【社会】"イラク取材での死亡、扱いは?" 橋田さん遺族、支払い拒否の保険会社を訴える★2
2 :
名無しさん@5周年:04/10/20 17:55:35 ID:skpylXQC
2
3 :
名無しさん@5周年:04/10/20 17:57:59 ID:boS/74z3
2だったらちんぽ出してこの台風の中練り歩く!
4 :
名無しさん@5周年:04/10/20 17:58:48 ID:cvYaptnn
アナルに興味はありますか?
yes , no でお答えください
5 :
名無しさん@5周年:04/10/20 17:59:15 ID:pO3AdNkC
『急激かつ偶然な外来の事故』と『戦争免責』の違いの説明が
AIUは抜けているなあ。
6 :
名無しさん@5周年:04/10/20 17:59:54 ID:OWzS/tCJ
日本とイラクは戦争してることになってるの?
保険会社の人は、小泉君に聞いてみてたしかめるべきだ。
ブッシュに聞いたら違う答えだろうけど。
7 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:00:03 ID:XkLHX86v
ロイズに入っておけばよかったのに
8なら渡米してドナーを待つ
センチに旅行行くばかがここにいたんだな。
10 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:02:13 ID:vE6iS+Lq
あんな仕事していながらも保険には入ってるのね。
正直、がっかりした。
みんなはどっちの方が問題だと考えてるの?
遺族が保険金もらえないので裁判まで起こしたこと?
それともマスコミがこれをワザと「イラクの現状の問題」に拡大して
政治的に利用しようとしてること?
オレは後者の方が悪質だと思うんだが・・・
13 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:04:25 ID:pO3AdNkC
>>11 イミワカラン。
あんな仕事をしていながら保険に入ってはいけないの?
なんで?
>>6 宣戦布告もしていなければ、正規軍との戦闘も行っていない。
なにより現政権も人道復興支援の自衛隊を評価している。
どう考えても戦争状態とは言わないわな。
身を守る武器を持ち訓練を受けてる自衛隊員にとって、さほど危険でないというだけで
武器を持たない一般人にとっては、危険地域だったということでいいじゃん・・・
16 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:05:32 ID:be/G7ZIx
つーかまあ、橋田さん本人が「イラク戦争の取材」に行ってたんだろう?
日本の立場とか、保険会社の考えとか以前に、本人の意思を尊重してあげれば?
こんなのまで保険払ってたら、保険会社もたまらんな。
遺族はイラクの状態を常識で考えろよ。
18 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:07:06 ID:sZPgXwVw
一般の旅行傷害保険なら、言うまでもなく戦争免責だろ。
外務省も危険情報出してたんだから。
遺族にDQNが紛れてるのか?
19 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:07:19 ID:i2DYmdny
これ、かわいそうだけど、3バカみたいのがまた出てきて死んだらそいつらにも払わにゃいけん。
20 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:07:36 ID:L3g3kDCJ
心情的には払ってやれと思うんだが
外務省が渡航自粛韓国出してる地域だと厳しいかもね。
21 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:07:44 ID:pO3AdNkC
>>12 もっと単純に考えて、
保険会社が『戦争免責』と解釈している点が問題で、
マスコミの姿勢も、遺族が裁判を起こしたことも問題とは思わない。
22 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:08:54 ID:kUKnyV2K
つうか,イラクに行くこと知って田植えで契約したのなら保険金を払う義務はあるわな。
そこが戦争地域ではないということは日本政府が保証してたし。
どうせ再保険かけてるから懐は痛まないんでしょ?
23 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:10:00 ID:vUszX2iW
あたりまえ。自殺なんだからでるわけねーだろ。
24 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:11:19 ID:aq8Bao4D
あー、日本とはそりゃ戦争してないけど
他国同士の戦争にまきこまれたってことにはならんのかな
まあ米国に正規兵を立てて宣戦布告してる連中なんかいなかった気もするが
25 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:11:36 ID:pO3AdNkC
>>22 それもそうだし、
橋田氏は単なるジャーナリスト・カメラマンではなく、
戦場ジャーナリスト・カメラマン。
保険会社はそれを知って契約しているわけだから、
橋田氏がどういう場で命を落とす可能性が高いか承知していたはず。
それを今更「戦争免責」はないよな。
確か普通の保険だと加入が断られるとかで、橋田さんはすげぇ高い特別な保険に入ってたんじゃなかったっけ。
27 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:12:38 ID:nmgmEZzn
流石にこれはしょうがない気がするが。
つか、こんなの払ってたら保険会社潰れる。。。
28 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:13:11 ID:vUszX2iW
貧乏人はみんな煽情ジャーナリストになるわな
これで保険が下りるようだったら、債権者がぎょーさん保険かけた
債務者に戦地にボランティアなり自称カメラマンで、出掛けさせて、
あぼーんごとにウハウハだな。
昔は腎臓、目ン玉売れやら、マグロ漁船で命までは取らなかったものを。
30 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:14:02 ID:gKNdm3dV
>>26 すげえな。それが本当だとしたら、詐欺同然の話だ。
>>22 保険の契約書の特記事項すら読まないタイプ?
戦争(紛争、内乱、革命等)状態の免責事項としてかいてあるよ。
保険を加入すると言っているのは、日本だけで
買うと表現するのが一般的で、金があればどんな保険だって買えるし
また、意味のない保険だって買える。
32 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:14:35 ID:KES5SHI1
>>21 危険な所に行く場合、より高額の保険に入る必要があるので
一般的な保険では 危険地帯(戦争地域など)での死亡・怪我は補償しないのが普通。
国として戦争が終結したのと
ゲリラが大量にいて危険な地域であるのと
区別できていないだけでしょ?
33 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:15:00 ID:ujpT8gZ1
34 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:15:21 ID:5v4lzeG3
死んだ直後は格好つけて、ほとぼりが冷めた頃被害者面してコソコソ金漁りでつか。
こいつらも結局三馬鹿と同じクソ野郎ってことだな。
35 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:16:03 ID:pO3AdNkC
>>24 >他国同士の戦争にまきこまれたってことにはならんのかな
ならないのでは。
何故なら「テロ」によるものだから。
「テロ=戦争」と解釈するかはいろんな考え方があるだろうが、
ちなみに俺は「テロ≠戦争」ね。
36 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:16:28 ID:Nwn8d5a1
>>22 >そこが戦争地域ではないということは日本政府が保証してたし。
橋田さんの奥さんが狙ってるのはまさにそこでしょ。
裁判所が原告の訴えを退けるということは日本政府の言ってることと矛盾することになる。
そうやって問題提起したかったんじゃないの?
この人本当にアタマいいよねー
飴ウマー
38 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:18:06 ID:KES5SHI1
>>25-26 海外旅行傷害保険って 一般の保険じゃなかったっけ?
一般人のフリをして加入し
戦場で仕事をすれば・・・
39 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:18:12 ID:rZxmHa04
40 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:18:25 ID:F750bumw
なんだ尊敬していたのに、やっぱりあの家族同様だったのね 自己責任だろ
41 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:18:57 ID:FY6MiVuN
>>36 漏れも1千万程度の保険金で提訴するのは・・・?って思ってたから。
なるほどね・・・・政府見解の矛盾を突くため「あえて提訴」したわけね。
42 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:19:45 ID:vUszX2iW
裁判所と日本政府の言ってることが矛盾したら問題あんの?
三馬鹿と同類!っていうレスだらけだと思ったのに、意外とマトモなスレ展開だね。
>42
日本政府が言ってる事は嘘だと裁判所が認めたことになるんじゃないかな。
分からんけど。
44 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:21:29 ID:tFeuLSv0
アメはイラクに宣戦布告したんだよね
イラクは戦場だったんだよね
保険は出なくて仕方ないんでは?
逆に遺族にどういう状況なら出ないと思っていたのか聞いてみたい
45 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:22:26 ID:vUszX2iW
それなら初めからそう裁判所に訴えたらいいんじゃね?
46 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:23:12 ID:PspJiDkf
戦争じゃなくても、 外国の武力行使、政権奪取、内乱、武装反乱その他
これらに類似の事変または暴動に該当するのかな?
47 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:23:24 ID:bl1Gp8eQ
アカ一家の命懸けの政府批判ってとこかいな
48 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:23:34 ID:YNbK+O30
こんなもん保険金下りるわけないだろ。
退避勧告まで出てるんだから。
プロ市民に絡まれた保険会社にはほんと同情するよ
政府のお墨付きでも「退避勧告 」がでている地域なら
保険会社は免責できる対策くらいとっているだろうな。
政府の見解ははじめから、戦闘地域ではないが紛争治安等の理由で、一般人がいくには危険だから自衛隊が行く
免責事項の一つが戦争だからって、何にも矛盾してないじゃん
52 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:26:53 ID:kUKnyV2K
>>31 そういう人だから当然それを計算に入れた上で保険を買ってるんだろ
53 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:26:56 ID:6AwSM45x
スキューバ・ダイビングの事故なんかでも支払われない保険なんだぞ。
ましてもっと危険なイラク入国なんだから保険金は出なくて当然だよ。
常識がないとしか言いようが無い。訴えられている保険会社が可哀想だよ。
54 :
名無しさん@4周年:04/10/20 18:28:53 ID:1g7RE/WT
55 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:28:56 ID:zM2116P6
サーキットで事故起こして保険料出せって言ってるようなもんだな
56 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:29:58 ID:PspJiDkf
>>48 記事の海外旅行傷害保険ってそれのことなのかな。
というか普通の海外旅行じゃないよね。
57 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:30:49 ID:I0kEFMkF
>「ヒマだなー」「戦争でも、起こらないかなー」と顰蹙(ひんしゅく)ものの戦争祈願から始まる戦場ルポ
>昨年、開戦直前のイラクに潜入する。ビザを偽造し、検問を突破し、秘密警察を欺き、情報省に贈賄し、
>義勇兵を騙(かた)り、劣化ウラン弾をくぐり抜け、自爆テロと間違われ、そのくせ「逮捕されても政権崩
>壊で助かる」と狡猾(こうかつ)に計算し……。そんなゲリラ的な無法と嘘(うそ)八百の中から、
>戦場ジャンキー
>「精神の均衡を失った教え子を戦場へ送ろう」
http://book.asahi.com/review/index.php?info=d&no=5187 こんな野郎に保険買われたAIUも迷惑だろうね。
58 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:30:55 ID:9rRvfhTY
>>43 残念ながら裁判所にそんな権限はない。
裁判所は一つ一つの事案を個別に扱うだけだから、
裁判所同士の判決にも矛盾は当然ある。
日本政府の言い分がどうこうとはなりません。
60 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:32:28 ID:ydqiD1yt
別に金が欲しいとかじゃないんだよ。
ただ、私たちのことを忘れないでねってアピっただけなんだ・・。
ごめんな。
61 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:33:15 ID:xe8GFF/2
保険屋も掛け金受け取ってるんだし、、、
62 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:33:18 ID:6N95KOYy
どうでもいいや
63 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:33:20 ID:PspJiDkf
>>55 公道とサーキット、海外旅行と紛争地域取材って対比かな?
ブサヨが支援する悪寒((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
65 :
国粋主義:04/10/20 18:35:51 ID:x7Z7eAg+
>>45 どういう名目で裁判起こせば良かったんだい?バカ
66 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:37:33 ID:cqhj3Xjq
おいおい、イラクは暫定政府も出来て
非戦闘地域だったんだろ?
なにが戦争免責だよ、小泉!なんとか言ってやれよ バーカ!
67 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:38:39 ID:vV3Ypf3O
橋田さんはイラクの民と民主主義を愛した英雄だ。
保険会社も杓子定規な対応はいかがなものか。
こういうときこそ行政指導があるべきだろう。
政府が同額の見舞金を出すくらいの度量がほしい。
∧_∧
(@∀@-)
._φ 朝⊂)
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
| 癲声塵語 |/
つか、自殺で保険金がおりる契約なら払ってやるべきだな。
自殺の方法がイラクに行って取材というだけだ。
樹海に行って首吊りと大して違わないだろう。
自殺で保険金がおりない契約なら払わなくてもよい。
69 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:39:05 ID:fTUn9LGv
925 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/10/20 16:39:30 ID:fTUn9LGv
っていうか自衛隊が派遣できるかできないかで揉めたのは
「国際紛争の解決手段としての武力行使がなされている」という意味での「戦闘地域」に
イラクが該当するか否かであって。
その意味でイラクで行なわれている銃撃戦は「戦闘」ではなく
単なる暴徒鎮圧、犯罪者の逮捕に類するものだという意味での「戦闘終結」宣言なんだけどな。
(フセイン政権敗北宣言、と読みかえればわかりやすい。)
暴力団が街中で銃撃戦をしたらそこは国際法上の「戦闘地域」になるのか?
ならないだろ。ただの犯罪の現場。いきなり軍隊が出て行くことは無い。
イラクで米軍が戦っているのはあくまで「イラクの警察だけじゃ対処できんから手伝って」という
暫定自治政府からの要請に基づくものであって。
それはもう既に「戦争」ではない、というのがアメリカと日本の政府の認識。
つまり、サマワを含むイラク全土が危険な地域であっても政府の主張に全く問題は無い。
ここまでは理解できるな?
対して、AIU保険の免責事由には『武装反乱の状況下』というものがある。
その辺の民衆が「食料と水をよこせー」とか言って反乱を起こして、
そいつらと警察との銃撃戦に巻き込まれて死んだ場合は保険金は払いませんよ、って事由ね。
今回のイラクの件はこれにあたる可能性がある、というのがAIUの弁護士の解釈。
これではどう足掻いても政府の主張にはかすりもしない。
完全な認識不足か、誰かに煽られたとしか言いようが無い。
まあ、この手の問題を意図的に歪めて伝え、議論の本質を覆い隠す奴らは「あいつら」しかいないんだけどね。
みんなが知ってるあいつらだよ。
70 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:39:21 ID:RbEfN7Fi
自殺でも出るなら日本以外での紛争による死傷は
免責にしなくてもいいような気がする。
71 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:40:02 ID:Bn5wqmO5
売名行為
>58
説明ありがd。
っていうことは、この裁判で「イラクは戦闘地域だから免責事項に該当する」ってなっても政府に影響はナッシング?
>>48 その人をバカにはしたくないが、
ダンナの遺体を週刊誌に晒される事を怒ったり、
こういう事をしてたらダンナさんのやってた事を
非常に貶める結果になると思う。
命を賭して、そこらの写真屋には得られないものを得ようと
している連中に金払う保険屋がいるのか?と。
そして保険屋の商売と首相や大統領の認識を同義に捉えてる時点でおかしい。
残念だけど、バカサヨの知能の程度を疑われるだけで
「フリージャーナリスト」の追い風どころか逆風だろうと思う。
せっかくダンナが命懸けてやってた事なんだから
その潔さを汚してはいけない。
74 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:41:19 ID:aOSzFyLX
保険会社の勘違い振りも痛いな。
大方、世論が味方しているとでも思ってるんだろ。
75 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:42:35 ID:vUszX2iW
>>65 バーカ
テロ特措法は違憲だと訴えてた連中が一杯いただろ
76 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:43:01 ID:TVGG6ufc
そーいえば、朝のワイドで勝谷が電波発信してたな〜。
自分は通常保険OKでイラク行ったって自慢してた。
お前が代わりに市ねばよかったな。保険もおりて遺族ウマー。
77 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:44:35 ID:PF/XMI4J
日本国が戦地としていないんだから日本の裁判所では保険屋さん負けるだろう。
78 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:46:30 ID:GaSuCbiy
だから外資系保険会社は辞めとけって言ってるだろ
1000万くらい4、5年でたまるだろ
タカるなよ
80 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:47:54 ID:gKNdm3dV
>>40 少しでも金が絡むとバッシングされるんだな。
てか、そういうフリをしているだけか。
>>55 出るだろw
>>11 あんな仕事をするためには、普段の健康に気をつけなければいけないから。
業務用のベータカム持ってくときには、別に保険かけてたよ。
下手すれば今回の死亡保険金より限度額高いんじゃないか。
82 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:49:48 ID:wehHWTky
社会で相手にされないのでネットの巨大掲示板で吠える人たち
・ひきこもり無職・ジジババ・在日チンピラ・生活保護受給部落民
83 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:53:35 ID:pyZFxiiL
プロ市民は裁判所に何を期待してるんだろう?
退避勧告が出ている地域は、その時点で既に十分危険なので
何かあったとしても、『急激かつ偶然な外来の事故』とはならない。
急激でも偶然でもない。橋田さんは危険を避けながら移動していた。
それだけ危険が点在して、それを避けて移動していながら
「急激で偶然な事故」だから金をくれ、というのは無理がありすぎ。
イラクは誰が見ても戦闘地域。だから退避勧告が出てる。
違憲だというならそれも結構。その憲法自体が国際法に違反して
占領中に作られた憲法だから。
そんなものは放棄して、日本自身が、日本の活動限界(法治)を定めるべき。
戦争地域かどうか問題提起するアジテーションのために
裁判利用するのはね。
ただでさえ、かたづかない裁判(おーむ等)たくさんあるのに。。
「私はいつでも覚悟はしていた」云々、しょっぱなに言ってるんだし、
保険もらえると思う方がおかすいよ。
87 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:57:32 ID:cqhj3Xjq
>>85 >イラクは誰が見ても戦闘地域。
日本政府がそう言ったならわかるけどね プw
おまえがりきんでもな〜 ププw
88 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:58:23 ID:fTUn9LGv
とりあえず簡単にまとめる。
●AIU側が主張しているという「戦争免責」という言葉は朝日の造語。
AIUの代理人は約款から『武力行使の状況下』あるいは『武装反乱の状況下』などの言葉をきちんと抜き出して説明している。
●「戦闘地域」とは「銃弾が飛び交う地域」「危険地域」という意味ではない。
特措法で定義される「戦闘地域」とは憲法9条が禁じる「国際紛争を解決する手段としての武力行使」が行なわれる地域のことであり、
安全か危険かは戦闘/非戦闘地域の区別には関係ない。
政府の主張:
イラクでの「戦闘」は終了しているが、民間人が出入りするには未だ「危険」である。
よって自衛隊がイラクの復興支援にあたる。
AIUの主張:
突発的な事故や事件に対しては保険側も対応しているが、
明らかに危険な地域に自由意志で立ち入った結果、「起こるべくして起きた事故」については対応できない。
どちらの主張も全く衝突しない。
政府の主張に従い、AIUの約款における免責事由を適用しておしまい。
89 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:59:05 ID:i61sC/Un
ダンナが死んだ時から「この奥さんおかしいんじゃねえの?」
って書き込んでは叩かれてた訳だが、
これで俺の主張が正しいという事が判明したわけだ
90 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:59:17 ID:pO3AdNkC
>>85 普段道路を歩いたり運転している時、
危険を予測しながら行動しても事故に巻き込まれることがある。
>>82 在日が嫌韓で部落がウヨってるというのは変だぞ
92 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:59:58 ID:HDr666CR
しかし前スレもそうだが、保険会社の工作員が多いな(w
93 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:01:23 ID:pyZFxiiL
>>88 普通に考えればそうだよね。
裁判で遊ぶのは止めてほしいね。
94 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:01:41 ID:uIPKPxDd
【沖縄から日本へ警告】国会でも「操縦上手」とは・・
外相発言撤回せず「着陸」の言葉も・・
町村信孝外相は十八日の衆院予算委員会で、沖縄国際大学の米軍ヘリ墜落事故現
場を視察した際、「操縦技術が上手だったのかもしれない」と発言したことについ
て「あの幅の狭いところで、本当に奇跡的に着陸というか、墜落したということで、
もしかしたら、技能が上手だったのかなと印象を申し上げた」と述べた。
発言は撤回しなかった。照屋寛徳氏(社民)への答弁。
照屋氏は委員会終了後、「町村外相は米軍の事故報告書すら把握していないのではない
か。着陸という言葉を使うような認識で、米軍の錬度維持を優先した飛行再開に同意した
のではないか。これでは県民の危険を取り除くことはできない」と厳しく批判した。
県民の米軍に対する不信感と怒りは頂点に達している。
<2004年10月19日 朝刊 2面>
http://www.okinawatimes.co.jp/spe/heri20041019_1.html#1
95 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:01:43 ID:pO3AdNkC
>>89 何がおかしいのか?
主張というわりに説明が足りていない。
96 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:01:52 ID:vUszX2iW
>>87 なんじゃ?この見当違いの煽りは
お前ごときにプwなんて言われてもねぇ
じぇんじぇん悔しくないと思うよ
政府がどうとか以前に、『戦場』カメラマンなんでしょ、この人。
本も出してるし。
自分(遺族だけど)の都合だけでイラクが戦場になったりならなかったり
そんな理屈通用するかっつーの。
98 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:03:04 ID:5XgAVdWR
AIU保険会社は、現在の状況(9月11日の事件に対する行動
またそれから派生している現況)は、海外旅行傷害保険にお
ける、戦争免責事項の戦争、またはその他の項目には該当
しないと考えます。私共の証券は、他之全ての約款条項下
の基に有効であります。これは、米国を含む全ての国籍の飛
行機に対して、その出発地、行先、経由地に関わらず当ては
まります。
尚、この解釈はアフガン国内で起きている状況については
適用しません。
世界の状況は刻々と変化しておりますので、この対立が戦争
状態にエスカレートする可能性もあります。AIU保険会社は、
正式にお申し込み頂ければ戦争危険担保特約をご提供する
用意がございます。
2001年10月12日
AIU保険会社 より
99 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:03:22 ID:cQkA4sAQ
一般に想定する「旅行」ではないから旅行保険じゃおりないだろ「
100 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:03:48 ID:gKNdm3dV
>>73 >ダンナの遺体を週刊誌に晒される事を怒ったり、
これの何がいかんのだ?
それにしてもすごいIDだな。
101 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:04:03 ID:5idLrzz7
AIU相手に裁判起こした事があるけど、常識に欠ける会社だと思った。
弁護士を雇わなくても完全勝訴。
まあ、そんな会社ですAIUは(w
102 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:04:14 ID:jkF3CZZu
戦争状態じゃないんだから、全額払うべき。
そしてAIUは、
「当社がイラクは現在も戦争状態だと勘違いしたのは、マスコミの捏造報道が原因だ。
支払いをためらったことにより、当社の社会的信頼を失ったのはマスコミに責任が有る」
として、アサヒを訴えるべき。
103 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:05:29 ID:pO3AdNkC
AIUって信頼度低いんだな。
初めて知った。
104 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:06:25 ID:0Q88XWwh
数ヶ月前に朝日の声欄に載った投書を思い出した。
投稿者と友人が海外ツアー旅行に出るので、空港で保険に入った。
治療・投薬はあるかの質問にはいいえとして。
で、友人が旅先で心筋梗塞で死亡。だが保険金は支払われなかった。
なぜかって、友人が「降圧剤を服用」してたことを書かなかったから。
で、投稿者は降圧剤は病気予防用で治療ではないから保険が支払われないのは
おかしいとご立腹。契約時にもっとちゃんと説明しろとさ。
端からみたら、橋田妻がどんなにご立派な意識で訴えたとしても、ただの
常識の無いクレーマーにしかみえない。
105 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:09:21 ID:pO3AdNkC
>>104 >ただの常識の無いクレーマーにしかみえない。
キミだけだけどね。
106 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:10:26 ID:cqhj3Xjq
なるほど、AIUって凄いクレーマーだなw
107 :
名無しさん:04/10/20 19:10:47 ID:Dl74ayGf
これで保険金がもらえるなら、多重債務者に保険をかけて、
取材に行かせるマスコミが出てくるかも。
生きても死んでも
(゚д゚)ウマー
108 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:12:09 ID:wIsGpTSH
この件はさておき、保険ほどCMと現実に乖離がある商品も珍しくないか?
>>90 情報を得ながら危険を避けている人の危険とそれが比較になりますか?
イラクに行く人達は、活動する時間帯や順路、移動形態にまで
しっかりと決めていくんですよ?
それは「避けるべき」危険であり、「偶然」とは呼べない。
110 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:13:33 ID:PspJiDkf
111 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:13:41 ID:40yqjh2S
日本が有事になったらこんな感じで訴訟起こすDQNが大量発生する悪寒
>>100 戦場写真家って事は、ダンナだってそういう事や、それに近い事をやった
経験はあるだろう。
人の遺体や苦しむ写真を撮って儲けてた人の家族が、同じ事されて責めるのはおかしい。
MMM。
113 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:15:59 ID:TKkXtMWl
よく読んでみると、意外と面白そうな案件だな。
どうなるか楽しみだ。
114 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:16:30 ID:PspJiDkf
>>111 阪神大震災のときも火災保険の地震免責条項でいろいろあったね。
115 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:16:37 ID:H8auZZNp
116 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:17:32 ID:caHDp4F6
どの程度の政治不安が戦争免責に入るのか具体的に定義されてないなら
だめじゃないの?ブッシュは一回終了宣言したしな。
117 :
名無しさん:04/10/20 19:17:32 ID:Dl74ayGf
橋田さん、墓石に糞を塗り付けられたようなものだな。
しかも、一番信じていた相手から糞を塗り付けられた。
死んでも死にきれないだろう。
118 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:18:10 ID:3iUWv/l9
高いお金払ってまで海外旅行傷害保険に「特約」付けて
海外でがんばっている戦争ジャーナリストもいると思うので、
橋田さんだけ特別扱いするのはずるいよね。
あと、普通の国に海外旅行する人や海外出張しているひとも、
今回の支払いを認めてしまうと、戦争ジャーナリストと同じ
掛け金を払っていることになるから、これもずるいよね。
119 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:18:28 ID:gKNdm3dV
>>112 あるのかないのかハッキリしてくれよ。
推測で適当に言ってみたわけだね?
>>111 有事のときは集団訴訟として一括りになるから問題ない
まあ、そういうときに個別に訴訟を起こしたら顰蹙モンだが
今回みたいな場合は個別にやるしかないわな
121 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:20:04 ID:zpzegJiP
さすがにこれを認めてしまうと、世界各国の紛争地帯に
自殺志願者やらヤクザに脅された債務者やらが保険金目当てで
にわかフリージャーナリストとして押し寄せるから、判決はたぶん「ダメ」だと思う。
あくまで予想ですが。
生命保険なんて平時の統計を元に成り立っているんだから。
122 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:20:40 ID:+35CdxgR
橋田さんは、自分の仕事は危険を伴う事も承知で、
誇りを持って仕事についたのだから、生命保険が
もらえないことで文句を言うのは、橋田さんの名誉を
傷つけるように思えてしまう。
旅行保険に入ったのは、機材の盗難などのためじゃないか?
123 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:21:30 ID:caHDp4F6
てか保険会社は契約時に戦争免責が生じる国をちゃんと見えるとこに張り出しておけよ。
てか今直ぐやれ。それならこんな問題は起きないだろ。まあ売り上げは減るのは目に見えてるけどw
124 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:21:32 ID:q/9cOAEY
理屈はどうあれ、1,000万円ぐらい払ってやれよ。
これが原因で、AIUは渋ちんだから加入しないって
人間が増えたら、もっと大きな損失になる。
125 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:22:17 ID:374GjifF
どっちとも言い難いな・・・。
高遠みたいな奴なら死んで当然。支払う必要なし。
と断言できるが
この人、イラク人の子供に目の手術受けさせるために色々頑張ってたしな。
かといって、戦争やってる所に自分の意思で行ったんだから
自殺するようなものでもある。
>>119 苦しむ姿を撮ってないのなら、そもそも戦場写真家やってる意味がないだろ。
127 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:23:29 ID:pLjb0QDN
AIU保険は示談に持ち込むだろうなあ。
相手を見ずに脊髄反射で支払い拒否したとしか思えん。
129 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:27:58 ID:cqhj3Xjq
130 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:31:30 ID:EiCsYvxa
あほくさい。
保険降りるわけないだろが。
戦争特約も入ってから文句言えといいたい。
一般の民間人が突如戦闘状態に巻き込まれたのなら、分からんでも
ないがありえないだろ。
政府に対するあてつけってのもますます馬鹿としか言えない。
負けてもプロパガンダ。勝てば儲けものって言う魂胆がミエミエ。
131 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:32:02 ID:3iUWv/l9
この前の台風で、高波で車水没して廃車。
車両保険使おうとしたら、免責事項に「高波による被害」が入っていて、
保険金下りなかった友人がいたがな。
保険は万能じゃないんだ。契約内容や免責事項をよく読み、
必要であれば特約付けること。
契約ってのはそういうもんだ。感情で支払われるもんじゃない。
132 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:33:55 ID:/rOfPWq+
これは保険会社の言い分が正しいように感じるなあ。
だっていまどき、イラクが戦場じゃないと知らないでイラクへ行く人なんてそういないべ。
亡くなったあの人はイラクがどういうところか理解して旅立ったはず。
>>129 911に関しては危険を予期しろという方が不可能。
今後、米国で小規模なテロが起きても同様だろう。
少なくとも、ある程度限定された場所で、テロや交戦が頻発しない限りは下りると思う。
イラクの場合は、戦争自体は、
相手の将が戦争から降りた時点で終結しているが、戦闘は終結していない。
今はイラク政府と、イスラム武装勢力の内戦状態に当たるだろう。
橋田さんが襲われた時点では米国の占領下ではあったが、
結局は、政権を持った政府(暫定でも)と反政府勢力との内戦。
アフガンで下りないのならイラクでも下りなくて当然だしな。
タダ氏に
135 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:35:44 ID:caHDp4F6
>>128 でもアメリカでも下りない、例えばLA暴動に巻き込まれてそれも認められないとしたら
詐欺に近いと思われるけどな。まあこれで海外渡航者が気をつければいいんだけどね。
136 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:36:43 ID:5/zdlh/v
橋田のおっちゃんはテレビで、戦闘地域にいくから覚悟しているっていってたよ。
まあ別に争うならやればいいけど。
非常に前時代の左派がやりそうな事だね。
137 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:36:57 ID:PF/XMI4J
138 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:37:04 ID:hO9ebOZa
海外旅行なのか
139 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:37:26 ID:4+gqE1h4
これで保険金下りるなら、保険に入ったその足でイラクに行って、遺族に死亡保険金をやる事ができるな。
140 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:37:54 ID:cqhj3Xjq
>>132 >イラクが戦場じゃないと知らないでイラクへ行く人なんてそういないべ。
じゃぁ知らない小泉と石破は
相当な馬鹿だな は〜っはははははw
141 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:38:14 ID:pO3AdNkC
>>133 テロ警戒レベル最大のアメリカ国内で
もしテロが発生したら・・・?
そういやアメリカンホームダイレクトCMは最近見なくなったな
視聴者受けは最悪だったらしいが
143 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:38:49 ID:nQ74qRY+
このひと、俺が浪人してなかったら
俺の学年に国際事情を教えてったんだな。
保険下りないのわかってて提訴してるのが解ってない人大杉
145 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:39:04 ID:P1oH4UoN
おまいらそんな事しなくても契約から二年たてば自殺で保険金かならず出るから安心して氏ね
146 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:40:44 ID:6EGXAjzO
日本の会社なら下りるかもしれんが、AIUは下りないよ。
日本と違い向こうは完全に契約社会の会社だからな。
契約で結んだ以外の不当な金は一円たちとも出さない。
逆に契約上友好であれば、幾らでも瞬時に出す。それが契約社会だ。
一部のアフォな日本人は払いが悪いと勘違いするかもしれないが、
俺は契約を守ることは最終的に顧客を守ることになるので(不当払いをしない)、
逆に支払いの良い会社だと思うがな。
147 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:43:14 ID:5XgAVdWR
2001年10月16日 朝日新聞 朝刊 (全文) より
アフガン以外は保険金出します。 海外旅行傷害保険大手のAIU保険
など損害保険3社は、損害保険の加入者が、アフガニスタン以外でテ
ロに巻き込まれて負傷・死亡した場合にも、通常通り保険金を支払うこ
とを決めた。アフガン国内を除けば「戦争」状態に当たらないと判断した。
米国などのアフガン空爆に対する報復テロが起きても、「戦争危険免責」
を適用しないことに伴うもの。米国を発着、帰着する飛行機に乗っていて
テロに遭遇した場合でも補償する。ただ、戦争地域が拡大した場合には
見直す可能性もある。
3社は、米保険大手AIG傘下のAIUのほか、JTBとAIGが共同で設立した
ジェイアイ傷害火災保険と、AIG傘下のアメリカンホーム保険。
国内の大手損保各社は、アフガン以外の国や機内であっても、保険金を
支払わないことを決めている。
>>135 その暴動の性質にもよるだろう。
ある日、いきなり歩いていてそれに巻き込まれるなら下りる。
でも、暴動してる中に取材の為に入り込んでボコボコにされても下りない。
911の件で下りるのは、偶発性が認められるからだろうが、
イラクに行って下りないのは、危険を「避ける」ほど、危険な状況を認識しているからだ。
これで認められるなら、自殺したい奴はイラクにいけば残った家族に遺産を残せるようになる。
それの方が保険会社にとっては詐欺に近いんじゃないかな。
保険ってのは、もしもの時の為に入るもんだろうけど、
健康保険とかと同様の感覚で訴訟やられたらたまったもんじゃないと思う。
149 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:44:16 ID:gKNdm3dV
>>126 それはお前の勝手な思い込みなわけだね。
要するに、ソースもなしに適当に推測で物事を決め付けていた、と。
最低だな。
150 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:46:55 ID:I0kEFMkF
151 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:47:38 ID:6EGXAjzO
>>147 2001年10月16日ってことでイラク戦争以前の話だね。
しかも基本的には「戦争危険免責」があって一時的に適用しない方針をしめしたが、今後は見直すとも言っている。
で、AIUが出さないと言ってるなら出ないでしょ。契約上は戦争地で死んだ場合は出さないとなってるんだからw
152 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:48:32 ID:caHDp4F6
>>146 国民性を理解した上で支払い拒否するかな?支払って約款を変える方が得策だと思うけど。
戦争免責が生じる可能性がある国のリストを作るとか。てか自国でも約款より
日本での約款がぬるくなる悪寒。なのに在日米軍は危険手当がつくのはマジで矛盾してるw
153 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:48:47 ID:I0kEFMkF
>>126 てゆうか、このおさーんは戦争を楽しむ姿だろ。
なんと言っても戦争ジャンキーだしな。
154 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:49:21 ID:5XgAVdWR
>>150 戦争免責に関してのAIUのリリースはこれが最終だからね。
156 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:51:26 ID:caHDp4F6
>>148 それなら日本に残って自殺で保険金が下りるまで払い続ける方がよくね?
その間借金していい生活しながら練炭であぼーんの方が痛く無いでしょw
157 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:52:03 ID:pO3AdNkC
なんにしても、
俺はこの件で一切AIUとは関わらないことを決めた!!
同じように決めた人、この指とーまれ。
(AA頼む)
158 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:52:03 ID:SqhCARic
命がけで好きな事やってイラクのために
死んだ橋田さんの死を
女房と息子が台無しにした
159 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:52:14 ID:6EGXAjzO
>152
漏れは損害保険、生命保険は外資だが外資に入る奴は日本の損保のような
煩わしさがない金払いの良い所が気に入っている。
契約上のことなんだから、仕方ないと割り切るよ。もともと外資に加入する
奴ってそういう奴だよ。その代わり、保険料が30%40%安いわけでね。
160 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:53:19 ID:gKNdm3dV
161 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:56:39 ID:6EGXAjzO
>160
超当たり前のこと言っただけだぞ?
契約を守れないなら、チョンが謝罪や賠償を要求してくるのを拒否できないじゃないか。
日本は悪くもないのに日刊基本条約で経済援助までして完全に終わらしたんだぞ。これが契約っつーもんだ。
そもそも契約という考えが無さ過ぎるのでは?それじゃあ、永遠に謝罪やら賠償やらタカられるわけだよ。
>>149 別に思い込みでもない。はっきりしたソースを示せないからはっきり言わないが、
橋田さんも、部下の不肖宮嶋もそのような写真をテレビやら情報誌で載せてるのを見た事はある。
リアルタイムじゃないが北爆下のハノイでの取材なんかは衝撃的だったし。
おれが最低かどうかはどうでもいい。
戦場写真家ってのは、どれだけ戦争の残酷さを示せるかで全然金が違ってくる。
よく聞く話でしょ?撃たれた人の介抱もしないでカメラ回してた記者の話とか。
そういう人に比べたら、サレハ君の事で死んだ彼は人間として立派だと思うんだよ。
それに、写真家であればそうした場面を撮られる事も想定していただろう。
奥さんももう少しだけ耐えて欲しかったかな、と。
ちなみに、イラク取材には「安全なら行かない、危険なら行く」と言ってる。
サレハ君の件は取材だけではないけど、危険だと認識してたのは間違いない。
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/05/29/02.html
163 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:57:51 ID:pO3AdNkC
164 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:58:28 ID:WscqB6vB
難しいことはよく分からんが、今朝カツヤが嬉々としてこの話題を語っているのを見たので、
カツヤが落胆する結果を希望します。
165 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:58:34 ID:gKNdm3dV
>>161 「契約」と「謝罪と賠償」と何の関係が?
頭いかれてますね。
すぐに極東3バカの名前が出てくるあたり、不自然極まりない。
やはりネットウヨ=アメリカの回し者 なんだねw
166 :
名無しさん@5周年:04/10/20 20:00:13 ID:6EGXAjzO
>165
ここは2ちゃんですが、何か?w
167 :
名無しさん@5周年:04/10/20 20:02:04 ID:cqhj3Xjq
ネットウヨと言うより
「長いもの」が大好きなだけだろw
>>153 楽しむというだけの人間なら人の為に危険を犯さないし、死なんだろう。
169 :
名無しさん@5周年:04/10/20 20:02:38 ID:gKNdm3dV
>>166 関係ない話題でもなんでも全てそっちに摩り替えるのはネットウヨの十八番だね。
疑問に答えてよ。
>「契約」と「謝罪と賠償」と何の関係が?
もうこの話題はとうに飽きられてるんだよね。
170 :
名無しさん@5周年:04/10/20 20:04:43 ID:EtawMPGZ
171 :
名無しさん@5周年:04/10/20 20:08:08 ID:6DATs5HM
とりあえずAIU解約。
日本人粗末に扱われて黙ってられっか。
>急激かつ偶然な外来の事故
悪いが自業自得だと思う。リスクに自ら近寄った。
173 :
名無しさん@5周年:04/10/20 20:13:19 ID:SlM9PD6h
AIUって外資系なのに、約定が杜撰なんだな
174 :
名無しさん@5周年:04/10/20 20:13:40 ID:cqhj3Xjq
>>172 おまえ馬鹿だろ
リスクあっての保険屋だろが
おまけに9-11報復攻撃に派生するテロは戦争免責でないと
AIU自身の最終リリースがあるんだしな
175 :
名無しさん@5周年:04/10/20 20:13:54 ID:caHDp4F6
>>172 まあアメリカ的に言えば、渡航先がイラクなのに何故契約は成立したんだ?
と言えるわけだが。
あいりん地区のあたりで襲われたら保険は出るのかね
177 :
名無しさん@5周年:04/10/20 20:18:29 ID:HEx8LTiu
大阪で襲われたら保険でますか?
178 :
名無しさん@5周年:04/10/20 20:19:49 ID:caHDp4F6
>>176 南京大虐殺記念日に中華街で殺されても保険が出ないかもよw
179 :
名無しさん@5周年:04/10/20 20:21:02 ID:kOPpqC3S
戦争免責なんてものがあったなら仕方ないね。
ジャーナリスト向けに戦争保険でもつくればいい。
後は弁護士の腕次第〜
181 :
名無しさん@5周年:04/10/20 20:22:41 ID:6EGXAjzO
>179
「戦争免責」ということが契約に盛り込まれていたなら諦めるべきなんだよ。
明文化された形で残っているのなら、ゴネてはいけない。
チョン・シナチク同様畜生に成り下がってしまう。
182 :
名無しさん@5周年:04/10/20 20:24:21 ID:gKNdm3dV
>>181 関係ない話題でもなんでも全てそっちに摩り替えるのはネットウヨの十八番だね。
疑問に答えてよ。
>「契約」と「謝罪と賠償」と何の関係が?
もうこの話題はとうに飽きられてるんだよね。
183 :
名無しさん@5周年:04/10/20 20:24:27 ID:jQD3WfVC
AIUが戦争地域に認定した国にも関わらず契約していたことがそもそもの間違いなんだろ?
微々たる保険料目当てに、本人に有事の際に保険金が払われない可能性がある地域だということを説明してなかったわけだ。
どう考えてもAIUのミス。だいたい保険屋が儲かってること自体がおかしいんだよ。
保険料と保険金のバランスが取れてないことの証拠だ。
保険料を下げるか保険金を上げるかしろよ。
184 :
名無しさん@5周年:04/10/20 20:24:37 ID:UxNhyiDc
アホが多いからこの問題のミソを教えてやる。
これは日本が自衛隊を送っているのに、保険がおりねーのか?
という話なんだよ。
AIUはさっさと支払えばいいのに(1000万だしなw)問題を
大きくしちまったって事だ。
株は確実に下がるな。
>>183-184 産経新聞のソースを読めばわかるけど、
橋田夫人は「AIUが保険金の支払いを拒否すれば、イラクではまだ戦争が続いていることの証明になる」みたいなことを言っていて
最初からAIUに勝つつもりはほとんどない。
ただし、AIUが支払いを拒否すれば〜のくだりは完全な勘違い。
理由は
>>69>>88あたりで詳述。
186 :
名無しさん@5周年:04/10/20 20:29:55 ID:p7/dFv81
>>184 オリネーよヴォケ
うちの会社も海外出張でAIU使ってるがこのバカのおかげで
保険料上げられるなんてことは到底認められねーよ。
187 :
名無しさん@5周年:04/10/20 20:29:59 ID:OJ8qRfiI
>>184 ここで払っちまったらジャーナリストや商社の連中が一斉にAIUに走るだろw
小泉へのあてつけだよ
>>184 自衛隊とは関係無い話だぞ。
別に戦争しに行っているわけじゃないしな。
単に武装勢力が戦闘をやらかして危険なだけだ。
現在はむしろ内乱に近い状態といっていいだろうな。
189 :
名無しさん@5周年:04/10/20 20:33:42 ID:SBjA3l/5
日本は、つーか小泉は、「サマワは非戦闘地域」と言ってた。これは間違いない。
勝谷が言ってる「イラク全土は非戦闘地域」ってのは誰も言ってないはず。
しかし、今回の裁判で橋田嫁が敗訴したとしたら、
当然その条文の中には「橋田氏が無くなった場所は戦闘地域だから」的な文言が入るはず。
となれば、橋田嫁側としては「どこが戦闘地域で、どこが非戦闘地域なのか」と聞くはず。
それに対して保険会社もしくは司法の口から「それは区別できない」もしくは「イラク全土が戦闘地域」
という言葉を引き出せたとしたら・・・
やっぱり小泉は「判断はいろいろ」ってなるのかね?
190 :
名無しさん@5周年:04/10/20 20:34:21 ID:d3/iss4y
>>185 理屈より一般市民がどう受け取るかが重要だろ
191 :
名無しさん@5周年:04/10/20 20:36:16 ID:iwZs/JBR
橋田妻
激しく頭いいのかもしれん
192 :
名無しさん@5周年:04/10/20 20:39:21 ID:3iUWv/l9
>>189 別に非戦闘地域内で内乱状態が続いているといえばいいだけだろ。
193 :
名無しさん@5周年:04/10/20 20:39:27 ID:5s7DgBHL
橋田妻支持派って結構多いのね。
俺は旦那が死んで身元確認に行くときのあの笑顔は寒気がしたんだけど。
払えるわけ無いだろ
というか払う必要が無い
これ払ってたらキリが無い
195 :
名無しさん@5周年:04/10/20 20:41:45 ID:w69QNhsb
これってさー
訴えたりするのって
橋田さんの意思に反する季ガス
196 :
名無しさん@5周年:04/10/20 20:43:01 ID:HHZFglc2
確認なんですが、橋田さんが襲撃されたところは、
「戦闘地域」として認められていたところですか?
戦闘地域の政府見解と、民間会社の見解が違っても、
おかしくはないと思うのですが。
民間会社がそれまでに定義してあった通りに解釈しないと
駄目ですよ。
テロは免責にならんだろ。
掃討作戦に巻き込まれたなら別だが。
198 :
名無しさん@5周年:04/10/20 20:45:41 ID:WzPO/31x
季ガスじゃなくて希ガスだよ
199 :
7:04/10/20 20:46:16 ID:YSEo2aP8
保険会社からみれば非常にはた迷惑な訴訟だな。
200 :
名無しさん@5周年:04/10/20 20:46:38 ID:w4zm5FBR
>ここで払っちまったらジャーナリストや商社の連中が一斉にAIUに走るだろw
いいじゃないか。
国民が誤った選択をしないよう、命を懸けてジャーナリストが現地の生の情報を
正しく伝える。富国強兵のため命を懸けて商社の連中が欧米独占の復興事業を
奪い捲くる。で、万が一の不幸が有れば外資保険会社から金を引き出させるのよ。
なー、国益上何の問題もなかろう。
脳漿の人か
202 :
名無しさん@5周年:04/10/20 20:47:38 ID:LOTtZ5d6
季ガスじゃなくてレモンガス
ガ〜スを〜選ぶなら
>>174 で、この橋田氏が契約したのはイラクのような危険地帯に対応した保険なのか?
そーじゃねーから保険屋がゴネてるんだろーが。
204 :
名無しさん@5周年:04/10/20 20:49:38 ID:SBjA3l/5
まあでも賠償金じゃなくて、保険金なんだし、
支払い請求するのは当然じゃねえ?
条文云々じゃなく、このまま支払われなかったら、
それまでに払った金が無駄になるわけだし。
とりあえず、ダメモトでも訴訟起こすのは至極当然だと思うが。
これが賠償金の請求だったら、三バカ以下だけど。
>>189 >当然その条文の中には「橋田氏が無くなった場所は戦闘地域だから」的な文言が入るはず。
入らない。
>>88にも書いたけど、戦闘地域とは危険な地域と同義ではない。
外務省は継続してイラクへの渡航を自粛するよう呼びかけており、
日本政府がイラクを「危険な地域」と認識していることは確実だが
自衛隊派遣地域を「非戦闘地域」と定義していることも事実。
これらのことは背反しない。
>>190 一般国民が「正しい情報」を基に問題について考えるのは大いに奨励されることだが、
マスコミがあまりに歪められた情報しか提供しないこの件については
一般国民の知る権利に対する冒涜、イデオロギーの押し付けにしか見えない。
イラクへの自衛隊派遣問題についても、国会でなされていた議論は二種類あったということを
一般国民がどれだけ知っていたかは甚だ疑問だな。
206 :
名無しさん@5周年:04/10/20 20:50:14 ID:w69QNhsb
>>198 202
ありがとう。何か違うなーとおもってた。
207 :
名無しさん@5周年:04/10/20 20:54:37 ID:qs89Pjsh
>>193 受け取れる保険金の札束が頭にあったのかもな。
208 :
名無しさん@5周年:04/10/20 20:59:03 ID:eknSL9BC
焼肉三昧
_________
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/ / ヽ ヽ
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! r、| !. / ヽ .| |,ヘ |
. | ト |.| / ヽ | ! ン !
. ヽ.__|.| ト、.__`ー^ー^ー'__,.ノl !.!__,ノ
. . |.ヽ`lココココココココココ,フ/ !
. !. ヽヽlココココココココフ'ノ .!
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>>204 >それまでに払った金が無駄になるわけだし。
低 学 歴
210 :
名無しさん@5周年:04/10/20 21:02:12 ID:endp5lA6
でもさ、自殺で保険金がおりるんだから
橋本さんはイラクに自殺しに行った…と考えれば保険は出るんじゃないの?
リストラされたお父さんたちがイラクにボランティアとして
ゾロゾロ行きそうだなあ〜〜
211 :
名無しさん@5周年:04/10/20 21:06:03 ID:uCqDIgkI
「日本国の総理大臣が戦争状態じゃない」って言ってましたね。
所詮ランクがAAAなんていう保険会社は金払いが悪い。
だから財務状態がAAAなんだな。
212 :
名無しさん@5周年:04/10/20 21:06:55 ID:wlwCG9ga
保険会社のほうに利があると思うよ。保険会社は個別の会社が勝手に「戦闘地域」
かどうか決めているはずはない。再保険の関係があるので、世界的に同一基準で決
めている。問題があるとすれば、契約したときに、本人に約款の内容をどこまで
説明していたかということだ。本人からの質問に嘘を答えることなどしなかった
とすれば、戦争地域が免責とされている約款を承認して契約されたものとして扱わ
れる。加入していたとき、イラクが安全地域であっても、後に戦闘地域に指定され
た時(これは一般に公開される)、(保険金の支払い対象でなくなるから)解約すべき
ものであったとされる。
213 :
名無しさん@5周年:04/10/20 21:08:26 ID:3iUWv/l9
まあこうなることは予想できたはず
マスコミは美談で持ち上げたがこの件はスルーするか
ああ、このDQN家族マジでブチ殺したくなってきたとか書くとまたバカ警察が騒ぐからプチ頃したくなってきたとか書かないといけないのがここのつらいところよね
ま、自分ではやらないけどね〜とまでいっとかないといけないのもつらいところよね(ワラ
216 :
名無しさん@5周年:04/10/20 21:22:00 ID:aWL86ne9
そういえば幸子さんは夫が無残な死に方をしたのに笑顔が絶えなかったな
217 :
名無しさん@5周年:04/10/20 21:26:43 ID:3HP7FqLx
海外旅行保険って、さすがに海外旅行ではないだろ。これは虚偽報告だからきついね。
俺が保険会社の立場なら絶対払わない。
218 :
名無しさん@5周年:04/10/20 21:26:53 ID:eanZ680i
どうせ裁判で正しいのはどちらかハッキリしますね。
あースッキリ!
>>216 保険でホクホクなんだろ
今頃鬼の形相だろうけど
こうやっていろんなところで叩かれることを承知の上で提訴してると思うよ
頭よくて勇気ある人だと思う
それにしても、未だに金目当ての提訴だと思ってる人がいるね・・・
221 :
名無しさん@5周年:04/10/20 21:40:00 ID:UHcVpYSy
222 :
名無しさん@5周年:04/10/20 21:40:02 ID:3HP7FqLx
>産経新聞のソースを読めばわかるけど、
>橋田夫人は「AIUが保険金の支払いを拒否すれば、イラクではまだ戦争が続いていることの証明になる」みたいなことを言っていて
>最初からAIUに勝つつもりはほとんどない
こんなこといってたんだ。なんでこうカッコつけるかな。
こんなん誰も信じないだろ。普通金だろ。
この人の旦那さんて事実を伝えるのがジャーナリストで政治的な
ことはジャーナリストは語らないといってなかったけ?
なんか矛盾してるような。まあどうでもいいけど
こういうのて結局金なんだよな。
223 :
名無しさん@5周年:04/10/20 21:40:51 ID:ryepQHN9
AFU関係ないだろ
こんなの東京海上だろうがなんだろうが、WAR RISK特約ついてなきゃ払うわけないぞ
224 :
名無しさん@5周年:04/10/20 21:43:21 ID:je4IL7Bc
これで払わなかったら、ハイエナみたいな生命保険会社が、
いっせいにフリージャーナリストのところに走るだろうな。
まったく、調子がいいのは入る時だけ。
225 :
名無しさん@5周年:04/10/20 21:45:34 ID:eanZ680i
>>222 別にそんなまわりクドイ言い方しなくても
亡くなった橋田さんご自身が自覚してイラクに行っているから
証明も何もまるで意味がないね
226 :
名無しさん@5周年:04/10/20 21:46:52 ID:kOkyWbhk
>>69>>88を読んでスッキリした。
>>1の朝日の『戦争免責』って表現が悪いってことな。やっぱり、戦犯は朝日か!w
つーことで、朝日の釣り認定。これにて終了w
227 :
名無しさん@5周年:04/10/20 21:47:12 ID:3iUWv/l9
>>222 「イラクで戦争が続いている」なんて、あれだけテロによる被害が連日
TVで放送されてれば、誰でも知ってるっての。
万が一(億が一)、司法が支払いを認めたとしてもそれは民事における
契約に照らし合わせた結果であり、政治的にはなんの意味も無い。
要はブッシュの戦争終結宣言や、小泉の非戦闘地域発言を逆手にとって
保険金をもらいたいだけだよ。
228 :
名無しさん@5周年:04/10/20 21:48:59 ID:je4IL7Bc
ところで、なんで保険金をもらいたがることが悪なの?
橋田も3ヴァカの一員になったんですね
キモっ
230 :
名無しさん@5周年:04/10/20 21:51:23 ID:gKNdm3dV
231 :
名無しさん@5周年:04/10/20 21:53:19 ID:je4IL7Bc
DQN一家が悪徳保険会社からなんぼふんだくろうといいじゃん。
別に政府へ請求しているわけじゃないのに、やたらDQN一家への
反感を煽ろうとしているのは、やっぱり業界の人?
アホかこいつら・・・・・
233 :
名無しさん@5周年:04/10/20 21:54:52 ID:Bl/wpXGc
橋田さん自身は立派なジャーナリストだと思うが
嫁が悪かった。目立ちたがりの極左派だもんな。
234 :
名無しさん@5周年:04/10/20 21:56:38 ID:AjwAuJjE
まぁ、「自分がイラクで拉致されたのは日本政府が自衛隊を派遣したせいニダ!謝罪汁!」と言って
裁判起こしたカメラマンの郡山よりはマシじゃないか?
235 :
名無しさん@5周年:04/10/20 21:58:36 ID:je4IL7Bc
もしかして、一家を叩いているのは、3バカ派の人ですか?
236 :
名無しさん@5周年:04/10/20 21:58:56 ID:3iUWv/l9
>>228 悪ではなく卑しいんだよ。契約と照らし合わせても明らかにごねてるだけ。
そして、今回の「イラクは危険地帯ではない」との訴えは、
戦争の真実を伝えることを誇りにしていた故・橋田氏が望んでいた
こととは思えんよ。彼の行動を否定しかねない。
あれだ
金
すべて金
他は何もない
金
金だよ
238 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:01:07 ID:je4IL7Bc
なんつーかな。カネへの憎悪の仕方に、共産主義者的な匂いがするんだけど。
239 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:01:39 ID:akyzpm30
>>芙美子
いいえ、AIUの中の人です
240 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:05:43 ID:UIiecLXg
明らかに危険な地域に行っているのだからなぜ前もってちゃんと保険の内容を
確認しなかったのかと
241 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:06:34 ID:A8Y2G9Fv
これからの生活費が大変だからだろうに
242 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:06:35 ID:1oNweVDs
金なんて問題じゃないだろ。
要は、惚れた亭主がみた戦争を、
あの世の亭主と一緒に問題提起したんだろ。
成功してるじゃん。スレたって、報道されて、
イラクでしんだ1万3千人の分の血とクレイムを、
DQNなやつらにちょっとだけでも見せられるんだから。
243 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:08:09 ID:je4IL7Bc
正直、イラクはもういいから、スーダンに目を向ければ?
という気持ちが半分。
イラクは分かったけど、もうアフガンはいいの?
という気持ちが半分。
244 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:08:42 ID:QQIEEsTl
自分から危険区域に飛び込んで行って保険金が出ないのは当たり前。
そんなことも知らんのか。
245 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:09:37 ID:/qBtppah
なんつーか、保険金支払いが認められても認められなくても
どうせサヨが利用したくてウズウズしてんだろ?
246 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:10:52 ID:yWHdXkDi
247 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:11:01 ID:x4QzCqtr
保険掛けていってたのか。
これがジャーナリズムとは恐れ多い。博打みたいなもんだな。
248 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:12:14 ID:cDxRD7pV
どう考えても戦争免責だろw
249 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:12:15 ID:igVbr+mJ
確かに面白い。
小泉ーーー
戦闘地域ではないよな。
所詮、風俗、ヤミ金の広告だらけの日刊ゲンダイwに雇われてた、
その程度のジャーナリスト。この3流新聞が朝鮮系の闇ビジネス
の広告塔に使われてるのに、なんで問題にならんのか不思議。
251 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:13:22 ID:+35CdxgR
>125
なんであの子供だけだったんだろうね。
イラクで怪我をして障害を負った子供なんてたくさんいるのに。
亡くなった橋田さんの善行をアピールするのに
あの子供が利用された様に見えるよ。
彼は利用されて目が良くなってよかったのだが。
たまたま橋田さんと知り合えたから救われて、ラッキーだったねと。
252 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:14:59 ID:je4IL7Bc
橋田さんだって、カメラマンは仮の姿。実は覆面レスラーとして
地下プロレスで荒稼ぎして、それを全部慈善事業に寄付していたんだ。
テロリストがちょっと多いだけじゃん
アメリカもそう言ってんだし、払って上げればいいのに
254 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:16:47 ID:UHcVpYSy
>>251 そこは橋田さんも悩んだ所らしい。結局、できる限りのことをやろうと言う事で
売名行為と罵られるのを承知でやったそうな。
だからこそ、彼の名を汚す遺族の行為は許し難い。
255 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:22:20 ID:3iUWv/l9
もしここで保険金の支払い=イラクは危険地帯ではないこと、
が認められちゃったら遺族はどうするんだろうね。やっぱ「1000万円ゲット」
とか言って喜ぶのかな?
でも亡くなった橋田氏はどうなる?
「自称戦争ジャーナリストで死と隣り合わせなんて言っておきながら、
実は安全なところで取材してたんですか?(笑)」ということに
なりかねんだろ。
戦争ジャーナリストを誇りにしていた橋田氏もそんなことは望んでいないはず。
死ぬなら戦場で、という思いも少しはあったんじゃないか?
256 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:22:21 ID:+35CdxgR
勝谷誠彦は日記で何と書くのか楽しみ。
橋田さんがなくなられた時、夫人のことを「美しい」と表現していたね。
257 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:22:22 ID:9novE4p2
ジャーナリストは金の亡者。
今まで橋田氏を例外と扱ってたが除外。
橋田はジャーナリストに含まれる。
ジャーナリストは金の亡者
258 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:27:22 ID:3HP7FqLx
あの奥さんねえ。
自分の夫の血の付いた帽子掲げて「一発で苦しまなくて死ねたらしい」
なんてニコニコしながら記者会見して、その隣に、ムゴく殺された義理の甥の
奥さんがドス黒い顔で座ってて、思いやりの無い人だなあと思ってたけど。
アカならしょうがないか。
260 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:31:20 ID:5XgAVdWR
自衛隊のイラク派遣に関連して、大手損害保険7社は、派遣隊員
が死亡したりけがをしたりした場合への備えとして、国連平和維持
活動(PKO)と同じ、いわゆる「PKO保険」を適用する。今回の場合、
停戦合意を派遣の前提とするPKO活動ではないが、「非戦闘地域
への派遣」という建前から、損保各社が同じ扱いにして良いと判断し
たとみられる。
PKO保険は、PKO活動に従事する隊員向けにできた保険商品で
希望する隊員が自主的に加入する。一般の海外旅行の傷害保険な
どは、戦争や内乱、武力行使に巻き込まれた場合の保険金の支払
いが免責されている。しかしPKO保険は例外的に支払われる。92年
のカンボジアPKOに合わせて設けられた。
死亡、後遺障害時の保険金は最高1億円で、掛け金は1カ月
1万5610円。
損保関係者は「政府は戦争ではないと説明しており、派遣隊員
は十分訓練されている」などと説明している。
261 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:34:45 ID:rUlCFF4t
プロ市民だけでもうんざりなのに、プロ遺族かよ。
ヨーコ・オノと同じ匂いがする。
きっと、10年先も同じ事をして、似た様な様な事を語り、プロ市民や○○家の燃料になる。
263 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:36:51 ID:ryepQHN9
>>260 橋田氏このようにきちんと特約が付いている
保険を購入すれば良かったのにな
しかし、これ保険料さすがに高いね
264 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:37:18 ID:dPGs8VIW
今朝の勝谷のコメントはまるっきり的外れだったって事だね。
265 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:40:04 ID:5XgAVdWR
米国等の米国同時テロに対する報復攻撃に関しましての
海外旅行傷害保険の約款解釈について
AIU保険会社は、現在の状況(9月11日の事件に対する行動
またそれから派生している現況)は、海外旅行傷害保険にお
ける、戦争免責事項の戦争、またはその他の項目には該当
しないと考えます。私共の証券は、他之全ての約款条項下の
基に有効であります。これは、米国を含む全ての国籍の飛行
機に対して、その出発地、行先、経由地に関わらず当てはま
ります。
尚、この解釈はアフガン国内で起きている状況については適
用しません。
世界の状況は刻々と変化しておりますので、この対立が戦争
状態にエスカレートする可能性もあります。AIU保険会社は、
正式にお申し込み頂ければ戦争危険担保特約をご提供する
用意がございます。
2001年10月12日
AIU保険会社
266 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:43:09 ID:PK94n2SG
あの世で旦那は泣いとるな、恥ずかしいから止めてくれとな。
267 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:44:47 ID:I0kEFMkF
橋田氏の遺志を継ぐというのはこういうことですかそうですか。
268 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:46:14 ID:+sJjYaVr
戦場カメラマンってナンデスカ
戦場カメラマンなんて言葉は、勝手に使いたい奴が使ってるだけの言葉。
正しくはジャーナリストでいい。
その手があったか!
271 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:48:28 ID:EiCsYvxa
>>263 そりゃ高いに決まってるだろ。
F1ドライバーのレース中の事故と、一般人の一般道路での事故の
為の保険料が同じはずがない。
272 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:49:24 ID:x7BvcWMB
普通の海外旅行と違うしな。
ニュースや渡航情報見ていれば最大級に危険と判断できるわけだし。
273 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:50:09 ID:zmB3MeSM
あのさ、こういうのはさ
プロとして保険会社に事前に確認取るべきだよね。
じゃなきゃ、
常識的に言って
戦争で死んだ
ってことでしょ?
ゴミ売はなんでこのニュース報道しないんだよ。
人質3人は悪人、橋田は英雄って扱いしてたもんな。
報道出来ないってかw
またカス谷は後出しかよw
275 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:51:18 ID:VERaVsWP
あの奥さん、金が目当てと短絡的に考えるには
できた奥さんすぎる気がするのだが、
やっぱりアカなのかなあ。そんで活動資金が欲しいのかなあ。
276 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:51:47 ID:uJpBbxJt
戦争なら自衛隊を出したらいかんな
277 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:52:46 ID:x7BvcWMB
本人も「覚悟」していたのだし、
偶発よりは必然に近いと思うねぇ。
しかし、三馬鹿と違って心情的には支払って欲しい。
278 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:53:22 ID:dPGs8VIW
279 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:54:15 ID:Y9g0hCO4
脂肪確率の高い香具師は入れないだろう
パイロットも入れないはず
つーか流石に当人も「普通の生命保険」に入ったわけではないんだろ?
保険会社だってそれは最初から理解してそういう人のための保険に入れていたんだろ?
死んだら払ってやれよ。
281 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:54:49 ID:y7Uc5+Pf
昼のラジオでこの件に関して熱く語ってるヤシがいたけど
実際に記事を読むとなるほどと考えさせられる話だよね
アメリカや日本はイラクを「非戦闘区域」と宣言してるんだし
保険屋だってジャーナリストと知りつつ契約を受けてるんだし
どんな条件下だろうと受けた以上は払わないと
嫌なら免許を返上して撤収するこった
282 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:55:06 ID:gtAbaAvs
橋田さんの奥さんはちょっとキモイ。
なんか演技してるぽいし。なんで笑えるのかわかりまへん。
283 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:55:30 ID:dPGs8VIW
284 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:55:47 ID:0goltLFX
政府が戦闘地域と認定していない以上(だから自衛隊派遣もOKだった)、はたからみていくら戦闘状態でも保険外者には支払う義務がある。
285 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:56:05 ID:I0kEFMkF
286 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:56:51 ID:x7BvcWMB
韓国はどうなんだろ?
あそこは立派に戦争区域だよな。
287 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:58:05 ID:dPGs8VIW
>>284 それサマワ限定なんですが。>戦闘地域と認定していない
飛んで火に入る夏の虫、にはさすがに保険金出せないだろう
>>285 その保険なら普通に払ってしかるべきだろ?政府が戦場と認めた地域じゃないんだから。
290 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:58:38 ID:ryepQHN9
俺、旅行代理店でバイトした事あるけど、AIUはいい加減なイメージしかない。
実際払った保険料と帳簿の額が違う事が多々あった。
あれは担当者がちょろまかしていたんだろうか。
大阪も保険の適用外だろ
293 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:00:14 ID:dPGs8VIW
294 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:00:15 ID:Bt+7WvY1
>>284 結局それを訴えたいがために騒いでいるだけだろ。
295 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:00:15 ID:wZoLgGjI
戦争取材に行くジャーナリストが戦争免責のある保険に入ってる時点でどうかと
つーか、なんで行く前に保険屋に確認しなかったんだと
296 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:00:25 ID:RKsnQMAQ
これで保険金が支払われたら、返せない借金抱えた奴は軒並み
海外旅行保険+戦場取材のコンボですよ。
つーか払う気もない保険に入れる保険屋も保険屋だろ。
298 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:02:49 ID:Hlq+7+zh
橋田さんは、保険の払い戻しという請求をしているが、
金がほしいのとは違うんじゃないの?
戦争地域だから払わないという保険会社の主張を素直に
受け入れれば、日本政府と異なる主張を受け入れたことになる。
それは、つまり反日とも言える。
戦場ではない地域で事故にあったのだから保険を払えというのは
むしろ日本政府を支持してると言える。
戦争の大儀が緩んでるこの時期の裁判は、むしろ日本政府を
後方支援していると言えなくも無い。
三権分立なので司法に委ねるのは悪いことじゃないと思う。
299 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:03:26 ID:gtAbaAvs
橋田さんが死んだのはバクダットだっけ?
300 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:03:24 ID:AR1/The6
>>297 移動の途中のアンマン行きの飛行機あたりで事故が起きた場合
保険料は間違いなく支払われていたと思うぞ
301 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:04:14 ID:Bt+7WvY1
>>296 そのあおりを喰らって、普通に海外旅行に行く奴の掛け金が上がる。
迷惑な話だよ。
302 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:04:16 ID:dPGs8VIW
303 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:06:14 ID:SUYiswja
橋田さんがイラクを金をもらおうが、保険会社に同意して金もらうの
やめようが、別に橋田さん一家は反日を主張していたわけじゃないから
どっちでも構わないじゃないか。
無理に反日サヨと決め付けようとしてる2チャンウヨは外道。
304 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:07:42 ID:dPGs8VIW
>>298 だから政府が非戦闘地域としたのはサマワだけだって、、、
305 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:07:47 ID:gtAbaAvs
橋田さんもPMCを雇わなかったのが不注意だったニダ。
306 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:08:58 ID:enUETnWJ
三馬鹿の後に人質になった人の講演聞いてたら
カメラやパソコンの保険は貰ったよ発言してたが
損害保険はおりるのか
彼の取材現場は、戦場以外の場所のみではなく、取材フィルムからも明らかなように、
「戦闘行為」がすぐ近くであったのもしばしばであった。そういう取材スタイルだった。
それに確か自衛隊の行っていた場所で狙撃された事実はなく、本人も「今度はヤバそうだ」と
友人に前日漏らしていたという場所ではなかったか。。
彼はまさに激戦地に向かおうとしていたのであって、保険金は下りないと思う。
308 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:11:06 ID:1wN8/kHU
AIU保険にイピョーウ
心情的には遺族に賛成してあげたいけどやっぱ無理だよな
309 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:12:01 ID:hOuB4srO
もらえるわけなかろう
当り屋が死んだだけじゃん
310 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:12:30 ID:C+dKvUFY
これで金を払うと、自殺でも金が下りますね。
戦地に行けば死ねるし。
311 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:13:49 ID:SUYiswja
ある国が場所によって、戦争状態と戦争状態にない地域に分かれるって何よ?
戦争状態ではないが、危険地帯と非危険地帯があるってんならわかるが、それなら戦争状態ではないわな。
312 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:15:14 ID:1a2hiMj5
<ヽ`∀´><人命はお金には変えられないニダ!人道上も要求するだけジェニ支払うべきニダ!
313 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:15:17 ID:bxGLIelG
AIUの約款では内乱や単なる暴動でも免責なんだから。
戦争状態であったかどうかは全く関係無い。
遺族も文盲じゃあるまいに、分っているはずだがな。
こんなことで無駄に司法機関の負担を増やすやからには死んでほしいね。
314 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:15:59 ID:gtAbaAvs
>>311 馬鹿だなぁ〜そういうのを紛争地帯って言うだべや。
>>311 戦争中でもすべての地域が戦場ではない。
大阪にだって、危険な地域と安全な地域があるんだぞ。
316 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:16:19 ID:Qpi6vj7s
317 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:17:54 ID:hOuB4srO
>>311 大阪に川を渡ると襲撃される地区があるのと似たようなもんです
318 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:19:05 ID:myJgkcTr
馬鹿な遺族...
橋田がしたことを冒涜する遺族...
金の亡者の遺族...
319 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:20:21 ID:SUYiswja
『戦争免責』って書いてあるんだけどねぇ〜〜〜〜。
ウヨって気に入らない人間落とし込めるためなら、信条まで曲げるのねぇ。
クソみたいな連中。
>311
>ある国が場所によって、戦争状態と戦争状態にない地域に分かれるって何よ?
『武装反乱の状況下』も免責対象だから同じ国の中でも地域によって分かれて当然では?
東チモール独立前のインドネシアとか
IRA全盛期のイギリスとか
色々ありそうですが
321 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:22:19 ID:h8rGjGm3
潔く逝かせてやればいいものを
死人の面汚しだな
322 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:22:30 ID:dPGs8VIW
>>319 それ朝日の誤報だよ。
AIUは戦争免責で拒否してるんじゃないんですが。
詳しくは過去レス嫁。
323 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:23:26 ID:wZoLgGjI
第2章 保険金を支払わない場合
(8) 戦争、 外国の武力行使、 革命、 政権奪取、 内乱、 武装反乱その他これらに類似の事変または
暴動 (この約款においては、 群衆または多数の者の集団の行動によって、全国または一部の地区に
おいて著しく平穏が害され、 治安維持上重大な事態と認められる状態をいいます。)
規約にこうある以上ちょっと辛いんじゃないかな
別に戦争だけに限った規約じゃないし
324 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:26:07 ID:pPFmndA0
保険料だけはしっかりとるんだねえ。
普通、この手の職業では加入前に
はじかれてしまうと思うんだが・・・。
なんだかんだで有名人だったし
何している人かなんて簡単に調べられるでしょ。
だから!一千万でしょ?
そんな金額を貰ってどうすると思うの?
大金だと思ってる?
小学生が多いのか?
326 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:27:15 ID:AR1/The6
>>319 この手の特約の条項は英語では「War Risk Premium」だから
戦争特約に訳されるのは当然だが、条文はどこの保険会社でも
AIUと似た様なもんだよ
命に係る危険があると解って行っている、っていうか
命に係る危険があるからこそネタを拾いに行ってるんでしょ。
328 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:29:05 ID:PspJiDkf
329 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:29:14 ID:x7BvcWMB
ひょっとするとサマワなら保険降りたかもね。
330 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:29:22 ID:I0kEFMkF
遺族を擁護するやつって意図的に戦争と戦闘を混同して保険会社を叩いていないか。
戦争じゃなくても戦闘状態になるのは珍しくないし、戦争中だからと言って全ての地域が
危険とは限らない。
大体日本政府の言う非戦闘地域とはあくまでも国家もしくはそれに類する集団との
交戦の可能性が低い地域であって、民間人がフラフラ歩けるような安全地帯の事じゃない。
平気で出鱈目な主張をするから信用されない、って事にいい加減気づけよ。
332 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:30:14 ID:dPGs8VIW
>>324 それこそ人権問題だろ。
普通に観光地に行こうとしても職業ではじくのか?
333 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:31:50 ID:qbdkTTUZ
334 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:32:49 ID:+lz5a+wy
そもそも危険行為は保険がおりないだろ。
パラグライダーなんかのスポーツだってそうじゃん。
335 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:33:18 ID:dc5q35qO
>>55 プロでサーキットで走る人は専用の保険入ってるって聞いたような。
保険会社のリスクが高いので保険金もかなり高いらしいけど。
戦争地域で活動中でも補償して欲しいならそういう保険に入るべき。(あるのか知らないけど)
約款見る限り普通の保険なんだろうから払われなくて当然。
普通の車の保険しか入ってないのにサーキットで死んで保険金払えってゴネてるわけだ。
336 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:33:20 ID:x7BvcWMB
まあ、常識的問題だよな。
危険なのを承知で行ってるわけだし。
保険の原則として危険・損害を回避する常識的努力はしなければばらないでしょ。
337 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:33:22 ID:I0kEFMkF
>>324 こんなもんオンライン申し込みとか空港の自動加入機でいくらでも入れる罠。
338 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:33:24 ID:yR0PHtH3
既出かもしれんけど,AIU海外旅行保険の約款から.保険金を支払わない場合
の事例.
>(8) 戦争、 外国の武力行使、 革命、 政権奪取、 内乱、 武装反乱その他これら
>に類似の事変または暴動 (この約款においては、 群衆または多数の者の集団
>の行動によって、全国または一部の地区において著しく平穏が害され、 治安
>維持上重大な事態と認められる状態をいいます。)
これでAIUに「払え」っつーのは,無茶苦茶だろ.AIuが契約を受け付けたこと
自体を問題にしている向きもあるが,別にAIU側に問題があるとはちっとも思え
ない.飛行機内で怪我をしたとか,イラクで道を歩いていて転んで怪我したとか
ならAIUも文句なく払ってくれただろう.
339 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:33:44 ID:gtAbaAvs
だいたい一千万ぐらいはした金ぐらいくれてやるよ。
株で大もうけ
保険金が欲しくてやってるというよりは、
ブッシュの戦闘終結宣言およびイラク政策ってどうよ、って言ってるんでしょ?
(発言見てると保険金が出ないだろうことは承知してるようだし。)
ブッシュ批判、イラク戦争批判という点では一緒なんだけど、
3バカと一緒にしちゃ悪いような。
341 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:35:40 ID:wZoLgGjI
保険は契約書をちゃんと読んで加入しましょうねって話だよな
342 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:35:54 ID:hOuB4srO
>>333 >橋田信介が天から送った爆弾を活かすのだ!
……橋田が死んだことを小泉叩きの道具としか見てないんですが…
343 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:36:01 ID:I0kEFMkF
>>335 567 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/10/20(水) 13:49:04 ID:IeHXu3XE
死亡保険金の免責事項に「戦争・革命などの事変」と書いてあるね。
しかも、2001年10月12日のAIU保険HP上では、
・アフガン国内は戦争免責事項の戦争に該当する。
・戦争地域が拡大した場合には、上記戦争免責事項の内容を見直す可能性がある。
・正式にお申し込み頂ければ戦争危険担保特約をご提供する用意がございます。
あの当時の戦争免責事項の戦争に「アフガン」が指定されたのであれば、
今回のイラクでも当然そうなるだろうね。
でももし、上記の「戦争危険担保特約」というものが実在し、海外旅行傷害保険に
それを付帯していたならば、今回のケースでも保険金は貰えただろうね。
ただしそうなった場合、支払う掛金は特約がない場合に比較してかなり割高に
なっただろうけどね。
>>333 前から胡散臭い奴とは思っていたが、単なる反政府、反小泉の馬鹿である事がハッキリした。
どうしてマスコミに出る連中はこうも低レベルなのかね。
345 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:36:38 ID:x7BvcWMB
台風で雨戸があるのに雨戸閉めておらず、窓が割れて部屋がグチャグチャ。
さて保険はおりる?
当然だけどおりないよね〜。
346 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:37:08 ID:dPGs8VIW
>>338 朝日&勝谷は(8)項の最初の”戦争”だけ意識的に取り上げてるからね。
卑劣なのはどっちだか、、、
・・・って言うか皆がちゃんと保険に入っているのかが心配です。
348 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:39:33 ID:DYLqECJK
>>333 こいつがそそのかしたのかな?
ほんと馬鹿だな。
戦争・暴動・テロなんかは当然のこととして免責事項になっている。
特約で初めてカバーされるのが常識だ。
地震だって特約があってはじめてだろが。
349 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:39:49 ID:N3EC39dv
結局このジャーナリストがどんな保険に入っていたのか正確な情報はないんだろ?
みんな規約コピペしてるけどそれは一般の旅行保険のじゃないの?
戦争特約とか危険地帯にいく前提の種類の保険の場合は契約事項がちがうし掛け金も高額なはず
危険なスポーツ(スカイダイビングとかスキューバ、狩猟とかね)も同様
で、それを契約者が支払ってるのであれば保険会社はとうぜん払うべきだろ?
350 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:40:27 ID:41CzWSuM
イラクの韓国人、テロ対策で銃器購入急増
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=060000&biid=2004101307158 イラク内の韓国人を対象にしたテロ発生の恐れがあるという情報が相次ぎ、現地の
韓国人が身の安全のために銃器を購入、所持していることが確認された。
貿易業のため、アルビルのザイトゥーン部隊の領域内に滞在している李某氏(47)は、
「アルビルに滞在している66人の韓国人の多くが、護身用の拳銃を買って持ち歩いて
いる」と話した。李氏は、自分のポケットから手に入る大きさの拳銃を取り出して、「別
に軍とは関係のない仕事をする民間人10余人も銃器を持っている。拳銃は40〜100
ドル、AK−47小銃は1000ドルくらいで簡単に手に入る」と説明した。
また、李氏は「韓国民間人が外出する時は、2人の地元の民兵隊員が護衛しくれるが、
それだけでは安心できず、銃器を購入した。外出の時は、わざと拳銃をちらつかせて、
身の安全を図ることも多い」と付け加えた。
351 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:40:33 ID:hzCqwtd9
aiuは渋いからね
352 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:41:20 ID:dc5q35qO
>>340 金や名誉求めて自分で死地に飛び込んだくせにどうよも無いもんだ。
危険を承知で利用利用してたくせにいざ何かあったらゴネるってそれこそどうよ?
裁判で武装反乱かそれに類似の行為が起きているってことを主張すれば終わりだろ。
現実にテロが起きているのは周知の事実なんだから
国がいう非戦闘地域についての判断までする必要があるとは思えない。
橋田信介も哀れだな。
まさか遺族からこんな仕打ちを受けるとは思わなかったろう(合掌
354 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:41:44 ID:I0kEFMkF
355 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:42:01 ID:TcGI/25Y
>>349 戦争特約つきの保険ならAIUが払わないわけがないから
ついでに
>>1でAIUははっきり戦争特約はないといってる
356 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:42:57 ID:x7BvcWMB
>>349 それは当然でしょ。
冬山登山だって専用の保険がある。
でもこれは一般的な海外旅行傷害保険。
357 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:43:15 ID:dPGs8VIW
>>349 >一方、AIU保険は「橋田さんのケースは支払いが免除される『戦争免責』に
>あたるため、当社に支払いの義務はないと考えている」と話している。
つまり特約も何も無い普通の旅行保険ですね。
358 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:43:15 ID:yR0PHtH3
>>346 米国のイラク戦争を支持はしてないけど,何らかの協力をする以外に
日本に選択肢は無いと思っているので,やっぱりこういう連中って国賊
だと思うのよね(北朝鮮・中国と,日本1国のみでやりあっていく自身
も準備も無いんだから協力する以外に現実的な選択肢は無い),そもそも
議会制民主主義をなんだと思っているのか,という矛盾を自分たちが無視
している,という意識の無さも不快.
そう,建前上「戦争」とは言えないけど,「内乱,武装反乱」と解釈
して終わりだよね,こんなの.
>>346
360 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:43:50 ID:dc5q35qO
>>343 ああ、やっぱりそんな特約あるんだ。
保険会社の主張考えればどうせ普通の保険しか入ってないんだろ?
361 :
349:04/10/20 23:43:58 ID:N3EC39dv
ごめん、よく読んだら海外旅行傷害保険だったね・・・
( ゜Д゜)ポカーン
まじで?
イラクいくのに?
362 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:44:05 ID:BN4bsvek
でも死亡保険で1000万って割と優しい価格設定じゃない?
保険会社にとって
>>352 最高裁まで卑賤等地域についての判断を求めて戦うだろう・・・。
それが狙いなんだから。
プロ市民手のは怖いね。護国神社に祭られた自衛隊員のキリスト教徒の
嫁と同じだ・・・。
364 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:45:12 ID:I0kEFMkF
>>345 保険の種類によるでしょ?
さては保険入って無えな?君。
366 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:45:45 ID:SUYiswja
いくら理由付けたって
裁判で今回のケースは『戦争免責』に当たるって判決が出れば
みんながイラクの戦争は終結してない、って思うだろうな。
367 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:45:48 ID:nkuAPcS2
死亡して1000万円程度の激安保険なんて空港やオンラインで簡単に入れる奴か‥そりゃ無理だろ。
>>349 逆に戦争特約が付いているならその事を初めからハッキリさせておけば
このレスの論調は正反対だったと思うぞ。
如何にマスコミ報道が不正確であるかが良く分かる事例だ。
369 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:46:02 ID:r3GTbFWi
渋いも糞も
この程度の免責は結構みんな知ってるよね?
地震時の火災は火災保険じゃダメとか
貿易保険でも戦争や革命は免責とかさぁ(イラク解除)
それなりの数が新聞に載ってるじゃん。
とくにこの人みたいに遺書をかいてるような人なら知らないはずないと思うけど
カス谷クソ彦が筑波の医学部に受かってたら、今ごろは
「医師賠償責任保険が高いぞ高いぞぎーぎーぎー」とゆってたかも
しれないのだが、2回受けてもダメだったしね。
AIU保険で死亡時1000万円ってことは、フリープランで変な組み方しない
限り携行品補償は30万だ。
カス谷お前、イラクでデジカメとブローニー判のカメラを盗られたんじゃ
なかったっけ? 講談社に払ってもらった保険でカバーできてよかったNe!
371 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:46:36 ID:x7BvcWMB
>>362 金額の問題ではないから、請求が一円でも払えないと思われ。
372 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:46:44 ID:TcGI/25Y
>>362 保険金額と保険料は相関関係にありますから
保険料を安く済ませれば、保険金額もしぶちんになるのは当然
373 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:46:58 ID:57R3sAuX
イラクで死ぬとこんなに美味しいと共産主義者橋田一家は考えている。
1.保険金を掠め取れる。
2.裁判を起こし、街頭募金という乞食行為を繰り返して、金を集められる。
3.『私はこうやってイラクで死んだ』本を出して印税を稼げる。
>>368 そもそも戦争特約が付いていればAIUは払っているから、記事にも
ならないよ。
375 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:47:03 ID:41CzWSuM
>>353 橋田さんも武装していなかったのはどうかと思うぞ。
武装兵を付けて、さらに自分も銃で武装していたら銃で応戦して
助かってたかもしれない。イラクの朝鮮人を見習え
>>350
377 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:47:27 ID:PspJiDkf
>>366 戦争終結じゃなくて戦闘終結じゃなかったっけ。
なんか戦争終わったことにしたら、捕虜を帰さなきゃいけない、とかなんとか
どっかで聞いたような気がする。
378 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:48:37 ID:myJgkcTr
橋田は遺書まで書いていたんだから
戦争地域に行くということは理解してたんだから
遺族がゴネて橋田のイメージ悪くするのはいやだなぁ
本でも書いて金儲けしたり左翼集めて公演とかしたら?
と言いたくなる
>>368 と思ったら一応報道されているのね。
こりゃどうみても保険会社に分があるよな。
380 :
349:04/10/20 23:48:59 ID:N3EC39dv
そりゃ、イラク行くのにハワイにいく人と同じ保険にはいってもなぁ・・・
って、保険会社も渡航先くらいきけよ!!
381 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:49:02 ID:I0kEFMkF
>>366 戦争は終結してないけど?
ソースあるの?
382 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:49:26 ID:B2ljYSsE
あくまでも仮定の話でということで
軍属としてイラクに駐留し休暇に現地を観光中に死亡した場合
保険金は支払われると今契約している保険会社の人に言われたけど
実際支払いの段階には揉めるのかなあ
383 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:49:43 ID:x7BvcWMB
>>365 いや総合だから風災も入ってるよ。
でも調べたら常識的の回避努力をしなかった場合は払われないと知った。
あたりまえだが、窓を閉める。
さらに雨戸があるならそれも閉めるとかな。
384 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:50:40 ID:nkuAPcS2
>>380 空港にある自販機でも入れるし、イラクに直接行ったんじゃなくて周辺国から再入国だからねえ。
385 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:50:56 ID:Bl/wpXGc
橋田嫁は金が欲しいんじゃなくてプロ市民という立場を誇示したいんだな。
橋田の良妻ぶりを演じている垢の主張
死亡前→イラクは戰爭状態よ!!自衛隊派遣なんて許さないわ!!
死亡後→イラクは戰爭状態ではないのよ!!カネ!!カネ!!カネクレ!!カネクレ!!
387 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:51:17 ID:Bea8aVMB
自殺は家族に迷惑かかるので、保険をかけてイラクに行ってきまつ
388 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:51:34 ID:r3GTbFWi
これは、戦闘終了かどうか
裁判で争って
負けても司法から言質とれて
ウマーという策略だろうな
なんかあさましすぎるわ。
389 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:53:01 ID:I0kEFMkF
390 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:53:14 ID:N3EC39dv
>>384 空港でアルバイトのねーちゃんが客引きしてるような
旅行保険カウンターでの申し込みなら受理しかねないしね。
>>375 戦場「ジャーナリスト」が武装するかどうかは本人の矜持による。
それこそ自由だ。覚悟を決めてイラクに行っている以上はね。
392 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:54:52 ID:wZoLgGjI
>>380 同様に規約くらい読んどけよって感じだよな
393 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:55:55 ID:DdSFpRVZ
自己満足のために戦場に行って捕獲されて日本国民の笑いものにされた三人組よかマシ
394 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:56:20 ID:gbfPkvi1
これで保険の約款に細かく項目が増えるのかな?
395 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:56:58 ID:oX8MZ1db
せんとうとせんそうにてるようでちがうねえ
396 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:57:03 ID:41CzWSuM
>>391 死んだら迷惑がかかるから武装しなくちゃって思わなかったのかってことだ。
韓国人を見習え
>>350
397 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:57:28 ID:4hQr98ge
つーか、イラクに行くジャーナリストがその保険入るのに
受付けた人が説明しなかったっていう落ち度があるんじゃないのか?
398 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:57:58 ID:SUYiswja
まさに諸葛亮孔明のような策士
399 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:58:23 ID:I0kEFMkF
>>394 増やす必要ないでしょ。
もともと書いてあるし。
いつも空港の無人機で自動加入してくけど、こんなの常識だし。
既に、事細かく60p位であるよ。
拉致された誰かが壊れたカメラの保険請求したら
しっかり下りたらしいぞ。どこの誰かわからんが・・・
旅行保険の中で対応してくれたらしい。
きっと3+2で拉致された誰かだろうけど。
既出?
402 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:59:58 ID:x7BvcWMB
>>397 レーサーがたまたま入っていた交通事故保険使おうとするようなものだ。
何の保険を買おうが本人の自由。
でも支払いは約款による。
403 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:00:02 ID:bVTT0RBv
>>397 つうか、受け付けた人間が橋田さんを知っていたかどうかも…
橋「今度、海外に行くんで保険を」
係「んじゃ、これですね。用紙に記入を…」
位だったかもしれんし
>>396 武装して死なないくらいなら、米兵はあんなに死んでいないよ・・・。
しかし橋田信介の死はそれ自体で完結しているからこれ以上それに意味
を持たせてもしょうがないのに・・・。家族の思いは違うのかな・・・。
未だに金の為に・・とかいってるやつは釣りで言ってるの?
馬鹿?
406 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:01:56 ID:VEtqoZc/
>>401 勝っちゃんじゃないの?
まあ、こんなプロ市民相手なら保険金額30万程度なら厄介払いで払うかもね
407 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:02:14 ID:KxbtUbJf
408 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:02:23 ID:jQa2QciU
>保険金が欲しくてやってるというよりは、
>ブッシュの戦闘終結宣言およびイラク政策ってどうよ、って言ってるんでしょ?
>(発言見てると保険金が出ないだろうことは承知してるようだし。)
>ブッシュ批判、イラク戦争批判という点では一緒なんだけど、
>3バカと一緒にしちゃ悪いような。
どっちにしろ旦那さんは自分の死を政治的に利用してほしくないことは
生前にいってたのに嫁さんはそれに反することしてるね。
ただ単には金が欲しいから回りくどいいいかたで言い訳してるんだと思うけどね。
美化する必要なし。大人の世界の現実なんてこんなもん。
409 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:02:26 ID:pxZkHR6b
そんなやつがいると思ってるの?
馬鹿?
411 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:03:39 ID:/TrrNDHk
>>398 >第2章 保険金を支払わない場合
>(8) 戦争、 外国の武力行使、 革命、 政権奪取、 内乱、 武装反乱その他これらに類似の事変または
>暴動 (この約款においては、 群衆または多数の者の集団の行動によって、全国または一部の地区に
>おいて著しく平穏が害され、 治安維持上重大な事態と認められる状態をいいます。)
普通に
>一部の地区において著しく平穏が害され、
>治安維持上重大な事態と認められる状態をいいます。
にかかると思うんだが。
これすなわち『戦争免責』ね。
政府の答弁とも全然矛盾しないし。
412 :
h:04/10/21 00:04:20 ID:jN+pRmrx
小泉政策の成果=自殺者3万人超に比べて
リスクは?
413 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:05:10 ID:JucjaQi4
414 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:05:19 ID:1MevAkG8
>>409 自販機に注意書きが増えたりしてなw
「紛争内乱暴動等、および渡航危険地域には適用されません」
415 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:05:30 ID:hqhT+bVK
この裁判の争点は、
「契約時に、テロによる死傷が対象になるか確認したか? 説明したか?」
「契約時に、イラク取材という危険な業務を予定していた事を告知していたか?」
「戦争・テロ状態の解釈について、保険会社が政府見解と異なる解釈をする事が出来るか?」
ってところだろう。
このオバハンは「イラクを非戦闘地域としていた政府見解と矛盾する」とか言っているけど、
長らく出されていた退避勧告や危険情報を無視した末の「死」に、政府の責任は無いと思う。
416 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:06:22 ID:11qwFWJr
>>375 韓国の男は兵役で銃の扱いに皆なれている。
ロスの韓国人が経営する射撃場で、韓国人の普通のオッサンがマイ・ガンを
持って来て、日本で言うとバッティングセンターでバットを振る感覚で銃を
ぶっ放していたよ。
日本人は銃持っても使いこなせないだろう
417 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:06:28 ID:gGNUdGcf
>>403 橋「今度、海外に行くんで保険を」
係「んじゃ、これですね。用紙に記入を…」
係「渡航先はどちらですか?」
橋「ごにょごにょ・・・ちょっとアジアのいなかに・・・」
係「渡航目的はなんですか」
橋「ごにょごにょ・・・観光・・・ボソ」
とかだと最悪だな
418 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:07:12 ID:QOw6i2Cg
このニュース、三馬鹿と同じレベルで呆れた。
419 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:07:33 ID:Z+FHQh8G
アメリカとの戦争は終わったけど内戦(国内戦争)は続いてるから「戦争免責」は適用される。
裁判の無駄。
誤って崖から落ちたならまだしも、彼の死んだ要因考えれば当然だろ。
420 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:07:35 ID:JucjaQi4
>>415 サマワは非戦闘地域、ってのは聞いてたけどイラクが非戦闘地域ってのはどうかね。
>>415 別に’死’に対する責任を問うてるのではなく
’非’戦闘地域って事の整合性をってことでしょ
422 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:08:53 ID:1MevAkG8
>>415 いちいち全部こと細かに説明できないだろ。
保険の説明と確認は約款でするもの。
でなければ自販機では無理だ。
どう考えても保険会社に正義があるだろ。
イラクは世界の誰しもが認める戦闘地域。戦争免責はあるわけだし、
それは日本政府とイラクが戦争しているかどうかとは無関係。
テメーの旦那の保険金どーこー言う前に
巻き添えで死んだイラク人の遺族に見舞金
払えよ。
バグダッドに向かう途中だったよな。
前日に「やばそうだし写真撮っておくか」と写真撮ってたはず。
426 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:10:24 ID:/TrrNDHk
>このオバハンは「イラクを非戦闘地域としていた政府見解と矛盾する」とか言っているけど
イラクが非戦闘地域って政府が言った????????
このオバハンはツ○ボか?
427 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:10:24 ID:Bq8JC/9v
イラクが戦争状態にあるのか、そうでないのかは、イラクを
取材して、現地の人の証言で明らかにすべき。
裁判所が言ったから戦争状態でしょ、政府の主張は矛盾してるでしょ、
なんてジャーナリストのやることじゃない。
まあ、遺族はジャーナリストではないけれども。
>>417 そもそも、ジャーナリストが保険が下りると思って、出がけに空港で旅行保険って…
下りると思って、入っていてもあれだけど…
結局何の為に保険に入ったのか理解不能
本当にジャーナリストなのか??
429 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:11:46 ID:g7BkStZw
おい、誰か遺族と弁護士に藤山はもう医療担当に左遷されたって教えてやれよ。
430 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:11:47 ID:1MevAkG8
戦争状態かどうかは関係ないだろ。
内乱やら暴動やらで危険かどうか。
それが事前にわかり、回避行動をとったか否か。
431 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:12:29 ID:MiIAHZD7
保険会社は保険金ケチってナンボだろ
432 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:12:48 ID:Bq8JC/9v
>>428 まあ、イラクに着く前に死んだりしたら悲惨だしなあ。
そういう意味での保険として入ってもいいとは思うけど。
433 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:13:29 ID:Ulhis7kX
AIUは保険金払いたくないから、当然「戦争状態」っつーに決まってるじゃん
これで反政府運動しようとしてるバカは氏ね
435 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:14:06 ID:1MevAkG8
イラクに着く前に偶発的事故で死亡したならおりてるな。
例えば飛行機のエンジントラブルとか。
橋田って
なんかキモイね
ほんと日本人なの?
疑いたくなる。
近寄らないでって感じ
>>431 で、加入者は保険会社に噛み付いてナンボやね!
438 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:14:56 ID:iHs0UMW/
イラク外の事故だったら保険金降りてたんだけど。
なんか勘違いばかりしてるやつが多すぎ w
439 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:15:36 ID:/TrrNDHk
サマワで殺されたんだったら政府の答弁と絡めて微妙だったけどね。
440 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:15:44 ID:JucjaQi4
442 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:16:23 ID:nHf2qjEQ
AIUはしょせんユダヤの保険会社だからな
こんなのを信用して入ったのが運のつき
在チョンとユダヤには関わるな
443 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:16:56 ID:pxZkHR6b
感情でケチられたり支払われたりするより
規約を守って払われなかったり支払われたりしたほうがいいと思うんだけど
外資系だから払わせろ。以上。
445 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:21:00 ID:crB6YnAT
フリージャーナリストなんか、ジャンルとしては冒険家だろ。
危険度5の地域に行って死ぬのは当たり前なんだから、そんなのに一般の生命保険が払えるかっての。
専用の保険に入れよ。
今回は敗訴が目的。
「こんな事で金が払われる訳無ぇーだろ!」と云う人達は全て自動的に橋田応援側になります!
このサヨクどもめ!
某イラクに行った人の日記抜粋
<「イラクは非戦闘地域である」と日本国首相が言って下さっているからである。
<護送船団で財務省の乳母日傘の下にある保険会社としてはよもや首相の発言
<には背けないからである。ではなぜAIUは支払いを許否したのか。そりゃあ外資
<だからでしょう。
問題は小泉総理自ら非戦闘地域と断言→戦争保険の地域のはずが通常保険
加入可能だった、がAIUは外資なのでそんな事知らんと言ってる。
自衛隊は非戦闘地域だからと派遣してることを念頭にこのニュース見ると
小泉総理がAIUを説得するかしないと自衛隊派遣の義まで失ってしまう
落ちがついている。
なんかさ
キモッ
自分で危険なとこ行ってるのに保険金おりないからってもめる家族って
別にあんたじゃなくてもいいような事生活の為自分から危険なとこ行って
無様に殺されて
得られるはずも無い保険金寄越せって家族
キショーーーイ
キモ過ぎ死んでよ
日本人じゃないでしょこの人
なんなの一体
450 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:24:49 ID:JucjaQi4
>>449 まあまあ、この嫁は元「NHK」ですから。
もっとキモくなった?
451 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:25:29 ID:q7aKQeOx
この奥さんの性格からして、金目当てではなく政府や世論に対する抗議だと思ったけれど、
このスレ見ていると間違いではない気がする。
でも、勝てば結局金が出るわけで(それをどこぞに寄付するにしても、出ることには変わりな
い)、自分が使う(寄付したりしても使うことに変わりはない)大金を手院してしまう。
あんまり共感は呼ばないわな。上向きといっても、まだまだ庶民にゃ不景気だ。
俺には449がキモいんだが・・・
453 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:28:50 ID:w70ngo3v
ニューヨークで強盗に襲われたのとはわけが違うだろ。
保険会社として拒否するのは当然。
454 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:29:33 ID:Kdy2TCDF
>>451 >あんまり共感は呼ばないわな
貧乏人のやっかみかよ。ワラワラ
たかだか普通の年収程度の保険金でがたがた嫉妬するな。
>>452 449は濁点、句濁点の無さからして・・・日本人じゃないね。
知り合いどころか近所にすら居て欲しくない程のキモさ
なんなの一体?同じ日本人なの?この橋田家ってのは
普通残った家族も分ってそんなこと言わないもんなんじゃないの?!
保険って普通真面目にまともに働いたり生活してる人が掛けて
万が一の時にその掛け金に応じて補填されるもんじゃないの?!
キモーーッ
橋田って何
キチガイみたい
('A`)
458 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:33:15 ID:JucjaQi4
戦地「取材」での死亡事故なんて保険屋が面倒見ることではないよ。
460 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:33:57 ID:m2sCwBsT
なぁ、
旅行保険って保険会社の免責事項の責任義務ってないのか?
461 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:34:32 ID:jQa2QciU
>>440 それで?言ってることとやってることがバラバラな事実は変わりませんよ。
金が欲しいからゴネる理由が欲しかった。そしたらしらんまに
矛盾が生じてしまった。ただそれだけのことだろ。
所詮金なのにそういう奇麗事いっても恥ずかしいだけ。
本人は戦場ジャーナリストのつもりでのりこんだんだろ?
そんな危険なところに赴くのに海外旅行保険で
もらえると普通思うか?せこすぎ。
ハイリスクならそれなりに掛け金も高くなるもは当たり前。
旦那は本気で海外旅行にいくつもりでいったのか?と嫁はんに聞きたいよ。
まあこの人胡散臭せーと普通の人なら思うでしょ。
てか
おまえら金額を見ろよ
億じゃないんだぜ?
日本の保険会社が「戦争状態であったことを認められないから払う」ってスタンスなのもおかしいよ。
まぁTVの生放送で政府の機密を喋っちゃったんだから
口封じされたんだろうけど
保健会社もイラクに行く事を知ってて契約結んだんだったら
襲われて死亡するのも予想の範疇じゃないか
何をいまさら出し渋ってるんだよ
1年に何万人も死ぬ自動車保険じゃ無いってのに
ケチな保健会社だ。
465 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:40:12 ID:VEtqoZc/
>>460 何が言いたいのかが良くわからんが…
保険は保険契約というように契約で合って、
双方が約款に合意したことに基づいて発券されるものだよ
契約の条項を意図的に隠していたとかなら兎も角、
海外旅行障害の戦争免責事項なんて隠してたわきゃないし
466 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:40:44 ID:ew5xHzV8
いやだから散々外出だけど、
政府の答弁と保険会社の矛盾を突きたかっただけだろ。
まぁ全然矛盾してないから政府も困らんし、保険も下りんけどね。
どうでもいいけど
日本から出てってよ
橋田一家
キモ過ぎ キティガイ近寄らないでって感じ
468 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:43:39 ID:LaxIG44/
しかし、健康保険代わりに毎年契約を更新して加入していたということが明らかに
なっているのに、いまだに「イラクにいくために入った」というバカが沸いてくる
のはなぜだ。バカ。
>>460 「免責事項の責任義務」というのは、日本語で「説明義務」のことでしょうか?
470 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:44:26 ID:J/UcQHHq
宣戦布告してないから正規の戦争じゃないわな。
イラク攻撃であってイラク戦争ではないわけ。
とりあえず事故死でFA?
471 :
460:04/10/21 00:46:25 ID:m2sCwBsT
472 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:46:49 ID:ew5xHzV8
とりあえず、AIUの約款
https://www6.aiu.co.jp/ota/yakkan.html#2 第2章 保険金を支払わない場合
(8) 戦争、 外国の武力行使、 革命、 政権奪取、 内乱、 武装反乱その他これらに類似の事変または
暴動 (この約款においては、 群衆または多数の者の集団の行動によって、全国または一部の地区に
おいて著しく平穏が害され、 治安維持上重大な事態と認められる状態をいいます。)
普通に読んで、保険金は下りないのは当然。暴動でも下りないんだから。
473 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:47:52 ID:jQa2QciU
>てか
>おまえら金額を見ろよ
>億じゃないんだぜ?
だからよ〜、
旦那さんは「俺が死んでも自衛隊反対とかに利用されたくない」
みたいなことをいってたわけだろ?
それなのにこの嫁はん、完全に自衛隊反対運動に旦那の死を利用してるやん?
474 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:49:37 ID:jYsmEIvu
>466
そうそう。勝谷が駑馬鹿ってだけ。
頭が悪い人間だからね。
愛国者ぶってるただのお調子者。くいもんの記事だけはまともなんだ
から、そっちだけやってればいいのに。
475 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:49:38 ID:LaxIG44/
476 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:49:39 ID:fpqxlmMI
前の方でも言ってるけど、恐らくAIUが勝つし、別に橋田さんは裁判の結果を重要視してないとおもふ。
恐らく橋田さんは裁判に負けることを望んでいるんじゃないか?
イラクは武力紛争が続いているのはたしか。でも裁判に負けた時点で橋田さんが、
「ブッシュは戦争終結宣言したじゃないか!小泉は間違っている!」
とか喚き散らしたら、多くの人たちは勘違いしてしまうんじゃないか?世論ってそんなもんだし。
477 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:52:00 ID:YgWx4RKJ
よくわからんけど、保険会社に、これで保険金くれとは
俺には言えないな。
478 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:52:29 ID:6oh/rNQh
おい、オマイラ!
真の敵は、傷心の未亡人の心につけこむ いつものヤツラなんだぞ!!
479 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:53:05 ID:J/UcQHHq
>>472 自動車が襲撃されたわけだから、厳密にはどれも当てはまらない
と思われ。
イラクの戦況をどう解釈するかに掛かるわけだが。
480 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:53:11 ID:pxZkHR6b
戦争は終わったよな
内戦とかテロとか紛争とかが続いてるだけで
481 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:53:15 ID:fpqxlmMI
483 :
469:04/10/21 00:54:04 ID:tExwxOY+
484 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:55:03 ID:gZa8kjsM
激しくスレ違いなのだが、
駑馬鹿の勝谷ってテ○朝で何時も怒ってるコメンテーターですかぁ?
もし彼ならギャグに思えるのだが
436 名前: 名無しさん@5周年 投稿日: 04/10/21 00:14:29 ID:/OmzpKOl
橋田って
なんかキモイね
ほんと日本人なの?
疑いたくなる。
近寄らないでって感じ
449 名前: 名無しさん@5周年 投稿日: 04/10/21 00:23:11 ID:/OmzpKOl
なんかさ
キモッ
自分で危険なとこ行ってるのに保険金おりないからってもめる家族って
別にあんたじゃなくてもいいような事生活の為自分から危険なとこ行って
無様に殺されて
得られるはずも無い保険金寄越せって家族
キショーーーイ
キモ過ぎ死んでよ
日本人じゃないでしょこの人
なんなの一体
456 名前: 名無しさん@5周年 投稿日: 04/10/21 00:31:20 ID:/OmzpKOl
知り合いどころか近所にすら居て欲しくない程のキモさ
なんなの一体?同じ日本人なの?この橋田家ってのは
普通残った家族も分ってそんなこと言わないもんなんじゃないの?!
保険って普通真面目にまともに働いたり生活してる人が掛けて
万が一の時にその掛け金に応じて補填されるもんじゃないの?!
キモーーッ
橋田って何
キチガイみたい
467 名前: 名無しさん@5周年 投稿日: 04/10/21 00:43:30 ID:/OmzpKOl
どうでもいいけど
日本から出てってよ
橋田一家
キモ過ぎ キティガイ近寄らないでって感じ
>>473 そうなん?自衛隊どうこうより非戦闘地域だって
いった政府に対してだろ?
<<473
男と女の考え方はマリアナ海溝より深い溝があるのよ・・・
488 :
名無しさん@5周年:04/10/21 01:01:01 ID:G1pPqAM4
海外旅行傷害保険て一万円とかの安いやつだっけ?
取材用機材の故障や急病とかのために掛けてたとしか思えんのだが・・・
勝訴の可能性と裁判費用考えたら、単なる政治目的だろうし、
(実際そんなこと言ってるし)裁判を受ける権利があると言っても、
本来の目的と異なる裁判起こして、自分の政治活動に保険会社巻き込むのは非常識。
外資で金持ってるからおk、てこと?
自殺でも保険金出るのは生命保険、だから高い。損害保険は「予想外」の損害の填補、
偶然ではない予測可能な危険を回避しなかった場合は出ないんじゃない?
実際に危険な状況だったら政治的に戦争状態かどうかなんて関係なし。
結局、保険会社に対する業務妨害としてしか有効で無いと思われる。
実は外資抑制という別のねらいがあったりしたら奥さんはかなりの戦略家。
489 :
名無しさん@5周年:04/10/21 01:01:25 ID:oIfHDGak
>>472 その約款じゃ、外国旅行に保険かける意味がないじゃん。AIU
490 :
486:04/10/21 01:01:30 ID:fuwX5dEh
付けたし
サヨ連中がそれをいいように利用して自衛隊に
結び付けるとは思うが
奥さん−自衛隊派遣反対、なのかはわからんだろ?
誰か過去の発言等ソースあったら出してくれ。
>484
俺の見る時間帯のテレビじゃないような気がするがたぶんそうだろ。
>482見るとわかるんだが、こいつはどうも小泉が気に入らないらしい。
民主党に政権を取らせたがってる。小沢がお気に入りらしい。
その一方で国士ぶってるんだよ。靖国がどうこうとか。
それなら外国人参政権を推進してる民主党を押してどうするんだ、駑馬鹿。
戦略家というより一種のクレーマー気質だな。
まあプロ市民のクレーマーと紙一重の連中が多いんだけどね〜。
493 :
名無しさん@5周年:04/10/21 01:02:46 ID:ew5xHzV8
>>486 政府はサマワが非戦闘地域だって言ってただけだから(それすらも流動的だと言ってたね)
サマワ以外で殺されたんなら政府の責任はゼロだよ。
ましてや渡航禁止令出てなかった?
まあ政府としては知名度の高い人の訴えだし、突っ込まれてボロが出るのは政府としても困るし
「損失は補填するから向こうの言い値で和解しろ」ってAIUに圧力かけるんだろうなあ。1億くらいか?
>>469 どこで明らかになってるの?
あと海外旅行傷害保険ってどうやったら健康保険代わりになるんだ?
やっぱり この奥さんそういう人だったんだね
497 :
ミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ |ミ彡:04/10/21 01:07:26 ID:crB6YnAT
イラクは戦争終結している。イラクは非戦闘地域。
>>449 必要以上に周囲の目を気にするお前は確かに日本人らしい。
吐き気がするぐらい悪い意味で。
449みたいな奴がいるから足元見られるんだよ。
499 :
名無しさん@5周年:04/10/21 01:11:07 ID:roQ6wSIc
戦争終結だっけ?
戦闘終結だけじゃなかった?
500 :
名無しさん@5周年:04/10/21 01:11:12 ID:ew5xHzV8
>>499 大多数はおんなじにことに思うんじゃない?
503 :
名無しさん@5周年:04/10/21 01:14:16 ID:TcC8RCP4
別に民間会社が
戦争状態と解釈するか
戦闘が集結したととるか
なんて政府には関係ないでしょ
幸子さんからその事を聞いて私はすぐにあることを告げた。
「私と講談社の瀬尾君の保険は日本の保険会社によって受けられていますよ」。
そうなのである。『イラク生残記』に書いたように私と瀬尾君は出発前に
「まさか保険なんかかからないよね」と話し合っていたのである。
湾岸戦争でもカンボジアの時も保険をかけようとすれば戦争保険しかなかった。
目の玉が飛び出るような掛け金がいるのである。
ところが今回「まあ一応」と講談社の総務を通じて申し込んだ保険は易々とかかったではないか。
何故か。「イラクは非戦闘地域である」と日本国首相が言って下さっているからである。
護送船団で財務省の乳母日傘の下にある保険会社としてはよもや首相の発言には背けないからである。
ではなぜAIUは支払いを許否したのか。そりゃあ外資だからでしょう。
黄色い猿の親玉が何と言おうと知ったことじゃないからでしょう。
民主党国会議員諸君。ぜひこの橋田家への保険金不払い問題を国会の場で追求してほしい。
これは王手飛車とりである。あくまでも「非戦闘地域」だと言うならば日本でのAIUの営業の許認可権を
持つ政府にきちんと行政指導させて橋田家に保険金を払わせたまえ。
それができないというならば小泉純一郎が再三再四に渡って嘘をついていたということの証明に他ならない。
ボディブローにダウン寸前の卑劣狗政権倒閣のために橋田信介が天から送った爆弾を活かすのだ!
506 :
名無しさん@5周年:04/10/21 01:18:40 ID:roQ6wSIc
>>501 しかして、政府発言の正誤となれば、意味が全然違ってくる。
俺が嫌なのは勝谷そのものじゃなくて、この小泉倒閣のためなら
どんなものでも、たとえ友人の死骸でも利用するというその汚さ。
俺が知る限りで橋田さんは戦争の悲惨さを訴えようとはしていた
し、それを国民に考えて欲しいとは思っていたけど、倒閣なんて
ことは考えてなかった。朝生で嘘をついていたならともかくね。
あの穏やかな風貌が大好きだったし、仕事も尊敬していた。
だからこそこうやってあざとく利用する勝谷が許せない。
508 :
名無しさん@5周年:04/10/21 01:23:53 ID:kiZ6Lqde
旅行とは言えないのに、なんで訴えるんだろうか?
奥さんはメディアで知る限りでは、
かなりの人格者というイメージがあったけど、
ただのハイエナですね。
509 :
名無しさん@5周年:04/10/21 01:25:39 ID:88rwUYWG
奥さんの、強者列伝は、ないかな?
510 :
名無しさん@5周年:04/10/21 01:25:52 ID:cHPzRmOI
優秀な戦場カメラマンが
自らの命を顧みず、戦場に散った・・・
私は左翼は大嫌いだが、彼には敬意を払う。
で、その遺族が保険金払えと来たもんだ・・・
なんか、安っぽい話しになっちまったな。
企業の倒産 喜ぶ僕は 就職活動 不戦敗
国家に忠誠 叫ぶ僕 町内会とか 大嫌い
イラクの人質 叩いた僕は 自分で自分を 監禁中
マスコミ嫌いな 僕の口癖 新聞ネタも ボク調べ
日本の伝統 褒めてる僕に 今では来ない 年賀状
韓国けなす 僕の自慢は 日本国籍 保有それだけ
親戚うざいと 言ってる僕は 未だに要求 お年玉
高卒けなす 僕の職場は 僕だけ大卒 程度の会社
女をくさす 僕に今まで まともに彼女 いた事なし
日本の過去を 賛美する僕 自分の現在 ほぼ終わり
抗議の電話 好きな僕には 家族や知人の 無言の抗議
弱肉強食 説いてる僕は 何をやっても 必ず負ける
朝日新聞 嫌いな僕の ホームページは 顔文字日記
同人オタク 蔑む僕は 寝るとき以外は パソコンいじり
ドキュンを笑う 僕にとっては 社会人では 彼らは先輩
愛国語る 僕の納税 所得はゼロで 国民年金 滞納中
安いクルマを けなす僕 貯蓄額では 買えやしない
左翼を叩く 僕にとっては 社会の助け もっとも必要
主婦を攻撃 している僕は 家事手伝わない パラサイト
ボランティア 見下す僕と 付き合うことは ボランティア
板の自治 好きな僕には 生徒会とか 町内会 すべて無用
他人に説教 している僕は 自動車教習 一回怒られ 不登校
靖国神社 参拝する僕 初詣 行く人いなくて 部屋で自慰
公務員 リストラしろと 要求する僕 親が相談 それは保健所
少年犯罪 厳罰要求 している僕は ウィニーやって ゲームコピー
銀行員の 給料下げろと 言ってる僕は 借りたものとか 返してない
電車のケータイ にらむ僕 老人いても 席を譲らず ずっと寝たふり
障害者 嫌いな僕は 人生の 障害物走 いきなりこけて 以来そのまま
512 :
484:04/10/21 01:26:50 ID:gZa8kjsM
>>507 「勝谷そのもの」を見てるとね、その「小泉倒閣」すら何か卑小なことのために
利用しようとして叫んでいるかのように思えることがあるよ。
514 :
名無しさん@5周年:04/10/21 01:30:04 ID:27hnP3so
イラクの中心で
バカと叫んだら
殺された。
515 :
名無しさん@5周年:04/10/21 01:31:07 ID:TcC8RCP4
あの奥さんって学生のとき
学生運動とかやってたたちだろ。
一種独特の目つきしてる
516 :
名無しさん@5周年:04/10/21 01:32:00 ID:gZa8kjsM
>>508 人格者?
取り巻きは3馬鹿トリオと同じ穴の狢だぞ。
少女の目をxxした沼津のバクアップグループ調べ(ry
517 :
名無しさん@5周年:04/10/21 01:33:23 ID:LVz2HdM2
保険会社が正しい。それだけだ。
518 :
名無しさん@5周年:04/10/21 01:35:40 ID:cHPzRmOI
それでもイラクの人を嫌いになれない
と言って、あの3バカの一人がイラクに行って
今度こそ、首切られたら・・・
保険おりるのか・・・
519 :
名無しさん@5周年:04/10/21 01:37:05 ID:LaxIG44/
橋田さん、やってることや主義はともかく、プロ市民の目つきじゃなかったから好感は持てた。
今回の話で安っぽくなっちゃったな
520 :
名無しさん@5周年:04/10/21 01:38:33 ID:m2+AKln7
気丈な妻も正体は反日分子
521 :
名無しさん@5周年:04/10/21 01:39:52 ID:cHPzRmOI
なんとも
安っぽい話しだ・・・
522 :
名無しさん@5周年:04/10/21 01:40:12 ID:aH2e3Of5
523 :
名無しさん@5周年:04/10/21 01:41:39 ID:ZuKbxNij
裁判の時はぬるぼの旗を持った香具師が傍聴しているんだろうか
524 :
名無しさん@5周年:04/10/21 01:43:27 ID:DpUn+JLN
この国の人は外資に保険料を搾り取られるのが大好きなドMなんだなぁ。
保険会社頑張れ
美談だったのにな
526 :
名無しさん@5周年:04/10/21 01:44:16 ID:ds0RDPP9
カミさんの思惑が
:金に執着
:問題提起の為の訴訟
どっちでもかまわないが
さんざん出てきてるAIU約款の免責事項の文面でだ
>第2章 保険金を支払わない場合
>(8) 戦争、 外国の武力行使、 革命、 政権奪取、 内乱、 武装反乱その他これらに類似の事変または
>暴動 (この約款においては、 群衆または多数の者の集団の行動によって、全国または一部の地区に
>おいて著しく平穏が害され、 治安維持上重大な事態と認められる状態をいいます。)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑ココ
”重大な事態と当社が認めた状態をいいます。”
という文面に改訂せんと支払い免責の論理が成り立たんよな。
誰が認めたことによるのか定義せんと。
契約者の属する国家政府や裁判所の認定によるのか
自社の本拠地、米国の認定に基づくのか
国連やらの認定に基づくのか
それとも、雰囲気でそんな状態だろ?と押すのか??
527 :
名無しさん@5周年:04/10/21 01:44:34 ID:cHPzRmOI
つまりあれだ
戦場カメラマンが
たまたま、戦場に海外旅行に行って
たまたま、巻き込まれた・・・
そりゃ、保険金払わな・・・
528 :
名無しさん@5周年:04/10/21 01:46:02 ID:TH4bzs5+
EUの保険屋が、湾岸戦争時に中東に行く船舶に掛かける
保険料金が補償額の50%だと言っていた。
5割が沈むと過程して、保障する代わりに
もの凄い額の保険領金を取ると言うわけだ。
戦地に行って保険を貰おうと思えば、保険料金は通常より高い額になる。
通常の額の保険で戦場に行って普通、金が貰えるわけがない。
約款読む限り、その辺のデモ隊と警官隊の衝突に巻き込まれ死亡とかも面免責件に該当すると思うんだが。
何か言いがかりに近い気がする。
530 :
名無しさん@5周年:04/10/21 01:47:09 ID:JsJXqiJo
つーかさんざ英雄気取りで
取材とか講演とか寄付とかで金集まっただろうに…
更に保険とはどこまで強欲なんだあの糞女は。
531 :
名無しさん@5周年:04/10/21 01:47:51 ID:ZuKbxNij
取材テープの中に
「まだ戦闘状態ですね」
という一言があれば
本人が、戦闘状態という自覚があったということで
無問題
532 :
名無しさん@5周年:04/10/21 01:48:23 ID:cHPzRmOI
やっぱり
左巻きは、どこまで行っても
左巻きか・・・
533 :
名無しさん@5周年:04/10/21 01:48:42 ID:v1Vb0Gfc
>>526 よくわからんが、外務省じゃないの?渡航禁止とかでてればそりゃ
それで十分なんでは?
534 :
名無しさん@5周年:04/10/21 01:50:31 ID:gZa8kjsM
>533に禿同。 保険会社が正しい。 いじょ。
536 :
名無しさん@5周年:04/10/21 01:55:29 ID:pxZkHR6b
>>535 外資系の民間企業を相手に司法に問うても仕方ないような
こういう時は、専用の保険に入ってるもんだと思ってたよ。
滞在してて、巻き込まれたとかじゃなし、自分で飛び込んでいった訳でしょ?
538 :
名無しさん@5周年:04/10/21 01:57:20 ID:TcC8RCP4
もし仮に
裁判所が判決で戦闘状態であるっていう風に
認めたとしても
小泉は痛くも痒くもないっていうだろうな
本を出す為にはとりあえずマスコミに・・
540 :
名無しさん@5周年:04/10/21 01:59:17 ID:m7hA4Ji6
AIUがかわいそう。
保険金目当てではなく、イラクが戦闘地域であるとい事を認めさせるため。。。。。みたいなことゆうとるが、そのために保険屋利用すんなって感じ。
世界の平和なんか語っておいて、1企業に迷惑をかけるという行為を平気でできるなんて!
>>538 ( ´D`)ノ<その判断は出さないと思う。外務省の危険情報持ち出して終了だろうな。
第一、政府はイラク全土安心安全なんていってないし退避勧告も出してるし、内乱状態だし。
払わないよな、ふつう
543 :
名無しさん@5周年:04/10/21 02:02:55 ID:ZuKbxNij
常識的に考えてリスクが高く偶発とはいえない
で敗訴だろ
それは、戦闘状態を認めたと言うことですかと聞かれても
それは当法廷の判断すべきことではないで糸冬 了..._〆(゚▽゚*)
544 :
名無しさん@5周年:04/10/21 02:05:17 ID:ew5xHzV8
サマワ以外がどんなに激戦になろうと小泉首相には無問題。
勝谷も内心それは分かってるはずだけど・・・。
545 :
名無しさん@5周年:04/10/21 02:06:27 ID:roQ6wSIc
>>543 つか、
サマワでない時点で、戦闘か、非戦闘かは政府発言に関係なくなるような
546 :
名無しさん@5周年:04/10/21 02:06:36 ID:k8ITQqMn
こんな3バカを髣髴とさせる事件で屁理屈言わせないためにも保険会社は
外務省の渡航危険レベルの規約もいれとくと吉
547 :
名無しさん@5周年:04/10/21 02:08:27 ID:pxZkHR6b
確かにサマワ以外が戦闘状態って司法が認めたところで
だから何?って感じだな
548 :
名無しさん@5周年:04/10/21 02:11:50 ID:UAjFaO5S
払われないのは当然だと思うなぁ。
>>547 「サマワ以外が戦闘状態」ではなく、
「イラク全土が現在も戦闘状態」だと言わせたいんじゃねえ?
小泉自身も「どこが戦闘地域で、どこが非戦闘地域か、分かるわけがない」とか言ってたし。
まあ揚げ足取りそのものなんだが。
それを平然とやるのがプロ市民。
そしてそれを煽動するのが勝谷。
550 :
名無しさん@5周年:04/10/21 02:13:11 ID:ew5xHzV8
逆にサマワは戦闘状態にないって言う政府の主張が証明されたようなもんだなぁ。
551 :
名無しさん@5周年:04/10/21 02:14:34 ID:K+dT8voK
552 :
名無しさん@5周年:04/10/21 02:14:36 ID:UAjFaO5S
やっぱり保険会社や裁判所から「戦争である」という言質とりたいだけなのかな?
そんなのとっても仕方ないのに。だいたいあんたの夫は戦場カメラマンだろ?w
そんなことに民間企業を巻き込むなよなぁ。
553 :
名無しさん@5周年:04/10/21 02:17:37 ID:DpUn+JLN
>>517 そんなものはおまいが見解を述べる立場に無いんだよ。
保険会社の判断に受取人が異議を申し立てた。
裁判所が判断するんだよ。
おまいはどこまで偉くなった積りかね?
554 :
名無しさん@5周年:04/10/21 02:17:43 ID:m7hA4Ji6
しかしあのおっさんは完璧な戦場オタクだったよな。
戦場が好きで好きで仕方ない。仮にありえないけど、世界で争いがなくなったら、病気にでもなりそうな勢いだったよな。
戦場カメラマンは知り合いにもいるが、ギャラは破格だよん。そんなこと誰でも知ってると思うけど。
1枚数百万もザラ。
死んでいちいち文句をいうなよ家族。
555 :
名無しさん@5周年:04/10/21 02:17:52 ID:ew5xHzV8
>>549 それを言うと今度は「民間人でも充分できる」と言って自衛隊派遣に反対した
野党&朝日の主張が絵空事だった事が証明されちゃう訳で。
556 :
名無しさん@5周年:04/10/21 02:18:52 ID:UAjFaO5S
>>553 裁判長の判断は世論に影響されるんですよ。
557 :
名無しさん@5周年:04/10/21 02:21:43 ID:DpUn+JLN
>>556 だから、何?
おまいはこんな所で”世論”を煽っているんだとでも思っているのかね?
558 :
名無しさん@5周年:04/10/21 02:23:39 ID:ew5xHzV8
>>553 別に意見述べてるだけだからそんなに絡むなよ。
嫌なら君が出ていけばいいんじゃ?
559 :
名無しさん@5周年:04/10/21 02:26:16 ID:/3HxyA1L
1000万円を払わないとした事で話題になったから
AIUとしてはしてやったりってところか。
まぁ仮に払う事になっても宣伝費と考えれば安いものだ。
560 :
名無しさん@5周年:04/10/21 02:26:16 ID:roQ6wSIc
>>553 けんかい 0 【見解】
物事に対する見方・考え方。解釈や評価の仕方。
「―の相違」「―を異(こと)にする」
ってことなんで、見解だけなら誰が述べたっても問題ないぞ
あ、517の書き込みを「見解」と表現したのはあなたなので、あなたの言葉にしたがって書いてみました
561 :
名無しさん@5周年:04/10/21 02:28:05 ID:DpUn+JLN
”嫌なら君が出ていけばいいんじゃ?”
おまえに言われる筋合いは無いなぁ。
管理人筋に言われているなら、まぁ聞きますが。
絡まれたく無いなら意見を述べちゃならんのと違うのかね?
つまりはおまいが出ていくのが道理に適うということだ。
562 :
名無しさん@5周年:04/10/21 02:29:56 ID:ew5xHzV8
>>560 反論できなくなったサヨクが言論封殺にはしっただけって事で。
いつものパターンだよ。
563 :
名無しさん@5周年:04/10/21 02:31:38 ID:roQ6wSIc
>>561 >おまえに言われる筋合いは無いなぁ。
それなら517もあんたに
>そんなものはおまいが見解を述べる立場に無いんだよ。
こんなこと言われる筋合いはないはずだが・・
あなたは何故にこんな主張をしたのだ?
これは、スレの議題に対する意見ではなく、517の意見を言う権利を奪う発言だぞ
ってことでスレの内容にもどりますか
564 :
& ◆/p9zsLJK2M :04/10/21 02:31:42 ID:G1pPqAM4
AIUにとっては一千万も裁判費用もたいして痛くないと思う。
金払いの悪い保険会社というイメージが付くほうが痛手のはず。
それでも理屈を通すのは良い意味で外資的だと思う。
バカ正直というか・・・
宣伝効果としてはマイナスじゃない?
この保険会社こそ「予測不可能な」「偶然の」風評被害で
保険金貰っても良い気がする。
565 :
名無しさん@5周年:04/10/21 02:34:02 ID:UAjFaO5S
もうすこし家族の主張を聞いてみたい。いったい目的はなんなんだ?
566 :
名無しさん@5周年:04/10/21 02:35:44 ID:JsJXqiJo
さっきは糞女外基地みたいなことを書いたが、
どうなんだろう?
例えば自衛隊で海外派兵とかになって
そこで氏んだらやっぱ保険はおりないんだろうか?
まあ政府からは金がおりるんだろうけどな。
567 :
名無しさん@5周年:04/10/21 02:38:28 ID:NS5GMo8a
568 :
名無しさん@5周年:04/10/21 02:38:52 ID:DpUn+JLN
「言論の自由」なんちゅうのは馬鹿サヨが大好きな言葉ですがねぇ。
>>563 いいか、「そんなに絡むなよ、嫌なら出て行け」と言うたのは
>>558氏な。
「おまえに言われる筋合いは無い」とはそれに対して言うたものだが。
そういうのを著しい歪曲と言わずして何と言うのかね?
意見を言う権利を奪う?そんなもん俺が何を言おうと奪われんだろ?
俺が何か言うたら
>>517の回線が切れるのか?キーボード利かなくなんのか?
ちゃんちゃら話がおかしいですゎ。
569 :
名無しさん@5周年:04/10/21 02:39:06 ID:xmKJTEzO
そもそも自衛隊員が普通の保険に加入出来るの?
保険会社だって経営傾くよ
571 :
名無しさん@5周年:04/10/21 02:39:56 ID:roQ6wSIc
若干一名をスルーで。
>>567 イラクに派遣される自衛隊員は保険に入れないと思うよ。
573 :
名無しさん@5周年:04/10/21 02:42:59 ID:2fcy9tDG
>「橋田さんのケースは支払いが免除される『戦争免責』に
戦争免責に当たるなら自衛隊の派遣は違法で撤退しなきゃならないので
保険会社は支払わなければならない。
574 :
名無しさん@5周年:04/10/21 02:43:30 ID:DpUn+JLN
橋田氏はなんでこんな保険に入ったかねぇ?
よう解からん。高々一千万。
今時一千万なんて帯に短し襷に長し。
息子は独立してるからかみさんだけ考えてもなぁ。
575 :
名無しさん@5周年:04/10/21 02:44:03 ID:roQ6wSIc
>>573 戦争免責って言葉について、このスレを読み直したほうがいいぞ
もしこれ許可されるならイラク自殺大流行の予感。
親に1000万ぐらい借金してるから、これ使って死のうかな
もういきるのつかれたよヽ(`Д´)ノウワァン
577 :
名無しさん@5周年:04/10/21 02:46:16 ID:DpUn+JLN
578 :
名無しさん@5周年:04/10/21 02:46:28 ID:NS5GMo8a
>>573 あっ、違う違う。戦争免責ってのはただの題目で、実際はその中に暴動とか紛争とかいろいろあるの。
↑にあったから読んでみて。
579 :
名無しさん@5周年:04/10/21 02:47:24 ID:/9QWYfJM
これは国際的な保険金テロですね
マスコミの家族はみんなこんな感じか…。
そもそも、血生臭い事件が今なお、いつ起こってもおかしくない
状態になってるイラクの現況が痛ましすぎるよね・・・
国家や民族の誇りは大事だし、復讐心って簡単に捨てきれないものだとは
思うけど とりあえず復興最優先にして戦闘は後回しにしてほしい
>>577 カメラ付きライフルでイラク人に向かって
ブッシュ ブッシュ ブッシュ!
と叫べばおk
おいしすぎる
もしくはイラク人と裏で手を結んで前金で殺し依頼を
集団で戦場にいってミサイルであぼーん、慰謝料うはうは(*´д`*)ハァハァ
584 :
名無しさん@5周年:04/10/21 02:52:51 ID:DpUn+JLN
戦争免責に暴動だの紛争だの含むのは解かるが、
そういう危険地帯に行けば何で死んでも免責なのか?
そいから、もう一つは免責ならばそれを説明して売らねばならんのと違うのかねぇ。
と、ここまで書いたら
>>583がタイムリーに。
こんな裁判起されたら保険会社が怖がって売らんのと違うか?
585 :
名無しさん@5周年:04/10/21 02:53:45 ID:2fcy9tDG
>>578 そうなのか。
じゃあそんな会社の保険には入らない方がいいね。
>>576 普通に自殺するんじゃ保険降りないのか?
586 :
名無しさん@5周年:04/10/21 02:54:24 ID:K+dT8voK
>>583 そんなコネがあるなら手を結んで狂言で監禁されて来い。
帰ってきたら有名人。本も売れるし講演もできるぞ。
ん?誰かの話に似てるな
日本からイラクに行く場合、紛争地帯であるイラクに入国するまでは
海外の複数の国を通ることになる。
紛争地帯であるイラクでではなく、通過地点の国で死傷した場合には
保険が適用されただろうに。
588 :
名無しさん@5周年:04/10/21 02:56:34 ID:DpUn+JLN
怖くて記者会見にも出れなかったのにようまぁ本が書けたもんや。
589 :
名無しさん@5周年:04/10/21 02:57:29 ID:DGxF64Zi
旅行ではないわけだし。
戦争状態の危ない地域なわけだし。
俺個人の意見としては支払い義務はないように思える。
590 :
名無しさん@5周年:04/10/21 03:00:11 ID:DpUn+JLN
旅行じゃない、か。
他に旅行ではなく国外に出る人には
専用の保険があんのか?
例えば大使とか商社の駐在員とかよ。
592 :
名無しさん@5周年:04/10/21 03:06:59 ID:qq3eEeVn
これってクレジットカードについてくるタダの保険じゃねえの
594 :
名無しさん@5周年:04/10/21 03:09:18 ID:DGxF64Zi
そりゃ掛け金も高くなるだろうな
死にに行くようなもんだもんな
595 :
名無しさん@5周年:04/10/21 03:12:49 ID:NS5GMo8a
>>593 いや待てよ?
戦争保険をイラク行きに適用する時点で矛盾してるんでは?
このおばさん的には。
596 :
名無しさん@5周年:04/10/21 03:17:32 ID:qocC3uPv
結局また朝日が混乱の元じゃねえか。
何『戦争免責』に捏造してるんだよ。別ソースでは違うし。
597 :
名無しさん@5周年:04/10/21 03:19:01 ID:LaxIG44/
つうか、戦場のカメラマンと普通の海外旅行に行く人が同じ保険に入っていたら、
一般の海外旅行者の保険料が高くなって迷惑なんだが。
598 :
名無しさん@5周年:04/10/21 03:21:16 ID:FhoTmu6o
599 :
名無しさん@5周年:04/10/21 03:23:21 ID:gGNUdGcf
紛争、戦争地帯にはいくが必ずしも死ぬとは限らない。
100万、200万くらいの掛け金払ってもらっても
どうせ掛け捨てだから保険会社にしてみれば死ななきゃもちろん、
死んでも再保険かけてるからウマー、だな。
600 :
名無しさん@5周年:04/10/21 03:24:09 ID:NS5GMo8a
601 :
名無しさん@5周年:04/10/21 03:25:21 ID:DpUn+JLN
602 :
名無しさん@5周年 :04/10/21 03:27:03 ID:diS6LE3a
>>599 その再保険ってここで、よく見るけど、何なの?
保険会社が、他の保険会社から保険を買うってこと?
すると、それを受けた保険会社も保険を買わないと損する事になるよね…
603 :
名無しさん@5周年:04/10/21 03:27:26 ID:vQT+6LrQ
>>592 昨年9月加入っていうんだから、普通の保険で
5月までの分掛けるってないだろうから、
それっぽいよね。
家族がどういう意図で訴えたのかは、よくわからないけれど、
いずれにしろ汚しちゃったなという感じだな。
本人は「俺が死んでも恥ずかしいことするな」とか言ってた
のにね。
なんかあの目の悪いムハンマド君?のあたりから微妙だった
ような。
自民党の機関紙、ゴミ売が人質3人叩くのに橋田の死を
利用したのは良いが、まさか遺族が保険金支払いで
裁判起こすとは思わなかったろう。案の定、報道してない
わけだがw
モハメド君を日本に連れてきて無理やり墓参りに連行、
イラク国境線まで恩着せがましく着いてった時点で、
日テロも「マズイ」と思ってあの糞女から手を引いたな。
606 :
名無しさん@5周年:04/10/21 03:32:33 ID:DpUn+JLN
まぁ、ええよ、モハメド君までは。
けどねぇ。高々一千万の旅行傷害保険で裁判ねぇ。
一体何を考えとるのかねぇ。
607 :
名無しさん@5周年:04/10/21 03:32:54 ID:gGNUdGcf
>>602 「再保険」でググると一番上にでてくるサイトに仕組みがでてるよ。
おれもひょっとしたら間違った意味で使ってたかもしれない。
こんな個人向けの比較的少額な保険には再保険なんてしないのかもね。
教えて!エロい人!!
608 :
名無しさん@5周年:04/10/21 03:33:43 ID:Ggi4W4Un
こーいう契約外のことまで保険金出すと保険料上がっちゃうよ?
609 :
名無しさん@5周年:04/10/21 03:34:20 ID:/QJeCOkw
払われなくて当然です
610 :
名無しさん@5周年:04/10/21 03:35:50 ID:tScVO+6e
>>604 契約を履行させようとすることが「汚す」ということですかい
っつーか、関係者?
「戦争」ではないから自衛隊が行っていることなんだろうし
(すくなくともたてまえでは)
AIU、ケチ。
611 :
名無しさん@5周年:04/10/21 03:37:40 ID:K+dT8voK
>>610 契約の免責を無視して履行させようとするところが汚してるっぽいな。
あとは屍を別の目的に仕様しようとしているところかな
612 :
名無しさん@5周年:04/10/21 03:38:39 ID:gVtliwIN
空港で海外旅行保険の契約するとき、
渡航先、目的、期間とか書くんでしょ?
押し得て得ろい人。
>>607 ありがとう、早速見てみるよ
>>610 戦争だから保険が下りないんじゃないよ、紛争・内乱だから下りないんだよ
614 :
名無しさん@5周年:04/10/21 03:41:30 ID:LaxIG44/
本人が居たらなんていうかな・・・
保険金が1000千万だろうが、10円だろうが、1億だろうが、結局は金のためには変わらない。
1千万円って安くない?
キャッシュカードについてる保険だって2千万とか5千万とかじゃないか?
617 :
名無しさん@5周年:04/10/21 03:43:43 ID:qocC3uPv
>>610 契約を履行させたいなら当然免責事項についてもちゃんと読もうな。
>>610 多分半年位の短期の旅行保険だったんでしょ
掛け金も少ないから、保証も少ない
619 :
名無しさん@5周年:04/10/21 03:46:58 ID:zbTpJdAG
どっちにしても払いたがらない傾向の保険屋に掛け金入れ続けるほど
バカらしい話はないってこった。
交通事故だったら、相手に自分が訴えられるハメになる罠。
<丶゜∀゜>y==・~~~ 規約の免責事項の文字が小さくて読めなかったnida
ということで橋田さん遺族に保険金を支払いなさい!
621 :
名無しさん@5周年:04/10/21 03:48:05 ID:991pjH7W
外交官なんかが加入してる戦争免責のない保険ってのも販売されてる
ので、訴えても無理だろうね。
622 :
名無しさん@5周年:04/10/21 03:50:47 ID:gGNUdGcf
全然関係ないですが旅行保険では歯の治療と出産はカバーされません。
ちなみに損害保険の場合、間違って誰か他人の家財なんかを壊しちゃっても
適用されるんだよね。
車の保険で考えれば当たり前なんだけどちょっと驚いた。
623 :
名無しさん@5周年:04/10/21 03:51:58 ID:LaxIG44/
>>619 当たり屋や保険金詐欺やらにも審査甘くてがばがば垂れ流しちゃう保険屋に
俺は掛け金払わないよ。
624 :
名無しさん@5周年:04/10/21 03:52:05 ID:DpUn+JLN
どうもよう解からん
なんでこんな保険引き受けたのか。掛けるほうも掛けるほうだし。
>>619 保険屋が、払いたがらないなんてのは、間違いだよ
契約書通りあっさり払ってくれるよ
事故保険等は契約者側が、払える額なら自腹で払った方が得だから、使わないのが現状
少額でも申請してしまうと、保険料が高くなるからね
一生に一度有るか無いかの大事故や賠償の為に、保険料を安く押さえる為に
626 :
名無しさん@5周年:04/10/21 03:56:13 ID:vQT+6LrQ
>>618 そうなの?
この人、昨年9月からずっと海外だったの?
何かに付帯してた保険じゃなくて、旅行のために
わざわざ掛けて旅行国にイラクって書いてあったんなら
引き受けた保険会社にも責任はあると思うけど。。
保険がどういう種類なんだかわからないからな〜・・・
627 :
名無しさん@5周年:04/10/21 03:57:49 ID:gGNUdGcf
>>626 保険は、あくまで商品だから(年金等の社会保障じゃない)
意味のない保険でも買う事は出来るし、買いたいと言っている人がいたら売る
聞けば教えてくれるけど、向こうはあえてそこまで立ち入った事は、聞かないでしょ
短期の旅行傷害保険なら、
AIU(の代理店)もイラクへ行くことは把握してるだろ。
630 :
名無しさん@5周年:04/10/21 04:09:32 ID:JekrLyQ4
こんな保険会社と契約したのが失敗だったね。。
今回の件で、この保険会社の人気は落ちるだろう!
631 :
名無しさん@5周年:04/10/21 04:11:13 ID:DpUn+JLN
>>628 金融商品販売法では、権利行使期間の制限等を説明しなかった場合は損害賠償を求められる可能性があるし、
消費者契約法でも不利益な事実を故意に告げない場合は契約の取消を求められる事があるわけで、
そのようなリスクを負って買いたい人にはホイホイ売るという保険屋が居るとは思えんのだよ。
632 :
名無しさん@5周年 :04/10/21 04:16:32 ID:XmUyezUg
>>631 あくまでも、イラク入りまでの保険という事なら大丈夫じゃない?
第三国経由で、イラクには入ってるし
イラクに行きますといって、行ける状況じゃないでしょ
渡航先「イラク」と書いてるとは、思えないんだけど…
633 :
名無しさん@5周年:04/10/21 04:19:12 ID:dUXQkc3r
K−1の試合の保険ですらものすごい金額なのに
戦地取材の記者に普通の保険が適用されるわけ無いだろうに
亡くなった時の対応は立派な感じがしてたが
ヤッパリ赤ちゃんな訳だったか・・・
634 :
名無しさん@5周年:04/10/21 04:40:42 ID:vQT+6LrQ
何かの付帯じゃなくて海外旅行傷害保険なら旅行先国
書くでしょ?
イラクって書いてあったら引き受けるかな?
イラクって書いてないとしてら、書いてないのに
請求するほどDQNの奥さんには見えないんだけど。。
635 :
名無しさん@5周年:04/10/21 04:41:41 ID:uX4TzY3g
それぞれに言いたいことは分かる。
けどな、個人的には
払わない保険屋=やっぱここかー
ってな感想ですよ。
636 :
名無しさん@5周年:04/10/21 04:43:27 ID:UBCc4k8N
戦争免責
これは、あいうの勝ちだな
638 :
名無しさん@5周年:04/10/21 05:58:48 ID:Qk3jvQFc
>>635 素朴な疑問。
どこの保険屋なら払ってくれるというのだ?
政治宣伝のために敗訴覚悟での訴訟。
↓
訴えられたAIUの訴訟費用が回りまわって他の真っ当な他の保険購入者に転加。
結果が分かってる裁判のために裁判所への負担の増加。
橋田妻の行為は激しく迷惑です。
保険会社って言うのはこんなもんだよな。
屁理屈こねてカネを渋るだけ。
641 :
名無しさん@5周年:04/10/21 06:17:29 ID:LaxIG44/
何度も言われているが、彼女の目的はイラクが戦地かどうかを司法に言わせて
「非戦闘地域」への自衛隊派遣について騒ぎたいのだろ。
AIUに勝つか負けるかは関係ない。
642 :
名無しさん@5周年:04/10/21 06:21:32 ID:LaxIG44/
>>640 約款の規定から外れればな。
あたりまえだろ。
643 :
名無しさん@5周年:04/10/21 06:24:47 ID:ITM3v7mU
>>641 全く見当違いの騒ぎを起されるのは鬱陶しい
サラっとナナメ読みした限り、どうみてもAIU側100%有利なんですが…。以下まとめ
・今回のケースではAIU海外旅行傷害保険普通保険約款 第3条 第1項の(8)
>(8) 戦争、 外国の武力行使、 革命、 政権奪取、 内乱、 武装反乱その他
>これらに類似の事変または暴動 (この約款においては、 群衆または
>多数の者の集団の行動によって、全国または一部の地区において著しく
>平穏が害され、 治安維持上重大な事態と認められる状態をいいます。)
により免責となり、保険金が支払われることはありえない。
戦争以外にも暴動等の記述があるため、「免責=戦争だった」とはならない。
・そもそも「戦争免責」という言葉は自衛隊派遣、小泉の「戦闘地域では無い」発言と
絡めるために朝日(&遺族?)が使っているだけで、今回AIU側から出た単語ではない。
・万が一このケースで保険金が支払われるようなことがあれば、その負担は
当然他のAIUユーザーにかかってくるため、顧客を逃すことになりかねない。
契約上払う必要の無い金はビタ1文出さず、払う必要があればサッと出してくれる
会社こそ信頼できる保険会社。
もちろん、払う必要があるケースで何だかんだケチつけて払わないのは論外ですが。
そんときゃー、サクっと訴えてガッツリ搾り取るべし。
>>640 平凡なサラリーマンの掛金大幅うpでよけりゃ橋田さんの遺族に
保険金を支払ってやりゃいいわけで。
そんなもん俺は真っ平御免だ。
むしろこの奥さん、裁判に勝っちゃうほうが拍子抜けだろう。
647 :
名無しさん@5周年:04/10/21 07:02:11 ID:8W7UEWma
親・兄弟だって相続財産問題で血肉の争いするんだからしかたないべ。
金は人の心を変えるんだよ。
あぁー、俺って家も家族バラバラで憎しみあっているよ。ショボーン
648 :
名無しさん@5周年:04/10/21 07:08:52 ID:bThu/sLU
橋田は、海外旅行傷害保険に加入する一般の旅行者に喧嘩をうってるわけだな。
政治宣伝のために、いいがかりで裁判なんか起こしやがって、
その費用は他の加入者が払ってることになるじゃねーか。
649 :
名無しさん@5周年:04/10/21 07:09:55 ID:ZnKHe3R0
半額だけでも払ってやれよ。
まぁ、実際人事なんでどうでもよい。
650 :
おしえてちょ:04/10/21 07:15:55 ID:hOG6VDfn
関係ないけどちょっと質問です
1.黒人スラム街に旅行に行って『ニガー氏ね』って看板もって歩いていて、怒った黒人達に殴り殺されました。
これでも保険金支払われますか?
2.イスラム圏の国へ行きモスクの前で『アッラー上等!イエィ』って言いながらコーラン燃やしたら
怒ったイスラム教徒たちに殺されました。
これでも保険金支払われますか?
651 :
名無しさん@5周年:04/10/21 07:16:39 ID:ScLqR1Ej
>>640 言えてる。
ちゃんと払ってくれるのは自動車保険位。
金額が大きいと保険金を渋るのが保険屋。ヤクザな商売だ。
652 :
名無しさん@5周年:04/10/21 07:20:37 ID:ZnKHe3R0
653 :
名無しさん@5周年:04/10/21 07:22:02 ID:wv40pXG7
保険料は欲しい。
保険金は払いたくない。
654 :
名無しさん@5周年:04/10/21 07:23:10 ID:i1UNWNFR
>650
それらは免責事項の自殺行為に該当するから無理
655 :
名無しさん@5周年:04/10/21 07:24:18 ID:/hJhpUmY
656 :
名無しさん@5周年:04/10/21 07:29:16 ID:RwsYfhsL
戦地じゃなくて安全だから、自衛隊を派遣しているんじゃないの?
これで死亡保険金が払われないなら、あらゆる事例で保険会社は支払い拒否できる。
657 :
名無しさん@5周年:04/10/21 07:31:35 ID:ZnKHe3R0
>656
A.サマワで殺されてないからじゃない?
サマワ=非戦闘地域
658 :
名無しさん@5周年:04/10/21 07:32:20 ID:i1UNWNFR
>656
お前テレビみてるか?
【国際】保険金欲しさに多重債務者イラクへ取材に送るヤクザ急増☆1
660 :
名無しさん@5周年:04/10/21 07:34:43 ID:ixqVjg6a
>>654 もの凄いバカでも保険金はかけられるじゃん。
そういえば「イラクの真中でバカを叫ぶ」って本出した時に橋田さん言ってた「イラクもバカ、アメリカもバカ、そして私もバカ」って。
自分でバカと言ってるんですよ。そいつに保険金払わなきゃきけないんか。
田信介さんは嫌いじゃないけどさ。
661 :
名無しさん@5周年:04/10/21 07:36:43 ID:AbU6uW4d
無茶な高額保険を怪しすぎるから払わないってのはまだ理解できるが、そんな保険に加入させるのもどうかと思うけど
これはたった1千万じゃん
ホント保険会社っていろいろ理由つけて払わないよな
662 :
名無しさん@5周年:04/10/21 07:39:32 ID:2IXba4fO
約款に書いていないものに付いても拡大、類似解釈で、非払い。
そのくせ保険加入はあまりにも簡単に加入させる。
663 :
名無しさん@5周年:04/10/21 07:40:40 ID:AbU6uW4d
払わなくていいからせめて掛け金全部返せ
664 :
名無しさん@5周年:04/10/21 07:42:35 ID:pxZkHR6b
約款上払えないってのは金払いが渋いってのとは違うよな
むしろ約款に従順なのは契約に従順ってことで
契約はきっちり守る会社ってことならプラスイメージにならないか
払わない方が正解だろ
665 :
名無しさん@5周年:04/10/21 07:45:20 ID:i1UNWNFR
保険は慈善事業じゃないんだ。ビジネスなんだよ。
契約から外れるものは一円も払わないし、
該当すれば満額でる。嫌なら保険はいるなよ。
666 :
名無しさん@5周年:04/10/21 07:47:55 ID:1c2PGiBN
一般の海外旅行傷害保険は、戦争地域や紛争地帯での不慮の事故は免責されるよ。
フリーのジャーナリストたちが、こういう危険な地域に逝く時は『紛争地帯』のオプションが付いている
保険に入るのが一般的。
ただし、保険料の掛け金は激しく高い。
667 :
名無しさん@5周年:04/10/21 07:48:01 ID:nrRiTqTD
すっごく高い特約つけてないとダメでしょ
668 :
名無しさん@5周年:04/10/21 07:49:19 ID:kB3pUYyl
>>665 朝っぱらから保険会社の営業ご苦労なこった。
おれは、だから保険にはいってねーよ。
誰が入るか。アフォらしい。
669 :
名無しさん@5周年:04/10/21 07:50:04 ID:MFE15/Um
ここで「保険金を払うな」といっている奴は、
生命保険にないっていない奴。
670 :
名無しさん@5周年:04/10/21 07:56:48 ID:pxZkHR6b
ネットや自販機で入れる傷害保険で、だったら加入させるなも何もないような
671 :
名無しさん@5周年:04/10/21 08:03:48 ID:AbU6uW4d
それこそそんな安易に加入させるな
だろうが
672 :
名無しさん@5周年:04/10/21 08:08:03 ID:i1UNWNFR
>668
保険入らないのは自由だが、お前みたいな奴に
車で事故されたら被害者も困るんだよ。
たいした責任能力も無いくせにいきがんな。クズが
673 :
名無しさん@5周年:04/10/21 08:08:59 ID:ZnKHe3R0
橋田さんもアリコに入ってればよかったのにね。
674 :
名無しさん@5周年:04/10/21 08:09:34 ID:ukCKFMQ9
海外旅行保険で支払いを求めるなんてDQNだな。
戦争状態のところで死んだんだから
約款の「突然の予想できない」事故にはあたらない。
自殺と同じなわけだから免責だ。
以前マスゴミにいて危険な取材をしなくてはいけないとき、
保険料が高いやつに入った(同じ補償内容でも保険料が
一般より高い)。
海外旅行保険は純粋な旅行者が入るもの。
ジャーナリストのくせに無知にもほどがある。
675 :
名無しさん@5周年:04/10/21 08:11:14 ID:tQjeEX8m
保険に入らないってどういう生活をしてるんだろう。最低でも火災保険と生命保険と
医療保険くらいは入っておかないと不安でしょうがないけど。
676 :
名無しさん@5周年:04/10/21 08:11:40 ID:n6QkvJmq
AIU保険…名前覚えとこう。これ絶対会社にとってマイナスにしかならない気がするけど。
677 :
名無しさん@5周年:04/10/21 08:15:47 ID:dX8TR5N4
つーか保険会社に支払い義務はないと思うけど、世の中には
>>676みたいに
感情でしか物事を理解できない人がいるからこういう訴訟を起こされる企業
側はたまったものじゃないな。しかも訴訟の意図は政治的なものだろ。
678 :
名無しさん@5周年:04/10/21 08:21:42 ID:UrUzC6xC
焦点はブッシュや小泉が『戦闘状態は終結した』って宣言したのを
アメリカ会社であるAIUが、旅行地域が約款の免責事由にある
『武力行使の状況下』にあたると主張してるところだろう。
橋田さんの問題というよりも、ブッシュ政権 vs AIUって感じだな。
679 :
名無しさん@5周年:04/10/21 08:22:02 ID:mR4gLQpE
感情で約款を捻じ曲げる保険会社の方がよっぽど信用できないのは俺だけか
有名だから偉いから払うってのは、一般人には払いが悪いってのと変らん
あと簡単に加入できる保険がないと色々面倒だと思うけどな
自賠責とか旅行用短期保険とかアパート加入時の火災保険とか
審査で何週間で1から10まで全部説明とか、恐ろしく面倒そうだ
680 :
名無しさん@5周年:04/10/21 08:24:55 ID:oNLVV6ko
保険金払われない→自衛隊撤退叫ぶ
↑こうなりそうでうざいから金払ってやってよ。
681 :
名無しさん@5周年:04/10/21 08:27:02 ID:n6QkvJmq
>>677 一般的にそーいう人らが多いだろ?評判は多分悪くなると思うが。
682 :
名無しさん@5周年:04/10/21 08:32:10 ID:BAhn0KoW
>>674 以前マスゴミにいて危険な取材をしなくてはいけないとき
オマエ嘘つきだろう!
683 :
名無しさん@5周年:04/10/21 08:33:03 ID:jQa2QciU
>AIUにとっては一千万も裁判費用もたいして痛くないと思う。
>金払いの悪い保険会社というイメージが付くほうが痛手のはず。
>それでも理屈を通すのは良い意味で外資的だと思う。
>バカ正直というか・・・
保険屋は別に慈善事業でやってるわけないんだよ。
イラク程の危険地帯だぞ。そんなところにこんな小額の保険商品で
金払ってしまったら、今後高額保険を払わずとも小額保険でイラクほどの
危険地帯に行きたい放題ですよ〜という
前例を作ってしまうわけで認めるわけない。
保険屋はたかが1000万円が惜しいんじゃなくて、
今後のためね。
ビジネスとして成り立たないものを企業が認めるわけない。
684 :
名無しさん@5周年:04/10/21 08:37:57 ID:u76YHmeD
戦場にいく場合は傷害保険に特約をつければ保険金が下りる。
不肖宮島氏もそうやって空港の保険カウンターで特約をつけて出かけているよ。
685 :
名無しさん@5周年:04/10/21 08:39:23 ID:TZ2c+sK1
要するにイラクが戦闘状態にあったか否かということですな
ブッシュは戦闘終結宣言して暫定統治機構まであったわけだけどね
686 :
名無しさん@5周年:04/10/21 08:42:08 ID:UUG5AwiC
>>678 武力行使の状況下でなくとも、紛争地域等といえばよい。
民事の契約における判断と政治の話とは全く別。
話をごっちゃにすんな。
687 :
名無しさん@5周年:04/10/21 08:44:15 ID:ib9+1Ub0
払う必要全くない。
払えっていうのどう考えてもおかしい。
何でこんなになってるの?
安田は生きてるけど
689 :
名無しさん@5周年:04/10/21 08:48:31 ID:E+ZPZLZI
このおばはん、本気で通常の傷害保険が下りるとでも思ってるのかね?
渡航自粛勧告が出てる国へ自己責任で行ったんだろ? カネ儲けのために。
故人に対して失礼・非礼ではないのか? こんなゴネ厨みたいなことして。
690 :
名無しさん@5周年:04/10/21 08:55:51 ID:WTrjEUYJ
ところで契約内容はイラク行きなんか??
契約の際国名は伏せて中東とだけで契約したのか??
また保険はAIUの営業店で契約したのか?代理店なのか?
契約した際の募集人は橋田さんのことをしっていたのか?
色々疑問に思うことはあるね〜。
たしか9.11では保険出たんだよね?
691 :
名無しさん@5周年:04/10/21 08:56:24 ID:vWBjQhw3
これで保険金が支払われないなら、日常生活上のあらゆる危険について、
支払いを拒むことが可能になるよね。
戦争は終結していて、「戦争免責」なんて、ありえない話だし。
692 :
名無しさん@5周年:04/10/21 08:58:10 ID:U9Q4R4j2
>>685 >全国または一部の地区において著しく
>平穏が害され、 治安維持上重大な事態と認められる状態をいいます。
安全宣言した訳じゃない(事実渡航禁止だった)からそこは争点にはなりえんよ。
693 :
名無しさん@5周年:04/10/21 08:58:35 ID:mR4gLQpE
>>691 そんな無茶な
戦争免責って言っても、戦争だけが当てはまる約款ではないし
694 :
名無しさん@5周年:04/10/21 09:01:15 ID:vWBjQhw3
>>693 宣戦布告されて交戦状態にならないと、戦争免責にはならないだろう。
紛争状態や内戦状態に当てはめるのは、約款の拡大解釈で、
認められないのでは?
695 :
名無しさん@5周年:04/10/21 09:03:38 ID:eA7GwQID
696 :
名無しさん@5周年:04/10/21 09:04:06 ID:mR4gLQpE
>>693 過去ログにあるけど、約款の拡大解釈しなくても元々書いてあるけど?
第2章 保険金を支払わない場合
(8) 戦争、 外国の武力行使、 革命、 政権奪取、 内乱、 武装反乱その他これらに類似の事変または
暴動 (この約款においては、 群衆または多数の者の集団の行動によって、全国または一部の地区に
おいて著しく平穏が害され、 治安維持上重大な事態と認められる状態をいいます。)
697 :
名無しさん@5周年:04/10/21 09:04:51 ID:U9Q4R4j2
>>694 明らかに君の認識不足だよ。以下コピペ
・今回のケースではAIU海外旅行傷害保険普通保険約款 第3条 第1項の(8)
>(8) 戦争、 外国の武力行使、 革命、 政権奪取、 内乱、 武装反乱その他
>これらに類似の事変または暴動 (この約款においては、 群衆または
>多数の者の集団の行動によって、全国または一部の地区において著しく
>平穏が害され、 治安維持上重大な事態と認められる状態をいいます。)
により免責となり、保険金が支払われることはありえない。
戦争以外にも暴動等の記述があるため、「免責=戦争だった」とはならない。
・そもそも「戦争免責」という言葉は自衛隊派遣、小泉の「戦闘地域では無い」発言と
絡めるために朝日(&遺族?)が使っているだけで、今回AIU側から出た単語ではない。
なんだよ結局金のためか。化けの皮の剥がれっぷりはイイね。
699 :
名無しさん@5周年:04/10/21 09:08:26 ID:BF0SqBt9
自衛隊派遣してる段階で、現状はどうあれ日本政府は、
戦争状態じぁないと認めてる訳で、AIUは、日本政府の判断は間違ってると
日本政府にケンカ売ってるようなものだろ
700 :
名無しさん@5周年:04/10/21 09:09:39 ID:TZ2c+sK1
701 :
ミスったので書き直し:04/10/21 09:09:41 ID:mR4gLQpE
>>694 過去ログにあるけど、約款の拡大解釈しなくても元々書いてあるけど?
第2章 保険金を支払わない場合
(8) 戦争、 外国の武力行使、 革命、 政権奪取、 内乱、 武装反乱その他これらに類似の事変または
暴動 (この約款においては、 群衆または多数の者の集団の行動によって、全国または一部の地区に
おいて著しく平穏が害され、 治安維持上重大な事態と認められる状態をいいます。)
702 :
名無しさん@5周年:04/10/21 09:11:46 ID:U9Q4R4j2
>>699 馬鹿!そりゃサマワ限定だろ。>日本政府は、戦争状態じぁないと認めてる
あれほど自衛隊派遣について国会で議論されてたのに何見てるんだ?
亡くなったときの受け入れ方は感心したのに、保険金の
請求でゴネるとはなんだか残念だな
704 :
名無しさん@5周年:04/10/21 09:12:54 ID:vWBjQhw3
>>701 どの状態に当たるから、免責されるのよ???
705 :
名無しさん@5周年:04/10/21 09:13:38 ID:vWBjQhw3
ちょっと荒れたデモが遠くであっただけで、戦争免責なのか?
706 :
名無しさん@5周年:04/10/21 09:14:03 ID:BF0SqBt9
>>702 オマエこそなに見てるんだ、だれがサマーワ限定と公式に言ってるんだ?
707 :
名無しさん@5周年:04/10/21 09:14:42 ID:mR4gLQpE
>>704 内乱
武装反乱
その他これらに類似の事変または暴動
この3つのうちどれでも当てはまりそうだけど?
708 :
名無しさん@5周年:04/10/21 09:16:07 ID:vrGvo7/0
>>706 小泉。
だからサマワに派遣できたんだよ。国会中継くらい見れ。
709 :
名無しさん@5周年:04/10/21 09:16:41 ID:YrjIa03+
>>707 そう?
俺は当てはまらないと思うけど?
710 :
名無しさん@5周年:04/10/21 09:17:24 ID:vWBjQhw3
>>707 取材している先で内乱があたっというソースは?
取材先で武装反乱があったというソースは?
その他類似の事変があったというソースは?
まさか沖縄でテロがあったら、北海道が危険地域だなんて思っていないよね。
711 :
名無しさん@5周年:04/10/21 09:17:40 ID:MLZW7JXg
保険金詐欺じゃないのか?
紛争地へゆけば頃されるのあたりまえなんだから。
712 :
名無しさん@5周年:04/10/21 09:20:05 ID:mR4gLQpE
>>710 渡航禁止状態で安全地域って方が無理だと思うけど
713 :
名無しさん@5周年:04/10/21 09:21:57 ID:vrGvo7/0
>>710 おちけつ。
言ってる事が小学生みたいだぞ。
715 :
名無しさん@5周年:04/10/21 09:23:09 ID:UUG5AwiC
716 :
名無しさん@5周年:04/10/21 09:23:18 ID:TZ2c+sK1
サマーワ限定なんて言ってないだろ
自衛隊の行くところは非戦闘地域らしいじゃん。
魔法の杖持っているらしいw
自衛隊が世界中を回ればこの世界から戦闘は消えるそうですw
717 :
名無しさん@5周年:04/10/21 09:25:08 ID:vrGvo7/0
718 :
名無しさん@5周年:04/10/21 09:26:50 ID:YrjIa03+
そうか、自衛隊はハリーポッターだったのか・・・・
719 :
名無しさん@5周年:04/10/21 09:27:54 ID:E+ZPZLZI
要は、コイズミは非戦闘地域って言ったじゃないかって絡んで
政治問題にしたいだけだろ?
見え透いてるんだよ。 あほくさ。
この人が殺されたのはバクダット近郊で、
自衛隊が居るのはサマーワでしょ。
721 :
◆DQN2chvV5c :04/10/21 09:29:14 ID:majkku18
保険なんてもらえないに決まってるジャン
ばかじゃねーの橋田遺族
主が死ぬと金銭をめぐって骨肉の争いが勃発
橋田家まさしくここが戦場だ!
722 :
名無しさん@5周年:04/10/21 09:29:22 ID:hsuNm6/S
この保険会社だっけ?
「支払い拒否」をまずモットーとしてる会社。
アメリカで集団訴訟になってた筈だか
723 :
名無しさん@5周年:04/10/21 09:31:09 ID:JucjaQi4
724 :
名無しさん@5周年:04/10/21 09:31:41 ID:saS+N8Rz
すごい論理だよな
国と保険会社は関係ないのに強引に結びつけるところが
旦那は偉かったかもしれないが、遺族は人質トリオといい勝負なわけだね
725 :
名無しさん@5周年:04/10/21 09:32:02 ID:vWBjQhw3
>>712 "渡航禁止"というのは事実に反する。
外務省のHPで確認しても分かるように、
「退避を勧告します。渡航は延期して下さい」を発出しているだけ。
726 :
名無しさん@5周年:04/10/21 09:32:59 ID:YrjIa03+
>>722 うわ、そなの?
漏れアメリカンダイレクトとフリート契約しようと思ってたんだが
やめることにするよ。
727 :
名無しさん@5周年:04/10/21 09:33:36 ID:ZQ1NjRf3
俺も距離を置くわ
728 :
名無しさん@5周年:04/10/21 09:34:26 ID:vrGvo7/0
729 :
名無しさん@5周年:04/10/21 09:35:01 ID:BWvk9G9e
おバカ3人組だったらどうなってたかね〜〜
>>694 日本も宣戦布告(アルカイダ)されている状態ですよね?
テロが起こった場合は戦争免責?
731 :
名無しさん@5周年:04/10/21 09:35:57 ID:mR4gLQpE
>>725 そりゃ日本なんだから表立って禁止できるわけもなく
勧告するのが精一杯でしょ
てか、そんな揚げ足取りしてホントに小学生か
「退避を勧告します。渡航は延期して下さい」なら危険地域じゃないとでも言うの?
732 :
名無しさん@5周年:04/10/21 09:36:21 ID:Vg6keokt
>『急激かつ偶然な外来の事故』
危険を承知で行ってるのに「偶然の事故」を理由に訴えたところで不利なんじゃないの?
733 :
名無しさん@5周年:04/10/21 09:37:12 ID:saS+N8Rz
注意<是非の検討<渡航延期<退避勧告
イラクは馬鹿トリオの前から避難勧告出されてたね
734 :
名無しさん@5周年:04/10/21 09:37:56 ID:YrjIa03+
>>730 国内保険各社はしぶしぶ払うと思うけど
コレ見てると外資はすんなり蹴りそだな
735 :
名無しさん@5周年:04/10/21 09:38:27 ID:T/SdGRMv
737 :
名無しさん@5周年:04/10/21 09:40:38 ID:vrGvo7/0
池沼が数匹いますな。
アルカイダは国じゃないからなー
739 :
名無しさん@5周年:04/10/21 09:42:05 ID:YrjIa03+
なんだ渡航禁止じゃないんだ
ほんとこいつら嘘を平気で書くからな〜
危ない危ない
740 :
名無しさん@5周年:04/10/21 09:46:37 ID:JucjaQi4
この殺された親父ってバンコク在住。
健康保険がわりと物取り対策に旅行者傷害保険に入ってたんだろ。
海外に長期滞在するときは普通に買ってる保険だろ。
で、保険期間中にのこのこ戦地に行って殺されたわけで、それでごねてるだけ。
保険金詐欺を企ててるわけだ。卑しい遺族だな。
741 :
730:04/10/21 09:46:38 ID:TfgA47ug
>>735 1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
1と6?でもそれだと何に対しても問題提議できなくなるなあ・・・。
742 :
名無しさん@5周年:04/10/21 09:47:30 ID:eA7GwQID
問題提議
743 :
名無しさん@5周年:04/10/21 09:48:56 ID:VvZsttdr
自殺ということでそれだけ保険金払ったらいいんじゃないの?
自殺って一年以上保険かけてないとでないんだったけ?
渡航したらその足で即退避ね
745 :
在日外国人の人権を守る会 ◆.Df9sILJ9U :04/10/21 09:49:54 ID:ZnKHe3R0
バクダットなんていくからだめなんだと思うでゲスよ。
746 :
名無しさん@5周年:04/10/21 09:54:46 ID:BTiwp/S1
自衛隊だけじゃなくて本職の土建屋や電気工務店、ゼネコン、それに自衛隊装備の
修理や点検に民間人が来い!って言われてどうなるか如実に示した例だと思う。
実際は自衛隊しか顧客が居ない会社も有る訳で、そう言う会社が自衛隊から現地に
来いと言われれば断れない。現状日本国の法律が適用されない海外での労働災害に
対しては労働者災害補償保険にの海外適用条項に特別加入して出張しているけど
ああ言う戦争地域に「自分で危険を承知で渡航した」民間人が災害に有っても政府の
保険とは言え補償されるか非常に疑問だ。
その点公務員たる自衛隊は「公務」での渡航だからパスポート自体「政府公用」に
成っているんで例え勤務時間外でも補償はされるだろう。では、民間人がイラクで
所定の勤務時間外にロケット弾の破片を浴びて負傷したら?非常に疑問が残る。
747 :
名無しさん@5周年:04/10/21 09:56:32 ID:ZnPRj8tg
中学時代(当時、冷戦末期だった)の塾教師曰く、
「米軍が日本にいるから、日本が戦争になる可能性がある。
米軍がいなくなれば、日本は戦争に巻き込まれずにすむ」
といってました。
748 :
名無しさん@5周年:04/10/21 09:58:28 ID:/g2ZF/3o
渡航延期の勧めっていっても海外渡航の禁止は憲法上の自由を侵す可能性
があるから外務省も出せないだけだけどね。実際は渡航禁止と同じくらいに
思っていい。
749 :
名無しさん@5周年:04/10/21 10:00:41 ID:crMMWf7O
>>746 労災は降りるし、生命保険も個人はダメかもしれないけど、会社でか
けている生保は降りるからと、因果を含められて行きました。
無事に帰ってきましたけど、嫁は鬱病に罹っていました。
で、もし漏れが、戦争も内乱もない平和な某国に行って、
滞在中に、いきなりクーデターおきて、退避中にあぼーんしたら、
そん時も保険金は出ないの?
751 :
名無しさん@5周年:04/10/21 10:03:45 ID:u9EGIw4S
これはどう贔屓しても無理があるだろ
フリーランスが割に合わないってのはこういう部分も全部含めての事なんだからね
BUT,
自己責任というお題でさんざん説教垂れた
実質上の『御国と個人の連帯責任』の論理をもって解釈すると、
国家が個人に賠償する筋合いは認められそうだ。
この御遺族の行動はある意味皮肉が込められている気さえする。
752 :
名無しさん@5周年:04/10/21 10:05:08 ID:UUG5AwiC
>>750 アメリカの9.11は保険金がおりたね。
あれは『急激かつ偶然な外来の事故』が認められた良い例だよ。
753 :
名無しさん@5周年:04/10/21 10:05:26 ID:BTiwp/S1
ベトナム戦争の時、米軍の下請けで行けと命令されて行ったカムラン湾まで物資を輸送した
海運業者が触雷して船舶は大破、乗組員に死傷者がでた時のドキュメント記事を読んだ事が有る。
そん時は任意での商行為だから自己責任で、しかも戦争地域での補償は対象外と政府系
いわいや民間系の保険会社全てから断られた話を読んだ覚えが有る。
しかも従業員は全て個人事業者扱いで、そもそも労災や雇用保険にも入っておらず
結局なんの補償も得られなかったと言う内容だった。(国内での労災事故なら、社長兼従業員の
ひとり親方は労災に手続きすれば特別加入はできるが、国外ではこれに加入してても適用されない
だろう)
754 :
名無しさん@5周年:04/10/21 10:06:39 ID:VU6zUbtH
AIUの海外旅行傷害保険は、空港のロビーで自販機みたいなもので加入できるから、
そこから加入なら、保険会社に締結時の責任は無いよなぁ。
むしろ約款を読まなかった本人が悪い。
これと同じことが、ネットや通販の自動車保険や生命保険でも同じ。
無責、免責にかかわる重大な内容が、殆ど素人の契約者に委ねられている。
これらの保険の、顧客満足度が高いと言われるのは当たり前。
トラブルになったら、「約款、読んでないんですか?」で終わり。
普通の日本人の気質として、全部自分が悪く、保険会社に非が無いと思い込んでしまう。
756 :
名無しさん@5周年:04/10/21 10:08:36 ID:waHS+q7j
保険会社はこれ認めたら、大規模なテロで日本人が
たくさん死んだときに大変だべな。
でもフリーの戦場ジャーナリストでも保険に入れる
ことがおかしいやん。支払いしてくれそうだから加入
したわけやろ。そういう意味では保険会社はずるいやん。
757 :
名無しさん@5周年:04/10/21 10:11:13 ID:cJ6Bj5OR
日本の保険会社は保障するらしい。
外資だから駄目ってことかも。
ただ、<戦地ではない>ハズの場所で事故にあった場合、
戦地だから保険金は払わない。。は通用しない。
政府見解から離反する解釈になる。自衛隊は戦地へ出かけてることに
なっていないので、この解釈は日本政府の威信にかけても守る部分
になると思われる。AIUは政府を敵に廻したことになる。
758 :
名無しさん@5周年:04/10/21 10:12:03 ID:xvxu6R1X
>>756 >>740にあるようにイラクに行くから保険に入った訳でもない。バンコク駐在という事で保険に入ってた。
で、海外傷害保険は一旅行完結契約だから実のところ戦争うんぬんは置いておいても保険の支払い対象外。
759 :
名無しさん@5周年:04/10/21 10:13:58 ID:UrUzC6xC
橋田さんを殺した犯人って何が目的だったんだっけ?
>>753 それは米軍(米国)がその日本人遺族に支払うべきもの。
761 :
名無しさん@5周年:04/10/21 10:18:42 ID:TGiudPOW
>>757 「南部は非戦闘地域」とは言っていたね。
でも日本政府だって避難勧告を出して、非常に危険だということは
明らかにしていたのだから、何もおかしくはないだろう。
要は「それに類する」状況に含まれていたのだと思われ。
762 :
名無しさん@5周年:04/10/21 10:18:51 ID:mR4gLQpE
>>756 ジャーナリストだろうがなんだろうが
免責にならない状況なら払ってくれたと思うけど
>>757 いや、サマワじゃないし
旅行傷害保険は死亡時の為だけに契約する意味がある訳ではないでしょ。
病気や事故での入院では本当に助かるものです。
保険買わないで海外旅行先で重傷3ヶ月入院>800万借金抱えた人が知り合いに居ます。
764 :
名無しさん@5周年:04/10/21 10:19:53 ID:/g2ZF/3o
>>757 日本の保険会社は払うっていうより、戦争災害特約がついているだけだろ。
故人はどう思ってんだろうな。
766 :
名無しさん@5周年:04/10/21 10:21:38 ID:JucjaQi4
>>757 ・正式にお申し込み頂ければ戦争危険担保特約をご提供する用意がございます。
特約つけなきゃな。
767 :
名無しさん@5周年:04/10/21 10:24:29 ID:ll1bSJLm
故人は何も思わないから故人なんだよ
768 :
名無しさん@5周年:04/10/21 10:26:22 ID:MzsObAoY
>>757 いい理屈だ。
2chねらーが大挙して政府に要望すれば事態は動くんじゃないか?
「他国の企業が恐れ多くも日本政府による非戦闘地域判定に異を唱えている。
このような反日分子の身勝手を許しておいていいのか」
など。
769 :
名無しさん@5周年:04/10/21 10:27:06 ID:x5yPSLAs
ソニーのものは高いしすぐ壊れる。
770 :
名無しさん@5周年:04/10/21 10:27:09 ID:EuXhZ0PK
3馬鹿トリオに続き、橋田遺族も金の亡者になったのか?
イラク少年の件で、遺族には感動してきたが・・・
771 :
名無しさん@5周年:04/10/21 10:27:41 ID:cfPj6f6z
772 :
名無しさん@5周年:04/10/21 10:30:41 ID:UrUzC6xC
>>755 漏れもかyo
>>753 そういう時って、米軍は保険の紹介はしてくれんのか・・・
海外の保険会社なら受けてくれそうなとこありそうなもんだけど。
774 :
名無しさん@5周年:04/10/21 10:40:05 ID:UUG5AwiC
>>768 だから。政府の見解はどうでもいいんだよ。
危険地域か否かは保険屋の基準で決まる。
それに異をとなえるならば、今回のように訴訟を起こせばいい。
常識で考えれば、アフガンでダメだったからイラクでも当然だめだろ。
775 :
名無しさん@5周年:04/10/21 10:43:23 ID:mR4gLQpE
・AIUは免責理由は「武力行使の状況下」or「武装反乱の状況下」として支払い拒否
・契約は1年ごとに行っていて、別にイラクに行くために入ったわけではない
・一月以上前に退避勧告が出てるにもかかわらず「急激かつ偶然な外来の事故」
勝ち目はない、というより勝つ気がないように思えるな
776 :
名無しさん@5周年:04/10/21 10:43:24 ID:/g2ZF/3o
>>772 なるほどね。
>幸子さんは提訴について、「『戦闘地域』を理由にした支払い拒否を裁判所が認めれば、
>小泉純一郎首相やアメリカのブッシュ大統領の『戦闘は終結した』との認識が誤りになる。
>イラクはフリーで取材に行く人たちにとってますます入りにくくなっており、この裁判で問題
>意識が高まり、応援する形になればと思った」と話している。
なるほどね。要するに裁判所に戦闘地域だといわせたいのか。でもそれによって
フリーランスのジャーナリストを応援するなんていうのはどういうことなのかさっぱりだな。
777 :
名無しさん@5周年:04/10/21 10:47:30 ID:b9GHsYh7
保険会社が根本的に怪しいのは、まず契約約款の字の小ささにあるとは
思わないか ?
保障と書いた紙切れを売るのに、その保障内容を書いた約款が
あの読む気を失わせるような小さな字と、その中に法律用語を
適度にちりばめ民法でも多少勉強した人でないと、言葉の範囲
の解釈が追いつかないような内容。
そもそも民法の幅のある解釈では、これはこちらも弁護士を立てないと
保険会社側に一方的に有利に事を運ばれてしまう訳で、保険会社側も
俺のやり方に文句があるなら訴えろという姿勢だろうな。
(俺は資格取得で多少民法を勉強したが)
この傾向は国内、外資とも同じまず契約約款の小さい字の小冊子を
A4判に変えて読売新聞程度の字にして、法律用語から一般的ビジネス
用語程度に変えるべきだろう
778 :
名無しさん@5周年:04/10/21 10:51:47 ID:IH+gcP+m
うーん。橋田夫人、ちょっとがっかり。
>>777 一つだけ言えるのは、そんなんなっても、
読まない香具師は読まない。
見るだけで読まない。
780 :
名無しさん@5周年:04/10/21 10:54:26 ID:UUG5AwiC
>>776 ブッシュや小泉の「戦争終結宣言」は、アメリカとイラクという2国間の、
武力を行使する国家間の争いが終結したと言っている。
この点に関しては異を唱えるものはいないだろうな。
問題はその後、イラク国内がテロリストや民兵による反乱や紛争が起こっている
ということだろ。これに関しても被害状況や報道からみても、異をとなえるものは
いないはず。
で、橋田氏が銃撃されたのは意外だと思ってる奴はおるん?
782 :
名無しさん@5周年:04/10/21 11:00:47 ID:VU6zUbtH
泥棒が盗難先でケガをして、
そこの住人を訴えた事件が、米国であったな…
783 :
名無しさん@5周年:04/10/21 11:02:13 ID:JucjaQi4
日本国内で「治安維持上重大な事態」が過去にあったのはご存知か?
あるんですよ。この条項で免責になったケースが。それは…、
西成暴動(笑)
785 :
名無しさん@5周年:04/10/21 11:09:08 ID:zx80tRgt
>>756 そりゃ、保険には入れるだろ。
支払いが行われるかどうかは別の問題だ。
786 :
名無しさん@5周年:04/10/21 11:15:55 ID:UrUzC6xC
787 :
名無しさん@5周年:04/10/21 11:17:50 ID:JucjaQi4
788 :
名無しさん@5周年:04/10/21 11:25:28 ID:S9T4itPS
橋田家族最低だな。
反政府のための、パフォーマンスに過ぎない。
みんな忘れるな、下らん訴訟を起こされるたびに、
いくら無駄な税金が使われるか、をな。
789 :
名無しさん@5周年:04/10/21 11:27:07 ID:cqx8aKEt
790 :
名無しさん@5周年:04/10/21 11:30:20 ID:WTrjEUYJ
無理だわ・・・・。
こんな裁判おこして下らん!!
イラクの少年の目治したときにこいつら偽善者だと思ったよ。
美談つくるんだったら最後まで潔くしろってーの。
791 :
名無しさん@5周年:04/10/21 11:36:49 ID:UUG5AwiC
>>788 反政府のパフォーマンスに見せかけた、ただのボッタクリ訴訟だよ。
奇麗事をいっているだけ。政治に与える影響も皆無だしな。
まぁ、訴訟費用や弁護士費用は全部自分持ちだから良いんじゃない?
自己満足するまでやればいい。
792 :
名無しさん@5周年:04/10/21 11:41:16 ID:hOG6VDfn
残念だったな、もっと昔なら藤山狙いが出来たのに。
さぞステキな判決出してくれただろうよ、
争点にもなってないのに戦争地域認定とか。
793 :
名無しさん@5周年:04/10/21 11:46:24 ID:iLZv1VuX
>>602 保険屋がさらに保険をかけること
客→A保険屋(5千万)→B保険屋(3千万)
→C保険屋(1500万)
→D保険屋(500万)
リスク分散の仕組み
>>788 「日本」の保険屋は支払った
もちろん行政指導が怖いから
「米国」の保険屋は支払い拒否
保険業務をやらせろ米国が言ってきたので市場開放した。
問題は、保険に限らず米国系の業者はこれからも沢山入ってくるが、
今までの(日本的仕組み)ようにならないと言うこと
つまり、これから入ってくるもの
通信(孫正義)・郵政(保険)・住宅(解放済)
これらも同じ態度を貫かれると言うこと
日本は、(外資のケツ持ちの)アメリカ様に逆らえない。牛肉も再会でしょうね
射程は長いよ
「拒否できない日本」を読んでね
794 :
名無しさん@5周年:04/10/21 11:54:50 ID:UUG5AwiC
>>793 >「日本」の保険屋は支払った
払ってねーよ
結局、支払われるかどうかはどういう保険商品だったかによるって事だな。
796 :
名無しさん@5周年:04/10/21 12:11:09 ID:hOG6VDfn
↓もうお前が払ってやれ
> 客→A保険屋(5千万)→B保険屋(3千万)
> →C保険屋(1500万)
> →D保険屋(500万)
そんな小口の再保険は通常存在しない。
798 :
名無しさん@5周年:04/10/21 12:17:40 ID:YrjIa03+
小泉日本政府は国民は無視だが
アメに言われるとなんでも開放しちゃうんだよね
政治献金はアメリカの議員にしたほうが話が早そうだね
いやマジでさ。
799 :
名無しさん@5周年:04/10/21 12:21:47 ID:doba2Pi5
橋田さんが死んだときあの奥さんの態度は感銘を受けたが、
今では夫の死を政治利用する輩に成り下がってしまったな。
しかも一番最悪なのが、自ら政治問題に引き上げようとしているところ。
800 :
名無しさん@5周年:04/10/21 12:24:40 ID:RaMFqB40
橋田のヴァヴァーいい気になってんじゃねーよ
やっぱジャーナリストなんてクズだな
802 :
名無しさん@5周年:04/10/21 13:03:06 ID:LXvIs9L1
ジャーナリスト? 所詮
死 体 に 群 が る ハ イ エ ナ さ
803 :
名無しさん@5周年:04/10/21 13:10:42 ID:CNnJma76
橋田さんて海外旅行でイラクに行ったのか?
804 :
名無しさん@5周年:04/10/21 13:12:59 ID:p4NrThd6
勝谷や宮島ら自称ジャーナリストというウジ虫を排除しないと
805 :
名無しさん@5周年:04/10/21 13:15:01 ID:CNnJma76
わざわざ裁判に負けることで、戦闘は終結してはいないと逆説的に世間に知らしめるのが目的なんだね.
勘違いしてた.
806 :
名無しさん@5周年:04/10/21 13:20:00 ID:FaquUDMm
たかだか一千万。
これくらい払ってあげるのが当たり前。
807 :
名無しさん@5周年:04/10/21 13:20:42 ID:3r6soUeX
>>790 目を治したわけだから偽善者じゃないでしょ。
何いってるの?
808 :
名無しさん@5周年:04/10/21 13:25:27 ID:n6QkvJmq
日本のしている事こそが偽善。
>>807 大勢いる困ってる人の中から一人ピックアップしてパフォーマンスしたところで
なんの抜本的解決にもならない。あきらかに、困ってる人を助ける、というよりは
宣伝的効果を狙ったものだ。もっと、地味で、多くの人を助ける方法はいくらでもある。
>>740 > 健康保険がわりと物取り対策に旅行者傷害保険に入ってたんだろ。
「物取り対策」はないな。
数年に渡る長期滞在中のちょっとした病気を海外旅行傷害保険で賄うのは
結構後ろめたい使い方だから、継続を断られそうな携行品保険の申請はしない。
日本では処方箋がいる薬でもバンコクだと薬局で買えるものが多いので、
病院にも簡単にはかからないように気をつけつつ保険を使う。
つーか5月だろ?
なんでいまごろ
812 :
名無しさん@5周年:04/10/21 13:58:08 ID:6/mTQ3Sl
絵ー愛湯ーは銭払え!バカヤロー!
813 :
名無しさん@5周年:04/10/21 14:11:52 ID:nAXw986v
814 :
名無しさん@5周年:04/10/21 14:15:43 ID:oNLVV6ko
政治問題にしたい橋田一家に萌え
815 :
名無しさん@5周年:04/10/21 14:23:20 ID:oDiY2i5I
全然皮肉にも問題提起にもなってないな。
政府はイラクは危険で、その中で比較的安定しているサマワでさえ自衛隊でなきゃ
活動は危険と判断してたんだから。
その上『戦争免責』なんてのは例によって朝日の捏造だったし。
816 :
名無しさん@5周年:04/10/21 14:24:35 ID:nAXw986v
ブサヨ一家もアメリカの保険会社頼ってるのに笑った。
>>746は「保険」って名前で労災保険を誤解してる典型だな
818 :
名無しさん@5周年:04/10/21 17:27:38 ID:2S5McTP6
結局またマスゴミの先走りか。。。
819 :
名無しさん@5周年:04/10/21 17:28:45 ID:E6SzZXsz
戦争ジャーナリスト共済を作れ
>>819 できないことはないけど、電波ニュースで橋田さんと一緒だった
フリージャーナリストは、
「ハシダがやってるから俺はイラクはやらん」
みたいに、内ゲバ大好きな世界だしね、日本人の場合。
821 :
名無しさん@5周年:04/10/21 21:53:05 ID:+yw0bKXQ
朝日の捏造記事ですか?
報道からジャーナリズムを汲み取るのはまるで砂金掘りみたいだな
イラク特措法の「非戦闘地域」の定義でいう「戦闘行為」について政府は
「国または国に準ずる者による組織的、計画的な武力行使」だから、国同
士が戦ってないところは、全て非戦闘地域だ。
裁判所が戦闘地域と判断しても、特措法の定義には関係ないわ。
824 :
名無しさん@5周年:04/10/21 22:55:23 ID:K1amj9jI
>幸子さんは提訴について、「『戦闘地域』を理由にした支払い拒否を裁判所が認めれば、
>小泉純一郎首相やアメリカのブッシュ大統領の『戦闘は終結した』との認識が誤りになる。
東京地裁の判断が、もっとも正しい判断のようですな
東京地裁に三権分立崩壊どころか、アメリカに内政干渉させるつもりなんだろうか・・・
825 :
名無しさん@5周年:04/10/21 23:00:27 ID:WhqiozwA
>>809 少年の目を治すのは、個人的な動機であって、
本来もっと地味な活動として終わるはずだったんだよ。
橋田さんが死ななきゃ。
826 :
名無しさん@5周年:04/10/21 23:12:55 ID:NS14l5bv
これ会社に置き換えたら大変だぞ。
紛争地に辞令が下って、会社から保険が掛けられたらどーすんだ。
遺族へは賠償金でウマー。
合法的なリストラ殺人だぞ。
827 :
7:04/10/21 23:19:59 ID:GkD0Ytf2
>805
うちがこんなくだらん目的で訴訟提起されたら訴訟費
用の支払い求めて逆提訴するね。
828 :
名無しさん@5周年:04/10/22 00:38:19 ID:9ggeEzlm
戦争ではないけれど
群衆または多数の者の集団の行動によって、全国または一部の地区に
おいて著しく平穏が害され、 治安維持上重大な事態と認められる状態
じゃないの?戦争は国若しくはそれに準ずるもの同士がするものだと思うけれど、
イラクに自治政府が実際に「いる」以上、今テロやってる連中は「内乱を起こす自
国人」ないし「内乱を起こそうとする外国人」でしかなく、内乱若しくは革命。
829 :
名無しさん@5周年:04/10/22 00:40:54 ID:5JXi7U52
自殺なのに保険が降りるわけがない
830 :
名無しさん@5周年:04/10/22 01:02:45 ID:w6LcKAv+
結局、潔くてかっこいいなあと感じたのは最初だけ。
831 :
名無しさん@5周年:04/10/22 03:21:55 ID:A/t3bbzw
豊岡市民、みんな保険に入っていたかな?
ちゃんと出るの?
そっちの方が気になる。
832 :
名無しさん@5周年:04/10/22 03:29:03 ID:zYRycuE5
くだらない駆け引きのダシにされる保険会社もかわいそうだな
833 :
名無しさん@5周年:04/10/22 04:25:13 ID:Ni7cJith
911のビル崩壊で死んだ人間には保険金が出た。
ブッシュが「THIS IS WAR!」と直後に公言したにも関わらず。
本来なら戦争による災害の場合であって、生命保険等は出ないはずであるのに。
結 局 金 か
>>833 あれで払わなかったら、保険会社の企業イメージがダウンしまくりだろう・・・
あと10年の間に10件もこんなケースは無いだろうから、
払っちゃえば良いのにな。
837 :
名無しさん@5周年:04/10/22 04:56:32 ID:GcFDfgGj
というよりも、
AIU・・・もといAIGグループの金払いの悪さを露呈しただけでは?
これは1000万円よりも大きな損失かも・・
838 :
名無しさん@5周年:04/10/22 05:28:29 ID:rEXdXsYa
「もう、憲法九条の改正をしていたら
(国連改革の高級諮問委員会の草案に)間に合わない。
(小沢一郎方式の)憲法九条の解釈変更で行くしかないんじゃないか。」
http://osaka.yomiuri.co.jp/taishi/image/p3.jpg 国際政治学 米国外交史 村田晃嗣氏(同志社大学助教授)
2004年1月(←ココ日付重要)朝まで生テレビより
↓
小泉総理は国連演説で武力行使を明言できなかった。(2004/09/13)
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumiphoto/2002/09/13nichibei.html ↓
日独の常任理入り勧告せず 国連改革で諮問委案
【ベルリン21日共同=永田正敏】国連改革のための高級諮問委員会が
12月にアナン事務総長あてに提出する報告書の草案に、
日本やドイツを安全保障理事会の常任理事国に推薦する記述がないことが
20日、草案を見た関係筋の話で明らかになった。常任理事国を増やす代わりに、
拒否権のない新グループの設置を諮問委が提案する見込みという。
共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004102101001059 . . .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: すべてが遅かった。
Λ_Λ. . .: : : :: : : :::::::: :::::::::::::::::::::::: 村山富市総理&河野洋平外相
/:彡ミ゛ヽ ) ー、. . .: : ::::: : :: ::::::::::::: :: :::: と同じように小泉純一郎総理は
./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :::::∧∧ :::::::::::::::::::::::::: 国連演説で失敗した。
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . /~)(~ヽミ 、. . .: : : :::::: さあさあ、答案用紙回収だ。
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄`" ̄"'´ ̄ 入学試験の時間終了チャイムだ。
何故か橋田遺族が叩かれてる…ちゃんとこの訴訟内容について理解しているのか?
1.故横田氏は危険地帯で活動するため特に掛け金の高額な保険に加入していた
2.保険会社は横田氏の活動について知悉していた
この前提があるのに保険会社がいまさら戦時免責で保険金は出ません何て言う方が悪質だろう。
いざというとき保険金が出ないなら初めから加入させるなということだ。さらに横田遺族は
3.保険金を払え
4.保険金が出ないなら掛け金を返金せよ
と主張しているのだ、つまり保険会社との契約上の信義則違反を主張しているだけ。
それが認められるかは別にしても提訴理由自体に不当性はまったく無いだろ。
840 :
名無しさん@5周年:04/10/22 05:50:02 ID:DlLYepVF
ソースは?
841 :
名無しさん@5周年:04/10/22 06:19:56 ID:EJPjKnEG
バグダッドのグリーンゾーン内ですら爆発が絶えないのだから、明らかに戦争状態。
グリーンゾーンって日本で言えば、霞ヶ関みたいなもん。
保険会社は、保険金支払いを拒否できる事案だな。
サマワだけが非戦闘地域であると言うのが、そもそも詭弁なんだよな。自衛隊が活動する
地域はサマワであるが、サマワまでの道のりなども考慮に入れるべきであって一地域だけを
非戦闘地域などと称するのは、どう考えても無理な話。主にクェートからサマワ入りしているが、
このルート上では自衛隊車両襲撃なども起こっており、明らかに戦闘地域。また、日本大使館との
連絡も取る必要があるから、このルート上も考慮に入れなければならんだろう。そうなると、南部は
ともかくバグダッド周辺は武装勢力が活発に活動する地域であるから、ますます戦闘地域ということになる。
自衛隊は撤退だな。いるだけで反感を買うのだからいる必要はない。
抵抗運動が収まってから日本が、官民併せて支援活動をすればよい。ちっぽけな大義名分すらないイラク戦争
を支持した馬鹿首相の責任は重いから、国民総出で償うべきもの。馬鹿で涙もろい首相を持つと苦労するねw
>>839 ソースを読むと
>信介さんの加入していた海外傷害普通保険の死亡保険金
と書いてあるが
つまり「普通保険」であって特に高額な特別の保険ではなさそうだが
その「特に掛け金の高額な保険に加入していた」ってのはほんと?
843 :
名無しさん@5周年:04/10/22 06:52:12 ID:vZVJOqPR
殺害が強盗目的なら戦争や内乱は関係ないな。
844 :
名無しさん@5周年:04/10/22 07:34:26 ID:5qSvashs
死亡で1000万円なんて、激安商品だよ。
しかも戦争・紛争免責あり、特約なし。
絶対おりません。
>>844 どうかな。矛盾が生じないように政治的圧力がかかる可能性がある
846 :
名無しさん@5周年:04/10/22 08:24:23 ID:Euls9FIP
>>845 戦争・紛争の定義も保険会社の基準で判断されるだろうから問題なし。
政治とはまったく別の話だよ。
つーか、たかが1000万円くらいの一民事訴訟程度で
小泉・ブッシュ政権が大打撃なんてありえないからw。
847 :
名無しさん@5周年:04/10/22 08:27:39 ID:S51H7N2C
>>845 矛盾なんて最初から存在しないってのは散々外出ですが。
>>845 >>48にAIUの約款が出てるよ
別に戦争状態じゃなくても免責されるってちゃんと書いてある
何の矛盾もない
849 :
名無しさん@5周年:04/10/22 08:31:11 ID:6oi/csK7
今日もAIGの皆さんが、企業イメージ回復にいっしょうけんめいですね
850 :
名無しさん@5周年:04/10/22 08:36:42 ID:6oi/csK7
さて、保険を解約してくるか。
全社にもメールでこの事件の記事URL回しといたよ
851 :
名無しさん@5周年:04/10/22 08:38:53 ID:K+2te4E7
852 :
名無しさん@5周年:04/10/22 08:39:27 ID:WogRxU/m
こうすることが本人への供養だな。
保険会社は迷惑だろうが付きやってやれ。払わなくて済む。
853 :
名無しさん@5周年:04/10/22 08:41:26 ID:YOnKe5Mv
こんなん払ってたら保険会社成り立ちません
854 :
名無しさん@5周年:04/10/22 08:43:26 ID:P1ViiKum
落ち着いたら今後どうやって生活したら良いかと思いはじめたんだろうなあ
本でも出せば・・・
855 :
名無しさん@5周年:04/10/22 08:44:53 ID:rk5rJfxE
>>853 こんなの支払うと前例を作ってしまい、多くの人間が加入するだけ。
TV出てる時から異質な感じがしていたが完全なプロ市民なんだな。
やってることは最悪なババア。
856 :
名無しさん@5周年:04/10/22 08:52:53 ID:vkoQe5Y+
このおばさん、葬式の時も笑み浮かべてたけど、
まともな保険入ってないって知って愕然としたんだろうな。
たった1000万か。つまらん。
857 :
名無しさん@5周年:04/10/22 09:01:17 ID:A0l5wpz3
難癖つけてカネを払わないのが保険会社の正しい姿
高いカネ払って霊感商法にはまったようなもんだ
AIUの社員による火消しカキコ乙
858 :
名無しさん@5周年:04/10/22 09:01:56 ID:Idy8rYw4
「同情されて然るべき、今なら世論の後押しも」
とか思ってんのかね
同情するけどこりゃ免責条項に該当するでしょ
特例なんか期待してるならズルイーよ
社員認定してる奴って
マジで客観的にみて払うべきだと
思ってるんだろうか?
どうみても免責されて当然だと思うんだが
だってそれ用の特別な保険入ってたなら別だが
海外傷害普通保険だぜ?
内乱とか暴動とか関係ない国へ旅行するんで、
海外旅行傷害保険を利用してる人間からすると迷惑な訴訟だ。
掛け金上がったら責任は橋田遺族が取ってくれるのか?
861 :
名無しさん@5周年:04/10/22 09:12:07 ID:cekstuhp
民事だし訴訟するもしないも自由
ただ、保険会社のがめつさを感じる
自分の時不安
っていうのが普通の感覚だと思うが
払う払わないの評価はいまのところグレーゾーンの
説得力しかないし
>>861 橋田さんのケースがかなり特殊なケースだから
あんまりダイレクトに自分の時不安とは感じないなぁ
これ、痛+のほうがふさわしいな
864 :
名無しさん@5周年:04/10/22 09:21:08 ID:2nhgxJU4
画期的なビジネスモデルじゃないですか!
うちの会社も保険事業の利益率上げるため、
テロリストと契約します
865 :
名無しさん@5周年:04/10/22 09:31:25 ID:koa23uDl
>>862 プッw 特殊なケースねぇw
オマエが例えばハワイへ向かう途中テロで飛行機
爆破があった場合、国内保険各社は戦争免責で保険
を支払わないかもしれないのに、関係ないってか。
AIUはそんなのも払いますって客集めしてたんだよな。
まぁ、オマエがハワイってのがそもそも特殊なケース
かもしれんがな〜w
>>865 いやだからそういうケースで払わなかったのなら
確かに不安だと感じるが、橋田さんの場合は全然違うじゃん
なんか拡大解釈しすぎだと思うが
867 :
名無しさん@5周年:04/10/22 09:35:17 ID:IXBAmj9m
AIU保険はやめとけって事だな?
分かり易いのーw
>862
>橋田さんのケースがかなり特殊なケースだから
イラクじゃ日常茶飯事だがな。
869 :
名無しさん@5周年:04/10/22 09:42:09 ID:Hoxt0d0w
>>866 おまい頭悪いだろ。完全にすれ違ってる。
870 :
名無しさん@5周年:04/10/22 09:43:03 ID:kIP10mLX
橋田さんには同情はするが、仕事でいったんだろ?
旅行保険では、ちと無理じゃないのかな?
戦争状態の国に行く場合は支払われないって約款に書いてある保険も
あるし。
保険内容がわからんから、よくわからん……。
でも保険内容があまり表に出てこないってことはそういうことなんかなあとも思う。
ていうか、戦争している所に行って死んだからといって払うわけないだろうが
馬鹿な奴が大挙して戦争地帯に行って保険金目当ての自殺するわ
873 :
名無しさん@5周年:04/10/22 10:05:10 ID:koa23uDl
知り合いのとこの爺ちゃん耳が遠くてさ
で、ある日線路渡ってる最中に電車にひかれ
死んだんだけど、保険屋は自殺と思われるから払えないって
そんなものなんだよね保険屋って。
874 :
名無しさん@5周年:04/10/22 10:06:26 ID:1J8xiULM
戦争地域への渡航は
自己責任
ですよ。
875 :
名無しさん@5周年:04/10/22 10:09:06 ID:nIVXSgHq
876 :
名無しさん@5周年:04/10/22 10:12:31 ID:j0GHVBKF
仮に戦争状態じゃないとしても、市民が銃をバリバリ撃ちまくって、
毎日のように爆弾テロがある場所で銃殺されたら普通に保険は下り
ないだろ。
877 :
名無しさん@5周年:04/10/22 10:15:01 ID:nIVXSgHq
退避勧告のすでに出てる地域にわざと行ったんだよね。
878 :
名無しさん@5周年:04/10/22 10:19:50 ID:J35ke+jz
少なくとも戦場として認識されている地域にいったわけだから保険適用外でしょ。
戦場で命かけて映像とってそれをマスゴミに売りつける
命を懸けるのに見合うギャラがあったからいったわけだし。
これが平時と変わらんギャラなら行って無いわな。
トレジャーハンターですよ。彼らは。
この場合詐欺や偽装ではないのは明白だし、
自殺に言ったわけでも無く安全と言う場所までなので、
下りてもいいようなもんだろう。
保険会社は「払わない」から考えるから、一般モラルとは
違う考えになる。その内保険会社が詐欺だとか言い出しそうだね。。
880 :
名無しさん@5周年:04/10/22 10:31:21 ID:+EJ2NjQu
AIUの社員って‥、保険会社についてまったく知らん発言だよな。引篭もってないで少しは社会に出ようよ。
たかが死亡保障1000万円程度の海外旅行傷害保険で、紛争地域で死亡みたいなのがカバーされる事に
なったら掛け金上がって普通に海外旅行して保険に加入する一般人が迷惑するんだが。
>>879 避難勧告出ている国に密入国してるのに?というか安全と言う場所までって‥ハァ?
881 :
名無しさん@5周年:04/10/22 10:34:51 ID:hcobqRv+
海外への渡航者にはどちらがあてはまる?
1)このケースで支給される実績ができたことで、リスクを考えて保険料が跳ね上がる
2)このケースで支給されない実績ができたことで、今後様々なケースで保険会社が強気になって
保険金が支払われない可能性ができる
上記どちらも弊害あると思うが、純粋にユーザーの視点から見ると、2)のケースの弊害の方が
圧倒的に大きいと思うんだが。
>>881 3)このケースに支給されないからといって、免責の対象がやたら広がったりするわけではないので、何も変わらない。
>>881 >このケースで〜〜〜今後様々なケースで
凄い論理構成ですね。
884 :
名無しさん@5周年:04/10/22 10:42:16 ID:z9/KwPrZ
885 :
名無しさん@5周年:04/10/22 10:42:58 ID:hcobqRv+
保険料の問題に関して言えば、AIUや大手保険会社の保険料が跳ね上がったとしても、
チャレンジングな保険会社がカバーするんじゃないかなーと思ってみる。
886 :
名無しさん@5周年:04/10/22 10:44:11 ID:hcobqRv+
こういう書き込みに不必要に熱くなってつぶしに出るから、
ユーザーの視点をまったく持たない保険会社とか言われるんですよ。
887 :
名無しさん@5周年:04/10/22 10:47:45 ID:dgjon8yG
うつ病その他精神疾患との診断書が出てから自殺した場合、保険降りるよ!
お、社員認定もらっちった。
889 :
名無しさん@5周年:04/10/22 10:52:46 ID:ylqIYYNf
払っても良いと思う。
890 :
名無しさん@5周年:04/10/22 10:54:19 ID:mlSeEB0c
>>6 それはこの際関係ない。ようはあの瞬間のイラクが戦争中か、内戦中かって話。
アメリカに聞いてみればいい。戦争中ではない、という答えが返ってくるはず。
小泉だと非戦闘地域外かどうかの判断は難しいっていってるんです、とかなんとか
適当に逃れるから駄目。
>>879 例えば自動車保険ではレース中の事故は適用されない。
詐欺や偽装ではない、不可抗力で起こってしまった事故だとしても下りない。
F1やWGPのような世界的に認知されたレース以外、比較的安全だと思われる
河川敷での草レースや走行会だとしても下りない。
これは保険会社と一般人のモラルや認識の違いと言う問題ではない。
橋田さんの遺族が言ってるのはそれを払えという事。論外と言うしかない。
892 :
名無しさん@5周年:04/10/22 10:55:46 ID:jdENO+DS
売名行為だろ。あまり騒ぐなって、、、AIUの思う壺。
世論の後押しを期待してのことでしょ
無理を通せば道理引っ込むと
弁護士「やってみる価値はありますよ」
894 :
名無しさん@5周年:04/10/22 11:10:33 ID:mlSeEB0c
いつも思うんだけど、どのスレッドのやくざ番のレスは
渋みがあるね。思わず幹部の顔を想像してしまうからからも
しれんが、内容に重厚さがある。書き手もねらってるんだろうけどね。
895 :
名無しさん@5周年:04/10/22 11:13:28 ID:ZJByVje1
海外旅行傷害保険だろ?
なんで支払いを拒否するのか。AIU。
海外旅行傷害保険に入って韓国に旅行に行くとする。
今現在なら問題ないが、例えばその時、韓国と北朝鮮で緊張が高まり、全面戦争には突入して
いないものの、38度線では毎日のように銃撃戦・戦車戦が行われ、航空爆撃・榴弾砲が降り
注ぐ状態で死者がどんどんと増え続けている状態だったとする。
もちろんその様子はTVや新聞・週刊誌などで日本にも伝えられ、日本政府は渡航自粛要請を
して旅行者に注意を呼びかけていたと。
そんな中、カメラを持って38度線に向かい、ドンパチやってるのを撮影してたカメラマンが
銃弾に倒れた。…保険会社は保険料を支払わなくてはいけないのでしょうか?
897 :
名無しさん@5周年:04/10/22 11:46:52 ID:q7EqF547
>>895 だから、戦争免責なんだよ。
普通の旅行者じゃないだろ。わざと危険な場所に行ったんだから。
戦争のような危険な場合は免責なの。保険料の安い海外旅行傷害保険では無理。
自己責任だよな。生命保険なら出る。
898 :
名無しさん@5周年:04/10/22 11:48:29 ID:V8A+t7oI
899 :
名無しさん@5周年:04/10/22 11:54:48 ID:5cpr0io8
テロは免責は当たり前だと思う。
争点は「テロの場合は免責になる、と、保険会社からの説明が
無かった」かな。
保険会社は「テロは免責。説明はしたと思うし、橋田さんくらい
海外に行き慣れている人がその事実を知らないはずは無い」
というだろうな。
900 :
名無しさん@5周年:04/10/22 11:56:25 ID:z+98Wu9z
勝田さん、もうネタは揃ったろ。
☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< 新ネタ マダー
\_/⊂ ⊂_)_ \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| .|/
901 :
名無しさん@5周年:
>>899 場所による。
アメリカなど安全な場所によるテロは、免責から除外される。