【社会】家庭ゴミの処理、有料に…来年度から大都市も
★家庭ごみ処理は原則有料、来年度から大都市も
・環境省は19日、原則として、市町村が行っている家庭ごみの処理を有料とし
自治体によって扱いが分かれている廃プラスチックも可燃ごみとして
収集・焼却することを決めた。
同省は年明けにも廃棄物処理法に基づく「基本方針」を改訂する方針。
東京23区や大阪市など現在は無料で収集している大規模自治体でも、
早ければ来年度から有料に切り替わる。
家庭から出るごみの処理について、現在の基本方針では「市町村は必要に
応じて手数料の徴収を行う」とされている。2002年度までに全国の8割の
自治体が既に、指定のごみ袋の実費に料金(30リットル入りの場合は
30円前後)を上乗せするなどの方法で、有料化を実施している。ただ、
こうした自治体は多くが人口の少ない市町村で、大量のごみが発生する
東京23区や札幌、名古屋、福岡市などは導入していなかった。
ごみの処理方法は最終的に市町村が決めるが、廃棄物処理法は、国が
ごみの減量や適正処理を促進するための基本方針を定めると規定している。
環境省では、基本方針で有料化などを明確化し、自治体に実行を強く
促していく考え。同省廃棄物・リサイクル対策部は「住民の意識を高める
ことによって、減量が促進されるだけでなく、費用負担の公平化や自治体の
負担軽減も図れる」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041020-00000401-yom-soci
早く寝ようの2GET!
3 :
名無しさん@5周年:04/10/20 03:24:18 ID:4SdUSnjg
ゴミを出さない社会にしろよ
4 :
名無しさん@5周年:04/10/20 03:25:29 ID:A5UZMEwT
ニュース速報+で初の2Get。
5 :
名無しさん@5周年:04/10/20 03:25:56 ID:+yVR7Qp0
使い捨て文化をやめりゃあいいだけなんだけどな
6 :
名無しさん@5周年:04/10/20 03:26:41 ID:Nn3ofyp6
今は使い捨てたほうが安上がりなんだよね。
7 :
名無しさん@5周年:04/10/20 03:26:57 ID:kTonOHmN
本当かよ?
一人暮しの人間にとってはきついなー。
8 :
名無しさん@5周年:04/10/20 03:27:20 ID:0E+lzczS
納豆のパックをきれいにすすいでプラスチックごみへ!
あまり締め付けをキツくすると不法投棄が増える訳だが
10 :
名無しさん@5周年:04/10/20 03:29:52 ID:gKG2V+74
>8
納豆とプラ容器って健康にいいんだか悪いんだか微妙だよな
11 :
名無しさん@5周年:04/10/20 03:29:54 ID:40MRESHM
>>5 使い捨てなくなったら経済が立ち行かない。需要が減っちゃうよ
12 :
名無しさん@5周年:04/10/20 03:30:00 ID:6kWGxA5Z
もっと詰め替え商品多く汁!
企業側も考慮してくれないと
13 :
名無しさん@5周年:04/10/20 03:30:16 ID:zeWMm3bi
不法投棄増えると思われ
14 :
名無しさん@5周年:04/10/20 03:30:54 ID:RxqWRFSV
勘弁してくれー、激しくやだ
15 :
名無しさん@5周年:04/10/20 03:32:31 ID:r3GTbFWi
プラスチックは回収しろっていうくせに
回収してるのペットボトルだけじゃねーーか
夜中に不法投棄する奴が増えるだけだと思うぞ
納豆容器は洗うときべとべとでいつも困る。プンスカ
18 :
名無しさん@5周年:04/10/20 03:38:38 ID:gtYOb6pJ
19 :
名無しさん@5周年:04/10/20 03:43:08 ID:EMt+6TCf
ティッシュペーパーも乾かしてもう一度使おう。
20 :
名無しさん@5周年:04/10/20 03:43:15 ID:Tp5wfHID
また金取るのかよ?粗大ゴミといい、まったくもって…。
マジで不法投棄が多くなるんじゃねぇか?
21 :
名無しさん@5周年:04/10/20 03:45:22 ID:K6CGNsY3
小泉内閣は増税内閣
福祉・環境と唄って負担増やしすぎ
22 :
名無しさん@5周年:04/10/20 03:45:38 ID:Nn3ofyp6
ゴミ袋が今より少し高くなるだけだよ。
一般の少人数家庭なら、月に何百円と違わない。
23 :
名無しさん@5周年:04/10/20 03:48:48 ID:npDH5tKU
なんでもかんでも有料って
そもそも税金を何に使っているんだ?
視察に名を借りた観光旅行か?
リベートの入る、ハコモノ作りか?
24 :
名無しさん@5周年:04/10/20 03:49:37 ID:SsnGpzTn
漏れのぼろアパートでは、指定袋に入れて出してる奴のほうが少ない。
スーパーの袋とかに入れて出しやがる。
こんなところが増えるんだろうな。
25 :
名無しさん@5周年:04/10/20 03:50:02 ID:/aZCQYqQ
処理コストが上がってるんですか?
まさか 人 件 費 だ け が 上 が っ た り してないですよね?
中国人の多い地域だと最悪な予想が出来ちゃうんだが。
衛生の悪化に伴った伝染病ぐらい発生しかねん。
あいつらのゴミ出しのマナーはマジで最悪だからな。
有料のゴミ袋なんて絶対買わねえもん。
27 :
名無しさん@5周年:04/10/20 03:50:53 ID:VWNcCodX
その前にペットボトルの再処理費用を自治体からメーカーに移せよ。
28 :
名無しさん@5周年:04/10/20 03:51:43 ID:55k2RkHh
コンビにに捨てる奴増えるぞー
29 :
名無しさん@5周年:04/10/20 03:52:09 ID:UX5hDpaB
>住民の意識を高める
中央省庁の役人に言われても説得力ないな。
いや、論自体は正しいんだがな、、、医者のバカ息子が「命は大事」とか嘯くみたいなモンで、さ。
どっかの作家なり何なりに代わりにコメントさせた方がよかったんじゃないか。いくらかマシだろう。
30 :
名無しさん@5周年:04/10/20 03:52:24 ID:r3GTbFWi
うちもスーパーの袋に入れてだしてるよ。
指定袋なんてなったらスーパーの袋がゴミになってしまうよ。
そしたらエコバック買うけど。
家庭ゴミまで課税したら不法投棄増えるだろ
32 :
名無しさん@5周年:04/10/20 03:54:23 ID:0E+lzczS
うちの近くのスーパーは袋一枚6円とる。
33 :
名無しさん@5周年:04/10/20 03:54:28 ID:/aZCQYqQ
>>27 ペットボトルっていやぁ日野市だったかな、公共の再処理工場で税金使ってラベルはがしたり選別したりの
再生前処理してね、どえらいコストかけたこれを資源として中国にうっぱらっちゃったりするそうで。
で、日本のリサイクル工場が材料不足で稼動してない。
34 :
名無しさん@5周年:04/10/20 03:55:23 ID:tlsR+bNw
燃えるゴミだけだと言われても税金払ってる市民から見れば有料化はね・・。
リサイクルで稼いでる業者の売上から徴収しろよ。
市民に分別させてるんだから。
有料でもいいから
早く分別しなくてもいい焼却炉に汁
36 :
名無しさん@5周年:04/10/20 03:59:10 ID:0E+lzczS
紙類はどうにかならないのかね。お菓子の箱とかティシュの箱。
トイレットペーパーやラップ類の芯とかも。なんかもったいない。
その辺不法投棄だらけになるってだけの話だな。
38 :
名無しさん@5周年:04/10/20 04:02:35 ID:4RaQcciM
ドイツみたいにリターナブルびんを増やしたり
詰め替え商品が多くなると助かるんだけど。
でも高くつくんだよねえ・・
39 :
名無しさん@5周年:04/10/20 04:03:05 ID:r3GTbFWi
横浜はすごいぞ。
ほんの4,5年前まで黒袋OKだった。
焼却炉が何でも燃やせるって事で
ビン、缶、その他だったし
40 :
LV10の勇者様 ◆zPDVctO00E :04/10/20 04:04:04 ID:jxmXY3ya
>>32 ずいぶん半端だな。うちの近所の生協は5円だが、律儀に入れてる人はどれぐらいいるんだかな。
思うに、金を取るからいけないんだと思う。袋代は買い物代金に込みで、買い物袋持参して来た人に返金って形にするといいと思うな。
袋持ってくるたびにスタンプ一個押して10個たまったら福引一回とか。
ペットボトルの回収とかだってそうだべ。どんなに小さくても目に見える形でメリットがないと小市民は動かん。
41 :
名無しさん@5周年:04/10/20 04:04:47 ID:1mf3dq4b
42 :
名無しさん@5周年:04/10/20 04:07:24 ID:5EhwI3aq
43 :
名無しさん@5周年:04/10/20 04:08:47 ID:EU3uaeCs
プラってリサイクルしているんじゃないのか?
44 :
LV10の勇者様 ◆zPDVctO00E :04/10/20 04:09:29 ID:jxmXY3ya
45 :
名無しさん@5周年:04/10/20 04:10:48 ID:TzUadvcz
ま、あれだな
弁当なんかは家に持ち帰らずに公園で食ってゴミは公園のゴミ箱へってのがいいのかな
缶ジュースなんかも自販機の横のゴミ箱へ
ゴミ箱がなけりゃ自販機の上にでも置いておくと
47 :
名無しさん@5周年:04/10/20 04:12:00 ID:1mf3dq4b
>>44 これ京都市民を戒めるための京都版だから書いて無いんだと思うけど
その1/4の何割かは結局不法投棄で名古屋の町も汚れてるらしいだわさ
48 :
名無しさん@5周年:04/10/20 04:12:49 ID:IRU3c8It
何のために住民税払ってると思ってるんだよ。
舐めてんのかボケが
49 :
名無しさん@5周年:04/10/20 04:13:35 ID:4Mac24Jz
メーカーへの商品パッケージの簡素化を義務づけるのが先だと思うんだけどなぁー
早くこの国から台湾に脱出しよー、あっちの方が全然住みやすいや(w
たかが数十円で不法投棄か?日本人も落ちぶれてるな。
ゴミを出さない。ゴミとなるものを買わない。リサイクルするとかで減らせよ!
牛乳パックも白い受けパックもペットボトルも洗ってリサイクルに出せ!
雑誌・新聞とかをそのままゴミ袋に入れるバカヤローがいるからゴミが増えるんだよ!
こういうことをしない面倒くさがり屋さんは黙って金を払えと小一時間ry)
51 :
名無しさん@5周年:04/10/20 04:14:05 ID:IQHNWtnA
>>40 そのとおりだと思う。金を一律徴収して不満をもたせるより
スタンプでもためさせて袋持参者に得を与えるほうがいい。
もちろんわかりやすいポスターとかでキャンペーンは怠らないで。
うちの近所のスーパー、持参袋スタンプあるのに
本当にやる気あるのか告知があまいんだよなー・・
52 :
:04/10/20 04:14:06 ID:pE6Df9/w
ますますこの国が汚れるじゃねえかよ
ふざけんな
社会保険庁と環境庁が
ゴミ捨て場になれ
俺もうめんどいからその辺に捨てまくるわ。
特に市役所周辺に多く捨てるわ。
だって、市役所って税金で掃除人雇ってるっしょ?
そんぐらいの仕事してもいいじゃん。
54 :
名無しさん@5周年:04/10/20 04:14:23 ID:+QiAnCvy
ろくに教育もせずに規則だけ厳しくすると
マジで不法投棄とか増えそうだな
55 :
名無しさん@5周年:04/10/20 04:16:58 ID:Nn3ofyp6
>>50 今住んでる市へ引っ越してきた時、古新聞古雑誌やダンボールの
回収はいつですか?などゴミの出し方を市役所に問い合わせたら、
「燃えるゴミで出してください、雑誌もそのまま袋に入れていいです、
大量に入れると重いのでこまめに捨ててください」と言われたよ。
56 :
名無しさん@5周年:04/10/20 04:18:07 ID:lB6ajc0R
大阪で有料化すれば不法投棄が横行して
余計にコストがかかること必至だからな
57 :
名無しさん@5周年:04/10/20 04:19:08 ID:yeSw52Gr
俺のところは、指定の収集袋が10枚で750円
高い
58 :
kokoro ◆FAfaJ8mhQM :04/10/20 04:19:29 ID:Zi5tYh2+
てか、今でもゴミ出し袋 有料で買ってるんだけどね有料で(´・ω・`)
59 :
名無しさん@5周年:04/10/20 04:21:33 ID:lfnZ/RnU
住む場所によってゴミを出す場所や日時が指定されてるのが困る。
分別してやってもいいから好きな場所や日時に出せるように収集場所を工夫しる。
60 :
名無しさん@5周年:04/10/20 04:22:37 ID:5mPW2zcT
>>47 京都市北部の山は、ゴミ山ですぜ。見た事ある?
61 :
名無しさん@5周年:04/10/20 04:24:22 ID:UGkDDzIC
有料化すればゴミが減るってか。
減るわけない。
消費しろ、買え買え、って。でも捨てるのはダメ?
便秘で死ぬわ。
62 :
名無しさん@5周年:04/10/20 04:24:46 ID:hkp+IYhp
あれ?
東京都推奨のゴミ袋って関東各県で売られてるけど、
あれが自動的に東京都の収入になってるんじゃなかったの?
63 :
名無しさん@5周年:04/10/20 04:26:44 ID:JpPj3LYJ
税の二重取りかよ。
64 :
名無しさん@5周年:04/10/20 04:27:49 ID:1mf3dq4b
>>60 いや京都がゴミの町なのも分別しないのもちゃんと
>>44の記事に書いてある事であって
そんな事はどうでもよくって
おいらが言いたかったのは、
>>44の記事に「名古屋にできて京都にできないはずはない」
なんて名古屋がいい事みたいに書いてあるけど、実際は
名古屋も厳しい分別のために町が汚れているから、こんな嘘記事に騙されるなと
しかし嘘記事書いてまでなんかしようとする京都のが悲しいな
おらガンガン不法投棄するぜ。
不法投棄されたくねえなら税金を全て廃止にしろや。
66 :
LV10の勇者様 ◆zPDVctO00E :04/10/20 04:29:44 ID:jxmXY3ya
つーか、我が叶_戸市でも6種分類が始まったんだが、回収ペース落とすのはやめてください。マジで。
ペットボトル回収するのはいいけど月一回かよ!もしなんかあって出し忘れたらまた一月待てっつーかよ!
そういうところに税金使うのは、無駄遣いじゃないと思うのでお願いですからせめて月2ぐらいにしてください。
ご先祖様が皇居のお堀や淀川を見たらどう思うかなぁ・・・
ポイ捨て、不法投棄する奴は非国民ということでビシバシ取り仕舞う方向で。
自治体は河川の清掃活動をし、ペットボトルやなんやらの量を計算してメーカーに請求しる!
全部コンビニと駅のゴミ箱行き
68 :
名無しさん@5周年:04/10/20 04:30:19 ID:0E+lzczS
69 :
名無しさん@5周年:04/10/20 04:31:18 ID:oC8UCsGH
課税になれば俺は公衆便所にゴミをながすだろうな
70 :
ACNクルー:04/10/20 04:34:58 ID:lMf3Fjr7
東京都でやるなら、今のゴミ袋を値上げする方向性で御願いしたい(45?1枚につき10円で10年固定で)。
それ以外の、シール式や別途払い方式だと不法投棄で公衆衛生が悪化しかねない可能性がある。
おらは交番にお巡りがいなかったらまじでゴミぶん投げるぜ。
ようするに税金は公務員の給料で殆ど消えてるのと同じと意味するな。
72 :
名無しさん@5周年:04/10/20 04:36:58 ID:v4qpbSeI
大量生産・大量消費の耳朶は終わったとか言ってるけど、
日本の企業で大量生産を止めた企業があるなら教えてくれ。>経産省・環境庁
74 :
名無しさん@5周年:04/10/20 04:47:00 ID:x86srAb4
もう庭で燃やすよ
名古屋だったと思うが、中〜小型の自治体推奨ゴミ袋をレジ袋としてそのままスーパーで使う話があったが
何かが障害となって挫折したっけな。いいアイディアだと思うんだが独占とかが問題になったのかね。
76 :
名無しさん@5周年:04/10/20 04:50:58 ID:YXP3ovuc
八王子は50万人もいますよ
その上広いけど最近導入された
23区一括している仕組みが
この時代に、もはやおかしい
77 :
名無しさん@5周年:04/10/20 04:51:01 ID:Xb0sM3zv
>>57 高いな!
1袋にどれだけ詰められるか、真剣勝負だろうね。
破れればテープでとめたり。
78 :
名無しさん@5周年:04/10/20 05:00:06 ID:LTmoDP1U
>>77 それが慣れてくるとそうでもなくなる。漏れのとこは全部有料だが、生ゴミとかはためておくことができないからね。
ペットボトル燃やすなよ
なんで資源の無い国が資源燃やしてるんだよ
おまえらゴミ有料を納得なんかするんじゃねえよ。
税金が真っ先に使われるべき行政サービスをよく考えろ。
ゴミ、警察、道路維持、教育 これらの為に税金払ってるんだぜ。
ゴミの処理予算が足りねえなら、公共建築物に予算を出してる場合じゃねえよ。
医療費や年金給付なんかゴミを無償で処理できて初めて予算に回すもんだぞ。
81 :
名無しさん@5周年:04/10/20 05:05:08 ID:uX9mq1vP
刑務所を拡大して受刑者をゴミの分別に使えばいいんだよ
日本は資源無いんだから1回買った資源は何回も使わないとだめだよ
82 :
名無しさん@5周年:04/10/20 05:06:00 ID:1mf3dq4b
>>79 ペットボトルはリサイクルとか資源に回すコストがべらぼうなので
結局燃やした方が安いという結果になったらしい・・
そもそもペットボトルを資源回収したところで、通気性や吸収性の悪い洋服の繊維が
やっとできるぐらいなのに、それをものすごい金かけて作るわけで・・
83 :
名無しさん@5周年:04/10/20 05:09:27 ID:uX9mq1vP
>>82 そのもの凄い金ってのは人件費でしょ。
だから受刑者や、軽犯罪者を外でGPS観察しながら分別や回収に使う。
84 :
名無しさん@5周年:04/10/20 05:10:00 ID:x86srAb4
ジュースとかは量り売りにしたらどうだろうか?
ビン持って買いに行くの
85 :
名無しさん@5周年:04/10/20 05:11:31 ID:ldXSYCTr
ワケル君はどうなる??
86 :
名無しさん@5周年:04/10/20 05:13:25 ID:bkFAQQux
>>84 それ一番いいよなー。
まあ、飲み物はちょっとハードル高いかも知れあいけど、
他のものはきっと量り売りの時代が来るだろうな。
87 :
名無しさん@5周年:04/10/20 05:13:29 ID:cP/JjxiJ
前にNHKのドキュメントでペットボトルが業者に売れるってのを見たんだが。
中国業者が絡んだりしてきて、競売になったりとか。
88 :
名無しさん@5周年:04/10/20 05:13:54 ID:1mf3dq4b
>>83 いや、おいらは、エコロアンチでも、エコロでもないんで、ぶっちゃけどっちでもいいんだが・・
それって現実に可能なの??
それに、吸収・通気性の悪い洋服、誰が着るのさ・・・
実際に役場の役人に着せてる所あるらしくて、心情的にはザマーミロとか思ったが
末端の役人をチョット困らせた所で、どうにもならんし・・
89 :
名無しさん@5周年:04/10/20 05:14:34 ID:w1PZochw
つまり今のうちに大量にゴミ袋を買い込んでおけということですね?
90 :
名無しさん@5周年:04/10/20 05:17:42 ID:w1PZochw
>>80 >ゴミ、警察、道路維持、教育 これらの為に税金払ってるんだぜ。
行政サービスのプライオリティを考えろってのは賛成。
だが医療は優先事項だろ。ってかむしろ国民の健康こそ最優先だろ。
>>90 衛星が悪ければ疫病が流行る。ゴミ処理は医療なんかより優先順位。
92 :
名無しさん@5周年:04/10/20 05:24:23 ID:Z3/RUuOm
ペットボトルは分別しないで、普通のゴミと一緒に混ぜて出してくれると喜ばれるよ。
ゴミ焼却場で燃料がわりになる。
だから自治体も、ペットボトルの分別はそんなに必死じゃない。
前に、焼却炉の燃え方をよくするために、
住民が分別をしたペットボトルを普通のゴミと一緒に焼却炉にドバドバ投入した自治体のことが報道されてた。
ペットボトルは石油だから、燃えるんだねえ。
93 :
名無しさん@5周年:04/10/20 05:26:30 ID:uX9mq1vP
>>88 吸収性わるくて通気性わるかったら、レインコートや空気通さないのが
必要なモノに使えばいいわけでしょ。
で、リサイクルの中でも競争原理が働いて新しい商品、技術が出てくる。
燃やしたらそれでおしまいだよ。
95 :
LV10の勇者様 ◆zPDVctO00E :04/10/20 05:28:47 ID:jxmXY3ya
>>94 ン百度以上の炉だったら大丈夫なんだっけな。
野焼きしない限り大丈夫みたいなこと聞いたことあるけどなー。
てか有料にするなら当然、庭でゴミを燃やす権利くらい与えるんだろうな?
そうなったらダイオキシンなんて問題外だ。
97 :
名無しさん@5周年:04/10/20 05:33:04 ID:fzPuqpWO
てか、漏れは馬鹿だから詳しいことは分からないけど、どいつみたいに
・へんてこマークが付いているもの
・燃える
・生ごみ
という風に住民は分けて、業者がへんてこマークついた容器包装を工場で分別すればいいんじゃないの?で、費用は
容器包装の輸入元・製造元で
98 :
LV10の勇者様 ◆zPDVctO00E :04/10/20 05:33:28 ID:jxmXY3ya
>>96 つか、今現在庭でゴミを燃やしちゃいかん条例とかってあるのかな。
田舎に行ったら普通に焼いてるけど。
生ゴミを堆肥に変える機械ってあるじゃん。
あれ買ったら税金1000円引きとかにする条例作ってみたらどうかな。
>>98 都会で燃やしたらススで建物が真っ黒になる。
それを責任をとる必要はないと認めろと言う意味。
めんどくせぇから製品ごとに重い環境税かければ解決
容器包装リサイクル法とか生ぬるい!メーカーに危機感もたせろ
101 :
名無しさん@5周年:04/10/20 05:38:48 ID:Xb0sM3zv
>>98 生ごみ処理機は自治体が補助金を出すことが多いよ。
102 :
名無しさん@5周年:04/10/20 05:38:57 ID:TeKtbb7V
ゴミ有料化されるんなら、なにも買わないでいよう…って
ことになって、消費が落ち込むぞ。
103 :
名無しさん@5周年:04/10/20 05:40:33 ID:thzUs9Vz
食器の納豆のべたつきは容器の内側に
水を5分か10分以上満たして放置すると簡単に取れる。
104 :
名無しさん@5周年:04/10/20 05:42:24 ID:wW+dXAlx
住民税ちゃんと払ってるのに・・・
ペットボトルのリサイクルは人件費じゃなくて
燃料の問題で高かったと思う。
106 :
名無しさん@5周年:04/10/20 05:43:58 ID:thzUs9Vz
プラスチックは塩化ビニール以外、すべて燃えるゴミ。
塩化ビニールとプラスチックの区別がつかない。
塩化ビニール(CPUの透明ケース、サランラップ、ポールペンなど)
はトイレ洗剤の「混ぜるな危険」みたいな特別な表示をしてほしい。
107 :
名無しさん@5周年:04/10/20 05:45:43 ID:PYAG2v8G
都は有料じゃなかったのか?
こういうことは真っ先にやってると思ってたのに遅れてるな・・・
有料化でゴミが減るかどうか分からんけど
俺はゴミを出すのが面倒なので極力ゴミが出ないようにしている。
ゴミが出ないようにするには、物を買わないのが最善の方法。
ペットボトル、缶詰、家具、家電の類は
余程のことが無い限り買わないようにしている。
レジ袋がそのまま指定ごみ袋として使えるのは結構便利ですよ。
近所のスーパーではそうなっているんですが・・・
108 :
名無しさん@5周年:04/10/20 05:48:01 ID:thzUs9Vz
>>98 >つか、今現在庭でゴミを燃やしちゃいかん条例とかってあるのかな。
>田舎に行ったら普通に焼いてるけど。
私んとこの東京都青梅市は燃やしちゃダメな条例がある。
>生ゴミを堆肥に変える機械ってあるじゃん。
>あれ買ったら税金1000円引きとかにする条例作ってみたらどうかな。
青梅市でも補助金があるみたいだけど、
家庭ゴミから作る肥料は食塩が入っているので
注意しなくっちゃダメだろうね。
普通に雨が降る屋外なら塩が土に混じっていても大丈夫だろうけど。
109 :
名無しさん@5周年:04/10/20 05:48:42 ID:I/E3Yy2h
環境っていえば、何でも通ると思ってるな。
こんなのタダの増税じゃねーか。
110 :
名無しさん@5周年:04/10/20 05:51:26 ID:gFkWzty5
やっぱり自殺こそが唯一の環境保護って事だね!!
111 :
名無しさん@5周年:04/10/20 05:51:33 ID:thzUs9Vz
>>107 >都は有料じゃなかったのか?
私んとこの東京都青梅市が
ゴミ有料化導入に関しては
全国で一番早かったと思う。
隣接する日出町の最終処分場問題とかあったし。
>>107 都のゴミ処理なんか、煽ってるくせしてトンデモねえ処理だった。
10年前なら燃えるゴミでもそのまま埋め立てする事もよくあった。
今はマシになったろうがね。
ぶっちゃけ
リサイクルなんて税金、人件費の無駄。高温で焼却が一番ベスト。
環境にもそれが一番いいのよ。
リサイクルなんて言ってる奴は利権の為。
113 :
名無しさん@5周年:04/10/20 05:52:39 ID:w1PZochw
増税だよなあこれ。住民税とかなんに使われてんの?
114 :
名無しさん@5周年:04/10/20 05:55:14 ID:oO3lnhqL
議員の海外旅行
但し、4000人の共産議員は行かない
量り売りは清潔さを捨てる覚悟がいるよ。
デパ地下なんかハエが飛び交ってアジアっぽい市場になるよ。
糞役人はろくなことしかしないな。
ゴミ処理より役人を処分した方がこの国はよくなるよ。
ゴミ収集を有料化すれば、馬鹿があちこちにゴミ捨てだすだけだ。
消費税や包装税として出口を縛り上げるのが一番合理的。
でもそれが出来ないから糞役人と言われる。
その業界が破綻してしまうから。環境より経済の方が大切。
結局、環境といいつつ増税するだけ。
どーでもいーが、俺んとこは田舎だから、とっくに有料だ。
野焼きも禁止してるし、ダイオキシン報道以来、焚き火をする奴は白い目で見られる。
な訳で、家の周りの植木を切った場合、
ゴミ出しするため、袋に入るように30センチ以下に切らないといけない。
凄く面倒だが、切らないとどんどん伸びるので切らざるを得ない。
118 :
名無しさん@5周年:04/10/20 06:03:24 ID:xu/KZBRU
119 :
名無しさん@5周年:04/10/20 06:03:30 ID:thzUs9Vz
私んとこの東京都青梅市がゴミ有料化導入に関しては
全国で一番早かったんじゃないかと思う(間違えていたらゴメン)。
隣接する日出町の最終処分場問題とかあったし。
日出町の汚水が染み出して東京都の多摩川水系を汚染するやつだよ。
で現在反対もなく有料化処理は稼動している。
市議会選挙でリサイクル利権の議員が当選していた。
リサイクルにとんでもない莫大な予算を計上して
業者にばら撒き、工事費かなんかのキックバックでもらって私服を肥やす議員だ。
その胡散臭さを指摘し批判するおっちゃんが市議会選挙で立候補したけど選挙で落ちた。
でも、その汚職っぽい世界を教えてくれただけでもありがたかった。
青梅市民に知らせてくれてありがとう、おっちゃん。
反戦運動なんて無駄なことをしている左翼がいたら、
市民生活に役立つリサイクル費用の内訳を調査してくれないかな。
120 :
名無しさん@5周年:04/10/20 06:06:40 ID:zVuFdqpB
なんの為に住民税払ってると思ってるの?
ゴミの収集なんて役所の仕事の基本中の基本だろうが。
図書館も有料。
ごみ収集も有料。
救急車も有料。有料。有料。有料。
利用者負担に切り替えるのならば、税金を安くしろや。
腐れ公務員の給料に使ったら足りなくなっちゃうんですか?
121 :
名無しさん@5周年:04/10/20 06:09:07 ID:thzUs9Vz
>>117 東京都青梅市だけどこっちも緑が多くて
ゴミの大半が枝や草、木の葉だ。
枝や草、木の葉は分別回収して肥料にしたほうがいいんじゃないかな。
枝や草、木の葉を石油で燃やすなんて何か環境に悪そう。
枝や草、木の葉を集めて発酵させて土にすればいいんじゃないかな。
青梅市の有料ゴミ袋に落ち葉や枝が大量に山と出されて
あれを石油で燃やすゴミ処分場に運んでいるのをなんか変。
122 :
名無しさん@5周年:04/10/20 06:10:30 ID:Dqx0eWC0
>住民の意識を高める
ことによって、減量が促進されるだけでなく
こいつらいったい何様のつもりだ?
>住民の意識を高める
結局、意識が一番低かったのは、リサイクルなんてほざいてる奴なんだよ。
現在の都の埋め立てしてる場所でさえも掘り返したら、びびるぞ。
燃えるゴミが大量に出てくるのだ。
124 :
名無しさん@5周年:04/10/20 06:13:07 ID:Xb0sM3zv
125 :
名無しさん@5周年:04/10/20 06:13:20 ID:thzUs9Vz
>>122 有料化で青梅市のゴミの総量(容量)がメチャンコ減った。
金がかかるとわかると買い物のとき、余分な物を買わなくなった。
買い物のときレジ袋も嫌がるようになった。
126 :
名無しさん@5周年:04/10/20 06:17:28 ID:Y7zpOZa/
分別収集を推進してて、住民はせっせと真面目に分別してたのに
集めた行政はそのまま全部ひっくるめて燃やしてたってニュースが
あったよな。
127 :
名無しさん@5周年:04/10/20 06:21:06 ID:thzUs9Vz
>>123 >現在の都の埋め立てしてる場所でさえも掘り返したら、びびるぞ。
>燃えるゴミが大量に出てくるのだ。
可燃ゴミ回収袋を安くして
不燃ゴミ回収袋を高くすれば
問題は解決する。
128 :
名無しさん@5周年:04/10/20 06:22:19 ID:OaF2NU91
不法投棄が増えるだけ
129 :
名無しさん@5周年:04/10/20 06:23:41 ID:TeKtbb7V
>>115 食べ物にウジが湧いているのが普通な状況でも
許容出来るくらいじゃないとな。
130 :
名無しさん@5周年:04/10/20 06:24:36 ID:1S+6kGqI
金とるなら金とるんでいいよ。
庭で燃やすから無問題
131 :
名無しさん@5周年:04/10/20 06:25:06 ID:xu/KZBRU
三国人とか
>>75 前、クリーニング出したらまとめ袋が指定ゴミ袋だった。
出されたときはゴミ扱いかと思ったが、ゴミ袋がもらえたので嬉しかった
>>127 可燃ごみと不燃ごみの2種類のみに分ければその通り十分。
処理の実態なんか、大して金なんか掛ってねえのさ。
有料なんて絶対反対。なんの為に税金払ってるんだ?
134 :
名無しさん@5周年:04/10/20 06:37:03 ID:XQ7V0SPQ
↓生ゴミから一言
135 :
名無しさん@5周年:04/10/20 06:40:15 ID:thzUs9Vz
>>121 >東京都青梅市だけどこっちも緑が多くて
>ゴミの大半が枝や草、木の葉だ。
大半というのは言い過ぎた。ちょっと多い程度。
136 :
名無しさん@5周年:04/10/20 06:42:31 ID:PYAG2v8G
つーか木の枝とか葉っぱとか
有料ゴミ袋に入れて捨てるのは
バカだとしか思えないが。
庭に埋めるか、庭に放っとけば良さそうなもんではないかな。
137 :
名無しさん@5周年:04/10/20 06:46:42 ID:thzUs9Vz
>>136 >つーか木の枝とか葉っぱとか
>有料ゴミ袋に入れて捨てるのは
>バカだとしか思えないが。
>庭に埋めるか、庭に放っとけば良さそうなもんではないかな。
頭の中ではそう思えるけど、
現実の生活では木の枝とか葉っぱとか
有料ゴミ袋に入れて捨てないとやってゆけない。
他人の雑木林や私有地に捨てるわけにはいかないしね。
138 :
名無しさん@5周年:04/10/20 06:52:07 ID:Xb0sM3zv
都市部では鉢植えの花を買ってきて
枯れたらそのままゴミの日に出す。
139 :
名無しさん@5周年:04/10/20 07:05:48 ID:WxK1V2/v
私の街は有料ゴミ袋があるが、ゴミの出し方という冊子に
『レジ袋(半透明・透明)も使用出来ます』とはっきり書いてある。
買うのが馬鹿らしいので、もちろん私はレジ袋で。
140 :
名無しさん@5周年:04/10/20 07:10:09 ID:4IaT9efj
ふざけんなよ、何のために住民税払ってんだよ。
そんなんならもう決まったとこに住まねーぞこの野郎。
141 :
名無しさん@5周年:04/10/20 07:15:45 ID:KvbvowXL
また大都市か
142 :
名無しさん@5周年:04/10/20 07:18:59 ID:LH8IHU28
コンビニで買い物して、コンビニでゴミ捨ててる俺は勝ち組。
俺もコンビにのごみ箱に家庭ごみ捨ててるなぁ。あと、公園のゴミ箱。
144 :
名無しさん@5周年:04/10/20 07:25:11 ID:xv9hKwL8
コンビニか物陰にみんな捨てる予感・・・
145 :
名無しさん@5周年:04/10/20 07:27:13 ID:NC410eVO
いままで袋に料金が含まれてると思ってたけど違うのか。
指定業者を儲けさせるためだけに買ってたんだな。
そのうち街角にゴミ捨て屋が出来るんじゃね?
全部分別して資源ゴミは中国人に売って残りは圧縮して儲ける
つーか、地方じゃずっと前から有料なんだが
148 :
名無しさん@5周年:04/10/20 07:32:11 ID:yTPmBNES
落ち葉や枝を集めて庭先に積んでおいたら「虫がわく」と言って苦情が来たよ。
確かに虫はわくよ。ダンゴ虫とかうじゃうじゃだ。
わくからこそ大地に還っていくわけだが。
ダンゴムシはコンクリを食い荒らすのでやめてください。
150 :
名無しさん@5周年:04/10/20 07:35:33 ID:TeKtbb7V
>>145 東京都の指定ゴミ袋はそうでしょ。
ビニールに炭酸カルシウムを混ぜた
ゴミ袋なんて使ってるのは世界中で東京だけじゃないか?
なぜ、そんなゴミ袋にしたかというと、ビニールに可燃ゴミ
を入れるのはおかしいと思われるから、「ビニールでは
ない何か」にするため。
151 :
名無しさん@5周年:04/10/20 07:37:26 ID:I/E3Yy2h
>150
ビニールって石油製品だから、燃えるんじゃないの?
152 :
名無しさん@5周年:04/10/20 07:38:24 ID:1mf3dq4b
>>107 >>125 包装過剰でほったらかしの企業は確かにイカンけどさあ
「物を買わなくなった」ってあんたら個人はそれでお金が貯まってゴミは減って万々歳だけど
そうやってみんなが物買わなくなって経済が停滞するがいい世の中になるのか?
153 :
名無しさん@5周年:04/10/20 07:38:46 ID:WQ03DbE3
虫が湧くとか生言ってる奴っぁ落ち葉と一緒に畳んじまえ。
>>137 狭い庭や整えてある庭だとそうなりそうだね。
うちのように、マジで貧乏なのに無駄に広い放置された庭なんかあると、
切ったら放置でいいんだけども…。どんだけ栄養豊富なんだ。うちの庭。
155 :
名無しさん@5周年:04/10/20 07:41:48 ID:mQrtBJhL
小泉政権大増税来てるよ来てるよ
無職の小泉信者
おまえら不法投棄するなよ
157 :
名無しさん@5周年:04/10/20 07:50:21 ID:m7YK0Y9r
2年間日野市にいたけどゴミ袋超高くて引っ越した。
10枚800円って何だよ!
それに慣れるっていうけど全然慣れなかった。
今は無料のとこにすんでるので快適です。
158 :
名無しさん@5周年:04/10/20 07:54:04 ID:thzUs9Vz
>>150 東京都のゴミ焼却場は熱に弱いので温度上昇を防ぐために
ゴミ袋にわざわざ炭酸カルシウムが練りこんで混ぜてある。
>>154 私は賃貸住宅だ。雑草を捨てているのは土地持ちの大家さん。
159 :
名無しさん@5周年:04/10/20 07:55:39 ID:KvbvowXL
150 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/10/20 07:35:33 ID:TeKtbb7V
>>145 東京都の指定ゴミ袋はそうでしょ。
ビニールに炭酸カルシウムを混ぜた
ゴミ袋なんて使ってるのは世界中で東京だけじゃないか?
なぜ、そんなゴミ袋にしたかというと、ビニールに可燃ゴミ
を入れるのはおかしいと思われるから、「ビニールでは
ない何か」にするため。
160 :
名無しさん@5周年:04/10/20 07:55:40 ID:4Mac24Jz
そろそろ韓国製偽指定ゴミ袋が出てくると思うよ、主婦は1円でも安けりゃ買うからな(w
まぁごみ処理に税金モドキっていう発想がすでに概念的な破綻をきたしているんだが…
もうどうしようもない話か。切ねぇなぁ。
162 :
名無しさん@5周年:04/10/20 08:12:52 ID:V/TP42TF
もうさ、引き出物とかいらない。
お中元、お歳暮もいらない。
こんなの中止して欲しいよ、マジで。
163 :
名無しさん@5周年:04/10/20 08:14:16 ID:oFMbMy/+
>「住民の意識を高めることによって、
さらりと言っているが、この前提に大きな壁があるのだが
164 :
:04/10/20 08:18:28 ID:oFMbMy/+
ごみ捨て場の現状を見ても、
>「住民の意識を高めることによって、
は、至難の技であるのは一目瞭然なのだが
165 :
名無しさん@5周年:04/10/20 08:20:26 ID:pPIw4Els
いままで無料だった公共サービスが有料になる
今まで税金でまかなっていたものが別途料金請求される
いままでそのサービスに当てられていた税金の支出は他に回される。
実質、増税ですね?
166 :
名無しさん@5周年:04/10/20 08:21:23 ID:EraVpGgE
なんのための住民税か。
167 :
名無しさん@5周年:04/10/20 08:22:23 ID:ZIRN5xtb
あー。なんだかもう住民税払う気がなくなった。
とても払った分の対価を自治体から提供されているとは思えない。
俺、マンションだから可燃ごみを燃やして処分することもできないな。
環境に名を借りた増税だな。まったくやってくれるよ。
169 :
名無しさん@5周年:04/10/20 08:24:20 ID:mOdFATDr
すごい嫌だけど仕方ないよねー。
なんでもタダの自治体だから、借金がかさんでいるんだもの。
考えてみれば、ゴミまでタダで持ってってくれるのって不思議といえば
不思議だった。
安くてもいいから、お金は取った方がいいね。
170 :
名無しさん@5周年:04/10/20 08:25:04 ID:TeKtbb7V
>>156 それは、導入時の表向きの理由で、炉が傷むからというなら、
焼却時に大量の消石灰を一緒に投入すればいい話…というか
それじゃないと効果がない。
わざわざゴミ袋に混ぜる理由がありません。
しかもそのせいで破れやすくなったため、ゴミ袋のビニール分が
増えてるし・・・。
171 :
名無しさん@5周年:04/10/20 08:25:43 ID:mOdFATDr
これによって、無駄な包装とかもなくなっていくといいな。
日本は丁寧なのが好まれるんで包装とかも多すぎ。
いつも無駄だなぁと思っていた。
172 :
名無しさん@5周年:04/10/20 08:25:46 ID:U1MKsEBm
武蔵野市は今月1日から有料化されてるけど…。
プラスチックも燃やすと言うのには驚いた。
燃えないゴミの日に出すものがなくなったに等しい。
(金属部品を使用しているビデオテープも燃やすらしい)
173 :
名無しさん@5周年:04/10/20 08:26:49 ID:pPIw4Els
ゴミの分別回収だっていっしょ。
いままで収集員が焼却施設内などで分けていたものを市民にやらせているだけ。
彼等の多くは特別枠採用なので、人員のカットは部落問題が無くなるまで有り得ない。
174 :
公務員:04/10/20 08:27:16 ID:QsMKKgjE
公務員に文句ばかりいっているからこうなるw
たまには「公務員さん、おつかれさま^^」
とかいってみろ?
清掃系の公務員が耐えている、
ゴミ収集時のあの臭ささ!
ついでに動物の死骸も片付けるんだぞ?
175 :
名無しさん@5周年:04/10/20 08:28:49 ID:pPIw4Els
>>174 清掃員なんて部落特別採用枠と下請け清掃会社(部落系)ばかりじゃないの。
176 :
名無しさん@5周年:04/10/20 08:28:53 ID:Xb0sM3zv
177 :
名無しさん@5周年:04/10/20 08:29:09 ID:+y9iAQNl
いらんモンが気軽に捨てられないと新しいモノが買えない
政府が不況を誘導してどぅする
178 :
名無しさん@5周年:04/10/20 08:29:50 ID:4Mac24Jz
自宅の庭で燃やすしかないな、、、ええ、ちゃんと脱硫装置付けますよ(w
179 :
名無しさん@5周年:04/10/20 08:30:19 ID:ZIRN5xtb
>>169 ゴミを減らす意識を高めるためにお金を取るって言うのは効果があるかもしれない。
だけど、赤字の自治体が、なぜ赤字なのかはとうていゴミ処理のせいだけではないだろう。
痴呆公務員減らせよ。昼寝してるやつ10人も切れば、それなりの節約になるだろ。
180 :
名無しさん@5周年:04/10/20 08:31:25 ID:YMDUOGPN
東京都青梅市のことは、よくわかったよ、ありがとさん
他の地域のことも知りたいね
>>171 もっと昔は風呂敷に包んで各家庭に持っていって挨拶まわりしてたんだけどね
配達でいいやってなってからだろうな、丁寧すぎる梱包は
182 :
名無しさん@5周年:04/10/20 08:31:55 ID:4Mac24Jz
いっそのこと清掃事業も民営化しようぜ、Bを排除する事でコストは幾らでも下げられる!
183 :
名無しさん@5周年:04/10/20 08:37:17 ID:I/E3Yy2h
>170
>焼却時に大量の消石灰を一緒に投入すればいい話
そらそーだな。
モレは何でそんな簡単なことに気がつかなかったんだろう?
しかし、そんなまやかしの説明で住民を騙す行政も行政なら、
騙される住民も住民だなorz
184 :
名無しさん@5周年:04/10/20 08:38:15 ID:VqpgO/Y+
とりあえず違法投棄を続けるバカ共の監視カメラ設置してほしい。
バカ見つけたら、出ていけのシュプレヒコールヨロ。
185 :
名無しさん@5周年:04/10/20 08:40:34 ID:iGHGibV6
ええー(w
住民税って何の為に払ってんの?(´,_ゝ`)プッ
186 :
名無しさん@5周年:04/10/20 08:50:44 ID:ZIRN5xtb
>>185 そんなの石原元帥率いる東京首都防衛軍のために払ってるに決まってるじゃん
フェダーインサダムならぬ石原軍団か
188 :
名無しさん@5周年:04/10/20 08:53:20 ID:pPIw4Els
>>185 空港作ったり、市役所立てなおしたり、高級住宅地に専属消防署分室つくったり、
1回限りのイベント使用のサッカー競技場作ったり、いろいろやることはあるんです。
学校でペットボトル集めているけど、
持ってきた個数に応じて生徒にシールをくれて、班で競わせている。
これでいうと、普段ペットボトル飲料を買わない我が家は
とても環境にやさしくないことになる・・・。
まあ別に環境を考えて買わないわけではなく、単に飲まないだけだけど。
ゴミを出したやつが出した分だけ払う
そんなに悪い方法じゃないと思うけどな
>>186 >>188 藻前ら学あるなぁ
そんな風に有効利用されてるなんて、全然知らなかったよ_| ̄|○
192 :
名無しさん@5周年:04/10/20 08:56:23 ID:pPIw4Els
あと映画会社とタイアップして遊園地作ったり、巨大アウトレットモール作ったり、
河で花火上げたり、だんじり祭りとか開催したり、浮浪者に炊出ししたり、大変。
193 :
名無しさん@5周年:04/10/20 08:58:25 ID:4slJb68q
杉並区では区長が自分の後援者のやってる会社に税金落として新たな収入元にするために民間委託と有料化に必死です
当然のように清掃組合が突っぱねたら「私の話に聞く耳持てないなんて清掃はまるでどこかの国(北朝鮮らしい)みたいだな!」と意味不明な切れ方をして
清掃の人間の間には「独裁者のデタラメな公約やパフォーマンスに今までどれだけ付き合ってやったと思ってるんだ!」と言う空気が蔓延しています
まぁ我々一般人には関係無いことですが
194 :
名無しさん@5周年:04/10/20 08:59:18 ID:GVvhKYrg
不法投棄が出てきませんように
指定のゴミ袋とかは、企業とかとの癒着の香りがするので、止めてほしい。
196 :
名無しさん@5周年:04/10/20 09:02:16 ID:NbD5+4ME
>>185 同じく。
今払っている税金のいくらかは、ゴミ処理用に使われているはずだが、
それとは、別に盗るんだ。
要は、バカなんでしょ。 湯水のごとく税金使ってるから
金が足ないんでしょう。
197 :
名無しさん@5周年:04/10/20 09:03:38 ID:G5J51XF5
>>196 金目当てもあるんだろうけど、どちらかと言えば「ゴミを減らすこと」が目的なんじゃ?
198 :
名無しさん@5周年:04/10/20 09:04:12 ID:iPMWUdOT
清掃組合って共産党系じゃなったっけ?
だとしたらこの国の癌を切除するチャンスではあるわな。
199 :
名無しさん@5周年:04/10/20 09:04:37 ID:pPIw4Els
>>197 ほんとうにゴミが減ったら仕事がなくなる人が沢山出るのです。
まぁ税金というのは足りてはいけないことになってるからな。
景気がよければ年始から3月にかけて道路を補修したりもするが
景気が悪ければ可能な限りの事項に税金を設定するのは世の常だ。
でもゴミ処理はホントに奥の手だよ。下水道並みのインフラなんだからさ…
そのうち排水路も有料になるんじゃないか?
201 :
名無しさん@5周年:04/10/20 09:08:07 ID:4Mac24Jz
>>197 なにも包装を簡素化したスーパーなどを減税するとかやり方いろいろあるでしょ
減税された分だけスーパーは安くできるし消費者も無意識にゴミ減量できるし
ハッキリ言って増税以外の何者でもないんだよ(w
202 :
名無しさん@5周年:04/10/20 09:12:28 ID:G5J51XF5
>>201 スーパーが過剰包装にならざるを得ないのは、消費者がそれを求めるからだしょ?
203 :
名無しさん@5周年:04/10/20 09:13:17 ID:U7G0i5pF
ゴミ袋税は良い事だけど、問題は、その税金の使い道。
まさか一般財源に組み込んで、その他の事業に使うなんて事はしてないよね?
>>193 上下水、ごみ収集・処理の民間委託は全国的に進んでいるね。
俺は民間委託は反対。
ゴミ処理は、キツイ・汚い・くさい・危険・・・施設の規模・設備・人員の違いで、すごい差があるけど。
こういう仕事こそ、公務員として保障してあげないとね。
業者との癒着や不正も時々出るし、バイト・派遣でゴミ処理なんて在りえないよ。
204 :
名無しさん@5周年:04/10/20 09:15:18 ID:bZrlK6qU
愛知県のある市町村は、10枚1000円。高すぎてやってらんない
205 :
名無しさん@5周年:04/10/20 09:15:41 ID:C2aAuSoL
でもって不法投棄が増える→
監視のために警察や職員が動く→
使う税金が増える→
そこでやっと環境省職員が自分の無能さに気づく
こういうシナリオは見えてるなぁ
206 :
名無しさん@5周年:04/10/20 09:15:56 ID:iz3xzG8x
うちのあたりも10月から有料になったよ
ゴミの袋買わないといけない
自宅前に置いとけば勝手に持ってくのでラクといえばラク
207 :
名無しさん@5周年:04/10/20 09:22:33 ID:uoax0FYj
有料ならば、ゴミの分別不要にしろ それなら払ってもよい。
だいたい分別したって缶くらいしかリサイクルしてない、ペットボトルも汚れていると燃やしてるだろ。
208 :
名無しさん@5周年:04/10/20 09:26:57 ID:I/E3Yy2h
>>190 なら医療保険も、必要無いな。
それでもし大病を患っても、泣き言はいうなよ。
209 :
名無しさん@5周年:04/10/20 09:28:18 ID:pPIw4Els
>>205 >そこでやっと環境省職員が自分の無能さに気づく
これ以外は同意
気付かない
210 :
名無しさん@5周年:04/10/20 09:29:35 ID:G5J51XF5
>>207 こないだガイアの夜明けで見たんだけど、ペットボトルを再生利用して絨毯を作る会社、
日本じゃ思うように集まらなくて中国に拠点を構えたんだと。
中国のゴミ問題はハンパじゃないらしい。
211 :
名無しさん@5周年:04/10/20 09:29:40 ID:4slJb68q
>>203 あんた分かってる!!
今の世の中簡単な事もわからんで
公務員=悪・無駄だと思いこんでるバカ大杉
基本的に一般では出来ない・やりたがらないが必要な仕事を一定のサービスでやるかわりに身分と賃金を保証されているのが公務員
ただその公務員でも腐った人間が多くいるのも事実・・・
組合も職員の権利保護の為の活動ならいいが特定の政党・団体の為の活動が多く、組合の上の人間は自分の天下り先の確保を条件に役所との交渉を役所寄りで手打ちなど腐りきってるけどね
212 :
名無しさん@5周年:04/10/20 09:31:47 ID:Y/IOyOg0
税金や年金保険料ぶんどってさらに徴収する気か、あほらし
213 :
名無しさん@5周年:04/10/20 09:31:54 ID:ojpEsHuG
不法投棄が確実に増えるよな。
214 :
名無しさん@5周年:04/10/20 09:32:55 ID:FbQJqVM/
台所の生ゴミを砕くディスポーザーやシュレッダーを使って
細かく出来るゴミは、風呂の残り湯を使ってトイレに流す。
大体そうゆうのは軽い割にかさばる物が多いから
手間はかかるけど、かなり減量できるかも。
215 :
名無しさん@5周年:04/10/20 09:33:39 ID:CUccxnSI
ゴミ屋はたいてい死の委託業者だよなあ。
あれ、どう考えても普通の会社とは思えん。
つまり同和関係とか。893な連中がやっていて、死の奴らも言いなりなのでは?
216 :
名無しさん@5周年:04/10/20 09:38:20 ID:tonZbwoU
個人的には、月に三千円位で、分別しなくてよかったり、毎日収集して
くれるようなサービスがあれば利用したい。
217 :
名無しさん@5周年:04/10/20 09:38:27 ID:Vqjf2wqY
少し離れたゴミ捨て場にシール貼らないで捨ててこよう。
218 :
名無しさん@5周年:04/10/20 09:41:00 ID:G5J51XF5
>>216 今まで無料だったものが有料になることに対する抵抗は大きいと思うよ。
有料TV放送を無料で見れる機械が出回ったりNHK受信料金を払わない人が増えたりするのを見ると、
ゴミ有料化への抵抗もすんげー大きいだろうなぁと思う。
219 :
名無しさん@5周年:04/10/20 09:43:30 ID:Vqjf2wqY
粉砕機が流行るかもナ
んで流しからバイバイ。
220 :
名無しさん@5周年:04/10/20 09:44:27 ID:yaGMMNU2
ゴミの分別はゴミの総量を減らす効果がある。
だから分別収集して一緒に燃やすんだよねw
ま、ガス化溶融炉でも導入すれば単なる焼却炉に比べて残渣の量が
半分になるし、高カロリーゴミは大事だね。
221 :
名無しさん@5周年:04/10/20 09:45:15 ID:u6SPWgUM
うちの近所は密集した住宅街だけど、びんカンのリサイクルの日は
収集所じゃなくて家の前にびんカンを分けて置いておくだけ。
収集面倒だろうし時間もかかるでしょう。すなわち人件費が高くついてるでしょう。
222 :
名無しさん@5周年:04/10/20 09:45:28 ID:QEC09XGF
砂浜か森にでも埋めるか?
223 :
名無しさん@5周年:04/10/20 09:48:59 ID:rjI3NCVs
うちの周りじゃあ、びんカンの日だと出したゴミが収集車が来る前になくなってるよw
生ゴミは機械で肥料にしてる。
225 :
名無しさん@5周年:04/10/20 09:50:13 ID:P99MTCSe
住民税少し上げればいいじゃん?
226 :
名無しさん@5周年:04/10/20 09:50:16 ID:Vqjf2wqY
生ゴミはジューサーを使って流しから捨てて
燃えないゴミとペットボトルは混ぜて駅のゴミ箱に捨てて
カンビンだけ有料で捨ててやる。
227 :
名無しさん@5周年:04/10/20 09:51:39 ID:G5J51XF5
>>223 ウチの近所は少し前まで新聞・雑誌が狙われてた。
不燃でも小さい家電やAV(ミニコンポなど)はあっという間になくなる。
228 :
名無しさん@5周年:04/10/20 09:52:29 ID:NC410eVO
>>226 カンビンこそ、その辺の自販機に付いてるゴミ箱に捨てればいいのに。
229 :
名無しさん@5周年:04/10/20 09:54:37 ID:rN9aI+NI
な ん の た め の 住 民 税 な ん だ よ ?
230 :
名無しさん@5周年:04/10/20 09:55:15 ID:Vqjf2wqY
まあ有料化で汚水処理場がパニックになったら考え直すだろう。
ジューサーで粉砕した生ゴミはどこから捨てたのか調べようがないだろう。w
どうせならPCのリサイクルみたいに値段に織り込んどいてくれ
その方が負担を感じないから
232 :
名無しさん@5周年:04/10/20 09:59:54 ID:4rTU71oL
大学の部室前にいらない家電をよくおいて置くが、必ず1週間以内になくなるよ
てれびも冷蔵庫もクーラもおいて置いて処分した。誰かが使っているのか、大学が捨ててくれるのか?
まあいいや
233 :
名無しさん@5周年:04/10/20 10:01:11 ID:U7G0i5pF
>>211 ホント切る所を間違ってるよね。
年間の委託費は決まっているから、業者はそれに合わせて人件費を削るだけ。
仕事が増えれば、その割り増し請求できるし・・・
確実に儲かるボロイ商売。
二重派遣や偽装請負に上水道なんて恐ろしい話だよ。
>>215 収集なんかは地元の企業が多いんじゃない?入札なんか当てにならない。
施設の運転・管理は大手プラントメーカーの子会社・関連?会社が多い。
234 :
名無しさん@5周年:04/10/20 10:01:36 ID:iGHGibV6
漏れのデスクトップに住まうスク水たんも
このニュースにはぷんぷん怒ってるよ (´・ω・`) ノシ
家庭ゴミの内訳が解らないからなんとも言えないな。
過剰包装するようになったのは確かグリコ森永事件の後だったと記憶する
所得税、住民税、色々取られてるけど何に使ってるのかな?
目的別に税金取るなら
その分他の税金を安くして欲しいね
年金も減らされて?貰えないかもだが
出費ばかり増えてこりゃ生活出来なくなるな
刑務所入るか生活保護しかねぇかな
238 :
名無しさん@5周年:04/10/20 10:11:20 ID:ojpEsHuG
スーパーやコンビニで買い物したら包装紙なんかはその場ですてて
中身だけ持ってくるようにしろと。
生ゴミはどうしよう。
うちのところは指定袋は缶だけなのでまだいいけど周辺の自治体は燃えるゴミまで指定袋なんていう
地域もあるけどこの先どうなるのだろうか.....
ちなみにペットボトルは燃えるゴミもしくはスーパーなどにある箱に入れて出す。
これで、コンビニやスーパー前とか高速のSAとかに設置のゴミ箱に
家庭ごみを捨てるDQNの増殖が確定だな。
241 :
名無しさん@5周年:04/10/20 10:21:26 ID:LSgDMH2S
要するに、燃やすゴミ・燃やさないゴミの区別が、燃えるゴミ・燃えないゴミに変わるのか
242 :
名無しさん@5周年:04/10/20 10:24:48 ID:Vqjf2wqY
要するに、燃やすゴミ・燃やさないゴミの区別が、
燃えるゴミ・燃えないゴミ・公務員に変わるのか
いや、燃える公務員・燃えない公務員に変わるのだよ
ペットボトルは洗って、牛乳パックも洗って、納豆の容器も洗って・・・・
水質汚染の問題は無視ですか、そうですか。
245 :
LV10の勇者様 ◆zPDVctO00E :04/10/20 10:59:34 ID:jxmXY3ya
萌える公務員・萌えない公務員
246 :
名無しさん@5周年:04/10/20 11:04:42 ID:PF/XMI4J
受益者負担は判った。
ゴミの処理料は払います。
今まで払った税金を返してくれ!!クソ役人を食わす為に何で俺が働かなくちゃならんのだ。
馬鹿ヤロー!!
247 :
名無しさん@5周年:04/10/20 11:42:12 ID:Fqpr9wzO
そういや、どこかの地域で生ごみを肥料に変えて
大成功しているところがあると聞いたが全国的にやればいい
248 :
名無しさん@5周年:04/10/20 11:44:41 ID:NC410eVO
肥料あっても使うところないからな。
>>244 下水処理は進んでいるから大丈夫
米のとぎ汁を流すなとか言ってたのは昔の話
250 :
名無しさん@5周年:04/10/20 11:47:39 ID:Fqpr9wzO
肥料が必要ないところもあるという問題もあるだろうが
251 :
名無しさん@5周年:04/10/20 11:48:25 ID:Pd0agePm
なんのための住民税納付なんだろう?
>>244 排水も有料化するんじゃないかな。
ますます不法投棄が(ry
253 :
名無しさん@5周年:04/10/20 11:51:03 ID:Gmus0jm1
>>249 どんなに進んでも家庭排水を浄化するのに膨大な水を消費するのは同じ。
>>249 それも限界があったような記憶があるがな
確か下水処理場の一番の天敵は雨とか聞いた覚えもあるが、こちらは定かでない
255 :
名無しさん@5周年:04/10/20 12:46:46 ID:5cUJsrL9
家で、落ち葉を燃やしてたら「ダイオキシンが出る!」と注意された。
「葉っぱ燃やしてどっからダイオキシンが出てくるんだ!発生メカニズムを説明してみろ!」と言い返してみた。
256 :
名無しさん@5周年:04/10/20 12:49:40 ID:qRMCjoMc
現に袋をかわなあかん。この時点で有料なんだが…
257 :
名無しさん@5周年:04/10/20 12:56:36 ID:wyfrSE0s
とりあえず、国は金払わなくていいから
社害保険庁を捨ててくれ
>>255 どうでも良いけど
集合住宅地でのたき火は止めた方が良いよ
はっきり言って迷惑なんだよね (´・ω・`)
259 :
名無しさん@5周年:04/10/20 12:59:35 ID:Vqjf2wqY
そういや、どこかの地域で公務員を肥料に変えて
大成功しているところがあると聞いたが全国的にやればいい
260 :
名無しさん@5周年:04/10/20 13:00:18 ID:XPzYU1Mx
当方東京23区内在住
「缶」と「ビン」はゴミ捨て場にあるコンテナに入れて分別して捨てる。
ビニール袋に入れたままはダメ。
でも、集荷にきてるトラックは一台で全部一緒に持ってくんだよね。
しかも、同じ区内でも別のところは、ビニールに入れて出してる。
やってることに信頼性や統一性がないのに今度は金までとるのかよ・・・
261 :
b :04/10/20 13:03:47 ID:pE6Df9/w
今のところ無計画に値上げしそうなもの
年金
消費
ガソリン
酒
ゴミ
もっと一杯あるだろうが、これ決める奴
国の消費意欲を減退させるものとして処刑しろ
そのくらいじゃないと納得しねえ
262 :
名無しさん@5周年:04/10/20 13:05:27 ID:yxQoKsrE
何のために税金を払っているんだ?
有料なら1日3回で毎日回収しろよ
264 :
名無しさん@5周年:04/10/20 13:12:14 ID:ZaZTkhgD
学校でペットボトル集めているけど、
持ってきた個数に応じて生徒にシールをくれて、班で競わせている。
これでいうと、普段ペットボトル飲料を買わない我が家は
とても環境にやさしくないことになる・・・。
まあ別に環境を考えて買わないわけではなく、単に飲まないだけだけど。
265 :
b :04/10/20 13:13:36 ID:pE6Df9/w
>>262 グリーンピア建てさせて
ライオンキング見させるため
じゃないんだが
266 :
名無しさん@5周年:04/10/20 13:15:54 ID:1VTSMZad
ここのところあからさまに金持ち優遇で庶民の負担が大きくなく政策ばっかで
腹たってくる。小泉逝ってくれ。
こういう時の大阪は強いぞ
誰も守らないから導入できないw
プロ市民が
環境、ダイオキシンで騒いだつけが結局は、
一人一人の住民に返ってくる。
木の枝や落ち葉をゴミに出すなんてぇのは異常だ。
たき火して焼き芋つくるのになんの問題があろうか。
269 :
名無しさん@5周年:04/10/20 13:52:22 ID:fAHJluzQ
>>248 都市の緑化運動に回せばいいじゃん。屋上に緑を設置する建物は
税金軽減するとかさ。コンポストの機械とかこれで売りさばく
気なんじゃないの?助成金は出てるけどあれって基本的に高いから
絶対在庫余ってるだろ。
今年の夏は身をもって分かっただろうけども、このまま
温暖化放置したら、夏の死人が急増する悪寒。
270 :
名無しさん@5周年:04/10/20 14:05:22 ID:M9qoK3Ft
焼却炉で全部燃やして、灰は他人の田んぼに撒いてあげよう
経費節減のために道ばたにゴミを捨てる時代になるなw
3リットルで20円の袋ですが何か?
273 :
名無しさん@5周年:04/10/20 15:11:59 ID:2xQEWvh5
>>268 きゃーダイオキシンこわーーーい!
死んじゃつたらどうすんの!きゃー!
プロ市民 福島瑞穂 田嶋陽子 久米宏 ・・・・・・・
275 :
名無しさん@5周年:04/10/20 16:24:18 ID:XjcBfMsC
>>270 家の田圃にだけはやめてくれ。
米に変な化学物質が・・・
なんのために国民は税金払ってんだ?
その税金の範疇で無理だというのは、政府の無能を示しているだけじゃないか。
>>273 ダイオキシンは戦後初期のDDTの大量使用のせい。
その後、自然界の残留ダイオキシンは急激に減少している
というデーターがあるのに。
小学校の野焼きを禁止したり、田舎の庭でのたき火などまで
禁止したのは、ヒステリー的やり過ぎ。
278 :
名無しさん@5周年:04/10/20 16:30:25 ID:qlcz82Bs
なんのために税金取ってるんだよ
異様にゴミ袋の値段が高い地域のゴミ袋価格は下がるのか?
280 :
名無しさん@5周年:04/10/20 16:48:43 ID:L2QEerdG
ゴミ収集って言うのは、公共サービスだろ?
自由裁量権(自分で処理する権利)も与えずに
税金払ってる市民から更に金取るっておかしいだろ。
公共サービスだけど、
人によって受けるサービスに違い(=ゴミを出す量)があるから、
金を取っても問題ない希ガス。
>>281 資本主義社会では消費する事が幸せなんだよ。
幸福を追求する権利の侵害だ。
と言ってみるテストw
台風のどさくさに紛れて、川になんか捨ててる奴いたよw
ゴミ処理に大きな金が入る仕組みになると、また同和利権が潤う
燃えるゴミにCD-R1000枚出した。
287 :
名無しさん@5周年:04/10/20 17:30:41 ID:vsefwXqA
いつも妄想するんだが、太陽につながってる「どこでもドア」みたいなのがあればなー、と。
燃えるゴミだろうが廃車だろうが核廃棄物だろうが捨て放題。
288 :
283:04/10/20 17:39:04 ID:r2lszXKD
>>286 そんなもんではなかった。
多分増水してたんで流れて来たものをまた川に戻してたんだろう。
裏の河見たらすごい増水してた。この勢いならうちにある廃自転車や家電ごみやソファなど1トンくらい
捨てても一気に流れていってしまうだろうな・・・心のそこでは捨てたいというイケナイ囁きが・・・(つд
290 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:22:46 ID:mdwZZS5C
今日みたいな日に部落に捨ててくればいい。
291 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:23:56 ID:FQHpXHXy
っつか、もともと処理費用は税金に含まれていたんだろ
それが最近著しくゴミが増えて、それ相当の費用を回収しなきゃならなくなったと
それじゃゴミを減らす対策をすべきなのにな
292 :
名無しさん@5周年:04/10/20 20:14:04 ID:dB/G5La6
どんどん「国家」としての基礎がボロボロになっていくわけですが。
行政のスリム化っていうより、行政の瓦解だよ、ここまでいくと。
やりすぎ。
なんでもかんでも民営に任せるんじゃないよ。
政府の真意はどこにあるのやら。
陰で糸引いてる経団連のお歴々、この国を私物化するにも
ちょっと手段が露骨じゃないっすか?
>>269 すげー。猛暑と温暖化をごっちゃにしてる人がいる。
じゃあ去年の冷夏は何だったの?
温暖化で一年ごとに違いが分かっちゃったらそれこそ人類滅亡の危機だよ?
294 :
名無しさん@5周年:04/10/20 20:28:53 ID:nddD7njq
今でも有料だろ。税金払った上にゴミ袋買っているのに
いったい何重取りする気だ
まず役人の無駄飯食いをクビにして、刑事告訴してからやれよ
295 :
名無しさん@5周年:04/10/20 20:30:58 ID:vV3Ypf3O
こういうものこそ、税金投入だろうに。
チョン銀行とかには、兆単位の税金つぎ込むのにね・・。
297 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:43:18 ID:HtNEttCq
>>296 受益者負担って物考えたら金取られても仕方がないとは思うんだがね。
もっとも、今住んでるところがごみ収集有料だからこういう考え方になるのかもしれんが・・・
それと住民税住民税騒いでる香具師に一言。
大抵の自治体は住民税はごみ処理の財源にはなってないからな。
298 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:45:40 ID:F0jIsfv7
住民税の内訳って出てたっけ?
なんか気分的に納得できない
299 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:07:40 ID:vJZXMLge
次はトイレ税だな。
300 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:08:31 ID:TTQ4zz2W
マジかよ
301 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:10:23 ID:M8Wo8ZGx
100%不法投棄増える
余計にゴミの町と化す
特に東京はカラス帝國になるぞ
生ゴミを道端に捨てるのは不法投棄とは言わなくなるな。
カラスや野良猫に処理して貰う為に捨てるなら十分な大義。
303 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:17:10 ID:N2YilMcE
正直、ゴミ回収以外に市民税を払う意義が思い浮かばない。
304 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:20:13 ID:KOTPNgLM
今でさえ、ゴミが捨てにくい世の中なのに、
これ以上ゴミを捨てにくくしたら、不法投棄やゴミ屋敷が
増えるだけ。
逆に、何でもいつでも捨てれるようにして、
市民・県民税を上げてくれたほうが、よっぽど健全。
305 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:23:58 ID:jcxwcRnF
もう何しても無駄だろ
20年前とくらべりゃ明らかにオカシイ世の中になっている
人が増えたとか世の中が変わったという前に
社会を取りまとめる人間のレベルが落ちてきている
306 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:26:06 ID:itC7EQ66
どんどん増税
でも公務員の給料は下げない
307 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:26:54 ID:/q8LXMfI
>>268 そりゃ場所によるよ
住宅密集地でモクモク煙出すのは近所迷惑だし
みんな集まって公園でならまぁいいけど
コンビニのバイトが可愛そうだな。
ゴミ捨てていく奴増えるから。
309 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:30:35 ID:TzUadvcz
>>252 もう排水も有料化されてまつ
本下水料金って上水使用量に応じて決まるんですね
310 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:31:52 ID:E9y3KSFW
311 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:32:48 ID:jdwISwI4
もちろんその分ゴミ屋の給料や住民税減るんだよな?
312 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:49:22 ID:PQDmAbff
税金はどこへ消えた?
そもそも有料化云々なんて各自治体の問題であって、
環境省が口挟む権利はないだろ。
314 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:55:46 ID:MzIDga5z
いまでも不法投棄は多いからね。
有料化は仕方ないと思われ。
>>301 そうなったら、不法投棄した奴の責任。
なんでもかんでも行政の責任にしてりゃ楽だけどね。
いい加減、住んでる奴のモラルを叩き直すべき。
315 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:58:48 ID:wqaGnI6Z
ゴミ処理費用の二重徴収への伏線?
自治体の処理の仕方に大きな差があるんだわさ。
燃えるゴミまで埋め立てる自治体が多かったのさ。
今の東京の埋立地なんて、可燃ごみまで大量に捨ててあるから
今後大変な事になるで。だからと言って有料を許してる訳ではない。
とにかく可燃ごみと不燃ごみ程度は、分けて処分すれば十分。
可燃ごみは、燃やして埋め立て。
不燃ごみは、細かく砕いて埋め立て、もしくはガラスと鉄に分けて民間業者に引き渡す。
これがベストなのよ。
317 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:15:52 ID:AF6/PrlU
金の問題じゃなくて、単に最終処分場が飽和寸前だから、減らすための苦肉の策だろ。
いくら金かけたって日本の領土が広がるわけでもなく。
プラスチックゴミを燃やすのも、プラスチックが体積比で全ゴミの5割を占めているから。
そもそも満杯になってから減らすなんて考えが大間違いだな。
産業廃棄物業者は、大金払って捨ててるのにいきなり最終処分場に行かせたり
したのは、行政の怠慢。
必ず焼却処分場でゴミを降ろして貰って、それから行政が分別するのは当然。
なんにしても都のゴミ問題は行政の怠慢の一言につきる。
決して業者の責任ではない。
319 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:32:02 ID:fM6zG4KX
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 秘書は産廃業者の元締めだが、飯島組を知らねえのか?
320 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:34:14 ID:T/Oft2OR
本当の目的は、ヤクザゴミ屋と天下りゴミ屋の利権拡大だな。
おう。
新しい家には生ゴミディスポーダブルなんとかがついてるぽ。
322 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:51:37 ID:MI8YDs7h
というか、税金にゴミ処理代が含まれてるんだから、
別と徴収するなら、税金が安くなるはずだよね?
323 :
名無しさん@5周年:04/10/21 19:22:33 ID:QiFR/M+L
このスレ見ても、無料で当たり前って風潮が蔓延してるな・・・
住民税程度で賄える金額じゃないんだけどなあ。
324 :
名無しさん@5周年:04/10/21 19:31:40 ID:SyJSmkQO
金を払わせる事でリサイクル意識が高まるように促すのが狙いなんだろうね
325 :
名無しさん@5周年:04/10/21 20:19:45 ID:hXvrrs62
税金を取るなら紙などの燃えるゴミも含めて、
リサイクルできない物を造って利益得てる企業から取るべき。
なんで消費者から取るのか?
ゴミ(リサイクルできない物)を排出しているのは飽く迄も企業。
消費者ではない。
消費者は物を消費する為にその為の代償を既に払ってる。
ゴミを出す時に金を取ると言うのは形式的におかしい。
消費者に消費する事に対して罪悪感を植え付けるような法律や税は廃止すべき。
宗教的。
326 :
名無しさん@5周年:04/10/21 20:48:35 ID:to2gf78J
リサイクルだの環境問題だので,ゴミの規制をきつくすればするほど
ゴミ屋だのスクラップ屋だの,かの業界に利権が集まるんだよな。
327 :
名無しさん@5周年:04/10/21 20:50:49 ID:nIWyogec
テレビとかが近くの河川敷によく捨ててあるのですが、
こんどから生ゴミも仲間入りですね。
328 :
名無しさん@5周年:04/10/21 20:55:53 ID:1clHBp4C
>>325に半分同意だなあ。
最終的には価格に上乗せの形で消費者負担になるとしても
企業側にゴミ処分の金を負担させるべきだな。
その方が企業の体質も含めて改善されるだろう。
>>323 つまり、ごみの処分料は一戸あたりの住民税より高くつくということか?
ソースがあるなら出してくれ。
俺のところは、毎週一回2袋分、計150円分をごみ袋に払っている。(10枚入り750円
はべらぼうだと思うが)年間でおよそ7500円。20万世帯あるので単純計算で15億ほど
揚がりがある筈。実際に処理に掛かる額と比較してみたい。
331 :
名無しさん@5周年:04/10/21 21:16:54 ID:WYhIp4t1
>>321 家にはヌルポーダブルなんとがついてるyo!
332 :
名無しさん@5周年:04/10/21 21:20:49 ID:SyJSmkQO
住民に負担を強いるなら、きっちりその理由を示して欲しいよ。
収集にいくら、処理にいくらかかる見通しなので、一世帯あたりいくら徴収しますとさ。
それも市報にこっそり載せるのではなくて、積極的に広報しろと。
333 :
名無しさん@5周年:04/10/21 21:23:30 ID:km9RxF3E
コンビニに捨てるひとも増えるだろうな
334 :
名無しさん@5周年:04/10/21 21:23:32 ID:bWzlu86p
おれは
生ごみは冷凍庫→燃えないごみ
PC→バラして燃えないごみ
等 分別してるよ
>>334 生ごみは燃えるゴミか生ゴミで出すのでは?
で、その冷凍庫はひょっとしてゴミ専用なのか?
336 :
名無しさん@5周年:04/10/21 21:31:46 ID:WYhIp4t1
ごみの指定袋とか、分別方式とか
JIS規格とかで日本統一規格に決めちゃってくれよ。
ゴミを出したくなかったら買わなきゃいいだけ
益々モノが売れなくなりそうだな
338 :
名無しさん@5周年:04/10/21 21:33:33 ID:bWzlu86p
>>335 燃えるごみは朝8時に車がきて
燃えないごみは朝11時にくるのでどう考えても
すべてのごみを燃えないごみとして出したほうが楽なの
339 :
名無しさん@5周年:04/10/21 21:34:51 ID:OuOAnh5X
都会では河川敷とか意外と街灯がない。
漁港は意外と明るいから河口。
街にある、〜岡とか付いた地名は起伏があって、開発が入ってない場所がある。
大都市だったら住宅街の中のコンテナ倉庫とか死角があるな。
公園は四六時中ジジババ散歩してる。
庭がある奴は堆肥をつくれ
協働協働って言い出してからおかしくなった。
昔の辞書には協働なんて言葉載ってない。
宗教用語か?
協働といいながら市民にまで責任を拡大して分別や税金を取ってる。
この国はお役所が法律を作るからおかしくなる。
政治が機能してない。
協働協働といいながら外国人にも直接請求権を認めたり、
公務員の国籍条項がなくなり外国人が法律を作るようになる。
参政権なんてなくても外国人が地方を支配する。
>>338 いや、実は生ゴミ用冷凍庫ってひょっとしてキムチ専用冷蔵庫に匹敵する
大発明なんじゃないかと思ったんだが...
>>330 ソースはない。
だが、よく考えてみろよ?
ごみ収集にかかる経費、清掃工場の運転経費、埋立地に掛かる経費、そしてそれらを支える職員の人件費、
さらには清掃工場や埋立地の建設に掛かった費用の償還金…
年間15億で賄えると思うか?
>>344 よく考えてもいくら掛かるのかわからんからソースが欲しいんだが。
例えば収集業務は外部委託ができるだろうし、あの収集車も全部が全部
自治体の持ち物ではないだろう?場所代など、土地のある自治体なら
自前で用意できそうなものだし、埋立地に掛かる経費ってどんな項目
があって、いくらくらい掛かるのかを挙げてくれないか?
それに清掃工場っていくつかの自治体で合同で持つものなのでは?
15億で賄えと書いた覚えはないぞ。何割なのか何%なのかが知りたい
だけだ。それに、15億は家庭からの分だけで、事業系のごみは別に
金を取って集めている筈だ。
今調べてみたが、15億円というのは住んでいる自治体の一般会計の約1%に
相当するらしい。これは結構な額だと思うが違うのだろうか?
ちなみにごみの処理費用の総事業費はWEBでは見つけられなかった。
>>220 ガス化溶融炉はダイオキシン分解するのは良いのだけど、導入、運用共に高額。
結局、費用を住民が負担せざるを得ない。
不法投棄を防ぐ為にも税金で賄った方が良いと思うのだが、
増税となると、選挙民の支持を得られなくなるので難問だな。
347 :
名無しさん@5周年:04/10/22 18:47:31 ID:xVO1Pvm2
348 :
名無しさん@5周年:04/10/22 18:53:20 ID:eIyeHDFI
これでまた、ゴミ屋敷や不法投棄が増えるな。コンビニのゴミ箱に厄介になるか。
350 :
名無しさん@5周年:04/10/23 10:23:06 ID:lvN/HDTz
こういうときこそ貯まり過ぎた日本のカネを
失業者使って吐き出すチャンスだ。
負担増やすなよバカ
351 :
名無しさん@5周年:04/10/23 10:26:41 ID:d04moETO
いんでない?
コストを意識しないと何もできないのが本当のところだから。
金がかかるという意識があったら、無駄なゴミになることはやめようと言うことになるでしょ。
ゴミ処理が「見た目上」タダなうちはゴミは減らないよ。
352 :
ゆんゆん ◆vha3FDwXe6 :04/10/23 10:39:50 ID:a2p1dHDd
かくして、不法投棄との激しい戦いが始まるのであった。
353 :
名無しさん@5周年:04/10/23 10:48:11 ID:lvN/HDTz
不法投棄どんどん増えるじゃん
決められた場所を効率良く回って回収できたのに、
いちいちゴミを探し出して回収する。
公的なサービスの時間とコストが逆に増加するな。
>>255 亀レスだけど。
空から降ってくる雨にダイオキシンが含まれていて、
それを吸い上げた植物の葉にも
ダイオキシンが含まれている、と聞いた。
なので、落ち葉で作る焼き芋大会をやめた幼稚園があったと
昔、新聞で読んだことがある。
>>347 十分だ。ありがとう。逆に計算すると後3倍ちょっと払えば当面のゴミ問題の費用
は賄えるということだね。
ゴミの処理を都市単位ではなく、県単位くらいでやって効率化すれば、と少し考え
たが、この手の身近な話は町村よりももっと下の単位の方が相応しい話だからなあ。
そのレベルで処理をするとなると、多分もっと費用は増えるだろうね。
ゴミ対策費として地方消費税を導入して、それを使って処理してもらうというのが
一番妥当な方法に思えるがなあ。...その分、地方税がちょっと減額されるとして
も、大勢にとっては嬉しくないだろうなあ。
356 :
名無しさん@5周年:04/10/23 12:50:10 ID:I7boR8uw
俺が一番問題だと思う点は、民間と行政の談合・癒着・無駄遣い。
莫大な建設費と運営費。随意契約も多いのでは?
現場はキツイ・汚い・危険・臭い。
これを給料の安い派遣や請負にやらせるんだから酷い話。
切りやすい現場と税収アップの行政。
公共事業という確実な売り上げをもらえる企業。
お金の出口を変えないと意味無いよ。
357 :
名無しさん@5周年:04/10/23 13:33:32 ID:tWT+2vPf
都市部に隣接した地方の山や川に
不法投棄するバカが増えませんかね?
>>357 もう問題化している。山ではないが、車で隣の県の交通の少ない所まで捨てにいく
奴がいる。
>>357>>358 で、その為に防犯カメラや看板立てたり撤去するのに更に費用が・・。悪循環型社会。
川や山に捨ててはいけません。
ゴミ処理施設の前に、コソーリと置いてくればよし。
361 :
名無しさん@5周年:04/10/24 00:56:44 ID:rACaYeJw
>>357 そのうちもっと大胆になるだろうな・・・朝起きたら家の前にごみ置き去りにされてたりさ。
東京某市なんだけど、たまに他人のゴミ袋にゴミを入れてるおやじがいる。
363 :
名無しさん@5周年:04/10/24 00:59:56 ID:GXn6j28d
新聞とか、牛乳パックとか資源ごみはチリガミ交換業者にトイレットペーパーじゃなくて
ゴミ袋と替えてもらえるようにしたら、弁別も出来ていいんじゃないか?
チラシ・パンフレット・フリーペーパー・情報誌
広告・勧誘印刷物 無断投函一切お断り
フリーペーパーや情報誌は店頭に置くのが普通。無断投函されるものではない。
広告で成り立っている営利目的の情報誌は(゚听)イラネ
365 :
名無しさん@5周年:04/10/24 01:10:39 ID:xSzi0b0e
八王子市は今月から有料化が始まった。
袋は可燃、不燃ともに10Lが10枚で180円。まあ値段は良い。
しかし、みんな分別や収集日がよくわかってないようで、
道路沿いのあちこちでゴミ袋(指定袋も含めて)がずーっと放置されている。
金はかかるわ、分別は面倒だわ、街は汚くなるわでもうさんざん
366 :
名無しさん@5周年:04/10/24 01:21:09 ID:PU9JvFjb
これからはゴミは不法投棄の時代ですな。
ちなみに、11分別で回収日は
週2回 可燃物
週1回 不燃物、びん、缶、有害ゴミ
2週1回 プラスチック、雑誌、紙パック、ダンボール、新聞
月1回 古着・古布
プラスチック、紙パックは2週間に1回なんでベランダに一杯たまります。
指定袋は10Lのを週3枚使うので、年間3000円くらいの負担。
私は1人暮らしなので、4人家族だったら年間1万円はかかりそう。
368 :
名無しさん@5周年:04/10/24 01:26:31 ID:sreAsA3S
サービスの質が悪くなるんだから住民税下げろよ
369 :
マジレス:04/10/24 01:29:16 ID:I6Ly90eW
>>367 だから、ゴミを出さない努力をするんですね。
自分が住んでる日野市は有料化後は約5割減だそうです。
若干増加傾向にあるそうですが効果は十分期待できるみたい
#もっとも、それまでは出すとボックスにゴミ入れ放題だったので、周辺(八王子など)の人間が
#ゴミを捨てに来ていたりしていたってのがあるのかも。
さて、前の畑に生ゴミ捨てまくるか
372 :
名無しさん@5周年:04/10/24 01:40:05 ID:6d/iImkE
ごみ出し有料化って聞くと
なんか「処理に費用もかかってるし仕方ないよね」って雰囲気だけど、
ちょっと待て!
今まで漏れ達が納めてる税金でやりくりできてたわけだろ?
リサイクルが進んだ今の社会は、かつてよりもごみの量は減ってる。
今までの費用はどこいったんだ?
素直に、「他のことに使っちゃったんでないんです。
絞りやすいところから取りますんで、もっとお金払ってください。」って言えよ。
どうせなら、処理費用全部独立会計にして、ごみ袋の収入で賄え!
当然、会計分は減税な。
処理費用にコストがかからなくなればなる程、
ごみ袋が安くなるって寸法だ。毎年変動する。
これだったら、もっと身近になるだろ。
373 :
名無しさん@5周年:04/10/24 01:42:10 ID:So7xm7PX
調布在住だが、有料ゴミ袋、それに個別回収がウゼー
住みにくくてたまらん
正直毎日の事だからマジで引っ越したい
374 :
名無しさん@5周年:04/10/24 01:43:27 ID:nA3sUI9Z
>>367 そうそう。プラスチックがたまるよね。
お肉とかお魚とかのトレイが特にたまる。
プラスチックは周一にして欲しいよ。
>>372 有料化すれば福祉などに多く予算をまわせるようになる。
リサイクルもただでできるわけではなく自治体がその費用を負担している。
そういったところにゴミ袋の収入がまわってるんですよ。
今までやりくりできていたと言ってもそのせいで何かが犠牲になっていただけ。
376 :
名無しさん@5周年:04/10/24 01:47:06 ID:So7xm7PX
スーパーの袋を指定ゴミ袋にしろ!
そうすれば、買い込んだ量と捨てる量でちょうどバランスが取れる
377 :
名無しさん@5周年:04/10/24 01:48:56 ID:GDDZDgLI
ヨーロッパの国はもっと細かくて無駄にもしないでしょ。
日本はかなり遅れてるんでしょ
ゴミの収集の仕方も自治体によってばらばらだし、ほんとにリサイクルする気あるのか?
もっと計画性を持ってやれよ。
379 :
名無しさん@5周年:04/10/24 03:26:14 ID:RrYG0Uck
それより、首都圏の各私鉄の駅にゴミ箱無いのどうにかしろ。
自動販売機のゴミ箱に何でもかんでも突っ込むくせがついちまったじゃないか。
それに、自動販売機の奴は大きなビンとかは入らないし。
大きな食べかすとかは電車内に置きっぱなしにするしかないのか
380 :
名無しさん@5周年:04/10/24 03:33:11 ID:YL6Ur2ty
おまえら!粗大ゴミはパチンコ屋の駐車場に捨てるのがオススメですよ!
川崎市でゴミ捨てすごく楽なんだけどどういう方法になるんだ?
382 :
名無しさん@5周年:04/10/24 03:43:54 ID:+WzQiGEq
ごみ袋に限界までパンパンに詰めて捨てるよ
これで節約
袋代の
383 :
名無しさん@5周年:04/10/24 04:25:47 ID:1za9/2Rr
八王子も有料化が最近始まった。
しかし大学生のゴミモラル低すぎて、ゴミの日のゴミ捨て場は・・・かなり汚い。
分別、ゴミ袋購入めんどくさいからほかのアパートで捨てるとかもある。
ゴミ袋高すぎるんだよ。アホ。
いままで無料だったのにいきなり移行できるわけねぇだろ。
八王子市民は「燃える」「燃えない」の区別しかできねぇんだよ。
汚いゴミ捨て場見るのがかなり不快。
府中市はどうするんだろう。
386 :
名無しさん@5周年:04/10/24 08:36:18 ID:MeTFkCrv
どうでもいいが、意味がないと思うんだが。
387 :
名無しさん@5周年:04/10/24 08:40:54 ID:bi08h3vI
コンビニやスーパー、駅やサービスエリアに大量のゴミが捨てられはじめて、やがて経費削減の為に、街角から一切のゴミ箱が無くなる悪寒。
ベランダの植木鉢の土に生ゴミ埋めまくり
>>375 福祉なんかに回さなくていいんでゴミを無料にしていただきたい
390 :
名無しさん@5周年:04/10/24 21:49:38 ID:Piq4Ryoi
>14
オレの場合・・・。
亀頭責めオナ初期の頃はイかなかった。
刺激が強すぎてイけなかった。
だが、亀頭責めオナばかりやっていて、だんだん亀頭が鍛えられて感覚が鈍くなってきて、
普通にキモチよくなってきたら、亀頭責めオナでもイッてしまうようになった。
391 :
名無しさん@5周年:04/10/24 21:55:26 ID:Wss8nysU
↓生ゴミから一言
392 :
名無しさん@5周年:04/10/24 21:55:40 ID:wNB0ZpHq
ジョディーホスターの乳房サイコー!!
393 :
名無しさん@5周年:04/10/24 21:56:45 ID:BD4X9GTR
みんなで不法投棄すれば怖くない。
394 :
名無しさん@5周年:04/10/24 21:57:11 ID:DpP6hceK
395 :
名無しさん@5周年:04/10/24 21:57:57 ID:UosEjV1/
田舎だと山にも海にもごみが捨てれるからやっても意味ないんだろうな
396 :
名無しさん@5周年:04/10/24 22:00:58 ID:aINSgGkN
有料化になったら山の中はゴミだらけになるんだろうな。
負担の公平化を叫ぶなら、有料化された分を減税するのが筋だし。
397 :
名無しさん@5周年:04/10/24 22:28:58 ID:DpP6hceK
>>395 多分ゴミになるものがあまり売ってないと思われ。
3軒に1軒がゴミ屋敷になるよ。
399 :
名無しさん@5周年:04/10/25 10:35:17 ID:SFAR5K2X
そんな事すればスーパーやコンビニ、果ては駅や公園のゴミ箱まで家庭ゴミで一杯になるくらい
想像できんのかな、やっぱり役人はダメだ。
焼却炉がまた増えるな、ククク
401 :
名無しさん@5周年:04/10/25 10:40:48 ID:zdbCqWij
俺の住民税何に使ってるんだよ
ゴミの回収くらいしか市の恩恵受けてないんだから、
それくらい無料でやれ
うちのゴミ集積所に洗濯機を不法投棄してヤツ!!!出て来い!!
403 :
名無しさん@5周年:04/10/25 11:07:59 ID:1q4PtqKP
日野市も有料だよ
ゴミ袋も高いし、不燃は週一だから、出し忘れると大変
これは駄目だろ。
405 :
名無しさん@5周年:04/10/25 21:33:04 ID:xoVPORj/
( `_ゝ´)キー
>>1 また自分の家でゴミを燃やす香具師が増えそうだな。
ダイオキシンでまくり('A`)
407 :
名無しさん@5周年:04/10/25 22:46:51 ID:1OLqe0ud
金払わないDQNには怖いから請求しないんだろうな
なんか不公平っぽい予感
408 :
名無しさん@5周年:04/10/25 23:21:21 ID:QtxcIbYS
今月から有料になった東京都八王子市在住だけど、
アパートの前には回収されなかったゴミが山のように積まれてる。
袋が違うと回収されないんだね。なんか「きちんと袋に入れなおして
出してください」見たいなチラシが貼られてるけど、アパートは
個別回収じゃないから、だーれもそれに反応しない。そしてゴミは
溜まる一方。。。
てか、市からゴミ有料化の説明すらきてないし・・・。
んで、ゴミ袋はというと、不燃の方は生産がおいつかないとかで、
置いていない店が多いし。そりゃ普通の袋で出したくなるよな。
あと、コレは有料化前にみたんだが、ウチのアパートの前に車が
止まり、中からでてきたオジサンが、トランクからゴミ袋を取り出して
アパートのゴミを出すところに置いていった。多分、今も違反の
袋でやっているんだろうな。
1で出てるように
有料化しても、瓶、缶、その他(生ごみ+プラ+いろいろ)にしてくれるなら 20円/1枚(45Lサイズ)なら許せる。
それも、1-2回/週で回収。
分別マンドクサイ。
財政のやりくり失敗を市民への負担で補填?
何考えてるのかなぁ・・・。
日本人の悪いところは
「受益者負担」
とかの定型句がでてくると、へぇ、と納得してしまう点。
言葉というか、慣例というか、そういう固められた価値観にだまされやすい。
特にことわざ。
ことわざで〜っていうじゃん、というと反論しなくなる人が多い。
海外にもことわざはあるけど、日本人ほど真に受けない。
伝染病増えそう
412 :
名無しさん@5周年:04/10/26 19:54:14 ID:sJI/Cr/i
元はといえば美濃部の失政だろ?
それを今正そうとしてるんだ、結構な事じゃないか。
413 :
名無しさん@5周年:04/10/26 20:13:12 ID:taQI0xnL
行政機能をスリム化しようとしてることの一環だよ。
ゴミ処理の手間云々なんて理由は後付け。
年金保険料聴取だっておいおいは民間で、なんて動きもあるんだぞ。
今国会では何とか独立行政法人にやらせるはまだ早い・・って押しとどめられたけど、
これで独立行政法人がやるようになったら、次は民間へっての、見え見えだろ?
やばいだろ。
国が崩れていってる。というか、崩そうとしてる奴等がいる。
国の機能が民に流れたら、あとは金次第でどうとでもされちまう。
やばい国の奴等が会社作ってこっそり買い取って、そのうち日本は手中に収められるよ。
やばいよ、ほんとに。
官僚を批判してる場合じゃないよ。
国売ろうとしてるの、代議士連中だよ。
414 :
名無しさん@5周年:04/10/26 20:17:17 ID:D8l4n050
>>413 「行政のスリム化」じゃなくて単にもっと「お金が欲しい」だけ?
今の資本主義社会は製品作って消費することで成り立っている
ということを理解できないと 消費が落ち込んで経済失速する
416 :
名無しさん@5周年:04/10/26 20:28:41 ID:pPtmYPt4
公共施設のトイレも有料にすべき。
ウンコ150円。オシッコ50円ぐらいにしてトイレ施設を充実させる。
そのための痛みは我慢しなくてはならない。有料になるけどトイレ環境をよくするためには必要
417 :
名無しさん@5周年:04/10/26 20:34:26 ID:Xktlx2X9
ところで、東京って夜間収集できないのかな?
カラスが・・・
418 :
名無しさん@5周年:04/10/26 20:39:12 ID:2U6LnFwF
東京都下では今月から有料になってる訳だが。
近所のコンビニでは店頭設置だったゴミ箱を店内に移動しちゃったよ。
不法投棄っつーかゴミの放置も増えてるよ。
419 :
田舎住民:04/10/26 20:40:33 ID:nNPlc2kx
ざまあみやがれ
420 :
名無しさん@5周年:04/10/26 20:48:09 ID:TJPEQ9G0
東京都下は既に有料。何をいまさらって感じだな。
ゴミは頻繁にコンビニやファーストフードに棄てるのが賢い。
ゴミになる商品を販売する店がゴミも処理すべき。
パソコンでも処理費が購入費に含まれてるじゃん
421 :
名無しさん@5周年:04/10/26 20:50:38 ID:uf/utgpf
増税したら叩かれるんだから、こうするしかない。
422 :
名無しさん@5周年:04/10/26 20:58:59 ID:Nmh+rcWk
不法投棄が増えるだけ
アメとムチくらい使い分けろよ、糞役人
423 :
名無しさん@5周年:04/10/26 21:07:15 ID:PhynZ0oP
企業に簡易包装を徹底させるほうが先だろ馬鹿役人
424 :
名無しさん@5周年:04/10/26 21:13:00 ID:XLl1E6ki
>>421 俺は、増税で今まで通り(と言うよりも何でも捨てれた昔のように)
してもらった方が良い。
市民・県民税、今の倍までなら許容範囲。
425 :
名無しさん@5周年:04/10/26 21:13:10 ID:7r/m4vuj
都下は都内より立場が低いんだから、有料で当然だろ?
粗大ゴミと同じく不法投棄の嵐になるだけ。
役人はアホか。
増税しろ。
427 :
名無しさん@5周年:04/10/26 21:23:34 ID:Z/QPmFHu
てか都民は生ゴミを食え。テメエで消化しろ。
ウンコにしちゃえば下水に流しても怒られないだろ。
428 :
名無しさん@5周年:04/10/26 21:31:52 ID:nNPlc2kx
Gー生ごみ処理システムがいよいよ脚光を浴びる日が来たか・・・
429 :
名無しさん@5周年:04/10/27 01:45:16 ID:XzQhQ56U
430 :
名無しさん@5周年:04/10/27 01:58:54 ID:2DNRoYIG
金なんか払ってられっかよ
近所に多摩川があって良かった
431 :
名無しさん@5周年:04/10/27 02:09:10 ID:xgW5arCm
おまいらは誰も気づいてないだろうけど、
有料化なんてやったら不法投棄が
増えるだけだぞ!!!
やるなら、税金増やすとかそういう方法でやれ!
432 :
名無しさん@5周年:04/10/27 02:14:37 ID:wMihDgA+
家庭ごみの有料化はどうでもいいんだけど、駅には必ずゴミ箱を備え付けておいてくれ
でないとゴミをホームに置き忘れなきゃいかん
府中で良かった
434 :
名無しさん@5周年:04/10/27 02:16:40 ID:DK+Whnrd
飴の二重包装とかジャマ。
過剰包装には税金をかけろ。
それでなくても近所に不法投棄が多いのに憂うつだあ。
ゴミ置き場に勝手に置いていく人も多そうだから
各家の前で収集してほしい。
436 :
名無しさん@5周年:04/10/27 02:33:47 ID:xgW5arCm
>>435 俺のところもそう。不法投棄多すぎ。
明らかに住人じゃない人が捨てて行ってる。
有料化自体は仕方ないけど、やり方考えないと
不法投棄が増えて、今より悲惨になるよな・・・
世の中、自分のことしか考えないDQNが
ものすごく多いからな・・・
ゴミがだんだん面倒になっていくね。
関係無いけどPCケース捨てるときは途方にくれたよ。
清掃局:「PCは粗大ごみでは扱えません。」
私:「ケースだけなんですけど。」
清掃局:「それでも回収できません。販売店かメーカーに・・」
私:「Gatewayなんで、日本撤退してます。」
清掃局:「・・・。普通に出せば回収してくれるかもしれません。」
私:「粗大ゴミサイズなんですけど。」
清掃局:「ですが粗大ゴミでは回収できません。」
→ゴミ捨て場に放置
438 :
名無しさん@5周年:04/10/27 03:14:27 ID:uhIs9Vji
>>437 自分でばらす!
ねじは全て外す、ツメでカシメてあるところはドライバーと
ペンチで起こして外す。
側板は踏みつけて二つ折り。
電動ノコがあれば簡単。
なるべく小さくして普通の金属ゴミとして出す。
おれは電源部も根性でばらしたぞ。
無職からも住民税を取れ。
行政サービスを受けるための住民税だろうが
パソコンて,どこまでがパソコンとして排出規制されるのだろうか。
マザボHDDメモリCPU電源そしてケース
単独ではどれもただの電子部品や箱だが,どう組み合わさってどこが境になって,
パソコンがパソコンと呼ばれて排出規制の対象物になるのだろうか。
こりゃ〜ぁ平成関東大震災で倒壊した家の人は自殺するしか無いな!
(全部がゴミじゃん)
442 :
名無しさん@5周年:04/10/27 10:26:32 ID:mbpc1EmY
443 :
名無しさん@5周年:04/10/27 10:30:00 ID:iyI6tJS+
デポジット以外は絶対ダメだ
不法投棄で不衛生都市になること間違いなし
うちも最近ゴミの有料化になったけどゴミに対する意識が増えて逆にいいと思うよ。
捨てるにも金かかるからゴミ減らす努力に繋がってゴミの数減ってるし。
ゴミが出たらコンビニに捨てに行け
446 :
名無しさん@5周年:04/10/27 10:43:04 ID:y17OHdLL
ゴミを圧縮する機械作れば売れるかな?
一袋60キロくらいになるようにして
円柱状にすればごみだしも便利。
447 :
名無しさん@5周年:04/10/27 10:46:54 ID:SNFMIKKt
まあ、町中がごみだらけになるわな
448 :
名無しさん@5周年:04/10/27 10:49:09 ID:fy9JsTOl
というかゴミ処理って税金で賄われてるんじゃないの?
納めてやってる税金は一体何?
>>448 そうだよね。
ま、都会には税金払ってない奴も多そうだからな〜
450 :
名無しさん@5周年:04/10/27 10:54:06 ID:E6rz9B17
>>447 そんなにモラル低いのかよ。
うちの地域は有料化されてるけど、ゴミだらけにはなってないが・・・。
そうそう。無知な俺に教えてくれ。
10年もののCRTモニターは、どう処分すればよかったかな?
451 :
名無しさん@5周年:04/10/27 10:56:31 ID:ksuONvJG
不法投棄を奨励するつもりか?
まぁ〜、腐敗した社会は、ゴミに埋もれるのが一番合っているが。
>>450 役場の所定の部署に連絡して持っていくなり
取りに来て貰うなりすればOKでは?
自治体で違うから的確な回答は無理。
453 :
名無しさん@5周年:04/10/27 10:57:04 ID:SNFMIKKt
>>450 モラルの低くない人がなんてこときくんざましょ?
まあ、答えとしては、
おまえんとこのボットン便所にいれておけば?
454 :
名無しさん@5周年:04/10/27 10:57:23 ID:YHQiYHeM
メーカーから搾り取れよ。
好きでゴミだしてんじゃないみそ!
>>452 リサイクルがからむのは本体だっけ?
役所に聞いてみるのが一番だね。ありがと。
>>453 別に野外に放棄するなんて書いてないだろ。
屋外にトイレのあるおまえさんの家と違って一応は水洗なんで無理だね。
ウォシュレットはないけど。
457 :
名無しさん@5周年:04/10/27 11:05:43 ID:/IVONtvg
庭にでも埋めるか
458 :
名無しさん@5周年:04/10/27 11:06:50 ID:dDeq+uou
必要とあれば金を徴収するのもやむなしと思うが、役所の連中がそれを
正しく使ってるか激しく疑問なんだよな。
普通にしてりゃゴミ処理の分も予算がひねり出せるのにアホな無駄遣い
してるのと違うの?
社会保険庁の不祥事なんて氷山の一角でしょ。
460 :
名無しさん@5周年:04/10/27 11:14:23 ID:Cv9UWWCb
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ミ巛llノ ─ ミ》》》ミミヾ
ヾミi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
彡/,-一ヾ ,i / _ ` ミ)))ミミ彡 < 痛みにひたすら耐えるのです!
川| ,.。- ) /、' °ヽ- |||))ミミ彡
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461 :
名無しさん@5周年:04/10/27 11:24:57 ID:xhII2sj+
小泉ってほとんど改悪しかしていない。
462 :
名無しさん@5周年:04/10/27 11:25:57 ID:maCKELSj
食って金取られて、捨てて金取られて、散々ですな。
まあ、やるなら公平にやってくれ。今は住むところによって負担額がバラバラで納得いかないし。
ペットボトルを燃えるゴミに出していいんですか
464 :
名無しさん@5周年:04/10/27 11:32:58 ID:2R/WW5oM
金取るなら、何でも燃やせる最強の炉を作ってくれ
出る熱は再利用できるだろうし
どうせ金取っても業者とキックバックされる厄人に入っていく額のほうが多くなるだろうがw
465 :
名無しさん@5周年:04/10/27 11:40:04 ID:3rxYkS2o
今でも金取られているけど、普通にゴミ袋を買うのと変わらないから特には困らなかったけどね。
ただ、いちいちゴミ袋を買いに行くのが面倒
466 :
名無しさん@5周年:04/10/27 11:47:37 ID:AuxXlT1R
要するにリサイクルにお金が掛かるってことやろ?
でそれを負担してチョ
って事で有料化ってことね。ウーンマンダムソ
なんのための住民税だ
家庭ゴミは有料で構わないので、
ゴミ家庭は無料で処理してください。
>>462 共産主義か?
地域差があるのは仕方が無いだろう?
470 :
名無しさん@5周年:04/10/28 04:27:42 ID:KHnqz861
不法投棄が増えてその処理の為に更に行政コストがまた高くなるわけだ。
粗大ゴミが有料化されてから、山の中はテレビ、冷蔵庫、洗濯機だらけ。w
PCも捨ててあったけどペンティアムプロだったから無視した。
ごみ有料は商品が売れなくなると言うことです
472 :
名無しさん@5周年:04/10/28 04:36:18 ID:riHNrQOD
町のあちこちに不法投棄がふえるうえ
今までのように奇特な人が後片付けすると
片付けた人が金も払わねばならないという
とんでもない仕組みだ。
473 :
名無しさん@5周年:04/10/28 04:43:11 ID:0sL0380j
タイヤだろうと、冷蔵庫だろうと、何もかも燃えかすにしてから埋めろと。
474 :
名無しさん@5周年:04/10/28 04:47:41 ID:KHnqz861
放置自動車の中に一杯ゴミが捨てられて、それが燃えて消防車が来たり、
有料化されてからろくなことがない。
結局は社会負担が大きくなっていると。
475 :
名無しさん@5周年:04/10/28 05:22:04 ID:BwEQfe5N
ゴミ捨てが有料化されたら、不法投棄に拍車がかかるって大変になるよう。
その後始末にかかる手間と費用を、考えると。
今でさえ、コンビニ・駅頭のゴミ箱に、家庭ゴミを捨てるような困った人たちがいるのに。
不法投棄に拍車をかけて、手間と経費をかけてどうする気なのか?
476 :
名無しさん@5周年:04/10/28 13:49:55 ID:so1Qvuj1
有料はいいけど、
ゴミ袋に名前書けとか
プライバシーの侵害になるようなのだけは
止めてほしい。
>>475 ゴミ処理有料化→出勤・通学時にゴミ袋を持たされて「駅に捨てて来い」と言われる
→駅のゴミ箱がパンク→駅のゴミ処理費用がかさむ→運賃に跳ね返る
よって、出勤途中の駅近辺のゴミ箱にゴミを捨てて徒歩通勤の俺は最強の勝ち組。
>>475 100人中100人が不法投棄すれば手間と費用は莫大な物になるだろうな。
ただ、そうはならないだろ?せいぜい不法投棄するバカは100人中5〜10人ってとこだ。
ちなみに、不法投棄は見つかると5年以下の懲役若しくは1000万円以下の罰金だ。
まあ、これは産業廃棄物の例だが、一般廃棄物でもこれらに準じた罰則は食らうことになる。
479 :
名無しさん@5周年:04/10/29 01:44:47 ID:GluGDKiU
>>478 見つかったら落し物だと言い張ればいいんだな。
480 :
名無しさん@5周年:04/10/29 01:47:32 ID:mGgpHWyq
不法投棄がふえるだけっつの
かんがえろやヴぉけ
お金払ったら
日本のゴミ小泉さんやら社会保険庁の馬鹿共を処理してくれるんですか?
金払うからには相応のサービスが無いと駄目だよ。
>>482 相応のサービスが無いから色々ポイ捨てする方ですか?
どこの田舎行っても何かしらゴミが落ちてる日本っておかしいよ
煙草の吸殻とかネジとか
>>478 もし判ったらその条文の引用元をキボン。別に煽りじゃないよ。ちと読んでみたい。
政府はプロレタリアートからどれだけの金を搾り取れば満足するのだろう。
国民全員が餓死して、自民党ファシスト豚と資本家が肥え太って生き延びる。
>>484 そこまで関心があるなら自分で調べてみる方が良いんじゃない?
487 :
478:04/10/29 18:30:03 ID:SiHsR5N4
>>484 では一部抜粋。
第四章 雑則
(投棄禁止)
第十六条 何人も、みだりに廃棄物を捨ててはならない。
第五章 罰則
第二十五条 次の各号のいずれかに該当する者は、五年以下の懲役若しくは千万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
九 第十六条の規定に違反して、廃棄物を捨てた者
詳しくは法令データ提供システム
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi で、「廃棄物処理法」で検索すれば全文読める。
まあ、あくまでもこの罰則は産廃業者が不法投棄した時の罰則であって、
個人が一般ごみ捨てる分にはせいぜい書類送検か100万以下の罰金、ってとこだな。
悪質であればその限りではないかもしれないけど。
地球が持ちこたえられない時が来ているのだ!
不法投棄が増えそう。
490 :
名無しさん@5周年:04/10/30 01:55:46 ID:P+IYu4XQ
先ずはタバコの不法投棄(ポイ捨て)分を価格に上乗せせよ。
491 :
名無しさん@5周年:04/10/30 01:56:28 ID:QsY+hFrJ
大都市自体がゴミの埋立地になるので不法投棄しようがその辺に捨てようが関係ないってことじゃないの?
492 :
名無しさん@5周年:04/10/30 01:58:38 ID:iPYuBWrJ
ま〜〜〜〜じ〜〜〜??
反対。
493 :
名無しさん@5周年:04/10/30 02:00:13 ID:iPYuBWrJ
そういえば、うちの家の前、予算使い切るために
きれいな道路なのに道路工事やるんだけど。
そんな無駄遣いする金があるんだから、無料でやりなさい。
俺の地域は10月から有料化になったんだが
ゴミ袋代が高くて買うのが嫌で
10月に入ってからゴミ捨ててない
ベランダに山のように溜まってる
どうしたもんか本気で悩んでる
>>495 そういうのが積もってゴミ屋敷呼ばわり→通報されて役人が
来る→説教。あんまし異臭とか虫とか発生させてると
強制撤去&代金請求の悪寒。
497 :
名無しさん@5周年:04/10/30 03:00:09 ID:oZOd419Z
今、新潟にごみを送ってる香具師が多いらしい
498 :
名無しさん@5周年:04/10/30 03:11:34 ID:iZ6TROLq
>>496 私有財産だと言い張る(w
ところで、廃プラスティックも可燃ゴミ、という取り扱いはどうよ?
今までさんざん「ダイオキシンが出る」だの「焼却炉を傷める」と言ってきたのに・・・
来年の春を境に突然ダイオキシンは出なくなり焼却炉も痛まなくなるとでも言うのだろうか。
納得いかない話だ。
もっとも、廃プラを燃やして炉が傷めば要修理になって耐火煉瓦の需要が増えるので、
耐火煉瓦メーカーの株をたくさん(?)持っているオレには朗報だな。
499 :
名無しさん@5周年:04/10/30 03:34:17 ID:GdIWNgPc
出会いカフェ ロミオ&ジュリエット
ttp://www.deaicafe.net/ 本日 寂しがりの女の子 六名遊びに来てますよ。 (No.12)
投稿者:店長さん 2004年10月29日(金) 18時19分
是非遊びに来ませんか?
今月は初回に限り、初めの10分ツーショットが無料でお試しできます。
2000円のお得です。
コスプレカフェ ロミオ†ジュリエッタ
ttp://homepage2.nifty.com/romeo-juliet/ 修学旅行生 (No.81)
投稿者:ジャムさん 2004年10月30日(土) 01時15分
28日に来店させて頂いた東京から来た高校生の二人組です。
大変お世話になりました。楽しくお話させていただいてとても有意義な時間を過ごさせて頂きました。
いつか機会があったら是非また寄らせていただきたく思います。
さすがDQNの地札幌。高校生とも出会いokなコス喫茶
500 :
名無しさん@5周年:04/10/30 03:42:59 ID:uTmYHTIp
何のために住民税払ってると思ってるんだ?
まずテメエの給料差っ引いてから喋れや。能無しどもが。
有料にするなら税金安く汁。
501 :
名無しさん@5周年:04/10/30 03:46:22 ID:qhHtskNw
不法投棄のゴミを取り締まるために役人を増員してさらに増税とか
502 :
名無しさん@5周年:04/10/30 06:05:36 ID:2qeaLJIH
503 :
名無しさん@5周年:04/10/30 08:11:58 ID:j1NIUZov
うちの自治体はどうでもいいや、もともと昔から溶融炉だし。
504 :
名無しさん@5周年:04/10/30 08:14:03 ID:CIzvpmlv
>>498 今までも燃やしてたから大丈夫
分別させてたのに、それがバレたから、じゃあもう分別しなくて良いよ
という流れだと思った
つーかまだ有料化してなかったの?
そのわりには指定ゴミ袋ってボッタクリじゃないか?