【政治】 戸籍上の続き柄、非嫡出子も長男・長女…来月から実施

★ 戸籍上の続き柄、非嫡出子も長男・長女…来月から実施

　法務省は２８日、法律上の婚姻関係にない両親の間に生まれた
子供（非嫡出子）の戸籍上の続き柄について、婚姻関係にある
両親間の子供（嫡出子）と同様に「長男」「長女」などと記載する
ことを決めた。１１月１日に戸籍法施行規則を改正し、即日実施する。

　非嫡出子の続き柄欄は現在、「男」または「女」と記載されている。
今後は、本人が１５歳未満の場合は親権者、１５歳以上の場合は本人か、
本人と戸籍が同じ母が、本籍地のある市町村長に申し出れば、
「長男」「長女」などと改める。

　また、訂正跡が残らないように、申し出があれば戸籍を作り直す。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041028i111.htm

前スレ
【政治】非嫡出子「続き柄」、戸籍に訂正跡残さず…法務省方針
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095717199/

2

2というやつか？

うそん

↑もうすぐ不幸が…

↓人生の勝ち組。宝くじ当たる。人徳のある最高の人生を送る。

証拠隠滅？

>>6
正解

高田

あーそうなんだ。
俺も私生児扱いになってるから戸籍「次男」じゃなくて「男」なんだよね。
でもそんなん気にする奴いるの？

両親の苗字が違うとわかるんじゃないのか？

書類上は変わっても　事実は変わらないだろ。

片親の子が増えるばかりだぞ。

>>9
遺産相続の際に問題がでるかと。

きょうだいで父親が違う非嫡出子の場合はどうするんだろ？
認知されてなければ、法的には誰が父親か分からないわけだから
産まれた順番に長男、ニ男、と記載するのはおかしいことになるけど。

>>12
ん？　民法は改変されないんじゃないの？
非嫡出児は嫡出児の半分のままなんじゃ。

２ゲット!!

>>10
非嫡出子で父親の氏名が戸籍に記載されている場合は
必ず認知事項も記載されているから、どちらにしても分かる。
「男」「女」という記載だと、いかにも差別されやすそうだ、
というわけなんだろう。たぶん。

>>12
戸籍の続柄の表現が変わっても、遺産相続の法定遺留分の割り当てに変わりはないです。

つーかみんな男子・女子でいい気もする

>>13
母親の属する戸籍に入るから、母親の長男、二男、などで全く問題なし。
父親の名前は、認知すれば長男、二男などそれぞれの欄に載る
（が、父親にとっての第何子であるかは載らない）。

例えば童貞をﾚｲｰﾌﾟしてその子供を妊娠するのが趣味の女がいたとすると、
その女の子供は皆長男・長女になるのか？
この場合男親にとってはそれぞれが長男長女だが、
女親にとっては長男次男・・・となってるわけだ。

>>20
私生児ってことは多分殆どが母方の籍になるから、父親にとってとかは認知しない限り
あまり関係ないと思われ

>>19
母親にとっての第何子であるかで考えるわけね。
嫡出子の場合は、親が再婚して子供が生まれても夫婦毎に
長男、ニ男…と数えるからどうすんのかと思って。

相続の特くらいしか気にするべきではない，と言う事でもある。

嫡出・非嫡出の区別は法的に必要だけど
長男二男等の順番はｲﾗﾈ

これって義妹とか義姉と結婚が無理になったりしないん？

どうせなら男子・女子の記載もなくして 子 で統一しる

>>26
そんなことしたらカルーセル麻紀の苦労が報われなくなっちゃうじゃん。

なんで妾の子を差別しちゃいけないの？
政治家に多いからかい　官僚さんたちよ
妾の子なんかに人権与えるな
額に「妾の子」と刺青いれさせろ
そうしたら認めてやってもいいぞ
妾の子はろくでのないのが多い
日本はいつから不倫公認になったんだよ

>>28

少子化対策。

＞本人と戸籍が同じ母が

父じゃダメなのか。
なんでも女なんだな。

未婚を承知で産んでるのになんでごっちゃにしちゃうんだ？
ガキが成長して知ったら可哀想だからか？
それくらい立派に説明できないなら最初から産まなきゃいいのにと思うが

>>31
呼び方の問題であって非嫡出子ということはモロわかりなわけで・・・

>32
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

ていうか除籍の保存期間せめて１００年にしろ
日本は既に長寿高齢化社会に突入してるぞ＞法務省

あなた……父親欄には何も書かれませんから！　残念！！

やっぱり非嫡出子は見ればわかる………　斬り！！！

>>30
男の連れ子はもともと嫡出子としてかかれてるじゃん。
結婚すると、男の戸籍に女の名前が入って、
女のもともとの戸籍はバツ印で名前が消される。
だから結婚したらすでにバツ1。でも結婚中はその戸籍を使わない。
戻ってくるとその戸籍を使うからバツ1って呼ぶ。
女自体、父親か夫の付属物、というのが法的な女の扱い。
今まで女の連れ子は女よりさらにおまけ的な要素が強かった。
離婚してもj簡易裁判しないと父親姓のままだし。

>>36
>男の連れ子はもともと嫡出子としてかかれてるじゃん。
未婚の子は出産した女の戸籍に入るので、未婚の子が父親の戸籍に入っている例が非常に少なく、
男の側の戸籍に入っているのは、(前妻との間の)大部分が嫡出子というだけだろ。

>結婚すると、男の戸籍に女の名前が入って、女のもともとの戸籍はバツ印で名前が消される(以下略)
妻の氏を名乗れば、全部逆になる。

戸籍自体いらねー

>>38
身分証明どうすんの？

女のメリットは自分の子供だということがほぼ間違いないということだな。
男は本当に自分の子供か分からない。

>>38
在日の方ですか?

除籍の保存期間延長は賛成だな。5年とかじゃ、追跡調査もままならん

>>40
在日も本国に戸籍があるぞ。
取るのがかなりめんどくさいけど
あの飛び降り世界王者のＫ君の入籍が
２回も失敗したのはそういうことらしい。

戸籍制度は元々は中国の文化で、日本や朝鮮半島に輸入されたもんだからな。
欧米のキリスト教社会はそういう制度はない。住民登録だけ。
重婚のチェックが出来ないから「この結婚に異議のある者は・・・」という台詞が。。

>>41
5年は附票

例の法定相続分が半分って奴も改正されるかな？

表記の変更は法務省の規則改正でできるが、
法定相続分は民法の規定だから法改正が必要で変更無し。
最高裁で合憲とされているしな。

>>42
嫁さんがそっちらしい。
婚姻届につける戸籍を本国から取り寄せるのに時間かかったと。
ちなみに日本人なら婚姻届に戸籍付けなくとも良かったりする。

>ちなみに日本人なら婚姻届に戸籍付けなくとも良かったりする。
それは、夫婦共通の本籍地の役所に届を出す場合。
あまりないケースと思われる。

うんにゃ、非本に出すとき戸籍なくてもいいんですよ実は
役場が職権で戸籍取り寄せるんですから

>>45
夫婦「同姓」の規則と同じで、今では合理性のない規定だし、野党は改正を主張してるし。
政治状況によってはひょんなタイミングで実現するかもしれない。

正式な夫婦間の子供は今までどおり長男、次男と変わらず書いて
愛人との子供にも長男、次男と書くってことでしょ。二人の長男ができるわけだ。

でも遺産の分け方はもう決まってるんだし、愛人の長男だからって
増えるわけではない。今までと変わらないでしょ。

ただ差別的名称をやめようってだけ。言葉遊びだよ。

遺産遺産って言ってるけど、長男とそれ以外の相続分配比率は一緒

>>38
禿同。
こんな物必要ないし。

そもそも何に使ってるんだ、戸籍って。

>>54
オマイが日本人かどうかの確認

>>54
密入国者じゃないという証明さ

>>55
それだけだと、住民票に日本人のフラグ立てとけば十分かも。

>>54
君が日本人である証明、親族関係の証明.....

>>55-58
ソウダッタノカ。
勉強になったよ。ありがとう。

そもそも戦前は住民票がなく戸籍のみ。
それと本籍地を離れて暮らす人のための「寄留簿」で把握していた。（今の外国人登録みたいだね。）

http://www22.big.or.jp/~konsakai/bunseki.htm

一見、女性のための法律のようだけど
私生児が容認されて私生児の母も増えていく。
一夫多妻制のようになっちゃうの？
そんなの女性がつらくなる法律だよ。
男女の格差がさらに広がっちゃうよ。

法律においても常識が崩れていく。
何でもありな社会は悪い方へ進んでいる。
戦争中のイラクへ旅行する人もいる。

子供の為の改正だと思うが

>>61
その疑問への回答は >>51 あたり。
単なる書類上の呼び方の問題で、法律上の権利義務関係は全く変化しない。
「長」「二」「三」　という序列表記に、法律的な効力とかはない。
愛人の子は夫婦の子と別戸籍で、関係ないし。

さーてエロゲ板が喜びそうな話ではあるな。

全部男、女にしたほうがシンプルでいいと思うけどな
子供減って、半分は長男か長女じゃないの

女の脳内は女の事しか考えられない

しかし、日本は遅かったなあ。
子供にはなんの過失もないのに、違う扱いを受けてきたのが
異常だ。
自己中な理由での堕胎なんかに異様に寛容だしなあ。

在日隠れ蓑か。

>>38
>>54
私は結婚する時、相手の両親に戸籍謄本持って来てって言われたよ。(結納までに)
まわりでも結構、結婚時に戸籍謄本交換するカップル多い。

皇族に戸籍は無いと聞ひた。
日本人の証明云々では少なくとも無いように思ふ。

>>36
>>37 で既に反論されているが、もう一つ
> 結婚すると、男の戸籍に女の名前が入って、
1) 初婚なら、それぞれ親の戸籍から除かれて新しい戸籍を作る場合が多い。（分籍していなければ）
2) 筆頭者とその配偶者以外の人に、同じ氏の子または養子ができたら、その親を筆頭に新しい戸籍を作る。

ちなみに「入籍」届を出すのは、父又は母と氏を異にする子が、
その父又は母と同じ戸籍に入ってその氏を称する場合。婚姻とは関係なし。

なんでこういう改悪ばっかするんだ？

>>71
あんまり解説しすぎると >>36　の脳がパンクしちゃうよ。
容量少なそうだから。

またしても反日工作員の大勝利
家族制度を破壊して
フリーセックスによる私生児を量産するのに
ためらいが無いように社会規範秩序を破壊することが出来ました。

中国様の日本人奴隷化計画がまた一歩前進しました

なぜ隠蔽する方向に改正するのかねぇ??…
どんな出生にせよ、自分のルーツに誇りを持て、というような世論作りをする方が大事だろ。
その点だけはアメリカを見習うべき。
養子縁組だってもっと増えても良いと思うし。

それでは童貞歴20数年の方からの貴重な一言を賜りたいと思います。
↓ではどうぞ！

戸籍なんてあるのは日本かﾁｮｿぐらいなもの。さっさと廃止汁！

童貞喪失歴２１年

自分の家族や祖先に誇りを持てない豚のような日本人を乱造する悪法

日本の国ももはやこれまでかもしれない

日本人の末裔はシナや朝鮮のケツの穴をなめるようになるのか
坂本竜馬が見たら泣くだろうな。

どうせ平成15年法律第111号による裁判発効って書かれるんだから
人に見せられるかよ

>>68
今時ひてきしゅつし（←なぜか変換できない）なんかを養える男なんて
ごく僅かだろうにとか思っていたが，在日隠れ蓑というのはどういうこと？

ちゃくしゅつしで変換するべし

>>81
そりは分かってまつｗ＜非嫡出子
在日との関係がわからないと本気で間違えたと思われるくらいの
話なんですか？

>>70
皇族には皇統譜がある。

皇統譜令

第１条
この政令に定めるものの外、皇統譜に関しては、当分の間、なお従前の例による。

第２条
皇統譜の副本は、法務省でこれを保管する。

第３条
左の各号に掲げる事項については、宮内庁長官が、法務大臣と協議して、これを行う。
　１　公布又は公告がない事項の登録
　２　皇統譜の登録又は附記に錯誤を発見した場合の訂正

第４条
皇室典範第３条の規定によって、皇位継承の順序を変えたときは、その年月日を皇嗣であった親王又は王の欄に登録し、事由を附記しなければならない。

第５条　
皇室典範第１１条から第１４条までの規定によって、親王、内親王、王又は女王が、皇族の身分を離れたときは、その年月日を当該親王、内親王、王又は女王の欄に登録し、事由及び氏名を附記しなければならない。

第６条
皇統譜は、内閣総理大臣の承認を得た場合の外、これを尚蔵（くらのかみ）の部局外に持ち出してはならない。

>>71
芸能報道などで「入籍」を使いまくっているから、
そこのところを間違えて認識している人はとても多いと思う。

本気で非摘出子(←なぜか違和感)なくしたいんなら、貫通罪復活させるべきだろ。
もちろん男女平等に適用でww

しかし政治家の皆さんは守れるんでしょうか(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

貫通罪(←なぜか違和感)

>>86
貫通罪って非処女には適応されないの？

>>65
それやると変更が大変だからやめたんだって

長男長女なんて表記はどんどん意味なくなっていくな

結局、特に効果が変わるわけでもなく
気分だけの物ってことか・・

現行で嫡出子につけてる「長男」、「二男」、... からして、もともと法的には意味がない。

>>34
まぁ当たりまえのように百歳がいるもんな

単に「子」でいいじゃないか。

数字が飛んでいるといちいち聞いてくる人がいるから好きではないが
どうしても数字をつけたいなら第一子から順につければいい。

>>93
全部訂正するのが大変だから非嫡出子のほうを従来式にしたのさ

住民票とか保険証はシステムが電子化されてるから「子」にできるけど
戸籍は特に田舎ではまだまだ紙ベースで管理してるから。

相続の差をつけるのに苦労しそうだな

へっ、
何言ってやがる、ズーズーしい。

戸籍か住民票かどっちかに一本化してくれよ。面倒でたまらん。

すべて男と女に統一した方が分かりやすい。
長男が何人もいたりするよりよっぽど自然。

>>97
というか国民背番号制度を使えば、かなり面倒さは減るだろう。

日本国籍を有する証明として一人一人にID番号をつけ、本人証明(DNA鑑定)とともに国が管理。
そのIDをキーとして、住民票、婚姻・親族記録簿（いまの戸籍と同じ）、社会保障、
納税、パスポート、国家資格・免許、軍役、犯罪歴　等々、、、
各役所で保持してるDBと繋がるようにしとく、と。
そうすれば窓口は一つになり、ユーザ（住民）が戸籍と住民票を別々のものと認識する必要もない。

ってのは？

>>99
そこまで役所を信頼しきれるってのも、ある意味スゴイ。
役所が処理を間違っただけで、書類上自分がこの世に存在しない人間になるかもしれないのに。

>>98
最近は途中で性別が変わる人いるから子の方がよくない？

>>100
なるほど、行政による悪用の問題ね。
それはあまり意識しなかった。

ところであなたは今、戸籍を握っているお役所のことは信用してますか？
信用できているとしたらその理由は？