【政治】防衛庁、２５兆５０００億円要求へ…中期防衛力整備計画

★総額２５兆５千億円を要求へ　次期中期防で防衛庁方針

・防衛庁は２１日、５年ごとの防衛力整備計画を示す新たな中期防衛力
　整備計画（次期中期防、２００５−０９年度）の要求額を、現中期防
　（０１−０５年度）から４９００億円増額し、２５兆５０００億円とする方針を固めた。

　ミサイル防衛（ＭＤ）関連経費５７００億円を初めて盛り込むため、大幅な
　増額となった。財務省は通常の装備費削減により現中期防よりも１兆円の
　削減を求めており、年末の中期防決定に向けた調整は難航しそうだ。
　政府は年内に防衛力整備の基本方針を示す新防衛大綱を策定する。これに
　伴い現中期防を打ち切り、次期中期防に切り替える方針。
　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2004102101001459

※関連スレ
・【政治】"Ｆ−３５、Ｆ−１５など" 防衛庁、多目的戦闘機選定へ★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098262398/

？

まぁ、必要だろうね。

とりあえず、イージス艦をもっと増やさないとね。

増税

必要経費だな

学会から搾り取って、その分防衛費に回そう

軍事費に金が要る。

だから、増税する。　金が足りん。金を出せ！！
とまた言い出しそうな売国奴バカ小泉

売国奴・馬鹿ポチ小泉・バカ自民党政治

・【定率減税廃止】小泉首相が所得税20%と住民税15%の増税
　　収入からの天引き：所得税２０％＋住民税１５％＋年金保険＋医療保険＋雇用保険＋介護保険
　　　　　　　　　　　月収２５万ー９万＝１６万円、更に消費税＋環境税（新税を導入予定）
・自殺者急増
　（中高年自殺激増、少年少女自殺激増、リストラ、虐待、引きこもり、いじめ・・）
・凶悪犯罪激増
（連続殺人横行、少年少女の覚醒剤中毒、中学生売春婦、殺人、親殺し、子殺し）
・財政赤字激増
　（３５億円の赤字国債発行において『公約違反はたいしたことじゃない』と発狂発言する。）
・年金保険、負担激増、受給激減。　生活の保証なし。
　（介護保険、２０歳以上から強制強奪。介護認定、設備などの都合により介護の保証なし
　　かといって返金しない。民間なら詐欺）
・アメリカのイラク侵略・幼児子供を含めた１万５千人惨殺を支持・鬼畜
　イスラム組織から報復攻撃名指し。　国民の安全をアメリカに売った売国奴
・狂牛病でアメリカの全頭検査中止命令を実行し、日本も中止。
　（国民の安全は無視。　アメリカに服従する売国奴）
・拉致犯罪者・金正日を賛美、総連に祝辞。　被害者国民より拉致犯罪者を称える売国奴

軍事費アップ！
更生労働省の職員の給与カット！
創価学会に特別課税！！
パチンコ税導入！！

GDP何パーセント？

1年で25億出せという意味に取れてしまう、悪意丸出しの記事題名

パチンコ税は多いにけっこう！どんどんかけろ

江沢民↓
　　 ＿＿
　 /ﾉヾ　 ヽ　　∧∧
　（#□..□） ＜ 喝！ 　�� ∞∞。　　　　　　
　（　___)))__）　 ∨∨　　　 ロロ；∂　ﾋﾞｸｯ　
　 |　 　　丿　　　 　　　　（Д（ _ノ⌒ヽ　　
　 |_______/　　　　　　　　 　とと＿ノ( /ﾑ

一年で25億・・・見てみたい（笑）

>>1
何だ、近隣国にちんちんにいたぶられること考えたら安いじゃないか。

日本に攻めてくる国なんて存在しないのに軍拡か
結局、アメリカの傭兵として世界戦略に巻き込まれて疲弊していくんだろうね

税金の無駄使いやめろ!!!!!!!!!!!!!!!!!

いまだと軍事費上げるために消費税増税っていってもみんな受け入れちゃうんじゃねーの
なかなか戦闘的な国になったな日本も

>10 25億
馬鹿丸出し

ODAをこちらに回せばあっさり怪傑ゾロリ

軍事費アップ反対とか言いつつポチ小泉とか言ってるやつは脳みそ溶けてんのか？

今まで毎年ドブに捨てていたも同然の防衛費があれば、赤字も大きくなかったのに

使う前に借金返しやがれ！　べらぼうめ！

セコムの業者に払う金みたいなもんだ。物騒な地域にすんでるんだし。

必要経費。

だから、原潜と核持てって。
MDなんて意味無い。

>>15
中国は核兵器の照準を日本に定めてますが・・　なにか？
中国の核は綺麗な核ですか・・　プッ

頼む！
航空母艦を建造配備してくれ!!!
機動艦隊を編成してくれ！　アジアと日本の平和を護る為に。
少しくらいなら余分に納税するから。

（できれば、空母の名前は「あかぎ」「かが」「ひりゅう」
「そうりゅう」「ずいかく」「しょうかく」の中から選んでくれ。）

核には核

政府の借金に比べたらスズメの涙だなｗ
25兆くらい何とも思わなくなってきた。

>>23
デモ実際使ったことないから、結果として今までは無駄に金使っていた訳だし

核弾道ミサイルを５年以内に配備し、大陸に向けろ

韓国が国家の壁をつくってくれてるからいらないじゃん
テポドンだって発射して２０分ぐらい？（よく知らないけど）で届くんだから
全部打ち落とせるわけないじゃん

第一　米くれてやったの　どこのどいつよ　　　　あんぽんたん

ひぃぃぃぃぃ

よし、満額回答。

アメリカなんて１年で軍事費４０兆円ですぜ
あそこは公共投資として戦争やってるから酷い国だ
世界の癌
アメリカがあるかぎり戦争は無くならないね

犬作の資産が１兆円あるじゃないか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　＋ `ミ;;,　　　　　　　
　　　　　　 __,、　　　　　　　 　　　≡　　　　　彡　　　　　　　 ミ;;;i　
　　　　〃ニ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　　彡　,,,,,、　,,,,、、　ミ;;;! 　　　　　
　　 　〈 (lll!! テ-;;;;゛fn　　　　__,,--、_　　..　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-.ゞ,　≡
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'　　≡ 　
　　　>、/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ノ　　　　　
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　　←-→ ）　/イ^　　　　≡
　,イ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--イll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ノ/　　 L／〈:::t_イ::/ll|─-=＝　ヾ
　　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ヘ　　　>(゛ ）l:::l-┴ヾ、ヽ　 ）
　　　　 ￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ト=-|:|-─ （ l　　 /
　　　　　　　　 ／　::　 ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─　 /　|　 /
　　　　　　　　 ヽ＿=--"⌒￣゛゛ヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==--　ノ　/　/
　　　　　　　　　／　　　／　　　＼/:::::::::::::::::::::::::::::￣'''""::／／
　　　　　　　 ／　　　／　　　　 :::: ヾ::::::::::::::::::::::::::::べ__;;;--

その倍ぐらい要求してもいいよ、

>>31
７〜１０分らしい

実際に戦争が始まったら、つぎ込む金額は100兆くらいになるのかなあ？
勝っても採算取れないから、なるべく実戦は避けて欲しいもんだ。。

国民は皆兵隊さん　徴兵制度で兵役に　母親の　乳離れできない
若者は　団体生活で　一人前の　男になれる　徴兵制度賛成。

>>30
台湾は再来年から量産・配備するんだそうだ。
通常弾頭だろうけど。

>>38
そんなに早くくんの？せいぜい３０〜４０分は掛かるだろ

射程200kmくらいのレールガンを積んだ戦艦ｷﾎﾞﾝﾇ
戦略爆撃機を積めるメガフロート空母ｷﾎﾞﾝﾇ

この記事って悪意に満ちてるなぁ。
年５兆円ならいつもといっしょじゃんか。

引き篭もりのネットウヨの社会復帰にもなるな、徴兵制は。

赤字まみれで何やっとんねん。

国連の負担金と中国向けのODA削減で調節でFA。

財政赤字と言いつつ国防費は増える方向かなあ。
むしろその方が票が増える？

ノドンなら発射されてから１０分かからんよ
MDなんてアメリカ用でできても意味ない

ありゃアメリカに守ってもらう代わりにアメリカの軍事費出すというお布施の意味しかない

資金封鎖で潰せ。

>>25
日本が憲法を遵守しないで不必要な武器を大量に装備してるから
しかも、好戦的なアメリカと軍事条約を結んでいる
アジアの国は６０年前に日本に侵略されて女性や子供も含めて多大の被害を蒙って
いる
中国が頑なに日本を警戒するのは当たり前だよ
日本が非武装中立の体制を構築すれば核のロックは解除されるだろうね

年間１０００億増えるだけじゃねーか。
少なすぎる。

今後5年だろ? 中国の領海侵犯に北朝鮮対策の抑止力として
25兆円で足りるのか?

>>45

引きこもりなんてﾃﾞﾌﾞｵﾀ多そうだから
兵役に行っても役に立たないと思われ。

毎年の予算より年間1000億弱増やすだけだろ？

ODA廃止
イラク戦争への出費停止
パチンコ税導入
宗教法人に課税
厚労省の予算削減
外務省の予算削減
財務省の予算削減
水産庁の予算増加（クジラがんばれ）

これくらいやればすぐ捻出できんだろ

>>33
その言い方素敵だ
「満額回答」ｗ
ベアゼロじゃ・・ね。ｗ

>>45
韓流に流されまくっているｳﾁの事務のおばちゃんが同じこと言ってたな。
そのオバちゃんはﾌﾟﾛ市民思考でアサヒ・ＴＢＳの主張そのまんまだったんだけど
韓国で俳優やら野球選手やらが徴兵逃れしているニュースを聞いたとたん
お前と同じこと言い出したよ。ｗ

消費税１０％にすれば軍事費３倍にできるけどｗ

>>43
レールガンはまっすぐしか飛ばないが、地球は丸いので二百キロも飛んだら明後日の方向に進むような気がするが

>>48
防衛に金をつぎ込んでも票にはならない
韓国やドイツあたりは徴兵制度があるから国民が常に軍事を考える場があるが
日本はまったくそれがないからね。
俺の親父など中国の軍拡を説明しても、日本と戦争になるなんていえば鼻で笑ったよ
そんな国で国防が育つか

当たり前
さっさと防衛省に格上げしろ。

>>51
〜だろう論　は意味をなさない（わら
今、そこにあるものからどう守るかがテーマ

>>55
パチンコ税導入
それだけで空母の一杯や二杯は運用できるな。

>>59
多分空中空母なんだよ
それか上空に反射衛星があるｗ

>>42
この前の北がミサイル発射準備を
進めてるって時に聞いた話では
東京まで10分くらいって言ってた。

消費税20％にしていいから軍事費５倍にして

おまいたちの理想的な日本国の防衛力計画を述べよ。

>>65
死ね

三菱の復活は兵器しかない！！

>>65

やだ。

もう鼻血もでぇへんて

>>62
なんたって30兆円産業だからな。

空母建造予算はないの。あとトマホークも欲しい。

>>66
ノーガード戦法

>>62
なにしろ３０兆円産業だ。この程度の事業ならぱちんこだけでペイアウトできるっしょ。
北朝鮮を支えつづけたパチンコが日本の防衛網を支えるとはね（笑）。
ぱちんこへの正しい税制は是非に必要だが、拉致被害者連絡会は、ぱちんこ業界およびファンには「あなたがたは拉致加害者だ」くらい言い放てよ、と。

>>64
だったら九州とかだったら・・・・・カップラーメン作るよりも早いのか・・・

ｳﾋｮｰ軍事費↑戦力↓

　　＼　|　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　;;;;;
　 ―　○　―　　 ｺﾝﾋﾞﾆ 　　　　　　　　　（ ;;;; ;;
　　／　|　＼　　　　ｲｺｯﾄ♪　　　＿＿＿＿(＿;;;;;＿
　　　　　　　 （（（　））） 　　　　　|　　|　　|　　|　　|
　　　　〜　　（　´∀｀）　　　　　 |　　|　　|　　|　　|
　　　〜　　　/　つ _つ□　　　　|　　|　　|　　|　　|　　＜・・ﾀﾀﾞｲﾏ北朝鮮からﾉﾄﾞﾝが発射ｻﾚﾏｼﾀ・・
　　〜　　　 人　 Y　　　↑ﾗｼﾞｵ |　　|　　|　　|　　|　　　　ｵｵﾖｿ10ﾌﾟﾝｲﾅｲﾆ・・・
　　　　　　 し（＿_）　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣

ワシントンを射程に収められる核ミサイル一式が欲しいなあ。
当然、二次報復用のSLBMもセットで。
何とか中国からレンタルできないモノか。

考えように依れば、日本は在日という同胞が沢山居るのだから
北がテポドンを発射することはないだろ？

海上自衛隊の航空基地があるところで育ったのだが
中学のスピーチコンクールで最優秀の女
「戦闘機1機で車椅子が何万台も買えるのです」
つうかＰ３Ｃは戦闘機じゃねーだろ

ミサイル防衛はイマイチ信用できないなあ
そんな大金使うなら核持ったほうが安上がりでいいんじゃないか？

>>78
仮想敵国がアメリカかよ！

>>79
同胞を強制収容所で虐殺してますが？

世界の国防費ランキング2003
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/2003def-sai-axx.htm

ちと古いが、日本少な杉。

新軍の名称は「自衛軍」だっけ

>>79
石油がないとかの理由で発射しない可能性のがまだ高い
韓国の考え方だ、それはｗ
同民族だからミサイルこないだろと思ってる

２５兆５０００億円だと？

誰が払うと思っているんだ。

いい加減にしろ！

軍需産業増やそうよ。
外国から買わずに衛星〜スパイの小道具まで全部日本で作るべ

武器売れよと

>>79
そもそも、同胞とおもってねーよ。
ただの金蔓だ。

日本人が、在外の日系人にシンパシーを感じるのとは全く別の感覚らしい。

北朝鮮から東京まで１０００Km
弾道ミサイルは速度マッハ１０越え＝時速10000Km/h
かかる時間は0.1時間＝6分

>>80
俺、千葉県木更津の高校だったけど、Ｈ４年だったかな？
木更津基地に陸自のコブラ（対戦車ヘリ）が配備されたらしいのだが、
駅前で「コブラという殺人兵器が配備されます。人を殺戮する兵器です。
反対の署名を御願いします」とサヨがやっていたのを思い出す。

>>80
その戦闘機一機で何万人もの車椅子に乗る人が出ないように守っているのです。
と言うスピーチも聞いてみたい。

おいおい、税収の半分以上が防衛費かよｗ

そんだけ金かかってんだからイラクだろうが何だろうがきちんと働けよ。
憲法変わって戦争可能になっても戦えるようにするための防衛費なんだから。

国内在日外国人問題も含めて、遠慮なく日本国の強化に真剣に取り組んでもらいたい！！
今日、日本国が最もその国害を認知し、その芽の摘出改善に努めなければならないのは
在日朝鮮韓国人のあらゆる反日テロスパイ行動の取り締まり法案の策定と施行だろう。
もはや自衛隊を日本防衛軍として協議するのも、在日問題を公の場で論ずるのも
タブーをなくす事から堂々と取り組み改善する事こそが政府政権政党の務めである！！！
又一部の反対者が出るだろうが、そのもの達こそがその対象であると内定対処し
一般国民は、それらを使命とする政治家政党を断固支持するだろう！！

しかしアメリカの年間国防費は40兆円
日本は5兆円か

反射衛星砲は、まだ出来ないのか？

２５兆円なら国民一人当たり２５万円。毎年５万円。

これどーよ？

五年5億じゃん

軍事費増強もいいけど、それと一緒に法整備もしないと意味無いよ。
統帥権の独立、軍事裁判所の設置、徴兵制の実施と課題は山積み。

戦車？飛行機？船？　ミサイル？　　で２５兆円？？

中国が多弾頭核ミサイル１００発打ち込んだら日本は終わりだべ。

で何か？？　放射能汚染された焼け野原で竹やりもってギャーギャー騒ぐか？？

それより歳出削減しろ。　国連の機能強化、組織強化推進でも考えろ。

軍事オタの馬鹿連中ごときが。

自衛隊の法律って誓約が有りすぎ

「○×をしていい」と言う法案体制ではなく
「○×はしてはいけない」と言う法案にするべき

>>99
そう言われると倍くらいならすぐにでもいけそうだな。

>>99
年間だろ？
毎月4167円で国の安全が守られるなら安い。

>>93
入社試験のディベートで、自衛隊は必要か否かってのをやったなぁ。
賛成派と反対派を会社が割り振って討論させるの。

俺賛成派だったけど、似たような事言ってた女がいたのをちょっと思
い出した。

>>97
兵士の給与が無いも同然の中国は５〜７兆円
韓国は２兆3000億
半分以上が人件費に消える日本は５兆円

ちなみに消費税の税収年間１０兆円なんで今は軍事費が消費税半分分です。

日本の周りはろくでなし国家ばかりだから、仕方ないな。
周辺国に恵まれない国は大変だ。

張子の虎にそんなにいるか？

>>102
国連が日本を守ってくれるとでも思ってんのか？

国連様に全てを捧げますってか　ぎゃははは


馬鹿ｗｗｗ

>>107
どれだけそれだけの金を有効に運用しているかということの証のようだな。
その金額は。

バカ日本の竹やり妄想軍事化

（ちっぽけな国土。北朝鮮にすらヘラヘラする馬鹿腰抜け政府）


中国曰く『こざかしい馬鹿ハエだな』

中国が多弾頭核ミサイル１００発打ち込んだら１時間で日本は終わりだべ。

　　陸軍参謀
　┌─────┐
　｜　 　 　 　 　 ｜　陸軍としては>>78の提案に
　｜　 ∧＿∧　 ｜賛成である
　｜　（__・∀・）　｜
　｜/´~ Ｖ：Ｖ~ヽ.｜ ジェネシス起動。
　└─────┘ 目標北米大陸首都ワシントン！！

　　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 　 ∧ ∧
　　　　　　　　　　 （　・∀・）　　 (ﾟДﾟ,,)
　　　 　 　 　 i^i￣（iﾉ '^：^'）　 /~ ：　~ヽ　 　　∧＿∧＼　
　　　 　　　 ∧＿∧|　 ｜／￣￣￣￣￣＼ （∀｀∧＿∧
　　　　　／（ 　 ・∀）　／　　 　　　 　　　　 ＼： （∀｀　__）＼
　　　 　∧＿∧Ｖ：）.／ 　 　　　　 　 　　　　 　＼： 　∧＿∧
　　 ／（ 　 ・∀） ／　　 　 　 　 　 　 　 　　　 　　＼（∀｀　__）＼
　　∧＿∧ V：／　　　 　 　　　　　　　　　　　　　 　 ＼： 　∧＿∧
／（ 　 ・∀）／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼（∀｀　__）＼
i^i（　 Ｖ：／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼：　 ~~） i^i
| | （　 ⌒|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　）| |
| |￣（＿_|　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|＿）￣| |

中国より多くないとまずい？
軍事力じゃ圧倒的に負けててもうひっくり返しようがないですが

核がない限り

核弾頭なんて使えない兵器は腐った花火なんだけど、毎回ID:DsMPALSZ
みたいなバカって湧くよね。

>>107
それっぽっちでよくこれだけの装備を整えてるよな。

( ﾟДﾟ)ｺﾞﾗｧ！　先ずＯＤＡを減らせよ

>>102
>国連の機能強化、組織強化推進でも考えろ。
国連が機能強化されれば中国は日本に核打たないのか。

年間５兆１０００億円でしょ。今までどおり。
総額表示がいやらしい。
よくあるんだよねたった１％と１００人に一人
毎日缶ジュース１本分だけど年間３６５００円
ＧＤＰ日本５００兆対比だと防衛費１％枠内
都合の悪いときは都合のいい数字を出すのは世の常

>>113
その理論なら、インドが核開発した時に、インドは地上から消えてるんだ


考えが極端ｗ

F-2なんて一機100億円。国民一人あたり１００円。これ１００機は買ってるから国民一人あたり１万円。

>>102
バカは貴様だ。
例えば「自動報復システム」で、日本人が全滅しても、機械が勝手に報復核を撃ち込む
ようにしておけば、おいそれと支那やチョウセンが核攻撃出来なくなるんだよ。
上記は一例だが、使うための軍拡を求めるのではなく、護るための軍拡が必要なのだ。
それから「国連」とは謂わば只の外交サロン。
馬鹿ｻﾖには貴様のような国連礼賛が多いけどね。

そんな金使うなら、北内部でクーデター起こさせろよ

>>115
圧倒的に負けてるの？どの辺が？

>>111 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/21 15:10:07 ID:InUKyITI
>>102
>国連が日本を守ってくれるとでも思ってんのか？
>国連様に全てを捧げますってか　ぎゃははは


現状だけで考える、お前みたいな馬鹿には理解できん。　考えるな。

>>113
核、核って言ってるけど、滅多なことじゃ核なんて使わないよ普通の国は。

>>108
半分ﾌﾞﾝってなんかｶﾜｲｲな。

>>120
ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄｷｬﾝﾍﾟｰﾝで総額３億円ｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸ！とか？
実体は１０人に１人当たるか当たらないかで３０００円の商品券とかな。

>>113
> 中国が多弾頭核ミサイル１００発打ち込んだら１時間で日本は終わりだべ。

さて、ネタならともかく何処から突っ込もうか・・・・・・・・・？

防衛庁は日本を倒産させる気ですか？

中国やアメリカと違って国土が狭い日本には、
全面先制核攻撃のドクトリンが必要。
やられる前に撃て。

チンケな国土。
北朝鮮にすらヘラヘラする馬鹿マヌケ政府

何が防衛費２５兆円だ？？？？？？？？？　腰抜けバカごときが。

腰抜け馬鹿バカが考える竹やり妄想軍事化


中国曰く『こざかしい馬鹿ハエだな』

中国が多弾頭核ミサイル１００発打ち込んだら１時間で日本は終わりだべ。

軍事大国は滅びるのが常

>>84
ドイツは冷戦後ホントに軍縮したんだね。

>>125
戦争勃発直後にまず弾道ミサイル撃たれてほぼ終了
弾頭は核でもそれ以外でも良しだが
多分初めは通常弾頭で撃ってくる

これで降伏しなければ次は核を撃つと宣言されてどうしようもなし

明らかに絶対に防衛費に使われるっていう保証があるなら、毎年幾分か
寄付してやるのにな。

はっきりいおう！

武力放棄している日本はもっと軍事費を減らすべきだ！
こんなに必要ない！アメ公の言いなりりにならなくていい！
もっと税金をほかの事に利用しれ！

>>127
あそこは普通の国じゃないと思うぜ？

年間１０００億だぜ？たったの。
そりゃ正面装備減らすわな。

>>126
まぁなんだ、馬鹿がほざいても予算増額で冷静に自衛隊の刷新はかる訳よ

馬鹿は寝てろｗ
以上だ

現実、陸自の装備とか古すぎ・・
なんとかして欲しい。

まあ俺のようだが
中国に滅亡させられる前に

おそらく日本は自滅する
そう思わんか普通に
確実に沈んでるこの国は

>>130
民主党は日本を消滅させる気のようですが？

>>135
だからＭＤじゃないですか。

>>125
地上軍、兵隊の数が圧倒的に違うんじゃないかな。
核兵器使わない戦争では敵地を占領出来る地上軍が大事だと思う。
一人十殺なんて言っても無理、一人三十殺くらいじゃないと太刀打ちできないかもｗ

それに既に先兵が日本国内に沢山いるし。

>>127
大陸や半島が普通の国ですか、ああそうですか。

戦争は外交の延長で、核兵器を使うという事は、”うちは外交の手段として核兵器を使いますよ。”
と世界中に喧伝するということ。

当然、”次はうちの番かもしれない。”というふうに他国から思われるので、”ヤラレル前にヤル”と
いうタイプの西欧諸国が、こぞって先制攻撃するだろうな。

チンケな国土。
北朝鮮にすらヘラヘラする馬鹿マヌケ政府

何が防衛費２５兆円だ？？？？？？？？？　腰抜けバカごときが。

腰抜け馬鹿バカが考える竹やり妄想軍事化

中国曰く『こざかしい馬鹿ハエだな』
中国が多弾頭核ミサイル１００発打ち込んだら１時間で日本は終わりだべ。

※　現在の核破壊力は広島型原爆の１００倍〜８００倍

>>138
いや、中国はまだ良識があるほうだから後先考えずに
核発射するなんてことはしないだろうよ。
北朝鮮とかその辺は後先考えずにやりそうだがな。

〜国の歳出1,000円あたりの使い道〜

60円　→　国の防衛のため
　9円　→　発展途上国の経済援助のため
14円　→　恩給の支払のため
75円　→　教育や科学技術を盛んにするため
95円　→　道路や住宅などの整備のため
201円　→　県や市町村の財政を調整するため
214円　→　国際を返したり利子を支払ったりするため
241円　→　わたしたちの健康や生活を守るため
91円　→　その他

>141
読み辛い文章書くなぁ

何でコピペとかはじめるかねぇ・・・こういう類は


増額反対デモでも企画して行動してみろってのよｗ

>>135
なるほど、だが俺は中国がそれらの兵器をきちんと運用出来るのかというところに、疑問があるんだが。
この手の兵器というのは常に運用出来るようにするためには、どれくらいの手間がかかるのかということ。
あと、技術的にまともな物なのかというのにも若干の疑問を感じている。
日米の兵器技術と同水準なのかな？

国防増やしても戦う前に国民飢えて戦力無し

>>132
ID:DsMPALSZさんへ。
一文ごとに行間を空けるのは、サーバ資源の無駄なのでやめましょう。

中国からのミサイルなんてどうやっても防げないって
MDはアメリカが自分のために開発するわけで中距離はどうせ無理

あと弾道ミサイルっていうと核弾頭と思いがちだけど、
通常弾頭でもそれなりにお手軽で安上がり
爆撃機よりもはるかに安上がりで確実だよ

撃っちゃいけないなんてこともないしな

日本にもロケット技術はあるけど軍事転用し難いのを選んでるから
戦争になってから転用考えても遅い。

>>141
そうかな？
相対的に見て自滅するのは中国・韓国のような気がするぜ。

>>137
防衛費減らしたら今よりアメの言いなりにならざるをえんだろうな。

>>146
相手の良識に期待する事ほど危険な事は無い。
＞DsMPALSZ<みたいな連中にミサイルで狙われてるんだぜ？

>>144
その理論が正しければ世界はとっくに滅んでますな。

ちなみに、陸上自衛隊のな、吸殻入れる空き缶があるのよ。
ウズラの卵の水煮とかが入ってるような空き缶。

・・・あれさ、かれら"備品”として大事に使ってるんだわ・・・。

・・・なんとかしてやれよ。

>145
じゃあ〜日本も核武装すれば良いじゃん？

北京を軍事占領できるだけの陸軍を整えない限り、
日本の自衛隊には意味無いんだよ。
敵国の首都を占領しなければ戦争は終わらない。

>>94
算数からやり直せ

実際問題、日本が今から核武装するとしてかかる年数はどれぐらいなんだろうか？
フランスを見れば５０年はかかりそうだね。実用的な戦略原潜の就航まで考えると。

じゃぁあれか、アメリカから買うか？

どれも現実的とは思えないなぁ(;´Д`)

中国が日本に向けてるミサイルは確か２００超えてたろ
全部落とせるもんなら落としてみろって感じだろうな

ロシアと違って固定ミサイルが多いから専制攻撃できれば別だけど

男女共同参画の費用は5年で45兆円

>128
そうです
３２０分の１で大当たりするかもしれない皆さん大好きなパチンコは
０．００３１２５％
全然当たらないでしょ。
いわゆる数字のトリックと言うやつです

>>160
というより国語だな。

ちょっと少なくはないか。
日露戦争の前の海軍予算なんか、
国家予算8千万のときに2億を要求したんだから。

日本は東京に核一発落とせば降伏するしかないけど中国は北京落としても落ちないと思われ

>>164
おいおい

そもそも広いばっかで貧乏なシナと戦争やっても美味しくない･･･
それより中国分裂を狙うのが一番現実的

＞フランスを見れば５０年はかかりそうだね。実用的な戦略原潜の就航まで考えると。

何を根拠に５０年と言う数字が出てきたか謎だなぁ　

民主党の小沢は日本は１ヶ月有れば核武装を完了できる
潜在的核保有国だといって核武装論者を牽制したが・・・

謎だ・・・

>>167
　落ちないよなあ。
　重慶あたりに立て籠もられたらもうお手上げだよな。
　
　北京政府陥落を機に、地方各地で独立という歴史の繰り返しが起きたら
おもしろいけど。

>>170
>日本は１ヶ月有れば核武装を完了できる

どうやって相手に当てる？

核兵器を無効にできる軍事兵器はできないものか・・

>>170
国際世論を納得させて、戦略原潜を就航させるなら、そんなもんぢゃねえの？

>>155
まぁ、そうなんだが。
中国は大国を自負しているし、世界の目を考えれば
真っ当な理由なくしての核発射は無いと思うんだけどな。

もうさGDP２％にしようぜ
金たりなくて計画に無理が目立つぞ

核云々って前に通常兵器で負けちゃうようだと終わってると思うが？

中国を戦国時代に逆戻りさせればいいのだ。
あと、匈奴の復活。

ロシア、中国はやはり地理的につえぇな
やっぱ

増税したり年金上げるぐらいなら防衛費なんて１円だって使うなヽ(`A´)ノ

こう考えると妙なもん買うぐらいならアメリカさまのご機嫌取りしといたほうが確実なんだな
毎年４０兆円もつぎ込んでる軍事力をあてにできるんだし

ということで、最低限の防衛装備をアメリカから買って、
あとはアメリカ様の喜ぶMDに全部つぎ込むのが正解

これで中国も怖くない

中国軍当局者と交流があった時に言われたらしいよ
「なぜ日本は米軍をあんなに高い予算で雇っているのか？」と
「うちなら半額で出来ますよ」といわれたらしいがなｗ
でもまだアメリカのが、ましだと思うんだがな・・・

>>170
なんのなんの。
田原総一郎「日本は２週間で核爆弾を作れる」とか豪語してんぞ。ｗ

もうね・・・アホかと・・・。

>>181
そのＭＤもアメリカ様が配備してくれれば万々歳なんだが。

>172
＞どうやって相手に当てる？

意味が判らんｗ

>>183
爆発すればいいだけならたぶんできるよ
民間の会社が間違って核に点火しちゃうぐらいだしなｗ

>>170 軍事板常見問題よりコピー。
フランス核武装略史

・５８年、核実験を決意、核プログラムを加速。
・６０年、核実験成功
・６２年、原潜開発を決意。
・６６年、水爆実験成功。
・６７年、ル・ルドゥタブル級戦略原潜建造開始。７１年一番艦就役。三番艦７４年就役。
・ル・トリオンファン級戦略原潜一番艦８６年に建造決定、一番艦は９７年に、三番艦は０４年に就役

ル・ルドゥタブル級戦略原潜は騒音がひどかったそうです。
つまりフランスが本当に自前で確実な報復核戦力を持ったのは、
ル・トリオンフォン級の３隻目が就役した０４年、今年です。
５８年の政治的意思決定から実に４６年！

またフランスは９１年までに、南太平洋で大気中実験４１回、地下核実験１３４回、
サハラ砂漠で１７回、９５、９６年に８回の核実験テストを行っております。
核の戦力化には最低限これぐらいのデータが必要ということでしょうね。

>>183
核武装を本気で取り組んで、アメリカがそれを容認したとしたら、国産核じゃなくて、戦略原潜＆核ミサイル
のパッケージングを日本に売ると思うぞ。英国みたいに。

国産核の完成期間は別として、そう考えれば短期間での配備は可能。

>>174
技術あれば核もてるんだったら、苦労はないよね
韓国が核関連実験やってるのが、ねらい目なんだけどなぁ
さらに上手い具合、日本がどうだこうだっって言い訳につかって
韓国は一方的に日本を敵視してるって公言してくれてるし
もうちょっと馬鹿で理不尽な行動とってくれないかなぁ

>>180
人権や年金を保障している国そのものがやられたら、年金も貰えなくなるし、
人間らしい平和な生活自体が失われますが。

にじゅうごちょうごしゃんおkるえんえん！！

日本の技術だと核撃つのに何人か人間がついてないと無理だな
桜花再びｗ

>>190
国防ってのは最強の福祉だからな。

実際MDて戦闘機のライセンス生産みたいなものなの？
それとも完全に購入だけで、国内で生産技術の向上とか見込めないものなの？
エロイ人教えて。

>187
科学技術は日進月歩ですぜｗ
そんなカビの生えたソース持ってきて
どうすんの？
じゃ〜　核武装に時間が掛かるなら
明日からでも始めないと逝けないねぇｗ

ＧＤＰの１割までは容認する。
早く防衛省に格上げせんか、のろま

>>195
あほか。

>>194
どうやっても大陸から撃たれてくるミサイルを落とすことは無理

MDってのはアメリカ本土を守るためのもんで日本じゃ使えません
山ほど監視衛星打ち上げて専制攻撃でミサイルサイト潰すようにでもすれば
防げるかもしれんけどこの際の攻撃方法は同様の弾道ミサイルか巡航ミサイルだと思われ

本気でミサイル相手にするなら、MDなんかよりそっちに金かけた方がいい

５兆円はやはり重たい
大体ＧＤＰ比で考えるのは適切ではない
正直デフレを名目に給料・年金を若干下げればいいと思う

核武装なんてもう古い古い。
大日本帝国の末裔ならレーザー兵器くらいｶﾙｰｸ作って見せろ。
マジで。

バリア装置作って

おれも核武装には懐疑的なのになぁ。
gSf1elTtは日本語能力に問題ありの様子。

>>200
ﾚｰｻﾞｰは燃費悪いし役に立たないだろｗ

25兆円でイデオンつくれ
これですべて解決するだろ

２５兆５０００億円
一人に一億配っても25万5000人に配れるか〜
中型市一個分か〜

>>198
いや、MD自体にあまり価値を見いだせないのは私もそうですが、
結果として国内で生産とかになると、ミサイル技術がH2Aとかロケット関係にも
技術的に応用できるのかな？と思ったんで聞いてみたんですが。

国内の先端技術の発展として応用できるか知りたかったんです。

>>200
日本全土を覆い尽くすバリヤーシールドみたいのも欲しいな。
あと地中に地上と同じ日本を作るか。

陸自は５年ほどかけて１０万人に縮小するんだろ
戦車や自走砲の削減は仕方ないにしても人員の縮小はどうよ
武装ゲリラ等が国内に侵入した場合、人海戦術による掃討しかないのに
対テロに比重を置くという方針に反してないかなあ

>>198
通常弾頭で地下サイロ潰すのは無理。よって、無理なんだよ、ＭＡＤを前提にし
た装備内容でないと。

んで、あの面積を焼き尽くす事ができそうな装備もってるのはアメ公だけだから、
報復を期待しつつ、アメ公の弾除けやってやるよってのがＭＤだろうな。

>>206
意味無し
アメリカへのお布施だよあれは

ただ、ミサイルのホーミング技術は日本はぴか一なんで鍛えておく意味はある。
あと、主力はイージスシステムだけど、これのシステム開発に日本が関われるのは
悪くないつったら悪くない。これからは戦争のITだからな。

米軍の重要な情報システムを盗める。

チンケな国土。
北朝鮮にすらヘラヘラする馬鹿マヌケ政府

何が防衛費２５兆円だ？？？？？？？？？　腰抜けバカごときが。
腰抜け馬鹿バカが考える竹やり妄想軍事化

中国曰く『こざかしい馬鹿ハエだな』
中国が多弾頭核ミサイル１００発打ち込んだら１時間で日本は終わりだべ。

戦争準備に２５兆円も使うなら失業や災害で
困ってる国民を助けた方がよっぽどいいと思うけど
あと福祉とか

中国を仮想敵と見なすなら、日本は単に武器に金を使うだけでは手詰まりになりそうだな。

ID:DsMPALSZは防衛予算増額が悔しくて仕方のないチンパンジー並みの知能ですか？
コピペあらし報告されるで。しかし

Ｆ−２２導入だよ　　買えるのは日本だけ

教師と公務員をテンプスタッフの派遣に置き換えれば予算はいくらでもある

２５町使って地震を予知する機械作ってよ

ダーティーボムならすぐに作れるぞ。

>>212
戦争準備じゃなくて、戦争抑止に使うんですが。

どこにそんな金があるんだ？

中国の戦闘機って日本せめても燃料不足で帰れないんじゃないのｗ

>>212
国家の防衛力が国力に対して適正な規模であるということは、最大の福祉だと
思いますけどねえ。

削るなら、バカ役人の給料でも削ればいい。

>202
コピペをソース代わりに出してる奴が日本語ウンヌンってさｗ
恥ずかしくないか？　政府発表のソース出せよｗ　坊や

まあ中国へのODA止めれば余裕で賄えるな。あちらの軍事費も削れて一石二鳥。

>>203
それをどうにかするのが技術だよ。
MDにしてもそうだが、パッシブな兵器なら
日本人にも抵抗が少ないだろうから、どんどん研究なり実験なり
やって使えるものにすればよい。
理想論だが、短絡的な核武装よりは個人的にお勧め。

>>213
全土占領ははなっから無理なんだから、制海権さえ握れるようにしておけば良いんじゃないの？

>>220
たしか現状では台湾海峡渡れなかったはず

>>213
日露戦争時に活躍した明石大佐みたいに中国国内の反体制派を煽るとか？

>>194
h ttp://www1.doc-net.or.jp/~no_nukes/IPPNW/Cong/2004_Pekin/matsuiwabun.htm
＞日米共同研究・開発では海上配備MDに関する４コンポーネントを取り扱う
＞そのひとつ弾頭の先端をカバーするノーズコーンは特殊合金で、
＞中の赤外線探査装置を高温から保護する。
＞三菱重工が開発し製造に当たる

>>220
心配するな。
こっちまで来れないし、何割かはまともに飛び立てんから。

チンケな日本が軍拡してどうーすんの。しかも金正日にヘラヘラしているマヌケ政府ごときが。

東京に核ミサイル（地上発射または戦略原潜）が１発当たれば終戦

※現在の核ミサイルの破壊力は広島型原爆の１００倍〜８００倍
※現在、中国は日本の各都市・並びに軍事基地にICBMを照準配備
　また核ミサイル搭載戦略原潜を２００３年から配備

>>211
そこまで侮辱するくらい日本のことが嫌いなら、さっさと出て行けばいいのに。

日本はその自由を認めている。

正直、ミサイルとか情報関連とか艦船でしょ
これからの日本の予算かけるべきところは

戦車とか戦闘機とかどーでもえーよ

>>171
重慶は公務員の喧嘩をきっかけに暴動が起こるほど治安が悪いので
遷都したら革命勃発で即停戦ですよ。

>>227
やるならそれが一番だろうな。
あの国は多民族国家で、独立を求める民族がたくさんいるし。

また必死な香具師が紛れｺﾝﾄﾞﾙ。

ID:DsMPALSZは通報まちなのか？ｗ

パチンコ税を導入すればいいんじゃない？

>>158
>>170
>>185
>>195
>>222
ソースとかそういうもの以前に、バカ丸出し。読み返して恥ずかしくない？

ただF-2は本当はもっとつくっとくべきだかもな

最後は難民船の振りした工作船が人海戦術で来るだろうから
これをぼこぼこ落とす必要に迫られるぞ

北相手でも中国でも

>>225
漏れも防御としてはそれで十分だと思う。先制攻撃させる理由を相手に与えなきゃいいんだし。

>>227
そう、そう言うことに金を使って欲しい。日本が今一番弱いジャンルじゃん。
孫子でも嫁と言いたいよ。

空母がなければ戦闘機での防衛力は半減する。できれば原潜もほすい。核も。ｗ

>>228
ありがとう。読んでみた。
MDに続いて、武器輸出三原則と繋がるわけですね。
ここ数日で出てきているニュースは、みんな一つの糸で繋がっていると見るのが、
良いようですね。

それより中国はもうそろそろ分裂するよ。

核厨が暴れているね。
1万発もの核兵器を持つソ連に対し屈服どころか
領土返還要求をしたような、命知らず国家ですよ、わが国は。

役に立たないＭＤともはや終わったアフガン戦争支援の補給艦隊派遣継続という不良債務をなんとかしてえ。

>>198
おい。。。
194の言ってる内容理解できてるのか？
194はMDが有効かどうかなんて聞いてねえぞ
軍ヲタは中高生が多いせいなのか、まともな会話できないのが多いな…
人の話きちんと聞く・読む癖つけとけよ
自分の主張を人に言いたいからって、脳内で勝手に会話をすすめる癖つけるなよ
どうぜ、科学技術知識も一般人並にしかないのに、受け売りの知識で知った風に断定して話すのもやめとけ

国民は完全な専守防衛政策を支持している。
ミサイル防衛はその専守防衛政策をまさに体現化している。
予算の増加なんて我慢すべきだろ？
トマホークなどの敵基地攻撃論を認めず、国民は専守防衛政策を選んだところに責任を持つべき。

結局アメリカ任せになるんだからアメリカ様がご所望のMDに金をかけるのは極めて正解で
他に手が無いと思われますが、他に手があるんかいな

日本の役に立つかどうかは突き詰めれば関係ないのよ

5年で２５兆５０００億円ですよ？

1年当たり5兆1000億円
現状とほぼ変わらず。

勘違いしないでね？大幅増額とかいってる馬鹿ドモ。

日本は世界で唯一、理想的共産主義の信者が大量にいる国か？

>>244 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/21 15:51:31 ID:4+7AthBQ
>核厨が暴れているね。
>1万発もの核兵器を持つソ連に対し屈服どころか
>領土返還要求をしたような、命知らず国家ですよ、わが国は。

で、どうなった？？　返還されたのか？　
ロシア曰く『一緒に開発しましょう』だろうが。
バカ扱いされてるな日本は。
まあ、金正日にすらバカ扱いされる脳なしバカ小泉・自民党政府だから仕方ないが。

>>246
日米が共同開発しているソースを見つけるために
適当にググってヒットしたページをコピペしただけだけど
よく読むと管理人は左巻きだな（藁

都庁ロボは戦力に含まれますか？

>>247
だな。
先制攻撃は容易で、専守防衛は極めて困難。
国民多数が困難な道をあえて選ぶのならば役立たずだろうが何だろうが
MDというのは当然選択肢には入ってくるものだし、対ICBM・SLBMを考えた時には
最もマシで唯一の対抗手段だろう。

でもレーザー欲しい。

しかも1万発もの核兵器を持つ無敵国家ソ連から
２島返還という妥協すら引き出した外交上手ですよ、わが国は。

ぶっちゃけ、ＭＤは外交の道具ですよ。役に立つかなんてどうでもｲｲのです。
なので、外務省の予算でやってください。

>>251
おまいはどこの政党に政権を任せたいの？

>>254
MX1000買えよ。

>>250
理想的共産主義ってなぁに？

>>253
幕張の方が強いって噂だが。

>>251
一緒に開発しましょうって言わせるだけでも、十分凄いと思うがな。

>>255
正確な認識ですな
結局戦争になったらまけよ
駆け引き駆け引き

>>249 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/21 15:55:29 ID:EBeZjiqy
>5年で２５兆５０００億円ですよ？
>1年当たり5兆1000億円
>現状とほぼ変わらず。
>勘違いしないでね？大幅増額とかいってる馬鹿ドモ。

財政赤字７３０兆円。増税増税。金がないから、金を出せ！
なんて
言ってる現状とバカ小泉政府の脳なし政治でホボもヘチマもないだろうが。
それより、減らせ。どうせ役にも立たない７４式戦車なんかでガタガタ走っているだけだろうが。

>>244
何のためにアメリカに盲従してると思ってるんだ。
アメリカさんの権威を、返還要求に使わずして
何時使うって言うんだよ。

>>258
大昔に一瞬存在したようなしないような共産主義
世界は一家人類皆兄弟なんてな

>>262
じゃあもっと予算もらって役に立つ戦車つくらないといけないね！

>>264
なるほど。為になりました。ありがとう。

>>262
なんか、チハﾀﾝでも、お前よりは役に立ちそうな気がするから不思議だｗ。

>>264
笹川良一か？

>262
いきり立つ前に外国に垂れ流してるODAや円借款返して貰おうよ

戦車いらーねー
ロシアカスタム武器だろ
戦車って

四式中戦車の投入が間に合っていればな。

http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html
この強力な破壊力を持つ時限爆弾のタイマーは放置で新たに25兆円ですか？

軽空母なら運用費大丈夫かな？

５０兆円ぐらい要求しろ　最新鋭の武器と日本独自の戦闘機を開発しろ　核兵器も保有しろ　日本国民を守る為ならなんでもやれ

TMDは必要だ。但し日本一国の中でクローズしたシステムな。

パトリオット　ＰＡＣ３は　は海の向こうのアメリカ本土の計算機で発射データを計算して結果を送り返してもらうことになるだろ
そういうシステムはダメだ。　全て日本の中にあるもので完結してないといけない。

>>265
そういう風に考えられるんなら、コピペ荒らしなんてしないだろう
たいした税金も払わないくせに、日々の生活を守ってもらってることに気付かず
削減削減と一つ覚えに叫ぶだけだ

新たにじゃないって。
何度言えば解るんだ。
新たに年間１０００億増やしてくれっていう話があるよという報道。

>>262
増税反対には同意。
ほかは感情的杉。

財政には景気回復以外に処方箋はありませんよ、
この数年の努力が効果を上げなかったのが証拠。放漫といえるほど増やすわけでもないし
どーせ財務省が削るから、財政にはあんまり関係ない。

>>259
これは秘密だが、
実は都庁、幕張メッセ、お台場フジテレビ、丸ビル、池袋サンシャインが
５台合体して最強ロボになる

>>272
んなもん戦中の非常事態ってことで軍票でも刷れば一発で(ry

　　馬鹿ポチ小泉・防衛庁の軍事意識は竹やり妄想軍事思考

国土はチンケ。金正日にすらヘラヘラ馬鹿ポチ小泉政府。
こんなカスが軍拡してどうする。
でなにか？　戦車で核ミサイルを打ち落とすか？　F-2で打ち落とすか？
チンケな配備の迎撃ミサイルで落とすか？
中国の核ミサイルが一発でも当たれば終わりでんがな。

※現在の核破壊力は広島型原爆の１００倍〜８００倍

＞262

自衛隊全廃してもたった年間5兆円だ。
730兆円の穴埋めにもならんわｗ

たった5兆円のために外交と経済で挽回不可能な損失を被るだろうな。

>>268
笹川良一ってほのかに草化の香りがするんだけど・・思い過ごしかな？
なんせ草化にいたっては宇宙平和だし・・

出ました、能無しコピペ荒らし　ゲラゲラ

台湾にも撃てない、インドにも撃てない、ベトナムにも撃てないけど
なぜか日本にはくるそうです　噴飯ものです

>>279
内閣総理大臣の承認が要るけどな。

>>282
アメリカあたりの保護国になって思いやり予算名目で１０兆ほど持っていかれる予感。

日本だけでMD使おうにもどうせ監視衛星足りないって

まぁ　日本がどこかと戦争になって絶対アメリカが守って呉れるなんて
本気で思ってる奴はいないわな

２５兆円は科学研究・先端技術開発・新素材開発と経済戦略に投資せよ。

>>288
いまどき戦争起こすのはアメリカだけなんだけどな
戦争したくなければアメリカだけは敵にまわすなってこった

ま、衛星打ち上げのほうにも予算回せと
毎年３機づつ打ち上げさせろと

>>59
弾頭の形状を工夫すれば問題無いだろ。
その形状で、どこの国向けかってのが分るがな

極端な軍拡が負担になるって事実が、
軍備放棄の根拠になるのはなぜなのか？

>>284 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/21 16:06:35 ID:InUKyITI
>出ました、能無しコピペ荒らし　ゲラゲラ
>台湾にも撃てない、インドにも撃てない、ベトナムにも撃てないけど
>なぜか日本にはくるそうです　噴飯ものです

馬鹿か、オメェ。だったら、２５兆円も必要ないがな。　

軍ヲタ氏ね。

税収が40兆円で防衛費が25兆円か・・・・、笑うしかないね。

>296

よく記事を見ろと。
5年で25兆円

290 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/10/21(木) 16:10:27 ID:tJ9L+k2h
>>288
いまどき戦争起こすのはアメリカだけなんだけどな


　↑


こういう平和中毒の人間がいる限り、戦争は無くならない。

中国はロシアとの領土問題を戦争で解決
しようといたけれど無残に負けちゃつて
土下座して領土を渡してしまいました
土下座のかいがあって表向き中ロ関係は良好です
だれが勝ったのでしょうか

日本も尖閣を渡して勝ちを手にしよう

あほか、２５兆だと。本当にびっくりするわ
どうせ２５兆使ってその成果がアメリカの下請け部隊になるだけだろ
韓国のようにアメリカ依存を少しでも減らす為なら
まだ考えてもいいがな。

>>296
また日本語の読めない馬鹿か。ソース読み直して出直してこい。

>>296
お前の脳みそを、、、笑うしかないね。

>>185
どうやって其処まで運ぶ？
小型化は？スパコンでシミューレートしても、実験通りに爆発するのか？
またその維持費と固体燃料の弾道ミサイル、原潜数を揃える期間は、
たった数兆と一月か？

それと日本に撃つ状況は大恐慌を想定してるんだろうな？
また中国に撃つ場合、投資家の反発も理解して、
その後の世界運用も考えてるんだな？これが経済の死の手だ。

>>294
　↑　これだけでいいから。わざわざごっそり引用（つかコピペ）して鯖に負担かけるな。

>>299
言ってる意味がわからない。

>>296
お前の馬鹿さに笑っちゃうよｗ

>>296
２５兆円が１年の予算だと思ってる池沼発見

>>294
バカか？オメェ！
25兆を0にしたら、それこそすぐに飛んでくるだろｗ

でも、現中期防でこれって今年までだから、今年5000億円増やすってことなんだけどね。
５年で割って1000億円ちゃうで

ID:DsMPALSZ
↑
は、チハﾀﾝに劣るとも勝らない香具師だってことは良くわかった。

何だ、５年で２５兆か・・・
しかし自衛隊って毎年５兆使うだけの価値あるのか

パチンコ税！パチンコ税！

>>309
貴様！暗にチハﾀﾝを馬鹿にしておるな！

>>188
資源的にも可能なんだよな。プルトニウムの量もミサイルも充分。あとは開発命令を待つだけの状態らしい。９０日で世界トップクラスの実践配備が可能で、日本は準核保有国と言われている。

>>274

それも良いが、その前に　公務員のくせに売国奴な教師、省益優先の官僚、売国マスゴミ、日蓮宗から縁切りされたのに宗教団体を
名乗る「信徒のあつまりに過ぎない創価学会」とか獅子身中の虫を始末するのが優先だよ。

そのために金を使うなら、俺は反対しない。

ってうそだ俺ｗ次期中期防じゃん

296に十字砲火ｗ

>308
増額分は
まんまアメリカ様御機嫌取り用MD予算だから。

中国：軍事衛星２基の打ち上げに成功
http://news.searchina.ne.jp/2001/0731/politics_0731_002.shtml
中国の軍事衛星２基が２７日５時と７時に甘粛省の酒泉から打ち上げられた。
中国が一日のうちに同じ地点から２基の衛星を打ち上げるのはこれが初めて。
解放軍上層部は戦略衛星武器実用化への第一歩としている。
---------------------------------------------------------------------

日本の衛星は？？　三菱製（企業連合）ロケットが飛びましぇん。

>>299
実効支配してるものをみすみす渡す訳にはいかんなｗ

↓>>296 より良い訳のレス

平和を愛し軍事力を持たなっかたチベットに中国が何をしたか、
ID:DsMPALSZ は知らなくても世界中が知っている。

>>306
しかし共同通信はそういう印象操作を狙っているように思える。

>310
国防費
アメリカ　約40兆円
中国　　約5兆円
英国　約6兆円
日本　約5兆円

あーあ
イラク行った事で貰ってたお金こっそりプールしてたし
そろそろ防衛庁もキてるなあ

>>320
したか　ではない　しているか　だ。

勝てば官軍なんだろ

>>310
その問いは
年間５兆使ってまで守るべき物がこの国にあるのか？
と同義だ

>>313
実験どこでやるんだよ。しかも核爆弾作成に必要な膨大なデータだって持ってないし。
スパコンとプルトニウムがあれば核爆弾が作れるわけじゃないぞ。

必要なデータや実験場所までアメリカに提供してもらえる位なら、技術を持たせずに核兵器そのもの
だけを保持できる日本を好ましく思うだろ？アメリカも。

>>322
こうしてみると経済規模からして１０兆円ぐらい無いと変だな
それだけアメリカに分投げてるってことか

結局、弱いﾔﾂって、強いﾔﾂから搾取されるだけっていうのが
世の習いだからね。

日本も、これ以上そうならんようにせんといかんがな。

ﾁﾊﾀﾝとかレールガンとかミノフスキー粒子とかオブィェークトとか”だろうか（苦笑）”とか打通作戦とか････etc
軍オタめ、Ｆ−３５のスレとかでも目についたけど最近増殖してるな！

よくわからないけどここに三国人置いておきますね。


165 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/10/21 15:34:42 ID:Da9yUP/g
またチョンか

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=DsMPALSZ

中国：軍事衛星２基の打ち上げに成功
http://news.searchina.ne.jp/2001/0731/politics_0731_002.shtml
中国の軍事衛星２基が２７日５時と７時に甘粛省の酒泉から打ち上げられた。
中国が一日のうちに同じ地点から２基の衛星を打ち上げるのはこれが初めて。
解放軍上層部は戦略衛星武器実用化への第一歩としている。
---------------------------------------------------------------------

そのころ日本は、軍事衛星打ち上げに失敗しますた。
どうする？　だって三菱製だもん。仕方ないよ。

>>313
>90日で世界トップクラスの実践配備が可能

初期型原爆に半年、水爆開発に２〜３年。まともな核システムの構築には
５〜10年程度かかるというのが一般的評価。

>>326
不思議なのはイスラエル
あいつら実験してないのに、プルトニウム式持ってるといわれてるんだ
どんな方法使ったのか不思議でしょうがない

まぁ、金がかかるのはいいとして、ちゃんと監査しろよ。

>>326
実験を一度もしてないからあの核爆弾は上手くいかない。
だから、撃っても大丈夫。

なんて考えるやつは君ぐらいだ。
上手く動くかわからなくても、核爆弾と呼べるものを形だけでも作ることは抑止力になる

>>299
アムール川の未確定国境なら、先週共同管理で合意したよ

>>333
アメリカからこっそりと。

中国から取れ
ＯＤＡ返してもらえ

>>331
◎日本、初の情報収集衛星を打ち上げ

　日本政府は３月２８日午前１０時２７分、宇宙開発史上初めての情報収集衛星を
鹿児島県の種子島宇宙センターからＨ２Ａロケットで打ち上げた。予定時刻通りに
打ち上げられたＨ２Ａ５号機は、固体補助ロケットや第一段を切り離して順調に飛
行を続け、予定の軌道に衛星２基を投入して打ち上げは成功した。最終的な軌道
は高度約５００キロメートルとみられる。この衛星は、事実上の偵察衛星で、日本
の宇宙開発は安全保障に宇宙を利用する新たな段階に入った。

http://www.fpcj.jp/j/fshiryou/jb/0318.html

>>332
かまうこたねぇ
六ヶ所村に溜め込んだアレを弾頭に詰めてぶちまけてやれ

プルトニウムを爆発させるだけだったら直ぐに日本でもできるよ
東海村の原子力研究所の連中に依頼すれば１ヶ月で仕上げるだろ

ただ爆発するだけでどうやって武器に使うかとかは知らんけどな

>>333
　イスラエルの核実験は南アフリカと共同で極秘に南アフリカの沖で行われた。
　南アフリカはウラニウム及びプルトニウムと実験場を提供してその代わり
核兵器を何発かタダで貰った。

>>333
モサドの非合法活動・並びにアメリカからの裏輸入って説が一番、根強いけどね。

>>330
＞よくわからないけどここに三国人置いておきますね。
いや、しってるから（爆
他スレでもコピペしまくりなんだな、必死すぎて素敵すぎるぜｗ

>>333
イスラエルなんて、アメリカみたいなもんだからね。

・・・いくらなんでも多すぎないか・・・？

>>326
データと図面はアメリカから買えばOKじゃない？
生産能力に関しては日本は申し分ない能力と技術は有してる。
あっちゅーまに作っちゃうだろうな。核なんて枯れた技術だし。

>7
中学生売春が増えたのは日教組と共産、社民、民主のせい

>>346
全く少なすぎる。
GDP１％なんてはした金で守れるほど平和は安くは無い。

>346

296の叩かれっぷりを見るがいい。
あと記事をよく読め。

それよりイスラエル並みの情報機関を作らんと機密だだもれでっせ

>>337
>>342
>>343
ありがと。しらんかった・・・。
南アとかアメリカかぁ・・・・。

>>335
それで抑止力が発生するなら、わざわざ核を持たなくても、保有を宣言するだけで抑止力が発生するじゃん。
現実はそうじゃないだろ？

>>341
火薬で包んで起爆剤を真ん中に入れれば出来上がり。
一度核分裂を始めればドミノ式。では内科と想像してみる。

>>333
プルトニウム爆縮式に実験が絶対必要と言うのは一種の妄言。20〜30ktクラス
で200kg程度のものなら、イスラエルほどの核開発技術があれば実験せずとも
ほぼ確実に作れる。もしかしたら20ktで設計したものが15ktとか25ktになる
かも知れないけど、その程度の話。

>>336
ダマンスキー島のことかと。

日本の防衛費は人件費が異常に高いらしいからな。
一気に減らすということはかなり難しいだろ。
それこそ、自衛官が労働争議起すがな。

まあ、自衛官の労働問題なんて、
自称市民派の人たちは応援しないのだろうけれども。

特殊法人への補助金を削って国防費にしようぜ！！

ブラックマーケットでロシア流れのICBMが売られてるしね　

このてのニュースには必ず、恐怖心を煽るなだめ透かしレスを繰り返す奴がいるが
工作員とはまさしくこいつらだな。ポチだの全滅だの弱いだのと言って毎日、
反戦反自衛隊活動・・・在日の分裂症か？　叩くが一切の納税国家貢献などは
する気も無い。こんなやつらに参政権付与とは岡田と神崎（社共はクズ）は
腹を切って死ぬべきだ。

臨界条件となる中性子密度ぐらいES持ってこなくても直ぐに計算できる
爆発させるだけならそこらへんの計算機で直ぐにはじき出せるはずだけど
やってみないとわからんところがあるだろうから一発勝負はアメリカ様にちょっと
データ提供していただかないと辛いかな。

>>331
そりゃあ、中国は昔から国家リソースの大半を注入して核ミサイルを開発してた国だから
ロケット技術において日本よりも一日の長があるのは当然
その裏で沢山の失敗があっただろうが

確かに去年１１月の情報収集衛星打ち上げは失敗したが
それ以前の３月に打ち上げた２基の情報収集衛星は稼動しているよ
一つのロケットから２基の衛星を放出して軌道に乗せたわけだから
ＭＩＲＶの技術もあることになるね

>>352
ガセ。信用しちゃ駄目。

南アフリカの原爆はウラン砲身式。完全自主開発。
イスラエルの核技術は自主開発＋スパイ。

>>355
実験せずとも作れるようになるためには、実際に山程実験をして、膨大な基礎データが無いとダメ。

>>358
ていうか特殊法人は全廃だな。ＮＨＫも含めて。

>>358
パチンコ税のほうがよい。
将軍様の贅沢とテポドンに化けてた金が
今度は大地を埋め尽くすほどのチハ車に化けるのだ。

どうせ属国なんだから防衛費０円でいいよ
アメリカか中国に４兆円で守ってもらおう、そうすれば１兆円浮く

>>352
　ちなみに南アフリカの核兵器は人種隔離政策を廃止する時に
「黒＊ぼどもに核など渡すわけにはいかん」と資料ごと処分された。

　南アフリカ政府高官は「核兵器は自国で解体した」と言っているが
実際にはイスラエルが引き取ったらしい。

>>359
廃棄ICBMは原子力発電にも使われているんだってさ。
その過程から流出している可能性も有るけど。

>>339 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/21 16:23:46 ID:zz+dPOfS
>>331
>◎日本、初の情報収集衛星を打ち上げ

日本の軍事衛星は１個だけ。２機目は失敗。
三菱製のヒンソなポテチンロケットは信用なし。

H2の発射成功率は落ちる一方。衛星打ち上げ依頼外国もキャンセル続出。

臨界前のデータは日本でも原子炉自前で作ってるんで直ぐに計算できるけど
爆発してからちゃんとボカチンいくかどうかのデータが無いんじゃねーか？
さすがに原子炉と核爆弾じゃ違うからな。

どっちなんだ　５０年掛かかるおｏｒ1年で実戦配備

>>363
南アフリカとイスラエルというのは、実はかなり仲がよ（かった）いと聞いたがなあ。

現状、黙認されている不法賭博であるパチンコパチスロに税金をかければ、どれだけの問題が解決するのだろう。

>357

5兆円のうち41〜45パーセントが自衛官の給料・糧食費
他にも基地の要員（用務員とか売店のおばちゃん）でも別の名目で別途人件費が・・・

従って約半分は人件費。
正面装備（戦車・戦闘機・軍艦・ミサイル等）は予算の1割強しか使ってない。

ところで知り合いの工場で核爆弾を作ったら罪になるのかな？
もちろん核物質は入れない状態でだけどね。

5年で25兆円で大丈夫なのか？
回りには今にも暴発しそうな国が三つもあるのに。

マン毛号一隻撃沈できないクセに25.5兆はタカリ杉

>>370
ソースをよく読んでね。光学衛星とレーダー衛星の２個を同時に打ち上げたんだよ。

男女共同参画に使ってる、年間数兆円という気違い予算を減らせば無問題

＞１５
中共、韓国、北朝鮮などは尖閣諸島はもとより沖縄まで領有権主張してるのはごぞんじかな？
尖閣諸島も米軍が駐留していたときはなにも言ってこなかったが
居なくなったとたんに不法占拠されている

価値がなさそうだが
鉱物、天然ガス、石油、漁業資源など非常に魅力的で
中国には台湾封鎖の為にも要所となっている
無価値そうに見えたチベットやインド北部、ベトナムも国境防衛の要所なので中国は侵略している

中国は植民地時代の国境は認めないという考えなので
国境線での紛争は絶えない

日教組が意図的に教育していないし
報道も取り上げていないので知らない人が多い

>378
小泉が命令すれば幾らでも撃沈します。

>>376
爆発物取締法違反
中身つめたら核物質取締りとかつくけどその前に多分騒乱罪で高裁逝き

>376
そもそも　それは核爆弾とは言わないって突っ込み入れるのもアホらしい（＾ω＾；）

>>370
２基ずつの打ち上げで、４基体制を目指してたが
２基打ち上げ成功２基失敗なんだけど

>>380
防衛費の倍くらいあった気がするな

軍事費増えてもいいからそのかわり兵器は国産にして欲しいと思う

>>370
やはり馬鹿だ
おまえは光学＋レーダーで一個と考えてるのか？ｗ
予定では4個、現状2個だが何か？
やはり算数の教育から必要な

>>382
ていうか、あの船なら海上保安庁でも十分な気が。

>>372
　核兵器の設計図と核武装計画は１年で作れる。
　ただそれを「核装備」として運用できる態勢を整えられるまでには２５年は
かかるだろう。

どーでもいーけど海保はもっと予算増やしてやったほうがえーぞｗ

>>377
現在は総合的に見て、三馬鹿連合VS日本でも勝てる。
電子戦能力が違いすぎるからね。
「レーダーが映らないアル！！」
「無線も通じないニダ！！」
「何でいきなりミサイルが飛んできてるニダ！！」
「謝罪と賠償を要求するアル（ニダ）！！」

>>383
爆発しないから爆発物ではないのでは？
>>384
まあそうなんだけど。。核なんて町工場レベルで作れる程度の代物なんだよな。

>>367
>中国に４兆円で守ってもらおう
ありえない。沖縄の数百倍ひどいのが日本中で繰り返されるだろうし、
アメリカとの友好関係の中で成り立っていた経済も崩壊

>387
そこでプロジェクトXですよ。

「技術部長の山口は思った、国産だ!!　国産の兵器を・・・　ｂｙトモロヲ」

情報収集衛星は当初の計画通り４基体制を目指すそうだから
新たに２基製造して打ち上げるでしょうよ

うわっ
リアチョンDsMPALSZキモイ

長征ロケットの打ち上げ成功率９０％に：高い信頼性示す
http://www.china-news.co.jp/culture/2003/05/cul03052601.htm
打ち上げ成功率が９０％以上で世界の一流水準に達したと認められる。
「北斗１号」の打ち上げ成功で、成功率は前回の６９回目の８９・８％から
９０％に上がった。
これは長征が世界一流の運搬ロケットの仲間入りを果たしたことを示している。
関係の資料によると、米国のデルタ・ロケットの成功率は約９４％、欧州のアリアンが約９３％、
ロシアのプロトンが約９０％である。
-----------------------------------------------------------------------------------------

日本のポテチンロケットは？？　７８％、、、、、　軍事費２５兆円？
ロケット開発にまわせよ。バカ小泉。

男女共同参加予算が年間１０兆円・・・・政府よ、なめとんのかと、
ジェンダー論者らも日本破壊工作員　この破壊ダーやショッカーみたいな
賎人どもは、北の豚将軍ともども完全悪の人種として国際指定するべきだろ

核兵器なんて火薬でプルトニウムやウランを包んで爆風で圧縮したり、
砲身の中で向かい合って火薬で発射して打ちつけて圧縮したりするだけで、
花火職人でも作れるんじゃないかという俺の認識は間違ってますか？

>>373
仲は良かった。通常兵器の売買は盛んに行ってたけど、両国の核兵器開発
プロセスは全く別。

南アフリカは力技でウラン濃縮をし、ウラン砲身式原爆を開発。
イスラエルは実験用原発での経験を積み兵器級プルトニウムを生産、
プルトニウム爆縮式を開発。

>>395
笑ってはいけないかもしれないけど、ﾜﾛﾀ

>>392
そこまで無いんじゃない？
「日本に宣戦布告してやったニダ。連中の慌てふためく様子が目に浮かぶニダ」
「ああっ！円保証してるウォン暴落ﾆﾀﾞ！国家経済が破滅ﾆﾀﾞ！！」
「大統領！！クーデターです！！」

で、終わると思うよ。

>>393
かならず高性能爆弾がたくさん使われてるはずだから
用途を申請してなければ逮捕だし、申請すればその時点で逮捕。

男女共同参画予算　9兆円
国防費　5兆円



間違ってないか？この国はｗ

男女共同参画予算って使途不明金だろ。
絶対どうでもいいことに、ありえない金額を使い込む。
で、正義ぶる。

打ち上げ花火の火薬を観賞用のものでなく、威力重視の物に変えて、
一番中心にウランかプルトニウム入れて打ち上げたら核爆発しない？

>>400
臨界にもってぐだけならそれでいいけどちゃんと爆発するかどうかは計算しないとだめぽ
でも、初期型はもう設計図がもれ漏れだからそのまま作ればいいだけかもしれん

>>398
【中国】人工衛星が農家に落下＝死傷者はなし [10/17]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1098023129/l50

長逝３号の現地民５００人あぼ〜ん事故
http://homepage.mac.com/nomura_osk/movies/other/china_rocket_dark.asf

>>403
あ、そっか。その前に三馬鹿のうち二カ国は経済植民地だったね。

>>400
　材料さえ手に入れば核爆弾はわりと簡単に作れる。
　プルトニウム爆縮式の核爆弾は爆縮レンズの設計と製造が激しくメンドイので
町工場レベルじゃ作れないけど。

　ただし、そうやって作ったものがちゃんと起爆するかどうかになると話は別。

>>407
そんな適当なもんで良いんだったら、上手く核物質そのものが巻き散るような指向の爆弾に
してやった方が撃たれた相手は迷惑すると思うぞ。

>405
ワロタ
この国はマダマダ左が勢力握ってるからな

>>411
発想が北朝鮮ですなそれ

自衛隊に５兆円も使っているの？無駄だな。

291 名前：名無しさん＠5周年 投稿日：04/10/03 20:41:46 ID:T8QhlSMY
社会保険庁本庁所有の公用車２台（１８０億円）　※書き間違えではない
社会保険庁公用車２４７台（４億円） 職員の外国出張費（１億６５００万円）
千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費（１２００万円） ゴルフクラブの購入費（２０本、６万６０００円）
ゴルフボールの購入費（７００個、１万８０００円）） 校内のテニスコートや体育館の維持費（計４０９万円）
東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費（４２２万円） バスケットコート建設費（３５４万円）
全国の社会保険事務所に導入した利用ゼロの印刷機（９２１台、１億５０３０万円）
社会保険庁の年金広報費（１０億６００万円）
年金資金運用基金への支出、交付金（計３兆３６００億円）
グリーンピア建設費と借入金利息・管理費（３８００億円）
年金福祉施設や老人ホームの建設・維持費（１兆５７００億円）
住宅融資事業費（９３００億円）
年金資金運用基金へグリーンピア建設や住宅融資資金の名目で出資金（１兆８００億円）
職員の事務費充当（５３００億円）
職員の健康診断費（３億７０００万円）
勤労者福祉施設維持費（１００億円）
社会保険庁が新築した職員宿舎（１０億円）　※家賃は東京都心３ＤＫで２万円
年金関連施設の職員向け宿舎（２８億８００万円）　※家賃は東京新宿区３ＬＤＫで月６万９５６円
社保庁職員宿舎の整備・維持費（４２億円）
社会保険庁長官の交際費（２５０万円） 社保長官香典費（１年につき２８〜５０万円）
社保庁職員の交通事故賠償金（１５件、１８００万円）
保養基地運営法人への支出（２兆円、総額５兆６０００億円の使途判明）
年金資金運用基金や厚生年金事業振興団総裁の退職金（各４０００万円）
厚生年金病院の建設費（全国６８カ所、１１２億１９００万円）
福祉施設の建設費（１６９カ所、９２億１４００万円）
大規模年金保養基地（グリーンピア）の職員向け宿舎建設費（１５億２６００万円）、
年金資金運用基金（旧・年金福祉事業団）の職員向け宿舎建設費（２億６５００万円）
社会保険庁職員用のマッサージ器（６０７０万円、計３９５台

防衛費増加分は在日の生活保護廃止で十分に賄えるなあ

　でも軍事費ただ増やしてもアメリカに吸い取られるだけだからなぁ・・・。

　思いやり予算の縮小、廃止の方が先では。

＞男女共同参画予算　9兆円
これなに？どういうものにこの予算使われてる？
俺知らないよorz

っていうかみんな熱核爆弾作ろうとしてないか？ｗ
威力はアレだけど普通に原子爆弾でも・・

>>411
>上手く核物質そのものが巻き散るような指向の爆弾に
こういうことを言うと「劣化ウラン弾は核兵器！」とかトンチンカンなことを言う人が寄って来そう

>>400
プルトニウム爆縮式を作るために必要な技術

・100万分の１秒単位でタイミングを制御できる点火装置
・高度な成型炸薬技術
・兵器級プルトニウムの生産・精製・冶金技術
・金属プルトニウムの効率的爆縮のための力学シュミレーション
・そのた一般的兵器生産に必要な要素技術

なんやその社会保険庁を晒すコピペは
国防費と何の関係が（＾ω＾；）

長征ロケットの打ち上げ成功率９０％に：高い信頼性示す
http://www.china-news.co.jp/culture/2003/05/cul03052601.htm
打ち上げ成功率が９０％以上で世界の一流水準に達したと認められる。
「北斗１号」の打ち上げ成功で、成功率は前回の６９回目の８９・８％から
９０％に上がった。
これは長征が世界一流の運搬ロケットの仲間入りを果たしたことを示している。
関係の資料によると、米国のデルタ・ロケットの成功率は約９４％、欧州のアリアンが約９３％、
ロシアのプロトンが約９０％である。
-----------------------------------------------------------------------------------------
日本のロケットはポテチンロケット成功率７８％！！
国土はチンケ。
挙句に北朝鮮・金正日にすらヘラヘラ賛美、総連に祝辞を出す始末。

何が防衛費２５兆円だ？？　笑わせるな。　マヌケごときが。

>>403
他にも
｢インターネットが繋がらなくなったﾆﾀﾞ！｣とかもあるよ。

もはや日本には軍事力しか誇れるものがないんだから仕方ねえんじゃねえの？

>>405
(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

>>423
この程度で誇れるかよ

>>421
コピペにレスするのもなんだが、予算の桁が一つ二つ違うからまぁしょうがないわな

>>416
俺は思いやり予算で在日米軍が日本に存在してくれるなら
安い保険代だと思うけどなぁ。

２５００億円で第七艦隊と沖縄海兵隊・太平洋空軍が守護神としてプレゼンスを
示してくれるならお賽銭だと思えば安い安い。

>>425
いや、彼はきっと中国へのＯＤＡは不要だといいたいんだろうｗ

>>426
まぁ自衛隊そのものが米軍極東セクションみたいなところがあるから
軍事費全部アメリカに渡して任せちゃった方が確実なのかもしれんがｗ

>>400

で、実はウラン砲身式でも結構難しい。

ウラン半球の反応に必要な時間は１μ秒ほど。つまり可能な限り早く
２つのウラン半球を接近させないといけないので、結構な工作精度
が必要になる。それでもプルトニウム爆縮式に比べれば大分構造は
簡単だけど。

勿論一番の問題はどこから高濃縮ウランを入手するかということ。
しかも臨界量の。

>>421
さて・・・
新しい技術を実験して失敗が多い日本と
古い技術を煮詰めて実用化する中国と
どっちが正しいのかおれにもわからん。

国家財政が厳しい時に増額を要求する神経がわかんね。

ぶっちゃけ北朝鮮、ロシア、中国が攻撃してくることは当面ないし。

>>427
つーか、

日本：陸＞海＞空＞＞＞＞＞＞＞＞＞宇宙
中国：宇宙＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

なだけだと思うがな。まずは地球を自力で移動できるようにしろと。

>428

年々予算を吊り上げる罠。
最終的に年間10兆円ぐらい払えとか。

んで値切る材料が無いわな。
それとも共産党の支配下に入る？

>>426
そうゆう考え方もあるよね。
米軍兵士の給料安いからね…

濃縮ウランて原子炉いきゃいっぱいあるけど
確か原子炉用じゃまだ純度がたりぇねんだよな

>>426
維持費だけでも2500億超えるからねぇ
それに建造費やらいろいろ考えるとかなりやすいな
でも日本は日本で施設貸してるんだからあちらにとっても意味はあるな
6号ドックとかいろいろとね

自衛隊の歩兵（普通科っていうの？）一個師団の予算で米国なら装備の良い三個師団余裕が
保有できるって読んだことあるな。

完全に記者の思惑どうりの展開だな。

みんな予算の話ばかりで
次期中期防衛計画の内容を議論していない。

増額といっても従来の予算を大幅に上回るわけではないのは記事みればわかる。
本来なら新しく策定された中期防衛計画の内容を見て
無駄か無駄でないかを議論すべきなんじゃないのか？

繰り返していうがこのスレは完全に記者に踊らされてるぞ

中国のロケット技術なんてロシアのパクリつーか泥棒した技術やんか

>>426
　日米安保が維持でき在日米軍が駐留しつづけてくれるなら日本が核武装する
必要は何もないし軍事費を増額する必要もないと思うが・・・。

　むしろ思いやり予算は外務省、ＴＭＤ関連は科学技術庁の予算でやって防衛費
とは別会計にして欲しい。

> 本来なら新しく策定された中期防衛計画の内容を見て
> 無駄か無駄でないかを議論すべきなんじゃないのか？

有益か無駄かなんて絶対的尺度がないから意味ねーよ。

>>438
ﾇｰ速は記者のたわごとで踊る場所だ
ここ　+　か
つか中身の話も出てるだろう

>>437
開発した兵器を大量生産して海外に売りまくれる国と、
そうでない国とでは、そりゃ大幅に変わってくるよ。
むしろ自衛隊一個師団で米軍三個師団なのには驚き。
ライフルの値段だけで日本は7倍ぐらいするんだから。

つまり年収800万円の家庭（借金まみれ）が5年間
毎年100万円を使って番犬を増やしていくということでつか？

>>440
MD関連は技研がメインだろうから科技庁じゃねーんじゃ

>>435

原子炉用濃縮ウランは濃縮率４％。
兵器級高濃縮ウランは濃縮率最低80％以上。

>>444
５万だろ

>>443
別に小銃がM16でもなんら問題ないのにな。
馬鹿みたいに自前にこだわって戦力規模が小さいのでは・・・。

>>444
周りに白頭鷲と白熊と虎と赤犬がいるんだから
番犬ぐらい可愛いもんでしょ

89式も悪くないよって・・・ほめるところがねぇなぁｗ

いざという時に国を守れない自衛隊じゃしょうがないからな。
さっさと周辺国に勝てないと認識させなくては by 石破

非効率なほど不足がでて増額の理由付けになるというのは
役所ならではの構造なんだろうな。

>>448
そうは言っても、一度技術を捨てちゃうと再現するのは難しいのよ。
だから海外に売りたい。


大東亜戦争までの技術でも今では再現できないものもあるらしいし。

韓国でさえ武器が海外に売れてんだから、日本も武器売るべし。
南シナ海の資源争いをしている東南アジア諸国に護衛艦売りこめば、
確実に売れるだろう。

>>448
＞別に小銃がM16でもなんら問題ないのにな。
昔そう言って国産化しなかったら、サイドワインダーとスパロー、
相場の数倍の値段で売りつけられて、大変な目にあった。
しかも問題があっても、米国ではちゃんと動作しています。お宅の整備不良でしょ。
つって一切取り合ってもらえなかった。
が、国産でAAMシリーズ開発したら、値段が急に相場どおりになった。
もちろんアフターケア込み。

防衛費もいいが、警察や入管にもっと金をつぎ込め。

不良三国人を排除し、治安が回復するなら増税も認めるぞ。

>>450
その代わり…と言っちゃなんだけどとりたててケナスところもないような

>>455
アムラーム売って貰えなさそうなんでAAM4つくたっていうあれか
今にしてみると普通に売ってもらえそうだけど

そのためには核は絶対必要だな
世界に誇る軍事大国になるためのマストアイテム
これだけ原発が密集してて核ミサイルが一発もないのはかえって不自然

日本の程度良好な中古の潜水艦を欲しがる国があっても
わざわざ国内で金かけて解体しているそうな…

技術流出を防ぐという部分もあるのかもしれないが…

>>457
悪くないよ
少なくとも、クソ重い６４やらクソデカイM16よりは

>>458
AAM-1とAAM-2のはなし。両方とも国産できるから、
もうスパローもサイドワインダーも要りません。って言う脅し用。
イージスの120mm砲でも安く造らせる為に、国産で一個造っている。

>>459
　アメリカが許してくれるかどうかだね＞核武装

核兵器作るのに、実験なんか必要なのか？
日本の技術力があれば、ぶっつけ本番で成功する可能性は高いだろうし、
核爆発失敗しても放射性物質撒き散らせたら御の字でしょ？

銀行の不良債権処理に回している無駄金を停止すれば
もっともっと軍備に金をかけられる。
銀行氏ね。

豊和の評価ってどうなの？64式はさんざんな話しか聞かないけど

増額するにしろ景気が回復するまで待ってくれだな。

>>463
それ。
核に限らず軍事力の過剰な増強はアメリカが危機とみなす可能性がある。

微妙な読みが要求される。

・パチンコ税
・男女共（ｒｙ　アボーン
・対中ＯＤＡアボーン

これで足りるだろ？

スレ違いだが、情報庁（諜報庁でも可）も欲しい
つかこっちの方が重要
ということでパチンコ税による税収の半分を防衛費に
もう半分で謀略庁を創設　の方向で

>>447

そうなの？年間税収40兆で、5年間で25兆の予算＝年間5兆でしょ？
つーことは収入に占める割合は12.5％だから
収入800万なら100まんじゃん。　ちがうかな？

>>469
在日への生活保護が抜けてる

>>469
宗教団体への課税も

>>462
XAAM-2はファルコン代替品でしょ。結局制式採用されなかったけど。
またAAM-1はAIM-9B生産打ち切りの為止む無く開発したのでは。

>>470
賛成だな。このままでは日本は自分達に有利な状況というのを作れない。
そっちに金を惜しんではいけない。

>>466
良くも悪くも日本的
精度はバツグンだが、パーツが細かい為耐久性に乏しい
飾りとして、競技用としてはいいが
実戦を考えるとウンコ

>>476
やっぱM-16でいいような
いやAK-74かｗ

朝鮮信金に突っ込んだ金をそのままＭＤに回せばよかったんだ。

・・・んでも有り余るな。ｏｒｚ

ちゃんとした諜報部隊

情報機関、パチンコ課税、宗教団体課税、
スパイ防止法等の制定。
これらは必要だな。

内務省がほしい。

>>444
　
家庭と国家の財政を比べてる時点で馬鹿丸出しだなお前。
一家庭と一国家じゃ置かれている状況が違いすぎて
例えにもならんのじゃボケ。

>>477
89でかなり改善されてるけどね

>>480
あと有事法も

>>42
それは大陸間弾道弾だ。
厨獄あたりからだとあっというま

>>482

こっちは数字の話してんだよ。
数字に国家も家庭もあるか　クソが。

これはこれでいいな８９式

http://www15.tok2.com/home/lttom/military-powers_jgsdf/shokaki/rifle/military-powers_89rifle-017.jpg

>>197
あほはお前だ。今時核兵器の実験なんてしなくても、PCでシュミレーションさせた結果を元にして開発が可能になってる

>>203
方向性は違うが、残念ながらイスラエルが実用化済み

>>464
「日本の技術力」ねｗｗｗ
東海村の中性子バケツリレーの技術が実戦で生きるとおもうよ。

>>487
アメがシミュレーションでできるのは、過去の実験データがあるから。日本にはないだろ

>>483
ああ、肝心な憲法はじめ関係諸法令の整備は急務ですね。
これができないといざというときに動けないですから。

>>485

番犬と防衛費じゃ例えにならんのだよ。
他国と数字を比較するならいざ知らず、
家庭と比べて数字だしても意味ないんだよ、クズ。

>>489
やること、やるべきことが山積みだね。
なのにｾﾝｾｲ方は「政治と金の問題」がどうのこうのと平和丸出しで。
悪い事ではないんだろうけどもうちょっと危機感持って欲しいところですな。
ﾌﾞｯﾁｬｹ尖閣やら中国の核に比べたら汚職ごときはたいした問題ではない。

89式の小銃ってマガジンってやつ？弾が入ってる部分が下に飛び出すぎてて、
伏せ撃ちとか出来なく無い？

攻撃しないのなら村田銃で充分じゃない。

>>488
それも含めてだね、
核爆発まで持ち込まなくても社会を混乱に持ち込めるという良い例。

小銃なんてみんなマガジンだよ。
ベルト流すわけにいかんだろう。

これには賛成。
ただでさえキチガイ国家に囲まれてんだから必要だろう。
過剰防衛大いに結構。大事に越したことはない。


ただ増税（民間への）だけは勘弁な。
パチンコ税導入しろ

>>464
核兵器を使うってのはかなり深刻な状況の時だろうけど、そんな時に
「爆発しませんですた」なんてのが許されると思うか？核テロやろうっ
てんじゃないんだぞ？

>>492
マガジンが邪魔になるほど伏せるのは大変だと思うし、撃ちにくいんじゃないかな

もうちょっと景気が良ければ、もっと自衛隊にふんだんに金を使わせてやりたいんだけどな

>>497
核兵器に抑止力以外の使用法が現実にあるのか？

ｽﾏｿ勘違いしてた
>>492
むしろ６４より短いから全く問題無い、と記憶している

>>491
まあ、汚職も国家に巣くう癌という意味でまずいですが、
物事にはプライオリティというのがありますからね。
平和ボケでスパイ天国、自国民を拉致した国家に手ぬるい
処置では舐められますって。

パチンコ税があれば・・・。
あと無理だろうけど在日朝鮮人の生活保護カット、若しくは給付削減。

マガジンってM-16と同じじゃないの？
位置も大してかわらんような

まったくだぜ
そろそろ誰がアジアの覇者にふさわしい品格をそなえた国か
周辺各国のシャバ僧どもに思い知らせてやる必要があるな

>>504
記憶違いだったら申し訳無いんだけど、89とM-16のマガジンは互換性があったような。

軍事費を上げるのは認めてやる。
その代わり外務省の解体と、中国へのODAを廃止、さらに

「北朝鮮への援助交際」

もとっととやめにしろ！

６００兆の油田を守る為の投資と考えれば、無駄ではないな。

>>506
確かそのはず
M-16と互換があるんでだったらそのまま買えばいいのにな
確か値段がM-16の８倍する

パチンコ税を導入すればミサイル防衛の金を捻出できるばかりか
北へ流れる金も減って相対的な脅威が減る上に
在日マネーが抑えられる事による政治の腐敗、治安の悪化に歯止めがかかるという
なんとも素晴らしい状態になる。

http://www.yuri.sakura.ne.jp/~right/equipment/jgsdf/infantry/type89r/t89r.html
いやこれ見て思ったんだけど。
他にも戦車の前で伏せて銃構えててお前それ引かれて潰されるぞとおもうような写真もあったり
してつっこみどころ満載というか、
まぁ日本の場合陸上自衛隊が活躍する頃は敗戦しているからいいのかもしれないけど。

増額には賛成。ただ、整備した兵力をたまには使ってみないと、抑止力にもならん罠。

>>503
それ＋年金や消費税も防衛費にまわして欲しいよ。

海保にも増額してくれよ

ぐんかくわっしょい

社会福祉費を減らして防衛費に回した方がいいんじゃねーの？

真性気違いDsMPALSZを観賞して(・∀・)ﾆﾔﾆﾔするスレはここですか？

小銃１挺で３０万かぁ
どーも自衛隊の武器は値段が変なような

世界各国のＧＮＰ比平均国防予算は２．３％

日本なら毎年１０兆円は普通に使える。
核武装、原子力潜水艦隊、Ｆ-２２は余裕

同和対策に１５兆円
朝鮮銀行に３兆円
男女共同参画に１０兆円
韓国経済危機に２兆円
中国向けＯＤＡに６兆円

これのどこが日本の国益に繋がったのか？

航空機や艦を増やすのもいいが、体で戦う陸自の隊員に支給する装備品をもっと快適なやつにしてやれ

>>517
彼はもう遁走したようだが。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜２５兆か〜♥

　　　　　　空母４０隻買おう〜♪

>>504

同じじゃないです。
ただ、８９式小銃は、Ｍ−１６のマガジンを利用できます。


>>509

なんで国産にこだわるか、わかってますか？
小銃を海外に依存すると、こちらの防衛調達の計画が、海外に振り回されるからなんですが。
それに米国国内での調達価格と、輸出価格はかなり違いますよ。
たとえば１０億近くして、悪名高い９０式も、Ｍ−１戦車輸出価格４０億円に
くらべたら、相当安いんですが。


>>511

…観客に対する展示用の姿勢だって、わかってますか？
普段と服装や装備もすこし違うことがあるんですが。

ちと、伺いたいのですが「（国防）ニュース+」って需要が有ると思いますか？
何を持って国防の分類に入れるか難しいので国防の名称では無くても良いのですが‥‥

＞それ＋年金や消費税も防衛費にまわして欲しいよ。
＞社会福祉費を減らして防衛費に回した方がいいんじゃねーの？

分かりやすいな（　´＿ゝ‘）

陸自の８９式５．５６ｍｍ小銃・３３万１０００円、
米軍の５．５６ｍｍM１６A１ライフル・７万３２０円。

年金なんて納めたぶん帰って来るのは1980年前に生まれた連中だけ。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097753061/l50
1980年以降に生まれた人間からは年金を止めて、国防税にすれば納得出来る。

>>490

お前もヒマだな。
俺は>>447の5万っていう金額が気になったから
レスしたんだよ。　
なに横から入ってきてギャアギャア
騒いでんだ？そんなに国防について語りたいなら
軍板でも行けや、この池沼が！

僕は地球市民だけど
中期防は軍国主義の復活！
自衛隊は国境警備、災害派遣などに細分化して縮小し、平和基本法を制定すべきだ！
非核三原則法制化！
中国ナショナリズムは在るがままに受け止めよ！
東シナ海は共同開発！
日本政府は侵略戦争の個人補償をしろ！

１９９０年に正式化された９０式戦車で、１両が７億９６００万円（防衛庁１９９６年度契約単価、以下同様）。
これに対し、ほぼ同世代の米国の主力戦車M１A１エイブラムスは５億１６００万円（文林堂発行「戦争のお値段」より。
以下、米軍兵器価格について同様）。両戦車はともに１２０ｍｍ滑空砲を搭載しているが、９０式戦車の方がM１A１より５４％高い。

武器輸出解禁して軍備増強すれば良いだろう
効率よく増強できる

>>526
実際には7万でうってくれないでしょ。

Ｆ３５なら滑走路は不要でしょ。
「空母と名のつかない空母」 を作れるね♪

人工衛星から核ミサイルを発射するシステムなんてのが
GB版メタルギアにあった
実際作ったら強力なのか？

９０式は比較的リーズナブルだと思われ
高いけど

>>533
ハリアーって短い滑走路があるんじゃなかったっけ？うろ覚え

>>526
生産規模、キックバック、定期的な特需。
実質的な値段を考えるとどうだか分らん

ぶっちゃけ１９８０年代以降に生まれたものにとっては、
国防費と公共事業に税金回して欲しいよな。
公共事業が不十分だから台風来るたびに１００人死ぬことになるんだ。

在日への生活保護なんて速攻切り捨てろ。これだけで毎年１兆円以上国防費を増やせる。
在日がヒス起こしたら自衛隊が最新兵器を使って取り締まればいいじゃないか。

>>511
歩兵なめんなよ！偽装完璧すぎて、そのうえ戦車の視界狭いから、ホントに轢かれる人
もいるんだぞ・・・。；　；

このスレでいうのはどうかと思うが

明治乳業のやきいもオレは飲まない方が良い

久しぶりに飲みきれそうに無い味だ

>>533,536
VTOLのみじゃあ燃料喰いすぎるから短距離滑走してる。
あれだけの重量を揚力無しのエンジンパワーだけで持ち上げるのは大変だよ。

ミサイルにあの宗教の三色旗をつけてやればあの宗教が喜んで出すだろ。

VTOL機でも武器満載すると垂直に飛び上がれないので
前方に加速して飛び出す。降りるときは垂直離陸でいい。

だからありゃVTOLじゃなくて、STOLV機だわな
AV-8Bの話

現代の戦争ってのは一瞬で蹴りがつくからね。
気づいた時には、負けていましたじゃ、すまないから。

>>536
完全武装の場合は滑走路を使うようです

>>528

ムキになるなよ見苦しい。
なんつーﾑｻｲレスしてくるんだよ、落ち着けw

２５兆ぽっちでは足りん！！！１００兆円の予算を与えるべき！

社会のゴミであるチョンとチュンを滅ぼし、大日本帝国を作り上げるべし！

ＡＫ47が２５００ドル程度か。紛争地帯に行けば数百円で入手できる場合もあるようだ。

http://www.negitaku.org/archives/002596.php

>>529
燃料切れ

対中国外交費用だ。もう5兆円予算を増やせ。

>>541
>>543
>>545
サンクス。

AKは名機だなぁ
プレスでそのへんでコピー作られてるらすい

>>548
どこのクラン所属！！！

>>544

…のわりには、イラクはだいぶ長引いていて、米軍の戦死者は
千名を超えたようですが。

>548
弾 値段 弾数 1発の値段 使用武器
50AE $40 7 $5.7 DEagle
9mm $20 30 $0.67 MP5, Glock18, TMP, Beretta
5.7 $50 50 $1 Five-Seven, P90
.357 $50 13 $3.84 P228
5.56mm $60 30 $2 M4A1, AUG, SG552, M249, SG550 , Galil , Famas
7.62mm $80 30 $2.66 AK47, Scout, G3/SG-1
.45 $25 12 $2.08 USP, UMP45, MAC10
.338 $125 10 $12.5 AWP
12.6 $65 8 $8.12 M3, XM1014

すげーな　マジでコンビニで買い物逝く気分で銃が買える

>>536
離陸は燃料節約のため、甲板のスキージャンプ台でやります。
滑走路があればそれでもOKです。
垂直離陸は・・・・できるけど燃料がなくなる

ハリアーはその気になればコンテナ船からでも飛べますが、
対艦ミサイルなどの重い武装を積むなら、ジャンプ台つきの滑走路が不可欠です。
ただし、離陸直後に空中給油が得られるなら、垂直離陸でも何とかなります。

またM16vsAkスレになりますから！！！

残念！！

スキージャンプ式なのはイギリスの空母ですな

>>540
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜う〜ん　気になる♪

>>554
全面戦争で、相手をいくらでも殺せるなら手間取らないけど、
国際世論とかに気兼ねしてマターリとやるとそんなもの。

>>552
中国製の56式小銃じゃないの？

ハリアーはまともにジェット下向けてるからVTOL状態で２分もいると
自分の排熱で溶けちゃうんだその前にｗ

F-35Bは少しまともになったらすい

>>556
またまたサンクス

そういえば海上自衛隊がヘリ空母を調達するようですが、三機しか同時離着艦出来ない代物だそうじゃないですか。
某江畑氏の本にはイギリスのオーシャン（うろ覚え）が16機同時離着陸出来るとか書いてありましたが・・・
実際新ヘリ空母ってどうなのでしょうか？

>>547

１００兆でも無理。
中国大陸を「攻撃」するなら、かなりの戦力をもった地上部隊が非常に
大量に必要になりますよ。
海軍も空軍も占領も維持もできず、けっきょく占領するのは歩兵であることは
今も昔も変わらないです。


>>548

たしかに安いし、名銃ですが…。

デザートイーグルって$40か安ー
でも50AE一発$5.7でたかー

湾岸戦争とかイラク戦争とかあと米軍に貸してる土地とかそれと米軍に払う予算もあったような気がするが
こういう自前の軍事力が乏しく行動制限があるがゆえに発生する出費と
核武装とか手段に拘らず武装して上の出費をなくした場合の出費と
どっちが安いんだろう？
現状、アメリカの言いなりだし、どちらが日本の利益になるのだろう？
貿易摩擦が発生するたびに日本は不利な条件を飲まされるし。軍事的格差が背景にあるかは知らんがたぶんあるだろう。
軍事力→殺人力→悪
という単純思考では、参考にならない。

１０代雄馬鹿学生より。

ttp://up.nm78.com/data/up010572.jpg

ちがammoってかいてあら、
デザートイーグル$650だそりゃそうだな

AKなんだけどさ、メンテしなくても泥だらけでも、なんとか射てちゃう
銃ってのもそうそう無いんじゃないかと思う。
テレビでどこかの国のゲリラが錆だらけのAK振り回してるの見ると
ロシア的な頑丈さ重視ってのも兵器の本質を捉えてると思うよ。

カタログスペック
Ｍ１６＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＡＫ47

戦場に於ける信頼性
ＡＫ４７＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｍ１６

制空権制海権取られてなくても陸自が交戦する例：対総連民潭在日ゲリラ戦

あのさー、一時的に制海権を取られたりするってのが理解できないならさ、上の例ぐらい頭に入れてよ。
なんで陸自が戦ったら負けなんて電波飛ばすのさ？

>>563
>三機しか同時離着艦出来ない代物だそうじゃないですか
4機同時にできます

>三機しか同時離着艦出来ない代物だそうじゃないですか
それは間違いです
オーシャンはハリアー離着陸用の甲板が必要なので、
ヘリは同時に２〜3機くらいが限界
同時に１６機となるよ
東京ドームの倍くらいの大きさの空母が必要になりますよ

もうそろそろ庁から省に格上げしようぜ

>>420

国防に』なんぞ金使ってる暇ない国民生活の為に必要な経費が腐るほどあるってことだ

イージス艦１隻で社会保険庁本庁所有の公用車が何台買えると思っているんだ？１３台は買えるんだぞ！

よく考えろ壮大な無駄遣いの自衛隊なんぞイランだろ、社会保険庁に回せ、金が足りないんだから

>>571
しょうがない。日本ではどんなイイ学校（防大等除く）入ってもそういう事は学べないし
学ぶ事が悪い事であるような風潮があるからな。
皆素人なんだよ、政治家含めて。

イスラエルのガリルも似たようなコンセプトだな。
重いが。。。
>>563
やろうと思えば三機以上同時に離陸できるぞ。１６DDH
ただ、それをやる必然性は全くないけど。
エバケンが言ってるのは１６機格納可能ってことだと思う。
つか、オーシャンやフランスの奴は多目的輸送艦ってのが本当のところだし、
海自のはミニブルーリッジ＋艦隊のヘリをまとめて整備できるちょっと大き目の護衛艦。
比べるのは筋違いかと。

>>574
北朝鮮、中国、韓国が国ごと地球の裏側に移動してくれたら
君の意見に同調してあげるよ。

>>572
ハリアーは次期中型空母建造決定の煽りを喰らってそのうち全部退役じゃねーの？

>>577
>>574は皮肉だろ。公用車云々のあたりにﾁｮｯﾄﾜﾗｯﾀ。

>>576
16ＤＤＨはヘリ空母っていうより
海上に浮かぶヘリ整備工場って感じだしな

どんな公用車やねん

>>566
あなたは馬鹿ではないと思うよ。
自分の頭で考えてるから。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041021-00000147-kyodo-int
「李海☆首相」にワロタ

>>581
巡航ミサイルでも装備してるんだろ。

自衛隊専用定期預金
の2.0％の利息につかわれるだけの予感

>>566

説明するのも大変だから、岡崎久彦氏の著作でも読んでもらえますか？
もと外務省の情報関係者で、防衛関係もやってた人だから。
なぜ日本が親米をするのかなど、戦略的な問題を丁寧に書いてくれてます。

軍事的格差もありますけど、日本の主張が通ってる例も結構あるでしょう。
狂牛病問題なんて、はやく輸出再開したい米国の意図をつっぱねて、
日本国内の安全を優先させてるでしょう。つねに無茶を言わせてるわけじゃ
ないですよ。


>>575

政治家もすべてが素人じゃないですよ。官僚もそうですけど。
日本では学べないともいいますけど、きっちりした国際関係論とか
政治学でもとれば、ある程度は学べますよ。
もちろん、はっきりした防衛論や戦略論はもっと各大学でも教えるべき
だとは思いますがね。

25兆円あるなら国の借金を返済すべきだと思うんだよね。

国防は必要だけど、どうも防衛利権の臭いがするな。

同時に12の目標を補足、攻撃できる公用車「ねんきん」

YyUorqfJ

ログも読まない釣りですか？

２５兆っておい増えすぎだろ！！！っておもったら
４９００億しか増えてないのね(´･ω･`)
日本ってそんなに防衛費使ってたんだ・・・・

>>572
>>576
そうでしたか。今度調べておきます。
ありがとうございました

地政学があったら勉強が好きになったんだけどなあ

金がないので軍縮→
某国が日本に勝てると思って戦争を仕掛けてくる→
戦争で莫大な戦費を支出→
よけい金がなくなる→
orz

核武装すれば一番お金がかからないのにねえ。

>>587
たかが年間５兆を返済に充てたとして
引き換えに３０万の失業者を生み出してなんとする。

ＭＤ＝マジでダメ　政治的には必要だけど、機能面から見ると開発しきれないのよね。

石破時代に内局の官僚がブチ挙げたのはいいけど、空幕のオッさんがやった試算で
内局全員真っ青。さーて金が足りない、技術が足りない。技術は武器輸出三原則を
崩せばもっとアメちゃんちの技術を持ってこれる。あとは足りない予算だわ。

陸海空のどこをどう削り、減った機能をどう割り振るか・・・？

政治的な決定により、削られるのが実は空のＴＡＣと海のＶＰだったりするｗ
新しいものを買って、古くて効率の悪いものと置き換え、さらにまとめて
クルクルクル・・・そんな感じかしら。主婦感覚で見るとよくわかるのよね。

うふふ。

16DHHは「鳳翔」で決まりだな

MDなんぞいらん。
トマホークで先制攻撃のほうがいい。

空自の戦術関連削るんかい
VPってP3Cか？

タンカーにトマホークでも満載にして浮かべておくか？

>>586
ｔｈｘ！読んでみます。

中国はキロ級を買ったからタンカーは危険。
北極から氷山引っ張ってきてはぼくｋｋｗせｄｒｆｔｔｇ

>>597
それじゃあ次は「瑞鶴」で頼みます。

何の根拠もなく空母がいけないのなら浮きドックでどうだとか言ってみる

トマホークだけならはっきりって意味がない。
今以上にポチ化が進行するだけだから絶対反対。

もうさ、メガフロートでいいｊ(pam

３バカを殲滅してしまえば、このお金いらなくなるんじゃないの？

>>607
　同じかそれ以上の金を復興支援金としてふんだくられるよ。

>>607
残念ながらそれはない

>>607
次は大バカロシアです。

>>602
懐かしいネタ！

核持とう
武器と非核の三原則は捨てよう
そのほうが経済的におうしりょく（←なぜか変換できない）が持てる

>>612
マジレスすべきか悩むが、「よくしりょく」じゃないのか？

>>613
野暮は言いっこなしだぜ

>>612
核なんて時代遅れなモンは無用
もっと強力で凶悪で非核三原則に引っかからないモノを作ろうぜ

>>614
開発費用で足が出るよ。

　　　　軍靴の香りがする

いつか来た道を再び歩んでいるような気がします。半世紀前、アジアに人民に
ざんこくな事をして、その反省として戦争放棄を明記した憲法９条を変えることは
ゆるさせません。今まで戦争に巻き込まれずに、日本を守ってきた平和憲法の改悪を
けっして認めてはいけません。

つい最近まで平和憲法に異議を唱える人などいなかったはずなのに、いつの間にか
わたしたちの知らないところで軍国化が進んでいる気がします。
もし、再び日本が軍隊を持つことになれば、米国がやってるように国際貢献の名
の下に多国籍軍に参加して、戦争をするようなるでしょう。

日本はアジアへもたらした被害と罪の大きさを、もう一度見つめ直すべきです。
本当に平和を求めるならば、非武装中立こそ唯一の方法だと理解すべきです。
男は徴兵が義務になり、多くの若者が外国で人を殺し、女性は権利を奪われて
児童達が学校で軍国教育を受けるような国はもうご免です。

>>615
そこでパチンコ税ですよ、って何度目なんだろう。
ハボクックみたいな馬鹿兵器でもいいじゃないか。
何かいけそうなものはないか

>>617
出征兵士を送る歌

>>617
ちょっと単純すぎないかｗ

>>617
つくしならいいそう

本
当
は
童（ﾜﾗｼ）

>>622
女とやろうとしたら「つんるっ」としていて、「下を痛がった」
本当は童だった。（訳）

最近じゃ25兆が安く感じるなあ。
年割りなら5兆円、実質新装備に回せるのは、1兆弱か。

>>623
こやつめ！ハハハ！（AA略

少ないな

>>614
核兵器すら拒絶している日本が次世代の軍事力を持てる状況になったとして、持つのだろうか？
それを考えると、軍事力と聞くとヒスを起こす人達を殲滅するのが先だな。
日本の仮想的は彼奴等という事か。

防衛費はGNPの３０％を目標に

あのさ、税収って５０兆円くらいしかないんだろ？いいの？

中国なんて一党独裁無人権共産侵略国家が傍にいるからな。
核ももってるんだ。
これぐらいは仕方ない。

>>1読まない人ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

>>629
何回この話が出たことやら・・・・



過去ログ読んでこい。

総額２５兆５千億円とは小さく出たな。

5カ年計画だろ！

無駄金
社会保険庁と同じ
不正流用されるだけ

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041009AT1E0800S08102004.html

軍縮のニュースも貼っておきますね〜

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　原潜!原潜!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ


　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　空母!空母!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ


　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ラプター!ラプター!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ


　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　F-35!F-35!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

軍靴の音が聞こえてきます。

>617
大作だ゜・（ノД‘）・゜・。　

>>635
ビックリしたよ。いやニュースの内容ではなくね。

えーと、つまりどういうこった？
>>635の内容を合わせて考えるに、小泉としてはプライマリバランス均衡のために
中期防衛にかかる費用を24兆に抑えたいんだけど、防衛庁は25兆5000億を要求してるって事？

一方でこんな無駄金使ってイラクの人質の救出負担に血税使うなとはよく言えるよな。

>>640
まぁ、そういうことぽいな。

将来の日本の為の提案

(1)核武装せれ。
(2)徴兵制とれ。
(3)修身教育に力を入れれ。
(1)〜(2)をやった上で(4)外交をしっかりやれ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>643
まず外交が最優先だと思うが。
外交達者なら1も2もいらん。
１と２が無けりゃマトモな外交できないという時点で
すでに外交下手なのでは？

というか、現代において徴兵制はその有効性をもう失ってるんでは？

新型戦闘機配備や防衛費増額など
最近はいいニュースが多いですね

これからは徴兵制は時代遅れ。
アシモ兵によるロボット兵がメインになる。

軍事力による後ろ盾がなけりゃあ、外交もままならんわな。

徴兵は失業者対策の面が大きいからね、優秀なパイロットとかの育成に金かけたほうが良い様な。
それでも　実際に日本に危機が、有事が起きたら若輩ながら新兵訓練受けて武器を取るけどね

ニートが偉そうに

日本に軍事力が本当に必要なのか？勿論、防衛力を否定するわけじゃない。必要だと思う。
只軍事費は巨額すぎて、費用対効果の視点で捉えると無駄金のように感じる。
日本の平和を守る為のコストとしてはとても高すぎるでしょ。
防衛力を得る事が平和につながるとも思えず、むしろ戦争危機を高めるだけじゃないかと。
防衛する為の防衛力が、時代とともに他国を侵略する軍事力へと変わるのが世の常だし
今平和に必要なのは「対話」だと思う。対話と理解で侵略は防げると思うんだ。
本来必要な対話をおろそかにしたままの「防衛力」強化など、再軍備でしかないし
無駄な経費だと思うよ、防衛費なんて。日本は平和なんだから防衛力は要らないよ。

国連常任理事国が全て核武装している現実。
それらの国々は外交が上手だとしても核を放棄するとはいわない。
核をもつと外交が有利になるという現実がある。
だから核保有国は非保有国に必死に持たせないようにする。

徴兵制より特殊部隊員を増員しろ。
特殊部隊員ひとりにつき一般兵100人分の能力がある。

>>651
対話って、誰とどういう内容でするんだ？
竹島は話をすれば韓国は返してくれるのか？
海底資源の採掘を中国は止めるのか？

対話を行うためには、その背景にある圧力が必要なんじゃないのか？

>>632
お前が読めよｗ

>>644
確かに外交と防衛力は車輪の両輪みたいな物。
軍備のみ増長しても道を誤る。
しかし、日本の周辺各国が核を持ってる(見せ掛けも含めて)以上、
バランスオブパワーとしての核武装を検討しても良いのではと考える。

核兵器を持つ事は諸刃の剣ではあるが。

＞防衛力を否定するわけじゃない。必要だと思う。
＞日本は平和なんだから防衛力は要らないよ。


ム〜ン、、


　　　　　　　　　　 　∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ ；） 　　全く何がしたいのやら・・・
　　　　 （ 　´_ゝ）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>651
力無き者の理想なんてダレも聴いてくれないよ
理想を語り、それを実現させるためには軍事力が必要です

イラクのクウェート侵攻だって、
クウェートに巨大な軍事力があったら
イラクは侵攻させずに、対話の席についただろ

>>60
国防省の方がカッコイイ

パチンコ税とれば問題無

>>659
防衛組でいいんじゃねー

>>651
日本が無くなれば費用効果もくそもない
日本は近隣国比べＧＤＰに対しての国防費が低い
軍事大国に囲まれてる現状足りないと言っていいほど
特に言葉など何の力もないと考えてる中国、北朝鮮、ロシアなどが隣接している
中国などは軍事力が弱いところを攻撃してロシアやインドのような
強力な軍事力を持ってる国にはまったく手を出していない

現在の日本の平和なる物が日米安保と日本の軍事力に支えられた物だと
理解とないのが不思議なのだが？
平和の国だから襲わない？
チベットは何故中共の植民地になったか理解してるのかね？
平和夢想家の平和は論理的じゃないただの感情論だな

戦闘民族日本人の復活だね
中共はさぞ恐ろしいだろう。ｗ
国内で内乱の可能性があり、日本が奇襲攻撃してくる可能性ありで。

鳳翔諸元
公試排水量10,500トン、
全長165.0メートル、
飛行甲板全長180.8メートル、
出力30,000馬力、
速力25.0ノット。

１６ＤＤＨ諸元（予
基準排水量が１万３５００トン、
全長１９５メートル、
速力３０ノット


鳳翔よりデケぇ

はやく核武装しろよ。なにやってんだよ。中国・北朝鮮になめられっぞ
いつまでも。通常兵器よりも核だって、日本に必要なのは。

>651
縦も横も斜めも読めない・・・

>>665
ならず者に核抑止は通じないような…。
北朝鮮はすでに荒廃してるし、支那を脅かすと難民が押し寄せるし。

日本が日米安保から脱却できるのはいつの日だろうか・・・

>>667
難民が押し寄せてきたら、元寇だっていって、神風が吹きます。
神風の正体は知らないけど。

隣国を敵視することで機器が高まるのでは？

>>670
だって隣国が敵視するんですもの。

日本
只軍事
日本
防衛力
防衛
今平和
本来必要
無駄


？？？？

雨ちゃんに守って貰えば良いんだから、防衛費なんて要らないじゃん。
少し大目に雨ちゃんの経費負担すればＯＫでしょ。

>>670
本来なら国民の主権を守る為戦争してでも拉致被害者を救出しなきゃならんのですが。
日本はヘタレ装備しかないから強硬手段とらないだけ。

おばかな非武装主義が拉致を生んだとは思わんのか？ネタだとしても許せんクズだな

お得意様と化しとるな
なんでこういいなりにつきあうんだろうか

ID:O1Pbh/zY　早く出て来い。

>>667 ならず者に核抑止は通じないような…

ならず者にこそ核抑止はよく通じる。
なにしろ自国民を数百万人餓死させても自分は生き残ろうとする独裁者は、
他人の生命は鴻毛よりも軽く、自分の命は地球よりも重い。
生への執着はものすごく強いと思われる。

フセインも将兵や息子は死ぬまで戦わせといて、自分は逃げ回って生きたまま捕まったな。

日本は軍縮かよ
MDなんかどうでもいいから自衛官ふやせ

中国の高速在来線が1400億円で売ったんだよね。

金かかりすぎ。アメリカに8割は増額要求されてんだろ。

中国へのODA1年分だけで最新鋭のたかなみ級護衛艦が１隻買えておつりが来るのになあ

先ず日本破壊テロ集団　在日チョンを叩き出せよ

>>651
いい腕してるね（・ω・）
オマエラ4行目と5行目をよ〜くよめ

とにかく、北朝鮮とかからもしミサイルが飛んできても絶対迎撃できる
すごい迎撃システムを作ってもらいたいから、いくらでも予算あげてやれ！

>>673
結果論として、戦後はずっとそれで上手くやって来られました。
しかし、国の根幹である国防がアメリカという一国家に頼りきっている国家が
果たしてこれから国家として健全にやっていけるのか？という点で個人的にかなり心配です。

>>684
トマホーク導入した方が安い

>>1
まあ、しょうがあるまい。
あれだけ唯一の被爆国を宣伝し続けて核兵器廃絶を訴えてたら、核兵器は配備しにくい。
世界から信頼を失うことを考えると差し引きでマイナスになるでしょうね。
それならば、出来ても出来なくてもＭＤを開発して配備する方が
中国と半島に与える精神的ダメージは計り知れない。
ソ連がスターウォーズ計画に衝撃を受けた以上のダメージがあるでしょうね。

日本が核もてばどうして世界から信頼失うんだ。

防衛費で経済の足を引っ張る→兵器処分のために戦争へ
だけはやめてくれ。

消防の頃、戦車1台でたくさんの貧乏人を救えるという典型的なサヨのゴタクにだまされたよなぁ、
仮にそうしても三国に金が流れるだけだったんだｗ

（　´�D｀）ノ＜来年度の要求かと思ったのれす（ｗ
　　　　　　　　おいら的にはそれでも良いのれすがね

使いもしないものに２５兆ってアフォですか。
２０００メートルのビルが何本も建つよ。

>>692
まるでガキが「歴史の勉強とどういう意味があるんですか？」
というのに近い低レベルな質問だ罠。

×　勉強と
○　勉強とは

正面装備と人員が削られていくんだれな…

韓国、中国と軍拡まっしぐらの中
軍縮とはおめでたいな。

中国には資源盗まれ、無能防衛庁には莫大な金を搾られ


日本国民はＭ女ですか？

>>692
昔の戦艦に求められたのは
実戦での強さと、見た目の頼もしさである・・・。
そして自衛隊が出動するのは総力正面戦争だけではないのだよ・・・。

>>683
さすがID:FAQKRCOkだけのことはある。

>>651
必死にカモフラージュしつつ、電波とばしてるな。

全額認めてもらいたい
穴埋めは男女平等・・・・・

>>697
>日本国民はＭ女ですか？
ニホンたんがM女・・・。
それはそれで（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧ

２５兆円なら、空母８隻　戦艦８隻いけるな
乗組員は公務員を配置転換させればただだ

まだ中期だったんだ。長い中期だな。

この中期って、五年程度の期間を表すのでは？

そういえば、津軽海峡連絡橋の建設費試算で25兆円だったな。

１．支那等敵国へのＯＤＡカット
２．憲法違反である在日朝鮮人への生活保護カット
３．在日朝鮮人への課税優遇措置廃止
４．パチンコ税の創設

こんなもんでいい？

１年間で５兆円か
ここからまだ財務に削られるんだよね

すくねぇぇぇ！
年６兆はいるだろ。

>>651
おおっ!!(ﾟДﾟ)
よく作ったね。
気づいた>>683もすごい。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　朝日新聞発ﾍﾟﾊﾟｰﾀﾞｲﾝ古賀叩きは、やはりﾁｮﾝの工作活動だった!!　
　　　　　　　　　 〜暴かれる２ちゃんｳﾖの正体〜
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
『週刊文春』ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm
日朝交渉の恥部　山崎拓補佐官の籠絡を狙う 北朝鮮「女性協力者」
古賀潤一郎「学歴詐称」を刑事告発する一方、 横田夫妻にスリ寄り、
北朝鮮政府高官に 頻繁に電話をする謎の日本人女性の正体

とりあえず憲法改正してもっと防衛庁の予算を挙げろ。
あと国内で軍事産業を興すためにも武器輸出の緩和も。

他の国がやってることは日本も同等にやってそれでも
日本は他の国と違って平和的国家だと示すことが重要。

戦争できない国と戦争できるけど侵略はしない国では
後者の方が世界中の信頼を得ることが出来るのは当然。

戦争できないと言うのではしたいけどやる能力がない
と言ってるのと同じ事。

>>212
あのー福祉事業費とかどれくらいの額だがご存知？

２５兆円もあれば北朝鮮への戦後賠償に充てればいいのに
ちょうど同額くらいだし

現在の状況からすると、国外からの侵略より国内のテロ
への警戒を高めてもらいたいな。

日本人拉致の首謀者朝鮮総連を筆頭に、在日朝鮮人や
支那人を常日頃から監視し、有事の際には鎮圧し国外に
強制退去させるようにしないと。

それが可能なら、消費税２０％でもいいよ。治安が良くな
るなら安いものだ。

670 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/10/21(木) 20:20:31 ID:k16lMmV0
隣国を敵視することで機器が高まるのでは？

714 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/10/21(木) 21:39:50 ID:k16lMmV0
２５兆円もあれば北朝鮮への戦後賠償に充てればいいのに
ちょうど同額くらいだし

（　＾▽＾）＜ビグ・ザムが量産の暁は連邦なぞ、あっと言う間に叩いてみせるわ！

人殺しの道具に何十兆円も使うなんて
どうかしていると私の先生もいっていまた


なんで日本仁は人殺しが大好きなんですか？

何十兆円かけるから君が安全にその場にいられるんです。

>>718
巡航ミサイルに人は乗ってませんが？

元自の俺から言わせてもらうと、
自衛隊、装備古すぎでヤバイ。
俺のいた部隊、銃は全員64式。
製造年は1970年代で俺より年上ときたもんだ('A`)
最新兵器を回せとは言わんが…この現状はひどすぎ。

>>718

（　＾▽＾）＜今という時では人はニュータイプを殺し合いの道具にしか使えん！ララァは死に行く運命だったのだ！

原潜買ってー

ゴミも無償で処理できない国家が防衛費を増やしてる場合ではない。
ゴミも無償で処理できない国家が防衛費を増やしてる場合ではない。
ゴミも無償で処理できない国家が防衛費を増やしてる場合ではない。

＞＞７２４
ゴミって在日？

>>720人殺し！
あなたは人殺しです

ゴミボマー

>>726

（　＾▽＾）＜勝利の栄光を、君に！

>>718
平和・・平和・・この国の平和とは一体なんだ？
無数の戦争によって構成され支えられてきた血まみれの経済的繁栄
正当な対価をよその国の戦争で支払い、その事から目をそらし続ける不正義の平和

正義の戦争を嫌うのはよくわかるよ。
かつてそれを口にした連中にろくな奴はいなかったし、
その口車に乗ってひどい目にあった人間のリストで、歴史の図書館は一杯だ

だがあんたは知ってるはずだ。正義の戦争と不正義の平和の差はそう明瞭なものじゃない
平和という言葉が、うそつきたちの正義になってから、俺たちは俺たちの平和を信じる事が出来ずにいるんだ。
戦争が平和を生むように、平和もまた戦争を生む。単に戦争でないというだけの消極的で空疎な平和は、
いずれ実体としての戦争によって埋め合わされる。
その成果だけはしっかり受け取っていながら、モニターの向こうに戦争を押し込める。
ここが戦線の単なる後方に過ぎないことを忘れ、いや、忘れた振りをし続けるさ

>>726ありがとう、シャア

>>726
人は死ぬと極楽にいけるのです。
ﾁｰﾝ

>729
パトレイバー２ですか。
ま、言ってる事はごもっともだわな。

>>730
祈りなさい。

>>730

（　＾▽＾）＜どうも、味方の兵までだますというのは性にあわんな

>>724
自分のケツも拭けない坊やに言われる筋合いは無い。
自分の作ったｺﾞﾐぐらい自分で処理シナ。

>>143
＞地上軍、兵隊の数が圧倒的に違うんじゃないかな。
残念ながら、人民解放軍サマは陸上戦力であり、日本は四方を海に囲まれた海洋国家です。

中国陸軍はどうやって海を渡ってくるのかな？
船？
１隻に戦車と兵士と、それらを支えるための膨大な武器弾薬、食料を積んで
潜水艦と航空機による哨戒網、護衛艦の防衛線を潜り抜けて・・・何人来れるだろうね？

平和ってなにさー
武器を捨てたら平和になるの？
敵を全滅させたらさせたら平和になるの？

>>734自民党賛美者のあなたも人殺しの助長者です

イージス艦て実績あるの？
現実的に敵の戦闘機が攻めてきたら確実に迎撃できるわけ？
過去に本番で戦果を上げたことがあるわけ？

>>736
中国は航空戦力が侮れません。
錬度も低くないんじゃないだろうか？

>>736
一億人がそれぞれ手こぎボートで漕ぎ出したら、多分1000万人くらいは日本に付くよ。

（　＾▽＾）＜よくもこんなくたびれた船が現役でいられるものだ

>>742社民党、民主党が政権を奪取したらあなたは死刑です

>>743

（　＾▽＾）＜やらせはせん！

兵器もいいが、もっと「情報」に金をかけれ。
何故ＣＩＡやＭＩ６のような情報機関をつくらないのか。
日本はあまりにも「情報」の価値を理解していない

>>741
何百年か前にそんなことがあったな
台風で壊滅したけどｗ

でも万人に知れ渡ってる情報機関つ〜のもなんだな
人知れずの情報機関・・・もうあったりして
現首相の運のよさは・・・

http://www.asahicom.com/soccer/
ああ、負けてよかった
2000/04/29朝日新聞に載った伝説の反日コラム

MDみたいな役に立たない物に金つぎこむのなら、ガンダム作ろうよ！ガンダム！

>>739
その昔アメリカのイージス艦が
まっすぐ向かってくる飛行機を見事撃墜したことがあるよ。




・・・旅客機だったけどネ(w

>>745
> 兵器もいいが、もっと「情報」に金をかけれ。

外務省・大使館に金をやって、情報収集させていることになってるんですが・・・
パーティ開いたり、公になっている文書などの翻訳ぐらいですね。

国内でおとり捜査も出来ない国ですから、海外で情報収集なんてとんでもない。
違法・脱法行為を一時的にでもさせないと本当に必要な情報なんて集まりません。
それをする覚悟も何もありませんし、してつかまった工作員を守らないで切り捨てるでしょ。
北海道の警察だけじゃないと思うけど情報収集に使う金をポッケに入れちゃっている国ですから、残念。

ガンダムは嫌
マクロスの方がいい

日本と中国の位置の間に位置する朝鮮半島は
古くから大陸の文化や技術を日本に伝えてきた
十九世紀から日本はこの半島へ勢力をのばし
ついに１９１０年に朝鮮を植民地化した。
そのあいだ多くの農民は農地を奪われ、中国や
日本へ流出し、第二次大戦中には多数の人々が
筑豊などの炭坑で強制労働などを強いられた。
また、姓名を日本式に改める事を強要され、姓名を大事にする
朝鮮の人々の心を傷つけた。

「高校生の地理　地域で学ぶ世界」　文部省検定済み教科書　帝国書院より

これが日本国家、ひいては日本国民の本性です

>>753
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼

>>739
イラク戦争でイラク軍が撃った対艦ミサイルを100％全て撃墜してる

>>755

（　＾▽＾）＜蚕ムシ

>>739
ロスケのバックファイヤー爆撃機部隊には戦わずして勝ったことになっていますね。ｗｗｗ

戦闘機よりも、バックファイヤーがぶっ放す核弾頭対艦ミサイルや炸薬重量１ｔ級の
大型対艦ミサイルがイージス艦のそもそもの標的だと思うけど。

>>753マジ？日本は本当にそんなことしていたの？
やっぱり、日本は同じ過ちを犯さないためにも軍事力は持つべきじゃないよ

>>753
本性もなにもそれが普通だろ？
他の国より自分が良くなろうとしない人はいないでしょ。
他人の不幸は蜜の味だよ。

税金泥棒のクソ役人屋を1/3に削減すれば
浮いたクソ役人屋の人件費で国際乱発分返済と共に無問題。

>>745
禿同
そして防衛と同様に民間のための情報収集も重要。

>>749
ＭＤは役に立つ。
だが、コストと実利を見合わせると、やはり不要だろうな。
日本の公的機関の借金って確か９００兆超えてるんじゃなかったっけ？
このままだと日米は終了して中欧時代に。

>>759そうですね、それが日本人の常識ですものね

では今度は日本が他国に侵略されろということか？
>>758

>>762
日本人の常識と言うより世界の常識。
日本では平和ボケで自分が幸せになったら他も幸せになると信じてる人が
多いけど、
幸せって相対的なものだから、他人が不幸でないと自分が幸せなのか分からない
日本が幸せなのは、周りがそれだけ不幸だから。
なにせ世界第2の経済大国だから。

ふざけんな、金食い虫。
イラクで死ね

世界での常識。
自分は自分で守る。
自分の国は自分たちで守る。
国は自分たちの税金で自分たちに公共サービスを提供する集団。
そしてその集団を守るのはそのサービスをうける人の義務。
だから自分の国（自分とその周辺）を守る為に戦う。
戦う手段は人それぞれ。

日本に攻めてくる国なんかあるわけないだろ？
本当に防衛費って無駄だな｡
よくよく考えてみりゃわかるだろ馬鹿ｳﾖども。
核武装まで主張するやつまでいるし｡まったく何
を考えているんだか・・・平和憲法さえしっかりま
もっていれば世界からも信頼されるんだよ｡軍隊なんかもっ
ても百害あって一利なし｡

ＭＤに関しては、レーガンのスターウォーズ構想の焼き直しだろう。
あの時も欧州は及び腰、その中で中曽根政権はレーガン政権に全幅の支持をした。
結果、ソ連はＧＤＰの２５％を軍事費に投入する、自殺的な軍拡競争をする羽目に
なり、最終的にアボーソ。

>>764でもあなたのような一部の人だけが
幸福で、>>765のような人が不幸を、災難を一手に引き受けているのです
多くの日本人は不幸です。これは世界の常識です。　

ID:fFWeCvS…わかりやすすぎるい自作自演…ネタか？
>>753
>>758

いらない道路改修やめさせて国防費にまわしたほうが賢明と思われ。
地方の期末決算期の工事の多さときたら、どうしょうもない迷惑。
予算消化みえみえ

>>769

　　　　　　　） ）
　　　　　　（ （
　 ∧∧　 　,-、
　（ =ﾟ-ﾟ）っ（::ﾉ　　おいもｸｴ

>>764
つーか、パイの大きさは限りがあるから、幸せになればなるだけ、
誰かがその取り分減らされてるんだよね。世の中なんてそんなもの。

軍備にお金を出したくないならそれ相応の対策をするべし。
�@周りの国と信頼関係をきずく。
�A誰かに守ってもらう。
�B国（独立国家）を存在を無くす。
等々を実施するべし。
出来ないのに金出さない奴は、働かないのに飯を食う奴だよ。
つまりは役立たず。

>>767
禿同。

海上保安庁と入管に１０兆ぐらい回せばイイのに．．．。

>>769
軽々しく『死ね』なんて言う人間は不幸でよろしい。

虫国の核ミサイルサイロと中南海を攻撃しよう！

そんな餌で(ry

自衛隊が金食い虫とか抜かしてる香具師はだいたい土建で
自分等が一番の税金泥棒だったりする

>>767
>日本に攻めてくる国なんかあるわけないだろ
誰が保障してくれた？
保障してくれるなら軍事はいらないね

>>781
タテタテ

　　　　　　　） ）
　　　　　　（ （
　 　　　　　 　,-、
　　　　　　つ（::ﾉ　>>772いただきます

増額？おもいっきり無駄無駄無駄！！
東シナでハッタリにすらなっていない腐れ防衛庁が何をぬかすか
中国へのＯＤＡ廃止するのが先。それを回せばいい。
もしくは、東シナの中国施設を破壊する気なら増額に賛成！

>>783

（　＾▽＾）＜それネコの●

>>782
ヨコヨコ

正直無駄金

ｵｲｵｲ
軍靴の音がしまくりだよ

増額っていうよりMDアップ分じゃないの？
財→例年度予算削除+MDの要求に対して防衛庁は予算例年度並MDは別枠でってのが本音だろ

>>786
丸書いてチョン。

無駄無駄無駄無駄・・・・・。
役に立たないマスコミ。
居ても居なくても同じ外務省。
書類ばかり整理して仕事を整理できない役所。
目先の利益にだけ目がくらみ相対的な利益を見出せない経営者。
車ないのに免許持ってる奴。
部下に仕事を押し付ける上司。
ガンダムＳＥＥＤ

>>786
日本よ核を持て

>>740
陸軍の話してるんだけど・・・・
んで、最近の戦闘機も導入してるとはいえ中国の空軍の主力はMig-21などの旧世代機。（Mig-19ってまだ残ってるんだっけ？）
そもそも年間飛行時間も少ない＝練度も低いしな。
日本のホームゲームとなる日本防衛戦では、中国側は逆立ちしても勝機は無い。

>>741
手漕ぎボートで外洋を航行されて侵略されて負けた日にゃ
ご先祖様に申し訳が立たねぇ・・・・

まあ、「大陸と地続きじゃなくてよかった。マジで」って話ね。

予算要求で大風呂敷広げるのは常套手段。多分実際は今年度並みに抑えられると思う。

2004.11月号の世艦に日本と中国の海軍力の比較がのってるよ

>>788
カラーン　コローン　カラカラコロン
カラーン　コローン　カラカラコロン？

金がかかりすぎる。特にミサイル防衛関係はいらん。
使えないものに金かけてどうする。

敵を攻めるには最低2倍の戦力がー
とか言ってみる。

特殊法人や第三セクターへの補助金を削って国防費。
これに限るよ。

MDは政治的な使い方じゃないか？
実際に落とせる落とせないじゃなくて

その5兆円を100年間借金返済に充てろそれでも足りないんだろ

セコムに金払って、泥棒に入られなかったら損みたいな考えの奴がいるな。

いくぞ。
Ｆ−３５ゲットせよ！

適正な軍事費って算出するのが難しいな、というかできるのか？

これでわが帝国海軍は
空母
「あかぎ」「かが」「そうりゅう」「ひりゅう」
「しょうかく」「ずいかく」の建造により
第一航空艦隊の復活をはたせることができる！

みておれチャンコロ共！わが空母機動部隊の
東シナ海チャンコロ採掘プラントの殲滅作戦により
今回の領海資源問題の解決を果たしてやる！

GDP比

ＭＤなんぞ役に立つのか
こっちから爆撃する装備をそろえた方が
安くて抑止力も抜群だろ

>>802
セコムは通報したら駆けつけます。
自衛隊は日本の資源を泥棒するチャンコロを放置してます。残念！

防衛庁はアメリカの手先

日本はアメリカの盾としてMDを導入します。

>>808
チャンコロを蹴散らす為にも軍隊にしなきゃ。

>>807
ダウト！

>808
其れは同居人の中に泥棒に内通して
非常ボタンの線を切ってしまう奴が居るからです。残念！

また、増税になるんかいな。
無職ﾋｷこもりにも、「非国民反日税｣とかいって徴収されるなw

とりあえずパチンコ税はマジでやって欲しいな。

大規模宗教法人にも課税して欲しいな。
草加とか統一境界とか商況連合とか課税して税務査察いれたれ。

やっぱ税源の救世主はパチンコ税導入でしょ。
在日商売であるパチンコの金って将軍様のテポドン代になってるんだろ。
パチンコ税をつくって不足してる年金保険料に充てればいいよ。
表１５兆円、裏１５兆円の３０兆円産業で自動車業界よりも稼いでるから
一割にしても軽く３〜４兆円はできるから！
在日には日本のためにばんばん稼いでもらおう。

>>796
キタロウ？

>>29
抑止力の意味をまるで理解していない

これが平均的な日本人なのかな？

これﾜﾗﾀ

257 名前：文責・名無しさん ：04/10/21 23:32:17 ID:5hBuH+L3
報ステのおっちゃん、ミサイル防衛構想を見て。
「中国には矛盾という言葉がありますね。
強力な盾を作るとそれを上回る矛を作ろうとする。
軍拡競争が起きることが心配です。」

普通、矛と盾の順序逆だろう・・・。
つーか、盾は攻撃しないが、矛は攻撃するじゃん。
どっちが危険かは自明だと思うんだがなぁ。

これでも比率からするとずいぶん安い

MDの技術が発展するのは同じ軍拡でもいいとおもうがな
防衛のみの兵器だし
現状は一発撃ち落とせればいいっていわれてるほどだしな
多弾頭核や飽和攻撃を防げて一人前ってところか

財政と景気がこんな状況だから予算の増額は無理だな。
MDは他を削ってやりなさいってことだ。

>>820
まあ報ステが、あれだけﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝをしているんだから、、
ＭＤは進めるべきだと、改めて思った。

あほか。
国債の返済に当てろ

なあ、思ったんだけどさ。
ボスボロットってあんじゃん。あれ量産するのってどうかな？安いし。
幸いにも日本には自殺志願者が多いわけで、
精神コマンド「自爆」を持ってるやつも結構いると思うんだけど。

HP最高まで改造するだけならそれほど金もかからないし。どうかな？

北鮮、中国、ロシアが軍事的にアメリカの勢力圏内である日本に攻撃をかける可能性は
殆どゼロ、MDはあせって早急にやらなければならないような代物でもない。

戦争の可能性が低いのを一番わかっているのは、危険だ必要だと声高に叫んでいる人達。

>>822
まあ技術力のハードルという意味では、攻撃よりも防衛のほうが遙かに上なんだが、
敢えてそれに挑戦するのも良いとは思う。何故ならば、この技術をクリアするということは、
国力としては圧倒的な優位を保てるということだし、同時に、こういう具体的な目標をおいた
国家事業というのは、市場原理での技術力の発展よりも遙かに多くのものを要求するし、
後々得られるものも大きいからね。第二次大戦というとてつもないプレッシャーがなければ、
今の日本の自動車産業を始めとする多くの産業が、国際競争力を得ることはなかったのも
事実な訳でさ。長期のスパンで見た場合、大戦と冷戦後の技術発展って、世界的には停滞
ぎみなんだわな、、伸びているのは医療と情報通信系くらいで、、航空機のスピードは頭打ち
だし、宇宙開発に至っては、３０年前に月に行ったっきり停滞の一途。エネルギー系も
原子力発電自体もそれ程発展はないし、核融合なんぞ夢の夢。未だに石油が重要なのは
第二次大戦と全くかわらないし、、

核作った方が早いじゃん

>>DsMPALSZ
遅レスですが、中国が日本に使用できる核ミサイルは精々６〜８発程度です。
しかも命中率が非常に悪い粗悪品です。
中国の核ミサイルの８０％はロシア向け（長い国境線をカバーするため）、
残りもアメリカ向けで、日本に２０〜３０発も回せる余裕などありません。

日本を消滅させるほど核ミサイルを使用した日には、ロシアが中国に攻め込むでしょう。
まさかロシアと中国の深刻な国境問題を知らないとでも？日本との北方領土問題などの
比ではありません。

中国が核を日本に落とそうとしたら、アメリカと並んでロシアも１００％阻止に動きます。
ロシアからすれば日本は金づるになり利用価値がありますが、中国はロシアに対して
害悪しかもたらしません。

現在のロシア軍の第一仮想敵国はアメリカでも日本でもありません、中国ですよ。

軍国主義者が多いな･･･
こんなバカな国民しかいないから前の大戦で蛮行を行い、大本営発表に騙され、そして負けたんだな。

>>830
とりあえず、「仮想敵国」の意味を取り違えているのだが・・・

あと、軍事力とは抑止が最大目的であり、核はその最たるもの。

おい、おまえら。

>>831
そうだな
それじゃあおりこうさんのアメリカや中国を見習って核武装しよう

　日本の核武装はどうやってもアメリカが認めてくれないから無理。

>831
あなたの言うバカな国民が勤勉に働いてくれたおかげで戦後の繁栄はあるんだよ。
もちろんバカもいたが、ひとくくりにするのはいかがなものか。

>>1
>総額２５兆５千億円を要求へ

大借金大国ニッポン！！
誰がその金を出すのか？

MDなんて役に立たないものを導入するなよ・・・。
他の防衛費を削る羽目になるので害にしかならん。

>837
５年間でだよ

MDより人工衛星をきちんと打ち上げれるようにしよう。
情報衛星がなければ、MDも役に立たないでしょ。

犯罪が増えて金持ちが殺されまくれば良いと思う

ＭＤより原潜もてよと言いたい。
エンジンに核使ってるから駄目なんやろな・・

特殊法人全廃＆公務員の数をを現在の１０分の１にして捻出しる！＞２５兆５０００億円
安いもんでしょ。

>>831
大本営に騙された層は、ちょっとまえまではサヨク層だよん。
今だと 反米+反北朝鮮+親中国　かな。

自衛隊が自分達を護っていてくれていると思ってる糞ウヨの馬鹿さ加減に大笑い。
軍隊が護るのは国家権力であって市民は弾圧の対象でしかないのに。
自衛隊と言う軍隊の垂れ流す害毒を理解する思考力は無いのだろう。

>>844
同意。オレは当時の新聞の扇動こそが戦争に突き進んだ元凶だと思っている。
朝日新聞なんかの言ってることをなんの疑いもなく鵜呑みにしてる奴らこそ、危険な存在だ。
こういうやつらは自分の頭で考えないから。
ちなみに戦争＝悪だと思ってる奴はなにを根拠にそう思ってるのかね。

>>846
右に煽って左に煽る。
いつも世論をミスリードする朝日新聞(・∀・)

部数も落ちてきてるから、そろそろ大転換があるかもね。
きっかけひとつで大きく変わるからな。

ＭＤでは核に対する抑止力にはならないよ
ＭＤはあくまでも迎撃するだけで反撃するための物ではないから
核保有国は例え打ち落とされても、決して反撃されないのなら
核ミサイルを発射してみようという誘惑に駆られるんじゃないかな

>>840
同意。
ＭＤにしろトマホークにしろ自前で情報集められないと意味ないからな。
一点豪華主義で長期戦になるとボロが出るっていう過去の反省踏まえないとな。

>>846
そうなんだよ、「朝日を読むのはエリート」なんてアホみたいな
コピーに簡単に騙されて疑いも無く記事を盲信するようなのが多い。
もちろん産経読めばいいってものでもないけどなｗ
記事について疑問・批判を忘れるなってことで。

戦闘機の数を減らしつつ、空自の能力を下げない為には
ラプターの導入が必要。

犯罪が増えて金持ちが殺されまくれば良いと思う

フランスが支那畜に新型の武器売らなきゃ、日本も防衛費を安くあげられるのにな。

これだけ金払ってるんだから、
自衛隊はイラクでキチンとイラク国民に感謝される仕事してくれ。
危ないからって俺みたいにひきこもっていたら駄目だよ。

>>849
核ミサイルを発射した時点で国際社会からの信頼がガタ落ちする。

軍事衛星は基本的に低軌道です。で、そこに打ち上げるのにH-�Uなんて不要。
日本が実績を積み上げまくってるミューロケットで十分。なんでそれで打ち上げないかって？
あからさまに「軍事衛星」で打ち上げると中国様や韓国様からクレームが来るから。
それと機能を盛り込みすぎです。もっと予算を増やして、軽量の軍事衛星を数多く
打ち上げるべきなんです。日本に足りないのは技術やカネではなく、国家の意思です。

>>830

おいおい、相手の「意図」を測ることはできないのは、戦略上の常識でしょう。
情勢によっては１００パーセントと言い切れることはないはず。

さらに、７、８発だろうが、日本に落ちれば致命的ですよ。
まさか命中率がいくら悪いといっても、精密爆撃用の通常爆弾じゃないんですよ。
核ですよ。多少、半数必中界がよくなかろうが、受ける被害は極めて甚大。
もし撃たれたら、日本の経済社会に致命的な打撃を受けますよ。
東京都が消滅しても、なお国際社会に影響を及ぼしつづけ、国内を統制できるとでも？
それに国際社会の評判が悪くなっても、中国は世界で唯一、相手がどこだろうと
「戦争でも経済封鎖でも何でもこい」と言える国なんですが。

>>845

真正のバ（ry
国家権力を守るっていわれても。ここは全体主義の国でなく、民主主義の
日本なんですが。国家権力すなわち国民w
政治行政機構だけを守っても、日本は消滅しますし。
当然守るのは国民ですわな。もし君のいう意味での「国家権力」を
防衛するだけの自衛隊なら、なぜ災害など国民だけが被害をうける状況でも
自衛隊は活動してくれているのかね？


>>844

あと、もうすこし付言しとくと、「大本営にだまされた」「軍隊にだまされた」
というのは、戦後の米国による戦争継続意思の破壊のためのプロパガンダなんだが。
実際、世論抜きには戦争は難しいですよ。もちろん大本営の作戦課などによる
政治介入なんかはあったわけだが。
実際、戦争中だというのに「議会も停止されていない」わけです。

２５兆円所か１００兆円くらい要求して日本全土を核武装しろよ。
パトリオットも全国くまなく配備しろ。

>>856
中国も韓国も偵察衛星を保有している
中国は先日新しい衛星を打ち上げたばかり
韓国はアラリンとかいう解像度６ｍの偵察衛星を保有しているはず
これは自国で開発した物をどこかの国に打ち上げて貰ったのか
それとも衛星その物を購入したのかは分からんが

防衛費って高いのねぇ…

ちゃんと国家統一すれば安くすむのにね

>>793
中国空軍の練度はかなり向上してますよ。トータル200機弱のSu-27/30部隊の
平均飛行時間は180〜200時間。トータル900機強のJ-7/J-8部隊の平均飛行時
間は130〜150時間程度。

>>830
現状認識にかなりの誤りがあると思われます。中国の保有する核弾頭弾道弾
は約500基。そのうち約300基が台湾、中国国境地帯向け、150基が日本を含
む東・東南アジア、インド向け、30基程度がロシア大都市向け、20基程度が
アメリカ向け。
日本を向いている中国核弾道弾の総数は約30〜50基、CEPは700〜1000m程度。
極端に命中精度が悪いなんてことはありません。

>>860
韓国の宇宙開発はこれをご参考に。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5502/korea/sp/

中国はご存知のとおり着々と宇宙（軍事？）開発を進めてますね。

>>861

半分は人件費だがなー。
あと、米軍関係費も入ってる。
もっとも、これは雑費とか維持費くらいで、あの世界でももっとも近代的で
装備のよく精鋭な米軍を「飼っている」上に「人質にしている」と思えば
安いもんだ。

>>863

ついでにいうと、陸軍もかなり余剰人員を削減し、急速に質が高まってますね。
三軍共同の訓練も非常に頻繁。
自衛隊の精強さは信じているが、いかんせん客観的に状況はみておかないと、
中国はなめてかかれる国じゃないですしね。
せめて硫黄島などでの三自衛隊共同の訓練をもっと頻繁にやってほしいものですが。

>>863
ソースを出して。

＞日本を向いている中国核弾道弾の総数は約30〜50基、
＞20基程度が アメリカ向け。

>>863のデーターが本当ならＭＤは対中国と言う観点から見ると、アメリカと同等か
それ以上に日本の方がその恩恵を受けることになるわけだ。

やっと亡国のイージスを読み終わった

核って敵地を放射能汚染させるために使うわけでないんでしょ？
大爆発の副産物で放射能が出るってことでOK？

なら、日本は汚染しない大爆発、反物質爆弾とかの路線で行けばいいんでは。

>>867

>>830にも言ってあげれば？
漏れもソース探したが、ちょっと発見できなかった。
中国の嘘臭いプロパガンダだらけの笑える文章は発見したが。
参考までに。
ttp://www.chn-consulate-fukuoka.or.jp/jap/17781.html


>>868

MDはひつようでしょう。
たしかに正面装備は多少削られるが。十分の一になる、というような無茶な
削られ方じゃないし。
その程度ですみ、さらに弾道ミサイルに対する抵抗力がつくのはいいことだと
思います。

>>871
>>830は兵頭二十八じゃないか？本のタイトルは忘れたけど。

兵頭はＭＤ反対派だよね？確か。

MDなど大金無駄づかいもいいとこ。

実現性なし。

>>31
何の話だ？
＞米

>>867
飛行時間については「JANE'S WORLD AIR FORCE'S」。自分で買って読んで。
USD1900位。HPで買えます。

お手軽なところではこんなところも。
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/world-airpower2003-killu-axx.htm

弾道弾については「中国の核・ミサイル・宇宙戦力」（(株)蒼蒼社）等。
MISSILE INDEX等でも大体の情報は得られますよ。　　

ＭＤってアメリカが昔からやってて
大損こきまってる分野のような。
日本が共同開発の名目で損失補填
してあげるんじゃないのかな。

>>872

さんくす。
どうも兵頭先生は、経歴がうさんくさいから著作を読んだことがなかったので。


>>876

ないより相当ましなんだが。

>>858
いや、あの短い時期に青少年時代を送った人はけっこう騙されてたと思うよ。
もちろんあなたの書いてる内容はまったくもって正しい。

韓国が劣化ウラン弾製造　ＩＡＥＡには事後通知
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098406786/

【ウィーン２１日共同】韓国が１９８０年代に国際原子力機関（ＩＡＥＡ）に通告せず、
劣化ウランを用いた対戦車用の砲弾を製造していたことが２１日、分かった。
ＩＡＥＡに近い外交筋が明らかにした。ＩＡＥＡには製造終了後に通知していた。
　ウラン濃縮の過程で出る放射性物質でつくる劣化ウラン弾は核兵器とはみなされないため、
直ちにＩＡＥＡの保障措置（核査察）協定違反とはいえないが、韓国では未申告の
核関連実験が最近相次いで判明。ＩＡＥＡの査察を受けている最中だけに、
劣化ウランを使用したプルトニウム抽出との関連などが問題視される可能性がある。
　韓国は１９８２年に劣化ウラン２・５キロに中性子を当て微量のプルトニウムを生成、
分離したとされる。
　外交筋によると、劣化ウラン弾を製造したのは韓国原子力研究所。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004102201000343

陸自定数、防衛庁案が財務省案を４万人上回る

新たな「防衛計画の大綱」に向け、防衛、財務両省庁がそれぞれ作成した自衛隊の
部隊編成、主要装備の案が２１日、明らかになった。防衛庁案が陸上自衛隊の編成
定数を１６万２０００人、戦闘機を２８２機としているのに対し、財務省案は陸自定数を
１２万人、戦闘機を２１６機とするなど、大きな違いが出ている。背景には、なお手厚
い装備を重視する防衛庁と経費削減を主眼とする財務省の考え方の違いがある。
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041022i101.htm

いつぞや日経で出ていた4万人削減案は財務省の中からか。

MDについては、推進する意義はある。
少なくとも今の世界で、先制核攻撃すればその国家は破滅する。
それでも、相手を殲滅できればいいが殲滅できない可能性があるとなれば核の使用は事実上不可能になる。
MDの実効が100%じゃなくても十分。

日本が核をもつという選択肢が現実的でない以上、カネがかかってもMDはやるべきだろう。
実際、この研究なら産業への波及効果も期待できるし。

ま、昨日の報道ステーションは「盾があれば矛が強くなるから無意味」なんてバカ言ってたけどね。

ＭＤの開発に参加する意義はミサイル防衛システムじゃない

ミサイルの精密誘導技術の飛躍的な向上に乗り遅れないため

ＭＤってチャフとかフレアみたいなもんでしょ？
あったからって必ずしも守りきれるわけじゃない
けどないよりマシみたいな

放尿ステの言い分は「チュウゴク様の偉大な軍事力に屈しなさい」だな

>>881
盾、矛、盾、矛…　そんな競争の末に、アメリカに付き合ったソ連は財政難であぼーん。
さて、次に自滅するのは何処でしょう。


これが金持ちの戦い方…か(・∀・；

現在官庁を牛耳ってる団塊世代はアカが多いからなあ。
頑張れ防衛庁。

学会からあまってるマネー回したら無問題。
イージス艦はもっと必要だし。

MDみたいな実現性のないものに大金をかけるなんて馬鹿。
実現できても、その盾をかいくぐる技術の方がはるかに容易い。
抑撃ミサイルよけて何発か命中させればいいわけなんだから。

>>885
破滅するのは中国でしょ。農村部を置いてきぼりにして経済発展で得たカネを軍事に使ってますから。
中国が経済危機になったときこそ、アメリカ金融資本が真価を発揮して中国を植民地化する、と。

ここで軍批判している人は、かわいそうですね。アメリカの流したデマをそのまま信じ込んで、自分は反米だと唱えながら間接的にアメリカを支援している(笑)。

今年は０円でいいと思うよ。
1年ぐらいそういう年があったってべつに大丈夫だろ。

>>888
だからー。その何発かで国家を滅亡させられなければ、破滅するのは使ったほうなんだってば。
そんなリスクを簡単にとれると思うか？
だから、事実上核を無力化できるといっているのだよ。

>>888
まともに飛ぶかどうかもわからん北チョンのミサイルのために
１兆円も使うなんてほんとうに馬鹿らしいが、
中国に備えるのなら意味はある。
でも尖閣やシーレーンに備えるなら護衛艦や支援戦闘機に
もっと金使った方がいいんだよな。

>>889 ：名無しさん＠５周年 ：04/10/22 11:07:09 ID:l5dABNb9
>>885
>破滅するのは中国でしょ。農村部を置いてきぼりにして経済発展で得たカネを軍事に使ってますから。
>中国が経済危機になったときこそ、アメリカ金融資本が真価を発揮して中国を植民地化する、と。

中国は現状の食糧不足状態と将来の食糧危機における自給目標に近代化と増産為の農業政策を重点政策の一つとしている。
３０％自給で満足している日本とは大違いだ。

現在ですら中国の巨大経済に対する外国とりわけEU、アメリカのシェア獲得為の外資参入は活発だ。
今ですら中国の経済における影響力は大きく、国際経済が依存する部分も拡大傾向にある。
つまり、将来における中国の経済危機とは世界の経済危機を意味するとも言えるわけだ。

空母空母言ってる人はどれくらい納税してるの？

>>893
だからそれ以上に精密誘導技術の向上に乗り遅れない意義のほうが高い

>>895
オレは所得税で250万な、毎年。

>>881
【新防衛大綱】安全保障と防衛力に関する懇談会
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1094281982/


949 名前：海の人 ◆STEELmK8LQ 投稿日：04/10/15 00:16:04 ID:???
　ついでに言うと、MDでミサイルが撃ち落とせるとか称してるｳﾞｧｶはいっぺん首くくれ。

　音速超えてすっ飛んでくる、それこそ、どこに向けて飛んでるんだかわかんないような針みたいなミサイルを、これまた
針みたいなミサイルを「撃たれた後に」発射して迎撃できるなんてノー天気なこと信じ込んでるバカは、ヲレヲレ詐欺で
身ぐるみはがされて多摩川の河川敷でのたれ死ね、季節もいいから。

　100万が1まぐれ当たりしたとしても、こちらの弾があたったらきらきら光りながら消滅するプレイステーションのゲームじゃ
あるまいし、迎撃ミサイルと激突したICBMは、中身を広範囲にばらまきながら粉々になるわけで、そんなのは、こないだの
スペースシャトルが空中分解した事件で自明の理。
　あれをみても、まだ理解できないｳﾞｧｶは、目玉くりぬいて角膜バンクに寄付した方がいい、もまえらの目玉は無駄な装置。

>>896
米との共同開発だと、日本の技術が盗まれる一方で、こちらが得るものなんかないよ。
過去ずっとそうだったじゃん。

MDがらみで一番向上するのはセンサー技術、続いて指揮通信技術ですかね。
これらの技術は使いまわしが効くんで良いですね。

>>894
>つまり、将来における中国の経済危機とは世界の経済危機を意味するとも言えるわけだ。
危機というのは、世界の情勢を考慮して起こってくれるわけではない。
沿海部の発展が止まり、税収が落ち込んだとき膨れ上がったエネルギー需要をどう賄うのか。
それ以上に市場が縮小したときに最初に影響を受けるのは、非効率な中国系企業。
たしかに外資は中国投資をやってますが、その程度のリスクは織り込んでますよ。
世界経済の停滞は避けられないけど、それ以上に欧米金融資本には最高の狩場になるでしょう。
アジア通貨危機がそうだったようにね。

食糧危機と原油高騰。　　

食糧危機：環境破壊（海洋汚染・森林伐採・砂漠化など）、や温暖化における
　　　　　異常気象はすなわち食糧生産の不安定化と減産を意味し生産力は
　　　　　低下傾向にある。また南米、中国の経済成長は環境破壊と食糧の需要を
　　　　　意味し、今後における食糧生産と需要供給は国際問題となる。

　　　　　その状況下において各国は新たな食糧増産と自給を重用政策として対応しているが
　　　　　日本は放置状態だ。　
　　　　　これは国家・国民の存亡に関わる大問題でもある。

>>だからー。その何発かで国家を滅亡させられなければ、破滅するのは使ったほうなんだってば。
核ならするだろ。
MDの盾なんか突き抜ける矛を作る技術を作るほうが容易いと言ってるの。
MDなんて、まー実現性もないけどなー。

>>899
新技術をこちら側しか開発しなかったらな

共同開発な以上最低限その兵器の技術その他情報が無いとついていけない
その技術の情報は入る。

また盗まれる一方じゃないかというが、ライセンス生産その他でアメリカから来ている
兵器技術も結構な量あったりする

>>898
ちと想像力不足な気がしますね。露助のマッハ２級の巡航ミサイルを撃破
できる能力を獲得した我々が、なぜBM相手だといきなり無力になるんでし
ょうか。難易度が上がっただけで不可能な技術では無い気がしますが。

また弾頭の中身をぶちまけた方が正常に作動されるよりも遥かにマシでし
ょう。重水素化リチウムの放射能なんてたかが知れてるし。

>>903
>>903
適切なソースが見当たらないが、数発なんてレベルで全滅なんて不可能。
ミサイル作ったほうが安いってのはその通りだけど、
日本は核をもつのが難しいんだからしょうがないでしょ。

防衛より農業政策に予算を充てろ。　

自給率３０％。　将来の食糧危機。　腹が減っては戦は出来ぬ。
シュミレーション
需要激増と環境破壊による異常気象で食糧危機到来。
生産国ですら自給できない状態。
そして輸入に頼る日本は飢餓的状態に。増産は一朝一夕にできるもんじゃない。

そして日本は全世界に『どうか日本に食糧を少しでも良いから分けてください』
と頭を下げまわる。　
こんな状態で防衛力なんて屁のツッパリにもならん。

逆に『これまで散々エラソーにしてくれたな。米が欲しいか、
　　　なら　１Kg　に対して　金１ｋｇ　よこせ。嫌なら知らんぞ』
と。
因みにアメリカも穀倉地帯の塩害と地下水脈枯渇で危機的に。

ミノフスキー粒子開発したほうが早いかもな。

>>904
いや、ライセンス生産と一緒にされても困るんですが。
F-2開発で日本が米から得た技術ってナニ？それは巨額の予算投入の対価として見合うモノ？

>>905
某板の雑談スレで海氏に直接きいてみたらどうですか？
ちなみにあの人は元海自の専門家だと聞いてますが。

>>907
食糧自給ばかりいってる奴はおれに言わせりゃただの狂信者だね。
国家・国土の保全があり、その上でエネルギー・食料を考えるべきだ。
食料自給率なんてなんの意味もねえよ。

何が防衛力２５兆円だ？？　それより食糧自給しろ。予算を充てろ。
脳なしが。

日本のハナクソ防衛力なんぞ将来の食糧危機状態においては
　　屁のツッパリにもならん。

　　　米　１ｋg　１０万円。　大豆　１ｋｇ　５万円。

　　日本は飢餓と暴動の嵐。　何が防衛力２５兆円だ。　弾で腹は膨れんぞ。

農民必死だな

>>904
F-2のときは貰えるはずの情報をアメリカがよこさず
結局国内開発するはめになった技術がたくさんあり、
開発費が当初の予定の２倍以上になった。
しかもそれも全部アメリカに渡さなければならないのだから
日本側の利益は薄い。量産中止になったのもそれが大きい。

>>909
Ｆ−１６そのものですが

Ｆ−２は日本が主導権で開発し、
日本が新技術を入れようとがんばったものだろ
今回とはまったく違う。アメリカはＦ−２の時は名目上（監視も含めて）付き合っただけ

>>910
軍板のMDスレでは何度もやりあいました。因みに海氏は元自ではあっても
技術の専門家では無いと思いますが。

武器オタ必死だな

海氏に聞くのはやめたほうが良いだろ。他にもコテはいるんだしさ
あの人の前でMDは小泉が推進した、石破は通常戦力の
予算確保に奔走したと産経と読売のソース付きで言っても
二つ目にはMDは石バカの玩具だ。日本はﾌﾘｹﾞｰﾄ山ほど揃えろ
とか寝言言っている。

どうも武器オタは国力を武力だけで考えているらしい。
脳が武器以外に回らない。

ソフトパワーの概念や国力9要素くらいは知ってるぜ