【政治】労組の在り方に疑問　武部氏、郵政民営化で

　自民党の武部勤幹事長は２３日午後、札幌市で開かれた党北海道連の集会で郵政民営化に関し
「官公労の在り方に疑問を持つ。郵政民営化をすると、国家公務員のうち３分の１が民間人になる。
それだけ行財政改革が進む」と述べ、民営化に反発する日本郵政公社労働組合（旧全逓）などを
暗に批判、民営化の必要性を強調した。
　小泉純一郎首相の進める構造改革については「簡素で効率的な小さな政府をつくるのが小泉改革」と指摘。
「絶対ぶれずに、辛抱強く国民とともに頑張り、２００７年に備えたい」と述べ、衆院議員の任期切れと
参院議員改選に向け改革を推進していく決意を訴えた。

（共同通信） - 10月23日16時13分更新
yahooﾆｭｰｽ：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041023-00000087-kyodo-pol
関連スレ
【政治】上限規制の「抜け道」指摘　武部幹事長、政治団体間献金で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098428351/

４様

地震ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
でけー

地震きたーー

そりゃ役人は労働組合も腐ってるわな。

以下地震禁止↓

地震板ﾄﾝﾄﾞﾙ

７GETなら関東大震災

>>7
ちくしょぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

ようやく収まった。

怖いよぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

うはｗｗｗまだゆれてるｗｗｗｗ

震度６＋ってでかいな

おちくけ！
大したことはない。

新潟か　　　死人出るぞこれ

６＋ってやばいな。関西ではまったく揺れんかったが。

田舎モンが、地震でびびってんじゃねーよ((((((；ﾟДﾟ))))))

またゆれたー

おじや〜

まだまだゆれてる。
あおああおあうあお

労組は共産国の手下になりさがってる。
たけべGJ


地震こわいよ〜

地震が来ると飛んじまう地震板って

またｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
余震だけで３回目だ

新潟に法則発動

>>21
民主党支持は共産扱いですかそうですか。

また地震きたー!!!

労組のあり方はみんなが疑問に思ってる

全逓でぐぐってみたけど、
http://www.18.alphatec.or.jp/~zentei9/link9.htm

職場との往復運動を、全九州統一オルグを実施


オルグってあんたら何時の時代の人間だ？

小泉

「聖域無き改革」と言うなら
「最後の聖域」労働組合を切ってから言ってくれ

岡田、小沢　お前らもだ

「簡素で効率的な小さな政府」の様にもっともらしいスローガンは、裏から眺めると良く理解できる。

今日はさくらたんは中止ですか？

日本政府地震情報収集に動く

形式だけの民営化だな。ばかばかしい。
小泉の取り巻き以外誰も評価しない。

もういやーーーーー

つーか中曽根が国鉄をＪＲ化して社会党の弱体化をねらったのと同じことを
仕掛けてるんだろうか？

>>33
労組員、書き込みノルマご苦労様。

>>35
そーゆーこともあるよ。
次は日教組。

>>28

いまでも、組合からの説明会はオルグと言ってます。
学生さんですか？

>>38
まじ？そーなんだ。

すくなくとも産別系はオルグなんぞ使わないですよ。
どこの労組ですか？

>>38
オルドときいて飛んできました。
姫君はどこですか？

>>40
>>28見る限り全逓では使ってるようで（ｗ

官公労、自治労が晒し上げになる日が来たな。
島根で不祥事あったが、他もよく調べろ。
こいつらが叩かれても、だれも同情しないだろう。
武部にはドンドンやってもらいたいな。

だいたい、労組が一番大きいっつったらなんてったって
公務員だもんね。（あと製造系も）
ろくなもんになる訳がない。

宣戦布告か。ただのはったりか。与野党に敵が居そうだ。

烏合の衆の集まりだから、ソ連と一緒で崩れるときはあっという間。
公務員の削減手段については、中国から教えて貰った方がいい。

うちの組合もオルグって使うよ。

あれ？自治労って自民支援じゃなかった？

>>48
バリバリ民主支持

田中康夫にすら「自治労の指示受けてて政権運営できるの？」とか言われちゃってる

>49
バリバリというわけじゃない。
民主には公務員嫌いな人間もいるからね。
本当は社民みたいなクズ政党が一番お似合いなんだが、いかんせん力が無さ過ぎで、民主にくっついてる。
県によっては未だに社民支持のところもある。

民主が政権とれるかどうかは、自治労排除いかん。

バカばっかだな。労働組合の必要性がわからないヤシは死ね。

自民党本部に武部支持のメールを出す。

民主なんかに政権取れるわけないだろう。
取れてもすぐだめになるだけだ。

おるぐおんどれりゃ−（社会労働民主党

おもに
あぼじ

労働組合っていうのは見せ掛けだけで、単なる売国集団。
あの日狂組も応労組。

>51
民間平均より高い給与をもらい、タラタラ仕事をし、その上身分保障とかいってる連中に、なぜ必要なの（ｗ

自民党はやはり最高だな

民主に投票したのは馬鹿！！
ちなみにここは静岡　ぜんぜん気が付かない　ただし車に乗っていた

>>56
喪前、郵政公社の下っ端を知ってるか

>>41
そうだよな．オルグじゃなくてオルドだよな．．．記憶ミス．．．＿|￣|○

>58
悲惨らしいね。郵政スレなんか覗くと。
でもこれからは晴れて社会人の仲間入りだ。

新潟大地震で放送中止の種厨大暴れ

69 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/10/23 19:01:04 ID:WZqkJpV8
ドラえもん放送してるよ
70 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/10/23 19:01:41 ID:MNFFFTPn
ふざけんじゃねーーーーーーーーーー
ガンダム見る香具師は地震なんか関係ねぇんだよ。
地震情報が見たければＮＨＫにチャンネル回すに決まってるだろ。

ＴＢＳのテレビ番組へのお問い合せ
（視聴者センター）
電話03 (3746) 6666

視聴者からの要望が多ければ再放送するらしい。
あまり苦情がこなければ３話はなかったことになる。
放送しない方がむしろスポンサー様が喜ぶんだとよ。
71 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/10/23 19:02:00 ID:wX5iy5YL
なんだかんだでまたＤＶＤが売れる訳だ。
おいしいな監督と嫁

↑
現在コピペで来た人達のせいにしてますがこれが元々のコピペ
他人のせいにしてしまう人間として最低の種厨
【地震ｳｻﾞｲ】機動戦士ｶﾞﾝﾀﾞﾑSEED DESTINY PHASE338
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1098528908/

>>41
お前、面白杉。

>>25
共産扱いが不満なら、社民扱いでどうだ？

文句があるならさっさと言え。

>>56
ろくな仕事もできない使えない奴ほど組合活動に熱心という傾向はあるな w

同和利権の真相３より
ttp://www15.ocn.ne.jp/~almarid/works/riken3.html
●暗黒の郵政裏面史
郵政民営化問題が盛んに報じられる昨今だが、その歴史のなかに「暗黒の郵政史」があったことは、決して公に語られない。同盟系職員に対する特別待遇、郵便物の滞貨問題、幹部の大量退職・自殺……。その裏面史を掘り起こす！

武部ガンガレ超ガンガレ

郵政は組合が２つあるからな
全逓→旧社会党・共産党支持
郵政労組→旧民社党支持

　労組が無くなったらそれこそ自民や経営のやりたい放題だよ。
腐ってもあるからギリギリでバランスとれてる。

民営化されたら組合はあってもいいと思うよ
ただ、公務員に組合はいらん

労組があるからこそすき放題できるんだよ
労組はくだらない平和運動しかやってないから経営者にとっては最高

>>63
民主党と社民党の違いが分かりませんｗ

>>66
全郵政もあるでよ。

>>71
ゴメン
郵政労組じゃなくて全郵政
国税局の全国税と国税労組とごっちゃになってました

>>72
それにしたって認識がおかしいけどね。

>>72
共産党系の郵政労組は「郵産労」。（約3000人）
郵政公社労組（旧全逓）には、共産党系の勢力は基本的にはない。旧総評系官公労の中でも、
全電通（現在のNTT労組）と並び、きわめて反共色が強い特徴を持つ。

労働組合は絶対必要だが、勤務先が潰れるかどうかの瀬戸際でも自分の事しか考えら
れない利己的な労組はイラネ。

共産党系・郵産労1200人、新社会党系・郵政全労協1000人。
どちらも影響力は内外ともにない。

全逓って極左過激派と繋がってるじゃん。
こわいよ。
武部は勇気あるよな。

DM並みに、到着即ゴミ箱行きの組合新聞だとか
組合費で飲み会ばっかりやってる組合役員だとか

もっと組合費を下げる努力をして欲しいよ

>>75
言っている意味が分からんな。勤務先が潰れるかどうかという状態があったら、自分のことを最優先に考えるのは労組に限らず当然のことでは？
労組とは、第一義的には、組合員の雇用の確保や労働条件の向上を目的とした団体だ。
それに郵政公社は現在、そんな瀬戸際状態にある訳ではない。
>>77
意味不明。それに現在「全逓」という労組は存在していない。

角丸派ってオウムより殺しまくってんじゃないの？

いつも参院選で郵便局の代表が自民から出て通っているんだから、
そんなに問題視するほど数がいるのかねぇ。
「国家公務員のうち３分の１が民間人になる」って言っても郵政の
公務員は完全独立採算で税金投入ゼロなんだから、数が減っても
いっこうにどこにも何の影響は無いよ。
厚生年金に突如数十万人加入してきて、満額支給しなきゃならなく
なるから厚生年金加入者は少しワリを食うだろうけど。

>>79
仕事もせずに組合のことだけやってる人も「当然」なの？
まあどこでも幹部連中は組合員の金で酒飲んでるんだろうけど。
以前郵便局の労組は強いって聞いてたけど
実はたいしたことなかったのがよくわかるな。

>>79
国そのものが借金だらけで財政崩壊寸前なのに、郵便事業で赤字出してる郵便局が
生き残れるわけないだろ。
ま、どっかのバス会社労組みたいに、リストラ案拒み続け、団交の席で倒産を宣告
されるのも自由だがな。

>80
一般人を無差別に殺ったりしないでしょ。誤爆は別だが。

郵便局って給料安いんでしょ？
民営化で給料が上がったりしないのかな

でも能力主義が横行と共に労働組合が弱体化して労働者の力が弱くなった結果が、今のサービス残業横行、パート・派遣の増大だからな
労働組合のいけないところは、正社員＝自分達だけの雇用が確保されれば良いとおもってパート・派遣も含めた全員の生活を確保しようとしないところだ

労働者が自分さえければ良いと思わず労働組合に加入して絶対数が多くなれば、サービス残業も減らす事が可能になり結果的に２ｃｈで無駄に時間をつぶす事しか出来ない無職ひきこもりの雇用も確保されるんだけどな

会社の稼いだ金をどのように分配するかってことで、労働者の力が弱くなれば結果的に会社側の取り分が多くなって
その結果が「年収３００万以下」だし。
なおかつ、「３００万でも満足する生活」、「能力があれば高給が取れる」ってマスコミに宣伝させることで、低収入は自分の責任と思わせて会社にもっと自分たちがかせいだ金を渡せといわないようにしてる。

>>86
>労働組合のいけないところは、正社員＝自分達だけの雇用が確保されれば
>良いとおもってパート・派遣も含めた全員の生活を確保しようとしないところだ

禿同
構造的に、組合が社員の保障を求めれば求めるほど、組合員でない労働者の
雇用環境が悪化の一途をたどる。
声高に「ベースアップ」だの「リストラ完全拒否」とか喚いてるの聞くたび、「苦しい
思いはパート・派遣にだけ回せよ」って言ってるようにしか聞こえなくてムカつく。

>84
そういう問題？

test

>>86-87
別に労組ががんばってるから、雇用環境が悪化してるわけではないと思うぞ。
能力主義への移行に伴う終身雇用の崩壊と、労働力の流動化が根底にある。
あまり能力のない人にとっては厳しくなったが、能力のある人にとっては逆に良くなったわけで、
労働者側も、「自分は○○で会社に貢献できます」みたいな売りがないと、
それなりの収入しか得られないしくみになったということ。
以前よりは努力が必要になったが、その分の見返りもある。

そもそも、民間の労組と日本郵政公社労働組合は事情は全く違うと思うが。

郵政民営化も地方の義務教育補助金削減も、
公務員労組の解体が真の狙いなのでしょうか。

公務員労組の解体をするなら公務員改革法案に反対する
はずもない。
公務員の既得特権を解体しなければなにも行政改革にならない。

>90
90さんは雇用側の論理に踊らされていませんか。
見返りなんて並みの一般ﾋﾟｰﾎﾟｰにはありませんよ。
表面上は確かに能力主義への移行と雇用の流動化ですが、
日本の労働者がそれを望んでいたとは思えません。
グローバリゼーションは一番賃金が安いところへ雇用が
移動するとんでもない論理ですが、今の政権がそれを受
け入れて、奥田ﾀｿなどへの御用政府に成り下がった結果、
労働組合の弱体化と共に派遣、パート、アルバイトの
積極活用になったのだと思います。
雇用側の倫理観はどこへ行ったのかと思いますし、これでは
女工哀史アゲインだよとがっくしです。
大手の労働組合が存在する正社員だけ保護されて、中小企業や
派遣、パート、アルバイトは奴隷状態です。86さん、87さんの
言われる通りで、正社員は派遣などを見下しているか、ああは
なりたくないとこわごわしているだけです。
こういうと公務員や正社員に慣れないお前が悪いとつっこまれる
のでしょうが、10数年前までは誰でも比較的簡単に、正社員になる
ことができたのです。
時代が変わったというのは簡単ですが、分断＝労組の破壊は支配の
鉄則です。強過ぎる昔の労組はいやですが、労組は絶対に必要だと
思います。

>>91
どちらかというと、公務員労組の中にいる反日売国勢力あぶり出しかと。
例えば共産系と旧社会党系で、労組が分裂したりするのは某利権団体を彷彿させ…うわよせやめｒ

신행정수도건설특별법에 대

일단은 모레 이해찬 총리가

류제웅 기자의 보도입니다.

>>82
一定期間、郵政公社の仕事を免除されて組合専従の仕事をしている人がいる、という
意味の指摘かな？それが何の問題があるの？
郵政公社に限らず、そういう人がいるのが世の中の当然の話。

郵便の組合について批判があるならどんどんやるのは自由だが、今の時代、郵便の労組は
相当ましな方の部類だと思うが。
>>83
未来の郵政事業についてあんたが自由な想像を巡らすのは勝手だが、現状の郵政公社がそこまで
追い込まれている状態ではない。

今の時代、相当マシな郵便労組は以下の件についてどのようにお考えでしょうか。

郵政公社、マル優不正などの債権回収進まず
ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/keizai/20041012/K0012201911006.html?C=S

＞　職員の犯罪による損害は約５３億円。大半が横領で、オンラインシステムの端末を操作した詐欺もあった。
＞職員らからの回収率は１３％台。０３年度１年間では０．１％しかなかった。

『部下の不正を見抜けなかった上司の責任。労組は全く関係無いない』
などという自浄能力が微塵も無いレスを期待してしまうなぁｗ

>>93
一般人でも、能力のある人は見返りはありますよ。
見返りが少ないと思うなら、もっと自分を高く買ってくれるところへ
移ればよいだけのことです。それだけの能力も不可欠ですが。
そもそも会社組織にとらわれなくても、起業することも可能ですし。

年功序列、終身雇用というシステムは、
毎年ベースアップが可能な成長期こそ可能だったわけで、
経済の成長が飽和した日本で、その維持は不可能です。

労働者が能力主義をを望んでいなかったとは思いません。
社民党や共産党の衰退と無関係ではないからです。
一番賃金が安いところへ雇用が 移動するのはとんでもない論理でしょうか。
日本もそうやってアメリカから移動してきた雇用で発展してきたのに。
経済成長期のGNPの推移をみるとわかりますが、アメリカがGNPを
譲り渡す形で日本のGNPは上昇しています。

ただし労働組合は必要だというのは同じです。
労働者の権利を守るためには。

そもそも、民間の労組と日本郵政公社労働組合は事情は全く異なりますけどね。

労働組合は労働貴族

>>97
そういうことは労組本部にでも問い合わせてみたら？

それとも何か。労組がそういう債権回収を妨害しているという事実でもつかんでいるの？
労組が組織的にそういう不正をやらせたという事実でもあるならば別だが、普通には
労組が関わることではない。郵政だけでなく、どんな労組も同じ。

そもそも債権回収を妨害してるのは
自分達が郵便局を食い物にしていた事実が白日の下に晒される、
自民党郵政族と経営側

>>100に補足

労使交渉の場で、「こういう問題についてもきちんと対処せよ」と、使用者側の尻を叩くこと
くらいは、組合が主張してもいいかもしれない。組合ができるのはその程度のこと。

age

お前の存在も疑問

ほー

>>104はハンナンかフジチクの人間