コクドの西武鉄道株売却でインサイダー取引疑惑が浮上 証券取引監視委調査へ

　西武鉄道の筆頭株主であるコクドが、西武鉄道株の持ち株比率を有価証券報告
書に過少に記載していた問題を公表する２カ月近くも前から大量の株売却を進め
ていたことについて、市場では「コクドが西武鉄道株の暴落や上場廃止につながる
可能性のある虚偽記載という重大な内部情報の公表を意図的に遅らせ、売却を急
いだのではないか」との指摘が出ている。虚偽記載の究明に着手している東京証
券取引所は証券取引等監視委員会とも連携し、証券取引法で禁じられているイン
サイダー取引や株価操縦などの観点からも調査に乗り出す方針だ。

　コクドが１３日に関東財務局に提出した大量保有報告書によると、同社は８月１７
日から９月２９日にかけて、西武鉄道の発行済み株数の１７％弱に相当する
約７２６２万株を市場外の相対取引で売却。堤義明前会長は、辞任を表明した１３日
の会見で、売却時期を「ここ２週間くらい」と説明したが、実際にはグループ内では
その２カ月近く前からこの問題が認識され、株式の処分は２週間前には完了してい
たことになる。

http://210.173.172.30/today/news/20041017k0000m020081000c.html

極道？

２

ほほぅ

2ゲット

（（（（（（（（（（（（（(｀･ω･´)



(´･ω･｀)(´･ω･｀)(´･ω･｀)(´･ω･｀)(´･ω･｀)
(´･ω･｀)(´･ω･｀)(´･ω･｀)(´･ω･｀)(´･ω･｀)
　　※　　(´･ω･｀)(´･ω･｀)(´･ω･｀)(´･ω･｀)
　　・
　　・
　　・
　　凸

西武鉄道の株暴落で鉄道株担保に金借りてるコクドあぼーんですな

物凄い犯罪だな。流石に今回は堤も役職から退くくらいでは済まないだろうな。
株主の方々ご愁傷様。

西武鉄道自体が恐るべき乗っ取りの歴史だからねー。

「社史」と言うものを刊行していない、唯一の大手私鉄。

堤さんブタ箱遺棄ですか

これは焼け死ぬくらいのお灸をすえないと収まりがつかんだろうね

30年だもんなあ

うっかりとか事務的ミスじゃあ済まんだろし
何より株持ってる一般株主悲惨杉

あと「節税」という名の脱税分の税金収めて下さい＞堤

合い言葉は『感謝と奉仕』

9月の段階で株板や市況実況板で言われていたというのに何を今更。（ ´_ゝ`）

>>6
(￣。￣)ホーーォ。なつかしい。

堤ブタ箱遺棄

>>13
なんだか、コスプレのお店のようね？

堤康二郎の歴史はすごいんだんぞ、

今頃になって爆弾に点火か。
堤さんは用済みという事だな。
橋本を叩き、堤を叩き・・・、良くも悪くも中核だった連中を一つ一つ潰している。

イベントも近いんだろうな、これは。

西武って、あの節税が上手で評判の企業ですか？

グル−プ全体が胡散臭い会社やな

また、税金泥棒か。

コクドと西部ライオンズは関係ないですよね？

>>19
イベントってナニ？

＞＞18
友人の奥さんのつとりとか？

これがインサイダー取引じゃなきゃいったいなんなんだ？

軽井沢で学生が土地ころがし→倒産寸前の多摩湖鉄道を手に入れる→旧西武鉄道（新宿線）を手に入れる
→武蔵野鉄道（池袋線）を手に入れる→空襲のさなか都内の土地を買占め→戦後はウンコを運びながら沿線の
土地を買占め→ついでに旧華族の土地を買占め→高度経済成長期に切り売りを始める→旧華族の土地に
「プリンスホテル」を！というギャグをかまし始める。→あぶく銭でスキー場開発→あぶく銭で秩父へトンネル掘る
→グループガモコモコ膨らむ→愛人の子が多すぎて後継者問題勃発

こんな会社の社史なんてかけるかあああああああああああっ！！！ｂｙ西武鉄道

西武平壌線。

あーいろんな漫画に出てくる土地転がしで成り上がった経済人って
この人がモデルだったのか。

政界の黒幕「鎌倉の老人」が死んだ時に、あっちの方の別表現かと
思ってた。

改めて書いてみると、戦国大名みたいな生涯を送った経営者だったんだな＜ピストル堤

京王井の頭線は他の私鉄線に比べて短いとは思わないか？
実は中央線を越えて北へ延びるはずだった。その証拠に吉祥時駅のホームの高さは
地平時代の中央線を越せる位置にある。
それを潰したのが堤。西武線エリアの客を渋谷にバイパスされたらかなわんからね。

やる事のスケールがでかい。100年たてば再評価されるでしょうな。

日本人の民度が知れる経済事件。所詮、野老澤に本社を置く企業だ※山芋系の芋が自生する沢、だっせー！

＞29
黒幕のモデルはこの人のお父さんでつよ。
堤兄弟の父親は調べると頭痛が治まらなくなる人です。
家族構成はどうなっているんだーーーーー！！！
最初の元手はどこから調達したんだーーーーーー！！！

ドキュン

>>24
周辺有事とか、色々。

>>32
竜と牛の話のやつか？＜鎌倉の老人

>>27
軽井沢で学生さんが土地購入→倒産寸前の多摩湖鉄道を助けてやる→旧西武鉄道（新宿線）を譲渡される
→武蔵野鉄道（池袋線）を譲渡される→空襲のさなか都内の土地を買ってあげた→戦後は農民のために肥料を運びながら沿線の
土地を購入→税に苦しむ旧華族の土地を買ってあげる→高度経済成長期に都市計画などのために土地を売却してやった→旧華族の土地に
「プリンスホテル」を！という崇高な計画を話し始める。→利益でスキー場開発して社会に還元→利益で秩父へトンネルを掘り社会に還元
→社会の信任を得てグループがさらに膨らむ→内縁の妻の子が多いが傘下企業が多々あるので無問題、むしろ好都合w

>>27
ワロタ、お笑い西部史書けば売れるかも、

>>30
スケールがでかすぎて本人も把握しきれてないんじゃないか？

見合い話を蹴って結婚を決め、居酒屋で二次会をしたジュニア最高！

地図を見ると、ＪＲ新宿駅東口のすぐ隣には西武新宿駅があってもよさそう。
西武新宿駅は２階にあるから、そのまま靖国通りをまたいでＪＲ新宿駅まで延伸できそう。
ＪＲがまだ国鉄だった頃に何かあったのかな。

辻井喬さんに堤義明研究本を執筆してもらいたい

そういえば，辻井さんは，セゾン手放して，作家生活に戻
ったんだな。
歴史のＩＦだが，辻井＝清二が東大在学中に共産党入党
しなければ，弟の義明ではなく彼が，西武＝国土計画本
体を継いだかもしれない。そうしたら，どうなっていたか？

コクドほど、怪しい会社はないだろう。

また西武か

>>30
多摩地区住人を敵に回してるわけか。

すっげームカツク
最低でも上場廃止。できれば堤の資産没収までして欲しい

コクドは、堤オーナーを維持するためのダミー会社って
感じですな。
こんな不明朗な会社に経営権を握られている西武鉄道が
上場できた来たことじたい、異常なんじゃない？

包みが豚箱に入って納税もしていないのに税金でただ飯食うのか？

こっちもヤバイよ

テレビ東京「ガイアの夜明け」で有名になったデイトレーダーに
関する疑惑です。2年で2億儲けたらしいですが、その真相は↓！？！？
■HANABI不正まとめサイト（暴露型）■http://blog.livedoor.jp/miseita/

暴落した鉄道株を買おうと思ってたけど、
上場廃止かなｗ

清二さんとは似てないが腹ちがいかな？。

1円になってくれたら祭りにもなろうもんだけど、せいぜい200円前後にしかならんだろう
リバウンド勝負なら寄りついてから一瞬かもしれんし、素人は手出し無用

西武・ダイエーが優勝争いしているプロ野球界って・・・

免税特権をなくせ。

昨日、何気に日経ＣＮＢＣ見てたら
いきなり切込隊長が出てきて驚いた。

ビジネスニュース＋板のスレによると、
コクドの財務状態が明らかになると、三井住友、みずほがやばくなるらしい。

何か東証というより日本の株式会社制度百数十年の歴史が汚泥にたたき落とされた感じだ。
西武の行為はある意味で資本主義制度への最大の侮辱、テロだろう。
上場廃止以前に、三十年も偽造品をショーウィンドウに飾って販売していた東証の解体も審議すべき。

相対で買ったひとは、売り抜けでなくて
保障してもらってるとかじゃないのか？

野球のチームカラーも泥臭いパの色ではなかったし
綺麗路線で行くかと思ったら、
本体がドロドロって笑うな〜

正常な会社のやり方
株持ちすぎを分かった時点で発表→株放出、凍死家投売り→激安→俺大儲け

コクドのやり方
株持ちすぎ隠蔽→ひそかに株放出→凍死家ババをつかまされる→発表→凍死家投売り→すでに株を放出しているため強制的な売りがない
→割安→っていうかインサイダー？→上場ヤバイ？→手出し無用でチキンな俺は傍観者


コンチキショウ、堤め！！！！！！！

さすがＫの国の人はちがいますな。

>>53
プロ野球は凄いよ。読売と近鉄の失態は今年だったが、その少し前に日ハムは偽装牛肉事件、一本35円の商品を打っているヤクルトはでデリバティブで1000億円すっちゃっている。
Ｊリーグにも三菱自動車とか佐藤工業とかあるが、不祥事オンパレードではやはり年季が違う。
たぶん今やっている新球団審査も、「清潔な会社なんてウチはお断りでっせ」ということなんでしょう。

インサイダーで儲けようとしたというより、個人株を増やそうとしたけど失敗した、
というのが実際だろ？

西武鉄道を金曜日に買ったんだけど、コレってもしかして
コクド発、樹海逝き？

月曜に投げたほうがいいのか？

>>63
いや、その意味では成功しているんだよ。９月30日時点では個人株25％超になっているんだから。
ただ、是正のための売却であっても先にやっちゃダメってこと。
監理ポストに入って暴落したとしても、その暴落価格で粛々と売却するのがルール。
設けようとしたわけでなくても、損失を少なくとしようとしたなら立派なインサイダー取引。
徹底的にうろたえているという感じで、凄く会社としての落日を感じる。

これはもうだめかもわからんね。

これは許せんな

お。Ｎ＋にも立ってたのか。
この辞任劇の最初の日から、インサイダーくさくね？っていう
レスが結構付いてね

ようやくここまで切り込めるようになったか。

それとも、日本の終わりが近いからなのか？

インサイダーといえば、こないだどっかのIT企業？の社長が逮捕されてたね。
彼が逮捕されるなら、堤も逮捕されなきゃおかしいだろう。
まあ、そういう明らかにおかしな事でもまかり通るのが我が国なわけだけど･･･
今回も調査はすれども、お咎め無し。堤の隠居で幕引きだろうさ。
隠居してもナベツネみたく院政を敷くのは容易に察する事ができるから
ホント腹立たしい限りだ。

>>64
なぜ、あんな高値で買う。
とりあえず投げといたほうが無難。ひょっとしたら寄り付いて一時反発するかもしれないが
たぶん無理。

プロ野球の既存球団を審査する委員会が必要だな。
審査を既存の球団にやれば、
たぶん、全部の球団が経営権を手放さなければいけなくなる。

>>70
日本には治外法権な人間って、間違いなく存在するよね。

JALの大株主みたいなの？

>>74
その近所の世界一家人類兄弟とかもなー

楽天も優勝争いに加わりたいならインサイダー取引して産業再生機構に解体してもらわないとな。

これで誰も摘発できなけりゃ
証券取引等監視委員会＝タダメシ食らいの無能集団
とゆーレッテルを貼れれてもおかしくないだろうなｗ

>>77
それならそれで、日本の証券界という場自体が崩壊して、
一旦解体、そして再生という道を強いられる事になる訳だな。
しかし、今まで放置してたわけだから、どっち道無事にはすまんだろう。

私財提供でもすれば別だが、まあやらないわな。
堀江は好きじゃないが、アダルトへのリンクなんかよりよっぽど
悪質だと思うんだけどね。持ち株比率の問題だけ取ってみても。

>>27>>36
だから、以前から言われているように大藪晴彦の「蘇える金狼」のモデルだと。
一部では有名な話だ。その件の詳細は週刊誌でもタブー。

http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/seibu.htm

税金を払わない西武。国民の税金で大もうけをする西武。
　スポーツを私物化する西武。

　　　　　けっこう興味深いことが書いてあった。

こんな極悪人が堀江ごとき小悪党を悪く言ってたと思うと笑えます

さすがウンコ列車西武

コクドが手放した株は市場を通してないから
インサイダーに当たらない、という見解はどうなの？

教えて詳しい人！

関係ないです。
インサイダー情報を知りうる立場で売買すること自体が禁止されています。

>>80
堤康二郎をモデルにした小説は「悪人志願」
小説を原作にして（「それゆけ大将」の）横山まさみち先生が劇画を描いてる。
楽天やアマゾンでも買える。
上之郷利明の「西武王国」って本は面白かった。当時西武は絶頂期で
「王道をゆく義明、覇道を駆け上がる清二」なんてフレーズで２人を表してた。

大藪晴彦の「蘇える金狼」のモデルだというのは、「悪人志願」とは全然違う意味でいわれていることじゃないんですか。
「蘇える金狼」はあくまで犯罪小説ですから、堤康二郎の行為そのものを忠実に描いたわけではなく、人物像とか人生観からインスパイアされた創作ということで。

>40
有名な話だが新宿駅東口の建築物は、確か3Ｆに電車が出入りする事を前提に設計され建てられ、
しかしけっきょく入らないまま今日に至っている。
西武新宿と新宿東口の間の地主さんが、絶頂期で色々ヤバイことにも手を染めていたであろう終戦
直後の某鉄道会社とリアルバトルをかまして、結局土地を売らなかった、と言う件があった。

どーゆーバトルだったのかは想像の粋を超えるものではない。
西武新宿なる駅が中途半端なところに建って居ると言う事が全てである。
企業の面子をかけた新宿進出が潰れたことと、西武鉄道も時には妥協をする事があったのだという事実。
そこから新宿までの道すがらの土地所有権には鬼気迫る気合が入ってる。

株式の比率を上場基準に戻すための取引とはいえ
公表すれば暴落すると知ってて当時のレートに近い額で売り抜けたんだから
インサイダー取引に当たるだろうな。

堤の持ち株を没収するとか、売却させて90%の税金かけるとかできないものか？

こんな根本的なルール違反が、まかり通っているようじゃな。
しかも、重大事件だとわかっていない貧乏人がほとんどなのをいいことに、
司法関係もスルー同然だ。

旧田中派とズブズブの関係だったから、
小泉の橋本派つぶしの一環じゃないの。
東京地検特捜部突撃でしょうが。

ま、お手伝いを秘書名義にしておきながら彼女には下女相当の給与しか払わず、
残りをネコババしていた元国家公安委員長が、逮捕されるでも議員を辞めるでもない。
その程度の法治もとい放置国家だぜ。

まともな追求のメスが入ると思うほうがおかしい。

>>81
明らかに間違ってるという点やプロ市民が感情的になって書いてる点もあるが
大筋では違ってない
民主党の羽田がかかわってるというのが興味深い

>>91
財界のイヌの小泉が、財界の代表人物たる堤を狙うことはありえんね。
小泉を過大評価しすぎだ。

とにかく民営化民営化と騒いでも民には悪いのが
うじゃうじゃいるわけさ。とにかく徹底的に捜査
しなきゃそのうちこの国に革命が起こるぜ。

角栄や娘のように某国利益に不都合があったんじゃないの？

今にしてみればダイエーなんてかわいいもんだったんだな

プロ野球参入問題もこんな極悪なのが小悪人を弄ってただけってのも笑える

>>94
財界の代表人物と言うが堤は財界とのつながりは少ないだろ？
個人商店みたいなもの
その割に政界とのつながりは深そうだけど

こういう組織はどんどん解体して
全国民を平等に、貧富の差をなくしていかなければならない。

ダイエーみたいな会社は、国内ではもうどうしようもないから
アメリカの資本をどんどん注入してもらって
より一層の国際化を進めるべきだと思う。

国内のメーカーは、人件費の安い中国にどんどん進出して
あちらの人々へ安定した雇用を供給する他に
技術も提供して発展に協力していくべきだと思う。

革命になったら、まず誰の首を刈りたいか、ランキングキボンヌ

コクド潰れたら二束三文の土地買ってやるぞ

【借金350万】 うつ病女 FOREVER 【税金泥棒】
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/market/1097746611/

コクドの怖いところは会社とは名ばかりの
堤の個人巨大事務所なところ。
なにせ株式を上場して無いから、
全てオーナーの意志が会社の方針。

>>23
西武ライオンズはコクドの子会社。
西部ライオンズがあるのなら、それは別会社w

>>103
コクドは西武グループの持ち株会社みたいな位置付けではないの？
西武ライオンズも実際は、コクドの１００％出資子会社だし。

堤さんって色々なスポーツ大会誘致に貢献した人物なんでしょ？

悪いことは悪いけれど、目の敵に叩いている人間て、
『どうせなにもできない日本に必要のない』人物な気がする。

>>106
火消し必死だな

有価証券報告書虚偽記載
インサイダー取引疑惑
脱税疑惑
粉飾決算疑惑
債務超過疑惑
不良債権疑惑

これで何も言うな、か
あ、株価操縦疑惑も入れといてな

＞106
私としては個人はドーデモいいんだけど、
彼は、日本の古い体制、剥き出しの資本主義、そういう仕組みの色濃く残る残滓みたいな立場だからね。

スポーツ大会の誘致？有閑貴族の道楽と言われても反論できないでしょ。
本人の気持ちなんてわかるものか。考えるだけ時間の無駄。

ただ、彼の立場が出生とか父親の胸先三寸で転がり込んできたようなものであることや、
そういう立場そのものが日本には不要と看做されつつあることは、どうよ？
仮に、彼が立場を放り出すと言う自主性の発揮を数十年遅らせたとしようか？叩かないの？

はげでデブでくさっあ〜〜〜い根本がお前らに言いたいです。
貧乏人の憶測はははははははははっははｈさ。

デブで臭い３０男の根本でした。「
はははしゃははしゃｈｓ

あと、オーナーとして独裁体制を築いてグループ内から、人間社会に本来備わるはずの
自浄作用をブッ飛ばしたという話も。

これはグループ関係社員やその家族にしてみれば、たまったもんじゃない重大問題だよね。
事実上の創業者（父親）が＞＞27みたいな真似をして他社を併呑して大きく仕上げたグループ。
西武はこれから第三の創業を始めねばならないのだろうね。グループとしては緩やかな結合に
解体されるのかな。磐石の鉄道部門があるのでダイエーみたいにはならないけど。

>>106
そのスポーツ大会誘致というのも西武の儲けのためなんだが。
　

>>106
アムゥェイと一緒にな

酉○鉄道って、大丈夫なの？
廃市されたりしないの。

この事件はかなりの大事だろ。

>>113
西武が潰れ様が鉄道は100％残るよ
東武新宿線とか名前は変わるかも知れんけど

>>111
しかも税金を使ってな。
長野五輪の時は西武の為に税金を使って鉄道を整備し、道路を整備し、施設を建設した。
長野五輪自体の会計は諸所問題になってるし、闇まみれだな。

この手の話が、いわゆるコーポレート・ガバナンスの問題になるのですか？
教えてエロイ人

もうプリンスホテルには泊まりません

西武百貨店でも買い物しません

取り引き停止だって？

堤商店(有)ってこと？

>118
マジレスすると、百貨店は別・・・

>>120

知らんがな・・・・・・・・・・・
西武って名前やそれらしい関係はすべて拒絶する

百貨店は清二の方だな

>>106
スポーツ大会誘致に貢献たって
それが何になる

西武球団が、プロ野球新規参入企業を審査するという。
これはギャグで言っているのか？

百貨店は別グループだが、
鉄道グループの資金援助で建て直し中だし、
優勝セールなどでライオンズの恩恵受けてるから
連帯責任で不買をしても無問題w

転がり落ちる石はコケの生える暇もないな。
悪事のストックはまだまだ打ち出の小槌のように出てくるぞｗ

>>85
インサイダー取引の適用除外に、重要事実を知っている会社関係者等の間で
市場外で相対取引（1対1で価格などその他もろもろ決めて行なう取引）を
行なうとあるが、これは違うの？
>>99
それは社会主義ともいう。

>>ALL
でも、いまさらこの件を出してきたのはどういう意味があるのか？
何か話がつながらない。

西部百貨店をついだ兄は左翼思想にかぶれた三流作家兼経営者。
バブルの時代は何をやっても儲かったのでもてはやされたが、
文化人気取りで放漫経営してたのが災いして、倒産。テレビのインタビュー
でその顛末を人事みたいな口ぶりで話していたな。いい加減な香具師だ。

鉄道を引きついだ弟は税金対策のために利益が出ないようにいつも借金があるように
見せかけた経営をしていた。法人税を払わない反社会的企業として有名だった。
今回の話も全然驚かないね。もっとあくどい事やってるだろ。

まあ、全ての人事は掌握しろと言う事だ。オーナー企業はこれだから
な。この件は30年前の重要幹部を事情徴収するのが一番だろうが、生きている奴が
いるかのかわからんがな。今の人間は意味もわからず、逆らえずにやっていただろうから、
どれだけの話がでてくるかわからん。まあ、この際、昔は節税物件でも今は赤字部件で
自分の首を絞めるものから撤退せいということだ。（ゴルフー場、スキー場）

いたストではインサイダー取引が基本なのに……。

いよいよ今週は熱いマネーゲームの始まりだな。

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
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　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
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　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　"'''''''"　　/　　　　　　　　　　ヽ.＿__,.／　　//ヽ　"'''''''"　 　 　 　　 　

キンチョーのCMにでてる女優が哀れ

>>85
買取先全員が、重要事実(この場合は有価証券報告書の修正を行ってペナルティを受ける予定)を知っていたのならそのとおり。
実際はそれはプリンスホテルなど一部だけなので、インサイダー取引の調査が始まっている。
まあ、インサイダー取引は虚偽報告に比べれば二次的な問題だけどね。捜査のとっかかかりだろう。
いまさらこの問題が出てきたタイミングは確かに疑問だけど、誰もが何となく知っていて放置されていた日本の巨大インチキのひとつだった。
最近この種のことを圧力で封じ込め続けるメカニズムが壊れているような気がする。
次はパチンコ関係だろうか。

>>128
それは昔の話。今はそれらは自分の首をしめる赤字物件。
何時までも同じ手が通じると思うなで、赤字物件はさっさと閉めろと言う事。
そういう理由で西武もまもなく大リストラが始まると思う。
もうからない物件は皆閉めてしまえ。

こんな時代でも生き残るスキー場とかゴルフ場って、
どんなところだろうな？

パックインジャーナルを見たが、これでは逮捕者が出ても不思議じゃない。

>>134
あー、そうねえ。株について知らない売却先がいたら「だまされたー」。
売却先は全部出させる必要があるわな。後、この問題がでてきた背景は
、30年前から続いた悪事がだんだん薄まっていき、最近、何にも知らない人たちが
あやしい株券を見っけ、そして調査したらこの悪事が発覚してしまった。
そんなところかなあ。そうなら西武もやっとまとまな人間がでてきたというところか。
そういう人間が増えて欲しいですなあ。

いまからパックインジャーナルの再放送で西武関連をやるよ。

もープリンスいかね。

西武の堤の犯罪でダイエー再建問題が霞む

>>134
パチンコ、朝鮮総連に本気で手を出したら小泉政権支持し続けるよ

堤義明は株を全部売却しろ！

一番の謎なんだけど、何故に西武鉄道は上場していたのだろう？
ほとんど個人の所有物なんだから、最初から上場の必要ないじゃん。

溺れる犬は打て、てか。

こいつは犯罪者だね
とりあえず西武は野球界から去れ

>>143
補助金あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；２.

>>143
箔を付けるためとか
今どき東証一部上場に価値があるかどうかは知らんけど

>>142
むしろ、全部買い取って貰った方が良いのでは。

理念はわかるが、こういった企業とかの経営者が有限責任てのは納得がいかねぇ

>>143
西武鉄道は元々複数の会社で、その会社の上場株を堤の親の会社(箱根土地)だっけかな、
が乗っ取ったり合併したりして、
今の西武になってるから、そのまま株式上場してるんでないのかな?

シーズンが終わって報告にきた、ライオンズの森監督に
「（来年も監督を）やりたきゃ、やれば」
って言ったのは忘れられん。

堤の節税行為は脱税の域

堤義明って昔、「世界一の金持ち」って言われていたんだよな？

こんな違法行為やっていたなんてマジでむかつくから
西武鉄道に抗議の電話をかける。

まあ問題は月曜は値がつくかどうかだ
３ヶ月ほどで時価総額の半分が消えたし
ここに貸してる銀行大丈夫なんかな・・
ＵＦＪの場外乱闘だったら面白いんだけど

ほとんど流通してない株の時価総額って何か意味があるのか？

>>154
金曜に一時ストップ安から一円戻したんだから、
月曜も寄り付くんでないの?

>>154
銀行合計で8%ほどを持っている。
銀行軍団は事前に情報を貰って売り抜けたのかな？
それとも損をこうむったのか．．．

>>155
それを担保に金貸してる銀行にとっては大問題だべさ

で、西武はつぶれるの？

>>143
節税対策らしい

それにしても、これは徹底的に叩かないと日本の株式市場が
ガタガタになる可能性があるな。
東証、証取委、国土交通省がんがれ

>>160
国土交通省は西武の味方っしょ。

雫石スキーワールドカップ誘致疑惑
京都宝ヶ池プリンスホテル疑惑
白馬プリンスホテルへの道路優先整備疑惑

以上、以前に週刊誌か噂真かで見た記事。

>>162
新横浜プリンスの時もいろいろと噂があったよ。

↓オーナー辞任とこの出来事の関係を簡潔に説明せよ

>>164
お前の態度が気に入らない

西武鉄道上場→グループで買支え、高値維持→いっぱい西武鉄道株所有→資産価値増大→
→担保価値増大→コクドの信用力アップ→借金しまくり→土地買いまくり

９０％も握ってれば、価格操作も簡単だろう。
で東証の基準未満かつ連結対象にならないギリギリの所を個人名で偽装してた。

今までは上のサイクルで上手く回ってたけど、西武鉄道株の信用力がなくなったら、
堤のビジネスモデルは崩壊する。
ただでさえ、最後の土地は今現在どれだけの含み損があるのか分からないのに、
本当にやばいと思う。
ダイエーは上場してたから、まだ試算表が信用できたけど、
コクドは非上場だから、中がどうなってるのか全く分からない。

放置国家は今度こそ法治国家であれ！！

なんか財界重鎮の会議で
綱紀粛正を声高に叫んでオリの宮内やらナベツネからも

「お前がゆーな、お前がｗ」

って笑われたんだよな。納得。

> 西武鉄道上場→グループで買支え、高値維持→いっぱい西武鉄道株所有→資産価値増大→
> →担保価値増大→コクドの信用力アップ→借金しまくり→土地買いまくり

上場する必要ないのでは…。
西武鉄道株の９０％をコクドが握ってる事は銀行も分かっている事なので、
西武鉄道株の信用力というより西武そのものへの信用と言ったほうが良いかもね。

>>161
鉄道事業法違反の疑いで調査に入るらしい。

>>170
ソースを。

困ったら豊島園、西武球場、西武園、大磯ロングビーチあたりを
宅地化すれば当面なんとかなるだろ？
西武鉄道を完全子会社化したほうが儲かりそうだな

そうか？
西武鉄道株の９０％を握っていたって云うのは
そんなに公然の秘密だったのか？
それならもっと前にバレてそうだし、
有価証券報告書記載違反の方が大変な問題だと思うけど。

少なくとも、非上場企業のコクドに金貸すときは
コクドの試算表見るだろうし、そこで資産としての西武鉄道株は
大きかったと思うが。
ただ、法人税を払わないコクドの財務諸表は全くの謎だから推測でしかないけどな。

あーごめん、↑は166ね

それー逝け、それー逝けー　プ○○スホーテールー

>>171
へっ？？
昨日の読売新聞

ごめん一昨日だ。11面。いますぐってわけじゃないけど。

運輸省天下りを社長に据えたのも　思えばこの時のためか

その天下りの社長が国鉄総裁になって、
民営化に反対し、中曾根首相に斬られたんだよな。
どっかの公団総裁の時とはえらい違いだった。

>>131

値幅制限で一気には下がらないから、マネーゲームは来週までおあづけだよ

豊島園にしてもマンションにできるかな？
大きな土地だけど河川沿いだし都市計画の制限は
あってもおかしくない。

インサイダーってあらかじめ情報を交換して株価を操作するってやつでしょ？

株ってそんなんで変動しちゃうってあほらしいよね。こんなもんに社運やらかかるとは･･あほくせ

>>173
> 西武鉄道株の９０％を握っていたって云うのは
> そんなに公然の秘密だったのか？

陰に陽にその程度の影響力があることは公知の事実。
みんな分散所有して、法律にひっかからないようにしているものとばかり思っていたので、
本当に９０％直接に持っていたのは驚きだったが。

> 少なくとも、非上場企業のコクドに金貸すときは

ついでにいうと、銀行の融資先はコクドじゃなくて西武鉄道本体や関連企業。

俺が堤ならコクドの金目の資産は処分して相続税評価額を目いっぱい下げる
西武鉄道も非上場にして赤字企業にする
軽井沢の物件も浅間山の噴火で無価値になったと申告をする
これで税金払わなくてもいい

藻舞ら、ホンとに証取委がコクドにメスを入れられると思ってるのか？
一応証取委にもメンツがあるから格好をつけるだけ、デキレっすよ。

>>184
そうか！
遺産相続のため資産価値をわざと落すために今回の事件が起きたのか！

立浪の件がこの時期に表に出たのも・・・

>>187
全てはナベツネのシナリオ通り

西武が日本一になったら高く売れるからな
ホリエモンあたりに騙して押し付ければ喜ぶぞ

こんな規模のインサイダー取引って初めてじゃないの？

この優勝セールは何割引までやるの？

>>171
たとえば、
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041017AT1D1600O16102004.html

>183
いや、ほぼ子会社なのは有名だけどさ、
市場を騙してまでのシステムを３０年続けた事の方が
インサイダーよりも重大なんだと思うよ。

で、西武本体の借入金は5000億ぐらいしかないみたいだから、たいした事ないんだけど、
コクドには旧住友銀行から２兆円貸してるって話があるみたいなんだけど、
鉄道の債務保証とかあるのか？

>>193
根本的な疑問なんだけど、そもそも市場を騙してまで上場する必要が
あったとは思えんのよ。市場から資金を調達するつもりも必要もないんだから。

コクド本体にかんしては詳細は分からんし、分かる筈もない。

>>194
まあ、お互い堤じゃないから、細かい事情は分からんけど、
税制上、株価評価なんかの面で上場しておくメリットもあったみたいね。

ただ、そういうメリットを考えても、現実問題として、
堤式ビジネスモデルが行き詰っちゃったんだろうな。
不動産事業はダイエーの比じゃないし、
減損会計の対応も無理そうだし。

>>193
腐っても鯛。
担保は、バブル絶頂期に時価数十兆円といわれた数千万坪の土地と
万が一の場合ホテルを賃貸マンションとしても運用可能な設計にする
堅実経営の数年前は世界一の金持ちと云われた経営者じゃないの？
ほんとかどうか知らんが・・・

>>196
結局今までやってきた事は、今の孫がやってる事と似てるわけで、
張子の虎だったんじゃないかな。

親子２代で成り上がってきたわけだけど、
いろいろ無理を重ねてきたんだろうし。

>>195
> 税制上、株価評価なんかの面で上場しておくメリットもあったみたいね。

事件が発覚した次（だったかその次）の日の日経に当の本人の談が載っていた。
「なぜ上場したのか分からん」そうだ。

経済のこと、まったく素人なんだけど、要するに、
昔なら合法、もしくはグレーゾーンだったものが、資本主義の成熟とともに非合法化されて
きているのに、過去の問題を解決しないまま隠し続けてきたけど、とうとう限界になったってこと？

>>198
いや、もし違う目的があったとしても、本当の事は言えないでしょ。
額面通りには受け取れないって。

上場した当時はそれなりのメリットがあったはずで、
巧妙な節税対策という側面もあるだろうし、
おいらは信用力の創造という側面が大きいんじゃないかとも思っているが、
それは堤にしか分からないけど、メリットにならない事をする人間とは思われない。

問題は、何故今表面化したんだろうかという事だと思うよ。

>>191

というより、今までが、実力の30割増しぐらいの値段だった。
東武の株価が200〜400円をうろうろしているが、西武も、収益や発行か部数から
考えれば同じくらいの株価が妥当だと言うことは既に言われていた。
にもかかわらず1200円とかの高値がついていた原因が、今回の持ち株隠しだったわけだよ。

東武と同じくらいの値段（300円くらい）から、さらに5割引ぐらいは行くと思う。

おまいらにはわからんだろうが本当の金持ちは常に相続のことを考えてる
墓場まで財産を持っていけないからな
堤の心境としては例えムショに入ろうとも、オーストラリアあたりに移住してでも
相続税は払いたくない
そう考えれば少しわかってくるかもな
若い経営者ならそんなこと微塵も考えないだろうが
財産見せびらかしてるIT企業家にはわからんだろう

ニュースを抑えていますな。
西武に都合の悪い放送はしない。
西武の都合のいいことばかり放送している。
ニュース番組は北朝鮮とおんなじだな。
そういう意味ではテレ朝はすごい！見直した！！

これから４ｃｈで西武のニュースをやりますよ！！
堤会長突然の辞任。

>>202
>若い経営者ならそんなこと微塵も考えないだろうが

直ぐ気付くものだよ

>>199
問題は２つある。

持株比率の問題は最初から非合法。

本業の方の問題は、資本主義の成熟化というよりは、
国際的な会計基準の変更で、バブル崩壊後隔してきた含み損を
隠し切れなくなったんじゃないかという推測。

まだ本業の方の問題は火がついていないけど、
これが出てきたら、金融不安の再燃かもしれない。

堤ﾀｲｰﾎ祭りはいつから？

西武没落

ダイエーと西武が消えていくのか・・・・

コクドって何の会社なの？

>>206
なるほど、30年前の基準でも上場してはいけない（できない）状態だったのに、
なぜかやってしまったわけですね。株を担保にお金を借りていたりするから、
一度上場して株価ができてしまうと、もう後戻りできないでしょうし・・・

本業のほうは、ほじくってみれば、なんかとんでもない損失とか飛び出してきそう。

同じ堤でもセゾンに居た堤とこっちじゃ随分と違うもんだね。

>>210
誰にも分からない、謎。
もちろん堤氏本人にも。

>>210
アイスホッケーの会社。

祖父の代に北朝鮮から渡ってきたんだろ。
それを隠すため、戸籍には祖父・祖母
に関して、一切「略」ってなってる（ｗ

親父さんが衆議院議長で、その権力で戸籍の記載を変えさせた
とのウワサ。

とすると非常に納得がいく。
親父さんの異常なまでの女性関係。
レイプ紛いのやり方で気に入った女性を一人ひとり
自分のモノにしていくやり方は、日本人のものじゃない・・・

あと堤義明の顔立ち。
まんま在○でしょ、あれは（ｗ

>>215
そういうおまいさんだって、自分のDNA分析をしてみれば、朝鮮半島の人とほとんど同じDNAを
持っていることを知って愕然とすることになるぞ。とりあえず、経済の話に絞ってくれ。

>>216
そういうおまいさんだって、自分のDNA分析をしてみれば、少女バエとほとんど同じDNAを
持っていることを知って愕然とすることになるぞ。

>>213

http://www.kokudo.co.jp/
国土のホームページ見て企業研究しる！！！

>>198
上場のメリットは「一流企業」の扱いを受けるw

それに当時の決算は株価は簿価で計算したので、
西武鉄道株がどんなにあがっても、
税法上の資産価値は変わらないので税金は払わなくていい。
いわゆる「含み益」として話題にはなるけどな。
そしてコクドが赤字が多くなりすぎたら、鉄道株を売る。
そうしたら売却益がそのまま計上されて赤字がきえることになる。
今は時価価格で計上計算なのでできないけどね。

>>218
冗談通じないならいいよ

>>217
>自分のDNA分析をしてみれば、少女バエとほとんど同じDNA...

まず中学に入り直して基礎から常識を学べよ、精薄ぼーや。Ｗ

>215
堤家は滋賀の湖東の出自で菩提寺とかあるらしいんだが？

ちなみに近江鉄道がライオンズカラーなのは出世の地だった為に
ただそれだけの為に目を付けられて資本下に組み込まれた。
西日本における西武の孤島的存在として考えると異様ですらある。
もともと琵琶湖は京阪系が大津を拠点にして抑えていたらしいんだが、
戦後の西武の強引な進出には口あんぐりだったらしい。

似たような事は東急も長野の上田交通に仕掛けている。
上田が東急の五島家の故郷なんだよね。東急は上田交通に対して
ものすごい派手な会社乗っ取りをやらかしてるけど、その動機がスゲぇ。

>>206
持ち株比率が問題なのではなく、虚偽記載が問題。
「減損会計適用による含み損の表面化」という推測はどうなんだろう？
ここ数年の、コクドの事業展開を見ていると、高輪、品川等の都市部に重点的に投資をしている。
現在は芝に高層ホテルを建築中だし・・・
経営が苦しければとても出来そうに無いように思うんだけど。
莫大な含み益が有るのかも知れない・・・

この会社はわけわかめ！

どうやら３０年ほど前に
総会屋に買い占められて
小佐野の仲介で高値で引き取らされた株らしいね。
そりゃ表にだせんわ。

配当５億円、コクドに一括送金…西武鉄道の個人名義株
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041017it01.htm

>>220

トップページ以外に主な内容はアイスホッケーのページのみ。
ホームページの内容を精査してみれば、俺の>>218の意図した内容もわかっただろうに。

勘弁してよ、コクドまで面倒見れってか

>>226
あのトップページも今年の夏に作ったでしょ。
初夏の近鉄合併騒ぎの頃は、あんな立派なｗ企業紹介は無かったよ。
本当に、アイスホッケーだけだった。
http://web.archive.org/web/20031230025454/http://www.kokudo.co.jp/
なんとシンプルなことかｗ

>>222
正確には青木村な
草軽交通も東急系だからそれとの連携もあるんだろう
ちなみに長野電鉄ものっとろうとして失敗してる

>>227
ダイエーよりも大物なんだろうし喜べよ

>>226
行ってみた。なんだありゃｗ
なるほど、俺と同じこと意図してたみたいだね。

要は、大掛かりな詐欺をやっていたと言うことだろう、
コクド、資本主義に挑戦だな。もしアメリカで
このような事をやっていたらどんな制裁を受けるんだろうね。
日本は何から何まで甘いね、檄甘、

これで堤が豚バコ行きにならなかったら
マジで革命闘争だな

似非同和行為に注意しましょう。
オレオレ詐欺以上に悪質な詐欺又は恐喝です。

http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken86.html
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken86-01.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%88%E3%81%9B%E5%90%8C%E5%92%8C%E8%A1%8C%E7%82%BA

部落解放同盟も似非同和行為に反対していますｗ
http://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/056/

大学生選手に金つかましてたﾅﾍﾞﾂﾈやら
インサイダー疑惑ありありの堤やら
後は、会社としては単独運営の体力は無いが
必死で球団経営にしがみついてる金鉄やら
銀行と政府の圧力に屈して球団経営が微妙なダイエーやら
・・・どの面下げて、あれだけ偉そうな事をほえてたんだろうな
ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱに・・・

ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/seibu.htm

>　西武ライオンズ（プロ野球球団）のオーナー、全日本スキー連盟やアイスホッケー連盟の会長、
>「帝王学」などで有名な堤義明氏は、マイクロソフト社のビルゲイツ氏と“世界一の大富豪”を争うほどの大金持ちである。
>昨年（1994年）は世界一の座をビルゲイツ氏に譲ったものの、それまでは毎年のように“世界一の大富豪”の座を守ってきた。

ゲイツより金持ちだったんだｗ
世界一の大富豪ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ブタバコ行きかな

長銀の逮捕された人も金持ちだった。

ずいぶん昔だが、

輕○沢スキー場のプリン○ホテルのレストランで
カレーを頼んだらレトルトとしか思えないカレーが出てきて
びっくりしてたら、値段も\3,000.-くらいしたので
２度びっくりした。

イヤー、懐かしいなあ。

もちろん二度と行ってません。ゲレンデはバリバリのアイスバーンだし。

頂上から転げながら、一気に下まで滑り落ちたのは
このときが最初で最後でしたな。
ストックが２本ともへしゃげたので、なかなかの出費でしたよ。
板は何処にとどまってたのかは知らないけど
友人が拾ってきてくれてたので嬉しかった。

よくいくわれる浪速商人のがめつさというのは、実は近江商人のことだという。
本来の浪速商人はおっとりしていて、みな近江出身者に乗っ取られて姿を消したらしい。

今度は国土を外資にでも売り渡そうとしているのか。いったい、陰謀みたいなことが
続いて、へんなことが起こっている。いい加減にしてほしい

こういう事件で死刑者が出ないのはおかしい。
殺人よりも重い罪があると思う。

振り回されてる個人株主は自業自得とはいえ災難だな
明日は我が身
怖い、怖い

>>242
自業自得じゃないよ、この場合。
皆が守っているルールを一方的に破られたんだから。

>>243
そうだな
自業自得は言い過ぎた
それでも、株主は結果的にでもそういう株を買ってしまった以上
理不尽でもそのつけを払わされる
こういうリスクもあり得るってことは覚悟しとかないといけないんだなぁと

>>244
うん。
でもそういう風に（潜在的）投資家に思わせるってのが、
この事件の最悪なところだね。

>>242-245
そのとおり。
法律どおり・常識どおりに逝かないのが日本。
それも踏まえて行動しなかった香具師が悪い。

>>246
そんな中国みたいな国として評価されたくないだろ？

これはひどい

アメリカでエンロン売り抜けて、インサイダー疑惑で逮捕された
香具師がいたよね。
もちろん堤も逮捕だよな？

>>247
そうなんだけど、これが日本の現実。
堤もたいした罪にはならないだろうよw

東武ライオンズ誕生祈願！

上場廃止処置になにとぞ情状酌量を

これで逮捕されなかったら
逮捕されるインサイダー取引なんか
存在しなくなるぞ。

そこにきてさらなるバカっぷりを発揮してるのが直径子会社の
いわゆる『交通３馬鹿トリオ』
西武バス
西武運輸
西武タクシー
こいつ等の運チャン達ときたらおよそ西武グループの品格には
ほど遠い。いや、正確には西武ブランドを鼻にかけた態度横柄軍団
と言った方が正しい。
西武運輸のやつらのゴロツキっぷりは言うに及ばず路線バスまでもさえ
その走り方には口あんぐりのあきれ物です。
普段一台で走ってる時はおとなしいんですがいざ目的駅に近づき２台３台と
同じ仲間のバスが連なってくると他会社のバスを威嚇するかのように
荒い連係プレーで端に追いやったり中に入れさせないといった嫌なシーンを
この目で幾度も見てます。
西武線の駅ならまだしもJR駅進入時でやるからこいつ等は本当に自分たちは
「西武様」だと思いながら走ってんだなと感じたよ　末端はこんなのごろごろ
してる馬鹿会社ですね

刑務所は寒くなるぞ。分厚めの靴下用意しときな＞堤

こんなの普通、破産するまで隠し通す話なのに、なぜ。このタイミングで露見したのか？
最初から会社が発表するわけもなく、誰がどういう段取りで仕掛けたのか？
興味津々

>>256
憶測100%だが、だれかに、「ばらすぞ」って脅されたから、慌てて帳尻を合わせた上で
データの修正をおおやけにしたんじゃないかな。自主的に発表したくなるような話では
ないよね。

>>245

なにが罪深いって、
日本の株式市場の前提をひっくり返したことだよ。
他の企業にも同じことがあるかもしれないって不安。
株式市場自体が信用されなくなったら
日本経済自体の危機だと思うぞ。

理屈抜きに西武鉄道株は即上場廃止にすべき。
でないと日本市場の信用自体が危うくなる。
詐欺行為にあった株主は損害賠償を求めて提訴するべきだ。

球団再編で消されそうになったダイエーの仕返し

>>258
あぐりぃ。即はよくないね、ルールにそって粛々と。

エンロンの副社長は自殺


日本は自殺しやすい社会だから、やっぱり・・・

日本版エンロンですねﾜｸﾜｸ

>>254
通勤に西武バスと西武タクシーを使ってるけど、ほんと非道いよな。

バスなんか、自分で「ロータリーには危険だから入るな」とか告知しといて、
平気でそのロータリーに降ろすしな。。。
ほんとどうしようもない企業集団だよ。

これで逮捕者出なきゃ誰も投資なんてしないな

http://www.uwasanoshiokinin.com/series-seibu.html
このサイトはがいしゅつ？
堤父の歴史が出ている

死体が発見されたらデフォルトが自殺だからな、最近は。

東京人のウンコを食べた埼玉人が自分もこれで東京人だと勘違いしはじめる契機を作ったんだな西武鉄道は

持ち株の割合を落とすために西武の株を引き受けてもらったってことは、
株価が暴落した場合、引き受けた人は、ただ丸損するわけ？

パックインジャーナルより

いまから３０年前ほど西武の株がある日突然買い占められることがあった。
実はホテルニュージャパンの横井秀樹が西武を乗っ取るために買いしめに走ったらしい。
そこであせった堤氏はなんとか株の買い戻しをはかろうとした。
そこで堤氏が頼んだのが、児玉誉士夫氏と小佐野賢治氏であった。
そのふたりは横井氏に圧力をかけて株を買い戻した。
買い戻した株はアンフェアなやりかたで買い戻したため外には出せずそのまま金庫に
閉じ込めていた。その株は実際は２５パーセントだったらしい。

　　　ホテルニュージャパンの横井氏にロッキード事件の児玉氏と小佐野氏
　　　が絡んでいた経済事件がルーツだったと。

おお、
いよいよ、西武の「Xデー」はいつ来るのかな。

総帥に逮捕状が出るのか、出ないのか。
今年末から来春の経済の出来ごとで一大ニュースでしょう。
ダイエー再生機構問題の時期に発表するとは、頭がいいね。

しかしだよ。逮捕状は出るのかでないのか。世論がうるさいよ。

今週は西武の株買っちゃだめだぞ。
株には値幅制限っつーものがあって、1日で下げる値段は限定されている。
適正価格までの調整が、今週の5日だけでは多分無理。

間違って手を出したら、即樹海行きだからな。

西武バス。
池袋行きが都バスと西武バス同時に走ってるところに
住んでいるが、都バス２００円、西武バス２１０円。

まったく同じルートでなぜ？
もちろん都バスのほうが本数も多く、西武バスは乗ってる奴が
ほとんどいない。

>>270
これは、ダイエーよりもぜんぜんでかい問題に発展するよ。
圧力がかからなければ。

ナムコライオンズ

西武鉄道の株ってものすごい操作しまくりなのな。
５年ほど前に急激に落ちて１５００円ぐらいになってから後、ずーーーーっと
５年間ほぼ１５００円前後であげもせずさげもせず

こんな株あるかよ！ｗ　証券取引監視委なんて有名無実だな

怖い

ねえねえ。
この会社、やばいのに、品川には水族館とか立ててて、
軍艦ビルの裏の芝公園にはホテルたててんだよね。
大丈夫なの？やけくそで頭がいかれたの?

>>242-243

西武鉄道の株が、他の鉄道会社と比較して不自然に数倍も高く、
コクドという筆頭株主の不透明さは既に知られていたから、
そういった情報をキャッチせずに、あるいは無視して
西武鉄道の株を今まで買っていたような香具師は自業自得

プロが運用する投資信託ですら、西武の株を10％近くも組み込んだ不可解なものがある。
こういうのも自業自得

それでも堤は勝ち組み。

>>279
でも、もし生まれ変わって堤になっていいよって言われても、
俺は躊躇するなあ・・・。

>>279

いや違うだろ。
これだけの才能があれば、あくどく稼ぐことを程ほどにして、無難に一流企業
支配者として一生を終えることもできたはず。

相続税とか法人税とかをきちんと払ってまっとうに経営していたら西武は
安泰な企業だったのに。

とにかく自らの利益の最大化ばかり考えてきた末の結末
生を受けた辞典では超勝ち組だったのに、結局負け組の仲間入り

そういや、銀と金とかカイジとか、福本伸一の漫画って西武を（モデルとした企業を）コケにしたシーンが多いよな。

このインサイダー取引も利益の最大化を謀るものであれば
どういう結末になるのかな・・今まで徹底的に表に出るのを嫌ってた
経営者がここに来て自分が椅子に座ってる最中に起こす事件とは思えない

一時期の上場で資本金を集めて自分で買いとって上場廃止。
そんな事しちゃいけません。って言っても罰則は上場廃止。
インサイダー取引も疑惑のままでしょ
国から援助うけて、税金払わず。借金あっても財産膨れ上がる。
こんな美味しい話が有るのは政府は解っていて放置してたんでしょ

法の網を潜り抜けて法には引っかからない、なんて事は何処の企業
も平気でするでしょ、自殺者増えても問題にするのはネット、個人の犯行
弱い者には指摘して強い者には指摘しない。世の中そんなじゃんｗ

>>282

多分、その程度の法律は熟知しているはずだから、
「保有株を減らすために仕方なかった」
とか緊急避難の論理を持ち出して弁解するかもな。
ただ、これは利益目的ではないと思う。あくまで上場廃止回避目的。

そもそも非公開会社が株式を持ちすぎのまま数十年もいるような状況を
想定して法律ができていないんだから、ありえないはずの行為なんだが、
将棋で言えば詰みの状況から、無理矢理待ったを連続でかけて勝負続け
ようとして、そして最後に勝とうとしている感じ。
まあ、今まで西武がやってきた合法的な脱税とは違い、今回は明らかな
法律違反だから無理だろうけどね。

ん？法律じゃないか。
東証のルールだっけか。

しかし、東証のルールを守るために破ったインサイダー取引は法律違反だしなあ。

>>285
法律違反だね。
有報に故意に虚偽の記載を行ったら、証取法違反。
国土交通省への営業報告に虚偽の記載を行ったら、鉄道事業法違反。

>>284
「保有株を減らすために売る」としても、売るだけならインサイダー取引をする必要はないわけで、
事実をまず公表した上で売らなきゃ違法だよね。引き受けた側にしても、どえらい損失を
受けたわけだし、どうなることやら。

違法は承知で、どこまで逃げ切ることができるか賭けているのかなぁ

コクドの権力ＰＲにすぎないと思うけど・・・
おのおので罰則金どれぐらいになるの？
経済的なことで金銭で済む問題で破綻するのか、させるのか？
コクドが選択権を持たない事でコクドの勝ちでしょ
つーか、コクドはやる気ないんでしょｗ
感情論で答え出すのかｗ

そろそろ運転手さんとか、雇われ番頭さんたちの誰かが
自殺しちゃうのかな。

警察は、ちゃんと自殺防止してよね。

>>288
できれば日本語を書いて欲しいな
意味不明だぞ

酔っぱらっているんだろ。
末期の酒で

>>289
運転手さんに責任をかぶせることのできるような問題ではないから、
消されるとしたらもうちょっと偉い人？

コクド、西武鉄道は一家だから
自殺しなくても全部泥を被って服役するような番頭は掃いて捨てるほどいる
その上世襲制らしいぞ
これで決着だな

りそなの時みたいに
また会計士が自殺したりするんだろうね

「東証には30年間上場欠格のまま知らん顔して居すわっている大手鉄道会社がある」
数日前まで「中国の奥地には春秋戦国時代から続いてる王国が残っている」「南米ではナチスの残党が戦前のベルリンを再現している」とかいうのと同レベルの現代怪談だったのに。

堤か、いい気味だ。卑劣漢が！
ムショにぶち込んでやれ！
西武グループ全体に査察入れろ！

日本政府はプーチンみならえ

長島監督と声が似ているな堤、

あげ

おいおい。
今日はストップ安じゃないぞ。
こんな値段で買っている香具師、バカじゃねーの？
値覚えってのは一番しちゃいけないことなのに。

ソフトバンクは「球団を持たない」と公言してたのに買収加盟...
ソース http://internet.watch.impress.co.jp/cda/special/2004/09/27/4734.html

10/16のパリーグ理事会で、西武・ダイエーは
「来季も球団持続」を公言したのに...
ソースは10/17朝日新聞スポーツ面

>>294
100人単位で会計士どころかあらゆる人が謎の自殺を

これって、信託銀行は知ってたんじゃないの？

>>300
681円で買い注文だしたら樹海逝きですか？？？

もともと8％強（2004年3月末時点）の西武鉄道の浮動株比率は、実質保有分を
勘案すれば、さらに低くなる。市場に出回る株式数が少なくなれば、わずかの
売買で株価は上がりやすくなる。よもやとは思うが「コクド側が意図的な買い
を入れて株価を上げることはなかったか、との疑念も沸く」（あるアナリスト）。

西武鉄道の株価は長らく1000円台を保ち、300〜500円台が中心の他の私鉄大手
に比べ、図抜けて高い。虚偽記載問題が公表され、株価が急落した14日の881円
でさえ、PER（株価収益率）は127.3倍、PBR（株価純資産倍率）は7.9倍。PERで
13〜39倍の私鉄大手とは比較にならない割高さである。

　　コクドは人も知るように、堤氏が40％の株式を保有する非上場企業。堤氏
の私有企業と言っていい状況でありながら、グループの中核として持ち株会社
的な存在となり、ホテル、リゾートなども同時に展開する事業会社である。

　　状況証拠ばかりではあるが、つなぎ合わせてみれば、こんな構図が浮かん
でもくる。

　　《子会社である西武鉄道を上場させて、その膨大な含み益によってコクド
の信用力を膨らませ、それをテコに銀行から融資を受け、ホテル、リゾートな
どの事業を拡大する…》

　　非上場会社として堤家の私有を維持し、同時にコクドの事業も拡大する。
グループ企業の持ち株の壁で西武鉄道も買収の恐れはない。繰り返すが断定は
出来ない。しかし、これなら堤氏とグループの意に叶わぬはずはなかろう。そ
して、そのすべての前提が株高である。

>>304

やめとけ。

何か別件がないか心配だ
グループで相当な借入がありそうなのにほとんど非公開だし

>>303
知らんわけないよなｗ

連鎖で信用不安が起こるのはほぼ確実。
こういう暗部を放置してきた、というか、推進しておいて、都合のいい所でどかん。
日本の上層部は政界も官界も経済界も闇社会も愚鈍で無能なのばかりだよ。

身奇麗にするということの必要性は、単なる理想論でもなんでも無いのだがね。

コクド自体の財務内容は融資各行とも把握済みよ。
はっきり言ってたいした額じゃない。

だがグループで鉄道事業以外に利益がでないのが怖い。

非上場の会社が上場会社を支配しているっておかしいよね？

今こそ堤一族を潰すべきだ。
国家のダニ。

>>303
株式事務は「自社」ですよ

>>300

ハア？
ただの買戻しだろ？おまえ本当に株知ってんのか？

４人に一人が首になったという西友の社員の怨念に呪い殺されるぞ

ASAHIに
非上場企業でも、上場企業の株50％以上
所有してたら、情報公開しなけりゃいけないらしいけど
ほんと？

この件で何人のヤシが「事故」「病気」で死なされるのでしょうか
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

国土は昔から法人税を払った事ないんだべ。

日計りしてちょっとだけ儲かりました。
ありがとさん　> 堤

>>77
日本のＳＥＣ（証券取引等監視委員会）は設立当時のごたごたからして、だめぽですが。

>>319
SEC復権のために、今回の件に強い態度で臨むことはあります？

そういや、今日で開始当初からの資産がマイナス１０％に届きそうになった、株わからん。

これでﾀｲｰﾎされなかったら法治国家としての価値なし

>>186
浅間山の噴火もでつか？

ん？やりたければ、やれば

ＳＥＣがんがれ、超ガンガレ。

西武と東急は金あるのなら、横川〜軽井沢間をなんとかしてくれよ。バスこないし。

>>232
たぶん、経済事犯として最高の仮釈放の無い終身刑あたりか？

>>238
軽井沢はあのショッピングエリアが謎。今は無いと更に謎な土地となるけど。

>>240
なんか掴んだのかね。ボンドに協力する男性のいるところや女性のいるところが。

>>320
マルサよりも権限がありそうでない、と言ったらわかるかなあ。たぶん、単独では無理。

何かマスコミの扱いが小さいように感じるのは気のせいでしょうか？

三矢サイダーが飲みたくなった。

再生機構のダイエーへの態度こそが資本主義社会への挑戦だと思うのだが？
確かにバブル期に土地へ投資しまくってコケたダイエーも悪いが
銀行をそれほど叩かず、再生機構をまるで経済復活の英雄のように扱うマスコミもどうかしてるぞ

>>329 　その訳がわからないようでは、君も子供だね。

堤タイホまだー？

西武線をもっとオシャレな沿線にしてほしい・・・
練馬、豊島、中野、杉並、新宿区の町並みショボすぎ

日本が崩れる音か生まれ変わる胎動の音か
果たしてどちらだろうね

で、監査法人は結局どこなの？

昔は西武線乗ってる奴は怖かったぞ
なんか怪しい奴ばかり
東武東上線とか常磐線の方がもっとヤバかったが
今は平均化されてどの線もあまり変わらなくなったがな
日本も豊かになったもんだ

子泉はいつもプリンスだな

監査法人はメクラんだったんだろうな。

黒土のホームページいいかげん過ぎ。
相手にアピールしようとする姿勢がまるでゼロ。
これが一部上場の会社の親会社のHPかいな。
求人募集もないし。

>>336
>>339

公認会計士山田秀和事務所
公認会計士近澤優司事務所

>>340
>>228のキャッシュ見ると、それでもマシになったことがわかるよｗ

ライバルチームが消えてなくなる王子製紙はどういう気分だろうな。

>>335
崩れる音

証券取引等監視委員会ってＳＥＣでいいの？
ＳＥＳＣで覚えてたんだけど。
経理やってる身としては、ＳＥＣと言われるとアメリカを思い出して仕方ない。

>>345

SESCが正しいし、一般的だよ。

アレか、神通力を得て、悪魔と戦う取引の事か？

と頭の悪いレスをつけてみるﾃｽﾂ

本気で犯罪を立証しようと調査しているのか、どうなのか、

これで政府は義明を脅しまくって好きなように動かせるわけだ

>>337
地下鉄で繋がってるからな。
足立区を通る東武伊勢崎線と田園調布とかを通る東急東横線が
繋がってるんだから。

>>347
それはゴッドサイダーだな。
俺は炭酸入り砂糖水の新製品のことだと思うんだが。

40年前から騙し続けていたのか。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041018AT1D1809318102004.html

西武鉄道個人名義株、コクドが40年以上実質保有

　有価証券報告書に株主名義などを虚偽記載していた問題で西武鉄道は18日、
同社の個人名義の株式をグループ企業で筆頭株主のコクドが実質的に保有して
いた状態は少なくとも1964年から40年以上続いていたと明らかにした。この間、
株の名義書き換えがあっても継続的にコクドが保有。この管理方法については
一貫してコクド側から西武鉄道に指示があったという。

　一連の経緯について、西武鉄道は18日に国土交通省に報告した。有価証券
報告書の記載訂正に伴い、同社は15日に鉄道事業法に基づく営業報告の内容も
訂正。証券取引法では有価証券報告書の訂正が必要な期間は5年だが、鉄道
事業法では営業報告の保存期間が10年になっているため、国交省は10年前に
さかのぼって訂正するよう求めていた。同省は意図的な虚偽記載がなかったのか
についても説明を求めた。西武鉄道はコクドが実質保有する株の存在について
「触れてはいけない案件」として認識していたという。ただ、営業報告の内容が
間違っていたことについては「故意ではない」と強調した。 (21:01)

なんだか国ともの


　　１００おくのおとこの　くがやまてんぜん　みたいだなぁ



ってこんなネタわかるやついないか　　orz.....

>>337

今も怖いよ
こないだ、俺が池袋駅で出発間際に乗ろうとして入っていこうとしたら
ＤＱＮおっさんが押し返してくる。
どう見ても押せば入れるのに押し返してくるもんだから、何秒間か押し続けていたら、
そのおっさんが降りたので、俺は代わりに乗った。
そしたらそのおっさん、電車の外から、
「同じことしてやろうか？」
とか言い出す。別に普通に押されるのなら構わないのだが、このおっさんに
構ったら何されるのかわからないので降りて別の車両にきたら、
そのおっさんが追っかけてくる。

結局逃げ切ったけど、あーいうのどうにかしてくれ

＞３５３
明らかにもとネタでしょう。国土創生社だったし。

>>354
西武池袋線で経験したことだけど、会社から帰宅する途中の駅のホームでヤクザが客に
絡んでいたから駅員に言ったら、汚いものでも見るかのような目つきでこっちを見て、

「へっ！　そんなことは警察に言ってください」

と、言われて仰天したことがある。

こいつは駅員によく似た服を着て、よくにた名札をつけ、駅の事務室の中にいるが
駅とは無関係な人間であって、自分が相手を間違えて無関係な人に通報してしまった
のだろうかと本気で不安になったくらい、完全に「オレの知ったことではない！」という
態度だった。駅で殺人事件が起こっても、たぶん知らぬ存ぜぬだろうね。

それから引っ越すことになったけど、以後、西武沿線には絶対に住まない。

>356
あんたみたいな人がもっと増えて欲しい。
人多すぎ。通勤ツライ。

所沢とかDQN多いよね

DQN度は、東急≧小田急＞京王＞＞＞＞＞西武＞東武だな。

>>359
不等号の向きとして、左のほうが「よりDQNである」ということ？

>359
ロマンスカーで
かまぼこ食いながら
町並みを眺めるのが好きなのに

かのカリスマも化けの皮が剥がれたらチンケな詐欺師。
帝王学が聞いてあきれる。
こいつほど男を下げた奴もそうはいない。

>>361
以前小田原の近所に住んでいたんだけど、東京出張でロマンスカーを使うと、
仕事をしに行く気が全然しなくて・・・　楽しかった

>>363
俺は逆経路だけど、
まったくだね。

途中で温泉街に足が向きそうになるのを必死に抑える。

ロマンスカーは、東京から戻るときに、当日の指定席の空席待ち行列にならべば、最終便までのどれかに
たいてい乗れるのがうれしい。

インサイダー取引はあちこちであったんだろうね。

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20041019k0000m020144000c.html

西武鉄道問題：
西武株　９月中旬以降不可解な動き

　コクドが西武鉄道株の持ち株比率を有価証券報告書に過少に記載していた問題で、
９月中旬以降、西武鉄道株が特に理由なく出来高が膨らみ、株価が急落するという
不可解な動きを示していたことが１８日、分かった。東証は「公表前に過少記載の内部
情報を知った何者かが持ち株を売却したり、『空売り』を仕掛けたインサイダー取引の
疑いもある」とみて、各証券会社に同社株の詳細な取引情報を提供するよう要請した。

　西武株の出来高（市場の取引株数）は、８月ごろまで１０万〜２０万株前後だったのが、
９月２１日に５２万３０００株、２４日に５４万１０００株の大商いを記録。１２００円を超えて
いた株価も３０日に１１０１円まで下落した。

　コクドは、過少記載の事実を公表する２カ月近く前の８月１７日から９月２９日にかけて、
西武の発行済み株数の１７％弱に相当する約７２６２万株をグループ関係者らに、
市場を通さない相対で売却。これがインサイダー取引になるのではないかと指摘されて
いる。コクドの売却は９月中旬以降、特に目立ち、ちょうど同じころ、市場でも不可解な
売りが出ていた形で、東証は証券会社の売買情報を分析し、詳しく調べる方針だ。

【若島正浩】毎日新聞　2004年10月19日　3時00分

こういう戦前の財閥みたいなグループは一刻も早く解体して
資本主義の皮を被った、ゆるやかな共産主義体制に移行しなければならぬ
本当に一握りの支配層だけで、国は運営できるだろう
それに「コクド」って名前が笑わせる
日本には国土などなく、今国土だと思っているものは
皆アメリカの一部である。
国土を支配＆管理するのは宗主国アメリカなのだ
日本政府はその出先機関にすぎない。
いつかGHQが行なったように、財閥モドキは巧妙に解体する。
インサイダー疑惑なんぞ、その過程の1つにすぎない

今西武鉄道乗ってるｶｷｺ

何でもいいから、はやく堤を逮捕しろよな。

はやく逮捕しろよ
まさか警察も検察も金もらってるんじゃねーだろうな

インサイダーか・・・例え嘘でも株価の暴落は抑えられないな

４０年間知らなかったわけ無いだろ
組織的じゃなきゃもっと早くばれただろ

信じられないのが、昨日と今日、西武がストップ安ではないこと。

西武ってもともとは近江出身の堤康次郎が早稲田大学入学時より上京し、
軽井沢開発への投資成功によって蓄えた資金を持って鉄道事業に乗り出し、
埼玉の畑へ東京市民の肥を運ぶ堆肥運搬列車を敷設したのが始まり。

これ見ると西武沿線が総DQNなのも分かる気がする。

シリーズ「西武」
http://www.uwasanoshiokinin.com/series-seibu.html

業績悪化の「西武鉄道グループ」（２００４．１０）

"宮様"土地収奪の手練手管（２００４．１０）

"皇室"にも触手をのばした義明（２００４．１０）

お彼岸の中日に皇女「和宮」の墓を壊す（２００４．１０）

新横浜駅予定地買収のワル知恵（２００４．１０）

新幹線予定地買収のワル知恵（２００４．１０）

ゴネて補償金をせしめた西武商法（２００４．１０）

公金をフトコロに入れる名人（２００４．１０）

暴利をむさぼる"西武悪徳商法"の典型(２００４．１０)

一生涯"悪業"の限りをつくして死去(２００４．１０)

「有価証券虚偽報告」で"墓穴"堀った堤義明（２００４．１０）

堤の実子ってなにしてるの？

アウトサイダーってなんですか？

>>376  サーファー

>>377
スナフキンみたいな感じです。

堤さんがﾀｲｰﾎされる確立はどのくらい？

病院も所有しているだろうし、まあ急病ってことになるんじゃないの。

株価が下がるのわかってて売る行為は
インサイダー？

俺がまだ学生の頃、いい年した大人の男二人がつるんで、
毎晩のように六本木にフェラーリでやってきて女遊びしまくってた。
その二人は、イタリアントマトの社長の息子と堤息子。

>>382
内部者しか知りえない重要情報に基づいて売買し不当に利益を得るのがインサイダー取引。
で、今回のように上場廃止になるかもしれない事態にあるという情報が公表される以前に
株式を売却しているからインサイダー取引に該当するのではないかということ

>>376
堤大二郎

ピストル康次郎の息子はピストル自殺、な〜んてことはありえんな。
いまでも天下は、自分の思いのままになるなんて思ってるんだろな。

親は選びたいものですな。

長野オリンピックの不透明な土地取引の実態を明らかにして欲しい。

今回の件は露骨にやり過ぎだろ。犯罪行為と儲けを天秤にかけるまでもないってか？
権力と人脈で逃げ切ってやるってか？明らかに市場を、一般市民をバカにしている。

いよいよ日本の暗部に司直の手が入るか。
しっかりやってくれよ。

禿たか外資なんて目じゃないレバレッジの掛け方だな>コクド

こくいど

>>115
Bicカメラが困るな、それでは。

>>382
上がるのが分かってるのに売ってもインサイダー

>>393
東も東武で　西、東武〜

長男は34歳って聞いた。

サーﾌｧｰなの？

かなりデキルって皆言うよ。

>>383
フェラーリは乗って無い、国産スポーツだよ。

>>393
百貨店にはとりあえず関係ないのでは

>>394

でもその場合は違法性阻却

コクドといえば群馬県人お馴染みのハイウェーの会社やね。

『銀と金』の誠京マージャンの会長のモデルって堤だったのね。

Xデーが楽しみだな

まあ、この会社上場廃止にしたら
他のドクサレ会社も上場廃止にせんとな・・・
東証さん、本当にできますか？

さいたまの豚の欲望をかなえる列車

>>403
西武が嘘をついていたせいで、西武が上場廃止になるのは分かるが、
西武が嘘をつくとなぜ他の会社が上場廃止になるの？

　一般投資家という名の鴨葱なべ。とってもおいしかったです。>ALL

>>406
一般になんか株回ってなかったじゃん
社員だって10年以上前から自社株買えない状態だったし。

>>407
うん。どちらかというと、株を担保に金を借りるとかいった、西武グループ自身の資金調達の
手段として吊り上げた株価を利用していたんじゃないかなァ

包さん逮捕あるのかなぁ

逮捕される前に外国に逃げるのでは？

西武鉄道株、堤氏が８月に売却打診　複数企業の幹部へ
http://www.asahi.com/national/update/1020/005.html

購入を依頼された企業首脳の一人は「言われるままに買っていれば、
大きな損が出るところだった」と話している。

膣見逮捕しろよ

>411
チェックメイト。
ここまで致命的な事実が出て立件できなければ、日本は法治国家としても資本主義国家としても完全に資格喪失する。

このﾆｭｰｽは結構うれしい。

これで堤が逮捕されなければ日本のビジネス界は世界の笑いもの。

性撫シリーズと制覇と同時に膣観態帆希望

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041020AT2D1902019102004.html
西武株売却で重要事実説明せず

　西武鉄道の有価証券報告書の過少記載問題で、コクドが
公表前に西武株を相対取引で大手ビール会社などに売却、
その際に購入企業は上場廃止基準の抵触など重要事実の
説明をコクドから受けていなかったことが19日わかった。内
部者（インサイダー）取引にあたる可能性もある。西武株は
公表前より4割強下落しており、「（損害賠償などの）訴訟を
検討する」（購入企業幹部）という企業も出ている。

　19日までに判明した購入企業は大手ビール企業や飲料メ
ーカーなど西武と取引のある上場企業4社。ほかにも数社
が購入の打診を受けたことを認めており、企業数はさらに
増える見通しだ。 (07:00)

幹部連中とその親族は売り逃げしてるだろ

インサイダーで捕まっても

痛くも痒くもない。

>>419
だから売り逃げて得た経済的メリットは没収されるっての

この件がよくまとまっているサイトなり雑誌なり知らない？

この株を買った大手ビールメーカーってどこ？
サントリーかなんかか？
つーか、コクドはサントリーを騙したってことか？？？？

サントリーなのか・・・・・・・
終わったな・・・・・

サントリー＆コクド　未上場同士・・・・

まぁ上場企業じゃ社長決済で１００億円だせないよ。

上田晋也薀蓄やらせ芸人板へ

ここはDQNや政治家ばかりたたいでないで、こういう本当の巨悪を叩くべきだろ。
あげ


>>421
http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/seibu.htm
税金を払わない西武と
千葉県政

http://www.uwasanoshiokinin.com/series-seibu.html
西武の噂

>>424
>購入企業は大手ビール企業や飲料メーカーなど西武と取引のある上場企業4社
上場企業ってかいてあるけど?

今日は株式市場全体が軟調だが、
飲料メーカーの中で突き抜けて下げてるとこがある。

そこか。

>>428
K社だけ妙に下げてるね。
もしそうなら不幸だね。

共同で名前出てるからいいか。

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
コクドが事情説明せず株売却　西武株
【11:09】　西武鉄道の持ち株比率虚偽記載問題で、
コクドが西武の株式をキリン、サッポロなどビール会社に売却した際、
「上場廃止基準に触れるため」などの重要事実を説明していなかったことが２０日、
関係者の証言で分かった。

下げ幅見ると一番割食ったのはキリンってことで。

買ったとたん４０％も値下がだし
違法性も考えられるし、訴訟沙汰かね

>>430
もう名前がでてたんですね。
午前の取引が終わるまで名前出すのを待っていたって事かな。

堤息子＆娘情報はないのでつか？
後は継がないのかな〜？

そもそもヴァカ駄出身の堤康次郎には
　長男：清　　東京大学出身
　次男：清二　東京大学出身
　三男：義明　ヴァカ駄出身
という三人の息子がいたのだが、上の二人は康次郎のあくどいやり方に
反発ばかりして、従おうとしなかった。
特に、長男は廃嫡されて、遺産すらロクにもらえずにほっぽり出された。
んで、素直にあくどいやり方を身につけた三男が後継者に。

ここから何かがおかしくなった。

キリンビールは２００万株を２０億円で購入したんだって。

>>435
その株の名義が全部堤だった、なんてことはありえるのかな。

アサヒやサッポロが買っていたということは、
完全にインサイダー取引成立だね。いったいどうなるんだろ。
ちょっと心配。

ビール会社だけに儲けは泡と消えましたとさ
今年は猛暑だったからそのくらい損失だしてちょうどいいんじゃないか？
そのうち上がるかもしれない？

>ごめん、アサヒじゃなくてキリンの間違い　437

>>434
ふーん、出来がいい子には見限られたんだ。
とりあえず西武は解体して、今まで税金を払わなかった分を国庫に返してくれ。
ただでさえ火達磨なのに、義昭だけ甘やかしておく理由はない。

俺はサントリーの商品は買わないようにしてる

上場してない企業は信用できないからね

今までのニュースに出ている話だとインサイダーは間違いなさそうな感じだけど、
もしインサイダー確定なら株を買った会社は損害賠償訴訟とか出来ないもんかな。

　　　やっぱり私学＝早稲田は駄目だ。

　　　大学行くなら国立だよ♪


　　　

上場廃止が現実をおみてきましたねｗ

今ごろ堤は悪役気取って俺ってカッコイイー
とか思ってたりしてｗ

昔からコクドは終わりと言われていた。
オレの親戚は某非上場会社の役員だったが、コクドと取引したとき判ったことは
「ちいさなことでも義明の決済がないと何も決まらない会社」だそうだ。

この前の総会屋との土地取引をはじめすべて堤は知っていたに決まっている。
株の保有割合の件もすべて義明は指示。というかそれがコクドの命。

×昔からコクドは終わりと言われていた。
○昔から義明がいなっくなったらコクドは終わりと言われていた。

兄弟仲が悪いしとか言われてしまえば
おしまいかも知れないが
そごうは西武が入ってきてから
西洋なんとかいう会社が売り場をぶっつぶして
きれいな従業員用の大きな食堂なんてのを作っている。
西武百貨店の関連会社にお金をおとすためなのかなって
思っている。
親戚が関連会社やっていてって話だろ。
ところで京都では堤家は
湖東のＢって話と
チョンって話の両方あるんだけど
どっちなの？

>442 もちろん損害賠償請求はできると思うよ。　これについては
日本商事(株)インサイダー事件が参考になると思う。
商法266条の3に基づく損害賠償請求をしたケースがあるみたい。

ｷﾘﾝの他には、
住友商事40万株4億5000万円
ｻﾝﾄﾘｰ260万株30億円だそうです。
また株数不明ながらｷﾘﾝﾋﾞﾊﾞも取得しているようです。

推測ですが、ﾒｲﾝﾊﾞﾝｸのみずほｺｰﾎﾟが仲介したのでしょう。
鉄道株を担保に融資もしているでしょうし、債権がらみでいずれ・・・

２時過ぎにブン投げあったな
一気に５０円下げこりゃ怖いな

早く１けたにならないかな....

西武、大栄のソフトは中小零細企業。会社私物化で法令遵守の精神に欠ける。松坂も早く辞めた方がいいぞ！

>>434  清氏は今何やってんだろ。

昔から影で炒われてたのに
今ナゼ

>>449
どうもです。
だとすると、これから裁判沙汰になって大変でしょうねぇ

松坂が西武に来てからツキがなくなったんじゃねえの？

日テレの女子アナとハメハメするのにい違法駐車して、その身代わりが元オリンピック選手の黒岩。
コクドの体質は同じだよ。

まあ子飼いの黒岩を松坂のガード役に付けたのも堤の指示だったのだろう。
大昔だったらあんなこと揉み消せたのにと思ったね。

旧橋本〜田中曽根系列は改革の敵。土建屋政治をすべからくアボーンさせるのが純ちゃんの夢でつ。

三菱叩きにダイエー叩きに続いて西武叩きかｗ
小鼠内閣になってからは露骨な日本企業虐めｗ
で在日・層化企業、外資超優遇ｗ
もちろんチョン層化マスゴミは小鼠の味方ｗ

当時、松坂大輔は免停中で五輪出発直前…堤がTVでお詫び会見してたなw

＞キリンビール　200万株を20億円
＞住友商事　40万株を4億5000万円
＞サントリー　約260万株を30億円弱
＞清水建設や大成建設　ノーコメント

株式市場に与える影響も大きいが、今後コクドが売却する土地に影響されて
地価は更に･････ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

石原慎太郎の馬鹿風俗取締り政策で歌舞伎町から商業ビル不況が全国に波及するだろうし、
これりゃ、ダイエーコクド慎太郎不況が日本を覆いつくすな。


あ、小泉は堤がスポンサーだから・・・・

>>459
それた
ＵＦＪはタイホ、シティーはセーフで明白。

サントリーも掴まされてますた。

西武鉄道株、虚偽問題知らせず売却　コクドが５社へ
http://www.asahi.com/national/update/1020/021.html

　西武鉄道株の保有比率の虚偽記載問題で、筆頭株主のコクドが、問題公表前の９月中旬から
下旬にかけて、キリンビール、キリンビバレッジ、サントリー、サッポロビール、コカ・コーラ
セントラルジャパンの５社に西武株を売却していたことがわかった。これら５社は、
コクド側から株購入を打診された際、虚偽記載問題絡みであることを知らされていないと
しており、コクド側の動きは、証券取引法が禁じる重要事実の公表前の株売買「インサイダー
取引」にあたる可能性がある。また、サントリーはコクドの堤義明・前会長から直接の
持ちかけだった。

>>463
ひでぇ話だな。
津積のやることはホント最低だ。

>サントリーはコクドの堤義明・前会長から直接の持ちかけだった。
直接じゃ逮捕されてもしょうがないね。

>>463
これ、各社の株主が株主代表訴訟起こせそうだな。
で、各社からコクドに損害賠償請求を起こすと。
つか、重要事実を公表しなかったら相対取引だろうがなんだろうが、
インサイダー確定だな・・・。

>>466
>重要事実を公表しなかったら相対取引だろうがなんだろうが、 インサイダー確定だな・・・。

いやそうじゃないだろ

民事責任を全て認め『和解』という形で、賠償を支払えば

合法的に損失補填できます。

市場のゴミ投資家は一切救済されません。あしからず。

>>467
そうじゃないの？

>>469
重要事実をお互いに知っている者の間で、市場外、相対でやっていればインサイダーじゃない。

光通信の重田も、同じようにしてシンガポールの大富豪を嵌めているだろ
1株24万の時期に自己保有の大量の株を富豪に売り付け

その2日後から連続のストップ安で、株価は1000円に暴落
相対取引なので逮捕されず

社会的信用を失ったコクド

今後プリンスホテルはそれらの企業の宴会や社員の宿泊は激減するだろう。
ゴルフ場も駄目。


サービス業のトップが恨みを買っちゃ駄目だ罠

>>470
それを知らせていなかったのが問題じゃないの？＞包み

>>470
今回の場合は、重要事実を伝えないで売却したんじゃないっけ？
って、俺の書き方が悪かったのかな。
重要事実を（相手に）公表しなかったら相対取引だろうがなんだろうが〜
ｽﾏｿ

マイクロソフトのビルゲイツと肩を並べるくらいの金持ちだから
多少信頼を失っても平気なんだろ。

>>463
ビール業界総ナメの中、アサヒだけが掴まされてないのは何故？

アサヒは検討中に、この案件が発表されたから
購入前だった。

>>426

>http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/seibu.htm
>税金を払わない西武と
>千葉県政

税金払わないって、誠京マージャンの会長？

虚偽記載、価格操作、インサイダー・・・なんかフルコースになってきたな
長年に渡り虚偽ではあったわけだし、日本の株式市場が不公正という方
向にも行きかねないんじゃないの。

>>479
それが一番怖いよなあ。
外国人投資家が日本市場を敬遠したりしたら・・・。
日本経済全体に影響が出てしまう((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

西武線沿線の土地は暴落必須。
今後西武＆コクドが土地を切り売りするからな

堤さんお疲れ様。余生は留置所で検察に絞られながら送ってほしいね。

上場廃止と堤逮捕。そして西武グループ解体しるよ
ダイエーよりタチ悪いぞ

なんか堤の発表時は新聞とかもあれだったが、
徐々に記者連中も勉強して、これがいかにやばいことか
分かってきたような気がする。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041020AT1F2000520102004.html
証券監視委、コクドをインサイダー取引の疑いで調査へ

　証券取引等監視委員会は20日、西武鉄道の筆頭株主である
コクドに対し、今年8―9月の西武鉄道株の売却について、重要
事実を知りながら公表前に株式を売買したインサイダー（内部者）
取引の疑いがあるとして、近く東京証券取引所などと協力して
調査に乗り出す方針を固めた。西武鉄道株が上場廃止基準に
抵触する恐れがあることなどを売却先に説明していなかった可
能性があるためで、関係者への事情聴取や立ち入り検査を含
む「犯則調査」に進む公算もある。

　証券取引等監視委員会はすでに、有価証券報告書に大株主
の持ち株比率を過少表記した西武鉄道と、その筆頭株主である
コクドの双方を、有価証券報告書の虚偽記載の疑いで調査する
方針。今回、これに関連したインサイダー取引の疑いでも本格
調査に乗り出す。

　コクドは、西武鉄道の有価証券報告書の過少記載問題が公表される前に、西武株を相対取引で、西武と取引のある上場企業などに売却したことが明らかになっている。 (16:00)

コクドの課長か部長あたりが死んで（あえて自殺とは書かない)、そいつに全責任が擦り付けられて終わりそうな気がする。

堤がサントリーに電話したのも部長命令かYO!

まだある。まだまだ出ますよ打ち出の小槌♪

絶妙な力関係で今までなら止まってた記事も、今なら全部書いて無問題♪

>>442
「売った側」がインサイダーであって、事実を知らされずにいっぱい食わされた側は
被害者だから、損害賠償請求はできるんじゃないかな？

やっぱり悪いことしないと大金持ちにはなれないんだな

>>490
そう思う。

いまごろ津罪は残った財産をあっちこっちにばらまいて、保身に必死なんだろうな・・・

なんかドリンク会社なめられてね？
プリンスで大口で飲み物買ってるとか、なんかあるのか？

日本シリーズ優勝剥奪汁

>>494
ホテルや球場での納入実績のあった大手に押し売りしたみたいだね。
あと、当然ながら建設会社も一杯食わされている。

インサイダーはいいよな。当たりの分かっている馬券のようなもので。
売りぬくときはばれないように分散して何度も買戻しを掛けてしずかに
売り切るものらしい。

>>436
全部かどうかは分からないが、確かに堤本人の名義の株も売りさばかれているぞ。

http://www.asahi.com/national/update/1020/016.html

西武鉄道の株を買おうと思ってるんだけど、上場廃止になったら、
持ってる株は紙くずになっちゃうの？

>>499
上場廃止というだけでは紙くずじゃない。
ただし、アレだけ持っている大株主があれじゃあ、紙くず同様だし。

>>499
上場廃止になっても株は株だから、紙くずと言うわけではない。

西武の電車にただで乗り放題の優待券なんかがもらえるかもね。
鉄道会社や航空会社は、そういうサーボスを株主にしている。

>>501
そーそー、株主優待券が目当て。
もし、定期代が浮けば、上がらなくてもとくできるかなって。

国土が潰れたら、スキー場はどうなるんだろう。
けっこう好きなスキー場があるんだけどな・・・
閉鎖されたらイヤだな・・・

証券監視委、コクドをインサイダー取引の疑いで調査へ（日経）

決定早いな。市場の混乱を考えれば当然か。

>>502
一般論としては、何年も優待券を使うつもりでバス会社や鉄道会社の株を買うと
いうのはアリ。オレのおじさんは、まさにそのつもりで、自分の住んでいる地域の
ローカルなバス会社の株を買っていた。

だけど、西武の株を買う場合、今みたいな状況だと、値下がりによる損失が優待
パスによるトクを上回るんじゃないだろうか・・・　十分値が下がって安定してしまえば、
買ってもいいと思うけど。

>>501-502
上場を廃止したら株主優待券を発行するメリットがなくなるから中止するんじゃないの？

権力亡者のドンも年貢の納め時かな．．．

>>506
上場していなくても、優待券を出しているところは珍しくないよ。

　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　堤義明の両腕に冷たい鉄輪がはめられた。
＼:::::　　＼
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　財界・球界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「検事さん・・・、ボ、ボク、どうして・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　こんな騒動・・・起こしちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、アンタ自身だ。」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　堤義明は声をあげて泣き叫んだ。

株主が電車にただ乗りしようと大して売上は変わらないし。
優待券ぐらい出すだろう。

早く１円にならないかな
１０００円分かって株主優待うけれる

早稲田卒の奴にはロクな奴がいない。

>>511
とんでもないド田舎のバスの優待券だったりして。

真面目な話、持ち株数によって、自由に乗ることのできる範囲が限られて
いたりするから、もっとたくさん買わないと電車乗り放題にはならないかも。

小泉　プリンスホテルが御用達状態みたいだけど、追求はどうなんだろう。

皇室を利用したのはまずかったですね

　朝鮮人なんだら　　　　　
　　分相応にすればよかったんだよ
　　　　アフォですね

>>514
小泉自身が一杯食わされていたりしたら笑うな。

テレビのニュースの扱いが小さいな
台風なんかよりこっちを詳しくやれ

ところで、不思議なことに、読売新聞はこの事件についてあまり伝えようとしていないね。
googleの「ニュース検索」で『西武』という言葉を探しても読売は、ひとつも見つからない。

ナベツネの意向？　じつは、読売はインサイダー？

株主優待

9002西武鉄道（３月・９月）
　
1,000以上　　10枚　電車全線普通乗車券（片道）　54.8万（04-10-20日価格）
5,000以上　　30枚　電車全線普通乗車券（片道）
10,000以上　50枚　電車全線普通乗車券（片道）
20,000以上　電車全線パス　　　　　　　　　　　　　　　1096万円（04-10-20日価格）　　　　　　　　　　　
40,000以上　電車バス全線パス
　
1,000以上
　
西武ゆうえんち入園券5枚・のりもの券15枚、ユネスコ村大恐竜探検
館入館券5枚、シミュレーションシアター・メリーゴーランド・ＵＦＯ共通
利用券5枚、西武ドームパ・リーグ公式戦内野自由席引換券5枚、
西部グループ宿泊施設（札幌・軽井沢・東京プリンスホテルなど全国
66ヵ所）ルームチャージまたは1泊2食正規料金20-30％割引券10枚

これまた一流企業を嵌めたもんだな

今ごろコクドと西武鉄道ではシュレッダーが大活躍中かな

NHKきたー

西武鉄道株：
下げ止まらず６００円割れ　７営業日続落
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20041021k0000m020059000c.html

ところで西武って元々同業他社より株価が高かったけど
適正価格ってどのくらいなんだろ?

>>522
きたな

ストップ安が無ければ
すでに1円

オマエラツマンネ。ここの１は神兼ガチ。よく読んで見習え

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1096387250/l50

義明ちゃん逮捕でいいんじゃないかな。
今頃政治家にがんがん電話してるはず。

>518
記者会見のときも唯一社説で取り上げなかった。かわりに、新聞週間がどうのこうの、どうでもいいテーマで書いていた。
他の全国紙４紙と部数４位の中日がすべて強い調子で取り上げているのを見て、あわてて１日遅れで取り上げた。

犯罪企業

>>528
ナベツネは堤から直接買い取りを持ちかけられ承諾、クズ株を掴まされた讀賣は
恥を晒すわけに行かずダンマリという線に１０万ターレル。

資生堂も西武鉄道株４３万株購入＝王子製紙は２６０万株
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041020-00000151-jij-biz

住金も西武鉄道株購入＝金額など「答えられない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041020-00000157-jij-biz

ボトラー各社も西武鉄道株購入＝コクドの依頼受け
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041020-00000142-jij-biz

伊藤園も西武鉄道株購入＝数億円、コクドの依頼で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041020-00000144-jij-biz

三菱電、日立も西武鉄道株を購入＝コクドから背景説明なく
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041020-00000155-jij-biz

>>531
色んな会社が買っているな

>>530
それだと・・・面白いことになりそうだね。

>>531
大手がぞろぞろ出てくるねぇ。
この会社、全部を敵にまわすわけか、、、

>>531
これって・・・。
影響甚大だな。
買った企業も株主代表訴訟とか起こるかもしれんな。

おまいら頭いいというかくわしいなぁ
おれなんか馬鹿だからインサイダー取引の意味すらワカンネ

西武グループ潰れろ

当然他の企業ではどうよって話になるはず。
日本ガラポン計画発動ですか？

>>531
しかし、株式ニュースとして取り扱うのが正しいのかな。

これが今流行の

　　　　　　　　レオレオ詐欺

>>535
騙されただけなら代表訴訟は起きないが，損害を放置し
コクド，津罪に損害賠償を求めなかったら，確実に代表
訴訟おこされる。

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/ef641020211744.jpg
こいつらの将来や如何に

>>536
アメリカのインサイダー氏が始めた取引方法。
とにかくセコイ。

>>540

うまい

取引関係をバックに要求を飲ませたり、姑息にシラを切ろうとしたり、
まさに絵に描いたような旧世代落ち目オーナーだわな。
｢汚い奴｣の一言。

ホントに詐欺罪で引張ったりして。。。。。

これで，津罪は，経済界からそうすっかん食って嫌われ
者になる

>>531
こりゃもう財界も敵に回したな
株主訴訟があるからなあなあでは済ませようがないし

>>547
これだけ大手が沢山騙されてると、総スカンくらいでは済まないでしょ、、、

>>531
これだけ多くの企業を巻き込めば表沙汰になるのは確実だろうに、
何を思って売りつけたんだろ？

まだ表に出てこない企業で、実際には、知ってて勝った企業があるんじゃないか？

>>536
インサイダー取引とは、簡単に言うと
・内部の者しか知りえない、業績や株価に重大な影響を及ぼす情報（インサイダー情報）を持った者が、
　その情報を市場に公表する前に株の売買を行うこと

今回の場合だと
・インサイダー情報：有価証券報告書虚偽記載、公表すれば株価暴落
・インサイダー取引を行ったと思われる者：堤、コクド、他西武グループ各社

津罪に借りのある香具師（政治家）もこれでは助けられな
い罠，助けたら他の借りのある会社から文句が出る

>>531みてると財界を敵に回すことにより
西武グループの実質的解体を狙っているのか？

>551
よその企業が事情を知ってて買う理由ってある?
出したお金が確実に数ヶ月で半分以下〜はゼロ近くになってしまうのが明らかなのに。
宝クジとか馬券を大量無作為買いするような行為ですよ。
雇われ社長なら代表訴訟か背任罪にひっかかるし、オーナー社長なら自分の金を火にくべるようなもの。

>>551
知ってたら買わないんじゃない?
今の株価より安く買ったんならわかるけど、
今回の報道がある前にその時の株価近くで買ったなら
即損失拡大だと思うんだけど。

７２６０万株（約７５０億円分売却）

西武系企業　1750万株
王子製紙 260万株
サントリー 260万株
キリンビール 200万株
資生堂 43万株
住友商事 40万株
伊藤園　数億円
住金　日立　三菱電　コカコーラ各社　大手ゼネコン数社　まだまだ足りない

>>557
一番多い分は市場に流した分じゃねーの？
9月後半にかけて100円下げてる
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9002.t&d=c&t=3m&l=off&z=b&q=c&k=c3&a=v&h=on&p=m25,m75,s

>>555
あっ、かぶってしまった、、、すいません。

>>531
これは、詐欺罪での立件がありうるかもしれんぞ。
なんで堤はこんなバカなことをしたんだ？

>>558
多分そうかもね。
７月以降は下げ一辺倒だったからなあ。
特に理由もなかったんで不思議だったけど、
多分これだったんだろうね。

>>557
これってよく考えたらものすごい大きな犯罪だよな。

>>557
> 大手ゼネコン数社　まだまだ足りない
非上場だからまだ漏れて来ないが、そこで讀賣新聞ですよ！
そもそもナベツネが「栄養費」だの「たかが選手」発言で世論を敵に回した
程度で辞めるのがおかしい。こりゃ何かあると思っていたらこの事件だもん。
ナベツネ・堤がプロ野球１リーグ化をぶち上げていたから、堤が株を持ってくれと
持ちかければ、相手は「ロッテ買収の資金手当てだな。」と疑いもしなかったろう。
そこへ「讀賣さんも持って下さいました。」と一言付け加えれば俺だって騙された
だろう。てな訳でコケにされたナベツネが辞めざるを得ない事情と言えばこの位の
事件だろうな。

証券史上ってつくな。
でも、あんまし騒いでないの、つまらん。

これからだろ

まだ始まってもいねーぜ

>>557-558

毎日新聞　2004年10月19日　東京朝刊

西武鉄道の持ち株過少記載：西武株、出来高膨らみ下落　インサイダー取引か
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041019ddm008020072000c.html

何か次から次へと言い開きもしようがない事実がでてきて、劇場型犯罪みたいになってきたね。
捜査機関が目をつぶろうにも、こんなにも公衆の面前で色々なことをやられたんではどうしようもない。
ひょっとして、余命いくばくもないとか宣告されて、王国ともども自爆しようとしているんではないだろうか。
江戸幕府の初期に金山奉行から老中(加判)筆頭まで兼ねて権勢・蓄財をきわめた大久保長安という人は、死ぬと同時に汚職から幕府転覆計画からぞろぞろ出てきて一族郎党すべて滅亡したが、証拠はすべて本人がわざと残したという説もある。
何かそれを連想してしまったよ。

全額返さないと。

疑惑っていうかこれがインサイダー取引じゃなかったら何がイ（ｒｙ）取引なのさ？

>>563
読売って新聞屋だから影響力は大きいけど
ぶっちゃけ企業として考えると>>531の企業と
比べればて大きいってほどじゃないから
買ってたとしても精々数十万株程度だと思われ

今までさんざん世話になったせいで泣きつかれて困ってる政治家、
かなーり大勢いるんだろうなｗ
株券で賄賂貰って今頃怒り心頭の役人も大勢いるんだろうなﾌﾟｹﾞﾗ

あー、もしもし、筒美だけどね、お宅に電鉄株を保有して欲しいだけれど。
もし、断われば、球場販売やホテルの宴会等で、お宅のシェア落ちますんで
そこんとこ夜露死苦

と、交渉したに違いない

レオレオ詐欺に３つの注意を…福原愛さんが一日署長
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041020i413.htm
愛さんは「多発するレオレオ詐欺には、慌てない、すぐに金を振り込まない、
事実を確認の３つを注意して」と呼びかけた。

レオ、レオ、レオだけど、証券法違反でやばいから
すぐ株買い取って。

>>573
本当にありそう、、、

>570
「インサイダー取引となる可能性もある」
っていう表現は、何が可能性なものか、って感じだが、新聞ってのは、背中に銃弾くらった死体が発見されても
「事件に巻き込まれた可能性がある」
って書くところだから。

>>577
「バールのようなもの」とかね

【堤義明】 西武グループ【不祥事】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1098244300/
西武を担当していた監査法人ってどこだよ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/tax/1097756392/
【企業】西武鉄道、コクドを「親会社」に訂正　西武鉄道株は監理ポストへ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1097663587/
西武鉄道の株は何円になったら買い？
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/stock/1097763855/
【9002】西武鉄道5【上場廃止かｺｸﾄﾞ経営開示か】
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1098255432/
西武鉄道株、監理ポストへ。上場廃止か？(ﾌﾟｯ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1098111000/

意外とちくりにスレ無いのな。。。

帳簿上毎年赤字を出して税金をほとんど払わないコクドだから、法律には引っかからないようにしているんじゃないの？
それに法相は何も出来ない馬鹿の南野だから、検察幹部さえどうにかすればいいわけだし。

ミツヤサイダーは買わなかったのか

つうか、なぜ急に株を売り始めたんだ？
今までどおり真実を闇に隠していれば言いだけなのに、、、
だれが、この情報を掴んだんだ？
で、なぜ握りつぶせなかったのか？

闇の抗争の真実が知りたい。

ホッケーやってる俺的には、堤の引退で東伏見や東大和の
スケートリンクがなくなりさえしなければOK

>>579
どこかにまとめサイトできないかな？
できたら、ヤフ株板にも宣伝に行ってくる。

読売は知っていたから買わないのだ

戦前国宝だった徳川将軍家の墓をぶちこわしてホテルをぶっ建てたキチガイ。

今回コクドがたたかれているのは、経世会の力が落ちている証拠だな。。

なぜ過少表記がいけないの？

追加
ここがだめだよプリンスホテル
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1093681869/

>>588
そもそも株式市場で取引されるためには
一定以上市場に流通されるようにしないと
いけない。

で、西武は本当なら市場から出て行け、
といわれる程度しか流通させていなかった。

それが分かったのがこの間の記者会見。

市場全体を騙したってことだし、それを日本の
市場は30年以上気付かなかったと。

>>582
> だれが、この情報を掴んだんだ？

夏だっけかの西武鉄道の総会屋利益供与事件で、
関連資料が軒並み押収されたんじゃないかな。
専門家が資料を調べれば分かってしまう。

>>530
もし読売新聞社自身が被害者だとすると、建前論として、「中立の第三者ではなく被害者の
立場なので、コメントは差し控えたい」ということは、ありうる。

もっとも、ナベツネの意向を受けて、３日連続で社説としてプロ野球選手のストのことを
「億万長者のエゴ」と叫び続けた読売が、そんな殊勝なことを考えるわけないが。

何か、西武と読売の間で後ろ暗いことがありそうだね。

>>530
読売が沈黙していたのは、むしろ逆に、ナベツネ経由でやばい事情を教えてもらって、
早めに売り抜けた側だったりするせいかも。

まあ、そこまで犯罪的でないとしても、「おとなの配慮とお付き合い」が強く働いている
んだろうね。

ゴッドサイダーの法水くん

ほんま、やることがエゲツナイの〜
社名「コクド」やのうて「ゴクドウ」にしたらどや

いち西武百貨店のテナントなんですけど契約更新をむかえてるんですが撤退がﾃﾞﾌｫ？

ゴッドサイダーなら食人魔王パズス

750億円も掠め取られるなんて

ビール会社もアホダナぁ

>>596
万が一のときのために契約書を見直すのが第1歩。

セゾンカードのポイントはさっさと使っちゃったほうがいいのかなぁ。

　　　　ダイエーと西武が一緒に潰れたら、日本どうなるポ？？？？

親子二代60年に渡る巨大脱税組織を解体するチャンスだ。
ある意味、「戦後」の清算に相応しいイベントだ。
ダイエーなんかより扱いを大きくしろ、マスゴミ。

やっぱ自己責任になるのかなぁ
うん十億円の買い物を何も調べもせず
付き合いだからって買っちゃうのも困ったもんだ
こりゃ誰か自殺しないと収まりつかないな・・

>>596
えっと、、、つり？

>>601

楽天と宣銅烈が買収

>>591
確かにそうだな、てことは内部告発じゃなくて捜査機関からか。
これは何が出てくるか期待できそうだ。

>>599
ありがとう、明日そこからはじめますね。
そごうの債権に西武百貨店の社長が特命で指名された経緯も不明ですが得意の乗っ取り戦略だったのですね。
西武百貨店とそごうあわせて2兆2千〜3千億円処理されてるんですが、
まだ鉄道が残ってるから、西武グループとして合計3兆円以上になりそうですね。

>>604まじでつ。

>>607
そごうの債権じゃなくて再建だった・・・oｒｚ

【堤義明】 西武グループ【不祥事】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1098244300/
西武を担当していた監査法人ってどこだよ
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/tax/1097756392/
【企業】西武鉄道、コクドを「親会社」に訂正　西武鉄道株は監理ポストへ
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1097663587/
西武鉄道の株は何円になったら買い？
ttp://live13.2ch.net/test/read.cgi/stock/1097763855/
【9002】西武鉄道5【上場廃止かｺｸﾄﾞ経営開示か】
ttp://live13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1098255432/
西武鉄道株、監理ポストへ。上場廃止か？(ﾌﾟｯ
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1098111000/

>>607
百貨店と電鉄って別だっていうのは知っている？

>602
>ダイエーなんかより扱いを大きくしろ、マスゴミ。

ダイエーの準倒産と西武の事件は比較するのが間違っているぐらい桁が違うんだが、今のマスコミってそのへん全くムチャクチャになっているから。
たとえば、サマワで自衛隊が交戦状態に入って死者が出た同じ日に松井が優勝決定逆転サヨナラ本塁打を打ったら、絶対そっちの方が扱いは大きくなるだろう。

【堤氏ね】ｸｿ西武を糾弾するｽﾚ・ﾊﾟｰﾄII【豚松坂】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1036402156/

本当かどうか不明だけど、804からテレビと西武の関係が少し出てるね。

もうこりゃ、サギ以外の何者でもない。
それも経済ゴロがやるような悪質なサギ。

これが摘発されないようでは
この国は法治国家とは呼べないよ。

これを一部上場企業がやるか・・・。

>>598
食品・飲料会社の辛いところだね
西武はグループも入れると飲食店数・宴会数が多いから
むげに断わるとライバル社の製品をより多く入れられて影響でるしね。
特にビールはキリンとアサヒのシェアは拮抗しているから特にだね。
ま、これで、キリンは大いに焦っていた事を証明するわけにもなるけど

>>610
しってるよ、でも清二がやめたときに資本参加してるでしょ。

国会に
　　　ツヅミを証人喚問してしゃべらせろ
ウソついたら偽証罪で
　　　でも仮病で出て来ない・・・

>>614
食品・飲料会社はすぐに解ったけど、
住友商事はなんの関係で買わされたのかな？
そんなバカな会社とは思えないが。

>>613
警察の税金横領が発覚してから一年が経っても捜査されない国だぞ。
しかも証拠・証人付きなのに。
とっくに法治国家でないから。

>>613
上場企業が詐欺を働いたんじゃなくて、
詐欺会社が上場したのだ。

パリーグのやつら「ライブドアは訴訟を抱えているから球団持つのは相応しくない」
なんていったら西武は即リーグ追放だな。

　　　よっしゃーーーー！！　またまた瓜瓜相場の復活だぁ〜〜〜〜〜〜〜！！！！

　　　空売りしまくるぞ~〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！

これしばらく続くぞ。

誰かまとめサイトとかつくってくれないかなぁ。。。

ホークス　　　　　　　　ソフトバンク
ライオンズ　　　　　　　楽天
仙台ジェンキンズ　　　ライブドア

これですべて解決

間違いなく戦後最大級の経済事件だと思うのだが、
もひとつ盛り上がりに欠けるし、情報も少ない。
このままうやむやに終わってしまったりして・・・

>>617
食品か燃料を卸していたんじゃないの。

日経２２５採用鉄道株
9001 東武鉄道 9005 東京急行電鉄 9007 小田急電鉄
9008 京王電鉄 9009 京成電鉄 9020 ＪＲ東日本 9021 ＪＲ西日本

西武って採用されてないんだ。以外だ。

>626
野球やってない会社ばっかりだね。
東急と国鉄は昔やってたけど、現在やっている近鉄、西武、最近までやっていた阪急、南海はアウトか。

>>617
住商の子会社がらみでは？
コンピュータとかリースとか・・・
子会社で大量に受けられないから、親会社として面倒をみたとか

>>627
小田急はやろうとしたことがある
どうでもいいけど
まあ、西武は日本シリーズやってる場合じゃないのは確かだな

包みはもう恥ずかしくって財界人の集まりに行けねーだろ。
マルチ商法に引っかかって友達なくす大学生並みのアホ。

西武って流通も鉄道も、あいもかわらず不祥事ばかりだな。
とりあえず西武百貨店はいずれなくなくるだろうね。

事務所にガラの悪いおっさんが突如やってきて、
「あのよぉ、これ今ウチで出してる機関紙なんだけどよ、
　２万で１０部買ってくんねーかな」

これの大きいバージョンが、西武鉄道株のばら撒きですね。

コクド、２０社超に購入依頼＝西武株、王子製紙や住商など−堤氏の説明と矛盾
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041020-00000999-jij-bus_all

ダイエーや西武より、SBや楽天の方がよっぽど資格ありなんだが・・・。

>>630
マルチ商法を仕掛けた側のほうがより近くないか？

どうせ執行猶予付きの懲役刑だろ？

堤の父親、堤康次郎（衆議院議長）も明治時代
計画倒産で出資金を持ち逃げして
現在の西部Gの基礎を作った。

西武鉄道の監査を行っていた２人の公認会計士の担当期間は29年と18年か・・・。
これはもうズブズブだね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041020-00000126-mai-bus_all

　　　　　　　　,.　-─‐-　、
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　 　 　 ,,,/　 　 _ｰ---‐_ﾆ 　 ヽ,,、
　　　 iﾞiiｌ l　　 ＿￣￣ ＿_ 　 / !!ﾞi　　　　　　　クク……
.　　 │ｎ.!| '"~二｀　　´二~ﾞ` :| r_､|
　　　|i!|f.|.|　ﾆ=｡=,　　､=｡=ﾆ　|:|.」|ｌ|　　　　　　ゆかい　ゆかい
.　　 ｉ　|l_l.!　二ニ{　　 }ニ二　:!| l.l ｉ|
　　/ ｉ!!ヽ|! r‐--‐} '''　{ｰ--‐､ |!ﾝ’!!ヽ　　　　こんな糞スレで騒いでいても
-‐'¬ iiｉ　l. =ェｪｪゝ,__,ｲｪｪェ= :l　!!ｉ r-ゝ､.._　　ワシが”青田買い”した
　 　 |il　iｉ ヽ._　 　 ＿_　 　 _,.ｲ| i! ii |　　　　　議員諸君が揉消してくれる
　　 │l!l ｉ! ﾄ､::＼.＿＿_,／　/:||. | !!|
.　　　ｌ !|.! !|.　＼:::::::::::: 　 ／　|:| ! iﾘ　　　　　
　　　 ヽ! W:|　　 ＼ 　 ／　　 |::|ﾙ'|　　　　　　　
.　　　　 |:::::::|　　,rｰﾞｰ':--:--y'::::::::!
　　　 　 |:::::::|　/　" 二'二'ニｦ:::::::!　　　　　　　
.　　　 　 |:::::::|/ / / '' ─:ー:ぅヽ:::l
)）ﾉ　,,　　l:::::/　'./　　厂￣´　　 ＼　__(（ r'yr
:::(　(（　　 y′　 　 ノ;-─-r､ 　 　 ＼）)｀)::ノ

こんなことしてバレないはずはないし、タダで済むはずもないことは狂おしく明白なんだが、
堤は一体脳味噌のどこで考えてこんなアホな真似をしたんだろう・・・
「ヤツラ俺ににらまれるのが怖いから騙されてもどうせ泣き寝入りだぜ（ﾌﾟｹﾞﾗ」とでも思ってたのか？

以外に伸びないなこのスレ。
大事件だと思うんだけど。

２ちゃんねらーの被害者が出てこないからだよ

株板的には被害者いるんだけど、別の祭りで忙しいからじゃないかなぁ

>>643
別の祭りって？

>>641
逮捕者が出ないと、祭りにならないと思う。

>>637さん、

その話、興味あります。何か良い資料はありますか？
最悪、企業小説のようなものでも結構です。

ご教示、どうぞよろしくです。

>>633
なんか見え透いた嘘ついてたな・・・せっぱつまってるのかな？

こんな奴らが新球団を審査をする資格なんか無い

ゲイツに匹敵するといわれる金持ちが･･･

マスコミもダンマリ･･･おかしいな･･･

でも何でこんなバレバレな事したのだろう？読売の社説が遅かった件といい･･･

全くの素人だからDQN質問許してくれ
何故、西武（あの一家）はここまで借金を抱える羽目に陥った？

＞641
この間のヤミ保有でツツミ辞任の時は「そんなこともともと公然の秘密じゃないか」と思っていたけど、
今回の大企業はめまくり発覚は「キター！」と思った。致命的。
ここで粉飾決算がばれてエンロン・ワールドコム・パルマラート並みの大破綻を期待ｗ

>>649
読売については、ナベツネと堤の親密な関係が影響しているのだと思うぞ。

>>651
本人直々に株を売りに回っていたというのなら、逃げようがないかもね。

>>653
「部下に経営戦略の一環として株の持ちあいを薦められた。
　持ち株比率がそんなことになっているとは知らなかった。
　そもそも、なぜ西武を上場したのかも知らないくらいだ。」

> 何故、西武（あの一家）はここまで借金を抱える羽目に陥った？
>

バブル時に土地とか買いまくったからじゃない？
あと、わざと赤字を出して税金を払わないように
してたとかいろいろいわれたなあ

こういう権力がわにいる人間の巨悪って、

田中●栄のように、裁判中に死ぬか、
さもなくば、糸●●太郎のように捕まらないか、

どっちかだよ。世界は不公平なもんだ。

小田急にも、堤直々に売りに行ったらしい…
同業者をはめるなよ・・・
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041021i301.htm

> 堤の父親、堤康次郎（衆議院議長）も明治時代
> 計画倒産で出資金を持ち逃げして

これって、戦後の預金封鎖時、GHQから事前に情報を
仕入れてて、土地を買いあさったやつだよね
特に、皇室の土地を二束三文で。

今、プリンスがつくホテルは大体皇室が物納
したやつだよね

そごうを引き取れるぐらいだから、まだまだ余裕ありまくりだろ

買った各企業は損害賠償するだろうが、コクドの賠償金ってかなりのもんだよな。
罰金、賠償金、株の含み資産消滅、イリーガルな行為による企業イメージ失墜…
さすがに終わりか？

いや、アメリカとかではこのような経済犯は牢獄だが
日本の場合は詐欺罪で、それも上申書とか執行猶予付き
でおわりそうだよ。あと、100万とかの罰金とか。

ダイエーにうまくぶつけたし、台風騒動とかで
なぜか取り扱いが小さい。
コクド自体かなりの暗部があるなあ

西武グループ完全解体で所有する土地物件は全て国有化でいいじゃん、脱税してたわけだし（ｗ

>>657
> 小田急電鉄によると先月上旬、コクドの堤義明前会長から小田急電鉄の首脳に打診があった。
> 堤前会長は「西武鉄道の少数特定者持ち株数（上位１０位までの大株主と役員らの持ち株の
> 合計）が、（東証の基準を）９月末でオーバーする恐れがある」と説明。４０年以上前から
> 抵触していた事実は伏せて、「株式上場を維持するために（西武鉄道株を）取得して欲しい。
> 他の企業にも依頼しており、９月末には上場基準をクリアできる」と、株式購入を依頼したという。

「９月末には上場基準をクリアできる」っていう文言だけを文字通りに解釈するなら、｢現在はクリア
できてない｣という含みもないではないなぁ。その理屈で強弁すると、「小田急は、西武が現時点
では上場基準をクリアしていないと承知の上で購入した」というように解釈できないこともない。

でも、「9月末でオーバーする」という言い方もしているから、堤は、微妙に言葉を誤魔化したんだ
ろうね。「このままだとルール違反になるから、それを避けたい」みたいな言い回しで、あたかも
｢今はルールに沿っているけど、放置していると違反になるんだ」と、小田急側が勝手に誤解する
ように仕向けた。っと。

その前に二束三文の土地漏れにクレ

西武株問題：売却は８月に社内会議で決定　堤前会長も了承
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041021k0000m040150000c.html

西武鉄道がグループ会社「コクド」の株式保有率を有価証券報告書などに過少記載していた問題で、
株売却は８月に社内会議で決定され、堤義明前会長（引責辞任）も了承していたことが分かった。
株の売却は、堤前会長のトップセールスのほか、営業担当者が持ち掛けたケースもあった。
過少記載という事実を知りながら、公表前、相手に伝えずに売却しており、証券取引等監視委員会は、
こうした取引が、証券取引法違反（インサイダー取引）の疑いもあるとみて調査を進める。

　社内会議には役員や幹部らが出席。この場で西武鉄道株を放出することを決めた。これを受け、
９月上旬には、堤前会長がサントリーの佐治信忠社長に購入を打診。その後、役員が同社に出向いて
同月下旬、申し入れを行い、同社は２６０万株を約３０億円で購入した。

　サッポロビールも堤前会長から求められ、約１０万株を約１億円で購入、日立製作所も堤前会長
からの直接の依頼で９月下旬に購入していた。三菱電機もコクド側の求めで、９月下旬に２０万株を
約２億２０００万円で購入。このほか、コクド側が日本航空や全日空、ＪＲ東日本にも購入を打診して
いた。堤前会長から「５％の西武鉄道株を持ってくれ」と打診された企業もあったという。

　８月中旬から９月下旬にかけて売却された西武鉄道株は、７２００万株以上になるとみられる。

　堤前会長は１３日の会見で「（問題を）いつ知ったのか」との質問に「ひと月もしませんか、まだ。
２週間ぐらいで各社にお会いしたり電話でお願いした」と回答。「即座に発表すべきでは」との問いに
「ちょっとその認識がなかった。基準に触れるから、発表するまでに売却してほしいと、売却すれば
基準に触れないという認識だった。そういうことも含めてちょっと甘かった」と答えていた。

　また、コクドが実質的に保有してきた個人名義の株の中には、堤前会長名の株も含まれていた。

　同社が関東財務局に提出していた訂正前の有価証券報告書では、堤前会長の保有株数は
００年３月期〜０３年３月期まで毎年８１万株と記載されていた。しかし１３日に提出された訂正報告書
では、３６万４０００〜４１万５０００株と大幅に減少していた。
【反田昌平、若島正浩】　毎日新聞　2004年10月21日　3時00分

これさ、なんぼで買うた株をなんぼで売りつけたん？

包み隠さず話してもらいましょうか！

以下も、今日になってからの毎日新聞の記事。
取引先、軒並み食い合わされてますね。


西武株売却：取引関係たてに購入迫る　堤氏自らトップ交渉
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041021k0000m040172000c.html

西武株売却：インサイダー取引濃厚　証取監視委が強い関心
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041021k0000m040175000c.html

西武株売却：裏切られた購入企業　損害賠償も検討
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041021k0000m040174000c.html

堤氏責任取ってとかではなく、やばくなったから辞めただけだったんだね

最近スゴイ事ばかり起こっているな。

コクドの件は戦後最大の経済事件、警察の裏金事件は戦後最大の組織犯罪･･･

まあ即時性のＴＶが静というのが笑える

コクドって何やってる会社？

>>670
個人所有している株も、どさくさまぎれに取引先に売りまくりだから・・・
無茶なことをやったもんだと思う。

株板では既に「レオレオ詐欺」呼ばわり…

【9002】西武鉄道6【ﾚｵﾚｵ詐欺?】
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1098287806/

>>672
脱税

逮捕→実刑コースじゃないのか

>>659
> そごうを引き取れるぐらいだから、まだまだ余裕ありまくりだろ

セゾンって、債権放棄だけでも、８０００億円程度
受けてるようだけど、
なぜか、ダイエーと違ってお咎め無し。

スレ全部読んだけど、最大の不思議について殆ど議論がされていない。
（>>256-257で少し話が出てるけどね）


最大の疑問

西武鉄道株を売る理由＝コクドの持ち株比率が上場廃止基準を上回っていることがバレそうだから

　　　　　　　なのに

　　　コクドは西武鉄道株を理由を隠して売った。


バレそうなのに（もうすぐバレるのに）、理由を隠して売ればインサイダー取引になるのは火を見るより明らか
何故隠して売ったんだ？


もしかすると西武グループは、東証、証券取引等監視委員会、東京地検等を完全に押さえ込んでいるとでも
思ってうぬぼれていて、上場廃止基準を上回っていることを、秘密にしてもらえるとでも思っていたのか？
（急いで上場廃止基準以下に持ち株比率を下げればそれで、永遠に秘密を守ってもらえるとでも思っていたのか？）

たしかに堤がカミングアウトしなければ、上場廃止基準もインサイダー疑惑もなかったかもね。
売るときには隠すつもりだったんだろうけど、どうしたんだろ。

堤のｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄに関する話としてはちょい前に切込隊長がこんなこと書いてたが
>>665の記事に書いてる時期とも一致してるし、やっぱ８月頃になんかあったんだろな

>　8月だったか、西武で大きな動きがあるという話があって、それに前後して月間論壇誌に
>西武がらみの告発記事を掲載しようとしたが揉み消されたという噂も流れたので、
>何かあると思っていたら、想像以上に大きいヤマになっていた。

http://kiri.jblog.org/archives/001060.html

>>679
ある筋からばらされそうになったから自ら先に発表しただけ。
ナベツネも同じ

今朝の日経に堤につかまされた企業がさらされているけど、扱い小さいな。
せっかく巨悪が水に落ちたのだから打たなきゃ。

明日のために・・・、打つべし、撃つべし。討つべし。

リバウンドで高級ーヒー　マジおすすめ

ＩＤに底値がでますた.。　orz

こんなもの放っておいて上場廃止にした方が傷が浅かったのにな
或いはかえって儲かったかもしれないのに

純資産倍率でみれば
本来１１０円程度の株なんじゃないの？
成長産業でもないし、赤字だし

すごい勢いで取引先に喧嘩売ってるな

インサイダー天国ニッポン

これで上場廃止にならなければ、東証の国際的信用問題に発展するだろう。

そう言えば先日池袋に行ったのだが、
酉武百貨店にライオンズ御声援感謝の幕がなかった気が。
セールはしていたもののコクド絡みの問題で自粛か？

札幌西武売り上げ20％減がずっと続いている。

もう西武百貨店では買い物しません。

初歩の初歩
西武百貨店・西友（＝セゾングループ）とコクド、プリンスホテル＆西武鉄道（＝コクドグループ）は別物

>>666
終わってるな・・・
どうやって言い逃れする気なんだろう？

セゾン関係ないじゃんあほ

ﾚｵﾚｵ詐欺‥激しくﾜﾛﾀ

これで、旧橋本派の資金源も断たれたわけか。小泉高笑いだな。

早く堤を逮捕しろよ。

http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/seibu.htm
http://www.uwasanoshiokinin.com/series-seibu.html
堤が今まで犯してきた悪行にはビルゲイツも真っ青だ．

あなたがじんとくるときは
わたしもじんとくるんです

『ナベツネもツツミもつまらんことで辞めやがって』って思ってたけど
ツツミはシャレにならんぐらいにガチだったんだな。

いったい何社にババ引かせたんだろ
財界が黙ってないよな

.　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧　　／　あー、オレオレ、堤。
　　　　(∩・∀・)＜　　 経営の透明性を高めたいんで
□……(つ　　　)　＼　ちょっと株買ってくれない？
￣￣￣￣￣￣￣| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ツツミがタイーホされるのかな？

わくわく。

資生堂も西武鉄道株４３万株購入＝王子製紙は２６０万株（時事通信） - 20時6分
ボトラー各社も西武鉄道株購入＝コクドの依頼受け（時事通信） - 20時6分
住金も西武鉄道株購入＝金額など「答えられない」（時事通信） - 20時6分
三菱電、日立も西武鉄道株を購入＝コクドから背景説明なく（時事通信） - 20時6分
伊藤園も西武鉄道株購入＝数億円、コクドの依頼で（時事通信） - 20時6分
住商、西武鉄道株４０万株を９月に購入＝コクドから４億５０００万円で（時事通信） - 20時2分
キリンなどビール３社が西武鉄道株購入＝コクド依頼で―証取法違反の恐れ（時事通信） - 20時1分


ワラタ　実刑ですかね。

>>705
ここまで露骨に取引相手を食い物にしたら、さすがにヤバイんじゃないかな。

なんだかな〜、日本のマスゴミの報道は。
通常でインサイダー取引、悪くて詐欺、下手をすると堤は助かる。
そもそも紙面がさかれてないし、本質的な問題を常に隠そうとする。

三ツ矢サイダー

言うても大事な客やからな。
下手に叩いて広告料損するハメに
ならんよう叩き時が肝心。

堤父の女性遍歴。

１回目。同郷の女性と結婚。長女誕生。
２回目。早稲田通いつつ郵便局やってたときの事務員。長男誕生。
３回目。いいとこのお嬢。夫に性病をうつされ？片足が不自由に。
４回目。三菱につながる会社社長の娘。
　　　　　堤父が罠にかけてこの会社を分捕った説あり。
　　　　　4人姉妹を次々に愛人にし、その中の１人を妻に。
　　　　　清二ともう一人の娘は戸籍上この妻の子供だが、
　　　　　愛人だった姉妹の子という説もあり。会社を乗っ取られた妻の父は割腹自殺。
(内縁)。代議士仲間の娘。義明含め３人兄弟が生まれる。

手元にある本に書かれてるだけで、これくらい。
清二（辻井喬）の「彷徨の季節の中で」にも、家族に関する描写あり。　

そろそろ天罰が下ってもいい頃だろ。

　　・・・て言うと、ガキっぽいか・・・

出自が暗く想像を超えるスキャンダラスな企業だな

堤は昔から大嫌い。井荻の踏み切りなかなか立体化しなかった。
するとなると税金でなんでもする。地獄に落ちろ。

みんな悪い事してるな〜

俺も負けずに、悪さいっぱいしちゃおうっと

あれも性部建設にやらせるようにさせたんじゃなかったっけ。
大手がやればすぐにできるのに、わざとなのかチンタラチンタラ・・・・
公金をフトコロに入れるうんぬんもなるほどと思わせる。

>>714
悪いことをするだけなら簡単だが、
悪いことをして大金をせしめて、更に社会的地位を獲得するとなると
凡人には無理。

>>716

凡人には凡人の悪さがあるのよ
それで月４０万円の利益
食べていければいい

>>716
うむ。
それにしても、悪いことしないで大金せしめて、さらに社会的地位を獲得することってありえるんだろうか？

>>718
青色発光ダイオードでも発明するとか

日本はやったもん勝ち社会だからな

大衆の労働力、成果をいかにうまくスライスして掠め取るかが勝負か・・・

>>720

ナニワ金融道の世界だよね

「ばれなきゃ何やってもいい」

そういう意味では、堤がやってきたことは、
悪徳業者の見本（集大成）とでも言うべきものだな。
今までは、「合法」ということでやってきたんだから。

サンプロで一リーグにしたがってるのは
ナベツネじゃなくて堤って野村が言ってた。
もうそういうこと言えるくらいになったのね。

巨人西武戦で金がウッハウッハ

電通やニッセイ同和損保もやられますた

＜西武株問題＞小田急、電通など７社も西武鉄道株を購入

　西武鉄道がグループ会社「コクド」の株式保有率を有価証券報告書などに過少記載していた問題で、問題公表前に
小田急電鉄や電通など７社もコクドから西武鉄道株式を購入していたことが２１日、新たに判明した。これで購入企業は
分かっただけで１９社に達した。
　小田急電鉄によると、堤義明コクド前会長（引責辞任）から９月上旬に小田急の利光国夫会長に購入要請があった。
小田急は９月下旬に２６０万株を約３０億円で購入した。このほか、電通は１０月初めに１７万９０００株を約２億円で、
ニッセイ同和損害保険は９月下旬に８０万株を約９億円で、それぞれ購入。三国コカ・コーラボトリング、北陸コカ・コーラ
ボトリング、コカ・コーラセントラルジャパン、コカ・コーラウエストジャパンも、９月にそれぞれ約４億５０００万円〜約１億円
（北陸は非公表）で株式を購入していた。
　いずれもコクドの取引先企業で、各社とも過少記載などの問題は知らされていなかったという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041021-00000046-mai-bus_all

電通と来たら次はマスコミだろ

コクド、２０社超に購入依頼＝堤氏の説明と矛盾、損害賠償請求も☆１

＊西武鉄道 <９００２> が有価証券報告書の大株主の株式保有比率を過少申告し
ていた問題で、筆頭株主のコクド（東京）が東証の上場基準に抵触していること
を公表する前に、同社から「経営の透明性向上のため」などと説明されて西武株
式の購入を持ち掛けられた企業はサントリー、王子製紙 <３８６１> 、住友商事
など２０社超に達していることが２０日分かった。いずれもコクドや西武鉄道グ
ループと日常的に取引のある企業。コクドの堤義明前会長は１３日の記者会見で
「二週間くらい前に（過少申告問題を）知った」と説明したが、サントリーに対
しては九月上旬に堤氏自身が打診。矛盾が判明した。　

堤必死だなｗ

これ、引き受けた先が損害賠償訴訟等起こさなかったらの引き受け先企業の株主が黙ってないだろ。

堤の脱税のミソはコクドを非上場にするところにあるのだけど、
これを守りきれるだろうか？

散々社員絞って稼いでいる企業たちがちょろっと騙されて
こんな簡単に金吐き出すんか。やってられねぇ。

みんなの力で西武鉄道を1位にしよう！

現役史上最悪鉄道会社決定戦
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097878154/

＊記入方法 （下記をコピペしてください）
−−−−−ここから−−−−−
【鉄道会社の名前】西武鉄道
【コメント】
−−−−−ここまで−−−−−

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（（（（（（（（（（（（（ 中



全全全全全全全全全全
央央央央央央央央央央
　　※　央央央央央央央
　　・
　　・
　　・
　　凸

もともと都心で出た堆肥を田舎に運ぶ路線だった、みたいな話だけど、
ウンコとか扱うのって普通の人が嫌がる仕事だよね？
そういう人たちを重用してきたし、沿線で有力者なわけで、、、関西人ならどんな会社かピンとくるはず。

>>710
そこらのエロ小説も顔負けだな

　　　　　　☆ ﾄﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　☆　ﾁﾝ　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ｶﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　上場廃止まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿) 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／| ☆　ﾁﾝ
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |　　　ﾏｼﾞﾆﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　|　　有田みかん　|／　　☆　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜

いそごへいそごう　って　むかしあったな
横浜　だっさ

以前、堤が自分の息子を紀宮に押し付けようと工作したことがあって、
旧大蔵省・国税庁が「将来、（コクド・西武グループの）税務調査も
出来なくなります。」と強く反対したって週刊誌に出てた。ホント、
危なかった。

そういうメリットがあるならみんな貰いたくなるな。

>>738
国税庁なんて税務調査やってないじゃないか。現に脱税しほうだい。
出自に問題があるんじゃないか・・・

>>739
じゃあなんで、うわなにをすｒｙ０８

>>740
それとも、いつか捕まる人間だから、という意味かな？

記載事項略ス

>>681
でも何で当初は隠し通せると思ったんだよ？
当初の時点でも外部に知ってる人が３桁か４桁くらいいるってことはわかってた筈
そこが最大の謎。
栄養費問題とは比較にならないくらい、当初から外部の多くの人（しかも公的な人達に）
知られていることはわかっていた筈。

やっぱり東証も東京地検も「自分の味方」だという「誤解」があったんじゃないの？
もしそうだとしたら著しく時代錯誤なわけだが

（>>678にも書いているが）

>>734
おまけに堤一族の出自は滋賀県････
とくれば、ブ(ry

犯行予告のこのスレに「？」と書き込んで下さい

犯罪予告で捕まっているやつは運が悪いだけ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1098334604/

>>743
http://straydog.way-nifty.com/ ？

727氏の書き込みは秀逸というレベルではない。
強力に一読を薦めます。

堤義明の実態
http://sports.2ch.net/kyozin/kako/1017/10179/1017995399.html
http://sports.2ch.net/kyozin/kako/1036/10364/1036402156.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/15/1039540454.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/15/1055640288.html

市場がゆがむ

昨日の取引終了間際に買って
今日の寄りですべて売ったよ。
２０マン以上の利益があったが、一晩眠れませんでした。

>>750
おまいは勇者だな
真似できねー

堤のﾀｲｰﾎは日本シリーズ終了後？

管理銘柄ってけっきょく暴落しないように保護しているのですか？
そうなら、ずるいと思うけど。

経理や帳簿係の謎の自殺も近いわけか・・・

>>745
>>215に堤の戸籍情報があるが、これは確かなのか？

弁護士なら誰の戸籍謄本の写しでも取得できると思うが、↑は弁護士が調べたってことなのか？

堤父が戸籍を変更させたってあるが、堤父が衆議院議長を務めたのは昭和の改正原戸籍より前の
昭和28,9年だ。戸籍には相当な情報があった筈だ。
戸籍法をぱっと見たところ、正当な理由がない限り、戸籍の内容を略することなど出来ない筈だが
ほんとに戸籍の内容を「略」するなんてあり得るのか？


誰か弁護士！　　堤の戸籍の写しを公開してくれ？


（もちろん弁護士は調べることはできても、その中身を第三者に公開することは禁じられてると
思うが）

権力亡者もいよいよ年貢の納め時か〜

>>753
楽天が今そんな感じ。
どう見てもおかしい。

>>755
ここで必要なのは、正確に書くと

堤康次郎の（改正）原戸籍謄本

半島系エイリアン

> スレ全部読んだけど、最大の不思議について殆ど議論がされていない。

>>681

そうそう、これって総会屋との癒着問題を捜査していて
露呈してきたんだよね
うまくダイエーにぶつけたな
西武のダイエー買収の質問があったとき、堤の発言がおかしかった
以前の堤だとマスコミを小馬鹿にするんだが、あの時は
やけに親切に返答していたな

さっきの日経ＣＮＢＣでワコールも２５０万株買わされてたってよ

同じ悩みをもつ同族企業が狙われたわけだ。
オレの親戚は大丈夫だろうか？・・・・

513 山師さん sage 04/09/20 22:42:14 ID:qOTnp0oU
9002 西武鉄道
現在１２００円。この１０年間の最安値。
明日全力で買います。
＋２０％（１４５０円くらい？）まで戻すまで待つ。
いつになるかは分からんが。最長６ヶ月を見ているのだが。
１７００円まで戻したら最高だなぁ。

さすがに此処ならいつか戻すでしょう。いや戻ってくれ。

>>763
これも性部による嵌め込みなんじゃねえの？

堤一族の同族企業グループなのに一部上場するのが
間違ってるんだと思う。
サントリーみたいに非上場でいればこんな事にならなかったのに。

これって脱税システムだろ？
西武鉄道の使途不明金がコクドに流れる
コクドは非上場だから公開義務がない
お抱えの会計士とかが海外に資産を逃がしてでもいるんだろ

西武鉄道の闇株主摘発はヤクザからの資産没収だよ。
コクドと西武鉄道は共謀し、個人名義で株主を隠してきた。
株式の真の所有者がコクドなら、隠す必要はない。

マネーローンダリング（資金洗浄）の基本的な手法として、
所有権の明確でない基金を経由させるというのがある。
コクドが個人に分散させ、売買を繰りかえしてきた株式はこのため。
真の所有者はヤクザで、資金を移動する際の決済資金として西武鉄道株が利用されたと思われる。
そうでなければ、頻繁に多数の個人名義株を移動する理由がないのだ。

1960年代は山口組が合法資金の確立を始めた時期で、朝鮮総連が帰還事業で巨利を得ていた時期にも符合する。
この符合に偶然はない。なぜなら、総連と山口組は帰還事業の利権をめぐって一体化していったからだ。
（実際の帰還事業は朝鮮の核施設移転を自身の功績と売り込んだ田中角栄がさらった）

竹中の銀行改革は、ヤクザ資金を法廷で追求するのではなく、資金洗浄をした銀行や企業を潰して、資金を一括回収する手法だ。
ヤクザのフロント企業に破綻宣言を下し、ハゲタカファンドで整理する。
この過程でフロント企業の担保価値は消滅し、同額借り入れで洗浄した資金は債務に変貌する。
（フロント企業を担保に、ヤクザが銀行から金を借りていた。金利は相殺される）
担保が帳簿上消滅したら、ヤクザには莫大な借り入れに対する金利負担が生じる。
この金利が払えなくなって、山口組は事実上の破綻に追い込まれたのだ。
14兆円という回収額は、少ないと見るか多いと見るか、意見が分かれるかも。
でも、国民の税金だからね。ヤクザの鼻血が出なくなるまで搾り取ろう！

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041021AT1D2101021102004.html

ワコールも西武株250万株購入、コクドに買い戻し請求

株を売り歩いた役員や幹部社員の名前が何故出てこないのかな。

堤義明と南野陽子ってどうなったの？

>>768
ワコールがコクドと同じ穴の狢だったのかはグレーだね。
純粋に被害者だという立場もある。
しかし、コクドがワコールを『ハメる』つもりで株を売ったのかもしれない。
被害者を純粋の被害者と見れないのは、これもまた資金洗浄の手法で、
わざと損を出して資金を決済する場合があるからだ。
このような損出しは、特定の相手との相対取引で行われるものだ。
ワコールが白だと主張する場合、過去にも不透明な取引がなかったことを立証しなければならない。
この辺、ヤクザと無縁な企業は少ないから、公表が難しいものだ。

ワコールですか？良い企業だから潔白であってほしいものです。

またﾚｵﾚｵ詐欺かよ

この事件は「とくダネ」では扱えませんね。

性部と関係があったってだけでクロ企業のレッテルが貼られそうだな。

南野陽子（３７）がハイレグ、ビキニ姿、入浴シーンのDVD発売
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098044492/

これと関係あるのか？

＞ワコールは西武グループのプリンスホテルなどと取引があり、

たかがウエディングドレスとかそれに関連する下着ぐらいだろ？

そんなことより同族系企業が乗っ取りに対抗するため
お互いの安定株主になるという口説き文句に乗せらてしまったのだろう。

ワコール、伊藤園とか松下とか・・・

南野の良さがサッパリわからんのだが

他の企業を騙くらかして、自分だけいい目見ようとしてたのか。。。
これってとんでもない反社会的行為じゃん。
損害賠償請求で凄まじい額の支払いを求められそうだな。
上場廃止どころか、倒産しても不思議ないぞ。

>>778
さすがに倒産はないよ

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E5%8D%97%E9%87%8E%E9%99%BD%E5%AD%90%E3%80%80%E5%A0%A4%E7%BE%A9%E6%98%8E

この演出がグーでした。スクリーンには『オリンピックグローリー』のアイマックス映像が映し出され、
それを背景に微笑ながら、ポーズをきめる「女優　南野陽子さん」（しつこい）。これを両側からテレビ
や新聞が撮影するというパターンです。これは効果的でした。グランドオープン前のテープカットも
「なんのチャン」で、これが画になりました。翌日のスポーツ紙にはこのへんの写真が出ていました。

　会場には堤 義明オーナーも駆けつけ陣頭指揮で細かくチェックを入れていました。まあ、尋常な
気配り、こころ配りではありません。脱帽です。

http://www6.plala.or.jp/morgen/20001220.htm

そんでそんで、その当日…。
不意打ちを喰ったように、南野陽子が現れた！

　とは言っても・・・、実はですね・・・。

　僕が最初に「何やらあるな。」と思って振り向いたとき、そこに見えた人物は、なななんと堤義明の姿であった！！

　「あっ・・・、よしあきだ。」

>>755
＞誰か弁護士！　　堤の戸籍の写しを公開してくれ？

なんだろうね、このサイト。ブラック・ジャーナリストとかいうのか？
http://www.uwasanoshiokinin.com/seibu3.html

記載事項略ス

堤氏はながらく日本のNO1資産家として君臨してたけど
やってることは政商だし
お家騒動もむごいし
極めつけが今回の事件か。

やっぱマスコミってこういうのさけたいのかな

>>777
良さを探すため？に国会が紛糾して、他の案件は素知らぬうちに着実に前進ｗ
案件が追求されまくるより、個人の資質が追及されまくる方がある意味好都合でしょう。

関西闇世界のオールスター戦だった京都駅再開発で
ワコールは激しく首を突っ込んだからねえ。

包みも北ﾁｮﾝ絡みかね

堤の有罪は当然だが
３０年犯罪を行い続けた会計士も追い詰めてほしいものだ。

うまく逃げた人たち

>　一方、購入を持ちかけられたが、購入を見送った企業もある。
>　日本航空や全日空、テレビ朝日、アサヒビール、ＪＲ東海、東京電力、ジャパンエナジー、
>東芝、ＮＥＣ、ソフトバンク・インベスト…。

証券監視委、堤聴取必至…西武株売却を指揮
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_10/t2004102116.html

S田S一郎俄然腕まくりだな。

夏の苗場行ってみ。
唖然とするよ。
心が痛む。

こんなに財界の恨みまで買ってしまってはな

ださいたまんここまんこ

オイラのこれからの楽しみ

土地と高額だった株を担保に借りまくった返済問題と
貸した瑞穂コーポの不良債権問題

　　　　　　　　 ＼　　　　ＤＱＮな鉄道会社と言えば？　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　ﾋﾄﾞｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩西武だろ ！　　　∧_∧　　　　 　∧＿∧　　　 　 ∧_∧
　今度はインサイダー　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　. /　 （ ；・∀・） 　 　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　だってさ…　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　つ
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）　（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか…　＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　『ワンマン運転鉄道会社・西武』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 西　ま ＞　　　　　　
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　　　　 ＞ 　　　　利益供与に次いで今度は株の過少記載
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 武　た ＞　　　　　しまいには株は監理ポストへ転落。
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧ライオンズ　　　 ＜ か　　 ＞　　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）大丈夫か〜　　　∨∨∨＼　 　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜ 西　武　必　死　だ　な(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　　　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼〜身売りの　∧＿∧西　　 ∧＿∧　 ∧＿∧ ￣￣　／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.可能性γ(⌒)・∀・ ） 武 ＼　　　 ；) （ 　 　 ；）　 ／ ┃| ｜│
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/　（YYて)ﾉ 　　ﾉ　 め　 ＼↑￣￣↑＼)＿／　　 　|__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼　 　 　 　 ＼西武関係者　　　┃

「レオ、レオだけど株買ってよで、市場センチメント冷え込む」

http://biz.yahoo.co.jp/column/tpc/041021/041021_vbiz002.html
「レオ、レオだけど株を買ってよ」と頼まれ、言われた通りに買ったとたんに半値では、
当然、購入企業も困ってしまう。
（株式会社　フィスコ　藤井）

ワラタｗ

>>768
ワコールって先代が日経の「私の履歴書」に悪徳商法を（悪徳と思ってないんだな）
自慢げに書いてたよ。まさに似たもの企業だな。
例：無理やり貸し付けたカネを相手が返しに来たときわざと留守にして返せないよう
にしておいて「期限内に返さなかった。」と担保を取り上げた。これが何件も成功。

●西武鉄道株を購入した企業●（判明分）
　　社　名　　　　　　株　数　　金　額
サントリー　　　　　　約２６０万株　　３０億円弱
王子製紙　　　　　　約２６０万株　　３０億円弱
小田急電鉄　　　　　約２６０万株　　３０億円弱
キリンビール・キリンビバレッジ　約２００万株　　約２０億円
ニッセイ同和損保　　８０万株　　　約９億円
資生堂　　　　　　　４３万株　　　約５億円
伊藤園　　　　　　　４０数万株　　約５億円
住友商事　　　　　　４０万株　　　約４．５億円
三国コカ・コーラボトリング　　不明　　　５億円前後
北海道コカ・コーラボトリング　２万株　　　２０００万円
コカ・コーラウエストジャパン　　　　不明　　　　　不明
三菱電機　　　　　　２０万株　　　約２億円
電通　　　　　　　　約１８万株　　２億円弱
サッポロビール　　　１０万株　　　約１億円
コカ・コーラ
セントラルジャパン　約１０万株　　約１億円
日立製作所　　　　　不明　　　　　不明
住友金属工業　　　　不明　　　　　不明

先代はﾁｮｿじゃなくて単なる私生児だろ。
生まれた年代を考えろよ。

>>799
一応、国土から買った事になっているんだろうけど実質的持ち主の妾の子はこの金をどう処理するのか興味がありますね。

ライブドア倒産か？エロゲーは市場で悪評価★2
名前：
E-mail：
内容：
hhttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041014i513.htm
第2回ヒアリングでライブドアが18禁エロゲームを製作・販売していることが問題になった。
堀江「販売はしているが製作には関わっていない」
審査小委員会「製作・販売ライブドアと書いてある」
堀江「名前を貸しただけ」
別にエロをやってること事態がムチャクチャ問題じゃないんだよ！！
それに対してどんな姿勢で臨んでいるのかが問題なんだ！
堀江社長は自社のブログ（日記）で、自分もエロサイトを利用していると言っていた。
もう完全に腐ってる、ライブドア・堀江は馬鹿野郎だ。
なんで素直に「明日にでもすぐにエロを全部辞めます」と、
建前でも反省の態度を示せないんだ？
本音を絶対に言ってはならない場所ってのがあるんだよ。
公開ヒアリングで「警察も悪い」なんて言っていいのか？
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4753.t&d=c&k=c3&t=3m&l=off&z=m&q=c&p=m25,m75,s&h=on&a=v
株価はこの２日間だけで10％、過去１ヶ月では30％、過去３ヶ月では50％も下落する展開となっている。

堀江も、参入発表前に株売ってたら笑うよなｗ

>>802
もはや、砂つぶレベルの話題だな

>>802
山崎拓がまた代議士になれる日本。

えろげーに過剰反応している連中の方が笑える。

プ○エン○ェルの件とか全部出してもらいたいですねぇ。

【9002】西武鉄道6【レオレオ詐欺?】
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1098287806/

　　　　↓　　　フィスコにぱくられたっぽいｗ

レオ、レオだけど株買ってよで、市場センチメント冷え込む
http://biz.yahoo.co.jp/column/tpc/041021/041021_vbiz002.html
「レオ、レオだけど株を買ってよ」と頼まれ、言われた通りに買ったとたんに半値では、当然、購入企業も困ってしまう。
（株式会社　フィスコ）

購入企業は断りきれないズブの関係にあった

性部プチエンジェル学園

恐らく文句も言えないのだろう

いまＮＨＫを見てたが西武の詐欺事件よりも
カストロ議長のズッコケシーンのほうが扱いが長かったぞ。

購入企業も小学生抱かせてもらったんじゃないの？

しかし>>799みると、堤はんは大手の”まぬけ”企業ばかり狙い撃ちになってますね
表に出てないのも含めるともっとすごいんでしょうけど

それにしてもしっかり汁＞＞小田急、日立


>>792
> 夏の苗場行ってみ。
> 唖然とするよ。

あそこはあくまでもスキー場メインでの開発なので、夏行って楽しめるトコでは
ありません(=ﾟωﾟ)ノょぅ

もっとも涼しくてテニス場とかあるから、テニス合宿にはお勧めかも

>>808
スカトロがコケればキューバもアメリカの物になるかもしれないからな

突起事項略ス

>>802
ライブドア貶すのは別に構わんが、
経営に関わることだとやばいぞ。
三ヶ月50%ってのは分割バブルのせい。
その辺りの印象操作は頂けないね。

風説で捕まる覚悟があって書き込んでるならいいが。

>>810
>> 夏の苗場行ってみ。
>> 唖然とするよ。
>
>あそこはあくまでもスキー場メインでの開発なので、夏行って楽しめるトコでは
>ありません

すさまじい自然破壊の跡が見られるヨ

不明の会計監査役、遺体で発見

>>814
> すさまじい自然破壊の跡が見られるヨ

それはどのスキー場も同じです(=ﾟωﾟ)ノょぅ
西武のトコは桁違いに大きいのは事実かもしれませんけど

しかし恨みを買うこと承知で大手を無差別に株ではめ込んだってことは、西武というか
国土の内情って思ってたより酷いのかもしれませんね(´･ω･`)

性部沿線は関東地方の暗部、闇の日本史

突起事項略ス

>>808
堤とつながりのあるフジはなぜかわりと追求姿勢だな。
もう関係が切れてるということなのか。。。

狭山事件でググれ

突起事項略ス

流行語大賞に「レオレオ詐欺」を！
.　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧　　／　あー、レオレオ、堤。
　　　　(∩・∀・)＜　　 経営の透明性を高めたいんで
□……(つ　　　)　＼　ちょっと株買ってくれない？
￣￣￣￣￣￣￣| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
流行語大賞の投票サイト
http://www.jiyu.co.jp/singo/main.html
株板本スレ
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1098287806/
関連ニュース(フィスコ) レオ、レオだけど株買ってよで、市場センチメント冷え込む
http://biz.yahoo.co.jp/column/tpc/041021/041021_vbiz002.html

>>813
もとネタだよ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041021-00000008-tcb-biz

インサイダーのなにが悪い！
これやらんきゃ勝てねーんだよ！

所詮アウトサイダーの負け惜しみ。

まだかなまだかな♪

政界だけじゃなく裏社会とも密接につながってるという噂があるから怖いね。
お兄さんは清廉潔白、清貧なイメージがあるのにな。

流行語大賞に「レオレオ詐欺」を！
.　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧　　／　あー、レオレオ、堤。
　　　　(∩・∀・)＜　　 経営の透明性を高めたいんで
□……(つ　　　)　＼　ちょっと株買ってくれない？
￣￣￣￣￣￣￣| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
流行語大賞の投票サイト
http://www.jiyu.co.jp/singo/main.html
株板本スレ
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1098287806/
関連ニュース(フィスコ) レオ、レオだけど株買ってよで、市場センチメント冷え込む
http://biz.yahoo.co.jp/column/tpc/041021/041021_vbiz002.html

西武の苗場と実際の苗場山とはだいぶ違うけどな。（ｗ

西武の苗場は実は筍山だもん。

>サントリー　　　　　　約２６０万株　　３０億円弱
>王子製紙　　　　　　約２６０万株　　３０億円弱
>小田急電鉄　　　　　約２６０万株　　３０億円弱
>キリンビール・キリンビバレッジ　約２００万株　　約２０億円

サントリー以外はこのまま放置していたら、株主に訴えられるのでは？

>> 夏の苗場行ってみ。
>> 唖然とするよ。

かつてあれほど醜悪な景色を見たことはない。

しかし、このインサイダー情報を知っていたら
大儲けできたな、ありったけの金をかき集めて
レバ目いっぱい掛けて空売り、もうウハウハ状態で
嬉たのしや西部殿、ってなったのに、そんな情報
全然縁がない・・・・・。

>>828
まあ、間違いなく訴えられる
だから、西部が裏で金返すことも無理

しかし、小田急は箱根の和解直後にこれをやられてるんだから
激憤ものだろうな。株主に言われるまでもなく訴訟するんじゃねーか

>>830
間違いなく事情を聞かれるよ。

堤及びその子分がいまやっていること。

○検察ＯＢの弁護士と大蔵ＯＢの会計士からＳＥＣ及び税務当局さらには検察の動きを情報収集
○堤に罪が及ばないような絵を描き、社員の誰をスケーブゴードにするか模索中
○政治家より法務大臣及び財務大臣、いや首相に働きかけているはず。
○マスコミにも圧力を・・・

>>831
小田急の社長が脳溢血で入院したってさ。

購入企業見ると、すげぇたかり企業だな。額も桁違い。
経営の鏡といわれた人だろ？
道路公団や郵政を民営化して本当にいいのか？
役人に無駄使いさせたほうがまだましじゃないのか

これ堤、上場廃止する予定で確信的にババ掴みさせたんじゃ
無いか、ババ掴んだほうは全く何も知らなかったのが真相みたいだな、
堤、ふん馬鹿もんめと思っているのでは無いか。

ワコールはコクドに対し、西武株売買契約の解除と代金返還請求をしたみたいだな
当然の流れですね。他の企業も追従しる！
でもまたコクドが買い戻したとすると８８％の所有率に戻るのかな？
そーなると上場廃止も現実味を帯びてくる。楽しみ〜

>>750
気分はロシアンルーレットだな

ここのスレ人レベル高すぎ！
俺にはこの事件が何を意味しているのかサッパリ分からない。
インサイダー？アウトサイダー？
株券を売り払ったの？負債を隠していたの？

駄目だ。何一つ理解できない…。

>>839
まずは新聞を読む癖を付けれ。

>>839
分かりやすく言えば、確実に値下がりすると分かっている子会社(西武鉄道)の株を、
関係ない他の会社に、黙って、堤会長直々に、大量に売りさばいていたということ。

あーつまらん。もっと燃料がほしい。
堤王国を解体するくらいの揮発性燃料が放り込まれないかな。
新潮文春もまったく触れてないし。
このまま燻って終わりそうな・・・

堤が逃げ切れたら日本としては外国からの信用失墜だな・・・。
朝のTBSは随分堤本人の肩もってたよ。悪いのは幹部、本人は悪くないみたいな。
自分で売り込みに行って悪くないとはさすがカルトの手伝いしたことはあるなと思った。

夏の苗場といえばスキー場から聞こえる大音量の音楽がうるさいの何の。
フジロックの開催期間外していったのに最悪だった。
たしかにスキー場があるのは筍山だが破壊力は十分すぎるほどだ。

>>841
ただわからないのは、こんなバレバレのレオレオ詐欺を大企業のトップが直々に…
それもあの堤が仕掛けたのか、ってことだなぁ

>>842
これは燃料にしては十分すぎる気がするけど(´･ω･`)

>>842
ここまで滅茶苦茶やったら財界全て敵に回したも同じ
いくら有象無象の世界といっても最低限の仁義は必要だが
それすら破ってる
このままで終わるとは思えんけど
電通にまでばば引かせてるからなぁ

ネットで盛り上げるか
川崎祭りの時の様に

>>738  なんか、ここんとこの急激な威信低下見ると
その頃から既にカウントダウン始まっていたんかねえ。
誰か堤のバックについていた奴でも死んだんか？

>>847
バックの事情

>>847
経世会の消滅が原因

五島慶太→慶應に日吉の土地をプレゼント→小泉純一郎慶應入学→内閣総理大臣となり経世会（守旧派潰し）→西武アボーン


五島慶太の勝ち

ギャンブル船の姉さんはどうしてんのかな？

>>843
> 朝のTBSは随分堤本人の肩もってたよ。悪いのは幹部、本人は悪くないみたいな。

TBSって野村證券の損失補填もあったよな。問題多い企業だ。

>>844
> これは燃料にしては十分すぎる気がするけど(´･ω･`)

いや、見る人が見れば重大な事件なんだけど、
そのわりには、世間的な盛上がりも追求も低調なのが気に入らない。
西武の今までの悪行を考えると、上場廃止や罰金で終わってほしくない。

>>847
皇室なんかに息子嫁がせてもこの威信低下じゃあ日本国内で隠し通せても
いずれ外国に嗅ぎつかれて国ごとあぼーん。
皇室を絡ませているだけにチョンのはしゃぎっぷりは凄まじいだろうなあ。
２ちゃんウヨには屈辱的だろうなw

>>839
その前に問題なのは、特定のグループが１年間75％以上の株を所有する会社は上場(一般人が証券会社で株を買える状態にすること。これをすると基本的にお金がいっぱい入ってくる)しちゃいけないのに、40年間ウソの報告書を出してとぼけていたこと。
東証は偽商品を売っていたことになり、日本の株式会社制度自体が大幅に信用失墜した。

株を押し付けられそうになった企業に「東芝」なんてあるが、何か
取引関係でもあるのかと思うたら、プリンスＨのホテルシステムの
コンピュータが東芝製やったな。
苗場や万座のフロントカウンターに端末があったし。

マスゴミはダイエーの時は散々ウンコ報道タレ流してなのに
今回はどうしたんだ w あまり聞かないぞ？

ここでぬるぽですよ

マスコミや電通もからんでいるんじゃないの

七時のニュースなんか、ほとんどべた記事扱い。
エチゼンくらげなんか、見たかないよ。

>>857
電通もつかまされていた。

>>856
──　=≡∧＿∧　=
── =≡（　・∀・）　 ≡　　 　ｶﾞｯ　　 　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　）
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ ､>>856
── .=≡( ノ　=≡　　 　　　　　　　　-=　 し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　∵　　　∴　　 ∴　　 ∵　　∵

おいしいババツカミ生活

よく見たら、会見で堤の唇が震えていたな
まあ、893と利益供与とか戦後の動乱期から三国人とかと
ずぶずぶの関係が続いていたんだろうな

西武は日本一辞退してくんね？

NHKは株とか取引とかあんまり関係なさそうだから、エビジョンイルが股間を鷲掴みにされているんだろうな。
新聞はようやく書くようになってきたけど、まだまだ。
もし西武王国がこのまま崩壊したら、それ自体も歴史的だけど、マスコミの異常報道も太平洋戦争時のヨイショ報道に並ぶ恥部として歴史に残るだろうね。
とくにＮＨＫは。

東証の歴代トップは、東大→大蔵省の天下りだったが
最近新しくトップになった香具師は、初の早稲田出身のプロパー。

堤さんは早稲田OBのドンだから、
東証のトップが早稲田OBである以上、
堤さんまで行かずに終わるような気がするな。

>>863
詐欺日本一は、誰にもわたせません。

>>865
そんなことしたら東証が逝ってしまうのだが。

ばいばい、堤

日本シリーズが現在開催中だから西武ネタは触れないんだろうな。
そんなに視聴率欲しいのかねぇ。

問題は，東証ではなく証券取引委員会（役所）の方だろう
旧大蔵省系の役所だし不景気で税金取る種を探している
から格好の獲物だ，西武は

そもそもヴァカ駄出身の堤康次郎には
　長男：清　　東京大学出身
　次男：清二　東京大学出身
　三男：義明　ヴァカ駄出身
という三人の息子がいたのだが、上の二人は康次郎のあくどいやり方に
反発ばかりして、従おうとしなかった。
特に、長男は廃嫡されて、遺産すらロクにもらえずにほっぽり出された。
んで、素直にあくどいやり方を身につけた三男が後継者に。

ここから何かがおかしくなった。

膿を一挙に出すときがきたな。さらば西武帝国。さらば堤サン。

>>867
今日の日経夕刊で少し解説していた。
財務諸表に虚偽記載があった場合は上場廃止になるが、
有価証券報告書をそれに含んでよいかどうかは議論がある、と。
まぁ、これで上場廃止にならなければ規則は空文だ、ともあったが。

あの時、サーヤの降嫁があればこんな集落は無かったはず。

>>873
証取法を確認しようとしたら、監査小六法が見付からない(´･ω･｀)
どこにやったんだろう・・・

本庁のピーポくん（警察官なんだよ↓）が頭の上のアンテナで都民の
怒りをキャッチして堤をタイーホに行ってくれるんだ。極道の取巻きに
殺されちゃって二階級特進しても「ピーポ警部」でなく「ピーポくん」て
呼んで欲しいって。けなげなピーポ君にエールを送ろう。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/sikumi/pipo/music/music.htm

>>875
あんたエライから引用しちゃる。

ただ、東証の規則では「有価証券報告書の虚偽記載」を明示的に上場廃止自由に掲げていない。
上場廃止基準二条一一項に「財務諸表等に重大な虚偽記載があった場合」とあるが、
この「等」に有価証券報告書を含めることができるかどうかが焦点だ。
同一六項には「公益または投資家保護のために廃止を適当と認めた場合」という包括条項もあるが、
「投資家保護のために上場を継続せよ」という反論も出そうだ。（日本経済新聞１０月２１日夕刊）

ワコールが株式売買契約の解除を通知するともに売買代金の返還を請求した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041021-00000295-jij-biz

買った企業が次々に同様な要求をしそうな予感がする。

社長が堤氏と会ったことがない、っていうようなカリスマ神話は、
堤氏が罪を被らないために作られた神話なのかな

市場外の相対取引で売却で掴まされたやつは、もうカンカンだろうな。
もちろん法人・個人さまざまだろうが、当然値下がりがわかったいた
もんをつかまされたんだから、損害賠償にでるだろう。
もしそれが闇の世界とかつながっていたら、ただじゃすまんな。
堤も危ないんじゃないの？
沢口やすことの噂が流れていたが、彼女も危ないのかな？

日本商工会議所会頭は，西武株を売りつけられた会社が
損害賠償を請求しないと，その会社の株主から代表訴訟
を起こされると逝ってる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041021-00000112-mai-bus_all

まだ誰も殺されてないの？

津罪と鍋常は親しいはずだが，黄泉瓜グループにはレオ
レオ詐欺で株を売りには逝かなかったのか？

新球団の審査するプロ野球機構の審査委員会から西部球団ははずすべきだね。
これだけのハレンチな事件を起こしておいて、審査する側に西部が入ってるなんて、
ちゃんちゃらおかしい。

>>883
リストを見る限り、出入り業者に押し売りという感じだね。
>>881
株で損した分以上、西武との取引で儲かってたら代表訴訟は不発。

みんなの力で西武鉄道を1位にしよう！

★現役史上最悪鉄道会社決定戦★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097878154/

＊記入方法 （下記をコピペしてください）
−−−−−ここから−−−−−
【鉄道会社の名前】西武鉄道
【コメント】
−−−−−ここまで−−−−−

■コメント欄には独自のコメントを記入してください。
■1つのIDにつき１票が有効です。ご注意ください。

>>882
経済犯罪の相場は５億で一人死ぬ。何人死んだ＆死ぬことやら。

サイダーはうまいな

日経の夕刊をとってる人がいるんだ・・・

なお、こちらは車両編！
みなさまから集めたお金で造ったゴミ電車「20000系」を1位にしよう！ ！

☆現役史上最悪鉄道車輌決定戦☆
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098319700/

＊記入方法 （下記をコピペしてください）
−−−−−ここから−−−−−
【所属会社】西武鉄道
【車輌形式】20000系
【コメント】
−−−−−ここまで−−−−−

■コメント欄には独自のコメントを記入してください。
■1つのIDにつき１票が有効です。ご注意ください。
■20000系ってどんな電車？
　 http://www.seibu-group.co.jp/kawara/zukan/index.html

>>887
計算しました。
グループ企業に売った分を差し引いた５５００万株を1,000円で売ったとして、
５５０億円だから１１０人です。

>>877
ｻﾝｸｽ

みんな、特に同族企業は安定株主を欲しがっているのよ。
銀行も生保ももう当てにならないからね。

で、今回みたいな堤のような詐欺紛いのことにみんな引っかかる（ｗ）・・・

今後同族オーナーによる他社と株式持合いは制限されるかもな。

つまり株式相場は下がる！！！！

西武は東急になるのです。

兄貴を像ください

過少過ぎる報道が、むしろ痛々しく感じる

ただ、テレビ系のメディアと新聞・活字系のメディアで温度差を感じません？
テレビは腰が引けてる感じ

>>897
単純に言って、絵になりにくいからじゃないかな。こういうときは、紙やネット上の文章を
読むほうが面白い。あと、テレビは台風で流れたいろいろなもののニュースで忙しい。

騙された企業からの損害賠償請求とかが出てくれば、それなりに絵を作れるから、
テレビも取り上げるようになると思うよ。

　　　　　　　　　激動に揺れた２００４年プロ野球１０大ニュース

１位【スト】オーナーの横暴についに選手会が反旗！【史上初の権利行使も土日だけ】
２位【近鉄消滅】球団再編、問答無用の合併劇に野球離れ加速【縮小衰退は不可避？】
３位【豪州に連敗】アマに力負けするも金同メダルを獲得！【非難受けたら疑いますよ】
４位【視聴率低迷】怒涛の一桁ラッシュ　痛恨の４．２％を記録【来季放映手控えムード】
５位【ナベツネ辞任】独裁者ようやくの失脚も依然として老害はびこる【院政、宮内健在】
６位【タバコ】高校野球強豪校で喫煙騒動・・・○ルビッシュ○、便所でモクモク【青少年】
７位【栄養費】球界の盟主、読売による裏金が発覚！しかしペナルティ無し【不健全育成】
８位【放映権料大暴落】野球中継からスポンサー撤退へ！【後番組のスポンサーも迷惑】
９位【ステロイド】一茂が薬物使用を告白も全く盛り上がらず【防衛軍、火種を消し去る】
10位【独立リーグ】石毛、四国リーグ立ち上げを表明！も各方面で黙殺状態【孤立無援】

なぜ、有価証券報告書に過少に記載していた問題を公表したか。
わかる人いないの。
やっぱりフィクサーに暴露されるよりかましだと堤は考えたのか。

つーか、日本のそうそうたる企業を一気に敵に回したんでしょ？
だって、数十億円の損失すごい数の有名企業に出させてるんだよ。
これホントにまずくないか？

>>898
ふーむ。そんなもんなんだ・・・

グループを潰されるよかマシだったとしか思えん。
裏にもっとすごい事態が隠れているなこりゃ。

しかし下手すりゃぶた箱いきのリスクを冒してまで公表に踏みきったのが気になる

普通に暮してて、コクド系と接点があるとすれば、プリンスホテルぐらいしか
思いつかないんだよな。プリンスホテルって・・・不思議ホテルだし、
正直、何でもうかってるのかよくわからん。

堤のオーナー辞任は決定してるが、西武の上場廃止、球団身売り
はたまたグループ全体にまで捜査のメスが入り、政財界へ広く波及となれば

>>899のランキング１位どころか、日本社会全体でのトップニュースになるな

最初は優位な取引先に押し付けて、それでも消化できずに同業者やら決済早いｵｰﾅｰ企業に
闇雲に売りさばいたって感じだな。利光さんは泣いてるよ。

漏れが小田急の社長だったらﾛﾏﾝｽｶｰで原宿乗り込んでコクドの本社に「ガッ！」してやるのに。

会長、○○塾の方がご面会ですみたいな状況ですかね

ロマンスカーで原宿（神宮前？）に乗り込む所を生中継キボン！！！

堤がトップセールスをしていた事に驚いた。
西武鉄道グループの天皇が刑務所覚悟の汚役を
自ら引き受けるとは・・・・・・
普通なら側近にやらせて、そいつに罪を全部着せるだろう。

思うに堤は、過小申告問題が公になるかもしれないという事に
パニックになり、犯罪だという認識が全くないまま
トップセールスをやったのではないのか？

とにかく、中間決算までに株を売却して、過小申告を闇に葬り
去る事しか頭に無く、売却が重大な犯罪だという事に気が付いて
いなかったのではないか？


でなければ、これほどの大経済犯罪(インサイダー取引600億円)を
堤が自ら行なうなんて考えられない。

堤は実刑確実だな。

さあ
上場廃止　排紙　蠅死　敗死　拝刺

>>904
いや、豚箱行きならまだいいけどさ・・・
中には闇紳士ともつながりも噂される企業体をこれだけ敵に回して、
無事なのかなってそっちのほうが心配だけど。。。

いくら取引あるっていったって、株価下がりまくって十数億の赤字しょわせてるわけだよね。
メーカーなんて一個「銭」単位のカイゼンやってるときに。
完全に経営者としては顔に泥塗られたわけで、これホントにどうなるんだろうと思ってね。

堤は市場を通さない直接取引ならインサイダー取引にはならない、と勘違い
してたんじゃないのかな？
今は逮捕を覚悟してると思うけど。

(;´Д`) ﾊｧﾊｧ
http://2ch-up.x0.com/cgi/up/img/img2469.jpg

コクドは詐欺会社だったてこと？

>>910,913
もし、周りにYESマンしか残さなかった結果の行動だったとすれば、、、あまりに哀れだね。

コクドに西武鉄道株を買わされた会社あるじゃん。
俺、そのうち二社の株をリアルで持ってるorz

>>916
オーナー系企業の二代目って、どこもそうなんじゃないのかな。
ダイエーの中内Jrとかさ。
北の金もそういう意味じゃ、そうなんだよな。

>>913
最初の広報の発表を聞くとそんな感じがする。

>>917
俺も住金持ってた。
幸い、影響はあんまり無かった。

きっと起訴猶予だろw

C○S○からフルコースを自弁で取りそうな予感(w株礼羅も差し入れに行ったりして(wDQN経済誌の連中も陰で相当かんでるだろーな！

西武グループは以前から子会社、親会社を利用していかがわしい
節税をしていると言われてたな。結局コクドをブラックボックス
化して、あくどいことをしていたのだろ。
三田が潰れた時も、似たように会計士が全く機能せず、それどころか粉飾、脱税の手伝いをしていたな

日本も経済犯の刑をもっと重くしないと
現状はやり得だろう

あのさーよくわかんないんだけど、包みさんが株を売った時点では、
「過小申告問題をばらすつもりはなかった」→「株価が下がると予想していない」
→「株価を揺るがすような情報を知った上で、株を売ったわけじゃない」→「インサイダーではない」
ってことは無いの？

灰恵那と守銭奴の近江証人(w土建屋圭閥は逝ってよし！DQNの老醜T.Tも成虫も逝ってよし！

もしかしたら、野球の1リーグ構想が出る以前からおかしい。

ところで球団もってる会社に株買わせているのか?

堤が西武株を売りつけた相手企業の株を空売りしてたら笑えるなｗ

シナリオ１
・堤はブタ箱行き。グループは解体されまくる。
・天下りや節税、違法行為の手法が白日の下にさらされる。

シナリオ２
・堤、なんとか塀の向こうにはいかずに済む。
・グループ全体に莫大な追徴課税。
・これを機に税制論争が勃発。
・堤はひっそりと余生を送ることになる・・・。
・株をつかまされた企業には、堤が私財で賠償。
・グループは球団等一部切り売りされるが、なんとか生き残る

>>927
シナリオ２になったら、外人が日本売りするからできないだろ

鉄道は死守できるだろうが
ホテル・ゴルフ場・スキー場は禿鷹へ？

身から出た錆。爽快屋の格好の餌食になる訳だ。そもそも女に汚い経営者は会社経営者に向かない→顧客への『感謝と奉仕』じゃなくて将軍様への『感謝と奉仕』大企業として恥ずかしいソフトの会社(w

でも、これうやむやにしたら、また日本売りの材料にされそうだな

実態を知りつつ株を購入した野球オーナーはいないのかな

どうせ闇の世界から脅されたんだよ
マスコミのタタキが弱いな

どうして素直に上場廃止にしなかったの。

堤どうしちまったんだ？ｗ

堤と三木谷の逮捕が見たいです

>>923
そんな解釈はありえません

堤は在〇最強フィクサーからグループを守るためにシナリオ2を選んだ。
キョ・エイチュウもアゴで使う凶悪フィクサー軍団

堤さやか

実際には、コクド側に、億単位のカネが入ったわけだよね。
単純に75％ルールをクリアすることが目標だったのかな。
よくわからん。

シナリオ３

西武球場にだれも行かない
西武鉄道にだれも乗らない
プリンスホテルに誰も泊まらない


これが一番可能性がありそう

元やくざの安倍譲二が週刊誌に書いていたが、赤プリでエレベーターを待って
いたら「どけどけ！」と一斉に下がらされて何事かと思えば、うやうやしく
案内されて客を排除して空のエレベーターに悠々と乗って行ったのが堤。
安倍は「客をないがしろにして何様のつもりだ！」と怒鳴ったんだそうだが、
もう一回塀の向うに行く覚悟で堤をぶん殴ってくれていたら例え裁判になっても
減刑嘆願書を書いてやったのにな。

天網恢恢祖にしてもらさず！

この言葉死んでないぜ！！

それでも西武は組合作らないの？

>>40
スーパー亀レス。

マイシティが、西武線の新宿駅になるはずだった。
んが、大ガードを渡れず、諦めた西武は西武新宿駅+新宿プリンスを建設。
おかげで西武新宿線沿線住民はえれー不便。

鉄道っていうのはズルだな、使わないわけに行かないものナ。
生まれてから死ぬまで西武グループを使わざる終えないっていうのもあるしな。
とくに西武線沿線に住んでる人達は。墓地だって…

>>923
バレれば株価が下がる事は、誰でも想像付く訳で。
「株価が下がると予想していない」なんて理屈は通らないと思われ。

堤は、是が非でも９月末までに売却をと急いでいた事を考えると
何らかの圧力があったと考えるのが自然だろう。

経済界の針木康雄ちゃんとかも兄貴に比べて義明ちゃん絶賛してるよね
西武でいくら本買ってやってるんだろうね？

１．虚偽記載の報告受ける
↓
２．鉄道株を取引先にはめ込み
↓
３．虚偽記載発表

虚偽記載を発表するつもりなら、取引先に無理矢理売却する必要はないわけだから、
２．の時点では、虚偽については発表するつもりは無かったと考えられる。

では、取引先に売却して内々に処理するつもりだったのに、何故発表したのか。
第三者が虚偽記載に気づき、これを公表しようとしたので、自分から発表した
と考えるのが自然だろう。

電通CIAさえだまされたのだから、奥は深い。よほどの巨悪がかんどる。

>>949

>>923じゃないけど、「第三者が虚偽記載を公表」してたら、
インサイダーにはならなかったってことはないのかな？？

>>949
別の考え方で、なんとしても上場廃止を阻止したかった、というのもある。

株を売却せずに過小申告を発表すれば、確実に上場廃止になる。

まぁ、よくわからないが・・・・

>キョ・エイチュウもアゴで使う凶悪フィクサー軍団

＞亀井静香とか？第三者が虚偽記載に気づき、
＞これを公表しようとしたので、自分から発表した
＞と考えるのが自然だろう。

さっきフジのニュースでその可能性に言及してたな。
たぶん読売のナベツネ退陣と同じ理由。
ひょっとしたら・・・。

>>950
>在〇最強フィクサー
誰？

でも築地ＣＩＡはアリバイ作りで買ってたりして

インサイダーってどんなサイダー？

>>944
組合なんぞ作ろうと考えただけで即クビ。

堤は自殺覚悟ではないだろうか。たぶん1、2週間以内に

西武は田中角栄以来、旧田中派の大資金源なんだそうだ。
税金払うこと考えたら、献金なんて安いものだな。
目の仇にして、橋本派つぶしに邁進している、
良心的な人々が、政界にも、中央官庁にもいる。
悪いことさせ放題なのは、今や、検察ぐらいだろな。
日歯の事件でも、平気だったしな。

　　西武王国の軌跡

　　http://www.uwasanoshiokinin.com/index.html

ここで、ライブドアほりえもんの西武球団買収提灯ですよ。

だいたい堤の妙な行動は総会屋に安く土地を譲っていた事件からはじまっとる。
オーナー会議にわざわざ出てきたのも確かにおかしい。

>>957
西武の天皇が刑務所だもんな・・・・・・

>>951
>>949じゃないが・・・

>>「第三者が虚偽記載を公表」してたら、
>>インサイダーにはならなかったってことはないのかな？？

インサイダーになる。
インサイダー情報を持った者が、その事実が公表される前に
株式の売買を行ったら即アウト。

上場廃止になればフィクサーの関与は出来にくくなるはずだ。
信用できる内輪だけの株主にしたかった。
友人企業には目をつぶりとにかく上場廃止を目標にしたのでは、
そうすればグループは守れると考えた…

>>964
それはないでしょう。

なら最初から過小申告しなければよかった。

>>957
ｿﾚﾀﾞ
遺言で小口に分散して上場維持。。。

過小申告は何十年も前からやってわけだっぺ…んーわからん
まあ、すべてを暴露したトップ屋は殺されるだろうけど。

最悪のケース
　西武鉄道　上場廃止
　堤本人　　　３年以下の懲役＋罰金３００万円以下の罰金
　コクド　　　　３億円以下の罰金＋インサイダー取引で得た利益全て

きれいに処分しおわった
つもりになっていたのか？
どうしちゃったんだｗ

きっと起訴猶予か，よくて執行猶予。
で日本が世界の法治国家から退場。
堤の狙いはそれだ。自爆テロ。

小田急、東急、西武で箱根観光バス戦争していたころが懐かしい。

すべてをきれいにして無印良品になってくれ。

そろそろ堤は逮捕されるのかな？？？

これで実刑３年食らわなかったら、法を廃止したらいい。
それほどの大罪。

コクドを上場させないための苦肉の策だからなあ
これがばれたら、西武上場廃止、コクドは親会社に

売りつけられた会社側は
つきあいはどうあれ
立場上、告発・訴訟を
起こさざるを得ないでしょう
でなければ自分たちが責められる

>>976
小田急は訴訟を起こすでしょう。

>>974
これだけ無茶苦茶やって、実刑3年しか食らわせないというなら
経済事犯に対する罰則強化をせねばなるまいな。
最高刑死刑・私財没収・公民権剥奪も視野に入れて・・・
ま、財界ベッタリの小泉がやるわけねえけどね。
民主も同様。

はよ堤をブタ箱にいれろよ

そもそもヴァカ駄出身の堤康次郎には
　長男：清　　東京大学出身
　次男：清二　東京大学出身
　三男：義明　ヴァカ駄出身
という三人の息子がいたのだが、上の二人は康次郎のあくどいやり方に
反発ばかりして、従おうとしなかった。
特に、長男は廃嫡されて、遺産すらロクにもらえずにほっぽり出された。
んで、素直にあくどいやり方を身につけた三男が後継者に。

ここから何かがおかしくなった。

戦後の混乱期には通用したかも知れない帝王学･･･

ネットや外国と密接にリンクした今の情勢ではどうだろ？

で、ぶっちゃけ、コクドはどうなるの？

少し前の倒産とかでの上場廃止なら、それまでの業績悪化が株価に反映されて
株主はそれなりの心構えや対応を取れていたけど、これで本当に廃止されたら
悲惨だな。鉄道株なんて長期保有で買った人が殆どだろうし。

これだけ暴落しても配当利回り１％もないのかよ
若い会社でもあるまいし他の私鉄と比べてもかなりの割高だったんだね

保有土地の評価って現在どうなってるの？
前、簿価評価じゃバブル時の購入したのが腐ったままだろってことで
下がりすぎたものについては強制評価替えってのがあったような気がするけど。
含み益の物件については今、どう評価するのがメインなのかな？

実質11%ぐらいが市場に出回っていたわけだ。
需給関係から、通常の鉄道の株価の３倍ぐらいの
高値維持にも貢献したわけだ。

これで他社並に株価又はそれ以下まで落ちるのは決定だな。
堤、唇震えていたぞ

次スレどうするんだよ？

次スレカモーン

守銭奴という言葉がぴったりだね。

堤は、これからノウノウと生きているのかな？

もう二度と堂々とお天道様の下は歩けまい

>>217
神ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

ヒトの遺伝子はハエと同じですた。。。
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098297713/

次スレはツツミタイーホ祭りになるの？

ＴＢＳ会長も横浜の裏金問題で辞任するってな

どこもかしこも腐ってやがる

これ政治家とか関係してないの？

西武は政治家と当然関わってるだろうな

ＴＢＳもこの体質だと免許関連でズブズブか？

読売も駄目だ

西武は朝日に売って道連れにしる！

小田急も買っていたらしいが、あんなに仲が悪かったのにな。
小田急も弱みがあるんだな。

ﾀｲｰﾎ

　　　　　　　　　　　　,.. -- ､
　　　　　　　　　　 r'´:::: --;::｀i　　 >>996-999の力を借りて平慶彦が1000ゲット
　　　　 　 　 　 　 ﾄ ､ ,r　 ｀;,r:､ 　 >>995　頭使えよ
　　　　　　　　　　 !ﾞ'ﾉ､''｀　 i _/　　>>994　無駄な努力ご苦労
　　　　　 _ril　　　 l ｀__　　 ,l´!　　 >>993　ねたんでるんでしょうｗ
　　　　　 l_!!! ,､ ,..-ヽｰ'',,.. ' ノ｀丶--'ー--､ -―--､
　　　　　 | ! !_!|i::::::::::｀´ｰ''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..､::｀ヽ
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