【歴史的発見】リヒャルト=ゾルゲと尾崎秀美、淡々と最期　古書店で処刑記録見つかる

　太平洋戦争を前に、日本やドイツ政府の政治、軍事の機密情報をソ連に伝えたゾルゲ事件で、
死刑となったドイツ人新聞記者リヒアルト・ゾルゲと、ジャーナリスト尾崎秀実（ほつみ）の
処刑記録が見つかった。取り乱すことなく死に臨む２人の姿が記されていた。国内最大の
スパイ事件として知られ、様々に語られ描かれてきた２人の最期の様子が、初めて公文書で
明らかになった。
　社会運動史を研究する渡部富哉さん（東京都三鷹市）が今年８月、東京・神田の古書店で、
連合国軍総司令部（ＧＨＱ）が作成したゾルゲ事件の調査報告書を発見。その中に、「市谷刑務所」と
印刷された用紙に記された処刑記録を写した写真が含まれていた。
　国防保安法違反、治安維持法違反などの罪名が列記された後に、処刑の宣告と執行の様子が
記録されていた。ゾルゲについては「静カニ教誨師（きょうかいし）始メ職員ニ対シ
『皆様御親切有難フ』ヲ繰返シツツ何等取乱シタル態度無ク刑場ニ進ミ」など、尾崎は
「香ヲ焼キ閉目シツツ心ヨリ敬礼ヲナシ終リニ職員ニ謝礼シ取乱シタル態度ナク刑場ニ入リ
南無阿弥陀仏ヲ二唱シ」などと記されていた。
　２人は４１年１０月に逮捕され、４４年１１月７日に処刑された。だが米軍内には、日本がソ連に
中立を守らせる取引材料として、「ゾルゲをひそかに生かしている」との見方があったとされる。
　今回発見されたのは、ＧＨＱ内の情報部門が行ったゾルゲ事件の調査報告書で、
４７年８月５日の日付がある。処刑記録の写真は２人の処刑を確認する証拠として添えられたもので、
「３３〜４５年の市谷刑務所と東京拘置所における死刑執行の記録からの抜粋」と英語で説明がついていた。
　記録を見つけた渡部さんは「処刑から６０年、様々に描かれてきた２人の最期が、
冷静で落ち着いたものだったことがよく分かった。この記録と照合すると、５１年のドイツ雑誌の
特集記事が最も正確で、日本政府がドイツに伝えていたことが考えられる」と話している。
　ＧＨＱ報告書は９３ページあり翻訳中。内容は１１月６日午後１時から
杉野学園第４校舎（東京都品川区上大崎４の６の１９）で開かれる講演会「現代の情報戦と
ゾルゲ事件」で明らかにされる。 (10/17 15:53)
asahi.ｃｏｍ：http://www.asahi.com/national/update/1017/012.html

　　 , 　 ＿ ﾉ）
　 γ∞γ~ 　＼　 　　さくらが2getﾊﾆｬｰﾝ♪
　　|　 /　从从) ） ﾍﾉ）
　 ヽ　| |　l　 l |〃　 ＼
　　｀从ﾊ~_ーノ） 　ヾ /
　　 ⊂ >< /⊂ ＿＿/つ

すぱぁ〜〜〜い
ぞるげｘせ〜〜〜

やはり朝日か

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　売　国　奴　

当時の売国奴は肝が据わってたんだなあ（´∀｀）

５だっらたおいらの肛門にスパイ入れる

＞神田の古書店で

そんなもんなのか
歴史的発見って街角の古本屋に眠ってるものなのか

誰も家にいないと思い込み
「俺は童貞！さらに包茎！」とラップ調に大声で歌ってリビングに行くと
異母妹がニヤニヤ笑いながら座っていた。

アカピ芯で

インフィニティ！と叫んだはずだが

剃る毛

インフィニティイ〜

>>8
あなどるなかれ、世界最大の古書街だからね。

「ジャーナリスト・尾崎秀実」じゃなくて
「朝日新聞記者・尾崎秀美」ってちゃんと書け。

懐かしいなぁ、尾崎亜美

ttp://www.kotipelto.com/images/doormat.jpg

>>11

良く知らんのだけど
ゾルゲさんって日本語お上手だったのね

国内最大のスパイはゾルゲではなく、野中・金丸・橋本・どいた過去だと思います

尾崎亜美かと思った

(￣。￣)ホーーォ。

「国際共産主義ばんざい！」ってのは篠田の遠吠えでしかなかったわけで

バロム１

あの映画、共産主義映画がいいというより、
戦前の日本の町並みや人々がみたくて何度もみてしまう(´･ω･`)

でも買うのは悔しいから意地でもレンタルなんだけどね。

MONSTER思い出した

それなら小津安二郎だな。

>23
それはドルゲ

最近「ゾルゲは重要人物ではなく捨て駒だった」って話が出てたような

セガガガ作った人か

オレはアドルフに告ぐを思い出した

この件で尾崎に情報を流していた
朝日新聞の部長は当然退社処分だったのだが
戦後になって復帰し革命を主張。
昭和34年には、後に左翼活動家のバイブル的雑誌となる
「朝日ジャーナル」を発刊する。
名前は検索すればすぐに分かるだろう。

尾崎は正しかった。
中国の専門家だった尾崎は中国人の気質と民度を熟知しており、
中国に関わるや千年にわたって粘着されることを見越していたのであろう。

そもそも中国人には共産主義なぞを理解するのは無理なのであって、
民度が低く最低限の民主主義さえ実現できないのに、中国=共産主義
として共産主義を批判する輩も同じ穴のムジナなのだ。

古書店で発見かぁ。浪漫を感じるよ。

>>24
昭和初期のおもしろ風物・風俗についての小ネタはいろいろあったよな
電光掲示板やインテリルンペンとか

>>34
知られざる江戸期の思想家・安藤昌益の著作も、
たしか明治期に古書店で見つかったのが再発見の発端。
見つけたのが当時随一の学者・狩野亨吉だったのも大きい。
その後、北東北の旧家でも写本が見つかり始めて今に至る。

ゴルゴ１３でも、古書店で重大資料を発見した話があったっけ。（河豚の季節）

公安の記録さえ古本屋で見つかるらしいからなあ
それにしてもすごい。

さすが共産主義大好きなバカヒだな。
こんなカスどもの死に際を褒めるような記事を書いてる。

>>9
かなりﾜﾛﾀ

映画「スパイゾルゲ」はクソだったけどな･･･

で、自分達が第二の尾崎秀美だと朝日の記者さんたちは自覚してるんですかね？
自覚してないならそれでタチ悪いですねぇ

スッパイしますた

朝日ジャーナルなどを読んで「左翼」を気取って得意がってる奴らと
くらべるのは尾崎に失礼だ。

http://www.ozaki.org/

どの古書店だろう？

(　´db｀)ﾉ＜　確かアサヒ記者じゃなかったれすか？
　　　　　　　　と思えばソースはアサヒれすか・・・・・・・・・・・・。

(　´db｀)ﾉ＜　↑日本人記者の方が、れす。

>>34
そうそう。それがみたくて。

小津安二郎の映画はストーリー込みで断然いいんだけど、
カラーじゃないからかなぁ？
戦前の日本の町並みや人々がいかにも過去にあった昔のもの
という感じでみてしまう。

剃る毛の映画のほうは絵として
今、戦前の日本に居るような気持ちになれるっていうのかな、
剃る毛みたいな赤臭さの無い内容で、
戦前の日本の風俗をち密に再現した映画がつくられればいいのに。

【国賊】産経新聞はソ連のスパイだった！8
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1088486510/
レフチェンコ事件
元ＫＧＢ将校、スタニスラフ・アレクサンドロビッチ・レフチェンコ
ソ連のニュース誌「新時代（ノーボエ・ブレーミヤ）」の東京特派員
として在日中、多くの日本人エージェントを獲得して操作し、また
日 本の各地で「積極工作（アクティブ・メジャー）」を遂行した。
コード名　　　　「身分・役職」
カント　　　　　「サンケイ新聞編集局次長（後の編集局長）。社長と親しい」
デービー　　　　「サンケイ新聞東京版勤務。カントを“補強”しうる人物」

毎日新聞（現：産経新聞）古森義久記者が1982年12月スクープ、
1983年4月エージェントの名前が一部判明、
編集局長だった産経新聞Yは4月22日に 辞任

国会会議録検索システム
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_srch.cgi?SESSION=2087&MODE=2
期間指定　昭和57年01月01日〜平成15年03月27日
検索語指定　レフチェンコ

結果33件ヒット
昭和58年05月25日　衆議院 法務委員会 　
発言者名　山田英雄（後の警察庁長官）
それから、レフチェンコ証言におきます周恩来の遺書、
にせの遺書をマスコミに書かせたということは――
現にサンケイ新聞の昭和五十一年一月二十三日の朝刊に
明らかに周恩来の遺書が掲載されております。

>>42
壷にはまりますたｗ。

朝日ってゾル毛ネタを扱うのが好きだけど、何で？

>>ジャーナリスト尾崎秀実
は? 尾崎秀実は朝日新聞の記者だろが!! スパイだろ。

>>48
今和次郎の「新版大東京案内」や松崎天民の「銀座」とか愛読してるとみた
「消えたモダン東京」なども本棚に並んでいるのであろう

今も、外国に通じ売国している 個人、団体が有ります。

死刑

スパイ・ゾルゲの劇中、2/26事件で将校たちが朝日新聞社内に入り
「朝日新聞は売国奴だ！」と叫ぶシーンがあったが、

　　　　　「今　も　昔　も　変　わ　っ　て　無　い　じ　ゃ　ん」

ってのが唯一の感想かなぁ。　

Ad-Awareでｽﾊﾟｲ検出したぜ

これを見習って赤ピーも淡々と最期を迎えるがよいぞ。

>>55
本当か！
いいねぇｗ

日本って昔から文献を大事にしないんだな。
こんな重要な資料が古本屋のゴミの中に埋まっているなんて。
日本って民度が低すぎ。

刑場に行くのに冷静な態度か。
どこかの韓国人捕虜とはえらい違いだな

やっぱり...どるぅげぇ...るろろろろ....

いんふぃにてぃいいいいーーーーーー

>>56
とくに、最近は読売におおいね。

こいつ等が最近英雄視されつつあるのが気になる。
日本国民の安全を売った売国奴だろう。
処刑は当然。

＞こいつ等が最近英雄視されつつあるのが気になる。

全くされてないと思うよ。

>>55
石原良純だったけ。
慎太郎も御満悦でしょうなｗ

>>65
俺の勘違いだったか・・・・
まあ、それならそれのほうがいい。ｗ

日本は昔っからアカの手先が大活躍してたんだな

>>59
「古書店」と「古本屋」は別物だぞ。
古書店で流通していたということは、それなりに価値の
あるものとして流通していたということだ。
決してゴミの中に埋もれていたわけではない。

>>9
これﾜﾛﾀ(w

>>59
GHQの報告書だろ？
GHQが引き上げた時に、適当に処分されたと考えるのが普通では？

ttp://touarenmeilv.ld.infoseek.co.jp/zoruge.htm

【ゾルゲ事件報道に見る朝日の狂気】
さらに朝日人物事典（1990年版）は、尾崎秀実が日本の対ソ開戦防止に努め、
日ソ支（中国共産党）提携を目論んでいたことに言及し、尾崎秀実著作集を
紹介しているのに、尾崎が戦争激発謀略と近衛新体制運動を推進していたこ
とを隠蔽し、朝日新聞にいたっては、篠田正浩監督の映画「スパイゾルゲ」
の公開を直前にして、紙面で公然と、尾崎らゾルゲ機関の諜報活動を過小評
価し、国際共産主義の数々の悪行を隠蔽するのだ。

これからもスパイ行為は死刑だからな！

ゴルゴにもこんな話があったような、たしか河豚計画だっけ？
わっはっはユダヤどもを云々…という将校の台詞が印象的だった。

神保町は大震災の時に一旦無へ帰したのだが、その後再建されその一角だけ
何故か空襲から逃れ現在に至る。そのため大正末期の建造物が実はいまでも
残っているので建築の観点で散策するのも面白い町。

>>59
別に重要な資料じゃない。ゴミ同然。
民度は関係ない。

尾崎秀樹ってのは息子？

＞今年８月、東京・神田の古書店で、 連合国軍総司令部（ＧＨＱ）が作成したゾルゲ事件の調査報告書を発見。

てことは探せばネクロノミコンもでてきｓうわなにをすｓｔｄｆｆっふｇｈじょｋｐｌ＠

>>64
>こいつ等が最近英雄視されつつあるのが気になる。

最近じゃなくて、敗戦の直後から、だったそうな。
敵に情報を売り、私腹を肥やしていた者や、
命を惜しんで徴兵を逃れ、隠れていた者達が、急に世の表舞台に大手をふって現われた。
世間は、彼らを英雄として、もてはやした。
まさに、戦後に育った、見苦しい狂気の発芽の一つだった。

たとえ戦争に負けたとしても、やはり金に目をくらませた内通者や、身勝手で
臆病な徴兵忌避者は、売国奴・卑怯者として、世間から指弾されるべき存在だ。
そういう存在をもてはやた日本人とは、いったい何者なのか。
俺には、不気味な化け物のように思えてならない。　

そして全責任を鈴木庫三に押し付けたんだよな。鈴木は晩年に反論せず日記にただ
「事実とは違う」とのみ書いただけだったそうだ。人としてどちらが尊敬に値するかと
言えば…

まぁ朝日は戦前からクソだったという事だな

>>77
ふんぐるいふんぐるいふぐうう

雉も鳴かずば撃たれまいに・・・・

>>79
そういえば、その鈴木庫三を再評価し始めてるんだっけ。
読売で読んだよ。

ゴルゴ１３でも古本屋で大戦中の資料を見つけて・・・ってのがあったな。

>>76
　弟。年が離れてるから腹違いか？

>>76
異母弟

>>74
その神保町もおバカな小●館がどんどんと土地を買収し
古き良き建物ををくずしまくってマンションへと立て替えてます

19>国内最大のスパイはゾルゲではなく、野中・金丸・橋本・どいた過去だと思います
これ最高に感動した。
まさにその党利

>>78
誰もが国家に踊らされるなか
意志を通しぬいて逃げたからだろ
非国民と言われてもそれでも構わず戦争に参加しなかった
他の奴にはそんなこと真似できなかったのさ
まあある意味異常な人たちかモナ

クチビルゲルゲ

似非同和行為に注意しましょう。
オレオレ詐欺以上に悪質な詐欺又は恐喝です。

http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken86.html
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken86-01.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%88%E3%81%9B%E5%90%8C%E5%92%8C%E8%A1%8C%E7%82%BA

部落解放同盟も似非同和行為に反対していますｗ
http://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/056/

・南京大虐殺報道
・従軍慰安婦報道
・強制連行報道
・ゾルゲ事件（史上最大のスパイ事件）
・関東大震災での「不逞鮮人」記事

この、日本の国益に逆行する記事や事件の陰に、ある共通する新聞社があることにお気づきだろうか？

糞ゾルゲと、尾崎かぁああああ！　こんな売国奴、遇ったら殺してやるぅうううう！

で、クソ士農田と、朝日新聞に　天罰が落ちます様に！　お願いします！

売国奴朝日新聞記者尾崎

>>91
朝日新聞はプロパガンダの為の工作機関だから。

>>86
臭洩舎じゃ、ゴルァ

>>8
その辺の　糞漫画と糞小説だけ扱っているようなチンケな古本屋と
一緒にするなよ

古くからの本屋は品揃えを心がけているな。
ブクオフなど立ち読みする気にもならん。

朝日の記事を読むと、頑なに「朝日新聞記者」を隠してる印象を受けるけどなんで？

尾崎秀美って、共産主義思想はもっていなかったの？
最後は、「南無阿弥陀仏ヲ二唱シ」ていたそうだが。
この辺は、どういうことなんだろう？

神保町すげー最強

日本人なんだから、その辺を真面目に考えているわけない。

>>99
宗教と共産主義とは全く別ものなんじゃないの？
スパイゾルゲには、白人女がいて、そいつが尾崎といい関係に描かれていたわけだけど。
それよりも朝日新聞記者がスパイ活動をしていた。ってことが大事だよね。

こないだＢＳでスパイゾルゲ観た
モックンってぜんぜん年喰ってないな・・・・
不老不死の薬飲んでんのかよ

84 名無しさん＠５周年 04/10/17 20:30:23 ID:xOtsNMvz
>>76
　弟。年が離れてるから腹違いか？

85 名無しさん＠５周年 04/10/17 20:30:23 ID:p6iYbyAX
>>76
異母弟

タイムまで同着！超結婚しよう>>84

>>98
俺も。
今朝、朝日の紙面を読むとジャーナリスト尾崎秀美（むつみ）と書いてあった。
正確に記すれば、元朝日新聞社記者の尾崎秀美（むつみ）だろ。

×むつみ
○ほつみ

スマソ

こういう歴史的文書の横で、芳賀書店がエロ本の歴史的名作「金閣寺」を売っているのが神保町

>>103
漏れもみたぞ。結構面白かった。

まぁ、そうとは言え、トップ面で扱ったいた分けで
隠したいけど伝えたいって狭間の境地だったのか。。
それともさりげなくジャーナリストと書くことで
尾崎は朝日とは無関係さを装いたかったのか。。

>>101
どうも、それっぽいな。。。

>>102
いや、共産主義って、唯物論が基礎になってるんでしょ、たしか。
マルクスも「宗教は麻薬だ」とかいってたし。

変な話、強固な共産主義思想があって、日本を倒すという信念があったんなら
まだ許す気にもなるが、わけもない反日日本人だとしたら、非常に許しがたい。
こいつのやったことは、日本の運命にとってとんでもないことだったわけで、
八つ裂きの残虐刑にしても飽き足りない。

本スレとは関係ないからsageて書くが、青木雄二って共産主義者で無神論・唯物論者だったよな。
彼は死んだわけだが、彼の魂は今どうしているんだろう。
もし、唯物論が正しければ、彼は文字通り消滅しているので、冥福の祈りようも無い。
もし、「死んだら生きてた」（ｂｙ丹波哲郎）なら、今、どう考えているだろう。
こればかりはしななきゃわからないな。

ホントなら墓なんか要らない筈なんだけれどね。
さすがに墓まで否定した共産国はないようだ。

>>59
所有者がなくなると、遺族が遺産の足しにと売り飛ばすからなぁ。
もしくは廃品回収行き。
それを業者が古書業者に回す。

回りまわって、死蔵されていた貴重な文献が世にでる。
焼き捨てるより、ずっとマシでそ？

中には焼き捨てないとイロイロ煩い事になる書類とかもあるけど（笑

>>113
古本集めるのが好きな人は、大学教授とかが死ぬと色めきたつらしいね。
あと、生前から蔵書家の老人と仲良くしてて、死んだらそれ！と群がる業者もいるとか。
文化にとってはいいことかもね。
妙な大学図書館に寄贈するより古書街に流れるほうがいいこともある。

ソ連がスパイ交換に応じず、結局殺すしかなかった。
でも左派は、日本が悪い事にしておきたいのだろうか？
しかし、ゾルゲ以外の真打ちのスパイによって、南進はヴァレてた。

今も日本には、身内に秘密を喋りたがる人が多い。
良く会社で家族にも話すなと、
不正を指示したとされるＸＸが言ったなどのニュースがあるが、
不正以外でも、会社で何をしてるか話さないのは人として当然。

その男、ゾルゲ

先月だか今月の「東京人」は神保町特集だったよな。
神保町って好きだ。

>>110
そうだったのか。全く知らなかった。ロシアはギリシャ正教あるし、関係ないのかとおもった。
面白いね>>112は宗教の儀礼だから？共産主義者はどう解釈してるんだろ。

>>118
ソビエト時代は、ギリシャ正教は公式的には禁止だったよ。ほそぼそ営んでいた。
ソビエトが崩壊して、ロシアになってから、潜伏していたギリシャ正教が復活した。

>>110
麻薬言うても「与えておけ」って意味の麻薬だぞ

ゾル〜ゲ魔人をル〜ロルロロ

こいつらが、どんな死にかたしようと、
どーでもいいよ。売国奴兄弟やろー

漏れの誕生日に処刑かよ！

尾崎が朝日の社員だということを全く書かずに済ませるあたりが朝日新聞の凄いところだと思う。

>>119
たびたびありがとうございます。なんか豆知識みたいなかんじで、ためになったｗ

手に入れてきた古書店の主人は発見できなかったんだ？

>>125
とり合えずの和解、妥協は独ソ戦中に行われているよ。
後はソビエト政府と持ちつ持たれつの関係に。
公式的にはソビエト崩壊からね。

ゾルゲの存在は、ロシアが否定してはいなかったか。

>>78
そのとおりだな。卑怯者が英雄になる一方で、
戦時中、日本のために命をかけて戦った人や、戦争に協力した人を辱めたな。
特攻を犬死と平気で言ったり。

これじゃ、教育もくそもないな。卑怯者が英雄で、愛国者が悪人なら、道徳も糞も無いわな。

戦後スパイに対する法律がないから日本人が拉致されても
日本の警察はまるでウスノロマヌケのように何も出来ないんだよね

>>114
へぇ〜

>>131
というか日本は歴史資料の多さでは世界随一らしい

多すぎて分析できないほどだ

>>115
三菱自動車の社員ってお前みたいなやつばっかりだったんだろうなぁ(´-`).。о〇

このスレ、密かに
あーみんファンが混じってる悪寒

【歴史的傑作】ミッチェル=五郎と井沢ひろみ、淡々と最期　古書店で稲中卓球部見つかる

>>38
カスどころか、どちらもかなりの大物だったぞ。

現在最高のスパイは竹中
金融から攻めて最終的には日本企業の支配権を外資に。
たとえばキヤノンの外資比率は

ゾルゲって聞くとなぜかヒゲ剃りが思い浮かぶの

ジャーナリスト尾崎秀実

こいつがいなけりゃ中国残留孤児とか生まれなかったのにな

>>140
アホか。皇軍が弱すぎたからだろ。

>>110
尾崎は共産主義者というよりも、戦後の官僚に多いようなタイプ
だったんじゃないかと思う。満鉄調査部あたりと繋がりを持ってた
連中にはそういうの多い。共産主義そのものに共感を覚えたという
よりｊも、洗練された文民統治機構とそれを支える統制経済策
に未来を見た人だったんだと思われ。
そういう人たちと軍人は似ているようで全然違った。

>>140
初めから北進していれば、結果敗北にせよ、残留孤児が帰国する時間的猶予は生まれたろうね。
ただ、戦後の日本がえらいことになっていると思うよ。
最低でも北海道以北はロシア割譲、最悪、南北分立か。

朝日も尾崎も逝ってよし

このまま吉礙じみた精神論ばかり振り回す人間が
国家の枢要な地位にいるより、一度負けた方がまし・・・・と
考える知識人は結構いた。

やっぱり尾崎は2chで「売国奴」としてバッシングされるんだなぁ･･･

>>146
そうみたい。

英雄です。
社会主義の。
政治的評価なんて自由自在。
尾崎がエライのなら、汪兆銘はもっとエライ。

というか、初めからどうせそのように叩かれると解ってる人も多いはずで、
そういう人たちはもう何も期待してないから２ｃｈに来ることも無い。
だからもう反論する人も現れない。
そして盲目的に叩くやつだけ残ってると。
そんな希ガス。

尾崎のエライ点を述べてください。

２ｃｈは議論の場でなく、叩く場所です。

誤った国策のためにあたら有為の人材が失われるのが日本のダメなところ。

今でもいるだろ。今でこそ「国賊」などとバッシングされているけど、本当はこの人
たちがいなかったら日本はもっと早く滅亡の道を歩んでいるという人が。

田中均とか土井たか子とか筑紫哲也とか。

仁義なき叩き合いの場

>>119
どこかの（ソ連邦内の）イスラム共和国だったかな？
ムスリムでありながら、結構ソ連共産党の高い位置まで登りつめた人はいたらしい。

共産主義と宗教は対立しながらも、何処かで手打ちすることは可能だったのでは？

国を売ったということについては弁解できるものではないが、

社会主義・共産主義については、叩く前に、当時の社会状況を考える必要があると思うのです。
現代の日本で社会党や共産党のように社会主義・共産主義を主張しても「ハァ？」だけど、
当時の青年将校や新進官僚、知識人などはたいてい全体主義的な思想を持っていた。
社会主義・共産主義もその一部に含めることができるし、
北一輝とか、いわゆる右翼といわれる人たちも、ｘｘ社会主義を標榜していた。
資本主義の危機的な状況を打破する（と思われていた）思想としては、当時、全体主義的なものしかなかった、と。

>>155
結果よりも内面を評価するなんて宗教か？
左翼子こそ結果が全ての合理主義のはずなんだが。
結果によって断罪されることはゾルゲ、尾崎の思想に適っている。

>129
いや人の命がそういう為に奪われたという点で
犬死で間違ってはいないと思うのだが…
本人納得してりゃいいってもんじゃないだろ。
そんな状況でなければ死ななくて済んだという点では、イジメの末の自殺に似てると思うが

ゾルゲといえばバロム１やろが　おのれら

某新聞社もこれくらい潔くしてもらわないと。

実に痛いなあ。ドキュソ戦でナチスドイツが勝ってれば、まだ対米戦をもうちょいマシな条件
で講和出来たのに。

>>142
>>155
大政翼賛会の中には国家社会主義者も結構いたからな。

そいつらの系譜は戦後も保革問わず受け継がれて、社会党代議士が自民党総裁になるような
こともあったけ。

今では、アカ思想は間違っているというのは定説になっているが、
当時はそうとは限らない。
貧しい労働者農民にとっては、労働者農民が権力を握るというボルシェビキの思想は
魅力的だったし、そこにしか救いが無かった。

資本家や地主を倒せば俺たちの暮らし向きが良くなる、という彼らの夢を
忘れてはならない。

>>157
なんで政治の１形態、１過程である戦争と、
イジメの末の自殺を屁理屈で強引に結び付けるんだ？

特攻については戦術として間違っていたとは思うが。

日独伊の枢軸ではイタリアばっかりが足をひっぱったように言われているが、
このゾルゲの件が枢軸にとって一番痛かった。真珠湾でアメリカ世論に火を
付けたのと、これが、枢軸の負けを決定付けた。

この前、新聞でゾルゲってそんなに大した事はしていなくて、
実際の重要な情報は他のスパイが収集したとか書いてあったような。

いやあ、それよりも古書店が凄い

スパイ・ヌルポ

エセウヨの歴史知らずが露呈される書き込みのオンパレードやなｗ

"渡部富哉"
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%22%E6%B8%A1%E9%83%A8%E5%AF%8C%E5%93%89%22&lr=

>>197
特高第一課・ガッ！

「スパイ・ゾルゲ」を見る限りでは、この尾崎という人がなぜゾルゲに協力したのかサッパリ解らん。
別に共産主義に心酔していたわけでもなく、カネが欲しいわけでもなく…。
ただゾルゲとナァナァのズブズブになって、抜けられなくなった様にしか見えないんだけど？

特高がラムゼイ・グループを追いつめていく話しにした方が面白そうだけど。
マルサの女みたいに。

ゾルゲにズブズブ掘られたから。

一部の人の根本的な間違いは、今日の日本の良い部分（軍人が威張っていない。経済が繁栄しているなど）
は、日本が戦争で負けたことによって実現したという見方。

これは違う。
勝っていれば、もっと日本はよくなっていた。
戦時中の暗い側面は、ファシズムなんかではなく、たんなる「戦時体制」。
戦争が終われば、どのみち抑圧的な体制は終わっていた。
日本はすでに大正時代には軍人は威張れなくなっていたし、経済繁栄の兆しはあった。
ただ、ABCD包囲網によって、国際的に追い詰められていたからやむなく戦時体制に入っただけ。
勝利していれば、ABCD包囲網は解け、経済は繁栄し、市民社会の成熟とともに軍人は
おとなしくなっていた。
その上、東京裁判史観なんかなかったから、日本人の精神はもっと健全になり、
いっそう、足腰の強い経済・社会を築いていたことは間違いない。
北朝鮮の拉致事件なんかおこり得なかっただろう。朝鮮総連なんか存在し得なかったろう。

神田の古書店の店主は何者なんだろうか？

>>174
貴重な資料だと気づけなかった間抜けではないかと

>>162
それ同意。
今の何でも平等教育を受けた身には信じられないだろうが、
もう信じられないほどの階級構造が根付いていた。
これがある限り、婚姻も就職の自由も制限されていた地方も少なくない。
また都市部では理不尽な就労環境がまかり通りっていた。

この閉塞的な状況から抜け出すには、当時では軍で出世するか、コミンテルンに期待するしかなかった。
で、市民生活を改善するという目的の為に、左派になった人も少なくない。

>>176
戦後の経済政策は戦前からの規定路線だったんですけど

>>173
どうやったら勝てたんでしょうか？妄想ですか？
一度２ｃｈの軍板で鍛えてもらうのもいいかもしれません。
その前に「軍事板常見問題」(http://mltr.e-city.tv/)を一通り読んでおこう。
じゃないと赤っ恥かくよ。

満洲国建国も経済苦境打破と最終戦争に備えるため。
ブロック経済化だった当時の閉塞した状況ではやむを得なかった。
事実、恐慌から早くに離脱した。これも肯定することになるねｗ

＞今の何でも平等教育を受けた身には信じられないだろうが、
＞もう信じられないほどの階級構造が根付いていた。
北朝鮮の話か？
戦前期ですら、階級構造が崩れつつあった訳だが。
例えば徴兵制。軍歴のない華族は一平卒で兵役についている。

>>114
まったく逆だよ

>>173
ＡＢＣＤ包囲網を招いたのは日本自身なんだが。

日本が正誤どちらがであると即断できるほど事態は簡単ではないが、
欧米と強調姿勢を一切とらず、アジアの利権を独り占めしようとすれば、反発を招くのは必定だろう。
それを予想できず、またしようとせず、己の言い分だけを声高に叫んでいては、何れは孤高の存在となる。
そしてちょっと締め付けられると、途端に慌てだす。
あんな物は、交渉の場代でしかない。

>日本はすでに大正時代には軍人は威張れなくなっていたし、経済繁栄の兆しはあった

曲解か捏造。でなければ悪いプロパ漫画を信じているかだ。
日本は中国との戦争に入ってから、戦費は臨時国債を発行しなければならない貧乏国。
中国の利権で何とかなると思っていたが、戦費は増すばかりで、とてもではないが利益に結びつかない。
だから陸軍省は、中国から逐次撤兵してもいいと言っていた。
経済繁栄の命綱は、満州経営。
この程度ではアメリカは動きはしないし、陸軍は英米と戦争するだなんて直前まで考えてなかった。
戦争を決定付けたのは海軍。
石油石油と叫んで、連中は勝つ自信がないのに英米との戦争に踏み切った。

要するにだ、外国が悪いと叫ぶのは程度の低い連中のすること。
日本はさまざまなオプションが考えられていたのに、それを自分自身の手で丹念に潰していった。
つまり自滅の道を歩んでいたのは、自分自信でしかない。

ゾ〜ルゲ〜〜〜〜〜〜

ゾーリンゲン
のことね。

>>77
当時には２ｃｈのスキルロールはありませんので、発見できずで時間経過かと。

>>179
頭の悪過ぎる奴は面倒だからレスしないでくれるかな。
だった数行を読んだだけで、瑣末な事象を都合良く組み合わせる程度の人間だと分かるし、
全体を見ない奴は理解力が低いので説明しても無駄だからよ。

昨日、レンタルして見たばかりですわ＞スパイゾルゲ

なんとなく思ったんだけど、ラストサムライの監督さん
多分この映画みてるんじゃないかなーと。
（天皇の姿が最初の方で影っててよく見えない描写とか
小雪ﾀｿが出演してるとか、皇居の橋の描写とかとか）

173では無いが微妙に気になったのでレス
>>178 >>181
ただ単に「勝っていれば、もっと日本はよくなっていた。」を言いたいだけなのでは？
勝ってたらこうなってた！とは言ってるが、ああすれば勝てたのに〜！とか全然言ってないし。
まぁifの歴史を語っても仕方ないんだけどな。

>一部の人の根本的な間違いは、今日の日本の良い部分（軍人が威張っていない。経済が繁栄しているなど）
>は、日本が戦争で負けたことによって実現したという見方。
俺としては、大抵の人が上記で思考を停止しちゃってるのが問題だな。
負けた原因を追究し、把握してるのって歴史好きな奴だけじゃね？
やっぱ学校で習った時に「負けたけど良かったかもね」って感じに落ち着いちゃう事が多いからかなぁ。
実際俺の時もこんな感じだったしな。

日英同盟破棄してまで軍拡競争しなければよかったのに。
対満州は英国と共同経営、対中国は米国の進出を支援しつつ中継拠点(ハブポート)として利益を確保すれば良かったのではないかと。

静カニ男

>>187
＞軍人が威張っていない。

軍部の政治介入を抑えるシステムを我が国がどのように達成できるんだろうか？
これはかなりの難題だと思うぞ。

>>178
>どうやったら勝てたんでしょうか？妄想ですか？

俺は、「負けたから良くなった」「負けたおかげで悪い部分が解消できた」
という考え方に反論している。こうしたら勝てたとかいう議論はしていない。

>一度２ｃｈの軍板で鍛えてもらうのもいいかもしれません。

軍ヲタとは縁は無いな。軍事知識は大切だが、お前みたいに瑣末ところに拘泥するのが多いから。

>>181
＞ＡＢＣＤ包囲網を招いたのは日本自身なんだが。

俺は、「ABCD包囲網のせいで戦争せざるを得なかった」ということ言っているだけ。
国際政治の結果で、「どっちのせい？」かを問題にする時点でどうかしている。

＞>日本はすでに大正時代には軍人は威張れなくなっていたし、経済繁栄の兆しはあった
という俺自身の文章をコピペしているようだが、反論はしていないな。ゴチャゴチャずれてることかいてるが。
戦争に突入してしまえば、金がかかるのは当たり前。苦戦が続けば戦時体制になるのは当たり前。
日本にファシズムなんて存在していないというのが俺の中心論点。だから、負けたから
自由民主主義体制になったのではないという話。

＞要するにだ、外国が悪いと叫ぶのは程度の低い連中のすること。

もちろん俺はそんなことまったく書いていないな。
まあ、日本だけが悪いと叫ぶのは程度の低い連中だとは思うがな。

本はある人物が所有していて、出所を伏せるという条件で譲ってもらったもの


と言ってみる

映画はゾルゲ逮捕のきっかけを正しく描いていない。
真相は、怪しい電波が都内から発信されていることを察知した
郵政電波研究所が、移動式の電波探索車を数台駆使して発信方向を
とらえて、その範囲を狭めていって、スパイ団の発信位置を突き止めた
ところから芋ツル式に捕まえていったというのが真相。

今回の古本屋の処刑に関する事実は、何ら新しいことを含んでいない。
すべて良く知られた事ばかりで、あえていうなら、GHQが関心を持って
詳しく取り調べていたというところにある。
欧州大戦から太平洋戦争中の最大のスパイは、実質的にドイツ駐留の
日本大使館であろう。ドイツ上層部との交流で得た情報を逐一本国日本
に向けてドイツ駐留日本大使館は打電しており、その暗号がことごとく
解読されていたことが、ドイツの戦機をすべて無にしたし、それから
得られた暗号に関する手がかりが、日本の暗号全体を解読可能にする為に
非常に役立ったということが定説となっている。もっと頻繁に暗号コード
を替えるべきであったのに、自国の能力と相手の能力を同程度と決めて
なのか、日本の外交暗号が解読されるわけがないと決めつけ、ずっと
同じコードで秘密情報を打電しつづけた。これが致命的だった。

>>183はナイフヲタ

相変わらずキモいな朝日

時々こーゆーのあるけどさ、
神田神保町ってのは遺跡かなんかか？
フツーに売り物として本屋にあるもん持ってきて「発見」はねーだろ

＞＞１９６
古書屋は商売が目的なので研究者ではない。史料価値より商品価値を優先する。
そして価値の分からない者がみたところで、単なる紙に過ぎない。芭蕉直筆書も長らく
そうして見過ごされてきた。

>>196
売られてても中に書かれてる事とか、書かれてる事の意味とか価値とかが
わかってなければ、発見は発見でしょ。
普通に遺族が保存してた物の中から「発見」される事なんかよくあるぢゃん。

ゾルゲが通信用に使った無線機の回路を見たことある。怒ってたらしいねゾルゲ
日本の真空管の品質があまりに悪くて。まあソ連の真空管技術はトップクラスだからな。

>>173
今のアメリカみたいになっていた可能性もあると思う

199
戦前の高級品のラジヲはアメリカRCA社製のものです。
4球式スーパーとか5球式スーパーが輸入されていた。

り と じ か て こ
ま は つ く く の
せ か ざ う る ド
ん ん い の ゾ ラ
　 け の も ル マ
　 い ひ の ゲ に
　 あ と で は で

＞173
歴史にもしもを言うだけでも愚かだというのに・・・・・・。

>>203
でもそのもしもを考えるのが
歴史のおもしろいところではないか？
受験勉強のためだったら無駄だけどな
信長がもしも本能寺で死ななかったら
とかはすごく楽しいことだと思うよ

＞ゾルゲについては「静カニ教誨師（きょうかいし）始メ職員ニ対シ
＞『皆様御親切有難フ』ヲ繰返シツツ何等取乱シタル態度無ク刑場ニ進ミ」など、尾崎は
＞「香ヲ焼キ閉目シツツ心ヨリ敬礼ヲナシ終リニ職員ニ謝礼シ取乱シタル態度ナク刑場ニ入リ
＞南無阿弥陀仏ヲ二唱シ」などと記されていた。


悪の限りを尽くした満州匪賊が最後には悔い改め静かに刑を受ける
とか似たようなのが戦前の新聞・雑誌にはけっこう載ってる。
戦前の典型的な処刑場面描写定形文でもあったのだろうか。

ゴルゴ１３にそんなのいたな

173必死だな。
だれがどう考えようが日本が勝つ術なんて無いのによ。
架空戦記の読みすぎなんじゃないのか？

＞日本にファシズムなんて存在していないというのが俺の中心論点。
＞だから、負けたから自由民主主義体制になったのではないという話。

妄想もいい加減にしろや。
じゃぁ日本の勝利の後どうやってシビリアンコントロールの原則を達成できるのか教えてくれ。

だいたい高校できっちり日本近現代史やってたらこんな妄想は出来ないはずなんだが。
あと軍事板常見問題を甘く見ない方がいいぞ。

俺のひでみをスパイ呼ばわりしやがって

>>207
>>173は「勝つ可能性があった」とは言ってないのでは？

>>209
そりゃわかってるが、そんな仮定をすること自体不可能だと思ってね。

まあ、「もしも勝ったら」という想像にあまり意味があるとも思えないが。

＞＞ＡＢＣＤ包囲網を招いたのは日本自身なんだが。

＞俺は、「ABCD包囲網のせいで戦争せざるを得なかった」ということ言っているだけ。
＞国際政治の結果で、「どっちのせい？」かを問題にする時点でどうかしている。

凄まじい詭弁だな。
とにかく>>181氏の言うように彼の論調はそのままできの悪いプロパ漫画の影響が見て取れるな。
嘆かわしい。

>>173の言ってる事って、別に戦争に勝つ負けるにはさほどこだわってないだろ。
「今の日本の繁栄は敗戦のおかげ」って考え方に異を唱えているだけなんだろうから。

まぁ、あの戦争にもいろんな教訓があったのは事実なんだけどさ。

尾崎が特高の取り調べでゲロした内容は以下の通り。
日中戦争で国民党軍壊滅・中国共産化→日中戦争は日米戦争に発展→
経済封鎖された日本軍は南進→東南アジアの西欧列強を駆逐→しかし、日本軍は
米軍の物量の前に劣勢に立たされる→ソ連軍が日本侵攻→日本共産化→
日ソ連合で米軍を東アジアから撃退→東アジア全土の共産化達成。

のう、リヒャルト

ゾルゲは日本のサヨク連中よりは日本を愛していただろう。
特高を含めた日本人たちの自分への扱いに感謝を感じていたようだし。
しかし、ゾルゲはソ連のスパイであり敵だった。
戦いに敗れ捉えられ処刑された・・・・それだけのことだ。

アサヒ新聞の尾崎の方はこれとはあきらかに違い、ただの売国奴。
本来敵であってはならないはずの男。
日本をソ連に売り渡そうとして捉えられ処刑された・・・最低の男だ。

>>31
そうなのか?

売国奴の売国奴による売国奴のための雑誌「朝日ジャーナル」と言うことでＯＫ?

>>171
尾崎を好意的に解釈してるからそうなっただけだろう。
どう考えてもただの馬鹿な売国奴。

>>213
心情的にそう言いたくなるのも解るが、歴史はそんなに甘くない。
所詮負け犬の遠吠え。

>>154
アゼルバイジャンのアリエフ元大統領でしょ。
旧ソ連のアゼルバイジャン共和国KGB議長（少将）からソ連政府閣僚へと
昇任して閣僚評議会議長代理（副首相）まで昇り詰めたとか。
ちなみにチェチェン人のハズブラートフもロシア最高会議議長になれた。

>>161
＞大政翼賛会の中には国家社会主義者も結構いたからな。

その系譜は今の自民党橋本派や亀井派にも引き継がれているのではないかな。
戦前から引き継がれた統制経済型の官僚政治と日本列島改造論をはじめとする
経済利権の地元への還元が融合した社会主義の出来損ないのような政治が
自民党の主流派によって戦後長い間行われてきた。こういうのはケインジアン保守
というのだろうが、欧米から見たら社会民主主義そのものでしょ。
ちゅうーか、ソフトな国家社会主義だね。妙な物の言い方だけどｗ

>>212
だから何も言わず思考停止か
この手の輩には付きものだが・・・
つくづく嘆かわしい

>>181
>欧米と強調姿勢を一切とらず、アジアの利権を独り占めしようとすれば、反発を招くのは必定だろう。
(※たぶん強調は協調)

は違うだろ。>>173の見方には欠けてるものが大いにあるが、
あんたの見方も俺からすれば全く同レベルにしか見えないぞ。

いまいち>>173の言ってることがわからないんだが。
仮定の話をすることに意味があるのだろうか？

死に際に醜態をさらさなかったのは誉めてやる。

黙れニートの分際で

(;´Д`)y-~~

>>173
そもそも勝っていればという前提だけれど、じゃあどうすれば勝てたのだ？
それを述べねば説得力はない。

>>218
何が言いたいのかよく分からんが。
無知な漏れにもう少し分かりやすく説明してくれないか？

教科書で、大正デモクラシーの時代から、いきなり軍国主義になることには
違和感を感じていたな。たしかに。
日本軍は、日露戦争直後は確かに威張っていたが、大正期はかなり弱気な存在で、
街を軍服着て歩けなかったと、誰だかが書いてたな。
と、いうことは、戦争の勝利→ノーマルシー（平常）への復帰は、日本ではわりと
スムーズだったんじゃないだろうか。
日本が、翼賛体制になったのは、大東亜戦争の後半からなんだよ。つまり苦戦し始めてから。
と、いうことは、日本が体質的に軍国主義だったわけでもなく、「戦時体制が強化されただけ」
という見方もあながち外れていないと思う。
つまり、先の戦争も、仮に勝利で終わったとしても、日本はいずれデモクラシーを回復したと思われ。
そういう点で>>173に俺は賛成だな。

＞>>173の言ってる事って、別に戦争に勝つ負けるにはさほどこだわってないだろ。

いや、戦争に勝った場合の日本がこうだったはずだからと仮定し、比較してるでしょ。
>>173は負けた場合より勝った場合の方が良くなってたと言う。
仮定の、つまり空想を比較対象にされたらお手上げですよ。

そりゃ愛すべき祖国ですから、輝かしい歴史があってほしいものですが、
「勝ってりゃこうだったのに〜」というのは後出しジャンケンにも似てる。
負け犬の遠吠えにしか聞こえないと思ったの。

あと、シビリアン・コントロールの原則が、日本の勝利ののちに（つまり敗戦無しに）
達成できたかどうか、というもんだいだが、俺は出来たと思う。
というのは、こういう原則ができるかどうかというのは、制度の問題じゃなく、国民の
エートスの問題だからな。
例えば、アメリカなんかも、出来てるわけだよ。
古くはジョージ・ワシントンも、戦勝将軍でありながら、勝利ののちは、指揮権を議会に
返上している。でも、軍人でも、行政の職を務めている。
逆に、中国なんか、シビリアン・コントロールも糞も無いでしょ。
じゃあ、敗戦後の日本はどうかというと、これは文官統制であって、シビリアン・コントロールじゃない。
「官」と言う意味では、帝国軍人だって高級官僚だったわけで、そういう意味では、
すっかり歪んじゃった。
もし、勝利してたら、文官統制にはならず、平常復帰できたんじゃなかろうか。
大正デモクラシーの時代を見る限り、日本には文民統制のエートスがあるから。

>>230

おまえ、学校の成績わるいだろ。国語なんか最悪じゃないか？
どう見ても、主題は

＞一部の人の根本的な間違いは、今日の日本の良い部分（軍人が威張っていない。経済が繁栄しているなど）
＞は、日本が戦争で負けたことによって実現したという見方。

だろ。

るるるるるるるドールゲ〜

>>232
主題とその主題を裏付ける主張を切り離す読み方は論点のすり替えだと思うが。

アメリカも、戦時中はけっこう抑圧が強くて、特に苦戦中はかなり厳しい。
アメリカ版治安維持法である「外国人法・治安法」は、1798年だか1799年だかに
すでに登場している。でも、そのあとに、ジェファソニアン・デモクラシーの
時代になるんだな。軍人は政権についても、軍事政権にはならない。
これがどういうメカニズムかってのは説明できない。ただ、そういう文民統制の
エートスがあるとしか言えない。そして日本にも、それがあると思うんだよ。
その根拠は、日露戦争後の大正デモクラシーだな。俺の場合。

>>231の意見に基本的には同意する
しかし、経済的な面ではどうだったかな
戦前は慢性的に軍事費よる国家財政の圧迫、そして支那事変、大東亜戦争での臨時軍事費による
相次ぐ国債の乱発があったから戦争に勝利したとしても経済の混乱は収束できたかどうか・・・
戦勝国になってもの凄いインフレなんて国民が納得するかな

>>133
> >>115
> 三菱自動車の社員ってお前みたいなやつばっかりだったんだろうなぁ(´-`).。о〇

釣りか？
漏れが言ってるのは、守らないとイケナイ秘密だ。
三菱は不祥事なので守らなくて良い。それどころか調べろ。


日露戦争なんて、フランスにもばれてたんだぞ！
露仏笑いながら、

　　　　　　「日本もこれで終わりですね」

日本は昔から情報漏らし杉なんだよ。
戦場で兵士の書いた日記が回収され、行動が筒抜けになったり、
事の重大さを、会社の不祥事と同じにするな。

>>230
レスサンクス、なんか話がかみ合って無いと思った。
だが、>>232も言ってるが>>173の主題はそこじゃ無かったわな。
こうしたら勝てたとかは議論してないって当人も言ってるし。

>>236
負けようが、勝とうが、経済封鎖がとけるという結果は同じだったわけで、
戦後日本と同様に、経済も良くなったと俺も思うけどな。

ただ、最大の問題は、指摘のように、
＞戦勝国になってもの凄いインフレなんて国民が納得するかな

だな。敗戦国なら耐えられても、戦勝国民の意識があれば暴動は考えられるかもね。
ここはわからない。

処刑の日はロシア革命記念日だったとか。
当局も味な計らいをするものです。

ゾルゲは、ソ連の為にというよりは、国際共産主義活動の為に殉じたんだと
思う。当時の進歩的な層からは、貧困や戦争はすべて資本主義の弊害であり、
社会主義とそこに至る段階としての共産主義により、万民は自由で平等、
平和で戦争の無い社会が築かれるというプロパガンダに洗脳されたものが
沢山いた。ルーズベルトも、その傾向は持っていた。ルーズベルトは
ソ連と手を取り合って、戦後の世界を両者で協力しあって、、、
そうしていずれは世界国家を樹立に至るというような思想を持っていた
公算が大きい。

http://www.aozora.gr.jp/cards/000242/files/1322.html
尾崎の遺書

あう、なにげにＩＤが…
しゃばだば　しゃばだば〜

>>243
　コンビニ

>>243 >>244
これがジェネレーション・ギャップって言うものなんですね。

>>231
第3帝国は文民統制（ヒトラーは元々文民議員ですし）による軍国主義国家
ですよね。別に軍人が政権の座になくとも文民主導による軍国主義はあり
うるという典型的な例ですね、ナチドイツは。

それともし日本が戦勝していましたら帝国陸軍が今の自衛隊のようになって
いるという事はシュミレート可能でしょうか。
おそらく、今の自衛隊に警察の権威を持ち併せたような役所になっていたの
ではないでしょうかね帝国陸軍は。少し前の自衛隊のような税金泥棒と揶揄
されるような面を持ちつつ、警察ぐらいには国民に対して睨みを利かす程の
権威はあったと思われます。戦前の日本人の良きエートスが維持され、且つ
議会制民主主義下の文民統制が実現できた理想的な国家であったかもしれま
せんよ、戦勝日本は。

まあ妄想は個人の自由だがね

勝ってたらって、死んだ子の歳を数えるくらい不毛だな。

しかし、大正デモクラシーも、財閥企業と官僚の癒着っぷりを見てると
そんなええもんかって気もするけどね。

妄想ならなんでも言えらぁ。まるで半島人みたいじゃん。

>233
大丈夫だ。そのネタ、わかってる人はわかってるから。

>>249
そのあとの馬鹿騒ぎに比べりゃいいもんなんじゃないの。

外出だろうけど、尾崎が朝日で働いてたことについて
平然とスルーするあたり、さすが朝日というか
空恐ろしくすらあるね。

秀実って「ほつみ」って読むのか。
ずーっと「ヒデミ」だと思ってたよ。すまん、ほつみ。

アドルフに告ぐを読むまで、この人物を知らなかった。

>>256　漏れも。うろ覚えだが↓のシーン印象的。
特攻に捕まった後自白を始め、柱を叩きながらゾルゲが泣く所。

「そうだ！俺はスパイだ！いかにもコミンテルンのスパイだ！！
俺は……負けた！（号泣）」

>>255
異母弟が尾崎秀樹(おざきほつき)

妹が石川秀美