやではありません〜

＞43は　＞30の間違い。

錦鯉いいよ。　風流だ。ただ、電気代がかさばる。

しかし何で海外で人気なんだろ

錦鯉は、江戸時代に突然変異した錦恋同士を交配させて作った。つまり錦恋界の障害者だ。
それを高値で取引するんだから人間の価値観も知れたものだなｳﾊｰ

>>47
ドイツの養鯉業者はそれを克服するため、
ハイテク温水生簀での飼育に成功してる（らしい）。
海外市場でも(派手さはともかく)色彩の綺麗な品種の方が人気あるそうだよ。
ドイツ国内市場だけは食っていけないだろうし。
そういうところはドイツ人ならでは(w

>>48
魚だって体表が乾かないようにすれば短時間は生き延びることは出来るし
それで魚を生かして販売する技術だってあるけど。。
しかしそれでは弱ってしまうな。移送とか特別な理由がないとやるべきではない

そういえば、定着して長いから日本の固有種のように思われているが、
もともと日本の鯉は、中国から食用に輸入されたものだ。
中国では錦鯉はどうだろうかな？

山古志村を心配する海外の方のメッセージ

http://www.madaboutkoi.com/cgi-bin/yamakoshi/messagebook.cgi

闘牛はどうだか知らないが錦鯉発祥の地が山古志ってのは
業者の間でも統一見解らしいよ。

ドイツ鯉が釣れるところがある。

でかいうろこがまばらに着いている。おいしそうだ。

突然変異といえば人面魚か

微妙な記事だね
自衛隊ってのが人命救助や災害復興以外で、そもそも動いていいのか
前例を作っちゃうと、後々響くからかなり慎重なはず

あと、現地の自衛隊員の人たちも疲れてるんじゃないかと思うんだが
鍛え抜かれた若い体だからって何させてもいいってワケないよな

鯉に恋した5秒前

地震の後山古志村に入った外国の方

http://members4.boardhost.com/koimag/msg/89645.html

アメリカで中国から移植された鯉が大繁殖して生態系を壊していると問題になっている話は聞いているけどな。。
鯉はもともと生命力が強いものだよ。

>>56
錦鯉の歴史は、江戸時代に始まる。
歴史は200年ほどだからちゃんとした記録も残っているから信憑性は高い
初めての錦鯉の開発者の名前だってちゃんと記録にあるよ
昔は食用のためにフナや鯉、ドジョウなどを稲刈りを終えた田んぼで飼うことが多かった
そんな中で突然変異のアカやシロの鯉が見つかったのだろうよ

自衛隊は便利屋じゃねえぞ！

錦鯉が天然記念物で山古志でしか生息していないわけではないしな・・・

>>54
中国人は｢食えない魚｣には興味なさそうだよな。
観賞魚市場も殆どないらしいし。
金魚さえ「食っちゃう」しなぁ。
香港系の人ぐらいじゃないか?そういうのがわかる人って。

まあ、なんとかできるようなら、なんとかしてあげたら。
無理ならしょうがないけど。

錦鯉の起源は韓国ﾆﾀﾞ

ドイツにいるけど、錦鯉は本当に人気があるよ。
錦鯉専門の獣医がいて、その人んとこに
ヨーロッパ中から患者がやってくる。
流石に広い庭と温度管理のできる人でなければ飼えないから
一般的に普及しているっていうわけじゃないけど。

(,,ﾟДﾟ)∩先生質問です。
自衛隊では、鯉や牛を育てる訓練をしてるんですか？

そこでパイパーレスキューの出番ですよ

道楽としてはナカナカのものだな。
値段もキリがないし。

>>68
戦前から独の好事家は錦鯉飼ってる人、結構いたらしいよね。
パリ万博の出品でも一二を争うぐらいの人気だったらしい。

確かゲーリングも何匹か飼ってた。

小千谷も山古志も錦鯉の町だから何とかしてあげて。

そのための真紀子だろ？

>>65
中国人に食えないものなんてあるの？
犬　猫　蛇　海鼠　人　まで全部たべるじゃんｗ
日本人も結構何でも食べるほうだけど　中国人には遥及ばないしな

たった2000人の過疎の村だが
錦鯉長者は年収ン億円
うらやましいだろ？２ちゃんねらー

新潟被災者なんでもありか。
ごねたヤツが勝ちってわけだな。

>>75
不思議な話なんだが、沿岸部の人らでも
あの国は｢海草｣を食べないんだよ。

錦鯉は日本の重要な文化的財産。
日本だけが所有する宝のようなものだ。世界から羨望の的です。
これを保護するのは国益にかなう。
自衛隊にできることがあるなら、ぜひ協力するべきだ。

恋ヘルペス

貴重な品種が途絶えたりすると大変だ品

>>78
ツバメの巣

人間は後回しで熊や牛や鯉を助けないと

吉田茂 （昭和３２年２月、防衛大学第１回卒業式にて）
「君達は自衛隊在職中、決して国民から感謝されたり、
　歓迎されることなく自衛隊を終わるかもしれない。
　きっと非難とか叱咤ばかりの一生かもしれない。御苦労だと思う。
　しかし、自衛隊が国民から歓迎されちやほやされる事態とは、
　外国から攻撃されて国家存亡の時とか、災害派遣の時とか、
　国民が困窮し国家が混乱に直面している時だけなのだ。
　言葉を換えれば、君達が日陰者である時のほうが、国民や日本は幸せなのだ。
　どうか、耐えてもらいたい」

自衛隊の皆様、イラクでも新潟でも頑張って下さい。
がんがれ！超がんがれ！

　　　　　　　ノ::::::::::::∨::::::::::｀ヽ
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　 　|::| |/　　 　　丿 　ヽ.　　　::::::::::|:| |:|　　　
　 　.ii;ヽ| 　　　ノ(（　　.）.)｀ヽ:::::::::::::ｿ;;iii　　　そういう認識ゴイなんですか!!!!
　　　iii;i;;| 　 ／::::::::::U:::::::::::::＼::::::::/;;;iii
　　　　iiiヽ　ヽ:::-┬┬┬--:::/:::::/;;iiii
　　 　　iii;!＼ 　｀┴┴┴‐.´:::::::/;;i;ii
　　　 　　''''　＼'ii||||||||||||||||ii／''''''
　　 　　　　 _____＼_ll|||||||l(⌒)　ﾋﾞｼﾐﾝｯ
　　　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー

そんな高価なものなら自衛隊に金払えよ

つか、鯉は池に雪が積もっても生きていけるじゃん。
昔は農閑期の田んぼで飼ってたんだし。

問題は牛だよ。あいつらは雪が積もると草が食えん。
数年前にモンゴルで雪が積もったときも羊と牛が死にまくった。

すばらしいニシキゴイ〜宝石のような〜ニシキゴイ〜

反対意見が出てるのはもっともなのだが、
聞いた所によると、あそこらへんに今後の食用牛の肉質を左右するかもしれん名牛がいるのだそうな
（飛騨牛でいう安福号にあたる）

そこの所を知っといた上でよろすく

別にニシキゴイって日本の文化とは思えないけどね
新幹線やアニメマンガの方が日本文化といえるでしょ

KHV騒ぎで相当金使ったり借金した養殖家が多いんでなかろうか。

>88
ﾅﾂｶｽｲ!

>>75
中国人が食わないものならゴボウが有名（漢方薬利用除く）
たぶん、日本人以外食べないはず

>>90
綺麗だからいいじゃん。
おれもミニ鯉育てたかったんだけど、世話できないからやめた。

>>90
君が錦鯉を馬鹿にするのと同じような感覚で
世間じゃアニメマンガが馬鹿にされてるけどね。

>>91
そんな事いったら霞ヶ浦の漁師さん達なんて失業しているぞ。
まあ多少は救済されているのかもしれないけど・・・
自衛隊から経費請求するべきだな。

>>90
ばかもん。
文化もへったくれも、立派な輸出産業じゃ。

政令都市中心区１５０坪のうちは勝ち組
鯉か、そんな趣味も悪くないな。

この後鯉は自衛隊が美味しく調理しました

かな〜り高額になるかもだが、
実費請求でやってやればいい。

死ぬ前に食っちまえばいい、捨てる事になるより良いし
被災者にためにもなる
濃い味付けで煮込んでしまえば食えなくも無いだろう

ニシキゴイの養殖業者で親子丼（しかも娘は小学生の時から手篭め）にしていたのが
いたが、彼は刑務所で無事だったのだろうか。

何が幸いするかわからん、人生の勝ち組かもな。

品種が一回途絶えちゃうと、ほぼ復活は不可能だからなぁ…
DNAプール計画もまだ始まったばかりらしいし。

>>90
釣りでないとするなら相当痛い発言だな…
何かと言うとアニメや漫画を持ち上げてマンセーしてる姿って
すごい恥ずかしいって自覚したほうがいいよ。マジで

>>97
新幹線もアニメマンガも立派な輸出産業じゃボケ
新幹線は台湾や中国に輸出
アニメマンガもヨーロッパで大人気な罠

待っててコイサンマン
↓

>>97
アメリカのマニアが、鯉はいいぞ！鯉はほんとにいいから！！
って、日本人スタッフに力説するのを見て、
　
　　　　　　　　　よっぽど冷遇されてんじゃねーのか？と思った

錦鯉はまさに泳ぐ宝石。
日本のイメージアップにも大きく寄与している。
時代はこれからソフトパワー。他国を魅了した国の勝ち。
錦鯉は日本の武器。

>>105
それは確かにそうだけど、市場規模からいうと
錦鯉の方が桁が違うくらい上かと。
何しろ単価が天井知らずだし。顧客も金持ちばかり。

伝統文化も大事、ここの人たちの生活基盤も大事だ。
なんとかしなければならんのだろうが…
自衛隊に頼むのは違うだろ。

錦牛はいないのか

>>104
別にアニメやマンガを持ち上げるのはいいんだが
それを引き合いに出して他を貶めるのは痛いよな。

>>105
で、新幹線のどこに日本文化が？

>>105
べつに「アニメや新幹線は立派な輸出産業じゃない」
とか言ってないやん。

高い魚なんだからちゃんと管理してやれ自衛隊さん
芽を摘むんでは駄目じゃ

自衛隊にそんな余力あるのか？
あったら他のことに尽力すべきでないのか？

>>112
105ではないが文化って言うと日本だと歴史があるものとかを指すけど
外国人が言うところのカルチャーってことになると
新幹線も含まれるような希ガス。
ストックフォルムに行った時ドラゴンボール展？みたいのが
でっかい美術館でやってたのには驚いたｗ

新幹線は文化っていうより、実用品かな。
でも勤勉・緻密な日本人が作った世界最高の技術だから
文化性を帯びつつあるかな。他国は羨ましがっている。

>>112
日ごろのコンプレックスからなのか、やたらそういうことをするんだよな。。。オタって。
もううんざりですよ。

いつ余震がくるかもわからず、新たな災害発生で
別の場所に展開する必要があるかもしれん時に、
ちょっとまずい罠。

>>117
こと機械に関しては自国製品の優位性を絶対譲らない
ドイツ人さえ、新幹線は褒めてるしね。

地元の名士である真紀子が自腹を切ってなんとかしてやれ

つーか、>>1のスレタイのせいで鯉の話ばっかりやん。
牛の心配もしてやれよ。

>>116
ドラゴンボール（マンガ）はアートだと思う。
んで、その流れでいくと北欧の家具みたいな工業デザインもアートだからして
0系新幹線のフォルムも、日本の文化であるところの「流れ」の哲学が
脈々と…
てなことどーでもいいから牛だよ。闘牛も文化なんだよ！

まっ、今更復興させようとしても優良種鯉のほとんどが死んじゃってるから
復興には程遠い状況なんだけどね
復興出来ない文化は永久に復興出来ない
新興文化の新幹線やアニメマンガを育てた方が国益になるんだよ

なぜ冬も池じゃだめなんだろ？
電気もｶﾞｽも無かった時代はどうやって飼育してたんだろ？

気の毒ではあるが、自衛隊を要請するのは完全にお門違い
だろう。困ったときに助けてくれる便利屋さんと勘違いしちゃ
いかんよね。

アニメや漫画は新興文化どころかすでに衰退期だけどね。

あまったれるな。

まあ、錦鯉は世界的にも重要視されてる日本の産業だからねえ。
何とかしないと世界に顔向けできんよ。

>>123
新興の文化を育てるのも大切だけど
それを育てるために伝統的な文化を切り捨てる必要もないと思う。
まぁ、実際に救出は難しいだろうけど。

>>125
業界団体とかが、計画を立てて移送するなどしたほうがいいね。
ただ、立ち入り禁止区域で住民の入村も制限された状態だから
自衛隊とかその立ち入りを許された人たちしか出来ない仕事なんじゃないかな。

鯉より人の命だろ？

独特の柄を出すのに何世代もかかるのはわかるけど

>>124
新潟のそこらへんの川にもふつうに鯉は住んでるよ。
昔は>>87のように田んぼで飼ってた。十日町を舞台にした
つげ義春のマンガに出てくる。マニアなソースですまん(w

大正三色とか・・・知ってる奴いねぇだろうなぁ

「鳥獣戯画」あたりでもし漫画文化が断絶していたら、
今のアニメ、マンガの隆盛も無かっただろう。

地域の産業っつうか個人の商売道具つうか経営資源つうか、在庫の保守っつうかに自衛隊かね。
ライフラインや橋やトンネルの防護とはかなり趣きが違うわな。
まあ余力があってやるんならいいけど、国民の税金で丸抱えはちょっとな。実費だな。
けど途中でまた別の場所で人命に関わることがおきたら途中で放棄だわな。

後手後手になるのはわかりきったこと

>>123
新幹線はまだ分かるがアニメマンガごときで国益って寝ぼけてるのか？
何君、アニヲタのふりをしてアニヲタ叩きに持って行きたいのかな？

たかが鯉に大金かけるアホが世界中にいるんだから、そいつらから金もらってやれ。

自衛隊が出ては行けない、鯉ごときただの私物のために。

錦鯉の洗いは美味いのか。
美味くなかったらなんの価値もないだろう。

「錦鯉養殖の伝統文化」が金で買えるものならば、
金を出してでも買いたい国はいくらでもあると思う。

「錦鯉と闘牛は村の文化だから守り続けたい。村民の精神的な支えになり、村の復興に繋がる。」
というようなことを村長さんが言っていました。

自衛隊は何でも屋じゃねー

>>124
流れがあれば大丈夫。
チョロチョロ流れがあれば、池全体が氷ることはない。
人為的に操作された錦鯉に野生の記憶が残っていれば
新たな新種（先祖帰り）で大もうけできるだろう。

　自衛隊を出すのは云々ってレスを見かけるけど
地場産業の保護・復興なんだから、こういうことこそ自衛隊などの
行政機関の出番だろ。
　地場産業壊滅を見過ごしたら、その後、新産業育成のために
調査・計画・失敗などの費用も含めた余分な税金投入が必要だし。

>>138
そこはそれ、鯉と牛で村の税収の大半なんだから、それらが
無くなったら村が離散なわけよ。
言ってみれば炭鉱が閉山して街が無くなるのと同じ状態。
そういう意味では村人みんなの財産とも言えるのよ。

んで、石炭は需要が無くなったのだから仕方ないけど、
鯉や牛はそうじゃないっしょ。なんとか守ってやりたいと思うのが
人情ってもんだ。

つーか、牛の心配しろよみんな。同じ哺乳類なんだからさあ。

約２０００人の村の主産業か。。。。

自分でやれば？
　
　
　

　　　　　／￣￣＼／￣＼
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　/　　　　　　/⌒／￣￣ヽ　　ヾ
　|　　　　　 / 　　　　　　　|　　　ヽ
　|　　　　　/　　　　　　　　|　　　　|
　|　　　　／　　　　　 ,,´⌒ヽ　　　 |
　/　　　　ｊ,,/''"｀ヽ 　/彳◎ゝヽ　　＼
　丿　　丿　彳◎ゞヽ|ヽ`ー´　）　〉　 ）
ノノﾉ　ﾉ 　ﾞﾞﾞ　ー´ﾉ　 ＼ヽ 　丿　|　/
（　　（｜ヽ　｀ヽ　　Ｃヽ　）)ヽ　　/／　　 ＜替わりにやってくれてだの、何かくれだのクレクレ厨の多い県民ね！誰がこんなにあまやかしちゃったのかしら！
（　　　｜＼＿／ヽ　´｀~´｀　　 /|ノ
　＼　　＼　ヽ＼ <´⌒v⌒｀ﾌ　/
　　＼　　｜　 ＼　ヽ￣￣ﾉ´//
　　　￣￣＼＼　＼ ￣￣／ ﾉ
　　　　　　　￣＼＿＿＿__／

錦鯉オークション
ttp://www.bidders.co.jp/koi/

オマイの親父だこのボケ！

全国の錦鯉愛好家に訴えればボランティアくらい来るだろ

学校のプールに放す。

なんでもいいけど
自衛官も入隊するときにまさか錦鯉の救助するとは思ってなかったろうなぁ

発祥の地で文化だから残そうって流れで自空のヘリ使うのは・・・？
種の保存だとしても人為的に作られたならば繰り返しが利くはずだし。
マジに考えたらバカバカしくなってきたぞ！

２ちゃんサーバーが震災にあったらどうなるんだい？

鯉？牛？ビジネスだろ？
あまえんな

>>154
交配って偶然に頼るしかないからそう簡単に復元なんかできないよ。

なんだ、牛スレもあったじゃん。つーか、なんで別なんじゃ。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098782201/

>>153
イラクで井戸掘るとも思ってなかったと思う。

>>156
ビジネスだったら自衛隊が助けちゃいかんのか？

ビジネスのリスクを自分でとるのは当たり前

>>158
個人のビジネスだからまずいんじゃね？
公営の錦鯉博物館の鯉とかだったらまだしも

冷静に考えたら、そんな話しより土砂崩落で堰き止められた自然ダムの
崩壊が問題だろ？あれだけも水量が流れ出したら下流の何とか保ってる
建物とか道路は持ちこたえるのか？

錦鯉業界もユダヤ人席巻の悪寒

>>159
地域の基幹産業で、しかも闘牛は重要無形民俗文化財なんだよ。

こんな虫も食わないような零細業者さっさと救ってやれよ。
たいして金もかからないだろ。

>>155
朝日が泣いて喜ぶ

鯉や牛を運び出してどこで飼育するんだよ

>>160
日本文化の一翼、地方財政に影響するなど公的な部分が強い
政府が産業を保護するのは当たり前

ってことだと思う

民間業者の為に自衛隊活用の前例になり今後が大変になる

絶　対　反　対

伝統といっても、たかが１００年間養殖をしただけではないか。
もし、このような零細企業を救うのであれば、
１０００年以上続く、米作りを保護するのは必然となる。
どこかで、境界線を設けなければ、後々に至るまで乱れの元になる上杉管領。

>>167
それは共産主義の思想だね

>>161
そこは非常に大事な話だよな。
今のうちに対策しとかないと、来春にとんでもないことになる。
スラッシュ状の雪泥流は土石流どころじゃない破壊力だよ。

これで自衛隊が支援しなかったら、それこそ自衛隊は土木屋でしか
なくなるだろ。

>>163
だったら文化庁あたりが金出すわけにはいかんの？

>>157
うん。それは理解している。
だからこそ、143 でフォローした。
飼ってる人には酷だと思ったけど、文化だというのならアレも有りだと思う。

このスレ読んでも｢公的な部分が強い｣ていうのは
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じなんだよね。
まあ業者が有料で要請とかだったら助けてやれば？
ってぐらいかな。

>>172
助けたら何屋になるんだい？
便利屋か？

>>170
いいんじゃない自衛隊員の給料変わるわけじゃないし
コイを助ければ、震災から立ち直ったとき　
ヘリの燃料代くらいの税金は払うだろうし

ボランティアや被災者にできないことをするのが、自衛隊の仕事だし
一人じゃなくって１４０戸近い人が、まとまってるし

>>173
それでもいいけど、装備とスキルを持ってるのは自衛隊じゃないかと。

自衛隊は何でも屋か！？
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？

>>176
税金は皆が平等に払うもんだ。
自分達の鯉のために払っているもんじゃねーつーの。

>>175
国家の非常事態に対応する実働部隊。
強いて言えば今回は非常事態での地場産業の緊急的な保護ってことかな。

こういう仕事もできるように民営化したらいいんだよ。

>>178
何でも屋でいいじゃん。
炊き出しもしてくれるし、テントも提供してくれるし、風呂も作ってくれる。
みんな感謝してると思うよ。

そもそも何で村民が自衛隊に頼んだかって言ったら
現状自衛隊以外に移送ができるのがいないわけで。
経費払えって言われたら払うと思うよ。

>>182
あくまでも戦争屋ですよ
その副次的な能力として復旧支援ができるてだけ

保険に入ってなかったの？

関係ないが、つげよしはるのマンガを思い出した。
雪国で、錦鯉を盗んできて食べる話。
しみじみした話だったような。
知っている人いる？

とりあえず朝鮮人は今度来る不審船で北に永久避難していただこう

>>179
税金を払う理由のなかに、こういう人たちを救うことも含まれてるだろ

島原の時も、家畜避難のために土砂どけたり先導したりしてたような。
道がないんだから、空輸くらいいいじゃん。
燃料代くらいは自腹で。
産業衰退による税収減より結果的に安くつくと思うし。

正直、自衛隊員ごくろうさまです。これを機に国民の軍に脱皮してください。
くされ反日左翼はだまらせます。日本陸軍マンセー

やっぱり北海道か沖縄で大震災が起こって欲しいな。
多分死人が出ても救援要請出さないだろうけど。

>>171
反応ｱﾘｶﾞﾄ。
ﾔﾊﾞｲのが来春なんて言ってられるのかな？
溜め池の決壊が起こす災害は香川県人なら嫌と言うほど聞かされている。
今回は満全の堰堤を作ったのではなく、土砂崩壊がたまたま土手になっているだけ！
これは、恐いぞ。

養鯉（ようり）っていうんだね。勉強になりました。

経済的な観点からすれば、
鯉絶滅→数年は生活保護？破産？
税金投入でも鯉救助→産業は残り、また鯉がたくさん増産されて何倍にもなって税金が帰ってくる

だから、建前はともかくいま助けとくのが吉だね

>>175
他に比べて優先されるのは「緊急を要する」ってのもある

他の産業をないがしろにする訳ではなく
複合条件を考えた上での判断
それは村全体の利益も考えてある

闘牛・鯉だけ助けられてあとは放置とか思ってる？

>>178
自衛隊の有効活用でしょ
インフラがどの程度整ってるか知らんけど

あと、無駄なODAとか仮設住宅資金にまわせないのかな？

>>188
含まれてないよ。
個人の事業保護の為に自衛隊があるわけじゃないからね〜。

>>196
粘り強いねえ

自衛隊に求めるもんじゃねえだろ。

難しいな・・・
地場産業のためではあっても、公的な自衛隊は使うべきじゃない。
災害派遣は人命救助とインフラ維持が前提だ。
どうしても自衛隊を使いたい場合、後で業者が費用を全額負担するのが筋では？

とりあえず自衛隊に求めるものじゃないって言ってる奴らは
山古志の人に今すぐ錦鯉の搬送をしてくれる業者を紹介してあげたら？
そうしたらきっと自衛隊がやらなくて済むよ。

>>196
自衛隊目的税なんかないから
なんに使おうが政府の勝手

>>184
ここんとこは難しいんだけど、違憲状態と言われてたときに
自衛隊自身が「災害復興」に生きる道を求めたっつー経過もある。
他国の侵攻に対する防衛っつーせっぱつまった状況のためだけの
組織に大風呂を作るスキルは必要ないわな。

んで、どっちかと言うと、自衛隊を戦争屋（軍隊）にしたい人が
復興支援を快く思ってない気がする。

>>186
おお、同年代発見。あたしゃ>>132でつ。

>>200
どうして紹介する必要があるの？
錦鯉がどうなろうと知ったことか。

>>196
含まれるよ
被災地の復興の目的なら、ある程度は手助けしたほうがいい
一から全部ケツを持って歩くわけじゃなし

鯉は結構丈夫だと思うけど、牛はエサないとすぐダメだろ
すぐに動いてやれ、自衛隊

インド洋で無料ガソリンスタンドやってるくらいだから、
全然オーケー

>>203
別に君が紹介してくれなかったら
自衛隊が搬送してくれるから必要はないね。

養殖業者が自分で金を出せ。

本当なら民間業者に発注してやることだけど被災地だからねえ。
やってくれる業者があってもコストが馬鹿高くなるだろうし。
難しいよね。
県や国に費用の一部補助を求めるにしても検討、実施までに時間がかかるだろうし。
難しいよね。
残せるものなら残すべきものだとも思うし。

稲刈りの季節に地震が来ていたら、自衛隊に稲刈りさせそうな勢いだな

アニメごときを漫画と同列に扱うなよ。
アニメなんぞ９９．９９％がゴミの糞産業じゃねえか。

>>207
自衛隊が輸送すると決まったのか？

>>205
餌ぐらい干草の空中投下でなんとかならんかねぇ
飼い主の老人見てると悲しくなるよ

そういえば闘牛文化が残ってるのは琉球圏・宇和島とココぐらいか？
田舎の貴重な観光資源だから定例祭ぐらいは行わせてやりたいな

自衛隊は本当に乙

個人的ビジネスの尻拭いに自衛隊？笑わすな

>>212
自衛隊以外に搬送ができないならやることになるよ。
自衛隊の偉い人も協力的だし。

よく食べる、スイミー♪

>>213
今のうちはいいけど、雪が積もったらアウトだよなあ。

>>204
だから｢ある程度は手助けしたほうがいい｣
ってとこで要請うけたほうだってもめているんだろうよ。
自分と同じように個人事業ととらえているの人だっているだろうしね。
納税者としての一意見だけど、事業者が有料で要請すればいいじゃないの？
自衛隊以外スキルあるところがないんだから。

ちなみに今回みたいに災害時の特別出動している時は
自衛隊にもちゃんと手当てがついているんじゃね？

イラクの３馬鹿の救助費用に比べれば明らかに有意義だと思うんだがな。
まあ燃料代の一部くらいは負担するべきだと思うけど。

>>215
> 自衛隊の偉い人も協力的
信じることはできないな。ソースは？

こういう高コスト体質の産業を保護するのは
これからの日本にとって良くない
つぶせない伝統産業などないと思え

1のリンク先すらよく見てないアホはスルーするわ

罹災と仕事上の失敗を同列に考える奴がいるなぁ

でもさ、本屋さんとかお肉屋さんが「漏れらの事業も助けてホスィ」って
思っちゃってもしょうがないよね。ここにいる冷静な漏れらは外から
色々言えるけどさ。

有料で救助、ではダメなんだろうか。

そんならあしなが育英会とかとかはどうなのよ？こういう突然親が亡くなった不幸な人たちにも国がタダで進学金出してあげたら？
　自然災害だと注目されてタダであれやれこれやれって・・

>>225
別にタダでやってほしいから自衛隊に頼んでるわけじゃないんだが

新生とかリソナとかダイエーとか
さんざん私企業に税金突っ込んでるじゃん

>>221
中国や朝鮮の人間はみんなそう言うね
氏んどけや

>>218
今回にかぎらず、ある程度大きい台風被害や地震被害では、
個人事業者にも復旧助成金は出てるんじゃない？
程度によっては貸付だけかもしれんけど。

>>218
自分たちで費用が負担できるなら負担したほうがいいな
費用負担が無理なら、自衛隊の自衛隊の労力の開いた穴を自分たちで行うとか

自衛隊の手当ては、たぶん鯉をすくってもすくわなくても変わらないと思う
ヘリの燃料代と、ヘリと自衛隊員を使った時の燃料分とか自衛隊員の労働力の分散が問題

バックアップを取っていなかった銀行のようなもんで
業者が油断していたのが悪い。

被災者には同情するが、いくらなんでもやりすぎ。
要求するのは勝手だが、自衛隊は受ける必要は無い。
このままだと、本当に稲刈りを手伝わせられたり、
被災した工場を建て直しさせられたりするぞ。

積極的に支援を絶対に支援と勘違いしてるやつがいるな。

本務とは違うからどうなの？って感じだけど、

新潟の部隊なら有りかもね

だからといって、なぜ１４０件もやる必要があるのかは疑問

>>224
今回の場合は、自治体からの要請だってのが大きいんじゃないかな。
本屋さんとか肉屋さんとかも、まず役場にお願いするでしょ。
んで、役場も「こりゃ自衛隊にお願いしよう」と判断したら、要請されると。

>>224
鯉・闘牛だけが保護されるんじゃなくて
緊急を要する鯉・闘牛を「まず」保護しましょうってこと

例に出た本・肉屋は行政から保証金出るし、形を変えて
何らかの保護はされる。申請は始まってるし。

今回自衛隊に助けを求めてるのは養鶏含めいろいろあるが
有料で救助っつっても最後は村で金出して一件落着しそうな希ガス

>>233
１のリンク先見たんだね。偉い偉い。
でももうちょっとよく読んでみようね。

>>237
オマエがな。もうちょっとよく読んでみようね。

このニュース訳わかんね。
錦鯉なんかヒーター無くても生きれるだろ。
ぶっちゃけ相当な劣悪な環境でも錦鯉は生きれる。

>>238
そうか、あれで分からなかったなら仕方ない。

水が流れちゃったりとかを心配してるんでしょ
ちなみに、日本海にそってはしってる8号線を
先日走ったけど、糸魚川あたりでも錦鯉売ってるよ
タネは消えない。種の保存という意味では大丈夫
でも生活かかってるんだろうな…

多分　自衛隊の中でもこうゆう議論されてるんだろな

＞避難指示が出たため、やむなく池にコイを放して離れた。


おいおい、だれか盗みに行くんじゃねーか？ｗ

財界人や政治家のコネを頼った方がいいのとちがうだろうか？

>>184
狭量だな

自衛隊ってこんなに役に立つんですよ、っていいPRに
なるだろ？

今回の東京消防庁のハイパーレスキューのPR見てないの？

田舎の人間は何でも国に陳情すれば只でやってもらえると思ってる。
角栄トンネル作ってた時代から何にも変わってない。
それは農民も町長も同じ、またそのことに何の疑問も感じてない。

>>239
市場競争力のある商品にならないってことじゃないか？
適切な時期に適切な措置を施さないと、タダ同然になっちゃうとか。

イラクで遺体！
NHKミロ！

コイは確かに強い動物だが
養殖場における密飼いで
送気も換水も給餌も無しだときついだろう。
体力が弱って病気が出たら蔓延するし。

香田証生さん殺害　イラク人質事件
10月30日午前03時10分

　政府に３０日入った連絡によると、イラクで人質になっていた香田証生さん（２４）が殺害された。
http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=main&newsitemid=2004103001000027&pack=FN

自衛隊のせいでイラクで日本人が死にましたよ。

>>251
自衛隊にとっちゃいい迷惑

正直、世界の錦鯉の愛好者は、この事について心配している
廉価の錦鯉は、イスラエル等で養殖される事が多いけど
種鯉は、新潟等北陸に依存しているし、新潟産は高級ブランドの証でもある。

国の金を使って、救出してもおかしくない、文化財の一つだよ

外国の錦鯉関係のサイトのフォーラム見ると
本気で心配してるよね。こことか
http://www.madaboutkoi.com/cgi-bin/yamakoshi/messagebook.cgi

まあ、救出してやんないと後で業者が首くくるかもしれんしな
人命救助と思って助けてやれや

個人財産とか私事業だから自衛隊協力駄目って言う人は
鯉や牛が死んだ後の衛生問題は公的損害に繋がらないと
思ってるのかね？
　池の鯉っても産業化されてるから尋常じゃない数だぜ。
ここは初期の小林よしりんに感化された素朴な自衛隊賛美派と
最近のテレビの保守論陣の日米安保論に感化された素朴な安保派とか
自分の頭で考える事のできない粗悪なウヨの吹き溜まりかね？
　これじゃ自衛隊解体を唱え始めた社民党的な奴の方が純論争的には歯ごたえがあるニダ。笑

死んでもええやん。DNAだけ保存しときゃいい。
魚みたいな下等生物はクローンで復活させやすいから。

http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20041030022539.jpg

まじかわいい！！！！！！！！！！！！

http://www.excite.co.jp/world/english/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.madaboutkoi.com%2Fcgi-bin%2Fyamakoshi%2Fmessagebook.cgi&submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_co=excitejapan

池に放してきたんならいいじゃん。
それともあの辺って自然の池だと越冬できないの？

>>259のHPにあるように、
nishikigoiは、むしろ海外で有名になってるから、
自衛隊もちょっと仕事すれば海外でかなり報道されるから、
広報的にも、おいしいと思うのだがな

俺も錦鯉なんて持ってないし、俺の知り合いにも誰一人として錦鯉の愛好家はいない。
これを救済することは本当に国益になるのか？
俺様の税金をそんなところに使うのか。

>>262
君はアホかね？

>>259

　相当数の外人がまじで心配してくれてるようだな。

　だが実際、他にかえられない文化財と思って良い。せめて各系統を完全に保存できるだけの
親鯉は誰かが保護してやらねば。国が金を出す価値は充分あるんだぞ。ホントに。

　こうやって趣味の一環として特定の生き物を品種改良しつつ、いろんな系統を作り出して
伝承するなんてことを江戸時代くらい昔からやってたようなのは世界的にも例がないんだ。

　江戸時代が世界に誇れる高度大衆文化の時代だった事を示す最高の伝統なんだから。

特別天然記念物とかじゃないから放置

知り合いに鯉屋がいるが、メチャクチャいい加減な商売だぞ。
地方で育ててるのと、都会で小売してるのとは違うのかもしれないが。

以前、新潟の錦鯉屋のオヤジが、小学生だかに手を出して逮捕され、
ＨＰが２ちゃんで晒されたことあったね。

別に新潟だけにしかいない種じゃないだろ。
地震で損害をうけたときは地震保険以外には救われないよ。

2ちゃん人工記念物だろ。
血もいいけど、鯉、助けてあげな。

それにしても、あの牛の胴体の長さは特筆ものだ。

コイヘルペスで全滅した生産地がこのところ多かったのに、
政府は一切の予算措置をしないで救済せずに見捨てている。

今回も、それに倣って、全滅→廃業を余儀なくされるのでは？

まあ、これは自衛隊の仕事ではない。
鯉のシマツまでやらせるなよ、国軍に…。

人命助けるだけで十分だ。家畜なんてどうでもいい。災害への危機管理もせずに畜産してた農家の負け。

鯉の稚魚は水棲昆虫のタガメの餌にもなっているんだろ？

@ひろゆきは
　1,心配
　2,冷視
　3,忘却
さあ、どれでせう。

関連スレ
【社会】中越地震で山古志村の牛が苦境に　肉牛１０００頭、闘牛は絶望的
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098782201/

食用牛は高価だから、何とか手配をして
国の重要無形民俗文化財に指定されている
山古志村の闘牛は、放置するそうだ。
そんなＤＮＡを絶やして良いのか？
文化意識が低いよ

新潟県に要請をお願いするにだ。
https://secure.pref.niigata.jp/toiawase/master/sitemaster.html

十年前高校の文化祭で金魚すくいをやりました。でも正確には「錦鯉すくい」でした。選別後のいらない錦鯉の稚魚を活用させていただきました。
元小千谷市民より。

なんだか悲しくなるな。
錦鯉も闘牛もどうにかしてやれないものか・・・

>>272
単語で言うのは簡単だけど
具体的に危機管理って何するんだよ

錦鯉？闘牛？

ただの商売道具じゃん、なくなっていいよ

>>279
あんたより価値があるものだよ？

　もちろん人命が第一だけれど生活の手段はできる限り確保してあげるべきだと思うよ。

後手後手になるのはわかりきったこと

イギリスに支援頼んだら？日本のものではなくなるけど。

そういう問題だよね。

何か（考えが）浅いな

商品価値が落ちるというだけね
生きてれば繁殖するから次の代のを養殖しなおせばいい

文化はその価値を認めて守る事のできる者のものだ。
かつて大陸や半島を伝わってきた文化も、
日本がその価値を認めて守り伝えたから日本の文化なのであって
価値を認めることも守る事もできないなら外国に持っていかれても仕方が無い。
それを嫌って根絶やしにする権利はないし、許されない愚かなことだよ。
死にたえさえしなければそのうち取り戻せるかも知れない。

鯉に保険でも掛けてればよかった。
税金使うなと。言いたくないが、自己責任。

こういう山あいの村で生活してくのって厳しいよね
この際全村買い上げてダム造ったほうがいいぞ
下流の水害もなくなるし一石二鳥だな
錦鯉や牛は他で飼ったらいい

>>256
小林よしのり の名前出してる時点でお里が知れるぞ。
俺の中でアイツは やくみつる と同類。

>>287
残念ながら今このスレで話題になっているのは
貴重な錦鯉の遺伝子がなくなってしまうこと
人間の生活はガチで心配されてない

保険かけると錦鯉が生き返るの？

この村どうせ排他的田舎者DQNだろ、放置放置

排他的田舎者DQN、、、なんか他の言葉が思いつく、、、

別に鯉は死んでもエエと思っとるよ。今はな

家とか全部ぶち壊されて
「お前ら日本文化を捨てて明日から韓国風生活をするニダ」って言われるようなものかと

＞春から秋にかけてコイを池に放す。だが、冬は手間がかかる。越冬用ハウス内のコ
ンクリート製の池で育てるからだ。電気で水を循環させ、酸素も送る。水はボイラー
で温める。停電し、道も寸断された村で養殖を続けるのは難しい。

江戸時代と同じ方法で養殖すれば良いだけの事だろ？
生産者は怠けてないか？

ニシキゴイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞香田

>>286
　『かつて大陸や半島を伝わってきた文化も、』日本文化はすべて朝鮮人文化が元になったとかいいかげんなことを言うな！

福岡出身の隊員に聞きました

「自衛隊の存在意義はなんですか？」
「国の、自衛タイ…」

鯉とか牛とか、助けてもいいけどどこで誰が飼うんだ？
帰れるようになったらそれも国がやってやらなきゃならんのか？

自衛隊も大変だねえ
鯉と牛が死んだら叩かれるぞｗ

日本の恥伝統全滅しちゃえ〜♪

香田が死んだんで
コイと牛に自衛隊の情報収集資産が集中できるね

>>300
早く半島へｶｴﾚよ

>>46
スペインの闘牛と日本の闘牛は翻訳上の名前が同じなだけで別物だよ。
日本の闘牛は牛×牛。

コイを自衛隊に運べだあ？
ふざけんな！

税金にたかる寄生虫の新潟愚民ども！
こういうときに賤しい地が出るわけか。

別に自衛隊に運ばせたって構わんやんけ。
使えるものは何だって使ったらいい。
何故そこまで反対するのかわかんね。

牛の総額は10億円だってね。
2000人の村の10億円の産業装置を、自衛隊によって救済するか否かの判断。

自衛隊の災害出動には
「民間でできることはしない、自分たちにしかできないことだけをやる」という
「非代替性原則」がある。今回これは成立している。
「人命に無関係な仕事はしない」「私的事業は救わない」という原則は特にない。

新潟県は「10億の産業は潰せね」という姿勢を早くから打ち出し、
職員を村に派遣したりはしたが、一方で村に最後まで残ろうとした人を、
事実上力ずくで避難させ、その後の職員増援などの手も打ってない。
口と行動が一致してない。

みんな悩んでブレまくり。気の毒。

養殖池のコンクリに亀裂が入って水が漏れていて大変なんだろ？
安全そうな田んぼにユンボで穴掘って粘土で内張して入れれば
良いでないか？
死ぬのも出るだろうけど、全滅は無いと思うけど…

それか、養殖業者には特別通行権与えて世話させれば？
鯉の命と自分の命、自分で天秤に掛ければ良いでしょ？

>>307
特別通行権って言っても3mから雪が積もるからなぁ。
地面が凸凹じゃ除雪もできない。

要するに、バキュームカーを出せばいいんだろ？

エサも豊富だし、そこそこの温度も確保できる。

>>295
じゃぁ、お前も今日から川から水をくんできて暮らせ。
ガスも電気も一切使うな。

もう駄目だな。仮にやってくれても誰かがヘルペス鯉投入

問題は、隊員の扱いが手荒でコイが傷ついて

そこから病気が蔓延しても自衛隊の責任にはするなという事

専門家じゃないからなｗ

地震後の現時点での命を救ってもらっても、
産業も救ってもらわないとその後は市ねって言ってるようなもんだよな。
自衛隊は救って上げなよ。

海外の錦鯉仲間に現状を報告するのは良いが
被災地で笑顔で記念写真撮るのは止めて頂きたい・・・
ttp://members4.boardhost.com/koimag/msg/89645.html

ああ

保険･･･････････入ってないだろうな。

これはオプションだから税金じゃなくて追加料金だよな

貴重な地場産業だからな

村民２割が養鯉業者らしいが、関連業者（施工・飼・運送など）入れれば
村の相当数が養鯉関係に生活委ねてるってことだろう
闘牛、その関連事業含めれば村の半数超えるだろうし

自衛隊が今動いたほうが後々金がかからないような気がする。
永い目でみれば国の為でもある。

これで山に逃げた牛が野生化して定着してくれたら面白いのにね。。
何年か後には牛の群れが山々をあるくようになったりとかね
もっとも牛は草原の獣であって山の獣ではないから難しいか

自立した黒字の産業があるだけでも立派なもの。
マジで公共投資、国からの再分配のほかに何もなし、なんつー過疎地はいくらでもある。
ここは一発救済するべし。
でないと本当に廃村になってしまうぞ。

いったい、牛と鯉をどこに移せと?
避難所?
自衛隊で飼育しろっての?

少人数村に残して、規模を縮小して続けるしかないだろ。
鯉に関わっていない人の私財は放棄させて鯉だけってのはできないだろ

米軍が被災地から鯉とか家畜をを輸送してたら「変なの」って思うだろうけど
自衛隊だったら「ああ、ちゃんと仕事してるな」って思うのは何でだろう・・・

>>322
被害を受けてない地域の、養殖業者とか牧場に疎開させたらいいんじゃないかと。
ダメなら安く買い取ってもらうだけでも、当面の生活の足しになると思う。

自衛隊は世界に類を見ないフレキシビリティに富んだ軍隊ですな。

もはや「便利隊」に改名したほうが
活動しやすくていいかもね。
イヤミじゃなくてさ。

>>326
せめて「復興支援隊」と呼んでやんなさいよ。

不思議なことに、ここまでにしきのあきらについて、全く触れられず。

両津3色？

自衛隊使わなくてもいいだろ

社気保険庁の人間を動員すれば

被災者は暖かい物を食べたがっている。被災者は風呂に入りたがっている。と報道しておきながら、
自衛隊が野外炊具で炊き出ししても、野外入浴セットで入浴サービスしてもマスコミは無視
まるで被災地に一人の自衛官もいないように情報操作
日本のマスコミはマジ狂ってる！　
もう、なにもやってやるな。

>331
「なにもやってやるな。」とは誰に対して？
マスコミが取り上げないから、被災者には何もやるな、と？

兵隊さんにそんなこと求めるな厚顔無知な被災ゴロめが。
世の中には保険制度といってあらかじめリスクを分散させる
仕組みがあるのだよ。

>>331
ちゃんと報道してたぞ？単に自分が見逃しただけじゃねえの？
2ちゃんばっかりやってんなよｗ

>>320
このまま放牧したままというのは考えにくいけれど、
豪雪地帯だから、越冬は難しいだろうね。
クマみたいに冬眠でもできれば別だけれど。

それに、食肉用（肉用牛）のオス牛は、子牛の時点で
去勢してあるから繁殖能力なし。
今いる牛たちの１世代限りとなってしまうね。
闘牛用の牛は生殖能力はあるだろうけれど。

ナイトスクープで市だったか村だったかが、でかいたらいを運ぶ為に
自衛隊に頼んだって言ってたよ。
金は掛かったみたいだが。

しかし時期的に今は鯉なんて運んでる場合じゃないと思う。

>>290
遺伝子がなくなるって・・・
売ってたんだからあるっしょ

自分で鯉の移動できるのならやってるさ。

>326
「帝国便利隊！参上！」

国の重要無形民俗文化財の闘牛も助けてやってくれ！

自衛隊の災害派遣の要件
１．緊急性
　生命の危険ある
２．代替性
　民間にできない仕事である。

錦鯉の輸送は民間のトラックを調達すれば済む話。
要するに輸送費を「税金」でやってもらいたいということだろ？

まあニイキゴイ養殖とかは一か八かの商売だからな。
気持ちはわかるが…。

hitojiti

自衛隊使っていいじゃない

>>341
道路は壊れ、余震も続く。

まあ未来永劫世話しろと言ってるわけでもないんだから、
他に移送するめどが付くまではやってもいいんじゃない？
人命救うのに手が足りないって状況でもないんだから。

まずは自衛官に鯉こくと牛刺しを振る舞ってからだ

錦鯉の養殖ってどのくらい儲かるの？
この業者達がきちんと多額の税金納めてたなら認めてもいいが

まあ確かに生活の糧が壊滅しちゃったら、今後生きていけないしなあ・・・
気持ちは分かる

>>320
あと錦鯉は川に放流な。
信濃川水系の名物になるよ。

生命力が強いから育てるのは容易だと思うが、繁殖が難しいだろうな、この手のやつは。
金魚なんかに比べて「改造度」が低いから、規模と施設があればかえるだろう。
問題はそれが壊れてしまったことだな・・・

と、金魚飼いの俺。先日ポンプが壊れて水槽が全滅しかけた。
水物はホントに難しいよ。

>>350
ミシシッピー川では繁殖しちゃって大迷惑

【2ch内・新潟被災者救援本部 part3】
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098931090/

ライフライン復旧の支援なら分かるが、自分たちの利益を守るのを支援しろってのは
いい加減にしろっていいたいな。

ここは

http://www.flashcgi.net/bbs/test/read.cgi/support/1093929110/3

知ったことか！アホが！

コイなんぞヘルペスで絶滅しとけ！

>>352
ﾎﾝﾄか？
琵琶湖のﾌﾞﾗｯｸ･ﾊﾞｽよりはマシとか…。

むしろ食料にして食えと。

１軒１軒で故意の遺伝子が違って
模様にびみょーに違うと
ぬるぽ

>>357
なんでも川をキレイにするために放したら繁殖しまくって漁業への害が深刻なんだそうな

信濃川には野良コイ住んでるよ。マゴイだけど。
ニシキゴイも仲良くできるんじゃないかな。

鯉は自分が普通の鯉か錦鯉かわからないよね。

災害で一番困るのはペットだな。
ペット自身も、飼い主も困る。
俺はもうペット飼うのやめる。別れが辛すぎる。

自衛隊は鯉を移動してくれるだけで良いのだが。

金魚で有名な愛知県と三重県の境の・・・どこだったかの金魚養殖場に、空輸してくれりゃいい。
種鯉を数十匹単位で、１０回ぐらい。

>>364
　弥富

>>363
残された動物たちは相談をはじめました。

犬「御主人様はぼくらを見捨てたのかなぁ。ぼく何か悪いことしたのかなぁ…」
猫「何ウジウジ悩んでんだ。餌をくれる人間が居なくなったっつーのが問題だろが」
牛「ウモ？」
犬&猫「これだから偶蹄類って奴は…」

>>366
相談って言ったって、あいつら互いの言葉わかるの？

鯉どころじゃないかと

偶蹄類はウモウモ言ってるだけなので犬と猫の話し合いとなります

>>366
メルヒェンなんだよー。

>>366→>>367だた。　orz

>>345
じゃあ輸送ヘリでも調達しろよ

避難先の学校や市営のプールで飼えばよさそうなものに。

野良ウシか。大変だ…

ちょっと良い鯉だと１００万円くらいするからなー
おいらも鯉の飼える池のある家に住みたいです。

所詮、魚と食肉。
てめえの立場考えろ！
税金は、おまいのものでは無い。

>>376
いや、牛は闘牛用な訳だが。

今まで錦鯉の養殖者は水産庁の指導には従ってこなかった
なのに被害を被ると水産庁に泣きつく

>>372
どの程度の荷物を運ぶかにもよるが、一般的に民間のヘリはそれほど荷物が詰めない。
殆どが数人の人間と手荷物程度を運ぶ能力しかない。
なぜかといえば、民間市場ではそういった需要が主なので。

自衛隊のヘリはモノにもよるが、CH-47のように小型の車両や武装した１０人単位の兵員を運べるものがある。

民間のヘリとかチャーターしたらどうだ？車でいけるところは
車で行けばいいし。

>>378
役人は本来下僕

従ういわれの無い指示にはしたがわないのは当然
困ったときは下僕を使役するのも当然

>>378
水産庁の指導ってナニ？

山古志村って牛と鯉だけじゃないんだな…

執念の手掘りトンネル中山隧道
http://www.movie.dcaj.or.jp/koukai/k_content_detail.php?content_id=2077
http://www.siff.jp/seisakunews/hasimotonenpyo.html

>>383
牛と鯉とそのトンネルだけなんだが（笑）

人口２０００人の割にはありすぎ。

角栄が生きていればと思ってる香具師、多そう

テレ朝で山古志やってる

非常の際だから錦鯉を食料にしよう

>>388
あなたは非常時に子供食べてください。

＞あとはイスラエル産か。でもあそこの種鯉は｢日本の老舗養鯉業者から盗まれたもん｣って噂が
＞昔からあるしな。日本･ドイツ産に比べると｢見劣り｣するそうな。
＞あんまり詳しくないからよくわからんが。

そういう話を聞くとコイヘルペスがイスラエルで発見されたという話もウラがありそうに
聞こえるな。

コイヘルペスは他国のニシキゴイ産業を破壊して、イスラエルが独占するために
作り出した生物兵器だったのではと勘ぐりたくなる。

イスラエルってそんなお国柄だしね

牛も助けてやってくれ
食牛は高価だと助けて、
闘牛は国の重要無形民俗文化財に指定されているにもかかわらず
「手が回らない」と見殺しにするそうだ。
文化意識が薄い国だ。

ソーラーパネルぐらい付けとけよ

イスラエルの鯉って食用だと思ってたよ。
錦鯉もいたのか。

>>358
地元の人は本当にく食べてたらしい。
飢えをしのぐためにな。
手塩にかけて育てた鯉を泣きながら食べてたそうだ。

ソーラーパネルぐらい付けとけよ

税金で個人の資産守る必要ないだろ！

>>382
一番分かりやすいのが鯉ヘルペス発生時のもろもろの指導拒否
だから鯉ヘルペスがいかに入ってきたかも未だに解明されていない

>>394
抗生物質バンバン使ってるだろうに、
本当に食うのか？

色のついた鯉なんて、気持ち悪くて食えるかよ。
つーか、でかけりゃ美味いってもんじゃないだろ。

ソーラーパネルぐらい付けとけよ

今日は鯉こく、明日はステーキうれしいな♪（By 自衛隊）

錦鯉は村の貴重な文化と言うことで、自衛隊に協力してもらってもよいと思う。
村長も自衛隊を信頼しきってるし、村の道路の損壊状況みたら、
自衛隊に能力に頼りたくなるのも理解できる。
税金使って錦鯉運ぶとはなんぞやと言うが、平時の時も訓練にも税金は使われているんだが。

俺は錦鯉の繁殖をやってたから解かるのだが
意外と鯉科の種類は酸欠に強い、問題は体力が弱ると
感染症に冒されやすいという事だ、つまり変なウイルス
が死んだ鯉を媒体に蔓延するということだな、

病気に対しての投薬が抗生物質なんか甘いほうだね
寄生虫対策としてホルムアルデヒドを投与すのは当たり前
最もマラカイトなどの毒性が非常に高い薬を使用するのが
実情だ、問題は山古志村から伝染病が流行るのを防ぐことだね。

マジでコイツら信じられない！これでよく韓流なんて言ってられるな。


【新潟の地震を韓国が大喜びしてるんですが…】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=niigata
【日本の大地震に大喜びする韓国】<--- ｿｰｽ
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098585209/l50

>>196
錦ゴイを全部あぼーんさせて、
養殖業者を廃業させて、生活保護を与えたほうが
良いと申すか。

「お前は朝鮮人かっ！」

こういう時には
自然保護団体や動物愛護協会が出てこないんだね

普段はあんなに意味無く出てくるのに

さあ、今の時代に「自衛隊は違憲」と現地で言ってみろ

いいじゃねえか、助けてやれよ。日本文化の一端を救うと思ってさ。
自衛隊よく知らないけど訓練してるくらいで手の空いてるとこあるんじゃね？
手伝ったれ。

♪よく食べるスイミー

どうせ鯉の値段なんか、言い値なんだろ？
おいしい商売がこれ以上出来なくなるから、もう必死なのかね？

>>406
そうだねえ。コイと牛のために愛護団体から義援金と人手がでても良さそうなのに
出そうもないねえ

＞イスラエルの鯉って食用だと思ってたよ。
＞錦鯉もいたのか。

普通に考えて観賞用のコイやろ
あの狭い国土、乾燥がちの国やと食用ゴイなんて作ってても金にならんやろ

超附加価値が高い錦ゴイじゃないと採算あわないって

ソーラーパネルぐらい付けとけよ

>>413
わかったから、まあ座れ。
聞いてやるから話してみろ。

ソーラーパネルぐらい付けとけよ

組み立てプールとソーラーパネルで解決
メーカー名乗り出ろよ
宣伝へたすぎ

>>415
あのー、夜はどうするんですか？

ぷっ化石人間

電気自動車は曇りだと走らないと思ってるの？

心配するな！鯉と牛は被災者の腹におさまった！
みんな、泣きながら、喜んで喰ってくれた。

P.S
鯉の池が壊れるぐらいだから、燕市と三条市のメッキ液
（洋食器のメッキの前処理用シアン化ナトリウム）
が田んぼや川に流れだしているのでは？

べつに錦鯉の産地ってココだけじゃない。
正直言って、無名にも近い産地なんだな、ここは。
気持ちはわかるけど、天変地異じゃしょうがないよ。

　流石にこんなことまで自衛隊に頼むのはどうかと思うんすけど…。

>>417
バッテリーと組み合わせるってこと？
まあどう考えても出力足りないな。
今の日差しでどれだけの出力出るか考えれ。

自衛隊の方々には鯉コクで暖まっていただきましょう

風呂場作ったり、自衛隊はいろんな事やってるね。

山古志村（金持ち村）の住人はみんな裕福、ニシキゴイ他を高額な価格で売りつけ
長年にわたり暴利を貪っていた。

>>421
空気送るポンプだけぽ
余裕っぷ
一般家庭用で冷房動くのに余裕っプ
いつまでも駄目じゃないんだよ
技術は進歩してるんだよ

　ホニャラ洞のベンさん？

　これで自衛隊出動オケーになったら、
　昨年の鯉ヘルペスだか鯉ウィルスだかの
　全国の業者は、
　「だったら次はウチも」ってことにならんだろか。

にしこり

錦鯉の産地はここだけじゃないって言っても、新潟が錦鯉の発祥の地だし
愛好家は良い鯉を買いに日本中から新潟に行くんだよ

>>419
あまり知ったかは言うもんじゃないよ。
山古志・小千谷が無名の産地なわけないだろ。
錦鯉発祥の地でもあり、有名な系統鯉も山古志村が発祥だったりする。

新潟はとりあえずどうでもよいから、
錦鯉と職人を救ってほすぃ

伝統文化や地場産業の保護って意味もあるけど
生き物の命として錦鯉や牛をなんとか助けてあげられないものか。

錦鯉って喰えるの?

自衛隊反対！！！！
頑固に反対！！！！
早く鯉を救いなさい！！！
しかし反対！！！！
戦争をするな！！！

自称発祥の地とかじゃないようだしなぁ。

http://www.echigo.ne.jp/~koi/koi01100.htm

今の山間部の状況じゃ、自衛隊にでも頼まないと避難できないだろうし
しかし、錦鯉協会とかが費用は負担しますぐらい言い出さないもんかな。

「自己満足」という言葉は「他人の都合は省みず、自分が満足さえすればそれでいい」
という否定的なニュアンスで使われることが多いのですが、自分の行動に対して、
「うん、私はよくやっている」という満足、そして満足を追い求める気持ちは、
行動を起こし、困難を乗り越えて進む原動力となります。

「自己満足」を否定するような人が必ずセットで使う言葉が「偽善」ですが、
では本当の「善」は一体どこにあるんでしょうね。「偽善」だろうがなんだろうが、
犠牲者の墓碑に知らない人まで手を合わせてくれたら、遺族の傷は一瞬でも癒される
だろうし、被災地に１枚のタオルを送れば、確実に一人はきれいなタオルを使える。
ボランティアは言わずもがなで、何しろ確実に他人の苦しみを減らすことができる。
偽善的行為はしたくないからと言ってなにもしないのと、偽善のそしりを受けても
いいから行動する、どちらがいいかはそれぞれの判断ですけどね。

「ジコチュー」って最近良く言われますよね。これが、私の言う「共感能力の欠如」
なんですよ。例えば、駅の通路なんかに多人数で座り込んでダベっている若者。
あれは決して「通行人の邪魔をしよう」って思ってないんですね。
ただ、ここにいると通行の邪魔になる、という他人の立場に立ったイマジネーションが
出来ないんですよ。自分がそこに座り込みたい、っていう衝動がすべてで、それ以外
の思考は、頭の中からある意味強制的に排除していますね。
キーワードは「カンケーねーだろ」でしょうか。
この類の話になると長くなるのでこのへんにしときますが。

なにしろ、日本の社会って共感能力を前提に出来上がって来ている部分が
大きいですから、根本から崩壊しつつあるんだな、と思うとなんだかさみしいし、
恐ろしいな、と思っているわけです。

迷彩服が錦鯉の模様とかぶって見えた

>>435
房半島とちがって歴史ある国だからなかなか自称はな

カレー発祥とか肉じゃが発祥とか有るけどｗ

今、ふと思ったんだが、
今も幾人かは村に残って錦鯉に連綿と固執してる人達いるよね。
ああいう人達とその鯉は助けてあげるべきじゃないかなぁー。
じゃなければ、イラクの香田クンみたいな存在になりそう。

これじゃ、ニシキゴイの値段が上がって、庶民の食卓は大変だな。

錦鯉のつくりかたって、体のもんもんを選別するごとに
他の稚魚を何百匹も無駄殺ししてくんでしょ。
テレビで見てぞっとしたことあるよ

俺なんか夜の一人遊びのたびに何億匹もの（ｒｙ

http://www.domo2.net/bbs/image/1098633589.jpg

>>429
じゃあ、愛好家が金出して救ってあげればいいのでは。

鯉救ってあげたいよ。
義援金送ったけど鯉に使ってもらえると嬉しいな。

山古志ってもしかして唯我独尊的な自治体だったのか？

>>446
来年春に長岡市と合併するよ

>>194
まさにその通り。災害後の自助自立の為には大変役立つと思う。
金はあって民間の業者にやらせたくても、今は危ないので勝手に
立ち入ることは出来ない。でも安全な道路が出来た頃には、もう
全滅して取り返しのつかないことに。だからこそ、自衛隊に話が
きたんだろう。これは間違いなく将来プロXのネタになるはず。

「干上がった池に横たわる錦鯉」「災害救援優先の現実」
「世界に誇る日本の伝統美が危ない」「もう一家離散か・・・」
→その時立ち上がった男たちが居た

♪　風の中のすばる〜

>>448
ついでに
http://www.koimag.com/
あたりの海外コイマニアが大挙してやってきて救出作戦に
協力したりすると、ドラマ的にも盛り上がるぞ。

>>449
やべえ、たかが鯉ごときほっとけと思ってるけど、外国のサイト翻訳ソフトで見てると、
これはなんとかしなくてはと思ってきたｗ

きょうは鯉こくでも食うかな

>>449
トップページのナビゲーションバーに「Yamakoshi」ってあるなぁ。

明治のころ北海道でイナゴが大発生したときは帝国陸軍が駆除したわけだ。
祖母の家じゃ昭和20年の田植え草取りは五航艦の搭乗員が手伝ってくれたそうだ。

>>256
いやいや、自衛隊が国民に認知されないよう災害派遣に反対し、その為には日本人の生命と財産をないがしろにするのは進歩的市民なんだが。
自衛隊は戦争屋で違憲だから無くせというのが彼らの主張で、自衛隊を「戦争屋（この表現を好む）」にしたいのは進歩人の方かと。

日通にでも頼んで運んでもらえばｗ

ヨン様、ドラマ配信で新潟地震被災者を支援

日本のインターネットポータルサイト「goo」（www.goo.ne.jp）が
ぺ・ヨンジュン主演のドラマを見ることで新潟県中越地震の被災者に
義援金が送られるチャリティー配信を始めた。
同サイトは11月26日まで、ペ・ヨンジュンが出演したドラマを有料配信し、
収益金を新潟県災害対策本部に寄付すると発表した。

配信されるドラマはペ・ヨンジュンが出演した『ホテリアー』と
『若者のひなた』の第2話から第5話までの予定で、『ホテリアー』は
1話あたり262円、『若者のひなた』は315円の視聴料がそれぞれ必要。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/29/20041029000043.html

日通に輸送用のヘリがあるなんて初耳だなｗ

地震にあったうえに伝統にシゴキって苛酷だなあとおもた。

日通に運べないものは無い筈だ。
なんてたってどんな田舎の国鉄駅にも営業所があるしな。

>>456
おまいが無知だということは分かった。
が、それを自慢気に披露する必要はなかろう。

>>459
すんまそん、漏れも無知ですた。
日通がヘリ持ってるの？

>>460
戦場にも物資を届ける運送業者です

日本通運は子会社にはヘリ会社があるし、
利用事業者としては航空機を縦横無尽に使っているが、
日通自身は輸送営業用のヘリを所有はしてないぞ

輸送能力たりるのか、まして牛なんかヘリがビターンってなるんじゃないのか

日通よりお知らせ
一部配達不能地域が発生しておりますのでご注意願います
http://www.nittsu.co.jp/info/20041024.html
＞平成16年新潟県中越地震による影響について

＞新潟県中越地震の影響で、下記地域からのスーパーペリカン便・航空便の発送並びに、下記地域向けのスーパーペリカン便・航空輸送の受付けが出来ない状態となっております。

＞受託不可地域
＞小千谷市、刈羽郡小国町、北魚沼郡川口町、古志郡山古志村

そりゃ通常業務の宅配便だろ、札束積めば運んでくれるさ。

大忙しの中で自衛隊記念日

>>447
長岡と合併かぁ。
山古志村って時の流れが止まったような静かな村だったから「市」になるのは惜しいような。
なにしろ村の神社（十二なんとか神社という名前だった）には、天皇の御真影が飾られてる。
、、、、、、大正天皇のだよ。

日通には鳩の航空輸送便てのもあるよね。
前にレース中に遭難した鳩を保護したことがあって、足管に電話番号の
刻印があったので電話したら、日通の航空便で送ってくださいって言われて
送ってあげた事があります。鳩を入れる専用の箱があるよ。

鯉なんて私有財産だろ。財産よりまず生活、壊れた家直す事が先。

甘ったれずに、安く叩き売れ！
引き取りに行く業者は一杯いるぞ。

ソースはあれだが、もったいないね・・・。

余震もおさまればいいんだがなぁ・・・。

どんな商売にもリスクは伴う
錦鯉だけの例外はいかがなものかと

種の保存に必要な少数は国が移送して買い上げて
他の業者に生育させればいい。

あとは知らんよ。なんで鯉の業者を国民の血税で
保護するんだ？余震があって自衛隊がそっちに
はりつかんといけないかもしれない時に。

ほんと、角栄に甘やかされてきた県だよ。

金帛　魚里

　　　　　／￣￣＼／￣＼
　　 　／　　　　　　　　　　＼
　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　/　　　　　　/⌒／￣￣ヽ　　ヾ
　|　　　　　 / 　　　　　　　|　　　ヽ
　|　　　　　/　　　　　　　　|　　　　|
　|　　　　／　　　　　 ,,´⌒ヽ　　　 |
　/　　　　ｊ,,/''"｀ヽ 　/彳◎ゝヽ　　＼
　丿　　丿　彳◎ゞヽ|ヽ`ー´　）　〉　 ）
ノノﾉ　ﾉ 　ﾞﾞﾞ　ー´ﾉ　 ＼ヽ 　丿　|　/
（　　（｜ヽ　｀ヽ　　Ｃヽ　）)ヽ　　/／　　 ＜ほんと、この県は国家依存症のクレクレ君でひとりだち出来ない赤ちゃんよね。誰が甘やかしたの？
（　　　｜＼＿／ヽ　´｀~´｀　　 /|ノ
　＼　　＼　ヽ＼ <´⌒v⌒｀ﾌ　/
　　＼　　｜　 ＼　ヽ￣￣ﾉ´//
　　　￣￣＼＼　＼ ￣￣／ ﾉ
　　　　　　　￣＼＿＿＿__／

>>472
まさにそうだ。
約２万５０００匹全部救えってことは
このアホの甘えで角栄時代にすりこまれたDNAだ。

何か鯉の様子がおかしいので、
念のために新潟市に移しておいたら、地震来ました。

ニシキゴイ約２万５０００匹を飼う藤井元一さん（５５）は、

甘えん坊将軍だ。普通なら恥ずかしくて生きていられないはずだ。

チョンか？

マジ支援する価値がないだろ？この県民は・・・

その昔は発祥の地としてのメリットをいかし栄華をきわめた時代もあったが
越冬時の条件の悪さや大規模で行われる西日本の業者にシェアを奪われていった。
そのかわり近年は、東京から比較的近いこと、小規模の生産者が集中してあるため
一度に多くの生産者をみれること、他の国にはないような山間部の素朴な
情緒などが受け、シーズンともなると小千谷や山古志は外国人銀座と化していた。

渡航費やついてからの交通費、宿泊費、さらに物価などが諸外国にくらべ
バカ高くて、その意思があってもなかなか訪れることができなかった日本。
それなのにこの山間部の一地域だけは、その常識をくつがえす賑わいをみせていたのだが。。。
＃海外の錦鯉愛好家は経済的にも裕福な人たちが主なのだし
ここは国や自治体をあげて観光立国化を目ざしている昨今、
なんとかそれらのことを加味し、外国人が安心して長期滞在できるような
宿泊施設とかもあわせ、一大観光地としてのプランを復興計画の礎にすることはできないものだろうか。

迎えにきた二ダ

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　　i"￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　万景峰-92....　　/:::::/
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　　　ヽ::.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　....:::::::::::::::::　/..::::/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~"'''"~~"""'''~"'''"~~"""'''~"'''"~~"""'''

金持ち相手の商売は大変で砂ｗ

だいたい、あの山は何だよ！開発しまくりで、崩れて当然！
目先の欲にかられて自然を破壊しすぎ、
山古志という名が廃れる

琵琶湖にでも放流してみれば？

　　ニシキゴイ？
　　それはそれ、コレはコレ。
　　

愛に恋

ニシキゴイの起源は韓国です
いつも思うけどさ日本人ってパクルことしかできないの？
養殖技術をパクリやがって
いい加減にしろよ

　
　　ニシキゴイ？
　　それはそれ、コレはコレ。
　　
　　オラの経営する工場の機材が壊れた。
　　修理してケロというのと同じだろ。

　

駄目銀行や民族系銀行を税金で救うくらいなら鯉や牛守って欲しいと思う。

駄目銀行や民族系銀行を税金で救うくらいなら水につかった米やプチトマトを守って欲しいと思う。

>>481
ほんとに崩れて当然かもう一回調べて来なさい

そもそも田舎には、
消費税以外の税金を払ってる人間はそんなに沢山居ないだろ。

おやじも昔、錦鯉にはまっていたようで
庭にコンクリ池を作っては２匹ぐらい放していたな。
当時は子供（６〜７歳）だったわけで錦鯉のどこがいいの？ですた。

潰すのは簡単さ。
おまえらのクールさが怖い。

錦鯉ははまるとあんな面白いものはないよ。
おれまだ３０代前半だけど産地に何匹か預けたりしてる。
もっともっといい鯉とか買いたいけど上をみたらきりがないので
身の丈にあった遊び方しかしてないけど
ITで成功したやつとかなんで錦鯉とかやんにんだろう？て不思議でならない。

コイとウシもキュウシュツ？

そういうことは税金でなく、カネ払ってセコムにでも頼め
山口組でもいい

その内家も運び出せ、って要求しそうだな。

　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　⊂< ｀∀´ ,>　一生タカってやるﾆﾀﾞ♪
　　　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧と)
　　　　 　　　　 　　 　　（ ´Д｀；）⊃　
　　　　　　　　　　　　　　(つ　　/Ｊ
　　　　　　　　　　　　　　|　（⌒）
　　　　　　　　　　　　　　し⌒

　　　　　　　逃げようとしても　ほら　すぐ後ろにいるﾆﾀﾞ♪
　　　　　　　　　 Λ＿Λ
　 ∧＿∧　　∩<｀∀´　>　返す充てはないﾆﾀﾞが金貸すﾆﾀﾞｯ♪
　（ ；　 　）　　ヽ 　　　　）
　 │∪ ヽ

　振り向けば ほら そこにいるﾆﾀﾞ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ｴｴ
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さすがシーズンだけにいろんな出物があるなあ
http://www.bidders.co.jp/dap/sv/list2?categ_id=9311201&sort=start%2CD

地方愚民はふざけすぎ。

さっき報道ステーションで出てた、山古志のニャンコも助けてあげて下さい。
飼い主が泣きながら置いて行ったけど、被災者のペットを一時的に預かってくれる
所もあるのに…知らなかったんだろうけど、カワイソウ〜

>>499
(　´`ω´) みたいな顔の猫だったよね。

中越地震って聞いて最初中国とベトナムで地震が起こったのかと思った。

魚肥にでもして売り出せ　

　

バカにしてる奴らに直下型地震が襲いますように

山古志村って世界中の錦鯉オタにとって有名な場所らしいな。

>>397
そりゃ、あの模様の入り方を見れば、ウイルス様のが個体内で変異して
あちこち飛んだものっぽいし。

急速冷凍して、後で水につければ生き返るんじゃなかったっけ?

牛さんはまさか税金で運んだんではないですよね？

でもそういう産業が残れば、そこに生きていく人たちも
やる気が出てくるんじゃないかな。
というわけで漏れは税金使うの賛成ね。
大して収めてないのが恥ずかしいけど。

>>507
強い牛なら実費で運んでも元取れそうだが…

つぐみ

牛は民間のヘリで運んでいたじゃん？２，３日前のニュースで見たぞ
ニシキゴイも民間で運んだらいい。

とっくに人命救助が完了してるんだからいいんでない

実費払うなら良いと思うよ