【定率減税廃止】小泉首相が所得税25%増と住民税18%増、衆院予算委で表明★2

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895名無しさん@5周年:04/10/29 11:16:15 ID:ang4XGFo
>>890-891
所得税が 1,000円だったとしたら、
20%の定率減税を行うと 200円減って、減税後の税金は 800円。

定率減税が廃止になると、この 800円から1,000円に戻る。
増分(減税されてた分)の 200円は 800円の25%に当たるので、
これは所得税25%の大増税である!

・・・というお話だったのさ。

20%の減税を廃止すると、25%の増税になってしまうという魔法です。
896名無しさん@5周年:04/10/29 11:17:57 ID:WZYSZBrh
>>895
魔法っていうかそのままじゃん
897名無しさん@5周年:04/10/29 11:23:02 ID:f2aksexx
>>895
ああ、なるほど、そういう事なんですな。
どうもです。

まぁどっちにせよ、不景気下での特別措置を
解除していくって話なんですね。一応判りました。
898名無しさん@5周年:04/10/29 11:25:08 ID:2TIntxBF
火消しご苦労
899名無しさん@5周年:04/10/29 11:31:03 ID:f2aksexx
>>898
俺?

そう見えるんだったら、そうかもしんないけど、
俺的には単にこのニュースを知らなかったから
確認したかっただけなのよ。
俺の認識が間違ってるのなら指摘して。

あと、俺のIDエロい。
900事務長:04/10/29 12:28:25 ID:gPHBPAgr
額面年収1440万円の所長さん
税金その他公的な分だけでで330万円天引きされてる。
私の年収とほぼ同額、

複雑な心境です。
901名無しさん@5周年:04/10/29 13:23:47 ID:3oCYc0Gi
 国・地方財政の三位一体改革で関係8府省は28日、全国知事会な
ど地方6団体がまとめた3兆2000億円の国庫補助負担金削減案に
対する代替案を内閣官房などに提出した。
 削減総額は約9300億円にとどまり、その大半が地方側が抵抗を示
している国民健康保険などの負担率の引き下げ。文部科学省と農水
省が「ゼロ回答」とするなど、地方案に遠く及ばない結果となった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041028-00000191-kyodo-pol
   
「国民健康保険などの負担率の引き下げ」のような国民への負担引き上げ
以外に思いつかないそうだ。
902名無しさん@5周年:04/10/29 16:12:52 ID:PraKT1Cn
931 名前:名無しさん@5周年:04/10/29 10:04:55 ID:hUV+36iY
>930
このページ(財務省)見ればわかるけど、
昭和60年からのバブル景気で税収が増加した時期に、
調子に乗って歳出も増加してるのよ。
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm

で、平成4年にバブル崩壊し、税収が減少しても
なぜか歳出は増えつづける・・・これじゃ赤字で当たり前なんですけどね。
903名無しさん@5周年:04/10/29 18:42:01 ID:GA0UF5ZD
ぜいぜい、新しいシステムはひどいぜい。
904名無しさん@5周年:04/10/29 21:19:05 ID:Q1GkP5Ar
>>902
最下段見ればわかるけど歳入に占める税収の比は平成二年まではずっと上昇しているよね。
歳出ってのは増えて当たり前なんで、むしろ税収が増えなかった方がおかしい。
905名無しさん@5周年:04/10/29 23:21:30 ID:3oCYc0Gi
介護保険料の負担者拡大で「20歳以上」1700円に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041029-00000414-yom-soci
 厚生労働省は29日、来年の介護保険制度改革で、被保険者の
範囲を拡大した場合の介護保険料の試算を公表した。現行40歳
以上の保険料負担者を20歳以上などに広げた場合、新たな負担
層となる40歳未満の保険料は、初年度(2006年度)で月額1700
―1900円(全国平均)と見込んでおり、本人負担額はこの半額の
同850―950円になる。
 このうち、同省が念頭においている半額負担のケースで見ると、2006
年度の若年層の保険料は、「20歳以上」「25歳以上」とした場合は
月額1700円。「30歳以上」は1800円。「35歳以上」は1900円。
65歳未満の保険料は半額を勤務先の会社か国が負担するので、
本人負担はこの半額になる。
906名無しさん@5周年:04/10/29 23:35:49 ID:m5jMe9Bj
なんでこんな日本ってボロボロなの?
907名無しさん@5周年:04/10/30 00:10:20 ID:iFrgrWVO
>>906
どんな世の中も官僚が我が物顔で国権を牛耳ると国が滅ぶものだよ
官僚が腐ると、昔の中国の宦官みたいなもんだからな
908名無しさん@5周年:04/10/30 00:18:49 ID:+0Hvwadh
>>906

官僚的な企業がバカやってるのが今の日本だよ。

官僚主義は公務員の特権じゃない。その辺の民間人と称する連中が
みんな官僚的硬直主義に染まってんだからどうしようもない。
909名無しさん@5周年:04/10/30 00:29:37 ID:SIvfUNFJ
日本経済の生産性は確かにアメリカと比べると低いけど、
個人や企業の商才の有無が今の不況の原因じゃないよ。
頭のおかしいのが財政・金融政策の意思決定を担っていることが問題。
もちろんそういう頭のおかしいのを放置しているマスコミの問題もある。
一般国民は2ch見てもわかるとおり、何だかんだ偉そうに言っても
流されるだけなので、まあ仕方ないかな?
910名無しさん@5周年:04/10/30 01:54:06 ID:W2NUuid9
橋本政権は、誤った国民負担論を前提に財政支出を減らし、景気を冷え込ませて、
かえって失業という本当の無駄を増大させた。こうした労働資源の放置により、
数十兆円にも匹敵する物やサービスが生み出される機会を失ったのである。
こう考えると、国民負担論を展開した論者たちの責任は重い。

実はこれと同じ過ちが、現在の小泉政権下でふたたび構造改革派によって、
国債の次世代負担論という形で繰り返されている。いま行うべきは国債発行の
削減であり、そのためには痛みを覚悟して公共事業や特殊法人を削って
財政支出を抑制せよ、というものである。

現在のような失業期には、こうした国債負担の理解はまったくの誤りであり、
実際にはそのような負担はないのである。

そうであれば、小泉政権の構造改革の政策のほとんどが、何のためにやって
いるのか、わけがわからない。無駄を省き資源の有効活用を図るという、経済
政策本来の目的を達成するためには、まず失業こそをなくすべきなのである。
911名無しさん@5周年:04/10/30 01:59:46 ID:1FiRj0/M
消費税が・・

無い時の税収 60兆円
3%時の税収 50兆〜55兆円
5%時の税収 40兆〜50兆円

消費税が・・

無い時の国債発行額 6兆〜15兆円
3%時の国債発行額 15兆〜20兆円
5%時の国債発行額 30兆〜40兆円

財政原理主義者のせいで大損害です。
912名無しさん@5周年:04/10/30 02:09:35 ID:w+UTleN1
自分に関係ない負担増に噛み付くスレはここですか?
公務員とかゼネコンとか、他者のせいにする香具師は暇なんでしょうなぁ。
そこらへんの飲み屋で愚痴こぼしているDQN親父と同じレヴェルですね。
まぁスレタイからDQNなので、類は友を呼んでいるだけなのかも。

>誰も本気で税の枠組みを考えてくれないね。
個人的にはアメリカみたいな所得税制が良いなと思っているのだけれど
多分やったらやったでまた2chの荒らしとかDQNマスコミとかが「給与所得控除廃止」とか
「確定申告義務化」とか悪いとこだけ揚げ足とって騒ぐんだろうな、とか思っていたり。
抜本的な改革をすると批判ばっかりになるのが今の日本だと思われ。
何だかんだいっても保守的なのです日本は。なので今の延長線上でお茶を濁すと。
だから何かをやってくれそうな小泉がそれなりに人気あるんじゃないかな。
あ、民主党があまりにもDQNなのも要因としてあるのかもしれないけども。
913名無しさん@5周年:04/10/30 02:10:08 ID:1CeWJHn0
>>911
にゃるほどね
914名無しさん@5周年:04/10/30 02:11:38 ID:LbUiTO+N
>>912
日本とアメリカの所得税制は酷似してると思うけど。

加えて言うなら、年収900万前後のエリートリーマンにとっては
日本ほど快適な國もないと思うよ
915名無しさん@5周年:04/10/31 00:33:31 ID:XR/UCqiR

916名無しさん@5周年:04/10/31 00:36:26 ID:Z8vAEsVx
儲けてローン返そうと考えている人間には辛いよな。
生活ギリギリでローン返済しろってか。
住宅減税はハッタリか。
917名無しさん@5周年:04/10/31 00:44:06 ID:lNR5T7FC
税金という愚かな制度を完全に廃止するべきだ。

日本国民全員が、所得の45%を自発的に日本国に寄付することを
義務化すればよいと思う。
所得の半分程度を国に寄付できない奴らは、絶対に間違いなく
中共のスパイだと完全に証明できる。
918名無しさん@5周年:04/10/31 00:44:39 ID:FSnH5Sf3
住宅減税をやめたら家を持とうとする人間が減り
金の流れが悪くなって税収も減るよん
919名無しさん@5周年:04/10/31 00:46:50 ID:RfAJOASt
>日本とアメリカの所得税制は酷似してる

 おいおい、税金板見てから出直して鯉。
 世帯の所得を合計して税計算するような
 デタラメな税制は OECD加盟国の中ではアメリカだけだぜ
920名無しさん@5周年:04/10/31 00:48:44 ID:8NreDWJ9
日本人、アホばっかり
だからアメリカや中国、朝鮮人に舐められる
世界の笑いもの日本
自衛隊派遣ごときで調子こいてんじゃないヨ
921名無しさん@5周年:04/10/31 00:50:24 ID:FSnH5Sf3
>>917
働かずに生活保護受けているけど朝からパチンコに行ってるような方たちはどっちだ?w
922名無しさん@5周年:04/10/31 00:58:19 ID:EMbxyFJa
努力して結果を出した奴が報われる社会を作るべき

1番報われるのは結果を出した奴

2番目に報われるのは努力してる奴

最も報われないの結果も出してない上に努力もしてない奴

無年金・生活保護・失業者・ニート・引きこもりは公民権停止でいいよ
あらゆる行政サービス(運転免許やパスポートの発行など)を与えなくて良い
選挙権も停止
勤労と納税は国民の三大義務であり、義務を果たさない奴の権利は制限されて当然
そのかわり、納税額が多い奴には納税額に応じて投票権を与える
100万で1票の割合ぐらいでね
923名無しさん@5周年:04/10/31 01:09:23 ID:5groEpJK
>>922
自分は努力しているんだから、せめて2番目くらいには評価されたいと言いたいだけ?

努力の量なんか、比較しても意味ないだろw
924名無しさん@5周年:04/10/31 01:20:46 ID:EMbxyFJa
>>923
いや俺は結果も出してる
いっぱい納税してるからその分選挙権もよこせって話
なんで国に貢献してる俺と無職のダメ人間がおなじ発言力なのか納得できない
国を動かしてるのは税金であり、その貢献度を考慮しろと言ってるんだ
免許の更新も高額納税者用に別窓口を作ってVIPルームで更新させろ
なんで、無職と同じ部屋で更新の講習を受けなきゃならないんだ?
道路も高額納税者専用レーンを作れ
貧乏人どもと同じ道路を走らされて渋滞に巻き込まれるのは簡便だ
生活保護は高額納税者が道を歩いていたら土下座して道を譲れ
養ってもらってるんだからそのぐらいするのが礼儀だろ
つーか、日本がヤバイと言っても、弱者を切り捨てればすぐに回復する
結果を出せない奴は死ね。そういう奴が死ぬのは国益だ
貧乏人が自殺するように仕向ける事こそ
この現状を打破する唯一の方策だろう
925名無しさん@5周年:04/10/31 01:22:22 ID:5groEpJK
>>924
なんか余裕が感じられないねw
926名無しさん@5周年:04/10/31 01:25:25 ID:Uk/lkBpv
貧乏人がいなければ金持も存在できないよ。
927名無しさん@5周年:04/10/31 01:28:48 ID:eGpSiCgN
消費税が7年で介護保険の徴収対象年齢引き下げが再来年度くらいか
選挙が終わると堰を切ったように負担が増えますね
928名無しさん@5周年:04/10/31 01:29:30 ID:4RsxtIhQ
可愛い愛犬にはいくら使っても惜しくない金も
庭にクソしていくような汚い野良猫には
びた一文出したかないのが金持ちってもんだよ。
金持ちは金を大事にするから金持ちになる。
それが分からないオマイは間違いなく負け組み
929名無しさん@5周年:04/10/31 01:29:48 ID:5YFaAaWC
次の文章で漏れなりに現在の状況をまとめたんだが、
まったくの検討外れかな?分かる人は教えて!

このスレタイに共産主義とかもちだすのは間違ってる。
資本主義に則ってれば、強者であるものに資本が集中するのは必然だ。
それを阻止、緩和するのが行政の役目、富の再分配機能だ。

現在の問題点は、大衆民主主義による過度の行政への期待が
生み出した財政赤字と借金だ。日本人は投資しない民族だ。
だから消費が消費を生む資本主義経済からは非効率的存在だ。
だから富は富裕層がもってたほうがいい。
そのためには、大多数の国民に余計な金はやらんで、
庶民ははただ生産に従事すればいい。それで庶民が
生産した財、サービスへの対価である給料は最小限にして、
富裕層に富が集中するようにする。
一般的には搾取と言われるがこれは要するに社会保障の代わりだ。
今のデフレ経済で金はあんまり出回ってないが、バブルにより
株や土地などの資本に化けてる。価格には反映してないが。
市場も政府も富裕層も今は庶民が溜め込んだ、お金を
どうにかして放出させようとしている。

こっからはよくわからない。けど資本を持たないものは
這い上がれないような世の中になっていくのだと思う。
でもその前に構造改革は成功するけど、歳出は減らないと思う。
つまり額面上は政府は小さくはならない。
そうした時にこの目論見は完全に成功するのだと思う。
国民が自由にできる金は減って、社会保障という名のもとの
飴で国民を繋いでおくのだと思う。いわば奴隷。
もちろん本人は気づかない。そのための理論武装のために
社会不安は絶対に消えないと思う。
930名無しさん@5周年:04/10/31 01:33:52 ID:8NreDWJ9
いいねぇー納税額に応じてサービスを変える
大賛成だ
どうして、そういうことに気づかなかったのか
それこそ、憲法14条の真の平等だわな
たしか、、、、
納税額で差別してはならないとは書いてないよな
931名無しさん@5周年:04/10/31 01:36:46 ID:QcNeQ2Bc
治安が維持されて莫大な利益を得るのは金持ちでしょ?
ならそのために莫大な税金を払うのは当然。

貧乏人は命ぐらいしか取られるものはない。
932名無しさん@5周年:04/10/31 01:37:44 ID:QqwD4Fw2
>>924
君、在日?
帰化すればいいじゃん。何故しないの?
933名無しさん@5周年:04/10/31 01:37:48 ID:GwnRSeb/
てか、消費税上げと控除を廃止を同時にするなんざ
アホとしか言いようがない
これも、竹中の入れ知恵かぁ?
自民を支持してたアホは今頃じだんだ踏んでるんだろうな
ほんと、笑っちゃうよねぇ
小泉改革で特をしたのは、1割未満の金持ちだけ
ということだね
934名無しさん@5周年:04/10/31 01:39:11 ID:nPKFnazr
出口が湯水のごとくだから、増税したってまた足りなくなるだけ
まず役所の外郭団体と議員の数半分にしてからやれよ
935名無しさん@5周年:04/10/31 01:39:29 ID:VZkjgxfm
3
936名無しさん@5周年:04/10/31 01:41:39 ID:fo4s3VSH
>>924
君みたいな奴は普通、被選挙権を行使するんじゃないの?
それともそこまでは行ってない訳?w
937名無しさん@5周年:04/10/31 01:41:53 ID:QqwD4Fw2
どっから金を取るのかって話かぁ?
938名無しさん@5周年:04/10/31 01:42:22 ID:GTNnIwNa

(*゜∀゜) )/ヾ~~╋┓!☼☼♦㋙ ㋑ ㋜ ㋯♦☼☼ノ ヽ``〜〰 力!
939名無しさん@5周年:04/10/31 02:03:08 ID:XdqDvCVu
ホンモノの高額納税者は2chに来るほどヒマなはずないのだが。。。
940名無しさん@5周年:04/10/31 02:11:57 ID:/qRi9Jk+
>出口が湯水のごとくだから、増税したってまた足りなくなるだけ

いや湯水のごとく出した金が十分に世の中を回らないうちに
貯蓄に行ってしまうんだから、そりゃ課税取引自体が発生しようもない。
だから税金を取れなくなって、世の中全体の貯蓄の分を無理やり借りてまで
国の歳出で再回転せざるをえなくなる。国の借金はこの回転数の度合い
による。貯蓄→歳出→貯蓄→歳出を永遠に繰り返して、税金の方に回って
こないんだから税収なんか増えようがないわな。
そしてそういう構造なんだからそれで構わないと思われ。
941名無しさん@5周年:04/10/31 02:14:16 ID:SfjgwfNJ

無職のおまいらには関係の無い話だ。

942名無しさん@5周年:04/10/31 02:24:14 ID:QcNeQ2Bc
所得税の累進税率は
もっと強化してもいいよ。

介護保険は廃止してくれ。
943名無しさん@5周年:04/10/31 03:08:08 ID:XR/UCqiR

定率減税って何?
944名無しさん@5周年
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