【社会】"教育現場、困惑" 「ジェンダー・フリー」否定見解で、女性団体や先生反発…東京都★２

1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠擬古牛φ ★：04/10/16 19:55:54 ID:???

★ジェンダー・フリー　言葉の定義で食い違い　／東京

・都教育委員会が「ジェンダー・フリー」という用語に関して否定的な見解をまとめた
　ことに女性団体や教職員組合の反発が強まっている。言葉の定義をめぐって
　解釈が食い違っているほか、都教委がこの見解に基づき、これまで導入を推進
　してきた男女混合名簿の作成を一転して禁じるような通知を出したため、教育
　現場にも困惑が広がっている。

　「ジェンダー・フリー」は一般的に「社会的・文化的な性差からの解放」という意味
　で使われている。都教委は８月２６日、この言葉について、「一部で『男らしさ』や
　『女らしさ』をすべて否定するという意味で使われている」として、「男女平等教育を
　推進する上で使わない」とする見解をまとめた。これに基づき、都立学校長に
　出した通知では「ジェンダー・フリーに基づく男女混合名簿を作成してはならない」
　と指示した。いずれも、用語の使用をめぐって「誤解と混乱が生じている」ことを
　問題視した。
　石原慎太郎知事も６月の都議会の答弁で「男と女がある限り、男と女が同質で
　あるわけはない。ジェンダー・フリーなるものが、男女の質の差までを否定する
　というならば、これは文化的にも歴史的にも間違っている」と述べていた。
　都教委は今回の通知の背景を「一部の小学校で身体計測や内科検診を男女
　混合で行ったり、高学年の組体操を男女混合で行ったりする例があった」と説明する。

　これに対し、女性団体などでつくる「ジェンダー平等社会をめざすネットワーク」は
　９月２２日、「都教委は誤解とわい曲を吟味・検討し混乱を正すのではなく、かえって
　意図的に言い立てて強圧的な対応を行っている」として、見解と通知の撤回を求めた。
　都教職員組合も都教委の姿勢を「一面的で偏見に満ちている」と非難した。
　また、超党派の地方議員らで構成する「全国フェミニスト議員連盟」の佐藤百代
　代表は「知事はわい曲したまま使用している。本来の使い方をやめることは、
　わい曲された意味を強めることになる」と話す。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041014-00000138-mailo-l13

※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097739693/

2 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 19:56:58 ID:EUPt93WY

<丶｀∀´>

3 ：ひろゆき：04/10/16 19:57:05 ID:5K3vOPBK

ばぐ太さん警告１です

4 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 19:57:07 ID:JQkXQp3f

２！

5 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 19:57:13 ID:dI7uRya7

よんさま

6 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 19:57:28 ID:QBGws8o8

教育される方が困惑

7 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 19:57:39 ID:Id950LOl

また女性団体か
ハエみたいな存在だな
しねカス

8 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 19:58:06 ID:rgc1hqXl

ラブミ～ジェンダ～

9 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 19:58:12 ID:xCtmVoaM

ジェンダー・スーフリ砲発射！！！！！！！！！！

　　　　　　　　　　　　　　/＿）　　／|　　／￣　/￣）　 /|　 , l　　/
　　　　　　　　　　　　　 /＿）　／￣|　（＿Ｔ　（＿/　/　|／/　・
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;; ;;;;;　　　'''::::;;,,,
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　　　　　　　　￣I.../ ￣ヽ| |　i^ i　（二二二（二（ﾆﾆﾆﾆﾆ;;　;;;　　　　　　　　:;;;;;;;
　　　／￣ヽ　　＿　lj ﾟД) |　|　i_i 　|二i)/;　.| 　　　　　　　;; ;;　　　　　　　;;;;;
　　　ﾚ"・／￣ヽ＝..○　|o|　.|　　　 (ﾆ9 0　 | 　　　　.　　　 ;; ;;;　　　　　;;;;
　　　（つﾚ"´Д｀）　 ⑪) ,）]　 |　　　:; i ;　　:　| 　　　　　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;
　　　 /　/　つﾆ∩>　　ﾚし　|＿.|＿_＿＿＿＿_|
　　　（＿〉　〉_,＼,,､､､､--┴===l┴--i=,i､､;;,,,,,,＿,､_,,_
　　　　　（ [=]_}--―,{__T_}--└!==―――------{_「=]_

10 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 19:59:08 ID:lVOvKNLV

>知事はわい曲したまま使用している。

どこがだよｗ

11 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 20:00:05 ID:eKyXrAWM

10以内だったら彼女に「僕」と言わせる

12 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 20:00:41 ID:3+GOJYNZ

「ジェンダー平等社会をめざすネットワーク」
「ジェンダー平等社会をめざすネットワーク」
「ジェンダー平等社会をめざすネットワーク」
「ジェンダー平等社会をめざすネットワーク」
「ジェンダー平等社会をめざすネットワーク」
「ジェンダー平等社会をめざすネットワーク」
「ジェンダー平等社会をめざすネットワーク」

なんだこの団体ｗ

13 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 20:03:42 ID:4KIMZunS

>>3は何者？

14 ：ゆふづつ ◆VENUS.in.A ：04/10/16 20:04:33 ID:fs0rwg9n

妄想はもう掃滅してくいただきたい。

15 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 20:05:17 ID:+LCVogEU

ジェンダーフリーで供給されるのは機会の公平さであって、
決して結果の公平さではないということがわかっていないようだ。

16 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 20:06:20 ID:8Ugcs7I7

>>7
ムキー！
私どもは、雌雄同体のナメクジが理想ざぁますよっ！

17 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 20:06:58 ID:22PZSYU1

新規追加団体　女性団体

朝鮮総連、日弁連、日教組、日中友好連etc・・・

18 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 20:08:31 ID:Qxx8Mz8i

「一部の小学校で身体計測や内科検診を男女
　混合で行ったり、高学年の組体操を男女混合で行ったりする例があった」

こんなの基地外沙汰以外のなにものでもないだろ。
諸外国じゃ訴訟になるぞ。ありえない。なんでも自然な感情に
反発すれば進歩的と勘違いしてるんじゃないか？

19 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 20:09:06 ID:gn1aNCLb

当然この団体は女性専用車両には反対しているんだろうな？

20 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 20:09:39 ID:WhrjDtF2

>>13
擬古牛でしょ

21 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 20:10:32 ID:d9x8tlHk

じっさい『男らしさ』や『女らしさ』を植え付けるような教育など、公教育の現場では行われてないだろ。
「ジェンダー・フリー」を植え付けるような教育も、公教育の現場から排除するべき。

22 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 20:12:32 ID:JgRAzhXX

雛祭りと子供の日が無くなるんだな。良かった良かった。

23 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 20:14:57 ID:Qxx8Mz8i

ジェンダーフリー団体は傷害保険で女のほうが等級高くなるのも反対しろよ。
もろもろの性差によるメリットは無視で自分に都合の悪い性差ばかり
反対してんじゃねーぞ社会のゴミ。存在自体が子供に悪影響だということに
気づけよ。そもそも性差に一番こだわってんのはおまえらだからな。

24 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 20:15:57 ID:AvggkCYT

なんで「男のくせに女のくせに」なんて言われるんだろう
結局性差を無くさなければ男女差別はなくならない
国民を強制的にシーメール化なさい
中性最高！(･∀･)

25 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 20:17:57 ID:8CyFH0yz

　　　　（* ﾟ∀)　　　　/　　
　　　　　/⌒ 　）　　　　／
　　　 <　く＼　＼　　　　　
　　　　　＼( ﾖ　､　★　　　─
　　　　　　／／/　　　　　　　　
　　　　　／／ ./　　　　＼
　　　　（　￣）￣）

<遊び方>
★をダブルクリックすると勃起するぞ！

注）設定とか環境のせいで正常に動作しないときがあります

26 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 20:18:47 ID:JgRAzhXX

835 名前：大空の名無しさん [sage] 投稿日： 04/10/16 16:16:50

27 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 20:25:47 ID:TxnVcyYI

男女＜年齢＜仕事＜思想＜国家＜主義＜宗教

これらは、区別されてしかるべきである。
社会は色々な役割が複雑に絡み合い、動いていると言う事を
馬鹿なジェンダーフリー女は分からないのであろうか？

28 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 20:26:55 ID:9ujXFqdz

女性は隔離で。

29 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 20:27:53 ID:iU0hGYib

男らしさ
女らしさ
平等
んなもんどーでもいいと思う。

30 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 20:29:17 ID:lVOvKNLV

>>25

(・∀・)ｲｲ!!

31 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 20:30:35 ID:cYHHAm4p

女性団体も存在意義がなくなって追い詰められているんですね

32 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 20:31:14 ID:Go164zh3

ウホッ!! アッー!! ウホッ!! アッー!!

33 ：上質王 ◆finevVdLPM ：04/10/16 20:31:23 ID:G19gOfNt

フェミは90年代に性器だけじゃなくて脳の違いまで
分かってきちゃってからというもの、露骨に「男女は同じ」って
言えなくなって「自分らしさが大切」なんて誤魔化してるよな。

34 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 20:33:27 ID:N4DhPbnt

アンドロギュノスが理想の体

と答えそうなバカ団体は

生きてる価値ないから死んだら？

35 ：コラ、新右衛門：04/10/16 20:36:56 ID:gHgc79QK

要するに、ジェンダーフリーというのは、国民全員が、

ベ　ル　ク　カ　ッ　ツ　エ　に　な　れ

ということなのか？

36 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 20:36:56 ID:nbQkgVVo

災害時に救出に救出する場合も男女平等にしてくれ。

37 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 20:42:38 ID:YDH8TMEJ

>>36
船が沈没するときも男女平等にしないとな

38 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 20:43:07 ID:5uSKnsBQ

＞「知事はわい曲したまま使用している。本来の使い方をやめることは、
＞　わい曲された意味を強めることになる」

「ジェンダーフリー」という言葉の本来の意味からは間違っているとしても、
この言葉をマイナスイメージで定着させたのはフェミのせいだろ。また被害者ヅラかよ。

39 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 20:45:22 ID:y70BmXhd

レディースデイがある限り女性差別はなくならない

40 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 20:46:31 ID:hJfjVrPv

メンズデーもあるよ？

41 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 20:48:16 ID:aWjlwGMz

既知害のアナウンスを助勢しているので何処かと思ったら、
やはり毎日か(藁

42 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 20:48:22 ID:1bSC4Mvr

ジェンダーフリーの徹底化か～
じゃぁ更衣室も男女一緒でいいね　＿卜￣|○

43 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 20:50:48 ID:kb2+b0Ez

>>40
ほとんどねえよ

44 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 20:51:13 ID:AluIzVSt

一部の人間の意志が教育現場に入り込むのは、教育の私物化にしかならないだろうから
このネットワーク･学校等の関わらないところでアンケートを実施しその是非を問うべきだと思うんだが
子供を持つ親の大多数の意見が不明の状態では、都教育委員会の判断は間違っていないだろうね

45 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 20:53:36 ID:Q7APCkOw

>「知事はわい曲したまま使用している。本来の使い方をやめることは、わい曲された意味を強めることになる」

歪曲された意味が強まっても使わないんだったら問題ない。

46 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 20:54:13 ID:vFO9R217

女性専用車両があるからといって、
男性専用車両も平等に作れとは言えない。
なぜなら、あっても乗る気になれないから。

47 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 20:54:26 ID:9ujXFqdz

ナメクジにでも成れよ

48 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 20:55:46 ID:UVOrH7n9

国立の女子大なんてもってのほかだな

49 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 20:55:54 ID:qVZzKcl8

一部の小学校で身体計測や内科検診を男女
混合で行ったり、高学年の組体操を男女混合で行ったりする例があった

(;´Д`)ｳﾗﾔﾏｽｲｨ･･･女子小学生のおっぱいやおまんたがﾑﾁｮｳﾑﾁｮｳ

50 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 20:57:13 ID:f0oA6udF

ジェンダーフリーってわかりやすく言えば
女が少年マンガ読んでても普通なのに男が少女マンガを読むと差別受けることや
男＝働け　女＝家守れ　的な考えを変えたりする程度なんだよね

性的な部分で制限を受けるべきでない所は　制限しないようにしよう程度でいいの？

51 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 20:57:56 ID:SWY+QqF0

名簿を男女混合にするのと
更衣室やトイレを男女混合にするのとは訳が違うだろ
犯罪がおきるにきまってる

52 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 20:58:58 ID:yitJbQ0a

>>35
国民が皆ベルクカッツェになっちゃったら、南部博士が困っちゃうだろｗ

53 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 20:59:09 ID:w9hW4xUD

国立の女子大なんてもってのほかだな

54 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 20:59:13 ID:bCHWKQ3L

スポーツで男女に分けるのは男女差別だな
ジェンダーフリー！ジェンダーフリー！ジェンダーフリー！

55 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:00:20 ID:43z9sper

男は男らしく、女は女らしく
父は父らしく、母は母らしく

すばらしいじゃないの

56 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:02:30 ID:v16kQnW3

>>55
父親だったら育児に協力しなくていいのか?
母親だったら労働しなくていいのか?
男が婦人物の傘を使ったらいけないのか?
女が男物の靴をはいたらいけないのか?

57 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:03:45 ID:9ujXFqdz

生別専用車両あっても乗る気にならないものに意味はない
わざわざそこに向かわなければならないのが効率的ではないから。
生徒名簿が男女に別れてるのもマトモな奴には気にならないだろう
むしろ混ぜたら両性使える名とかあっていろいろ面倒だ。

58 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:04:38 ID:aWjlwGMz

>>56
つうか、ジェンダーフリーなんか入って来る前から、
育児や仕事なんて家族全員でやっていたぞ？

むしろ、ジェンダーとかがその価値観を強要して
いる節はないか？

59 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:05:07 ID:Emd03pVM

>>51
俺が卒業した学校は国立で私立だったけど、混合名簿は当たり前で、
検診は男女混合だったな。
女子は上を着ててよくて、聴診器をしたから医者が入れて心音とか
聞いてるのを順番待ちでボッキしながら見てた（ｗ

俺はもう小学４年のときにはボッキしてて、５年には皮がむけて、
毛まで生えてたからな。チンコすりすりすると気持ちいいって
きづいたのもその頃だな。

組み体操とかで、女子の体に下半身が触れると
ちんちんがボッキしてるの悟られるんじゃないかとびくびくしてた。
だから、組み体操で崩れるときは腰を思いっきり引いてた（ｗ
でも、崩れたあと目に前に女子のうなじがあって、甘い臭いをかぐと
腰をちょっと押し付けたりもしてた。今思えば痴漢だ（ｗ

60 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:05:32 ID:yitJbQ0a

ジェンダーフリーは差別用語なので、これからはスーパーフリーと呼べば良いと思いまーす！

61 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:05:42 ID:3p7x1bhA

>>56
すごい男女観ですね。

62 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:06:01 ID:urQqi14k

男女別の名簿もあったし、男女混合名簿（自分のところは、クラス名簿と呼んだ）もあった。
両方あっていいだろう。何で、クラス名簿のほうだけを、使わせなきゃならんのだ。

男女の区別よりも、貧富の差で、受けられる教育の差が出ることのほうが大問題だ。

63 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:06:03 ID:43z9sper

>>56
外見や格好だけが「らしさ」じゃないだろ？
そういう下らないことばっかりいうから
あほらしいんだよ。

64 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:06:09 ID:KGYgWwIx

>>56
母親だったら労働しなくてはいけないのか？
経済活動さえしてれば男女にかかわらず保育所に放り込み育児をしなくて良いのか？

65 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:06:25 ID:SWY+QqF0

＞58
本当に家族全員でやってたか？
大部分は母親が面倒見ていただろ。

66 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:06:30 ID:YSdRFkop

>>56
ホモなら別にいいよ。
男じゃないから。

67 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:07:19 ID:pnesuR+f

男は男らしく　女は女らしく　
なんで駄目なん？

男なのに繊細でなよなよした奴。女で男勝りな奴。
こういう奴らもちゃんと認めてやればいいことだろ。って言うかすでに認められてるし。

男女それぞれの性差から来る長所を伸ばしていく教育をすべき。
性差をなくすことに意味があるのか？ミミズにでもなれというのか。

68 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:07:26 ID:HTsmEyrH

こういう話見るといつも思うんだけど

こいつらの言う「ジェンダー・フリー」って
概念的に、また具体的に、どういう意味なんだ？
他人を「歪曲している」って言うからには正しい解釈があるはずだよな。

わかる人がいたら教えてください。わりとマジで。

69 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:07:53 ID:aWjlwGMz

>>65
いや、大部分は子供の仕事。
大人は家業にせいを出し。

70 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:07:53 ID:ZNJwih8U

>>56
男が威張って育児に参加しないってのがレッテル針なのでは？
俺の周りの男親は、子煩悩ばっかりだ。

71 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:09:40 ID:y70BmXhd

男女平等＝女性は弱い立場だから守られるべき
という意味じゃないの？

72 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:09:41 ID:XKq8X9S2

エロい要素が認められるならジェンフリＯＫよ

更衣室同じとかだな…

73 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:10:08 ID:hJfjVrPv

>>70
子煩悩は男にしか使わん用語だな。

74 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:10:21 ID:7YXWPWn5

つーか夫婦のあり方なんて2人で同意して好きなようにようにやればいいじゃん。
なんで変な思想に基づいて決められなきゃならんのだ。

75 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:10:42 ID:urQqi14k

>>65
大半は機械がやってくれる。全自動洗濯機、
全自動食器洗い乾燥機、風呂も自動で沸かし、
冷凍食品を電子レンジで解凍し、…まあ、
いずれ、みんな機械が全てをやってくれる時代が来るさｗｗ

76 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:10:44 ID:KGYgWwIx

>>73
ﾊｧ？

77 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:10:59 ID:1O/nxe5N

>>56
馬鹿だと思うがマジレスしていいか？

仕事には向き不向きがあってね
男が外で仕事をしている間女が家で仕事をすることがある
女が仕事をしないとか男が育児を手伝わないとか無知すぎ

そもそも
＞父親だったら育児に協力しなくていいのか?
こう書いている時点で男と女を区別している事に気付かないのか？

78 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:11:24 ID:9ujXFqdz

男女の制服が違うのは差別ニd、じゃなくてザマス！！

79 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:12:24 ID:NBJouqG5

男は男らしく、女は女らしくを徐々に否定してきた結果、
虹にしか興味を示さぬ者、炉に興味を抱く者が増えて、
挙げ句の果てには円光や合癇などの犯罪に走る者が現れてきたんだ

80 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:12:33 ID:SWY+QqF0

>>67
>男女それぞれの性差から来る長所を伸ばしていく教育をすべき。

女向きの仕事、男向きの仕事と分けるってことか？
男だけど、女向きの仕事やりたいってﾔｼには厳しいだろうな

81 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:13:04 ID:urQqi14k

>>71
女が弱い立場だとしたら、自分たちの投票で、
政治家を動かして、育児しやすい環境なりを
つくらせることができたはずだ。何で、教育の
場に、偏った平等さを持ち込むのか、検討がつかん。

そんなこと、国民に言われなくても、育児しや
すい環境をつくるのが、政治化の仕事ではあろうが。

82 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:13:17 ID:JHaaFt5f

ジェダｰフリー教育の思想に基づいて
修学旅行の寝室を男女いっしょにした小学校がありました。

ジェンダーフリー思想は性観念を江戸時代に戻して夜這いしほうだいな時代の到来を招くでしょう。

83 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:13:18 ID:ZNJwih8U

>>73
それは差別じゃなくて文化だろ。
女が子供を育てなくても良いなんてのは間違ってるんだよ。

84 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:14:20 ID:/NTSv0Yk

親による児童虐待や、子供の犯罪を減らすために効果的な方にしといて

85 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:15:32 ID:yitJbQ0a

要するに、伝統的家庭・性文化を破壊し、社会不安を増大させ、共産主義を導入しやすくするための尖兵、それがジェンダーフリー論者。

その証拠に、ジェンダーフリー団体の資金を提供してるのは社民党と共産党。その背後には中国と北朝鮮が居る。

86 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:15:35 ID:sXFuC4+3

>71
行き着くさきは、男性の奴隷化だな。

87 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:16:48 ID:XKq8X9S2

>>82
ジェンフリ的立場に立てば
夜這いは女性差別で許されないと思われ

エロを期待するなよ。

88 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:17:30 ID:0/eAQo8z

なんだかなあ…じぇんだーぷりーって。
何がしたいんだ？
ＤＮＡレベルでの改変が必要となりそうですが。

89 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:17:48 ID:g/USFx/H

>>82
楽しそうだな、おい

90 ： ◆72VHAvdhx6 ：04/10/16 21:18:14 ID:oN+ECu+p

歪曲のなにも、

昔、この問題で朝生やったとき、朝方になって
田原が「チムポとマムコがある限り性差あｈなくならない」
みたいなこと（かなり不正確）を言って、女活動家に迫ったとき、
女活動家「そうだよ、わたしらの最終目的はセックスを変えることだよ」
と本音をこぼしたことを憶えている。
セックスを変えるといのは、男とのセックスはいらないという意味ね。

基地外集団だと思った。

91 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:19:01 ID:Qxx8Mz8i

★女子の入浴覗いた教諭「教育の一環であり間違ったことしてない」

・茨城県の教諭が修学旅行中に女子生徒の風呂をのぞき、また
　写真を撮影したとして県教育委員会に指導を受けたことがわかった。
　教諭は修学旅行先の旅館で女子が入浴中の風呂場に堂々と入り、
　入浴中の女子を撮影していた。

　調べでは、教諭は「行為はジェンダーフリー教育の一環であり、
　それほど間違ったことはしていないと思う。そもそも入浴を男女で
　分けることすら疑問だった」と発言している。撮影に関しては
　「いきすぎた面もあった」と反省している模様。

92 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:19:24 ID:SWY+QqF0

男女混合名簿が、性差を否定することに繋がるとかよく考えられるよ、このおっさんｗ

93 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:20:02 ID:ZNJwih8U

>>87
違うよ、レイプされて悲しいと感じる女性の心も禁止します。
共産主義の婦人の共有をし易くする為です。
むかしの学生闘争では、化粧をした女性をリンチしたりしました。
ま、ジェンダーフリーというのはそういうことです。

94 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:20:05 ID:KGYgWwIx

ゆとり教育の中ではジェンダーフリーは新しい道徳的正義と教育されている。
男女混合名簿なども自然に受け入れるようになってきた。
しかし男女が平等であることと地位ある立場へ女を進出させる為に優遇することや、
女を働かせ続けてやる為の負担を企業や職場の同僚、さらに地域の住民にいたるまで
みんなが当然負うべきであるというような負担の押し付け、
何よりも子育てを経済活動よりも劣る前時代的なものであるかのように貶め、
母親も働く女性であるべきと煽り教育することは男女平等とは違う。
男女平等とフェミニズムというひとつのイデオロギーを混在させているのだ。
今やフェミニズムとそれに連なるジェンダーフリーは社会に認知されている。
ここ10年近くで日本は大きくフェミニズムに傾倒するようになった。
母親は子育てせずに経済活動することばかりが素晴らしいと喧伝し
共働き家庭の為の予算を潤沢に用意した。
イデオロギーによって高額な福祉を受けられたり受けられなくなったりするのは
差別ではないのか。全体主義ではないのか。
そして学校に適応できるよう躾けられていない子供が学校に溢れ親は躾を家庭から学校へ押し付けたがるようになった。
子育てを家庭から社会へ移すべき時代だと主張する親までも２ちゃんにはしばしば存在する。
管理職や地位ある立場に女の目標値というものも作られるようになった。
貧しい母親が生活のために出産後職場に戻ってくるのが多かったからだ。
男並みの収入で出産後も働き続ける女は看護婦や水商売や公務員といった特定の職業が多く、
高学歴ほど出産後専業主婦になるという現実の前に、働く女の優秀で豊かでオシャレなイメージを
行政の側が何故か社会に印象付けたがったかのようなふしも見られる。
行政が国民にイメージ操作を行ったのだ。
フェミニズムとそれに連なるジェンダーフリーはイデオロギーのひとつに過ぎない。
だが年間9兆を超える予算を勝ち取っているのが日本の現実である。

95 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:20:20 ID:hJfjVrPv

>>86
そんなことはない。
抑圧されていて当然なのに女が地位改善とかいうのが男には許せないだけだ。
男にとって女は肉便器。それ以上でもそれ以下でもない。
生殖に必要なだけで、他の面ではいてもいなくても支障ないし。
何もかも男が作り上げたものだし。

96 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:21:01 ID:eLPraeN0

ジェンダーフリーは人工子宮が実用化されてからしろよ

97 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:21:33 ID:ieMYUJSm

女は自分に都合のいいことしかいわない
男女平等といいながら平気で男性差別してるのが笑えない

98 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:21:49 ID:U2sd4Cr4

そもそもジェンダーフリーってなに？
どんなこと指すの？
どこの誰が言い出して、どの国で主に実行されているの？
何語？
全然分らない。
当の、女性たちも大半がそうなんじゃない？

99 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:21:58 ID:urQqi14k

>>95
普段の生活で、相当ストレスがたまっていられるようで…
ホストとか、ゲーセンとか、カラオケ行くなりして、発散してきてください。

100 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:22:40 ID:5uSKnsBQ

都教職員組合も>>95の姿勢を「一面的で偏見に満ちている」と非難した。

101 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:22:43 ID:9ujXFqdz

人工的に精子が作れる世の中が来たら男狩りだな

102 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:23:06 ID:SWY+QqF0

>>95
だろうね。（日本の）男はなんだかんだいって、女が男より地位が高くなったりするのが嫌なんだよ

103 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:23:14 ID:ByXJJLbn

またネットワークか

104 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:23:28 ID:RmrkBXNz

だから人体改造しかないって。
肉便器なのは性欲があるからだ。
子供なんて性欲がなくても人工的に
作れるんだから、国が全員の人体改造
を施してしまえば解決することだ。

105 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:24:20 ID:LzUUHzJQ

みっともないねぇ、女って。
ジェンフリとか言いながら今までどおり力仕事は男が、楽で安全な仕事は女がやるんだろ？
都合のよい時だけジェンフリとかいう幻想にすがる奇妙な人種め。
そのうち社会は女性にあわせるべきだとか言って産休等のハンディを負っているんだから
女は「事務やらせて」「でも企画とかアイデア関係は私たちにやらせて」「たまに休むけど気にしないで」
「仕事量少なくても給料同じにして」「早く帰らせて」「ミスしても怒らないで」「でも私が怒るのはいいの」
「会社の立場より私の立場を優先させて」

っていう社会になったりして。

106 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:24:21 ID:1O/nxe5N

>>95
＞男にとって女は肉便器。それ以上でもそれ以下でもない。
この発言が気持ち悪い

107 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:25:17 ID:urQqi14k

>>101
そんなことがおきれば、ある意味、一夫多妻制を
助長しているようなものだな。一人の優秀な男の
ザーメンで、何人もの女を孕ませるなんて…
子供は何人も産ませることができて、何で、
結婚は許されないんだー、って運動がおきてもおかしくない。

108 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:25:34 ID:dkTu0VPw

週一日男もセーラー服着て通学させれば１年でジェンダーフリーになると思われ。

109 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:26:30 ID:sLztdn++

>>106
ただの駆け出し工作員だし。

110 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:26:37 ID:hGCUU/lX

本当はフェミニストの方がジェンダーフリーを歪曲してるんだよな・・・

111 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:26:58 ID:JHaaFt5f

>>93
で、そいつらが40代５０代になり、その子供連中が今や運動の主力だ、と？

112 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:27:37 ID:a4ET7ZLD

いっそのこと男用の会社と女用の会社作れば？

それでどっちが優れているか決めればよい。

113 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:28:09 ID:LzUUHzJQ

>>108
キモーイって苛められそう。キモメンは。
イケメンなら可愛い

114 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:28:31 ID:PlwtgmH8

男女差別の前に、肉便器差別をやめとくれ

115 ：いいちこ ◆l0gsd9/ZjM ：04/10/16 21:29:01 ID:MuRyRONA

本来は、ジェンダフリーって女男関係なく、能力に応じて評価される、
ってことでしょ。それなら賛成なのですが。
でもフェミ団体が、これを利用して女性優遇を目指してしまって、その結果が石原都知事の発言なんでしょ。
自分で間違った思想を植え付けた結果なのに、被害者顔する。まるで東アジアのどっかの国みたいですね。

116 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:29:06 ID:1O/nxe5N

ジェンダーフリー論者でまともなの見たこと無い

女に女として負けて社会に恨みがあるんだろうな
今度は人間として男に喧嘩売ってるだけだろ
気持ち悪いし頭悪い

117 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:29:07 ID:SWY+QqF0

男女混合名簿がだめなら、女が名前の順先の名簿はいいんですか？石原さん

118 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:29:23 ID:OyWi5Nws

>>109
いや、エロ小説とかじゃなければ
「肉便器」なんて言葉は気持ちのいいものじゃない。

119 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:29:34 ID:0/eAQo8z

まあ、クローン技術が発展するまで待っておけ。
男がいなくても繁殖できるシステム実現して、独自の社会作ってみろ。
まあ、女だけじゃ無理だろうがな。

120 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:29:55 ID:GUnzCYqA

ジェンキンス・ブリンダかとおもた

121 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:30:00 ID:a4ET7ZLD

>>113
ワイルドさを売りにしているひとは
イケメンでもキモそうな気が・・・

122 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:30:59 ID:XKq8X9S2

難しいな。

女が少年漫画読んだり
ＡＶみたり
男が少女漫画読んだり
男っぽい女が居たり
女っぽい男がいたり。

まぁそういった事が差別されなきゃ良いとは思うけどな

もちろん
男っぽい男も
女っぽい女もＯＫで。

飯作ったり仕事したりするのは
上手い方がやればいいんじゃないの？
ケースバイケース。カップル次第って事でさ。

123 ： ◆72VHAvdhx6 ：04/10/16 21:31:03 ID:oN+ECu+p

>>117
そんなものいいに決まってると思うけど。
石原さんに聞かなきゃ本当のところ分からないが。

124 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:31:36 ID:JQSmYdm0

そもそもジェンフリ反対派が反対の根拠にしている
「一部の小学校で身体計測や内科検診を男女　混合で行ったり、高学年の組体操を男女混合で行ったりする例があった」
ってのがデタラメだしな。

125 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:31:47 ID:urQqi14k

>>98
＞「ジェンダー・フリー」は一般的に「社会的・文化的な性差からの解放」
＞という意味で使われている。
つまり、
＞『男らしさ』や『女らしさ』をすべて否定するという意味で使う
ということです。

ちゅーのは冗談だが、文化的な性差まで排除しようとするなよと。

126 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:32:06 ID:hJfjVrPv

>>123
石原は男が先じゃないと納得しないと思うが。

127 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:33:04 ID:SWY+QqF0

>>119
そこまでして男女を分けたいんかｗ

128 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:33:22 ID:7YXWPWn5

一番怖いのはこんな気味の悪い集団に何故か発言力があって、
こんな馬鹿げた思想がろくに議論されないままいつの間にか推進されてることだな。

129 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:34:05 ID:urQqi14k

>>126
名簿がどっちが先かで、男女の優劣が決まると思ってる
知的水準の低い人間がいることこそ、問題だろう。

130 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:34:16 ID:1O/nxe5N

>>119
ラットか何かで実験成功したらしいぞ
男無しで繁殖する実験
韓国だったかな

まぁそれを良いと思うか悪いと思うかは人次第だが･･･

131 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:35:28 ID:sXFuC4+3

>95

>抑圧されていて当然なのに女が地位改善とかいうのが男には許せないだけだ。

んなこたーない。
有能なら男だろうが女だろうが、活躍してもいい。

>男にとって女は肉便器。それ以上でもそれ以下でもない。

トンチキな事を。君の性別は知らないが、思いこみで熱を吹くな。

> 生殖に必要なだけで、他の面ではいてもいなくても支障ないし。

命を産み出すという行為は、生物学だけじゃなく
哲学や宗教にまで踏みこんで考えた方がいい。
有限たる我ら人間にとって、生殖行為は唯一の
ジーンを長らえさせる手段なのだから。
生殖は遊びや言論じゃない。われらの生命そのものなんだ。

> 何もかも男が作り上げたものだし。

いにしえの武士が洗浄で心おきなく不具になれるのは、
妻の予後の世話を期待してのこと。
妻は夫の活躍を支援している。男女が無関係など、あり得ない。
それとも、妻が不具になればいいのか？

132 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:35:36 ID:JQSmYdm0

＞フェミ団体が、これを利用して女性優遇を目指してしまって、その結果が石原都知事の発言なんでしょ。
ソースきぼんぬ
碇とブルドックは不可。
つうか、これもいいちこの根拠のない思い込み。

133 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:35:44 ID:eOiMFvhv

>>128
声の大きい奴が発言権を得るとはこのことだな。

134 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:36:20 ID:U2sd4Cr4

>>125
ふーん。そうなんだ？
で、どこの国の、なんて人が始めた思想？
日本以外でしている国、聞いたことないのだが・・・・語感的には英語っぽいけど。

しかし、文化を否定するって文化大革命みたいだな。
男なんだから男らしく、女なんだから女らしくて当然だと思うが。
っていうか本人がしたいんだからそれでいいと思うし。

135 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:37:04 ID:SWY+QqF0

うちの高校は女が名簿順先だったな
混合になったけど

136 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:37:06 ID:214CNxal

「バージンロード」も男女差別用語です

「ドウテイロード」も作りましょう

137 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:38:54 ID:KGYgWwIx

>>128
そうだな
数多くの政策を作り出し且つ巨額の予算も握っている

元はといえば国連の後押しがあったんだが、それを利用したんだよな
時々日本は女を差別してるというような国際機関の報告があがるが
ああいったものを後ろ盾にしてるわけだ

138 ：いいちこ ◆l0gsd9/ZjM ：04/10/16 21:39:05 ID:MuRyRONA

>>127
多分、そこまで考えているのかもしれない。女性団体はね。

あっと女性団体なんていうと「ジェンダフリーに反する」と言われそうだから
単細胞生物団体って言ったほうが正しいかもしれないね。単細胞生物は女男の区別がないからね。

139 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:39:05 ID:t455a2kw

もしジェンフリ論者が全員美形なら

140 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:39:15 ID:SWY+QqF0

女らしくってなんなん？
おしとやかで、素直で、従順で、家庭を守るってやつ？

141 ： ◆72VHAvdhx6 ：04/10/16 21:40:51 ID:oN+ECu+p

実は漏れも混合名簿には賛成なんだ。
できる順番あるいは馬鹿の順番で読み上げる。
これを定期テストの度に入れ換える。
１番　磯野カツオ君。２番　菊川令さん。～４０番松井秀喜君

なんてやればよい。

142 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:41:04 ID:urQqi14k

>>134
>>1のソースを抽出しただけだから、
詳しいことは、わかんねっす

143 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:41:41 ID:9ujXFqdz

ただの反政府主義者だろ
社会が素晴らしい素質を持って生まれたはずの自分をこんなにした、
とか僻みだす超ド低能な社会不適格者。

144 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:42:06 ID:SWY+QqF0

>>141
うちの友達の高校は、生年月日順だったらしい＞名簿

145 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:42:08 ID:pmRzD252

>都教委は誤解とわい曲を吟味・検討し混乱を正すのではなく、かえって
　意図的に言い立てて強圧的な対応を行っている

なんか言い草がかの国に近い気が…
謝罪と賠償を

146 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:42:24 ID:zKi3tgHN

雌にも相手にされない糞団体は社民党と共に消えてなくなれ

147 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:42:40 ID:uMP4ahjP

カタカナ用語はいつも怪しい。

148 ：本当の自由：04/10/16 21:43:20 ID:iC0MIubc

差別と区別の違いが分からない奴は逝って良し。

149 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:43:44 ID:5uSKnsBQ

>>132
＞＞フェミ団体が、これを利用して女性優遇を目指してしまって、その結果が石原都知事の発言なんでしょ。
＞ソースきぼんぬ
＞碇とブルドックは不可。
＞つうか、これもいいちこの根拠のない思い込み。

んなもん田嶋ヨーコを見りゃ分かる。

150 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:44:52 ID:hJfjVrPv

クラス割も成績順、名簿も成績順がいいのかもしれない。

151 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:45:58 ID:aWjlwGMz

>>143
いや、反社会主義者。

社会主義に反対するのではなくて、
自分に都合の悪い社会に反対する事が主義の
人の集団。

152 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:46:38 ID:SWY+QqF0

>>150
一番成績悪い生徒かわいそうだよｗ
不登校になりそう

153 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:47:15 ID:urQqi14k

男と女が交わってる時こそ、男女の性差が一番なくなる瞬間なんだから、
もっと、小学生のうちから、じゃんじゃんSEXして、性差をｎ（ｒｙ

154 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:47:28 ID:z8j5NcFW

ジェンダーフリーは女だけでやってください。
へんな実験に男まで付き合わされるのは勘弁。

155 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:47:58 ID:+khhSdhh

>>140
いろんな女らしさがあるだろうけど。
おしとやかで素直で従順で家庭を守るっていうのも、素晴らしいじゃない？
何でいけないの？中学生君。

156 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:48:47 ID:FpNhtVHS

男女混合名簿って
一番最初に呼ばれる奴が男だったら
それはそれでイチャモンつけるのでは？

157 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:49:07 ID:XKq8X9S2

>>147
外来語言い換え団体(名前忘れた)みたいだな。

ノンステップバスを低床バスとか。

158 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:50:27 ID:t455a2kw

>>141
名簿は五十音順だったけど、
座席は成績順だった。
定期試験のたびに席替え。

159 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:50:38 ID:SWY+QqF0

>>155
家庭守りたいと思う？

160 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:51:53 ID:1O/nxe5N

>>159
君は生物学的に何らかの障害を持っている

161 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:52:36 ID:hJfjVrPv

成績を何らかの形で分かるようにしておくのはいいことだと思うんだ。
だって学校って勉強するところなんだしさ。

162 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:52:45 ID:tXEYBdkn

>>159
おまいは一生独身でいろ。

163 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:52:58 ID:ghweA8Sy

>>155は無能。

164 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:52:59 ID:DCDNkKNF

男女混合名簿は別にいいと思うけどね
きれーなおねーちゃんとかっこいーおにーちゃんのいない世界
いちゃいけない世界を作ろうとするのは勘弁してくれ

165 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:53:33 ID:sXFuC4+3

>159
世のお父さん方が、なんのために血を吐く思いで
働いているのか、考えてみねぃ。

166 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:55:02 ID:SWY+QqF0

>>155
女が家を守るってのはすばらしいっていうけど
男が家を守るってのもすばらしいよね？

167 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:55:28 ID:t455a2kw

>>159
言葉の意味はよくわからんが、とにかくすごい自信だ。

168 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:55:49 ID:05HEK9Xu

キチガイな大人の思想を子供に押し付けるな。

キチガイはキチガイ同士、テメエの理想を実験して試しやがれ。

なんでもかんでも子供で実験するんじゃねえ。　このキチガイ団体が。

169 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:57:04 ID:n7GTGSxU

>>138
なるほど・・・
その団体が女性によって構成されているという事実を歪曲し、
単細胞生物によって構成されているという虚偽を主張すると・・・
南京大虐殺もびっくりだな。

170 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:57:46 ID:nUw0V6Xf

言葉が厳密に定義できないから、とかなんとかいう理由で
”ジェンダーフリー”が全廃棄されるんなら、”愛国心”とかもだいぶ
幅のある内容になってると思うんだが。

171 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:57:48 ID:2oL+OLNe

男になりたい女はチンポコつけろよ
それで解決

172 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:59:38 ID:qzEr4ZW5

＞「全国フェミニスト議員連盟」の佐藤百代代表

うへ
なんて直球な団体名

173 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 21:59:44 ID:y8p+C8wi

しかし専業主婦が家庭を「まもる」っていう解釈はどこからくるんだろうね
お菓子くって屁こいて昼寝してるだけじゃん

174 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:00:12 ID:kZwGM9rY

普通に「男女混合名簿なら男女差別を解消できる」と考えている事が気持ち悪い。

正常な人間なら（男女関係無く）名簿で男が先だろうが女が先だろうが、
混合だろうが別に気にしない。
ただそこに「男が先なのは男女差別」「混合なら差別ではない」
と言う思想を盛り込む事がおかしい。
言われなければ気にならない差別を、わざわざ意識させて新たな差別を生み出している。
ちなみにこれは「意識できない潜在的な差別」とはまったく別物。

>>132
一部のフェミ団体の言動が行き過ぎているのは事実。
なんでもかんでも公的な資料が無ければ受け入れられないならば、
おまいは本当に悲しい人間なんだな。

175 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:00:49 ID:GbWrIIq7

＞全国フェミニスト議員連盟
＞全国フェミニスト議員連盟
＞全国フェミニスト議員連盟
＞全国フェミニスト議員連盟
＞全国フェミニスト議員連盟

176 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:01:49 ID:+WJh1BAu

男女別姓にしようよ
名刺とかめんどい

177 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:02:14 ID:hJfjVrPv

もう女が先の名簿でいいよ。

178 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:02:23 ID:05HEK9Xu

ジェンフリが今のままの姿勢でいる限り、絶対に性差別は消えない。
ジェンフリの存在こそが、性差別を最も助長してる。

179 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:02:47 ID:gjIsq/zz

フェミニズムはもともと多数派のためのものであって、
一部の少数派のためのものではないって、
フェミニズム関係の本でも言ってたぞ。

180 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:03:06 ID:3oxIS3vY

自分達のやっていることが、以下に世間から白い目で見られているか分からないんだな。
自分勝手な婆どもだ

181 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:03:54 ID:aWjlwGMz

ちなみに、左翼の人が反戦歌人として大好きな与謝野晶子は、
ジェンダー的な考えが大嫌いだったそうだ。

彼の方の主張は、良妻賢母という人として、家庭人としての
責任を果たした上で社会進出をすべきで、それを実践した
偉大な人。
ジェンダーの様な社会に受け入れられなかったから、社会を
破壊してしまうおうなんて既知害とは１８０°違う所に居た
人だったりする。

まあ、その視点からみれば、家庭を守る為に出ずっぱりで
子供の顔もみられない程に大変な仕事をしているおとっつぁん
連中は別として、今の仕事を理由に子育て（子供の躾け）から
逃避しているタイプの団塊的父親も大いに責められるべき
存在って事ではあるんだけどね。

182 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:04:47 ID:KGYgWwIx

>>166
そうだな
けれど実際に行われている政策、費やされる福祉予算を見れば
行政側のそういった言い分は建前に過ぎないといえるのではないか

183 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:04:56 ID:kZwGM9rY

>>159
おまいにちょっと質問なんだが、女性が自ら「家庭を守りたい」と
言ったとしても、それを否定するのか？

男女関係無く「家庭を守りたい」という思考は、
自由に持てるべきだと思うが。

一部のジェンダーフリー推進団体は、それすらも
「社会的に刷り込まれた性差別」と言っている。
それが問題。

184 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:06:22 ID:cfwVpwZ1

>>174
気にならないのはあんたが男だからでしょ。
だったら、言うが、もし逆に、常に女子から先の名簿が使われていたら
あんたは、どうしていつも女が先なのかって思うかもな。

差別ってのは、あまりに根づけば無意識になる。

185 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:06:24 ID:+WJh1BAu

家庭守るより、外でて忙しく働きたい女もいるさ～

186 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:06:29 ID:BvtmdRIe

大学の児童心理学の講義で女がジェンダーフリーについて時間いっぱい語ってました。
もう講義出ないでもいいですよね？
あれって女が言ってるのしか聞いたこと無いけど男で言ってる人いるの？

187 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:08:01 ID:O9X3rwv0

＞超党派の地方議員らで構成する「全国フェミニスト議員連盟」の佐藤百代代表

そんなクソ連盟があったのか
ていうかこいつらに票を入れた国賊死ねよ。

188 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:08:31 ID:BXv6q7dE

他の肩書き

堂本勝手連・船橋もも組佐藤百代

・・・・・なんじゃこりゃ？

189 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:08:51 ID:cfwVpwZ1

女が家庭を守ることに専念するにはそれなりの収入が男に必要だが？
今時、大卒以上の専門職、官庁・大企業勤務でなければ、まともな収入は
得られない。そんなのは同世代の1,2割。

190 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:08:52 ID:+jMaYllS

>>188
宗教系なんじゃねーの？

191 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:09:10 ID:bNsCWeG6

>>183

家庭を守りたいと思うような女は負け犬。
娼婦となんら変わらない。

192 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:09:17 ID:SWY+QqF0

>>183
自ら家庭を守りたいという女を否定するわけないよ
ただ、男が家庭を守って、女が外にでて働いても全然いいよね？って事を言いたかったんです

193 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:10:03 ID:oX0rcikN

都教委の基準に従えば、一部に国政に対する正当な批判や
個人の正当な権利さえ否定する動きがあるから
愛国心に関わるものはすべて禁止するという理屈になるな。

194 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:10:27 ID:kZwGM9rY

>>184
おまいが漏れを「男」と決め付けている事自体が「差別」と
何故わからないのだろう？

これでもし漏れが「女」だったとしたら、おまいはどう漏れにレスしますか？

まぁ、すでにおまいは漏れが「男」という固定観念に取り付かれているから、
もうすでに柔軟な思考は出来ないと思われるが、、、、、、、、。

195 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:11:19 ID:7YXWPWn5

つーかこういうキチガイ団体と同系統のアホどものせいで
今や小中学生まで売春するっつー女性の権利もくそもない面白い社会になっちゃってるが
まあキチガイなので社会が混沌としてたほうが発言力増してうれしいんだろうな。

196 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:13:02 ID:KGYgWwIx

>>181
専業主婦に対しては怠け者だというレッテルを張り
朝から晩まで保育所と学童保育に預けっぱなしで躾けもしないで働き続ける親子関係を
自立した素晴らしい家庭だと煽るフェミとは違うよな

197 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:13:02 ID:+jMaYllS

>>192
それは生活スタイルの違いであって性差による阻害は無いんじゃないの？。
あくまで男性、女性側の認識の違いにしかならないし。
だからといって幼少期から性差を意識させない教育を施すのが正解とは思えんがね

でもまぁ、女性が社会に出るにあたって不安定な部分もあるってことは分かるよね。
例えば産休、例えば生理、子供が２人、3人と出来た時に、さて生活できるの？って疑問も湧く。
今の時代で共働きは普通だし、別にそのスタイルを否定する気は無いけど
そのスタイルじゃないとダメだぁぁぁぁ！って拒絶反応起こす奴は逆差別的ってことに気付いてるんだろうかなぁと。

198 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:13:21 ID:tnPae+sI

＞都教育委員会が「ジェンダー・フリー」という用語に関して否定的な見解をまとめた
　ことに女性団体や教職員組合の反発が強まっている。

要は、専業主婦をやる自由すら認めないと言う事なんだよな、こいつらの主張って（ｗ
多様な価値観すら認めないこいつらって何？
極左の奇形ファシストか。

>>191
醜い４０面提げた負け犬小梨ババアがよく言うセリフだねそれってさ（ｗ

199 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:14:08 ID:XKq8X9S2

売春は権利の側だろ
強制的に売春なら権利侵害だが。

てか「ポルノは女性への権利侵害」と同じになっちゃうぞ

200 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:14:30 ID:0/eAQo8z

性欲を持て余す

201 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:16:24 ID:++JN49iv

女性の地位を上げる一番の方法
それは女性が、恥ずかしいと思う女性を排除すること。
世の女性も捨てたもんじゃないと思うよ・・・大半の人は・・・
もちろん男にも言えるけどな・・・ぼけた居眠り議員をなくさんと
ますます女になめられる・・
あんなのが男代表なら安いもんさって
世の女性たち聞いてください　やつらは男社会では生きていけません

202 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:16:28 ID:ofcALdez

>>183
君の言う「男女関係無く「家庭を守りたい」という思考は、自由に持てるべき」
という思想は、男女混合名簿の精神にこそ合致しているだろう。

203 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:17:13 ID:oLjdoDRg

もう十分男女平等じゃねえの？
今更男女共同参画の討論なんてつまんねえ。

204 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:17:32 ID:tnPae+sI

>>192
＞男が家庭を守って、女が外にでて働いても全然いいよね？って事を言いたかったんです

いいとは思うけどさ～。
それを徹底して実施したレーニンちゃんの政策がどのような結果を招いて、後任のスターリンちゃんが
その政策をどうしたか、基本的な歴史の知識が有って言ってるのかな～？
それとも君は基本的な歴史的知識すらない池沼ですか（ｗ

205 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:17:50 ID:WPET273L

田嶋、氏ね

206 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:18:44 ID:dN3sgKN4

>>204
無教養な大衆を誘導するにはその程度の詭弁でも事足りるのだろうが……

207 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:19:18 ID:mxU14+sf

ジェンダーフリーって平等平等とは言ってるけど
実際は女尊男卑なんだよなぁ

208 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:20:16 ID:zlsTxX7I

脳に蛆が涌いてる団体ってまだいたんだな

かわいそう

209 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:20:17 ID:aWjlwGMz

>>189
まあ、実際それが問題だわな。

現在の共稼ぎ率は50％。
この数字は子供のいる夫婦に集中しているだろうから、
実態としての共稼ぎはもっと多くなる。

ある意味、夫婦共同で家業→勤め仕事が多くなって
男は外、女は内の分業化が進む、って流れが逆流
しはじめたとも言える。

ただ、その流れは円高によるコスト競争力の低下も
さることながら、女性の社会進出による労働単価の
低下ってとこにも影響している事が皮肉だったりする。

さて、起きてしまった事は仕方がないとして、現実問
題としては、子供の躾けや教育をどうするか、って事だわな。

会社で働いているおとっつぁん連中ならば、専従組合
員と一部の公務員以外は理解出来ると思うが、そうそう
簡単に家に居られる訳ではない。
女性が正規の職についたら、父母共に家には居られない。
昔の様な大家族、近所づきあいが強い時代ならば、
おじいちゃん、おばあちゃんや親戚、近所の人を頼
れるけれども、今の時代はそうもいかない。
女性の権利は良いけれども子供の権利は置き去りだな。

それの「現実的な」回答も無しにジェンダーとか言って
いるんじゃ、只の電波だわな。

210 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:21:20 ID:6OFn1ktm

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1097414070/329-

329 名無しさん◎書き込み中 New! 04/10/16 21:12:40 ID:kHYyA+oW
BsRecorderGOLD5Basic
を再インストールしたんですが尻がわからなくて困っています。ｌ
誰か助けて…

341 名無しさん◎書き込み中 New! 04/10/16 22:08:11 ID:kHYyA+oW
ID:3osr12ZA
茶々いれなくていいよ。
答えになってねーよ。
上から目線のくせに解決できないなら引っ込め。

343 名無しさん◎書き込み中 New! 04/10/16 22:13:28 ID:kHYyA+oW
>>342
オマエのような一言レスがいらねえよ。クソ野郎。
なんの答えにもなってねえよ。荒らすなら引っ込め。

211 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:21:20 ID:LUTtfv6T

つーか、男女平等て言葉がありえない。
男女公平ならまだしも・・・

212 ：\：04/10/16 22:21:54 ID:FTjlABan

>>204
192は国を挙げて実施しろって言ってるわけじゃないだろ。

213 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:22:05 ID:k9/aE9Mn

こういう奴らは日本の伝統秩序を破壊して日本をめちゃめちゃにしようとしてるだけだから議論しても無駄。
やるかやられるかだ！

214 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:22:20 ID:bNsCWeG6

>>192

男のくせに女に養ってもらおうなんて考え甘すぎ。
こういう男に限って女はこうあるべきという自分勝手な価値観を押し付けてくる。
男女平等な時代になったのだから家庭の事を女性に任せきりするなんてもってのほか。

215 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:22:46 ID:AZl+iCxz

ジェンダー・フリーってただのカルトなんだけどな。
要するにレズビアンが自分たちの獲物を常に減らさないようにしていくための詭弁って事です。

216 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:23:15 ID:2fe8CUkg

「男らしさ」「女らしさ」ってのも曖昧な概念だと
思うんだがね。

217 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:23:19 ID:KGYgWwIx

保育所に投入しなくてはならない予算は高額（ゼロ歳児一人当たり年３００万以上）で
主婦が一生に納税する額より共働きを支援する為の予算はおそらく多いだろうね

保育所を増やして共働きを増やせば経済的には豊かな家庭が増えるかもしれんが
全体の負担は増えてしまう
生活の質を落としたくない親は父親一人の収入で生活はできても
さらに上を望んでしまい、我慢ができない
広い意味で「生活できない」と働きに出てしまう

218 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:23:24 ID:tnPae+sI

>>207
だって各地のジェンダー評議会を構成している中年女性たちって、古典的＆左派フェミニストばかり。
伝統的な物、全てに敵対心を持って破壊し尽くそうと考えているだけの馬鹿ばかりだしね。

それと、ジェンダー活動家の多くは、未婚小梨がなぜか多いですな（ｗ

219 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:23:31 ID:3oxIS3vY

この連中は、まともな女性から見て非常に邪魔なんじゃないか？

220 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:23:53 ID:vIERSy82

本当に才能のある人なら老若男女に関らず活躍できる。女性だから差別されていると
いうより才能がないからだ。男性だって才能なけりゃ差別される。
ジェンダーフリーに関らず才能ない女性も差別される。

221 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:23:56 ID:VvG3GgIs

ジェンダーフリーやバリアフリーを言う団体は、そのうち国境と国籍の
バリアフリーと言い出しそうで、うさんくせー。

222 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:24:21 ID:hJfjVrPv

>>214釣り師

223 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:25:14 ID:JznGx5Iw

> 「一部の小学校で身体計測や内科検診を男女混合で行ったり、
> 高学年の組体操を男女混合で行ったりする例があった」

ジェンダーフリーマンセー。石原は極右独裁者。

224 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:25:19 ID:0/eAQo8z

ヒマでいいよな…
こういう団体って。

225 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:26:31 ID:SWY+QqF0

>>204
なんで政策まで話がとぶんかな

226 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:27:00 ID:aznaBWz6

トロツキーおじさんの国営洗濯場計画。

227 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:27:25 ID:6XbkZ6hW

>>224

こういう団体はこれが仕事ですから。

228 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:27:27 ID:jI2m6YVf

性差と性差別の区別が出来ない人間多すぎ。
ひどく単純なことだろう。
闇雲に男女の取扱いを同様にすれば言い訳ではない。
ちなみに女性の深夜労働が男女平等とかいう名目で可能ってことになったが
深夜労働してる女性の流産の確率は３割増し。
生物的な差があるのに同じにしようってのが土台無理な話。

229 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:27:37 ID:eTGPVJTr

出席番号あいうえお順は氏名権における不平等だから
機械による完全ランダム順の出席番号にすべきだ。

230 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:27:55 ID:aWjlwGMz

>>204
ああ、スターリン親方の時代はね、
ロシアの女性兵士は捕虜の強姦し放題だったらしいね。
まあ、確かに美人・不美人とかではなく人としての人相に
気品を欠いている様なタイプの一部のフェミファシストの
人にとっては、本当のゴールと言える世界ではあるだろうね(w

>>215
カルトってか、実態としては共産主義革命の為に既存価値観
（この場合は家族制ね。共産主義は父母が反共産主義的な
発言をした場合はそれを密告する事が正義とされる様な世界
だから）を破壊する為の一手段だから。

まあ、赤い宗教はカルトと言えばカルトだから、間違いではない
ところがなんともだけど。

231 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:28:33 ID:Okf2l20f

＞「ジェンダー・フリー」という用語に関して否定的な見解をまとめた

メディアが紙面使って誘導してんじゃねーよ侮日
「ジェンダー・フリー」という用語を恣意的に解釈した連中の例をまとめた、の間違いだろがｳﾞｫｹ

232 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:28:46 ID:hJfjVrPv

＞本当に才能のある人なら老若男女に関らず活躍できる。
＞女性だから差別されているというより才能がないからだ。
＞男性だって才能なけりゃ差別される。
＞ジェンダーフリーに関らず才能ない女性も差別される。

本当にそういう世の中ならジェンダーフリーなんていうばかげた活動は起こらなかったさ。

233 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:29:44 ID:fFPDYv/5

>>221
・人間らしさからの脱却＝　～ヒューマニズムフリー～
あなたは生まれた時から人間であるというだけで、
人間らしさを押し付けられていませんか？
人間らしさに拘らず、野生動物のように生きよう！

・日本人らしさからの脱却　～ナショナルフリー～
あなたは日本に生まれたというだけで
知らず知らずの内に日本人らしさを強制されいませんか？
日本の習慣なんて全てやめちゃいましょう！

234 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:29:57 ID:jLYbGNTF

>>224
ほんとヒマなんだろうな。
そんなところに労力を費やすよりも、もっと他にやらなきゃならないことがあるだろう...
と思ってしまうよ。

ジェンダーフリーね、くだらない言葉だ。石原最高！

235 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:30:18 ID:tnPae+sI

>>230
後段禿胴、正論だ。

236 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:31:16 ID:KGYgWwIx

共働き世帯のほうが世帯収入は多いんだよ
だから、金持ちの兼業家庭ために
貧しくともやりくりしている専業家庭から搾り取った金を費やして
さらに金持ちになりたい共働き家庭を支援しているようなものだ
福祉が拝金主義を煽っているといえるのではないか

さらに問題なのは教育現場でこういった働く女マンセー的な思想を一生懸命教育していることだ
経済活動している女（母親）だけが自立した素晴らしい存在であるはずが無い
フェミニズム（ジェンダーフリー）はひとつのイデオロギーに過ぎないという事実を
正確に伝えるような教育を望むな

237 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:31:26 ID:gwLbI33R

＞都教委は今回の通知の背景を「一部の小学校で身体計測や内科検診を男女
＞混合で行ったり、高学年の組体操を男女混合で行ったりする例があった」と説明する。
こういう面ではジェンダーフリーも悪くないな。

238 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:31:35 ID:urQqi14k

ジェンダーフリー＝仮想敵思想

239 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:33:25 ID:eTGPVJTr

ジェンダー論者って田島とか、土俵に乗らせろ知事とか
そういうヒステリー患者が多いよな。

240 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:33:33 ID:tnPae+sI

>>237
本当にそう思うか？
男女の便所も風呂も居室も全く区別が無くなって、男女間の区別を排する為に
皆人民服着ているような社会を、君は本当に歓迎するのか？

241 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:33:34 ID:zBRnMJ8b

>>210=3osr12ZA?
で？

242 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:33:37 ID:MgWLeeZE

> 「一部の小学校で身体計測や内科検診を男女混合で行ったり、
> 高学年の組体操を男女混合で行ったりする例があった」

ならばそういう行為について禁止すればいいだけのこと。
それにかこつけてすべてを禁止しようとするのは、他の意図があるのだろう。

243 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:33:42 ID:Ny8KDcQG

誰のせいで歪曲された意味になったと思ってんだ！

おまいらの活動がアホだったからだろ！

244 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:34:10 ID:SbtDv7sL

女性は性的嗜好の道具でしかない。
女性が身の程をわきまえず権利云々を主張するから社会が悪くなる。

245 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:34:50 ID:CAK4ErDs

>>56
その夫婦が決めることだろ？
傘だって、周りの人はおかしいなぁ・・・って思うけど、
いきなり呼び止めたりしないだろ？
男物の靴はいてる女性を差別したなんて話ある？
女性がはかないだけじゃん。
男物といわれる服を着てる女子だって見たことあるけど、差別なんて無かったよ。

男と女は違うのだから、その生理的区別を理性面で捻じ曲げる必要は無い。
一番最初に作られた規則が一番自然に近い。
父と母の役割分担というものは正しいものだ。
それが、近代文明になって、男女どちらでも役割をお互いに果たせるようになった。
なら、役割を分担する間柄の者が、決めればいいじゃないか。
いままでだって、女性が働いて、男性が家事をやったり、
お互い働きながら、家事・育児の分担だってあった。
ジェンダーフリーの考えは行き過ぎて、逆に分担することを強要している。

246 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:35:12 ID:gwLbI33R

>>240
いや、それはｲﾔだけど。

247 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:35:39 ID:hJfjVrPv

>>244
一般的な男の意見はそれで間違いないだろうな。

248 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:36:02 ID:qNd65xBw

鳥谷敬は駅弁ファックが大好き

249 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:36:27 ID:723watD8

私は　男＝女　というジェンダーフリーがとても気持ち悪いです
この団体が推進しているのは間違いなく
男＝女　です
やめさせてください

250 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:38:13 ID:SWY+QqF0

アメリカと日本はどうしてこう差がついたんかな

251 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:39:18 ID:WZgwNmQH

公務員の仕事なんて誰でも出来るのから、
全国民でローテーション制にすればいいと思わない？
裁判員制度みたいな感じで。
専門性を要求される科目も、特定資格とか経験を持つ人の中でローテーション
すれば可能だと思うんだな。

官民癒着とかも減るし。

252 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:40:41 ID:tnPae+sI

>>246
ジェンダーフリー推進団体が目指しているのは、男女の全ての特徴に至るまでの撤廃なんだよ。
君はオスメスの区別が無いカタツムリを究極の目標とする、パンフレットにもそれを公然と書く
そう言う完全に男女間の区別が完全に撤廃させられた、画一的な服装と髪型と言葉とが普遍的に
なった社会を歓迎するのか？

253 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:40:55 ID:jLYbGNTF

>>239
激しく同意
ヒス起こす輩は、まあ一万歩譲って、
女性に限らず、見ていて気分悪いし最低だよな。

254 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:41:07 ID:gwLbI33R

最近の風潮は女が既存のメリットを確保したままさらなる権利を主張しているようにしか見えない。
同権を主張するなら権利を求める前に女のメリットを全て放棄すべき。

同権を主張しながら男に養ってもらおうとか考えてる女は芯でくれ。

255 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:42:02 ID:G19gOfNt

ジェンダーフリー（性差の撤廃）
↓
ナショナルフリー（国籍の撤廃）
↓
ヒューマニズムフリー（人間らしさの撤廃）
↓
　　…
↓
スーパーフリー（理性の撤廃）

256 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:42:21 ID:oc7h/7qU

ジェンダーフリーって、社会を変える為に何か行動起こしたのか？
ガキばかり教育してんじゃねーよ。
　
企業回りしろよ　弱い子供にばかり教育してんじゃねーよ

257 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:42:28 ID:t6HtmufI

ホモレズが大手振ってキショい世界を構築しようってのを手助けするのか。
日本も終わりだな。

258 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:42:32 ID:jI2m6YVf

ジェンダーフリーにしたいって言ってる女はとりあえず明日にでも髪を黒くしろ。
男は黒髪じゃないといけなくて女は茶色でもいいなんておかしいだろ。
話はそれからだ。

259 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:42:32 ID:KGYgWwIx

男女平等とフェミニズムを混在させているのが日本におけるジェンダフリーだろ
とっつきやすい部分を立てにあたかも正論のようにフェミニズムを持ち込んでいる

260 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:42:54 ID:CAK4ErDs

>>251
それをすると仕事に責任をもてないやつが多数出る。
それに、
「俺は国からいくらちょろまかしたぜ！！」
「なら、俺も回ってきたときには・・・」
とかありえる。
今以上に、国政は悪化するよ、絶対に。
仕事の知識だって必要なんだし。
ローテーションにしたら元やってた仕事の新しい知識に対応するのにも苦労するだろ？

261 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:43:06 ID:jLYbGNTF

>>252
恐らく、そんな画一的な社会を嫌うのは、今ネタになっている団体を構成する女性なんだよ、最終的に。
そんな気がする。

262 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:43:17 ID:gwLbI33R

>>252
くどいな。ジェンダーフリー自体はﾊｧ?って思ってるよ。

＞都教委は今回の通知の背景を「一部の小学校で身体計測や内科検診を男女
＞混合で行ったり、高学年の組体操を男女混合で行ったりする例があった」と説明する。
これだけちょっといいなーって思うくらい別にいいじゃん！

263 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:43:51 ID:lJRriauC

＞知事はわい曲したまま使用している。
＞本来の使い方をやめることは、わい曲された意味を強めることになる

本来の使い方ってどんなの？

264 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:44:01 ID:WZgwNmQH

主夫率４０％越えたらジェンダーフリーとのたまって良いよ。
あとブルマは復活させようよ。運動会でみんなコンの短パンはキモイ。

265 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:45:25 ID:gwLbI33R

>>264
全文禿同

266 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:45:54 ID:SWY+QqF0

父親みたいに一生懸命働いて家族養う母親になりたい

267 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:47:07 ID:zBRnMJ8b

>>264
うちは短パンじゃなくてハーフパンツだったな
短パンより丈が長い。

268 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:47:20 ID:DzYw9/xo

肥立ちが悪いのは解るがかれこれ２年も見てない人がいる。
入ったときも産休だったから半年いなかった。
４年近くになって３年いなくて給料８割にボーナスまで出るってのもどうかとは思う。

仕事ができる女が出世することは否定しない。

女優先にすればいいってもんじゃないことを肝に銘じてください。

269 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:47:49 ID:jLYbGNTF

>>266
是非、稼ぎの良い母親になってください。

270 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:47:53 ID:t455a2kw

>>266
なればいいじゃん。
そんな人はいくらでもいるし。

271 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:49:34 ID:QrC0ZCOy

ジェンダーフリーしたいなら
自分の子供だけにしてくれ
わざわざ、学校にまで持ち込んで
他の子供達まで洗脳しないくれ

にしても、こんな気持ち悪い宗教団体に税金が流れてると思うと悲しくなるな

272 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:49:43 ID:CAK4ErDs

>>266
母子家庭の所だってあるし、
そこで上手くやられているご家庭だってある。
母子家庭を引き合いになるのは必死さが違うかも知れず、失礼だが
やってやれないことは無いよ。

273 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:50:23 ID:+LCVogEU

タカ派右翼のクセして大衆迎合主義に走る石原慎太郎は大嫌いだが

> 都教委は今回の通知の背景を「一部の小学校で身体計測や内科検診を男女混合で行ったり、
> 高学年の組体操を男女混合で行ったりする例があった」と説明する。

こんな電波放つ連中より、今回の石原発言の方がまとも

274 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:50:29 ID:SWY+QqF0

>>264
うちの高校も短パンじゃなくてひざまでのハーフパンツだよ
ブルマはケツがでかいのばれるからはずい

275 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:50:30 ID:iv0bRilb

>>263
男らしさ・女らしさの押し付けによって弊害が生じないよう心がける

276 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:51:02 ID:tnPae+sI

>>266
東南アジアだったら幾らでもいるぞ、一過の大黒柱をしている稼ぎの良い母ちゃん。

277 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:52:03 ID:jI2m6YVf

ジェンダーフリーの最大の敵は寿退社する女性です。
まずはそこを改めるように攻撃してください。

278 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:52:32 ID:yA1x8hGH

>>252
そういう連中の存在は、男尊女卑の恩恵に浴したい連中にとっては
願ったりかなったりだろう。
そういう連中への敵意を煽るだけで、世間にもっともらしい宣伝をすることができる。

279 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:52:34 ID:oLjdoDRg

お婿、専業主夫になりたいのですが、養ってくれそうな女性が中々見つかりません。
どこに行けばお金持ちのお嫁さん見つかりますか？

マジで教えてください。

280 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:55:18 ID:eTGPVJTr

労働人口が減ってきたから、女性に社会に出てもらって、
とりあえず働きやすい場を提供しましょう、という運動が、
日本では余計な仕事と軋轢を増やす運動になっただけでした。
ちなみに「ジェンダー・フリー」という造語は
東京女性財団が1995年に刊行したテキストの名前です。

281 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:56:30 ID:tnPae+sI

>>279
貴方がイケメンで家事が上手でしたら可能性があります。
大手町へＧＯ！

282 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:57:02 ID:jLYbGNTF

>>279
俺も"専業主夫"になってもいいか？と妻に冗談で言ったことがあるが、
激しく馬鹿にされた事がある。
今は共働きではあるが、弱かんではあるが、正看護婦の資格を持ち
日赤で働く妻の方が給料が良い。
ちょっと悲しい。

283 ：上質王 ◆finevVdLPM ：04/10/16 22:57:37 ID:G19gOfNt

生物のデフォルトってメスなんでしょ？

じゃあ、世の男性達がフェミニストを前にして
「私たちはＸＹ染色体を持ってしまった不幸な女性たちですぅ～、救済して欲しいですぅ～」
って言えば無問題。万事解決。

…なわけないかｗ

284 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:57:37 ID:CAK4ErDs

>>279
会社に勤めて、会社勤めに生きがいを感じている女性に交際を申し込む。
上司であればあるだけ、難しいかもしれないが、貴方の理想には近づく。

285 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:58:25 ID:SWY+QqF0

>>277
あらかじめ、面接のときに、あなたは結婚したら退社しますか？
とか聞くようにする制度とか作ればいいのに

286 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:59:45 ID:oLjdoDRg

>>281
プロポーズする時になんて言えばいいのですか？
とりあえず「養ってホシイ事」をアピールしたいのですが
都合のいいセリフ教えてください。

287 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:59:50 ID:1O/nxe5N

>>285
よくある質問じゃないかｗ
YESと答える女は皆無に等しい

実際は退社する女が多いから現状があるわけだ

288 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:00:20 ID:8Ugcs7I7

フェミニストっていうお偉い方々は、ご自分にその能力がないから専業主婦が妬ましいんだろ？

289 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:00:59 ID:9/nBU7NA

こらあ、女性団体と言うな。
元女性団体と言え。女性に失礼だろうが。

290 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:01:04 ID:FLogDzT8

私はゲイだが
こういった私生活の話に
政治の話を混ぜ込まれるのは
大変気持ち悪い。
>>238
納得。

というか
今の公立中学って本当にバカが多いから
洗脳そのものだぞ。
色々なものかっとばして
極端な思考に走るのが出るぞ。
今はジェンダーの話だが
違う点で
政治的にもっていくのが出るぞ。

291 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:01:48 ID:m76Agpfd

ハンドルにもブレーキにも遊びがあるってのに、その遊びの部分をなくそうってのか？そりゃ事故が増えるってわけよ。

292 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:01:58 ID:OEg1x/jZ

ブルマにはね、良いブルマと悪いブルマがあるんです。顔がですね、その、整ってない子のブルマには興味がないですね。ブサブルマが恥ずかしそうにしてるのを見ると射殺したくなる

293 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:02:37 ID:XwMK7n26

男が友人同士でフルーツパフェを食いにオサレな喫茶店に入ったり
女が一人で焼肉屋でニンニクたっぷりのタレでカルビ食ってても
なんとも思われない社会なら大歓迎なんだが、違うのか。

男子が黒・女子が赤のランドセルを「背負ってはいけない」っておかしいだろ。
別に男女を厳密に分けて管理する必要がないなら
金色だろうがドドメ色だろうがかまわんだろうが。
ある程度慣習を残しつつ変えていけよ。急激な変化は混乱への道だぞ。

まあ思考の固まった年寄りと偏った思想に汚されたガキは
男女両方まとめて逝ってしまって下さいってこった

294 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:04:03 ID:KGYgWwIx

>>280
今日の知っ得に認定しますた
>>279
よく２ちゃんに書いてあるような
「漏れの嫁は外資で年収１０００万以上のバリバリキャリアウーマソ」
なんて例は日本に何人いることかｗ
公務員、水商売、看護婦、
現実的にはこの三種の職業の女をさがすのが吉だな

295 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:04:24 ID:1hua80PI

>>277
そういったら育児休暇とか取りやすい制度つくれって反撃くるからｗ

296 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:04:43 ID:XHjyqjes

個人的な嗜好と、性差から来る傾向を理解してない香具師がいるな。

297 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:05:12 ID:+bQLOpu1

予想されたことだろうに。
困惑するなよ。

298 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:05:17 ID:tnPae+sI

>>286
とにかく、エリート総合職の女性を１人かましてＳＥＸして、彼女の部屋へ住み着きましょう。
全てはそこから（ｗ

三十代後半のエリート女性が狙い目ですよ。

299 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:05:31 ID:oLjdoDRg

>>294
専業主夫を目的に女と付き合おうと考えると腹黒くなるな～。
女っていつもこんな気分なんだな。

300 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:05:49 ID:1O/nxe5N

ジェンダーフリー→出産率の低下

国体を保つためには速攻で止めるべき

301 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:06:41 ID:SWY+QqF0

男がブルマのがいいのかもしれない
体育のときの準備体躁の時、たまによこからはみ出てる人いるし

302 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:07:58 ID:oLjdoDRg

>>298
彼女の部屋に住み着く事は、何度か成功してるんだけど、主夫になりたい！
と言うとみんな拒みました。結局、また一人です。

そこからが難しいのです。。。

303 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:08:05 ID:hJfjVrPv

>>295
育児制度は女だけが必要とする制度ではないよ。
誰が赤子の面倒をみるのか、重要な問題だ。

304 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:08:28 ID:jLYbGNTF

>>301
つまらんことを言うなあ～
ちと、想像してしまったではないか！（T-T）

305 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:09:01 ID:KGYgWwIx

＞三十代後半のエリート女性が狙い目ですよ。

出産が危ういな
産婦人科に通って一人産めるか産めないかってとこだろ
好きな人が事情があって産めないというのとは違うんだから、
結婚相手にお勧めとまではちょっとねぇ・・・

子供は要らない上に中年女萌えという男にならお勧めかね

306 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:10:10 ID:z8j5NcFW

>>283
鳥はオスだよ

307 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:10:47 ID:tnPae+sI

>>302
もっともっと上のエリート負け犬女性を狙いましょう。
気合と根性で頑張りましょう、貴方の要望は貴方がイケメンで家事上手な場合
必ず達成されます！

と、無責任に太鼓判押してみる（ｗ

308 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:11:44 ID:1O/nxe5N

>>302
35以上の女だ、がんばれ

309 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:11:49 ID:+WJh1BAu

父親から、女の人は出世できないから差別ない公務員になれ、と言われた時はショックだった

310 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:12:19 ID:9a3+/B5b

お前ら必死だなｗ
俺みたいに阪大経済ともなれば
男が女がどうとか騒がない
そんな程度の低い争いはしない
俺は男である前に阪大経済なんだからな・・・

311 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:14:56 ID:KGYgWwIx

何も>>302に自称エリートの中年女を押し付けること無いじゃないか
公務員、水商売、看護婦
このいずれかで若い子でも大ジョブだろ
看護婦と同居してる司法崩れなら知り合いにいるぞｗ

312 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:15:03 ID:oLjdoDRg

>>307
しかしぜってー男の方が損だよな。
もう少し主夫を認める社会にしたほうがいい！

とりあえずがんばってみます。。。

313 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:16:00 ID:jLYbGNTF

>>310
で、阪大経済て何？（ｗ

314 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:16:57 ID:tnPae+sI

>>312
|∀・)ﾉｼ

315 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:18:04 ID:58Lch8VI

女団体、マジ意味不明。
こいつらのやってることって害毒でしかない。
日本は布教にあえいでいるというのに、こんなゴキブリ連中が幅を利かせてる
ようでは未来は暗いな。

316 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:18:12 ID:SWY+QqF0

青木さやかの彼は無職らしいけど、すごいイケメンだった
お小遣いとかあげてるらしい！

317 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:19:18 ID:t455a2kw

>>313
北米院のようなもの

318 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:19:53 ID:g/7WSuH2

>>　294　

「漏れの嫁は外資で年収１０００万以上のバリバリキャリアウーマソ」
なんて例は日本に何人いることかｗ」

外資じゃないけど、結構いるよ。永田町、霞ヶ関、それと医師、弁護士、公認会計士の世界もそう。
ＮＨＫもそうだなあ。ただ、だんなのほうがたいてい優秀だよ。

319 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:21:05 ID:SWY+QqF0

阪大ってすごいの？
関東の大学しかわかんない

320 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:21:11 ID:3+TIcogR

キチガイは大声で主張するからたまらんな

321 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:21:52 ID:OEg1x/jZ

年増の美人は金持ってても出さない。ヒモになるならブサで性格悪いのが良い。例えば、林真理子とかさくらももことか‥がお薦め。＊ブサでも金持ってると男の容姿を重視するよ

322 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:21:59 ID:JVGmhK4N

東大法学部ですが、何か？>>310

323 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:22:28 ID:x4I3S694

こまった市民派たちがいるんだよねー

http://www.doblog.com/weblog/myblog/21844

324 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:22:54 ID:1O/nxe5N

>>310 >>322
おまいら同じアナルの狢

325 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:22:56 ID:EjpR2H0j

ジェンダー・フリーでゲイが増加。
　　　↓
結婚減少、離婚増加、セックスレス。
　　　↓
少子化、廃校増加、税収減少、票の減少、年金減少、地価下落。

326 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:23:36 ID:jLYbGNTF

東北大学除籍ですが何か？（T-T）

327 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:23:41 ID:tnPae+sI

>>312
頑張れ。
毎日偏頭痛に苦しみながら営業して、年収６００万円行かない俺よりは幸せな人生かもね。

328 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:25:42 ID:KGYgWwIx

>>318
だからなに？

働く女の多くは低収入低学歴ですよ

329 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:28:51 ID:jLYbGNTF

>>327
それはちょっと...厳しいですな

330 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:29:07 ID:inIec9kB

>>327
多少給料落ちようが仕事変えれば？楽しくないだろそんな生き方。
将来の夢である事業の元手に何としてでも金がいるとかなら別だけどさ。

331 ：上質王 ◆finevVdLPM ：04/10/16 23:29:15 ID:G19gOfNt

どうでもいいけどさ、なんで
フェミニストの主張する「女性の社会進出」って、

東京のオフィス街で黒ス―ツ着て書類もって颯爽と歩いて
パソコンを打ち込みつつ男性上司にきつい言葉をさらっと言ってのける。

↑
こんなテレビドラマかウィスパーのＣＭにでもなりそうな風景ばっかなの？判を押したように。

332 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:31:21 ID:TcbxdYXU

経済of東北学院ですが何か？>>322

333 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:31:26 ID:oLjdoDRg

>>327
主夫になれたとしても女の場合は、財布を主夫に全部預けてくれそうにない気がするんだよな。
これが大問題。
給料を全部、主夫に渡させるいい方法ないかな？

334 ： ◆72VHAvdhx6 ：04/10/16 23:31:35 ID:oN+ECu+p

パンフレットに両性具有のカタツムリをシンボルとして描くって、

やっぱ基地外過激派集団ですね。

335 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:32:19 ID:1O/nxe5N

>>333
君は結婚をしないほうがいいと思う

336 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:32:59 ID:9a3+/B5b

>>322
阪大は近経のメッカｗ
東大なんてもう型遅れ

337 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:33:32 ID:SWY+QqF0

>>328
低学歴って二流、三流大の事？
それだったら男も低学歴のほうがおおい

338 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:33:44 ID:SdLXkJ2P

ブスのやっかみほど醜いものはないよな

自分を恨め

339 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:34:42 ID:jLYbGNTF

隣で馬鹿笑いしている友人は第一工業大学ですが何か？
>>322

340 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:36:55 ID:eaUxcoJ0

たいした数もいないのに、まるで大きな声かの如く市民団体を持ち上げるマスゴミを規制して欲しい。

341 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:37:00 ID:f3HJ/bE1

共産主義を男女平等の美名で覆い隠しただけ。

342 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:43:41 ID:qJyhjUEw

>>220
君の脳内世界は平和でいいなあ。
リストラする時の順番を知ってるか？
同じ才能と力量の女性と男性の社員のどちらかをきらなきゃいけないときの人事の法則。

女性が独身だったら「結婚をする可能性がある」ってことでリストラ
女性が既婚だったら「子供が大きくなったらやめる可能性がある」ってことでリストラ
男性が独身だったら「結婚するのに無職じゃかわいそう」ってことで残留
男性が既婚だったら「家族がいるのにリストラはかわいそう」ってことで残留

公務員は首にされないだけで「女性だから」と、望んでもいなかった福祉局へやられたりする。

343 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:44:50 ID:9a3+/B5b

>>342
リストラ対象になってる時点で才能無しｗ

344 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 23:50:42 ID:DZtBVPMM

>>331
なんだっけな～国際比較みたいなデータでさ、女性がどれだけ「重要なポスト」に就いているか、　
って出してるよね。名前忘れたけどさ。　
あれの数値が、他の先進諸国より低い＝恥ずかしい＝日本ってばやっぱ男尊女卑よねっ！　
となっちまってるようだ。　
政治家・お役人・弁護士…あとなんだっけな…

345 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 00:02:57 ID:VLrjHq3l

謝罪・賠償・権利を要求する連中は、国民として自分らに課せられてる義務や
責任は果たしているのかな。

へ理屈こね回してお手盛りな自己解釈を自賛して、悦に入ってるだけではない
だろうか？ただのひがみ根性や、脊椎反射で行動してはいないだろうか？
口は滑らかだが、脳内にお花が咲いてはいないだろうか？

被差別を声高によばわる連中の行動を見てると、薬物で酩酊してる廃人のよう
に思える今日この頃．．

346 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 00:09:50 ID:Y4W2xItq

節約を考えずに増税でその場しのぎをする役人と同じだよ。

347 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 00:15:30 ID:fH8eFvxG

>>342
現実問題として寿退社、子育て退社は大問題だからな。
恨むならば男では無く、そんな実績を作った女の先人
達を恨むのが筋と言うものだね。

348 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 00:18:41 ID:rqXlKGo9

｢貴女たちに女性としての魅力が欠けているのは
社会や男性のせいじゃないんですよ｣

349 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 00:21:58 ID:RiX7q9zb

いや、ブスを差別する男が悪いんだ
ブスも女性として扱え！

350 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 00:23:31 ID:GZWosl4u

いや！

351 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 00:27:20 ID:Zs0aP5oO

オリンピックのマラソンも、是非男女混合でやってもらいたいものだ。

352 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 00:35:10 ID:4mJ0exSa

>>342お前の脳内こそ平和。人件費が高く売り上げに貢献しない
能無しからリストラしてゆく。男女関係ない。
寧ろ人件費が安く仕事のできる女は残す。

353 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 00:36:39 ID:Qu056/a3

ブスは醜いなｗ

しかしジェンダーフリーなんて死語だろ。
それになんでも男女一緒なんて考え方自体ナンセンス。
どういいわけしても駄目。フェミファシストはみんな一緒。

354 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 00:41:24 ID:hoCp7me3

>>352
平和だね

355 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 00:43:40 ID:synly7lc

まあ男なのか女なのかよくわからん女が必死に訴えてるのが
ジェンダーフリーなんですけどね。

356 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 00:46:51 ID:Lf2CRbYT

男女によって別な振る舞い、扱いを期待するのは文化によるものだろう。
で、その文化ってどういうものなの？……って所から整理してはどうか。
でないと互いの立場から恣意的な論を展開して、泥仕合になる。

357 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 00:47:44 ID:+giTJwJ+

ジェンダーフリーの何が悪い！！！

-- 思春期の男の子＆地球市民ﾏﾏﾝより --

358 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 00:48:25 ID:fH8eFvxG

お互いの立場って、
男から？　女から？
それとも、何方からも相手にされないジェンダーな
フェミファシストから？

359 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 00:50:35 ID:CvHFvfRy

ジェンダー叫ぶ奴が
女性優待デーで並ぶ厚かましさ
ここから既に終わっている
やっぱ、ジェンダー言う人は
女性優待制度に反対をして撤廃させるところから始めなきゃねぇ

360 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 00:52:38 ID:GPNC3qaS

フェミキチ達は、田舎者や子供なら騙せると考えたんだね。
インチキ宗教・インチキ商売と同じ感覚なんだね。

361 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 01:11:24 ID:Lq1L2mlk

>>342
そりゃ「子供を産む側」である女がそういう面で不利益を被るのは性差であって当然。
差別でもなんでもない。別の側面では男の方が不利益を被る例も存在するんだから。
男か女かなんていうのは生まれ持った性差でしかなくて、
貧乏な家庭に生まれた人間と裕福な家庭に生まれた人間の間で起こる格差と何も変わらないよ。
むしろ明らかに裕福＞貧乏である以上、こちらの方が生まれ持った差としては大きい。
お前はそれにも文句を垂れるのかい？

362 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 01:25:39 ID:cxY51Ykg

>>255
ﾜﾛﾀ

363 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 01:45:25 ID:R/PyIpuO

女性専用車がある限りこの手の運動は絶対信じない
絶対だ。土井もまたおとしてやる

364 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 01:53:21 ID:XBbghETK

>>361
目的にもよるけど全般的に
男＞＞越えられない壁＞＞女
裕福＞＞＞＞貧乏

男でよかった

365 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 01:53:55 ID:GxCxFRNV

おばさんが人権擁護委員ってのやってるんだけど、
ジェンダフリーを勧めるためのチラシ（ビラ？）を作ってた。

その中に、「会合で話した事は他所で言わないようにしましょう」ってあった。
地下組織作ってんのかよ、って思った。

366 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 01:55:00 ID:oMhL++Ht

俺の場合は、アメリカに行っても女のためにドアを開けるなんていう、
意味の分からない行動はしなかった。必要なら自分であければ良いだろ。
（当然もてなかったけれどね）
ジェンダーフリーなら、レディーファーストなんて最初になくすように
働きかければ良いじゃない？
あれこそ男女差別だろ。

367 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 01:57:54 ID:Ac3hKyrn

ジェンダーフリーがまかり通るなら、
男女平等をうたうなら、

女性限定やレディースデーは真っ先に廃止されるべき男性不利な差別な
訳だが、どうやらジェンダー女は自分に都合の悪い差別は声高に言っても
都合のいい差別は声をあげないようだ。

まず、一番身近な女性限定やレディースデー等自分達に有利な男性差別を
全て廃止させてからそれからだろ、エラそうにゴタク並べるのはよ。

雇用も平等なら土木作業員にでも大工でもやるんだろうな？
同じ給料貰って重い荷物は男性に任せようなんて糞ないい訳しないよな？
男性も上司に散々嫌味言われてるんだから、
女は過度に結婚してるのか？とか聞かれた位でやい、セクハラだの
騒ぐなよ？全部己の事まっとうしてから人様に物言えや！！！まずそれからだ。

368 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 01:59:11 ID:h4qe+BwE

ジェンダーフリーを言うなら、葉巻もすわせろ
通常のシガーなんてナオンのじゃねーか

369 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 02:02:43 ID:Ac3hKyrn

そうかそうか、方や女性差別はやめろとかヌカす馬鹿女がいる一方で
レディーファーストで男が女の為にリードしたり尽くさなければならないと
言った馬鹿な風習がある訳だ。それに対しては都合のいい差別なもんだから
何も言わないんだな。自分に都合の悪い差別しか言わないんだな。

例え男女間の所得の格差が少なくても「男がおごらなきゃならない」
なんて風習にも声をあげないよな？馬鹿ジェンダー女共。

男女雇用平等なら同じ給料貰うんだったら
「力が男の方が強いから」←こんな事一切言わないよな？
全く男と同じ仕事こなしてくれよ？

炎天下の土木作業や大工もやるんだろうな？
あの職業は男性が向いてるから嫌だだとか都合のいい事ヌカすんじゃねーぞ。
それこそ不平等極まりないからな。男性不利な。

370 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 02:04:17 ID:5FAy8JYe

従姉妹の初潮パンツを洗わされた俺のことを労われ

371 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 02:15:48 ID:2KeHf0vQ

自分女だけど、何でも一緒くたにしろ調のフェミって本当に気持ち悪い。

家庭科を一緒に学んだりするのは大いに推進したらいい。
大人になってから、誰もが自分や家族の身のまわりを整え、
健全な家庭を営むために必要なことなんだから。
名簿を男女混合にするのも、事務上の支障がないなら別にいい。

でも着替えだの検診だの、裸をさらすようなことは違うでしょ。
異性の前で裸になることへの羞恥心や警戒心をなくすなんて、
大人になってから必要なことでも何でもない。むしろ危険だ。

372 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 02:27:00 ID:GxCxFRNV

>>371
女が嫌がることをするなという意見を述べているようだが、
男が嫌がることも同様にしてはいけないという意見をあわせて述べないと、
不公平な意見のようには思えないか？

思えないだろうな・・・。

373 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 02:27:51 ID:EbYPLT5q

在日の精神：04/10/15 00:17:33 ID:9ms9OmQd
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1089668616/
税金が無税の宗教ビジネスも、30兆円産業のパチンコ産業も
消費社金融も、ラブホテルや風俗産業も我々在日がほとんど握っている。
日本全国の駅前のその多くの土地は、在日が握っている。
宗教やパチンコ産業でもう得た金で、駅前の土地を買い、これからも制覇する。
いずれは、外国人参政権を絶対に達成するためにいろいろ工作するよ。
地方自治体は条例が作れるからね。いろいろできる。
これからは、日教祖の上層部は、在日で制覇する。
歴史も我々の意向によって、変えていく。
日本海も東海に変える。靖国問題も我々の意向にそって
徹底的に子供たちに教える。日本の永住権取得を大幅に緩和させて、
将来は、移民を大量に受け入れさせて、日本人は30パ－セントぐらいする。
反対すらなら、差別、差別とキャンペ―ンをする。
我々の在日の息のかかったエヌジ―オ-団体が活動する。
今や、戦争などで領土を侵略するの時代ではない。合法的にね。合法的に。
芸能プロダクションもその多くが在日プロダクションだ。あるテレビ局も我々の支配下にある。
左翼系テレビ局だの保守系テレビ局だの関係ない。
問題は在日の意向どうりに報道するかどうかだ。
芸能会でも入信しないと、テレビの仕事がもらえないからね。
すべては、金であり、政治も、テレビ等の芸能界もね。
これからも、在日芸能人をいっぱい日本のテレビにプロデュースしていく。
日本人はオカマの芸能人ね。
日本は最高だよな、税金のかからない宗教ビジネスとパチコ産業があるからな。
日本人の多くはこれらのことを知らないからね。
日本の右翼だって、40パ―セント近くは、在日だ。
言っておくけど、我々は日本のために死なないよ。絶対に。
その多くは、政治や大企業への影響力と、在日企業を守るため。
そのためなら、右翼でも何にでもなる。
まぁほとんどの日本人は、我々が日本人だと思ってるけどね。政治家も。
・・・・うざすぎる。なんとかしようぜ在日どもを。

374 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 02:31:44 ID:CnbGS8oj

レディファーストなんてただの習慣。お辞儀と同じだよ。
ジェンダーなんとかとは無関係。

375 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 02:42:55 ID:VAXudMBr

声がでかいだけで勝てる時代は終わったってことだな

石原ＧＪ

376 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 02:50:46 ID:ZAAqVF5S

日教組のサイトのリンク先には童話関係のリンクが張ってることが多いのが不思議。
あとリンクとリケンはちょっと似てる。

377 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 02:54:44 ID:03hI/AlA

ジェンダー平等社会をめざすネットワークが答えてるＱ＆Ａっぽいの見つけてきた。
http://www4.ocn.ne.jp/~ttutokyo/kyouken/genderfree/genderfreeQA.htm

賃金格差とかいう話はおおいにやってくれ。
でも、言葉づかい・衣服なんつーとこにまで口出ししてるのが、どうもね。そんなの自分だけの問題やん。
あと、国会議員に女が少ないって……、有権者の半分は女なのだから、男女差別と違うとこに原因があるとしか思えないのだが。

378 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 02:55:36 ID:rMYOFrE+

>>373

>日本の右翼だって、40パ―セント近くは、在日だ。
>言っておくけど、我々は日本のために死なないよ。絶対に。

最近、在日はずっと「死なない」とか絶対「無くならない」とか、
自分達が進んでる方向を必死に否定する方向にでてるよな。

民団のＨＰの統計をみるとわかるが、
在日の方がはるかに少子化の影響を受けていて、
２０代以下の出生率は４分の１まで落ち込んでしまった。
そして、新しい労働層になるべき２０代～３０代までの大部分が無職であり、
生活保護世帯が多いのが悩みの種になっている。
結局、一極集中融資で、損社長や、ホリエモンなどを立てるも、
財閥規模になるかというと、とてもとても・・・。
しかも、かれらもすでに中年、若手の在日企業家は皆無。

４０年後には、在日団塊が全ていれかわり、
無能力の三世四世が残って、金をあっというまに無駄遣いして無くしてしまうと、
おぼろげながら予感してるんだろう。

いいザマだ。ｗ

379 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 02:57:33 ID:Ob21sJ/Q

ﾉ::::ﾞ､　ヽヽヽヽﾞ､
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
　　i!f !::::: 　　　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､　/''ii'V
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''
ｼｮｶﾂﾘｮｳ
諸葛亮　曰く、

>>女性団体
　　他　に　す　る　こ　と　は　無　い　の　で　す　か

380 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 03:00:46 ID:QzVvWOgi

ジェンダーフリーの発想が歴史的に果たしてきた役割ってのもそれなりにあるからな。
キチガイは上手いこと飼っていけば、それなりに有用。
皆が皆マトモじゃあ、世の中上手く回らない。

381 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 03:02:38 ID:3nWQ/aku

>>378
朝鮮人には、自滅遺伝子が組み込まれているとしか思えん。
同族婚が進むと、その自滅遺伝子が発動して一族が絶える、と。
まるで、奴隷民族につけられた安全装置みたいだな。

382 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 03:07:15 ID:2KeHf0vQ

>>372
もちろん男が嫌がることを押し付けるのも同様にいけないに決まってるよ。
男子生徒だって、同じ年頃の女子生徒の前で裸を晒すのなんて嫌でしょうが。

要は大人も含めた男女全員が平気で堂々と裸を見せあい、それで不都合が何もないという社会に
根本的に変革するのでない限り（それが望ましいかどうか、そんな国が他にあるかどうかは別として）、
子供の頃からその社会規範を援用した教育をおこなうべきでしょ、ということ。

ちなみに自分は女性専用車両を作るなら男性専用車両も作るべきだと思ってる。
いろいろな理由で異性と同じ空間にぎっしり詰め込まれたくない人は男性にも
いて当然なのに、そういう人への配慮はまったくなされていないからね。

383 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 03:13:14 ID:bXGo+0//

ジェンダフリー助長と教師の性犯罪、子供の凶悪化、学力低下....

直接間接問わずに繋がっているんだろうね

384 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 03:32:11 ID:GxCxFRNV

>>382
>ちなみに自分は女性専用車両を作るなら男性専用車両も作るべきだと思ってる。

それを実現させるための社会的負担が増えてでも、女性の特権はなくしたくないわけだな？
何が配慮だふざけるな。

385 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 03:36:53 ID:QAeEiVkI

>>382
女性専用車両は、痴漢等の違法行為に対する対処だろう。
男性が性犯罪の被害者になる蓋然性は女性に比べ、著しく低いのだから、対処の必要性は低い。

386 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 03:39:26 ID:9dZz0cZ8

>>342
>「結婚をする可能性がある」「子供が大きくなったらやめる可能性がある」

これが既に能力の「無さ」なんだよ。結婚退社などせずに定年まで働くと誓約書でも
書ければ問題ないだろうけど無理ならリストラの対象になるのも仕方ない。
ちなみにこの御時世では男性もバンバン、リストラされてますけど。

387 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 03:43:34 ID:FV0YxdDn

男のサガを利用した、男性悪説、女被害者優遇作戦ねぇ
満員電車の絶滅が真の解決策
最近、本質の解決を避ける傾向にあるのは、なぜだろか
なんでも、その場の対処療法でことをややこしくしている予感

388 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 03:44:42 ID:JRI4kA4O

>>386
「結婚をする可能性がある」はちがうだろ

389 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 03:46:06 ID:GxCxFRNV

>>385

なるほど一理ある。

しかし同一区間を移動するのに、男性と女性の間で、サービスが異なるなるなら。
男女間で値段を変えるべきだろう。

女性専用列車が存在するなら同時に女性の運賃を高くすべき。
同じ金を払って、何故男だけがすし詰め列車で通勤しなければならないのだ？

390 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 03:47:11 ID:69hCeSs8

>>382
>>男子生徒だって、同じ年頃の女子生徒の前で裸を晒すのなんて嫌でしょうが

解ってないね。
男は、特にそういう年頃の男は、殆どが喜んで裸になって喜んで女の裸見るよ。
小学生時代は性的というよりそれ以上の好奇心で。スカートめくりなんかその典型。
中学生時代といえば男が性というものに一番興味を持つころで、
エロ本なんかを盗み見て悶々としてる時期。
つまりこの例は「男は喜ぶが女は嫌がる例」でしかないんだな。
だからこそ>>372は反論したわけだ。
言ってる内容自体は正しいんだがな。
例として挙げる喩えが致命的に間違ってるんだよ。

391 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 03:50:32 ID:QAeEiVkI

>>387
本質の解決を目指すことと、一時的な解決を目指すことは両立し得る対策法だろう。
あんたはもうちょっと論理的に物事を考えなさい。

392 ：389：04/10/17 03:53:24 ID:GxCxFRNV

>>385
つまり、女性の側からは、
「女性専用列車を作れ」　という要求は出てくるが、
「運賃を上げても良いから女性専用列車を作れ」　という要求は出てこない。

という事を指摘するのが目的な訳です。

393 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 03:53:33 ID:8wjhNKVg

>>390
＞男は、特にそういう年頃の男は、殆どが喜んで裸になって喜んで女の裸見るよ。
まぁ、男の場合はパンツを脱がない限り問題ない罠。

394 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 03:58:33 ID:Ac3hKyrn

何故、自分の一番身近にある「女性限定」や「女性割引き」「映画レディースデー」
なんて一番身近なのに都合の良い事は廃止の運動せんのだ？
雇用も平等なら土木作業でも大工でもやるんだろうな？
キツイ仕事は男性になんて馬鹿げた事言うんじゃねーぞ。

女性専用車両も痴漢する奴が一番悪いが、客へのサービスの対価として金銭を得るのにサービスの内容が
著しく違うなら料金もっと払えよ！！
リストラに怯えサービス残業して疲れて帰る男性連中はスシ詰めの電車で
何でお前等が同じ金で悠々自適に電車乗ってんだよカス氏ね！！

395 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 03:59:21 ID:5kNVKUgB

>>387
満員電車解消しても、痴漢は無くならない
あいつらは、すいている車内でも横に座って、触ってくる
頭の中は、スケベしかないようだ
しかし、とりあえず、女優遇策は不要
てか、それを逆利用してる男性も多いから無くならないのかもな
恋人や奥さんを利用して安いガソリンを入れるなど

396 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 04:00:15 ID:eTrkpahw

フェミは弁護士とか政治家とかヒエラルキーの高いところだけを比べて、
「女性比率が低い、差別だ」とか抜かしてるが、
同時に最下層の土方・３Ｋの仕事の女性比率も上げろや。

397 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 04:01:43 ID:eqA9ga/i

>>46
こういう男性の振りしたバカ女が一番腹立つ。
男性専用車両に乗る気にならない？
いかにもイメージで男性をとらえた発言だな。
あのな、男性は今までだってほとんど男性専用車両みたいな
環境で通勤してたんだよ。
それがいまさら男性専用車両になって何が困る？
女のむさくるしい香水の臭いで咳き込むより遥かにましだ。
いやマジで。
男性だからってうんこの臭いでもするならまだしも、
現実には男性の方が無臭で女のほうが臭いことのほうがよっぽど多い。

398 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 04:02:07 ID:QzVvWOgi

ジェンダーフリーな人達の話はともかく、レディースデー廃止汁論が高まったら
商売してる連中が困りそうだな。
如何に女を呼ぶかが、商売上手くいくかに直結するもんな。
女呼べれば女に付随してくる男が金落としていく。

399 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 04:02:08 ID:k+XM2y7t

俺は男女平等社会は賛成だが、ジェンダーフリーは反対。

男女平等社会とは、男が男として尊重され、また女が女として尊重される。
不合理な理由により一方が不利益を得るような差別をされず、対等な地位を得る社会だ。

ジェンダーフリーとは、社会的には男が男である必要はなく、また女が女である必要もない。
違いがあるから差別が生じる。ならば違いをなくしてしまえという勘違い思想。

まぁ男女混合名簿程度では間違ってるとは思わないが、
現場の人間からは「で、結局何がしたいの？」といった感じの意見が多い。
結局のところ、ジェンダー推進派圧力団体と否定派圧力団体のオナニー合戦になっている感じだな。

400 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 04:02:16 ID:y2s9rOuV

>>395
＞恋人や奥さん
それ、常識でしょ
利用できるモノは何でも利用するの
知らなかったの？
明日からそうしなよ、かなり安くつくよ

401 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 04:03:14 ID:QAeEiVkI

>>394
契約をしているのは、各女性とＪＲであって、お前の権利は何も侵害されていない。
ＪＲは民間であって行政ではない。

402 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 04:03:15 ID:69hCeSs8

>>388
能力という言い方は適当ではないと思うが、
結婚して辞める女が多いという現状がある以上会社としては当然の選択だな。
出産なんかは兎も角、結婚して辞めるというのはただの個人の我儘でしかないわけで。
同条件で「結婚したら主夫になるから辞めるという男」と「結婚しても辞めない女」がいたなら
会社も男の方を切るだろうしな。

ついでに出産に関しての私見。
個人的には、出産は女にのみ与えられた権利であって、社会の誰が望んだでもなし、
出産に伴う弊害も、当人とその旦那が背負うべきものだと思う。
否応なしに与えられた権利とそれを行使した際の幾許かの代償。
これがつまり「性差」ってものだろう。

403 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 04:03:36 ID:Ac3hKyrn

>>396
＞「女性比率が低い、差別だ」とか抜かしてるが、
同時に最下層の土方・３Ｋの仕事の女性比率も上げろや。

男女雇用平等大いに結構。だが、まんべんなくキツイ仕事も比較的楽な仕事も
男性と同じ又は近い比率でやる必要があるが、ジェンダー女は
土木や大工等の仕事はキツいからやりたがらないらしい。
己の権利は主張し義務をまっとうしないのが糞ジェンダーフリー。

404 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 04:06:53 ID:Ac3hKyrn

男と女は生物的に違うので性差があり男女の性差すら無視して
全て平等で同じにしろと言ってるジェンダーが
いかに馬鹿か皆知る必要がある。

しまいには「ひな祭りもやめろ」とか言う馬鹿ジェンダーが現れる始末ｗ

405 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 04:07:16 ID:GxCxFRNV

ジェンダーフリー論者は、代価を払わずに権利を要求する。
ただ食いが当然だと思っている女のようなものだ。

406 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 04:08:28 ID:y2s9rOuV

>>403
そういう点では、昔の女の方がまともだったよね
戦後間もない頃なんて、ドカタしてる女も結構いたわ
変に優遇すると、つけあがる

407 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 04:10:00 ID:fZM8L4k1

>>404

５月５日だけじゃなく、３月３日も祝日にしろと主張する団体も
あったな。

408 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 04:13:13 ID:eqA9ga/i

>>399
＞不合理な理由により一方が不利益を得るような差別をされず、対等な地位を得る社会だ。

でもなぁ、こう書いてあっても
男性だけ徴兵して何百万人も殺したり平気でするからな・・・
どこが平等やねんって思う。
こんなもんを肯定する、強制するときのセリフが「男のくせに」「男だから」でしょ。
結局「男らしさ」を肯定すれば、
あらゆる不平等や不利益を受け入れることまで「男らしさ」の範疇に入れてしまうから、
いくらでも男性差別社会は成立するんだよ。今みたいに。

だから
＞ジェンダーフリーとは、社会的には男が男である必要はなく、また女が女である必要もない。
＞違いがあるから差別が生じる。ならば違いをなくしてしまえという勘違い思想。

ここのあなたの意見とは、自分は少し違う。
必要はないとは言わないが、「基本的には男らしい・女らしいが望ましい」とした上で、
性同一性障害などの障害の人は当然としても、
そうじゃなくても、どうしても先天的に極度の気弱・温和で、あるいはがさつ・攻撃的で
属する性の生き方がしたいのにできないような人には、
もう少し優しい目を向けてもいいと思う。
「多様な生き方を認める」と言う事は、ジェンフリ云々関係なく大切なことだと思う。
あなたのことではないが、あなたのような意見
「男は男らしく！女は女らしく！」と言う人の中には、
それをできない人にまで強制させようとする、あるいはできない人の人権を奪うほどの
強硬派の人がいて恐怖すら感じることがある。
中性化を推進・強制する意味ではなく、
各々の性格に基づいた性に捉われない行動や考え方を認め合う社会と言う意味での
ジェンフリと言うのには自分は賛成です。

409 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 04:14:12 ID:k+XM2y7t

まあ、ジェンダーフリーの真意は「女にもっと特権を！」だろうな。
ホントにフリーを求めるなら差別の批判だけでなく、特権への批判もしないとな。

410 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 04:14:20 ID:0LFsonZ1

女に有利な差別・区別には絶対に異議を唱えないジェンフリ・フェミナチ

411 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 04:25:29 ID:GxCxFRNV

２０００年近くかけて出来上がってきた、
日本人としての男らしさ（日本男児）や女らしさ（大和撫子）のあり方には、
そうしたほうが良いという先祖の知恵が詰まってる。
莫大な犠牲の上に成り立った貴重な経験則だと思う。

412 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 04:25:54 ID:k+XM2y7t

>>408
俺はまだ男女平等社会になっているとは思ってないよ。
これから目指していけばいい。徴兵云々もな。

あと男は男らしく、女は女らしくを強制するつもりはないが、やはり各人自分に対するそういった意識は必要。
某漫画家とか、某振付師のような男はやっぱり引くし、女が「おめーらが･･･」みたいな言葉遣いしてると萎える。
もちろん模範的な男や女になる必要はないと思うが、この意識が抜け落ちれば社会の秩序は無茶苦茶になるだろう。

413 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 04:32:31 ID:eqA9ga/i

>>201
「男」「女性」でもう完遂してるな・・・。

201 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 22:16:24 ID:++JN49iv
女性の地位を上げる一番の方法
それは女性が、恥ずかしいと思う女性を排除すること。
世の女性も捨てたもんじゃないと思うよ・・・大半の人は・・・
もちろん男にも言えるけどな・・・ぼけた居眠り議員をなくさんと
ますます女になめられる・・
あんなのが男代表なら安いもんさって
世の女性たち聞いてください　やつらは男社会では生きていけません

414 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 04:32:35 ID:5njkI7kN

>>402
いや単に結婚はどっちもするさってことさ。

>同条件で「結婚したら主夫になるから辞めるという男」と「結婚しても辞めない女」がいたなら
会社も男の方を切るだろうしな。

いやそれは・・・。同じ社内で両方が仕事を続けたい場合、女が辞めざるをえなくなることが多い
と思う。会社が別でも、結婚以外の理由なく閑職に異動させられて、じわじわとやられる。
結局、残るのは仕事の能力じゃなく、コネがあるか女だって事をうまく使えるやつだったるする。
見てて、なんとももやもやした気持ちになるよ。
あ、例外いるか。社内で一人だけしか持ってない資格を取っていたって、頭脳派を見た事あるけど。

>ついでに出産に関しての私見。
個人的には、出産は女にのみ与えられた権利であって、社会の誰が望んだでもなし、
出産に伴う弊害も、当人とその旦那が背負うべきものだと思う。
否応なしに与えられた権利とそれを行使した際の幾許かの代償。

それは性差かもしれないが、「子供が大きくなったらやめる可能性がある」も
実は違うだろう。子供が大きくなったら、むしろ仕事に復帰したがるんじゃないか？
問題は、預ける事ができる年になるまでの１，２年だし、その間に育児休暇を夫婦で
半分ずつ取るとすれば、むしろ覚悟いるのは男じゃないかな。

342は一見意味ありげにみえて、激しくずれてる言い分で同一の能力を持ってる
男女を評価する会社って多い、って事を言ってるのかと思ってたんだけど。違うのか？

415 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 04:46:32 ID:d3bmnha4

はー、結局399と408のみたいな同じ言葉に対する認識がキモってだけなら、
事はもっと簡単なのに。

なんか、もっといろんなものが入り乱れてるからこんな面倒な事になるん
だよ。

416 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 04:51:25 ID:PJSOmYRM

世間一般がジェンダーフリーの意味を>>408みたいに
認識するのはほぼ不可能だと思うが？

無理に進めれば曲解されたジェンダーフリーで
性差別を受ける男女が急増して世の中メチャメチャになるだろ。

417 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 05:00:44 ID:zmBacA48

「もっと'私'に特権を！」
てのが本音だな。
若い女性や美人の特権を充分に利用してる女性に、
特権を与えるつもりはさらさらないだろう。
田嶋陽子をみてればよーくわかる。ヒスババアの世迷い言に世間はごまかされんよ。

418 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 05:01:32 ID:eqA9ga/i

>>342
お前の脳内に
「男女共同参画法案により、新卒採用女性しか採らない」とした
市役所をぶち込みたいよ。

419 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 05:02:18 ID:zDWClbY0

アダムとイヴの時代から男と女ってのはあってな・・・

だが、身体検査や脱衣場・公衆浴場で男女を分けるのはケシカランと
日頃から常々不満を抱いていた小生は、この点に関してはジェンダーフリーに賛成だな！

420 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 05:03:21 ID:Qj7Hwavm

まあモレとしては使える奴を雇うだけだ。

421 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 05:04:09 ID:Ac3hKyrn

「女性議員の割り合いが少ない。女性議員をもっと進出させるべきだ！！」

　　　　　　　　　　　　　↑↑↑
有権者は女性と男性のほぼ半々な訳で・・・。
他に要因があるのは言うまでも無い。

422 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 05:09:39 ID:eqA9ga/i

>>412
＞某漫画家とか、某振付師のような男はやっぱり引くし、女が「おめーらが･･･」みたいな言葉遣いしてると萎える。

この人らは完全に性同一性障害の、どうしようもできない人でしょ。
こういう人は世界中どこの国でも必ず一定割合いるよ。
タイなんかようやく第3の性を認められたそうだしね。
これを否定するのは障害者を否定するのと同じと思った方がいい。
実際俺にも知人でいるんですよ。当事者が。
医学的に大分解明されつつあるしね。
こう言う人は昔からカルーセル麻紀なんかでもいたわけで、
こういう人は認めてあげなくちゃいけないでしょ。
先天的に脳自体が女性なんだから、これこそ「多様な人格を認める」と言う点で、
男性の体に生まれてしまった女性を認める必要があるんだと思う。

と言うか、ちょっと考えてもらえれば分かるとは思うんだけど、
カバちゃんやなんかを見て、性自認がちゃんと「男」な男の子が
みんなそうなっていくわけがないことぐらい、分かるでしょ。
あなたも普通に違和感を覚えているように。
カバちゃんとかの性的少数者を取り上げて
「ああいうのがジェンダーフリーだ」と言うのは一番大きな誤りね。

423 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 05:09:55 ID:0htrksyh

>>403
女のトラック運転手とか工事現場の作業員とかいるよ。
数は少ないけど。

424 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 05:11:51 ID:+PFFG8nf

>身体計測や内科検診を男女混合で行ったり、
>高学年の組体操を男女混合で行ったりする例があった

これはジェンダーフリーではなくセックスフリーの考え方。

ジェンダーフリーを貶めて男性優位社会を保ちたい男は、
わざとこの２つを取り違えて、ジェンダーフリー＝間違ったものと烙印を押そうとしている。

男女混合名簿「禁止」はおかしい。
男女混合名簿に「しなくてもいい」という通達ならともかく。

425 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 05:13:44 ID:Ac3hKyrn

>>423
＞女のトラック運転手とか工事現場の作業員とかいるよ。
数は少ないけど。

「数は少ないけど」
↑
だからこれが問題なんだってｗ３Ｋの仕事はしたくない。
でも他では男と同じような給与体系や待遇にして欲しい。
男は３Ｋ、女は他所で好待遇を求める。
平等じゃないよねこれｗ　力の差はあれど相当な特殊な重いもん運ぶ仕事
じゃなけりゃ女でもきんべよ。でも汚れたり汗かいたりするイメージの
仕事は嫌なんだろ？？もう言ってる事がジェンダー女は支離滅裂だよｗ

426 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 05:18:34 ID:+PFFG8nf

このスレの進行を見てても、ジェンフリ反対論者の論理って、
「ジェンフリは男女の違いまでなくそうとしてる」と
嘘を流布して、無理やりそうだということにしてつぶそうとする、
いつものやり口。

ジェンフリが訴えているのは
「女は男より劣るものとして、低い位置にいろという習慣の撤廃」であって、
「女と男の違いをなくせ」などとは言っていない。

たとえば男の論理的思考力の低さは、
セックスフリーとジェンダーフリーの違いを見分けられず、
「男は女より上だ！」と言いたい自分の感情に任せて
無理やり感情論でジェンフリを否定している言動からもうかがい取れる。

427 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 05:18:48 ID:eqA9ga/i

>>416
＞世間一般がジェンダーフリーの意味を>>408みたいに
認識するのはほぼ不可能だと思うが？

失礼、みたいにとは、どこの部分を指してのことでしょうか？
自分が書いたことは、もともとのジェンフリの目指してた考え方に
「できれば男らしい、女らしいがのぞましい」と言うのを付け加えただけなんですよね。
それがいつの間にか極端な女男表記だとか桃から生まれた桃子とかに変わっていったけど・・・。

望ましいジェンフリと言うのは
「男らしさ、女らしさは認め、またできればそれが望ましい」
とした上で、
「それが能力的に、あるいは性格的にできない人に
無理にでもその極端ならしさを強制するのではなく、
できない人は必ず少数いるので、そう言う人の人格は認める、
多様な人が快適に過ごせる社会」
を目指すものなんだと思う。
これは大半の人が賛同できることだと思う。

428 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 05:22:29 ID:6yMU9zbx

社会に出たら判るけど、一流大学出てようが出てまいが
女は基本的に仕事が出来ない。やろうとしない。
（仕事柄、一万人くらいは会ってると思うけど）
すべての人がそうとは言わないが、確率的にダメなのが多い。
脳の構造違い杉。

429 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 05:24:31 ID:WwfW3ysn

ジェンダーフリー学校、男子校、女子校、従来共学校、体罰校、エロ先生校・・・

生徒と親に選ばせろ。途中転校可で。定員は需給で毎年改訂。

430 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 05:25:59 ID:+PFFG8nf

>>425
清掃員の多くが女性。
キャディーさんもほとんどは女性。
重いゴルフバックをかついで歩く力仕事を女がやってる。

それ以外でも例えば私がデスクワークの仕事の会社にいたとき、
その会社の系列の工場で作業しなければならないことがあり、
男女関係なく作業に出ることになっていた。
毎月一日の定例だった。

３ｋうんぬんに関して言えば、女子社員は全然優遇はされていない。

431 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 05:29:55 ID:yZG30wCn

定義の混乱した言葉をわざわざ使う必要はない。
なので都の判断は正しい。

432 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 05:32:28 ID:PJSOmYRM

>>427
＞失礼、みたいにとは、どこの部分を指してのことでしょうか？
どの部分というか、セックスとジェンダーの違いを
>>408の様に正しく認識するのが不可能ではないかと。

＞これは大半の人が賛同できることだと思う。
そんな素晴らしい社会になるには一億総解脱でもするか
社会主義国家にでもして反対派を粛清することが必要なのでは？

人間の良識や良心に期待しすぎるのは良くない。

433 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 05:34:14 ID:RRAFJVv4

男女がどこまでいっても決定的に違うのは、結局「体」だ。
だから体が触れ合ったり晒したりする行為が関わる場合は分けるのが望ましく
（組体操や身体測定がこれに当たる。もちろん入浴やトイレや着替えや運動部もね）
それ以外は一緒でも別にかまわない、というふうに考えればいいのに。

名簿なんかは>>424の言うとおり、どっちでもいいんだよ。学校の判断で。
混合にしなきゃいけない理由も、してはいけない理由もない。
別にすると、常に男子が先に呼ばれることをもって女性差別を言う人もいるんだろうけど、
そんなの交互にやることにすればいいだけの話。それが面倒なら混合名簿に。

学校教育でただひとつはっきりと「禁止」すべきだと思うのは、
性別によって学べる教科が決まってたり、進路が限定されたりすることだ。
女子は家庭科で、男子は技術科とか。そういうところこそジェンダーフリーで。
料理は女の仕事でしょ、という馬鹿男や、あたし女だから電気とか全然わかんないのぉ～やってぇ～
という馬鹿女（そういう連中こそ性別役割どっぷり）などをなくす方向でお願いしたい。
書いてるうちになんかグダグダになってしまいました。ｺﾞﾒｿ

434 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 05:36:01 ID:eqA9ga/i

>>430
それは違うでしょう。
だってそれらは「（一生やる・責任のある）総合職」ではなく、
「（いつでもやめられる・責任の軽い）パート」の部類なんだから。
言うまでもないけど、
パート・一般職の世界は人数そのものが女＞＞＞＞＞＞＞＞男なわけで、
男性の方が多い職種を探す方が困難なくらい。
だから同列に持ち出す方が間違ってる。
男性の給料に頼っている主婦が小遣い稼ぎや家計の足しにやるものなんだから。
あと、パン職やパートの世界はものすごい女尊男卑がまかり通ってるから、
男性なんかはなから受け付けないしね。

問題なのはきちんと「社会進出」に含まれる
「総合職」で、３ｋの職にまったくと言っていいほど女がやろうともしないこと。
トラックの運転は怖いからいやだ、
下水処理は汚いからいやだ、
工事現場はうるさいし汚いししんどいからいやだ・・・
ほとんどの辛い事は男性に押し付けてるのが現状。

435 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 05:36:59 ID:+PFFG8nf

>428
あなたが本当に社会に出たらわかるけど、
男は基本的に仕事ができない。
「俺の能力でいい仕事ができた」と思いたいせいで、
どんな仕事も能力うんぬんではなく地道な作業の連続で成り立つ部分が大きいのに
最後のツメを放り出して大雑把に終わらせてしまう。

また男は競争意識ばかり高く、共同作業が下手。
「俺の案はあいつの案より上」とか「俺の仕事はあいつより上」とか
自分のプライドばかりに目が行って、
相手の案が上だったときにそちらを優先する、ということができない。
無駄に足を引っ張り合い、叩きあいをしていて作業効率が悪い。

男性特有の過度な競争意識のせいで仕事に支障が出ていても
男どうしの感覚では「それが普通」だから気づいていない。
女性社員はこの無駄な感情がないため
効率よく共同作業が出来、地道な作業もいとわず手を抜かない。

ただそれらは「男の目」には映らないことが多い。
男の目には「男性特有の欠点は」映らず、「女性特有の欠点」ばかりが映る。

その上で「女は仕事ができない」という主観を、客観と取り違えてしまう。

436 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 05:40:43 ID:PJSOmYRM

>>435
＞女性社員はこの無駄な感情がないため
ここは笑うところですか？

437 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 05:45:36 ID:nqHZ9YZs

どちらかというと協調性無いのは女の方だと思うが

438 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 05:45:49 ID:+PFFG8nf

>男性の給料に頼っている主婦が小遣い稼ぎや家計の足しにやるものなんだから。
それは偏見。
また、キャディーが男性のやる正社員職になっていない現状への疑問視が抜けている。

>パートの世界はものすごい女尊男卑がまかり通ってるから、
>男性なんかはなから受け付けないしね。

これと

>３ｋの職にまったくと言っていいほど女がやろうともしないこと。

これは、同じことではなかろうか。
土木作業の現場では、男尊女卑が通っていないのだろうか？
また、現実に女性が応募したら落とされるのに、
「女が男にそういう仕事を押し付けてる」というとらえ方はおかしい。
男の採用員が男だけを採用しているのに、
なぜ女性の意思で、土木をやりたくない男にもやらせてるみたいな言い方になるのか。
「男が自分たちだけで占有してる」とも言える。

439 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 05:47:17 ID:e+GWTCM0

>>435
関係ないけど、あんたの書き込み見て思い出した。
男性で悪いところは、
社会人になっても職場で平気で「お前」や「こいつ（あいつ）」呼ばわりをする人間がいることだね。
これは本当にやめるべきだと思う。２ｃｈじゃないんだから。
あなたの意見には賛同できないけども・・・。

440 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 05:50:02 ID:Ac3hKyrn

>>435

＞また男は競争意識ばかり高く、共同作業が下手。
男は基本的に仕事ができない。
「俺の能力でいい仕事ができた」と思いたいせいで、
どんな仕事も能力うんぬんではなく地道な作業の連続で成り立つ部分が大きいのに
最後のツメを放り出して大雑把に終わらせてしまう。

ほぉ、勝手に脳内で男はこうこうこうだ。女はこうだと妄想ですか？
だったらその根拠となる資料なりソースなりを提示してくださいよ。
そうですか、男はとことん駄目のように書かれていますが、
じゃあ男は仕事には不向きで必要無いんですね？

君の脳内妄想は精神病理学的な勉強になりますたよ。

441 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 05:50:15 ID:6lGqFSgx

>>433
＞料理は女の仕事でしょ、という馬鹿男や、あたし女だから電気とか全然わかんないのぉ～やってぇ～
＞という馬鹿女（そういう連中こそ性別役割どっぷり）などをなくす方向でお願いしたい。

どうして？
価値観の多様性を認めなくてもいいの？

442 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 05:52:03 ID:+PFFG8nf

>436
「俺のが上！」という種類の、無駄な感情がない。
感情全般に関して書いたみたいな捉え違えをわざとして、反対意見を貶める。
その方法論はさすが男だ。

>437
それは男の主観。
女の目から見ると男同士の足の引っ張り合いは無駄にしか見えない。
自分ばかりが「手柄」を立てようとして、
同僚の案をつぶす行動に出たりする。
会社の利益より自分の感情を優先させているな男は、とこちらからは見える。

443 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 05:54:02 ID:/JEp+YZI

>>434
なんかびっくり。434の周りの女はホントにそんな事いってんの？
自分の周りじゃ、長年パートで正社員と同じ仕事してきても、正社員
になれない人の話の方を聞くよ。作業員とかだから結構きついと思うけど。

こずかい稼ぎの優雅なパートなら、そんなきつい仕事しないだろ？

>あと、パン職やパートの世界はものすごい女尊男卑がまかり通ってるから、
男性なんかはなから受け付けないしね。

それ、男は適正があってやりたくても採用されないってことなら男性差別。
だからそれを無くすのがジェンダーフリーだよね？
まあそんな仕事したくないって言われるかもしれないが。

444 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 05:54:16 ID:TACBAHdP

引っ張り合いはする奴する
性別関係無い

445 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 05:56:36 ID:G+q8AR8m

>>438
＞それは偏見。
＞また、キャディーが男性のやる正社員職になっていない現状への疑問視が抜けている。

キャディーの収入分かってものしゃべってるか？
一日1万がいいとこですよ。
しかもキャディーなんかに正社員待遇（各種厚生等）なんか
与えるバカ経営者はどこにもいない。
あんなものは正社員の給料をもらえるものじゃないんだよ。残念ながら。
そうなると、「女子供を養う」ことを勝手に強制され主婦にもなれない男性は、
事実上、総合職を強制されてるんだからやりたくてもできないんだよ。
仮に総合職営業と同じ待遇がキャディでもらえるなら、
間違いなく男性は殺到する。そんな得な職業ないんだから。

＞これは、同じことではなかろうか。
土木作業の現場では、男尊女卑が通っていないのだろうか？

体力が直結する土木作業だけだよな？
別に汚物処理関係なんかに男性優先にする理由はないんだから。
土木関係が現状男性採用になってるのは認めるよ。
それを女側が「女もやる！」と主張しないのがおかしいと言うのが
本題でしょ？
女が都合のいい権利だけではなく、
都合の悪いこと、嫌なことにも社会進出の当然の代償として
女性も３ｋの職につくべき！と、
女性差別と同じように訴えないのがおかしいんだよ。
女が圧力かければ、男性優先採用なんかあっというまに禁止されるのは、
今までの女権拡大法案が平気で通過してきたの見ればあきらか。

446 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 06:01:06 ID:PJSOmYRM

>>442
＞「俺のが上！」という種類の、無駄な感情がない。
公園では子供や旦那で張り合うけど職場には持ち込まないの？
足の引っ張り合いだの落とし合いだのは
男女の違いじゃなくて人間性の問題。

＞感情全般に関して書いたみたいな捉え違えをわざとして、反対意見を貶める。
＞その方法論はさすが男だ。
自分の意見が通らないと思い込みで曲解。
そのヒステリックな論法はさすが女だ、とでも言わせたかったのかな？

447 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 06:02:52 ID:n9khbm/T

土木の仕事って確かに男尊女卑の世界で
女がやりたくてもできない（やらせてもらえない）ってある。
トンネルには入れないし。仕事に支障ありまくり。

しかしジェンダーフリーの思想とは逆行するけど
女は希少価値があって優遇されるときもある。

448 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 06:04:57 ID:DUYGkh1z

>>442
凄い偏見だな。

449 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 06:07:18 ID:n9khbm/T

>>445
土木関係の職場だと
風呂場は男性専用、女性はこそこそと時間を見計らってはいる。
トイレもないなんてこともよくあるし。
女は受け入れる気がないはず。
経費もかかるし。
でもそういうところで男女区別なく働き、同賃金であるのは
一種理想の職場かもしれない。

450 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 06:09:13 ID:GrvHsu52

女は仕事より人間関係を重視する傾向がある。そりゃ腰掛けなら解るがキャリア積んだ奴にも多い。男から見るとかなり“変”だ

451 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 06:09:36 ID:63KTrVm/

男女の格差なんていうつもりは無いけれど
女性は男性よりも母性愛とかそういう感情が表に出やすいから
重大な仕事とかはちょっと任せられないよ。
そしてそれが悪いとかいうつもりもないし。
むしろ女性として誇らしいと思うしね。

ただ物事には向き不向きっと言う物があるんだから適材適所でいいと思う。
それを「女性にだって男性と同じ仕事ができる！」と鼻息荒くして頑張られても困る。
べつに「同じ仕事が出来ない」とは言ってない。「向いてない」と言っているだけで。

そして女性には男性がどうやっても出来ない事（出産とか）があるんだから
そっちで頑張ってもらいたいと思う。これは女性の社会進出うんぬんじゃなくて
女性というものを尊敬して尊重しているから言ってるんだけど、
これを女性に言うと「だったらオマエが産め！」とむちゃくちゃな事を言う。
だから俺は「ああ、やはり女性とは理論的な話し合いなど出来ないな」と思ってしまうのである。

452 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 06:09:51 ID:Rvbn6FzI

>>443
＞なんかびっくり。434の周りの女はホントにそんな事いってんの？

そんな事って、「いやだ・・・」の場所を指してるんだよね？？
そうですよ。と言うか実際結果が出てるじゃないですか。
トラック運転手の女性なんかほとんどいないし。見たことない。

＞自分の周りじゃ、長年パートで正社員と同じ仕事してきても、正社員
＞になれない人の話の方を聞くよ。

何の関係が・・・？？
普通の正社員の仕事ではなく、３ｋですよ。
普通の正社員レベルの仕事なら、
契約社員・派遣社員でもさせられてますからね。

＞こずかい稼ぎの優雅なパートなら、そんなきつい仕事しないだろ？

完璧に残業含めて正社員と同じように働かされるなら
「正社員」試験に突破して正社員になれなかった自業自得だと思いますが、
実際のところは、正社員でなかったら、まったく正社員と同じ条件を要求されてることはないと思いますよ。
だって総合職と同じなら帰るの夜中の11時とかになるから。
家事が不可能ですよね。定時に帰られるだけでもそれはパートの特権なわけで。

453 ：435：04/10/17 06:16:19 ID:+PFFG8nf

>>440
>ほぉ、勝手に脳内で男はこうこうこうだ。女はこうだと妄想ですか？
>だったらその根拠となる資料なりソースなりを提示してくださいよ。

あなたは、それと同じせりふを、
>>428の「脳内で女はこうこうだと言い切ってるレス」に対しては
言わなかったね。

女性をおとしめる「こうこうだ。」には反論せず、
「男はこうこうだ。」には反論するのは、恣意的な論理。つまり感情論。

女が無能に見えるのは男の主観、
男が無能に見えるのは女の主観、
自分の側に属する欠点は見えにくいという話。

男がプライドと言う感情のために仕事をやりにくくする話しは本当ですがね。

男は「女は仕事ができない」という主観を、
客観であるかのように話し、それをお互い「ソースなしで」認め合っている。
その主観を元に「女は仕事ができないから男より下でいるべき」という
社会的制限に帰結しようとしてしまう。

454 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 06:20:39 ID:+PFFG8nf

>女は仕事より人間関係を重視する傾向がある。

>女性は男性よりも母性愛とかそういう感情が表に出やすいから
>重大な仕事とかはちょっと任せられないよ。

というような決め付けに対しては、

>足の引っ張り合いだの落とし合いだのは
>男女の違いじゃなくて人間性の問題。

こういう反論が出ない。

455 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 06:22:58 ID:DUYGkh1z

>>453
そしてあなたは、
＞男がプライドと言う感情のために仕事をやりにくくする話しは本当ですがね
と、主観を客観であるかのように語る。

456 ：454：04/10/17 06:24:50 ID:+PFFG8nf

訂正。
「こういう反論が　男の側から　出ない。」

457 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 06:25:38 ID:PJSOmYRM

>>454
＞こういう反論が出ない。
おそらくそう思ってる人が多いから反論が出ないのではないかと･･
納得いかなければ反論したがよし。

458 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 06:29:17 ID:Ac3hKyrn

>>453
全く論点から君はズレてるね？
都合の良い根拠のない男性不利をこうだから男性は駄目だと
独自の解釈、先入観、主観はもういいから
一つ俺の質問に答えてくれればいいんだよ。

んで、その根拠となるデータやソースはあるのかい？
男性女性で多少、男性女性の考え方能力差は男女で分かれる事はあるとは
思うが(脳の構造も若干だが違うし)あれど、男女問わず多種多様の考えが
お前の勝手な先入観
＞また男は競争意識ばかり高く、共同作業が下手。
男は基本的に仕事ができない。
「俺の能力でいい仕事ができた」と思いたいせいで、
どんな仕事も能力うんぬんではなく地道な作業の連続で成り立つ部分が大きいのに
最後のツメを放り出して大雑把に終わらせてしまう。

には全く根拠が無い。
その男性の君の先入観的男性像が事実であるとすればその統計や証拠を
提示してもらおうか？

459 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 06:30:06 ID:63KTrVm/

>>454
それはただ単にそういう「決め付け」（こう呼称する事も一種の決め付けだと思うが)が俺を含む
数人の考え方のスタンダードになってしまうほど「男性より仕事に向いていない女性の方」が
巷には多いというだけの事でしょ？

＞>女は仕事より人間関係を重視する傾向がある。
＞というような決め付けに対しては、
＞>足の引っ張り合いだの落とし合いだのは
＞>男女の違いじゃなくて人間性の問題。
＞こういう反論が出ない。

反論が出ないとなんだと？同情して欲しいとかそういうのですか？
俺はあなたに聞いているんですよ？それに446と俺は同一人物でもないから
意見が異なるのは当然だし、446が反論してこないから俺の発言に回答しなくていいという理由にはならないでしょう？

460 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 06:34:05 ID:QViIqf2j

>>435
それは男云々と言うより単なるバカの壁だな。

461 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 06:34:15 ID:63KTrVm/

とりあえず男性より女性の方が優れているというのであれば
世界はとっくに女性主義になっているでしょ。それがそうなっていないという事は
そうではないということ。歴史が全てを証明してる。

462 ：訂正：04/10/17 06:34:33 ID:Ac3hKyrn

>>453
全く論点から君はズレてるね？
都合の良い根拠のない男性不利をこうだから男性は駄目だと
独自の解釈、先入観、主観はもういいから
一つ俺の質問に答えてくれればいいんだよ。

んで、その根拠となるデータやソースはあるのかい？
男性女性で多少、男性女性の考え方能力差は男女で分かれる事はあるとは
思うが(脳の構造も若干だが違うし)あれど、男女問わず多種多様の考えがあるのに
お前の勝手な先入観的書き込みの

＞また男は競争意識ばかり高く、共同作業が下手。
男は基本的に仕事ができない。
「俺の能力でいい仕事ができた」と思いたいせいで、
どんな仕事も能力うんぬんではなく地道な作業の連続で成り立つ部分が大きいのに
最後のツメを放り出して大雑把に終わらせてしまう。

には全く根拠が無い。
その男性の君の先入観的男性像が事実であるとすればその統計や証拠を
提示してもらおうか？

463 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 06:36:41 ID:+PFFG8nf

>455
453でちゃんと「男が無能に見えるのは女の主観」と書いています。

「女は母性愛が～」とか「女は仕事をしない」とかいう、
男の主観を野放しで語られたときに、
それがどれだけ「おいおい、それはあなた独自の主観だろう」と思えるか
分かって欲しいということ。

しかし、それを分かって欲しいために嘘で男の欠点を書いたわけではなく、
実際、男性らの欠点をこっちは感じている、という意味で
「～をやりにくくする話しは本当ですがね」と書いた。
私の目には本当に男の欠点が見えるが、それは女性だからだろうと
自分で考察する隙間があるわけ。
それと同じ考察を、男が「女は仕事に向いてない」と感じたときに、できないのかなということ。

これまでのレスを見ても
「女が仕事ができないと思うのは俺ら男の主観だし、ソースもないけど」と
認めたレスはないですね。

464 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 06:37:11 ID:fVgY7m+c

>>452

もちろん２ｋ位かもしれないけど。くさくはないと思う。
そういう仕事をさせる会社の中には、最小限の正社員を雇って、
あとはパートで回すように会社の方針変更。主婦だと切りやすいし。
確かに気楽にやってる人もいるかもしれないけど、その中に混じってい
る生活かかってる人、サービス残業もやる様な人も会社にとっては同じ
だから。

今正社員で採用試験で入ってくるのは、事務や管理のホワイトカラー。
ただ景気いい時に入ってきた人の中には、２ｋ組もいるって事です。

465 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 06:38:37 ID:y3agwM55

雌なんてがきつくっテロ

466 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 06:39:22 ID:QViIqf2j

>>461
どっちが優れてるとかじゃなく単に役割分担でしかない罠。
お爺さんは山へ芝刈りに、お婆さんは川へ洗濯に。

467 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 06:39:48 ID:GrvHsu52

＞453の文を見れば、女は仕事できないと思われて当然と思う。＞453の文は男が書いたとは思えないしね

468 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 06:40:22 ID:uWPkD9W7

胡散臭い男女共同参画はインチキ

宮城県男女共同参画条例（仮称）素案

前文
全ての個人は性別に関わりなく、人として相互に対等な存在であり、男女の人権が
平等に尊重されなければならない。

（政策・方針決定への女性の参画）
第十一条　県は、県の審議会等への女性委員の積極的な登用を図るため、段階的に
クオータ制を導入するよう努めなければならない。
２　県は、女性管理職の登用について、県が率先して行ない、市町村や事業者にも
働きかける。
３　県は、男女参画社会の推進のための教育や研修の機会を充実し、女性人材を
養成するほか、女性の人材発掘に努め、その情報を提供するよう努めなければならない。
ttp://www.kaigamori.com/bessei/info/zyourei.html

看護士クォータ制はどうなのだ？w

469 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 06:42:13 ID:Ac3hKyrn

>>463
＞「女が仕事ができないと思うのは俺ら男の主観だし、ソースもないけど」と
認めたレスはないですね。

もう馬鹿かとアフォかと・・・。誰も女が仕事ができないなんて書いてる人
いないでしょうにｗ
女が自己の有利な差別は撤廃運動なぞせず自己の都合の良い平等性を発言している
人が殆どのようですが、貴方は文字も読めないのですね。

一度、何処か小学校とは言いませんが、中学校程度の勉強からやり直しては
いかがでしょうか？いや、別に馬鹿にしてる訳じゃないですよ。

ただ、このスレの発言内容でID:+PFFG8nfさん貴方のお話しが支離滅裂で
話している事も論点もかなりズレ過ぎていて議論もできないのですよ。

人には多種多様な考えがあり議論は大いに結構ですが
貴方の発言の数々は根拠の無い先入観、主観でものを書いてみたり
人の質問には答えませんし、論点はズレてるし議論以前の問題のようです。

470 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 06:47:29 ID:ChDgpYPj

キモいデブスの>>453＝ID:+PFFG8nfがいるスレはここですか？
鏡を購入することをお勧めします。

471 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 06:49:41 ID:cZpnD5oF

またフェミファシストの反政府活動か！

472 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 06:51:00 ID:/ArcIK1e

>>469

>>428

おそらくこの餌のせいで、今まさに自分はジェンダーフリー論争が
ワケ分かんなくなっていく課程を見る羽目になっているかと。

473 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 06:53:42 ID:OgBpShtp

風紀の乱れを推奨するジェンダーフリー論者は氏ね

474 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 06:55:22 ID:zh2/nZun

女が社会に出ることの是非はともかく
男女平等の名の下にジェンフリ論者が
一般人には到底受け入れられない
馬鹿な妄想を撒き散らしていることは事実だ。

475 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 07:00:31 ID:D3FnR07R

この分だとジェンダーフリーもリストラと同じような言葉になっちゃうね。
誰かも言ってたけど東京都正しい。でも、もう遅いよ。
また、間違った解釈が現象を作ることになるんだろうな。

476 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 07:05:55 ID:zh2/nZun

そういえば「ゆとり」もこの手の連中によって
イメージが悪くなってしまったな。

477 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 07:06:19 ID:PJSOmYRM

女性側が性差からくる社会的に女性に不利な部分をスルーして
「女性は差別されてる」「男性と対等に」なんて都合のいい事言うから
男性も「じゃぁ、女もセメント袋担げや！！」みたいな
セックスフリー的意見になってるんでしょ。

ある意味女性はジェンダーフリー急進派の犠牲者だと思う。

478 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 07:11:21 ID:nsAwL52Y

詳しい人がいたら教えてほしいんだけど、ジェンダー研究で定評ある著作っていうか古典みたいなやつ
ってある？今日図書館行くから借りてこようと思うんだけど。

479 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 07:31:11 ID:OgBpShtp

女性はレイプされてとおぜん、レイプなんて犬にかまれた程度のこと、強姦罪は傷害罪、という自称儒教の国のスタンダードに日本も合わせるべきだと言うのが、ジェンダーフリーとやらなんだろ？

480 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 07:55:22 ID:DUYGkh1z

>>463
つまりあなたは、自ら主観を客観であるかのように書いておきながら、
「私は自分の意見が主観であることを認識してるからエライのよ」
と言いたいわけ？主観か客観かで言ったら、全部主観に決まってる。
そんなこと、皆分かって議論してるんだよ。

俺は、男でも女でも好きな仕事をしたらいいと思う。だから、女だからと
いう理由で出世させないというのは間違いだと思う。でも、そういう差別が
本当に存在するのかは疑問だ。単に仕事が出来ないから出世できない
のを、性差別のせいにしてないか。>>453の「社会的制限に帰結」みたい
なのを見ると、ホントかよ被害妄想だろ、と言いたくなる。

481 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 07:58:13 ID:ohyBUufp

日本で「ジェンダー」って叫んでる馬鹿って「男女平等」
じゃなくて「女性優位」なんだよね。

482 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 08:05:11 ID:zh2/nZun

>>481
ちがう。
｢秩序の破壊｣だ。
連中は正直女性のことなんてどうでも言い。

483 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 08:34:23 ID:9Rq5CZTK

そんな事ないと思うけどなあ
学校教育より職場の男女平等化の方が必要だと思うけど

484 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 08:42:46 ID:63KTrVm/

>>483
＞職場の男女平等化

興味を引く話題だな。具体的に言うと？

485 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 08:49:35 ID:vGc4GHOU

>>484
ホストとホステスの比率が１：１のキャバクラ
男女混合で行われる大相撲

486 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 08:51:56 ID:synly7lc

女は仕事なんかできないよ。ルーチンワークはするけどな。
ちょっと面倒な仕事まかせるととたんにキレだす。
「これは私の仕事じゃない！」とか意味不明なこと言い出すしな。

要は好き勝手生きたいんだろ？　って思う。女を見てると。

あと最近の女クサい。ちゃんとアソコ洗ってんのか？

487 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 09:00:04 ID:Q6pNGn+w

女が男と平等に仕事するのは無理だろ。
女にできる仕事だけそつなくこなせても絶対に
差は埋まらないし、その差を「ジェンダーフリー」
とか何とか言って誤魔化そうとすればするほど
矛盾が生じる。結果的に、女が男より劣るという
前提なしに話ができなくなる。

488 ：士：04/10/17 09:01:04 ID:F09nuUoh

またジェンフリか！？　これは遺憾ぞ。そもそも女性党・・・とか
それだけで当選すると読んでる訳だろ、男も負けずに男根党とかつくってみろ
世の中の非難中傷の独占できるぞ！笑　まぁそもそも差別してるって事だ

むさ苦しい和田勉みたいな中年が女教師の姿で授業を・・・
土井たかこみたいなオバハンが海パンいっちょで男子校水泳部顧問・・・
これは、遺憾だろう笑

489 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 09:10:11 ID:hGwEO2Rs

>>484
どこに興味を引かれた？

490 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 09:12:28 ID:pmT8IO/W

>>484
君は「昇進差別」なんていう回答を待ち構えていて、
「女は出産で休暇を取る」「寿退社が多く長期的な人材育成が無駄になる」
とかいう論破を用意してるのかな？

491 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 09:16:02 ID:oex0qNDC

今朝の朝日新聞の書評欄嫁。

492 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 09:21:30 ID:63KTrVm/

>>485
ああ、そういうの？
>>489
「職場の男女平等化」って言葉そのものと483が何を持ってそれを指しているかってところ。
>>490
深読みしすぎ。俺は学校ってのは割と男女平等な気がしたもんでね。
もし483の「職場」が学校を指していないのならそれはそれで話を聞きたいと思っただけだよ。
そう勘ぐらなくてもいい。
>>491
また冬のソナタ関連か！

493 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 09:23:35 ID:wwNNCukk

「一部の小学校で身体計測や内科検診を男女混合で行ったり、
高学年の組体操を男女混合で行ったりする例があった」

＞推進しろya

494 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 09:24:25 ID:E2gD1VxK

一部の小学校で身体計測や内科検診を男女混合で行ったり

こんな学校にいきたい、と思ったけど、よく考えたら昔ってみんなそうだった気が。

495 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 09:27:42 ID:lXFL5nMN

こういう団体を野放しはまずいよな
取り締まり強化　狂職員も資格剥奪
生きる事から教えてやれ

496 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 09:30:31 ID:UWYO8quW

＞「一部の小学校で身体計測や内科検診を男女混合で行ったり、高学年の組体操を男女混合で行ったりする例があった」

俺フェミニストに転向します！。

497 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 09:36:38 ID:W1l2VWX3

>>488
土井たかこは実際に大学で憲法を教えていたよ。

498 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 09:39:02 ID:T1cRxtuS

田嶋先生登場まだ～

499 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 09:40:14 ID:WmtpyeFT

＞「全国フェミニスト議員連盟」
こんな連盟があったなんて白中田

500 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 09:44:08 ID:PJSOmYRM

>>499
声だけでかくて迷惑で役立たずな
あの方やあの方がやらかしてる奴ですか？

501 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 09:44:40 ID:7PjWX3h/

男性と同等に扱ってもらおうなんて都合が良すぎる。
社会通念上の常識だ

502 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 09:47:33 ID:oex0qNDC

>>497

土井たか子って修士論文を書かずに修士号取ったんだよな。

503 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 09:49:11 ID:vGc4GHOU

>>502
日本人じゃないのに偽戸籍で日本人に成りすまして、
衆院議長までなったんじゃなかったか？

504 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 09:51:28 ID:GPNC3qaS

フェミがガタガタ言う前の時代のほうが、
女は男から（いろんな意味で）尊敬されていたんじゃないかな？

「権利を与えろ」「不利な部分は理解して補え」
「努力や結果より割合を優先しろ」では尊敬できないよ。

505 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 09:53:20 ID:LTgGAUVQ

>>435
>どんな仕事も能力うんぬんではなく地道な作業の連続で成り立つ部分が大きいのに

気楽でいいなぁ、こういう仕事してる女は。もしこの女が実際にそれで済んでる
ならば、それは周囲がその他の分を受け持って分苦労してるからだ。
だいたい、こんな作業を望ましいと思うことが隷属への指好を暴露してるよ。
語るに堕ちてるなw

506 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 09:55:06 ID:0PvtnUQ/

>>504
そりゃな、女あっての男、男あっての女って感じだな。信頼して依存して協力して。ところが最近はさっぱりだな。

507 ：士：04/10/17 09:58:31 ID:F09nuUoh

右と左、月と太陽、昼と夜、白と黒、海と山、天と地、善と悪、オスとメス
そして男性と女性。凸凹の役目は必ずしも同じものとして存在するものではない！！
言うなれば・・・・男は立ち技、女は寝技だ！！
能力の発揮しどころのない女は黙ってろ。笑

508 ：士：04/10/17 10:09:41 ID:F09nuUoh

４９７！　憲法を教え、一時は法の番人とまで言われたが、今や北朝鮮の番人
だったのがバレて福島市民団体体制に、自衛隊どころか武装解除をさんざん
説いていたよな。恐るべし偽主婦の味方・・・北朝鮮労働党姉妹組織　社会党のドン

509 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 10:20:52 ID:oex0qNDC

人類史上最悪の人権侵害国家・北朝鮮を賛美し、支援してきた人には
憲法を語る資格すらない。土井たか子のような人間の存在自体が人権問題。

510 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 10:57:44 ID:m5ywO9+s

肛門は男にも女にもあります。

511 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 11:43:07 ID:FcMp5xGQ

>>466
フェミというかサヨの主張は　　

・技術革新のおかげでお婆さんも容易に山へ出て柴を刈れるようになったのに、　
　相変わらず柴刈りの主導権を握っているのはお爺さんである　
・技術革新のおかげでお爺さんも容易に川で洗濯ができるようになったのに、　
　相変わらず洗濯の義務を負わされているのはお婆さんである　
　
要するに、家事労働を金銭労働と同等に見做そうとしているというか、　
家事労働は無償労働であり賃金労働に比べて価値が低いとしている時点で破綻している。

512 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 11:57:29 ID:n9khbm/T

仕事の能力のない男性は、ある種の女と同じく
寿退社をねらいたいんだけど
それに見合った女性（家族を養える収入のある）が少ないのが問題である。
ところでこの板にある男脳、女脳って、
ジェンダーフリーと関係ある？

513 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 11:58:23 ID:ZNIOBf5z

>>511
運動競技のような極限状態でもない限り、技術革新などなくとも
男女同じようにできる仕事がほとんどなんだが。

514 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 11:58:29 ID:Y7lm53+4

>>1
＞知事はわい曲したまま使用している。本来の使い方をやめることは、
＞わい曲された意味を強めることになる

本来の使いかたってナニ？
フェミの間でも話がとりまとまってないくせになｗ

ちなみにジェンダーフリーってのは外国フェミの間では
ぜんぜん使われていないらしい

515 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 12:01:12 ID:ek5xtg13

>>512
「結果の平等」を求めるのは科学的に不自然だということになる。
「機会の平等」についてはなんら関係ない。>>316

516 ：515：04/10/17 12:05:17 ID:8xRJLb/v

「>>316」は削除してください。
Janeはどうも慣れない…

517 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 12:10:35 ID:Qp8xqST2

ジェンダーフリーでも何でもいいから女にもたっぷり労働させりゃいいじゃん
もう専業主婦を養う余力がこの国には無いだろ、男が過労死しまくってるのに
呑気に遊ばせておく必要がどこにある

518 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 12:12:04 ID:aoepvMrI

「女が後」の名簿に居心地の悪さを感じていた女の子が元気になり、
個人として大切にされている、と感じるようになったとの感想が複数出てきた。

ホントかね？

たかが、順番ごときで劣等感にさいなまれるのならそれまでの器に過ぎん、
と理解させるのが教育というものではないか。

519 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 12:22:30 ID:GxCxFRNV

女が子供を産むのは、権利でも義務でもねえよ。

生まなきゃ女が損をする。女は他にもいるしな。

520 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 12:25:20 ID:FcMp5xGQ

>>513
昔ながらの共働き・農家でさえ、男女の役割分担があるのは当然だよね。　
女性は、男性と同等には絶対に働けない。　
肉体的ハンデと性的(セクシャルな)ハンデは対等に働こうと思えば思うほど露骨に現れるのだよ。　
今ほぼ対等に働いているとされている事務方公務員と民間企業との仕事内容の違いを知らないから、　
そんな呑気な意見が吐けるのだろうね。

521 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 12:28:25 ID:GxCxFRNV

古い価値観（文化・伝統）を壊しましょう。
亭主関白で、暴力を振るわれても耐える女。
威張るだけで能無しの男に従わざるをえなかったつらい過去。
江戸時代～明治時代は女の暗黒時代です。

これからは「古い考え（文化・伝統）」をすて
「新しい考え（共産革命の工作）」を広めましょう。

「戦前の日本」が悪いのです、現代の女性の権利（わがまま）を拡大、充実させましょう。
現代の女性は奔放なくらいでちょうど良いのです（女のわがままに我慢しろ男め！！）

522 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 12:33:29 ID:f/L5Pwvc

会社からみれば仕事ができれば男でも女でもどっちでもいいんだよ。

ただ、いくら女が仕事できても結婚して辞める率は高いし、
残っても子供できれば長期で休ませざるを得ない。
今の社会的状況でそんな女を上位で雇うほど余裕のある会社は無い。
子宮をとって子供できなくしましたっていうほどの仕事に対し根性の座った女なら対等に扱うだろうがね。

523 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 12:36:31 ID:iWtv32au

女性団体とは失礼な！！
女性もどき団体と改名してください！！
女性に失礼です！！

524 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 12:38:12 ID:0u/HkB/C

たまたま日本人に生まれた
たまたま東京に生まれた
たまたま大和民族に生まれた
たまたま男に生まれた・・・
こういう、本人の努力でもないものにすがろうとする者が
2chにはうじゃうじゃいるんだから、反ジェンダーフリーとの
親和性は高いだろうな

525 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 12:45:33 ID:Aj2SaDnD

社会的、文化的に作られた性差にとらわれず
その人らしい生き方を認めるのがジェンダーフリー
後段は、正解だな
言われるまでもなく既に認知されていること
問題は、前段
社会的、文化的に作られた
という部分が、文化、社会の破壊と言われるゆえんだろな
あらゆる性差(価値観)は社会的文化(宗教)的に規定されるものだからだ
よく言われる「男らしい(くせに)」「女らしい(くせに)」という
価値観についても長い歴史的経験に基づいて日本人が生み出した価値
それを外国から移入したキリスト教的価値観で否定するから問題が複雑
もうすこし、ジェンダー言う人は、日本を勉強(研究)した方が良いかもよ

526 ： ◆SALA/cCkcU ：04/10/17 12:53:24 ID:q5xJtwCr

ジェンダー、つまり性差とは社会においての男女の違いを概念にしたもの。
ジェンダーフリーはその社会的な男女の違いを認めながら不平等な
ところは直していこうという運動。

しかし社会が共通認識として持っている「男」「女」を示す記号を排除する方向も
間違いなくある。これは大きなお世話。文化への反逆。女として、男として社会に
仕立て上げられる過程を「良くない」とする傾向は確かにジェンダーフリーにはある。
というかそれがジェンダーフリーだ。
これが学校教育の現場に混乱を招くのは当たり前。

ジェンダーフリーの可能性としては女性の社会進出における「機会」の均等化にあるわけだが、
その戦略に子供を巻き込むのなら、せめて

「学級会で意見を述べるときには男も女もない」
「クラス委員に男も女もない」

こういう権利や主張する場面のみおいてのジェンダーフリーにしてくれ。

527 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 12:55:46 ID:FcMp5xGQ

>>524
すがるもヘッタクレも、そういった「立ち位置」を定めずに生きている人間なんぞおらんがな。

528 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 12:56:27 ID:Y7lm53+4

>>517
酷いバカだねぇ
兼業主婦を働かせてやるのには大変な金と周囲の負担が必要なんだが？

まず第一に、兼業主婦の支えるのには多額の福祉予算と職場や地域の無償の援助が必要
男女三角予算も相当のものだ
母親には専業主婦でいてもらったほうが全体としては金が掛からないかもしれない

第二に、日本は労働力が余っている
専業主婦を無理に労働市場に追い立てるのは愚の骨頂
福祉予算と企業の負担を強いた上に失業率が上がり労働単価まで下がってしまう

第三に、躾をする人がいなくなってしまう
今は学校教育に対応できるような躾をされないまま就学してくる子供が多数いる
躾けは学校でするべき時代だなんてフェミは主張してるけどな
「社会で子育てするべきだ！」ってね
兼業家庭では親子の時間が足りないし親に余裕も無いため
子供を躾けられないとフェミですら認めてるんだな

なんだかまず専業憎しがあるようでｗ
もっと大局からものを見たらどうだろう？
専業主婦は不景気時には非常に有効なんだよ

529 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 12:59:02 ID:e1uDM+lT

古代ローマが滅んだのは女がのさばり過ぎたせいだよ。
今と同じだね。

530 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 13:00:33 ID:7KMcCi5V

3行以上のレスは読む気がおき無い。
このスレは難しいことばかり。

531 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 13:18:15 ID:TyuM29js

男は男らしく、女は女らしくではイカンのかね。
会社で働いた事無いのかな。
無理だろ。いろんな意味で

532 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 13:22:55 ID:FcMp5xGQ

>>531
男らしくない男と女らしくない女を認めよ！ってことらしいよ。　
アホくさ。そんなこといちいち公教育の場でこれでもかー！っつーほど教えることかよと。

533 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 13:30:28 ID:Y8UK6254

フェミニスト運動もジェンダーフリーも革命思想ですから！
どなたかがレスしてましたが、誰の権利の為でもなく、
「秩序の破壊」が本当の目的ですから。

男女平等！弱者救済！世界平和！と心にもない奇麗事叫んでは
反社会運動を繰り返してる例の連中の活動の一環です。

534 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 13:31:02 ID:+KzgtEkf

会社でも身体計測や内科検診を男女混合で行ったりしろよ！

535 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 13:31:07 ID:BARw2nOc

ジェンダーフリーって
いかにも啓蒙してますよって感じでｷﾓｲ

536 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 13:33:18 ID:3kcC3j4/

>>507
カッコイイ～～～！

537 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 13:35:52 ID:Pnev59SQ

ジェンダー・フリー
フェミニスト

もう胡散臭い言葉の代表格になってるなぁ

538 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 13:37:56 ID:YU1MI87Q

その割には、韓国俳優は男らしくてかっこいいわ！って言ってるよね。

539 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 13:37:56 ID:rKxe82G9

次はどんな言葉を胡散臭くしてくれるのか。
私は楽しみでならない。

540 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 14:09:12 ID:yz4qVGh7

>>531
　一般社会から隔絶された空間ですから
>>女性団体、教員

541 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 14:24:20 ID:Aj2SaDnD

兼業主婦もイカンが、×１女も問題だ
増加してるぞ
そういう家では、しつけは不可能だからだ
気軽に離婚てのがダメだな

542 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 14:34:57 ID:MhaOsrbi

ジェンダーフリーも何もなかったころから更衣室も内科検診も男女混合だった気がする。
何かにつけ変な議論が起きる今と違っていい時代だったなあ。

543 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 14:37:16 ID:MhaOsrbi

「おい、○○のおっぱいが見えたぞ」とかいいながら
異性との違いを自然に学んでいったもんだ。

544 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 14:38:35 ID:vk8uRR3W

　　　　／　⌒⌒　＼
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　 /　 | | | | | | | | |　　ヽ
　　/　 [ ー]'-｀[ー ]ヽ　　ヽ　　
　　＼/　　､_　_,　　ヽ　/　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |　　　　　ヽ　　 |ノ　　＜ジェンダー悪だ、ジェンダー悪だ、
　　　ヽ　　 U　　　 ' |　　　　　|ワオー！ワオー！ポッポー
　　　　|_／⌒_⌒＼._ﾉ|　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ヽ＼|＿|＿|／/
　　　　ヽ､＿＿＿, '|

545 ：：04/10/17 14:41:48 ID:oBfg3koM

女も立って小便をしたいのだ。

546 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 14:45:39 ID:1XTLri4c

離婚禁止、結婚前のセクス禁止までやらなきゃ
日本的文化の肯定とは言えないぞぉ～

547 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 14:52:33 ID:ZyopvMr2

文化を破壊しているのは何もジェンダーだけじゃないよね
男がだらしないから戦争に負けた
それで、アメリカ文化を全面的に善として受けれたから
その時点から日本文化は破壊されてるわ
それを棚に上げておいて、
よくもま、ジェンダーだけに責任をとらせるつもり？

548 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 15:06:36 ID:Y8UK6254

ジェンダーが叩かれてるのは「文化＆秩序の破壊を目的としてる」から。だぴょん

549 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 15:15:09 ID:D4l77K/X

>>547
腐れマンコ死ね

550 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 15:16:39 ID:cIBgfFzS

>>477
＞「女性は差別されてる」「男性と対等に」なんて都合のいい事言うから
＞男性も「じゃぁ、女もセメント袋担げや！！」みたいな
＞セックスフリー的意見になってるんでしょ。
＞ある意味女性はジェンダーフリー急進派の犠牲者だと思う。

これもいつも思うんだけどさ、
男性の単純なところで、
なんでも結局最後は「女性が被害者」って言う立場においてあげて、
「女性が損するんだからそっちにはいかないほうがいい」とか、
そんなのばっかだよね。
つまり女性の損得しか考えてない。
もっと男性の人権を、同性としてきちんと主張すべきだし、
自身の主張を通すがために女に妥協して
「これは裏を返せば女性差別してることなんですよ」とか、
女に媚びないと正当性を主張できないと言うのは、すごく危険なことだと思う。
↓を見て欲しい。

184 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/03 15:15:39 ID:BcPUj2mB
>>178 >>179
なんでも男性差別を女性差別に摩り替えてでしか、
間接的にしか男性差別を是正できないこと自体が、
男性を侮辱し、差別してることに気づかんのか。
たとえ本当にそれが女性差別にもなっているのだとしても、
それと男性差別はまったく別物だ。
女性差別にもなるから許せなくて、男性差別だけだったらいいのか？
と言うことになる。問題なのは男性がどう感じるかでしょ。

551 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 15:19:33 ID:wLf5C122

>>528
それ専業主夫でもいいわけ？仕事出来る女が家庭に入られるのは困るんだが

552 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 15:23:46 ID:gh6nuNv+

ttp://www.dokyoi.pref.hokkaido.jp/hk-sgsko/alberta/15alberta/04kojima/04kojima.htm
「体育の授業は男女混合でレスリングをやっていました。」
おまいら、ﾊｱﾊｱだろ？

553 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 15:27:04 ID:lZXbv1Hv

ああ、すげえ昔だけど、男女混合で相撲をやってたな。
小学生ぐらいだと、女の方がガタイがいいから、いい勝負になる。
しかし、当人達の認識としては、特にﾊｱﾊｱとか思わなかったな。

554 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 15:27:30 ID:cIBgfFzS

>>531
>>550の書き込みを見て頂いたら分かるが、
私はいわゆる「女性団体の主張する」ジェンフリ急進派では決してないが、
一つ男性の問題点も提起しておきたい。（自分も男性です）

＞男は男らしく、女は女らしくではイカンのかね。

この解釈も少し、被害妄想と言うか、勝手に解釈しすぎだと思うんですよね。

「男・女らしさをできない人に強制しないこと、
できない人の人格を否定したり罵倒したりせず、受け入れること」
と
「男は男らしく、女は女らしくしてはいけない」

と言うのはイコールではないと言うこと。
本来のジェンフリは前者の見地から立ったものなんだが、
男性はそれを「男女の区別を完全になくし、強引に全員を中性化しようとしてる」と
摩り替えて過剰に悪者像に仕立て上げて議論してるのは、実際問題あると思うしここでも見てきた。
本来のジェンフリの立場では、決して男が男らしく・女が女らしく
してはいけないなんて言ってないんですよ。
そうじゃない人を受け入れろと言うことを、過剰に嫌うあまり
「男が男らしくして何が悪いんだ！」と、まったく的の外れた意見を言う人がいるんですよね。
でさらに、今度は逆にその「らしさ」を強制したいがために
「男の子になら殴ろうがけろうが、冷たく接しようが当然だろ！」
みたいに、極端な男性差別を肯定するようなことを言い出す人もいるが、
それを「望まない」男の子にまでそう言う荒い攻撃的な姿勢で接したり
するのはやめたってよと言うのが本来のジェンフリなわけで、
全ての男の子を女の子化せよと言うものではないんですよね。
で、そう言う解釈に限っては、私はジェンフリに賛成なんですよね。
自分で選択したわけでもないのに、男の子と言うだけで
モヤシっ子も肥満体型も気弱な子も全員徴兵されて死んだり。こんなのあっていいわけがない。

555 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 15:30:43 ID:y3agwM55

これを言っている女ってまだ使われていないから寂しいんだろ

556 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 15:31:01 ID:exZtEFZ8

>モヤシっ子も肥満体型も気弱な子も全員徴兵されて

こんなことになったら、勝てる戦争も負ける

557 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 15:31:36 ID:cIBgfFzS

>>556
でも実際、徴兵されてますよ。

558 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 15:35:07 ID:FcMp5xGQ

.>>554
それは「欺瞞」と言う。　
男(女)らしくない男(女)が歩むであろう茨の道を覆い隠して　
「キミはキミらしく。それでいいんだよ。」　
などともっともらしいオタメゴカシが、本当に子供の将来のためを思っての指導なのだとは、　
到底思えない。　
　
そんなジンケンマンセーな教育ばかり施してきたから、　
競争社会や人間関係の軋轢から簡単に逃避して、　
引き篭もったり集団で自殺したがったりする子供を増やしたのではないか？

559 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 15:40:40 ID:tY6fR98h

>>558
全くだな。当たり前の事も出来ないカスは厳しくしたほうがいい。
自分らしく、ムリしないでなんて言っていた結果がニートの急増に繋がっているだろうしな。
ムリしなきゃダメなんだよ。世の中はムリに努力している奴ばっかりなんだから。

560 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 15:42:52 ID:fH8eFvxG

>>554
ごめん。
それさ、オームとかの創価とかの新興宗教の信者が
教団の影の部分をみないで、奇麗事の部分だけを
主張しているのと同じにしか見えないわ。

日本におけるジェンダーの実態は >>230 に過ぎないから。

561 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 15:44:34 ID:2ZJxghmb

>>557
当たり前だよ、そもそも徴兵制とは兵士を消耗品とみなす思想から生まれたので
ヤクザの鉄砲玉とまったく変わらない発想だ。

ちなみに、大砲や鉄砲の存在が兵の消耗を激しくしたのが原因だね。

562 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 15:51:49 ID:FcMp5xGQ

>>557　
太平洋戦争中、実は女性も徴兵の対象になったことがあったんだな。　
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/giyuuhou.htm
　
１５歳から６０歳までの男子、１７歳から４０歳までの女子を義勇兵（戦時に際して、自らの意志により軍事行動に参加する正規の軍人でない兵士）役として　
必要に応じて国民義勇戦闘隊に編入できることとした。　
　
とある。でも　
http://www.geocities.jp/nakanolib/hou/hs20-39.htm
　
軍事特別措置法廃止等ニ関スル件(昭和20年勅令第604号)により、本法は昭和20年10月24日をもって廃止された。　
　
らしい。わずか４ヶ月の間だけだったんだね。

563 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 15:54:36 ID:CSNHlzOI

お前尻馬に乗ってるだけじゃん。全くだな、だってプ

564 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 15:57:47 ID:FNVhBXcw

ジェネレーション・フリー運動しれ。

565 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 16:02:52 ID:QzAHhLCB

>560･･･
洗脳されてるよ。
共産党の議員の娘が同級生にいたが、普通に家族だった。
娘は私よりはよっぽど女らしいと言うか、普通の女の子だった。
大学の同級生にもいたが、普通の女の子だった。
家族は別に離散もしておらず、ちょっと教科書的言動が目立つ以外、
ほんとに普通の子だったよ。
１９世紀の貴族は不倫し放題の世界で言う家族と、
今の家族とは全く違うように思うけどねぇ。

566 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 16:06:47 ID:Tysywuv0

>>554
多少ヌルイけど間違ってはいないと思う。
だけどね、どっかの自治体が戸籍の男女表記を無くしたように逆差別がまかり通って
やしないかい？
異端を認めて許容するのが社会だけど、ノーマルな人間のテリトリーを侵すようなら
その部分は日陰に篭って生きてけ、ってのが一番収まりがいいように思うけど。。。

567 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 16:07:25 ID:FcMp5xGQ

>>565
途中まではふむふむと読めたのに最後の2行で台無し。

568 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 16:08:40 ID:r5YImlqM

>>558 >>559
で、こういう極端な奴らのやることって、
結局「男らしさだけ強制」
「どんな差別や虐待、迫害も男らしさの範疇に入れて正当化し、男性のみを痛めつける」
結果なんだよな。。。
建前だけ「女も女らしく」とか言っておいて、
じゃあ女の社会進出を禁止するのかと言えばそんなこと全然しない。
でも男性の主夫進出だけは「ヒモ」だの「男のくせに」だの言って
バカにし、世間体から抑えて事実上主夫を容認しない空気を作り上げる。
女の場合は、「女は女らしく」と、漠然とした希望的観測の
概念だけを伝えて、実際にはそれに基づいた義務や強制を一切強いないのが、
「男は男らしく、女は女らしく」急進派のやってること。今までもそうだった。
「女は女らしく」は、男性を「男は男らしく」の建前のもと
犠牲にさせるための建前上の平等に過ぎず、実態はまったくもって
女性のみが得をして、男性にだけきっちり男らしさと言う名の
信じがたい強制を強いるケースがほとんど。
そもそも、男らしさのほとんどが命にかかわるような危険なことや、
万人が最も嫌がるような重い責任とかそんなものばかりで、
女らしさはせいぜい言葉遣いだとか座り方だとか、自分をこぎれいにするだとか、
誰でも簡単にできるようなことばかり。
茨の道なんかありゃしない。

自分は、男性のみ徴兵なんぞ二度と繰り返してはいけないと思うが、
もし本当にそんなことを再び繰り返すなら、
徴兵免除の女性は選挙権の剥奪、問題なく妊娠可能な母体全てを
妊娠させることは当然の義務だと思う。
「女性は子供を生むのだから」と言う大義で何にもしなくていいんだから、
その大義をまっとうするのは絶対不可欠。
徴兵される前に夫なり彼なりによって必ず妊娠させることは義務化すべきだと思う。
そんなことで戦地に投げ込まれるのを回避できるんだから、それでも恵まれすぎだと思うけどね。

569 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 16:09:05 ID:P7te9oBG

女って役職をすると政治的になる。
ほんとに碌なことないから、
引っ込んでいてください。

570 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 16:10:09 ID:joPVO1Ih

「語学に堪能な人」という言い回しを良く見かけるが、
これは当然「ごがくにかんのうなひと」と読む。
え？「たんのう」じゃないの？と思った人は、語学に堪能じゃない。
もともとある「たんのう」（十分満足するという意味）に「堪能」と
当て字をしたので「堪能（かんのう）」と間違えて「ごがくにたんのう」
と読むようになってしまった。
では「たんのう」は本当はどういう漢字？
「足んのう」と書く。

571 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 16:10:57 ID:UQYglWYb

男性は好きになった異性を守る。という気持ちが芽生えることで精神的に成長するし
女性は好きになった異性を助ける。という気持ちが芽生えることで信頼が産まれる。
それは時としてストレスになるかもしれないけど、互いに支え合っていくことで健全な生活になるだろ。
相手の為に努力するってのは大切よ。何故努力するかってーと、男女は「違う」から。　
ジェンダーフリーなんて幻覚を吹聴しても意味ねーなー。

572 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 16:12:00 ID:fH8eFvxG

>>565
おいおい、個人と集団を同一視するなよ。
共産党員が全部の戦術をとっているとでも？

一事例を以て集団の性質を否定するのなんてのは、
白い犬を持ってきて全ての犬は白い、と主張するのと
何ら変わりないぞ。

573 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 16:16:37 ID:gaOiFWBp

すべての犬は白く無いがすべての共産党員は赤い。

574 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 16:17:42 ID:FcMp5xGQ

>>568
なーんか徴兵にエラい拘りがあるようだけど、もしや韓国の方ですか？　
確かに先進諸国では職業軍人の負担が重荷になってきていて、　
スイスのような国民皆兵制が理想なのではないか？と言われ始めてるらしいけどさ。

575 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 16:17:57 ID:E+3j+qm+

>>568
そうそう。「男は男らしく。女は女らしく。」を
一切他の意見を聞き入れようともせずに押し付けようとする男って、
大概実態は女に媚びたフェミ男みたいなのでさ、
男性差別を肯定するがためのものだったりするんだよな・・・。
その末路が、現代社会の
女性だけ大量に男性社会のパイを奪って社会進出して、
自分の既得権益である主婦は一切譲らず、
その結果男性が大量に職を失って自殺するしかない明らかな不平等社会なんだよね。
そしてその結果をも「男のくせに」で甘受させようとする。

「男は男らしく、女は女らしく」の場合、
大抵は男にはきっちりその目標通り男らしさを強制するが、
女には目標を伝えて終わりで、実際には女の既得権益持ったままの社会進出を
見過ごしたり、
女の身勝手で少子化になってるのにも批判一つもできないのが現状。

576 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 16:20:29 ID:E+3j+qm+

>>574
そりゃそうだろう。自分の命にかかわることなんだから。
これ以上の現代差別はない。

577 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 16:20:35 ID:QtO2+NWz

じゃあ、あれだな。

「男は女の子に手を上げてはいけない」と教育するのも禁止。
DVもOKでいいんですか？

あれさぁ、子供の頃から刷り込まれるから、
未だに女に手を出せないんだよね。
小さい頃から体格で女に負けていても無意識のうちに
手加減しちゃうし。

578 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 16:20:39 ID:blPCtYe8

「ブレンダと呼ばれた少年」の話は既出？

579 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 16:22:43 ID:Ykri3kwi

>>577

＞「★男★は★女の子★に手を上げてはいけない」と教育するのも禁止。

おいおい、男・女の子表現ですか・・・。
男が女に手を上げることを肯定しようとしてる人間が、
その表現の段階から明らかに男性には厳しく、
女性には甘く書いてる時点で萎える・・・

580 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 16:24:26 ID:iqRWAKBA

>>575
＞「男は男らしく、女は女らしく」の場合、
大抵は男にはきっちりその目標通り男らしさを強制するが、
女には目標を伝えて終わりで、実際には女の既得権益持ったままの社会進出を
見過ごしたり、
女の身勝手で少子化になってるのにも批判一つもできないのが現状。

禿げ同。

581 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 16:25:55 ID:FcMp5xGQ

>>576
総力戦になるほど国体がボロくそな戦況に陥らない限り、徴兵の不安に怯えるのは愚の骨頂だと思うが。　
なんのための日米同盟なんだか分かりゃしない。　

582 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 16:29:11 ID:iqRWAKBA

男性だけに「男なら文句言わず女のために犠牲になれ」とか言って
徴兵強制をしようとしてる奴ってさ、

じゃあ自分が「この女を助けたければ、私の目の前でお前の体に火をつけろ」
とか言われたら、当然のようにできるってことだよなあ。
他にも「今すぐお前が自分で自分の首切断したらこの女は解放する」とか。
すごい勇気だな。。。
自分には他人様のためにそんなこと、絶対できないし
しようと思っても怖くてできるわけがない。
男性限定徴兵と言うのが、言うのは簡単だがそう言うことと
なんら変わらないことをどこまで分かって言ってるんだか。
戦場に送り込まれて銃弾で目玉ぶち抜かれたり、
爆撃機で空爆されて内臓破裂したりすんだよ。

583 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 16:29:39 ID:fjRSGd0l

>>542 >>543
禿同。
戦争とかアメリカ文化だとか共産党だとか、そういう話じゃないだろ。

584 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 16:29:48 ID:QtO2+NWz

>>579
だから刷り込まれてると言ってる。

585 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 16:30:13 ID:fH8eFvxG

>>574
いや、全く逆。
先進国の軍隊では兵器と戦術が高度化したため、
プロの軍人でないと役に立たない状況になっている。
その為、半年～二年で居なくなってしまう様な徴兵
の兵隊は現場の負担にしかならないので、徴兵制
は廃止される流れが一般的。

ここら辺、社会人の人なら、毎年、社員と同数の新人
が４月に入ってきて、一年すると全員退社してしまう
様な状況を想像してくれると、徴兵制の限界を理解
して貰えると思う。

586 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 16:30:40 ID:B60Y6JZ5

誰も本気で男女平等なんか望んでないだろ
女は女性優遇を望み、男は男性優遇を望んでる
自分が大事にされて、楽がしたいのは皆同じ

587 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 16:33:04 ID:fH8eFvxG

>>573
確かに(w

でも、まあ、同じ赤でも赤黒いものから真紅迄
色々と居る訳で。でも、最後はどす黒い赤に
なっちゃうんだけどね。

588 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 16:33:21 ID:TSAvWwLb

ジェンダーフリーなんていまだにいってんのは日本だけらしいがｗ
アメリカのフェミはすでにこの考えを捨てにかかっている
ジェンダーは社会に作られたものではなく、
性別によってつくられるという方向で考えられつつあるよ
男女は、脳の構造やホルモンによって司られる心のありようも全く違う
ジェンダーは性によってつくられるという考え方だ
アメリカのフェミは男女平等とジェンダーフリーをはっきり分け、
ジェンダーフリーを否定していかないと破綻すると気付きつつあるからだ

日本におけるジェンダーフリーは男女平等とフェミニズムを混合させたものを指すようだね
男女平等でリベラルチックな話を前面に出しつつ
フェミニズムをチマチマと啓蒙し
フェミにとっての理想社会を実現させるような道具として使っている
ご都合主義に感じる部分が多いのは気のせいではないだろう

589 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 16:36:49 ID:x8VsThYb

>>585
逆に言うと徴兵制がないと、軍人が特権階級になりかねないな。
何しろ高度な武力を持っているし、また戦術的知識もある。
こういう武力や知識がまともな方向性のもとに使われればいいが、
悪い方向性に使われると悲惨なことにもなりかねない。

>>586
まあ確かにね。
しかし優遇されたい部分が男女で違うし、
（男性は精神的な優遇、女性は経済的な優遇）
また女性内部でも優遇されたい部分が異なるように思う。
（有能な女性は機会の優遇、無能な女性は結果の優遇）

個人的には有能な女性に機会を与えることは賛成だけれども、
今のフェミファシストが望むような結果の優遇や何の根拠のない優遇は反対。

590 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 16:37:27 ID:FcMp5xGQ

>>585
なるほどー。パイロットの養成ひとつ考えたって、どれほど難しいことか推測できますな。　
貴方のように詳しい方にどんどん書き込んでほしいですな。　
なんだか知らないが徴兵は男性差別とうるせーバカが張り付いてますんで。　

591 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 16:37:46 ID:XKR0uuTy

>>546
そんなのは儒教や列強の真似からきた上辺だけのもの。

祭りの夜はフリーセックス、普段の日は夜這い
ホモあり売春ありポルノありがホントの日本伝統文化

>>545
数十年前まで、田舎の女は立ちションしてたよ。一人称もオレだし。

592 ：　：04/10/17 16:39:28 ID:qi2KY8Mh

女とばっかりやってる男に
ジェンダーフリーだから
男もやれっていってるようなもんだな

ウホォ

593 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 16:39:36 ID:tY6fR98h

>>591
どの地方かにもよるだろう。

594 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 16:39:40 ID:FcMp5xGQ

ここらへんでまた貼っておきますね。　
http://homepage1.nifty.com/1010/somazu.htm
　
「少年達に仕向けられた戦争」　　クリスティーナ・ホフ・ソマーズ著
方向を間違ったフェミニズムがアメリカの青年達に与えている害毒とはいかなるものか　
　
ジェンフリを教育に取り入れて失敗したアメリカの実態から、我らは大いに学ぶべきです。

595 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 16:41:47 ID:bXGo+0//

ジェンダーフリーを唱える奴に限ってブサ子なんだよなぁ

596 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 16:45:12 ID:iWtv32au

そうです！！　時代はジェンダーフリーなのです！！
女も立ってションベンする時代なのです！！
婦女暴行罪も直ちに廃止すべきです！！　これは差別法です！！

597 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 16:45:24 ID:yf/FOWh7

　　　推進する側が定義のあいまいな言葉を使ってるのがそもそもの間違いなんだけどな

598 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 16:49:52 ID:30vHnxUd

明治とかでも田舎はすごかったんだよなぁ。
隣近所でおまんこしまくり。
フリーセックスこそ日本の伝統文化！

599 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 16:57:07 ID:q+nprpTF

>>592
こういうくだらない書き込みで必ず
お茶を濁したがるのは、
ある意味男性の動かしがたい本能だろうなぁ。
絶対この手の話題は茶化しにかかる人が1割ぐらい湧き出てくる。
>>1から読み進めていくと、一定時間ごとに必ず
ウホとか言う話題を絡めてくる。

600 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 17:05:24 ID:fH8eFvxG

>>590
エリート中のエリートであるパイロットもそうですが、
普通の兵隊さんでも似た様なもんです。
銃のメンテナンスが出来て、(適度な休憩を取りつつ
ですが)一昼夜、山野で活動できる様な訓練を積んだ
タフな人達の中に、私等の様な、せいぜい、客先周りく
らいの運動しかしていないサラリーマンや、ネットやって
一日だらだらしている学生さん入れても足手まといにし
かなりません。

まあ、どの板に行っても、徴兵制と騒ぐ奴がいたら
いい加減な事を言っている人だと思って放置してください。

すぐ隣に皆兵的な体制の国が陸続きである隣国は別にして、
今の日本では、攻められて余程ヤバイ事にならない限りは
徴兵制はデメリットしか生みませんやね。

601 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 17:05:45 ID:q+nprpTF

>>586
＞女は女性優遇を望み、男は男性優遇を望んでる
＞自分が大事にされて、楽がしたいのは皆同じ

いや違うだろ。

女性は女性優遇を望み、男性も女性優遇を進める

から問題なわけで。
本当に男性が女のように利己主義のきわみで、
少しでも自分が損してると感じたら差別と言う生き物ならば、
今までの男性が犠牲になって、養う義務も背負わせて
働き蜂になって生きてる社会なんかありえないでしょ。
ヒモ女は人の金で平日昼間から主婦同士で豪華なランチを召し上がって、
旦那は吉野家で1コインにすら満たない牛丼1杯。帰ってくるのは12時過ぎ・・・。
こんな社会構造認められるわけがないじゃん。
男性の人生なんて本当に働いて終わりだし。
結婚したときに浴びせかけられるセリフも
「幸せになってね」ではなく嫁の女友達から「この子幸せにしてやらないと怒るからね」だし・・・。

602 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 17:06:07 ID:LENsuQTw

>>595
そりゃそうでしょ。
女としての生物的役割をまっとうできないから、男社会で生きるしかないんだもの。

603 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 17:08:03 ID:Tg7MLN2d

>>590
＞なんだか知らないが徴兵は男性差別とうるせーバカが張り付いてますんで。　

あらゆる男性差別をそうやって「うるせーバカ」と封殺してきたのが、
脳内筋肉男どもだろうが。
犠牲になりたいならお前ひとりで
「俺は女性様を守って見せる！これぞ男の美学！！！！
心臓でも目玉でもぶち抜きやがれ！！！」って
勝手になれや。
他人様を巻き込むな。

604 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 17:11:36 ID:fH8eFvxG

>>603
無知の知と言う言葉があります。
人が成長する為には馬鹿である事の自覚は必要だと思いますよ。

徴兵制を声高に叫ぶ事が如何に馬鹿な事であるかは、585や603
をお読みください。

>>589
文民統制（シビリアンコントロール）と言う言葉をご存じですか？

605 ：名無しさん＠４周年：04/10/17 17:14:28 ID:l/M8rM6T

>>593
これを読め
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756711332/250-3663984-4526632

>>598
夜這いなる言葉を知ってるよな？
明治になるまで、農村ではこれが普通
安土桃山時代に日本に来た宣教師は、「こんな淫乱な国はイヤだ！」と、教会に泣きついた

606 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 17:15:01 ID:FcMp5xGQ

>>603
ご期待に副えずに大変申し訳ないが、ワシは女だ。　
　
そのように発言者の発言によって「男・女」のジェンダーバイアスで見ようとする、　
それこまさに「ジェンダーに捕らわれている」状態だと思うが如何か。　
　
現在日本が徴兵制を施しているわけでもないのにちょーへーちょーへーと　
バカの一つ覚えのようにヒステリックにわめく目的はなんだ？

607 ：名無しさん＠４周年：04/10/17 17:18:51 ID:l/M8rM6T

>>606
無職なので、徴兵されると、とりあえず職にありつけるし

608 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 17:19:14 ID:jMdnVToO

結局、才能の無い女が自分が認められないから騒いでるだけなんだよね。
もう死んだけど淡谷のり子なんて、画家にレイプされたり、戦地に慰安に行ったり
女性の権利なんて、これっぽっちも認められない世の中を生き抜いて、
後にブルースの女王とまで呼ばれ日本の歌謡界に君臨した。

結局今の女が甘すぎるんだよね。男女に限らず才能の無い者、実力の無い者は
認められないんだよ。それを女が男女差別という言葉でお茶を濁してるだけ
なんだよね。今の時代は十二分に女性の権利は認められてる。
認められないのは社会のせいじゃなく、自分のせいだよ。騒いでるオバサン。

609 ：604：04/10/17 17:27:35 ID:fH8eFvxG

ごめんなさい、訂正。

　×　585や603をお読みください。
　○　585や600をお読みください。

>>607
自衛官の募集事務所に行ってこいよ。

610 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 18:09:55 ID:wLf5C122

綺麗な子はジェンダーフリーにされると困るんだろな
せっかく男を搾取して生きれる才能を持って生まれたのに活かせなく
なるし。逆に仕事出来るとか学歴あるけどブサイクな女などが
ジェンフリ活動必死になるのも納得出来るな・・

611 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 19:03:09 ID:3nWQ/aku

もてない女は大人のコンビニに行けば、バイブとかローターとか色々あるからそれ使えばいーじゃん。

612 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 19:18:14 ID:EsgxJg3m

「女は差別されている」「男より損だ」
別に誰に言われたわけでもないのに
学生の頃は、そう思いこんでいた。
多分テレビドラマとかの影響かなぁ。

で、今実際社会に出て働いてみると・・・
別に女だからって理由で不等な扱いされた
事なんて一つもない。

あれ？って思った。

まあ、一流企業とかになると違うのかも
しれないけど。

613 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 19:24:36 ID:Qp8xqST2

>>528
おいおい主婦の優遇に対する出費の方が桁違いだろ、せめて年金ぐらい払えや
今時躾に基づいて行動する子供いるのか？無知な子以外利害でしか動かないんじゃね？

614 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 19:40:49 ID:tY6fR98h

いや、そんな偏った本紹介されても・・・。

615 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 19:54:45 ID:QTPERNgT

大学でジェンダー論の教授（若いころはモテたんだろうな、という上品できれいなオバちゃん）に、
「上野千鶴子とか色々いますけど、おおむねモテない女のルサンチマンを根底に感じるんですが」
って言ったらニヤッとしてたな。

616 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 20:06:46 ID:NHYHVQ6I

お役所にしては、現実問題に即したいい仕事だな＞徒脅威

じっさいじぇんふりって、夕刊むぁだむの、ガス抜きに成り下がってると思うぜ。

その責任をとってくれよまずは＞じぇんふりろんじゃ

617 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 20:11:27 ID:2AvChuWV

ジェンダー　アクダー　ジェンダー　アクダー　ポッポー！

618 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 20:17:56 ID:QTPERNgT

>>617
さくらちゃん　社会に進出　ポッポ
てっちゃん　主夫業に忙し　ポッポ

619 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 20:21:56 ID:ljIB+ga/

>>614
>>605 のレスでだとすれば
以下の資料を読んでほしい
http://www.rui.jp/message/00/27/95_a7f5.html
http://www.rui.jp/message/07/06/65_1eef.html

語られてこなかった事実に焦点をあてることと
偏ってるということとを混同しないように。

620 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 20:29:04 ID:7gX2A1sn

これで、ジェンダーフリーとやらは「悪」だと証明されたわけだ

621 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 20:34:13 ID:f324+puX

自分が馬鹿なもんだから馬鹿な男と連れ添って
はたと気が付くと自分には何にも中身がなくって
こうなりゃ女ってだけで偉いとでもしなければ
生きていけないジェンダーフリー

622 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 20:36:32 ID:y8TcHljL

まあさ、どこか島ひとつあげるから、ジェンダーフリー支持者だけで、
実際にユートピア社会をつくりあげてみてごらんよ
能書きだけじゃなく実績が伴うなら、ちゃんと評価してあげるから。

日本に浸透させるのは、それからでも遅くない

623 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 20:36:57 ID:NHYHVQ6I

なあ・・・・＞６１９
こういっちゃあわるいがさ、あんた、今のジェンフリの陥った惨状を全く理解してないだろ。

書籍じゃないんだよ。
現実を見る事が大事なんだよ。
そしてその現実を、現実の中で考えなきゃ全く意味がないの。

ほんとに日本のジェンダーフリーが世界的に見て、現実にそぐわないで一部の知識階級の
闘争ｗに利用されるだけに成り下がってるのか考えてみてくれよ。

人を人らしくつなぐべく生まれた理想が、現実ではどれほど無駄に人を振り回しているのかわかってんのかなあ？

624 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 20:39:47 ID:71RnZF05

余計なことはいいから
本来の仕事をしろ>教育現場

625 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 20:42:53 ID:y8TcHljL

実際にナメクジに触れるジェンダーフリー主義者は、
びっくりするほど少ない

626 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 20:43:35 ID:VQV+bELa

基本的に理想のためなら何をしても良いと思ってる人達だから
一般の人に嫌われてるんでしょ
この手のジェンダも

627 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 20:43:36 ID:ljIB+ga/

>>623
？？？
>>624
禿同

628 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 20:44:54 ID:y8TcHljL

攻撃するなら、学校より、まず女性専用車両だろ

629 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 20:46:04 ID:nB3cNxXz

うむ

630 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 20:50:12 ID:Ith1wbDT

>>615
で、単位は落とされてると・・・

631 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 20:54:39 ID:NHYHVQ6I

>>624

だな。

>>627
わからんかったか？
ま、いずれわかるでしょｗ

632 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 20:54:49 ID:nNixqINt

最近、フェミとジェンフリ信者は調子に乗り杉

633 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 20:58:54 ID:Cz0W7Q9t

>>632
そもそも奴らに「調子に乗る」以外に出来ることは無い。
周りの空気や実際の世間の情勢がどうだろうが関係なく
ただただはた迷惑なお祭りやって騒げればそれでよし。

634 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 20:59:30 ID:MK2NDQ51

まてまて
漏れはジェンダーフリー歓迎だがこの方針は間違ってないと思う
よーするにジェンダーフリーって言葉で
男と女で組体操させたりする頭悪い教師がいるから
馬鹿の面倒見切れないってんで使わない事にしただけだろ？

んで切れた女性団体やら言うヴォケた連中が騒いで
これ幸いと時代錯誤の知事がずれたこと抜かしてるだけじゃん・・・

男らしさも女らしさもいらんよ
恋愛云々なら個人の趣味になるし
それで「女らしい」女を選んだって女性団体とやらも文句は言えないはず

実際は言ってくるんだけどな・・・・・・・・・バカどもめ

635 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 21:00:08 ID:QTPERNgT

>>630
俺は「良」もらったよ。
いい先生だった。
柔和な美人でお洒落でウィットもあって・・・。

とてもジェンダー論関係の学者とは思えないｗ

636 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 21:08:06 ID:NHYHVQ6I

新スクリプトによる？↓のゲーム。ジェンフリ的にどうよ？

　　　　　（* ´∀)　　　　/　　
　　　　　/⌒ 　）　　　　／
　　　 <　く＼　＼　　　　　
　　　　　＼( ﾖ　､　★　　　　　　　　─
　　　　　　／／/　　　　　　　　
　　　　　／／ ./　　　　＼
　　　　（　￣）￣）

<遊び方>
★をダブルクリックすると勃起するぞ！

注）設定とか環境のせいで正常に動作しないときがあります

637 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 21:08:28 ID:IehYfadj

性差別の最たるものって、
男子校、女子高、そして女子大じゃないの？
教育の機会均等を奪ってる訳だし。
なぜ、ジェンダーフリー賛成派も反対派も
それに触れないんだろう？
もしかして不可侵領域？

638 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 21:15:22 ID:yZeBDcM9

困惑するんならとっととやめろ。公務員なんてのは国および地方自治体の奴隷みたいなもんなんだからよ。

639 ：名無しさん＠４周年：04/10/17 21:27:07 ID:l/M8rM6T

>>637
男湯と女湯も廃止ｼﾙ!
って、男湯に、おばちゃん軍団が乗り込んできたら、漏れが困るな...

640 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 22:17:57 ID:VTH+bhPS

ジェンダーフリーなら主夫もだめだね。

641 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 22:47:51 ID:rhJ7vOY6

なんかもうカルトだね

642 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 22:50:21 ID:C1pA2Fe2

>>641

もう？もう？もう？

643 ：名無しさん＠４周年：04/10/17 22:52:29 ID:l/M8rM6T

そのうち「巨人の星～ジェンダーフリー版」ってのが発刊されて、そのなかでヒュウマは、
「僕のかあちゃんは、日本一の日雇い人夫です！」
っていうのかな？

644 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 22:58:26 ID:S1b7JNdA

日教組をつぶして教員を入れ替えれば
少しはまともな社会を築けるだろう

645 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 22:59:50 ID:M4DcnE7l

今どきジェンフリなんて信奉してるのは、低脳女くらいなもんだろ。

646 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 23:18:51 ID:m8hG34oG

>>606
自爆ですか？！
やっぱり女は男のしゃべり方で女が得するように工作してるのがバレたな。
男にしか見えないから、男性の間で男性同士が同性を不利に不利にする発言がどおりでおかしいと感じたわけだ。
脳内筋肉男だろうからあの程度で済ませたが、こんなことを言ったのが何もしなくていいバカ女となれば、
男性の怒りはただじゃ済まんぞ。
「女」であるほうが、より叩くには便利でこっちとしては有難いんですが。
ご期待に添えないどころか、期待以上のまさかの展開ですよ。
まさか女は自分の立場を考えたらこんなバカなことはさすがに言わないだろうと言う
こっちの人の良さが見事にハズレだったわけだ。女のバカ度は半端じゃないな。

647 ：６４６：04/10/17 23:20:49 ID:+HiTuLen

>>606
（続）
＞現在日本が徴兵制を施しているわけでもないのにちょーへーちょーへーと　

この国は、一度そのあってはならない徴兵で信じられないほどの男性を殺し、
その上特攻隊などという、人類史上類を見ない自爆を強行した国ですが。
同じことを女だけに同じ規模で強いていたら、
それはもう1000年は語り継がれる「女性大迫害」になってたでしょうな。

＞バカの一つ覚えのようにヒステリックにわめく目的はなんだ？

あーそうですかｗ。男性にはすぐに「現在されてない」と言う理由でそこまで
毅然とした態度を平然と要求するわけだ。
じゃあ女のいつまでたってもぶり返すわずかな数の従軍慰安婦は一体何なんだ？
「昔は男尊女卑だった」「女性は差別されてきた」・・・
今現在世界一堕落で優遇されて世界一テレビ視聴時間が長い女が
なんで昔は昔はと、差別されたこともないくせに
それを盾にサベツサベツとバカの一つ覚えみたいにわめきたてさらなる優遇を平気で求めますか？
今現在を見ないんですか？自分達は。
女尊男卑の世の中なら、自分から女だけに義務を課したり
男性の一方的な権利拡大をやってみせたらどうですか？

同じ事を女だけに強制するとしたら大騒動になるようなことを平気で男性に強いろうとし、
その上男性が反発したら「チョーヘイチョーヘイとヒステリックにわめく」
などと発言できること自体が、どれだけ男性に対して要求する態度のハードルを高くしてるか、
男性差別をしてるかにお前は気づいてないだろ。

648 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 23:30:19 ID:JEclGnZj

>>612
それどころじゃないでしょ。
「女はこんなに優遇されてたんだ」って
申し訳ない気持ちでいっぱいになるべきだよ。
接し方からして女性優遇・男性差別だし。

男性には苗字呼び捨てお前呼ばわり、命令軍隊口調。
女性にはちゃん付け、あなた、優しい口調。

これで同じ給料もらえるなんてどう考えてもおかしい。
で、しんどいこと、嫌なことは全部「男なんだから」で男性社員に。
同じ事をしても男性なら結果を出して当たり前、
女性ならしようとするだけで評価、結果を出せば過大なくらい評価。

男性は学生の頃から女教師や学校からの「女性は差別されてる」
の洗脳教育と、実態の正反対さのギャップに誰もが苦しんできた経験があるしな・・・。
差別されてるはずの女が、体育の時間しゃべりながらランニングしようが
決して怒られなくて、
男子は真面目に走っててもついていけないだけで叱り飛ばされて・・・
で、男性差別を訴える表現の自由すら男子には生まれながらに剥奪されてて。
世の中はここまで女性優遇・男性差別で成り立ってるのに、
その上「男性が差別してきた」ことになってるのかと、
本気で絶望したことさえある。
この体制のなかで、どれだけの男性が犠牲になったんだろう、
男性差別を真剣に訴えた人が
いわれのない差別を受けてきたんだろう・・・そう思うと涙が出る。

649 ：名無しさん＠５周年：04/10/17 23:39:29 ID:fH8eFvxG

ジェンダーフリー論者と
　日本人じゃない人達と
　　サヨクと
　　　荒らしの書込の共通点

　どれも単発IDで書き込んで下ります。

650 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 00:09:39 ID:USFd3vcn

で、いつまでキチガイに税金使わせるの？

651 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 00:22:03 ID:XHCiSChd

>>83みたいなうらやましいことがあっても俺は何もできないで
悶々としながら夜を過ごすんだろうなあ・・・

652 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 00:29:04 ID:HKBYgmMz

653 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 00:30:56 ID:bb9JfdjM

「チョンダー・フリー」も困りもの

654 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 00:32:40 ID:HKBYgmMz

男は男らしく　女は女らしく　
なんで駄目なん？

男なのに繊細でなよなよした奴。女で男勝りな奴。
こういう奴らもちゃんと認めてやればいいことだろ。って言うかすでに認められてるし。

男女それぞれの性差から来る長所を伸ばしていく教育をすべき。
性差をなくすことに意味があるのか？
雌雄同体のミミズやカタツムリや昆虫のナナフシにでもなれというのか。

655 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 00:32:47 ID:tmjNLQxn

ジェンダーフリー社会が来れば、漏れもお店で堂々と女性下着を買ったり、
試着したりできる素晴らしい世の中になるのになぁ。

656 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 00:33:09 ID:uteC5ipo

東京ではジェンフリはカルト。

ついでに創価学会もカルト認定を。

657 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 00:34:42 ID:fyFqgL8o

>>655
アホかお前は。
堂々と女便所に入っても文句言われなくなるんだぞきっと。

658 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 00:37:46 ID:tmjNLQxn

>>657
そんなん今でも入ってるわ！

659 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 00:40:14 ID:f2/ykC46

女の子ばかりが戦うセーラームーンは女性差別です。
女の子が男の指導を受けるだけというエースを狙えはジェンダー的です。
女の子がピンクかイエローぐらいしかいない戦隊者は男性優位です。

660 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 00:47:21 ID:nduUZSnm

>>659
女の子・男表現は男性差別です。

661 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 00:48:34 ID:bhRO5DxF

>>542
俺んとこも着替えも健康診断も男女一緒だったぞ。
ジェンダーフリーみたいな言葉ができるずっと前のことだが。
そんないかんことなのかな。

ご多分に漏れず俺んとこでも誰々のパイパイが見えただの
ポコチン見られただの下らんことで騒いでいた。
けどそうやって男女の違いが自然に分かってくるもんだったよな。

662 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 00:57:05 ID:Uvmmtesc

>>659
戦隊ものもいっそ全員女性にしてく・・・うわなにするやめあqwせdrfgふじこ；

663 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 01:03:06 ID:EBgKUdOR

>>657
違うよ、
レイプされた女が文句を言っても、
そんな女らしい事を言ってはいけませんと叱るのが真のジェンダーフリーだよ。

・・・いやマジで。
世の中の不満を増やして革命を起させるか、
他国の軍隊によって人民解放を望む勢力がいる。

664 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 01:04:02 ID:uteC5ipo

男しかウルトラマンに変身できないのはおかしい。(エース除く)
女も変身してウルトラマン子に・・・・・・スマソ

665 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 01:12:24 ID:oaveoOsJ

>>664
惜しいな。
そういうネタの漫画は既に複数ある。

666 ：上質王 ◆finevVdLPM ：04/10/18 01:14:41 ID:wnYcT/H9

>>1
フェミニストとか共産主義者ってさ、むかし
人口甘味料のチクロを料理にバシャバシャかけてたタイプでしょ？

667 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 01:15:42 ID:+IoZ9+wL

　これに対し、女性団体などでつくる「ジェンダー平等社会をめざすネットワーク」は
　９月２２日、「都教委は誤解とわい曲を吟味・検討し混乱を正すのではなく、かえって
　意図的に言い立てて強圧的な対応を行っている」として、見解と通知の撤回を求めた。
　都教職員組合も都教委の姿勢を「一面的で偏見に満ちている」と非難した。
　また、超党派の地方議員らで構成する「全国フェミニスト議員連盟」の佐藤百代
　代表は「知事はわい曲したまま使用している。本来の使い方をやめることは、
　わい曲された意味を強めることになる」と話す。

で、こいつらは、「誤解･歪曲」された見解のような主張は一切してないのか？

668 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 01:18:08 ID:UejarVkK

脳が狂ってるから。

669 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 01:22:13 ID:4pmky/D/

アニメの変身キャラの大半が女の子でなのはおかしい！
男の子が主人公で、変身時にチンチンが見れる変身ものアニメ希望！

670 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 01:31:58 ID:USFd3vcn

>男の子が主人公で、変身時にチンチンが見れる変身ものアニメ希望！

「クレヨンしんちゃん」

671 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 02:00:02 ID:xEDZhNmi

>>669
別にそこまでじゃなくても、
普通にさりげなく露出度高めて
太ももなり上半身裸なりワキ見せなり・・・ってさりげないエロ演出はあってもおかしかないね。
と言うか、男の子の性の需要が急拡大する中で
間違いなくそう言う意図的なものの男の子版が出てくるのは時間の問題だと思う。
無駄に性を意識したとしか思えない短パン姿の男の子がしゃがんで
構えてるシーンで下から舐めるように撮ったりねｗ。
女がやってるようなことをそのまま男の子にもする時代がまもなくくるっしょ。
昨今のショタコミックの氾濫振り、逆AVの隆盛を見ると・・・。

672 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 02:33:54 ID:EBgKUdOR

俺のおばさんは共産主義者だ間違いない、公安は逮捕してくれ。
８月１５日が来るたびに、日本のＡ級戦犯が中国を怒らせるとか言う。

社会党の堤テルヨ議員が戦犯の名誉回復をし、
日本では戦犯とは言わないよと言っても信じない。
アジアのなんたらと言って聞かない。

中国はA級戦犯だけ問題にしてるけど、
あれってA級が一番悪いから？って聞いたら、「そうよ」っていった。

駄目だ、唯のカテゴライズって事を解ってねえ・・。

ほんと左翼がいると邪魔です。左翼は勉強しろと言いたい。

673 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 02:57:37 ID:mezT25SR

まあ全共闘も団塊もフェミも赤軍も全部左翼でひとまとめにして叩く奴が一番不勉強
だけどな。

674 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 03:18:30 ID:2RPX92iq

背後には中国共産党と朝鮮労働党がいる

675 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 03:24:10 ID:DpQxHGbF

男と女は基本的に違うんだから、それぞれの持ち味を生かして、協力していけばいいだろ。
それが家庭であり社会だろ。
人間は、皆、女から生まれてくるんだから、そういう意味では男は女に頭上がらないだしよ。
おいらなんか、いつもレディーファーストだよ。
女に優しくするのも男らしさなんだからさ。弱いものを守るって意味でね。
それでいいだろ。

それともアレか？ジェンフリによって、少子化を促し日本の国力を低下させるってか？

676 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 03:28:35 ID:/OpAuReT

>>669
パイロットスーツを着用したりとか
半裸になって羽生やしたりとか
結構多いよ

君がそっち系しか見ていないだけでわ

677 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 03:41:05 ID:FbYVGg4+

>>673
全部害虫だから問題ない

678 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 03:48:54 ID:bbn7eEfE

>>676
「花咲か天使テンテンくん」でもショタは萌えるのだろうか？ｗ

679 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 03:53:29 ID:l9zTJs5M

まぁ、石原を叩いる団体の頭の程度が分かっていいな。

こういう訳のわからない団体・議員が日本をダメにしてるのは言うまでもない。

680 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 03:54:37 ID:V5Gt/Zpp

ジェンダー・フリー ←　和製英語

681 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 04:11:34 ID:oVvBfXhK

とりあえずトイレも更衣室も風呂も服も男女共用にしる
さっさとしる

682 ：名無しさん＠４周年：04/10/18 07:25:10 ID:zMErQsLX

で、いつになったら、男が子供を産めるようになるの？

683 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 07:33:46 ID:HPC21XaY

ジェンダー平等社会をめざすネットワークは誤解とわい曲を
吟味・検討し混乱を正すのではなく、かえって意図的に言い立てて
強圧的な対応を行っている。

平等なんて目指していない男性蔑視の性差別主義のジェンダーフリー
フェミニズム、男女共同参画が嘘を言う。

何が「ジェンダー平等社会をめざすネットワーク」だ。
その実態は
「家族破壊・女性優位・男性恐喝・痴漢冤罪・DV冤罪・恐怖社会を目指すネットワーク」だろ。

684 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 08:17:18 ID:2VvdRE0N

>>647-648
なにがなんでもジェンフリスレで男性差別問題を語りたいみたいだね。　
でも、無視されてる流れに気づこうよ。な。　
必死すぎてなんか滑稽ですらあるよ。

685 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 08:19:20 ID:+IE4gelm

これでも喰らえ。

The Blank Slate: The Modern Denial of Human Nature
http://mitworld.mit.edu/stream/23/

686 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 08:22:32 ID:o7vAfh9k

>>684
えっ！？ジェンフリスレでは、男性差別については語っちゃいけないの？
もうビックリ！！ジェンダーフリーってのは女性差別についてのみ考える
思想・運動なんですかあ？海外のジェンダーレスとはだいぶ違うんですねー。
よく覚えておきます。

687 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 08:27:13 ID:eZergjaW

>>684
あっれーーーーーー？？？？？？？
ジェンダーフリーの意識を無視するような発言ですなあ～～～～？？？？

688 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 08:27:31 ID:0kbJRS43

ジェンダーフリーってのはつまるところ文化の破壊を目指す運動であるわけだが
実際の所ジェンダーって文化的なものではなく
大脳レベルで規定されてるって事が脳生理学的に認められちまったんだよ。
つまり今のジェンダーフリー運動ってのは
生物学的な深層意識を抑圧しようっていう運動になった訳でな。

フェミニストは男に見向きされなかった女がなるもんだって言ったの誰だっけ。
特定のオスの個体をメス同士が奪い争うのは地球上で人間だけなそうな。

689 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 08:28:21 ID:RqhXe1GL

ジェンダー論やってる先生って、案外まともな人が多いんだよな。
でまともな先生を調べていくと、理論・応用問わず社会学をしっかりやっている人が多い。
逆に言うとジェンダーでなくても食っていける人たちなんだよな。
普通の社会学や応用社会学も教えられるし。

ジェンダー論でろくでもない先生達は、
基本的に社会学ではなく、他の学問から飛びついた人が多い。
だから社会の中での性差ってのがそもそも分かってないからDQNな学説が多い。

690 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 08:31:29 ID:oFrPFxGv

>>689
君は大切なことを忘れている
ジェンダー論やってる女は女性として負け犬だってことを

ちなみに、本当にできる女はジェンダー論なんて負け犬の遠吠えに近いもの
としてとらえてるよ

自分が報われないから周囲や制度、または風習のせいにする
まるで、ジェンダー論は子供並

691 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 08:31:56 ID:xBztYcXC

>>664
ウルトラの母
ユリアン
ウルトラマンジャスティス

は女が変身しますよ。

692 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 08:34:41 ID:9kzHWH0K

＞超党派の地方議員らで構成する「全国フェミニスト議員連盟」の佐藤百代
　代表は「知事はわい曲したまま使用している。云々・・・

「フェミニスト」ってジェンダーフリーの敵ではないのか？さっぱりわからん。

693 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 08:37:00 ID:2VvdRE0N

>>686-687
分かった分かった。好きに書いときな。　
　
それが逆効果だと自分で気づくまで、延々と垂れ流してな。ほなｶﾞﾝｶﾞﾚ

694 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 08:37:23 ID:nl8mTaYb

>>56
父親だったら男らしく育児に協力すればよい
母親だったら女らしく労働すればよい
男が婦人物の傘を男らしく使えばよい
女が男物の靴を女らしく履いたらよい

それだけの事。

695 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 08:38:52 ID:rFC9HMBs

＞　都教委は８月２６日、この言葉について、
＞　「一部で『男らしさ』や『女らしさ』をすべて否定するという意味で使われている」として、
＞　「男女平等教育を推進する上で使わない」とする見解をまとめた。

一部で間違った使い方をしているから、その言葉そのものを禁止。
正しい意味で使ってくれよ、と主張するならわかるが、なぜか禁止。
これが言葉狩りだな。

696 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 08:43:56 ID:o7vAfh9k

基地外ネタでやってくる
強いゴリラはタジマンダー
仲間はタックル　デンパな芸
タジマンダー！　ジェンフリ！
望みはひとつ　日本の
平和と伝統　壊すため
オトコと　たたかう
社民やめても　タジマンダー

697 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 08:44:27 ID:1vUc5p+1

ジェンダーフリーとか言ってるキチガイは、同じ女性からも馬鹿にされてるよ。
自分の容姿が醜いのを社会や男のせいにしたりするから。
（そもそもジェンダーフリーやポストモダン主義って共産主義の亜種なんだけどさ）

そんな訳でおすすめ漫画の1ページより。
http://siokara.dynup.net/siobin/sio001/src/sa7994.jpg.html

698 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 08:50:51 ID:oFrPFxGv

>>692
フェミニストは女性解放論者
女性だけの旧秩序からの解放を唱えてる香具師
簡単にいうと、「女の既得権益を守りつつ、もっと楽させろ軍団」

ジェンダーフリーは男女平等論者
性差による差別はなくしましょうと唱えてる香具師
簡単にいうと、「性差なんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのです軍団」

ちなみに、女尊男卑と捉えて男性の地位回復を唱えるのはジェンダーフリー

699 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 08:54:48 ID:fg0Kc5GT

>>695
男女平等教育に、意味が全く違う概念である「ジェンダーフリー」をこじつけよう
とするから禁止になっただけ。

平和教育と称して、共産主義を礼賛する授業が行なわれていたら禁止させるだろ？
それだけの話。

700 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 08:56:30 ID:LiIr4Sf9

フェミニストにもいろいろあるようだが
普通はフェミニスト≠ジェンダーフリーだろ。
差別主義者がこそこそとジェンダーフリーに乗っかっている構図があるようだが。

701 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 08:58:24 ID:vM5ujmyy

>>697
ポストモダンを一緒にするなよ

702 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 09:01:44 ID:2VvdRE0N

>>692 >>700 前スレよりコピペ　

983 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/10/16 17:43:46 ID:XKq8X9S2
へぇ男女混合名簿なんてあるんだ

漏れ今２１だけど　無かった希ガス

ジェンフリに関しては男女同権とかに言い換えた方が良い気がする　

986 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/10/16 17:54:16 ID:DZtBVPMM
>>983
どんなに声高に男女同権を叫んでも、　
女性の社会進出に出産と育児が足枷になっている状況は変わらないし、　
平均年収も女性の方が低いまま。　
　
これでは埒が明かないと業を煮やしたフェミニストが考え出したのが「性的役割分担の解消」であり、　
その考え方を強力に補佐するイデオロギーがジェンダーフリーで、　
教義のご本尊は社会的性差というデムパ。

703 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 09:02:54 ID:9URtsQqw

ガイシュツだと思うけど、田嶋陽子が知事選に出馬する時に出した公約の中に
「県内の社長の３割以上を女性にする」とかあったね。

田嶋先生は大学で何を勉強したんだろう……。

704 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 09:08:10 ID:xQ6qfJiV

ジェンダーフリーどもをビューティーコロシアムにあまさず収容
これで解決

705 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 09:21:36 ID:1vUc5p+1

>>701
違うのか？ポストモダンの価値相対主義ってそういうもんだと思ってたけど。
以前別の板で議論になった時に、「ポストモダン主義を知らないのか？あんたの
意見は1つの意見。俺の意見も1つの意見。どっちも1つの意見という事で平等じゃないか」
とか言われたんだけど。

706 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 09:47:00 ID:7+GYczTm

>>705
まああれだ。君は２ちゃんやる暇があったらもうちょっと勉強しろってことだ。

707 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 09:52:38 ID:1vUc5p+1

>>706
俺が何か間違った覚え方をしていたみたいだなあ。
お手数ですが「ポストモダン主義」について教えて下さい。

708 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 09:53:52 ID:USFd3vcn

教育現場で”困惑していない”人たちって、ヤバい人たちってことでしょ。

709 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 10:39:30 ID:zLw9sFzY

男女平等に男もスカートはけや。

710 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 10:42:52 ID:xBztYcXC

>>709
ジェンダー・フリーなら、性器を隠す必要は無いですから。
スカートなんてはきませんよ。

711 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 10:45:37 ID:aKhs8bR1

また、某国工作員が「ジェンダー・フリー」と言うわけの分からん事を使って
日本の国力を下げる調略してるな。

712 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 10:46:03 ID:K4bijd6Z

ジェンフリ寿司の生み出したもの。

女性の社会進出増加、専用車両、出産率の低下、DQNの増加、ニートの増加、児童虐待の増加、
雇用機会の低下、労働賃金の低下、地価の下落、韓国俳優の流行、オカマタレントの増加、
保育所不足、かぎっ子の増加、近所付合いの減少、サムターン回し、
地域社会への協調性ゼロ、子供を狙った犯罪の増加、親子関係の希薄さ、オレオレ詐欺・・・・

うわぁああぁあああああ

713 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 10:50:38 ID:rFC9HMBs

>>699
資本主義・市場主義の問題点やそれへの対応の歴史を教える禁止する理由が、
「共産主義を礼賛する教師が数人いる」というものだったら明らかにこじ付けだろう？

714 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 10:53:55 ID:LoSHKLI+

ジェンダーフリーと母性についての考察
　父性：社会的に後天的に獲得可能な能力
　母性：社会的に後天的に剥奪可能な能力

フェミニストが母性愛を必死に否定する理由
　女性が社会進出する事の最大の足かせになるから。
　母性本能発現を防止するために小さい頃からの徹底した
　”ジェンダーフリー”教育こそ、今のフェミニズムの最大の目標
　同時に男性に対する、育児を奨励し
　男性が父性愛を獲得できるように小さい頃からの
　”ジェンダーフリー”教育の徹底が今のフェミニズムの最大目標

考察
　男女の性的垣根が低くなり、男女間で性が尊重されなくなり
　レイプ・セクハラを含む性犯罪の増加が予想される。
対策
　性犯罪の厳罰化・女性専用車両等の徹底をはかる。
　　　　↓
　レイプの刑罰厳格化は達成
　女性専用車両達成
　セクハラ・置換等の軽犯罪で社会的地位を抹消させるほどの厳罰化達成

715 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 11:16:51 ID:rFC9HMBs

713 を自己補足すると、ジェンダー・フリーという言葉は本来、
職業名・役職名等にジェンダーが入ってる用語を、
公をあずかる行政としては避けようとする妥当なもの。

それ自体は「革命的」でも「過激」でもなんでもなく、
本来の意味でのジェンダーフリーがなぜ必要とされるか、
その社会背景も含めて考えさせることは教育として有用だと思う。

716 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 12:39:14 ID:jM8yHp9J

56
意味不明。どうしてそのような発想になるのか？

717 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 13:07:14 ID:2skIpdLb

ジェンフリの本性は男性差別(男性恐喝)と家族破壊｡

年金も女の方が長く与えられる｡

718 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 13:22:37 ID:QB05Nr81

昔、男女共同参画の授業で
「どうすれば男性に男女平等の意識を広げられるか考えよう」
とかいう企画で討論した。

委員長　　「はい。アジャコング喚んで一人ずつ男を殴りつけてもらえば良いと思います」
男児童　　「だったら猪木喚んで全ての女に張り手してもらえばいいじゃん」
男子児童　「そうだそうだ」
女先生　　　「女性を殴るなんて穏やかじゃないわね…」

以後、討論の収拾がつかなくなった。

719 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 13:47:11 ID:d3euKRKt

女性のほうが平均寿命が5年長いので、男女同権の見地から
その分毎日1時間報酬なしで残業させるべき。

720 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 14:00:04 ID:4Ae2Tkxa

個人的に

母性愛はOK
母性本能はNG

の希ガス。

文化と本能、どっからどこまでで線引きされるべき？
そもそも線引きそのものがするべきじゃない？
最近わからなくなってきた。

721 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 14:58:37 ID:IxDGbj6o

田島なんて
男女の肉体的性差まで否定
してる。
もうね、言うこと無いよ・・・

722 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 14:59:46 ID:zhDR2Pe/

変態フリーにしてくれ

723 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 15:07:29 ID:1A3l6NmH

>>720
女しか授乳できないんだから母性本能は有って然るべきだろ。
なければ人類は絶滅してる。

724 ：名無しさん＠４周年：04/10/18 15:23:03 ID:qZURzOfd

イエローキャブのグラビアアイドルにオトコが！？

身長体重に加えて、スリーサイズは、珍長、太さ、カリとカリ付けねの比を表示。
一言コメント、「形には自信がありますが、お見せできないのが残念です」

725 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 15:31:57 ID:hyMYHEJW

>>724
何をいいたいんだ。

726 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 15:43:03 ID:C8ut8arH

女性団体・・・・
この時点でジェンダーフリーに反してる

727 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 16:02:02 ID:aPCttDN2

ジェンフリの究極の姿は、、、

男→一次成長の前に精巣切除
女→一次成長の前に卵巣切除

これで差別の無い人造社会が出来ます。

728 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 16:10:33 ID:J2+4pibr

女はオカマになれないのよね。
そこがジェンダーフリーの盲点ね。

729 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 16:11:42 ID:T8KfGOqf

女性専用車両は差別主義者の仕業だな！

730 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 17:03:03 ID:Z433ovl0

ここで更衣室万歳とか着替えマンセーとかトイレがどうこういってる人へ
実際行われるとしたらお前らの将来の娘だとかがターゲットだと思うが。
そういう風に考えたらどんなもんなんだろうか？

731 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 17:23:46 ID:bkV8vbMo

>>730
現実では女と目も合わせられない奴ばっかりだから
娘なんて(ｒｙ

732 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 17:27:04 ID:zkuZTl4X

ジェンダー社会になっても、下半身だけは正直なくせに！

733 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 17:40:40 ID:BDZUcX6j

>>728
女はオナベにはなれるわけだが

734 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 17:44:14 ID:hVFnkztR

>>673
>まあ全共闘も団塊もフェミも赤軍も全部左翼でひとまとめにして叩く奴が一番不勉強
>だけどな。

じゃあそのうちのどれが左翼じゃないんですか？
全部売国左翼でしょ？

735 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 17:46:04 ID:vwEriqk+

最近やけに自分をオレと呼ぶ男らしい女がふえたよな

736 ：ひこーき雲 ◆O.K2hnVRPI ：04/10/18 18:04:35 ID:Vh4jll2K

小学生とはいえ、男女を一つの教室で一緒に着替えさせるなんて・・・

ﾑｯﾊｰ（・∀・）ｲｲ!!・・・なんて誰が思うか、ボケ。
児童たちがどれだけ嫌な思いしているかも知らずにこの某団体というのは。
「人間としての当たり前の気持ち」の上から生コン流し込むようにジェンダー
教育（洗脳と言い換えてもいいかも）で塗り固められた化物。

男はな、女を守るために戦う生き物。
女性の「子供を産む」という神聖な行為は、男性には望むべくもない。

どうだ。男と女は違うの。それが当たり前。
雇用機会均等法あたりまでは「まあ、時代だな」と思っていたが、最近の
ジェンダーフリーの動きは異常だな。叩き潰そうそうしましょう。

地道なところから変えていこう、２１ｔｈのニッポン。

737 ：士：04/10/18 19:30:21 ID:Z9B9qEey

こんなのを真剣な顔して論じている訳じゃねーだろうが、ほどほどにしろよ。
本気ならいかに日本の左翼電波は、狂ってるか世に問うてもらえ！！笑
男は甲斐性　女は愛嬌　逆なら男の恥だろ。
ガタガタ言われた時点で、男の不甲斐なさがあるわけだよ。職場だろーが
昔からこんな変態法案なんぞ無くても日本は回っていただろ？　特別待遇に
するくらいなら愛人にするほうが何倍も丸く中に収まるっての！！笑

それより二号だろうが三号だろうが、子供をガンガン生んでもらいな。
頑張れベッピンねーちゃん！！くたばれ推進者！！

738 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 19:44:21 ID:mwTRGVXV

全くだ。ほどほどにしようぜ。

739 ： ◆SALA/cCkcU ：04/10/18 21:02:04 ID:77lKKaKB

ジェンダー・ブルースリー

740 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 21:06:47 ID:Z1x/UwY1

総合職と言うのは「家族を養う世帯主」になる
責任を受け入れるのを前提にお給料を払っています。
女性に貴重な総合職と言うポジションを与えて、
一生文句も言わずに夫が平日の昼間からお友達同士でランチしてる中
お昼も１コイン牛丼で寝る間も惜しんで早朝から深夜まで働くと言う、
ほぼ全ての男性が当たり前のように受け入れてた現実を、
あなた達女性は差別といわずに受け入れる常識をもってますか？
当たり前のことなんですが。
今までの女性の「ほんの少しでも女が損してるケースは決して許さない」のを見ていると、
とてもこんなことできそうにありませんが。

741 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 21:17:47 ID:Z1x/UwY1

日本の女は世界一怠け者で
　　　　　世界一テレビ視聴時間が長くて
　　　　　世界一楽で過保護な人生なあまり寿命がムダに長い
・・・と言うのがもはや定説だが、
男性の人権って、戦後からまったくほったらかしにしてるよな。フェミは。
・女性の人生の選択などと言って、主婦の保険を持ったまま男性の死活問題となる社会進出強硬されるも、
　男性が主婦になる権利は一切与えず。養う気概のある女も一切現れず。
・未だに徴兵復活論の話になったら平然と男性のみ犠牲になる前提で討論
・未だに災害や事件時に女性より先に男性が逃げられるだけで名誉毀損並みの批判
・「女のくせに」は放送禁止になったのに、「男のくせに」は毎日のように流れる
・犯罪者でも女性といわれるのに犯罪者でもないのに男と言われる。
・悪人像はまず男性をモデルとする。善人・被害者を女性とする。

742 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 21:18:13 ID:zQU8kWZ3

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ 　　／|＿
┃いい男専用しおり　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　／　__／
┃　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　 !　　　　　　 ┃ （ (￣
┃　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　ヽﾆニ二二二ヾｌl ,'⌒ヽ　　　　　┃ ／）
┃　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　　　Ｃ<ニン
┃　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　　　　　　 ┃
┃　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |ヽ i　 !　　　　　 ┃
┃　ヽ { 　|　　　　　　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 / 　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　ここまであまさず読んだ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

743 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 21:38:03 ID:2Wz15Ey+

>>735
それはそれで、萌えるんだけどな。

男は青、女は赤…これは差別だ。
僕らは日本人だ。みんな、黄色に汁！

744 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 21:58:53 ID:IvXrzXhk

>>735
自分のことを「ボク」と自称する和登サン萌え～

745 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 22:00:42 ID:rFC9HMBs

> どうだ。男と女は違うの。それが当たり前。
> 雇用機会均等法あたりまでは「まあ、時代だな」と思っていたが、最近の
> ジェンダーフリーの動きは異常だな。叩き潰そうそうしましょう。

と言われるものの、これ系の世相に関して俺的には全く逆の見解を持っている。↓

どうだ。男と女は昔に言われていた程は違わないの。それが本来のあり方。
雇用機会均等法に逆らって企業があれこれ抜け道してたあたりまでは「まあ、時代だな」と思っていたが、最近の
ジェンダーフリー叩きの動きは異常だな。　叩くって何をだよ、時代全体を潰せるものならやってみい。

746 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 22:06:41 ID:IvXrzXhk

しかし、みんな勘違いしているな。
男女混合名簿はジェンダーフリーへの一歩かもしれないが、
男女同じ教室で着替えは全然ジェンダーフリーでない。
男は青、女は赤、と固定するのはジェンダーの押しつけだが、
自分から赤を着るのは問題ない。

男らしさ・女らしさは文化的・社会的なものだ、と認識することが
ジェンダー教育であり、それを解消しようとするのは政治運動。
保存しようとするのも政治運動。とくに社会の中で根強く残る
「らしさ」を一気になくすのは問題がある。ただ、認識し、
取り除けるものは取り除けばいい。

ジェンダーフリーと言って、女の男化を強要するのは問題。
女らしくてイインダヨ。だけど、それが男性優位を支える
構造を再生産しないようにしたいね、今のところは、ってこと。

現状の社会でのジェンダーフリーの理想型は、たぶん
ルパン3世の峰不二子だな。この論理がわからんならジェンダー
研究するなよ。なんで女子高生に不二子が人気か研究してみな。

747 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 22:30:35 ID:oVvBfXhK

>>746
着替える場所を２つ用意して好きな方で着替えさせればいいのか？

748 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 22:36:20 ID:2VvdRE0N

>>739
つ　ま　ら　ん

749 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 22:40:12 ID:C1eNSv5/

　反対している団体
ジェンダー平等社会をめざすネットワーク
都教職員組合
全国フェミニスト議員連盟

これだけでどちらが正しいか判るな。

750 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 22:43:11 ID:tSuWrLoy

>>742の投稿者殿へ

はじめまして
一應の挨拶だけはしておかう。

此の醜惡で下劣な copy and paste を目にするのは、これで何度目か。
他のスレッドに貼付けているのも貴殿の仕業か。

餘程構つて欲しいものとお見受けするが、それは取りも直さず、貴殿が
誰にも相手にされないことを示す格好の證左であることに氣付きたまへ。

751 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 22:45:21 ID:vPjrh9WB

>>746
>ジェンダーフリーと言って、女の男化を強要するのは問題。
日教組やプロ市民が嬉々としてこれを強力に推進してるから大問題
しかも国家予算使ってるし・・・

752 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 22:46:03 ID:hjxLDKBb

フェミニスト１００年の敗北を。

753 ：名無しさん＠４周年：04/10/18 22:50:59 ID:zMErQsLX

時々現れる文語体オヤヂ

754 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 22:52:34 ID:H3ypIOtE

ID:rFC9HMBsは何か大きな勘違いをしているな

755 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 22:55:23 ID:oVvBfXhK

>>754
ちゃんと指摘しないと馬鹿扱いされるぞ？

756 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 22:57:33 ID:2PhgAID+

ジェンダーフリーを批判してる奴の大半がジェンダーフリーを理解して無いよな
現実にはジェンダーフリーとは言えない一部の意見を取り上げて必死に
反論してる有様を見るとただの馬鹿なのではないかと思えてしまう

757 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 23:02:22 ID:H3zxu5n+

じゃ、お約束の日教組観察サイト

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/kyouiku.html

758 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 23:04:58 ID:2VvdRE0N

>>756 　
本来のジェンダーフリーとは、いったいどういった代物なんですか？

759 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 23:05:39 ID:NiyO9Pg7

女って過労死しないよな・・・。

760 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 23:08:17 ID:OlohNiLU

自由を使いこなせる人なんぞごくわずか。
生まれながらに決まった性別で生き方もある程度決められる、ってのは
実は非常に楽なんだよ。だから古今東西ジェンダーがあるわけさ。

761 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 23:13:41 ID:+oxnsCNt

>>756
ジェンダーフリーという言葉の意味は人によってまちまちだし
定義もどんどん変わってる。
よかったらジェンダーフリーを理解できるように教えてくれないか。

762 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 23:14:30 ID:IvXrzXhk

>>758
ジェンダーフリー教育というのは、基本的に目に見えない、
男女差別の要因になりうる、社会的・文化的性差を
とりのぞき、男女の差の正しい認識をしようというもの。
だから、男女混合名簿でかまわなければ、それでよい。
女性の裸＝わいせつ物、っておかしいね、なんで女の裸は
えっちでぽこちんはかまわない？　と考えるのが教育。
だけど、社会はそういう認識なんだから、男にとって
女の裸は興奮もの。だから、同じ部屋で着替えるのはおかしいと理解する。
ただ、それは生まれついて「女の裸＝やらしい」ではない、という
ことを理解するべき。「女の裸＝やらしい」という関係は社会的な
文化的なものであり、これがジェンダー。

それを解消したいと考えるか、利用したいと考えるかは個人の
判断。強制するのは、政治的判断。

ちなみに私は教師で共産主義者です。

763 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 23:19:05 ID:IvXrzXhk

つづき、
ジェンダーそのものを解消でなくて、ジェンダーを再生産
する装置が学校にはある、だからそれを解消しようと言うのは
制度としての学校の問題で、それがジェンダーフリー教育。
べつにジェンダーフリーを教育するわけではない。

ただ、さっきも言ったように、ジェンダーの存在は指摘する。

個人の判断にまで入り込むのは自称進歩的教師の悪い癖。
真の共産主義野郎はそんなことしないよ。

764 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 23:19:13 ID:2VvdRE0N

>>762
お願いですから、そんなタワゴトを子供に吹き込むのは止めて下さい。

765 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 23:21:35 ID:D34uiWZd

この速さなら云える・・・・・・

　　　　　　　　　　　上野千鶴子や遙洋子で抜いたことがある

766 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 23:24:19 ID:IvXrzXhk

>>764
戯言つーか、社会学の常識なんだけどね。
べつにフェミニズムでもジェンダー学でもなく。
このレベルを戯言といわれるのはわかっているけど。
だから、苦労するんだな。社会科学は普通の人には難しいからね。

とりあえず、前向きに検討しますｗ

767 ：名無しさん＠５周年：04/10/18 23:41:43 ID:2VvdRE0N

>>766
関係ありませんが、卒業式に国旗を掲揚したり国歌を歌ったりすることは、どうお考えですか？

768 ：　：04/10/18 23:53:28 ID:nYBtplas

ジェンダー・フリーはさておき、
文部科学省だの教育委員会だの
そういう筋からの
イチャモン・フリーな社会を作ってくれ。

769 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 00:04:08 ID:zCe9TgbT

女を保護し、女を優遇する事がジェンダーフリーだと
思っていました。違うんですね。

770 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 00:07:52 ID:UYBOvYbZ

ジェンダーフリーがどういうもんかとかが問題なんじゃ無く、あくまでも
その言葉を使ってる連中「そのもの」が間違っている。「平等」でも「ジェンダー」
でもオウムがゆってんのと一緒だ。まるで本当の意味をわかってない（からだと思うが
）のに自分に都合の言い様に解釈して利用してるというのがそもそもの間違いの元だ。

771 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 00:08:50 ID:xVJixog7

全国フェミニスト議員連盟

・・・・・寒気が・・・・

772 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 00:09:35 ID:LNfp2zu9

ジェンダー･フリーがなくなったら
そういう人たちを判別しにくくなるのが困るな

773 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 00:11:51 ID:Oa77nlKm

女子風呂へｇ０！！！

774 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 00:12:33 ID:NbQuDfEN

>>767
なんだこいつ

775 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 00:14:11 ID:Oa77nlKm

と、童貞のままEDになってしまった>>762が申しております。

776 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 00:15:15 ID:+/1jBJNV

>>773
今時、銭湯なんてババアだらけやで。

777 ：：04/10/19 00:16:24 ID:WIZMvX/h

>>766
分析としては、その通りだが、本当に生物学的性差と、
社会的・文化的性差を分けて良いのか？

男女間の恋愛や結婚は、男が女の胸の大きさに、
女が男の●●●の大きさに惚れるからじゃない。
惚れたとしても、それは単なる性欲に過ぎない。
その意味では、社会的・文化的性差があるからこそ、
男女間の恋愛や結婚が、成立するわけだ。
社会的・文化的性差を否定するならば、
男が男を愛し、女が女を愛すること否定できなくなり、
したがって同性愛を肯定せざるを得なくなる。
これまでは同性愛は、性欲でしかなかったのに、
同性との恋愛や結婚を認めることになる。
ジェンダーフリーは、思想の根源に同性愛があるわけだ。

男が女を愛し、女が男を愛するのが自然であるという社会通念があるから、
男女の恋愛や結婚が特別なものとして成立する。
これが自然だと思うぞ。
だから分析の際の便宜上の話を、思想として教えるのは誤りじゃないか？

778 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 00:17:33 ID:Oa77nlKm

>>776
(´･ω･`)

779 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 00:21:08 ID:+cOLx5g2

＞769 は？。なぜ、共産主義者がジェンダーを壊そうとしてるかも理解できてない‥。ジェンダー・フリーなる詞の故郷から勉強しろ

780 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 00:23:33 ID:65eHIWZe

　以前大学で「女性学」なるものを学びました。ジェンダフリーの学問。
授業内容はというと、広告に反乱する性差別を見つけるというもの。
　しかしやっていることは、ヤクザ張りのいちゃモン張り！

　中年女性講師に洗脳された馬鹿良い子ちゃん学生達が、
どう考えてもなんでもない広告ビラを、嬉々として
「この部分が女性を見下して云々」と発表する。

　私はてっきりジョークかと思い、苦笑しながら周りを見回したら、
皆真剣な眼差し。彼らは学問に必要な「ものを疑う」という視点を
これっぽっちも持っていないことに気づき、正直寒気がしました。

　もちろん次の週からその授業はとってません。

781 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 00:24:21 ID:yClNfTfO

子供にとって、ママとパパが違うってのは当然。
なんせ、オッパイある人とない人だから。
これ大変重要。
幼少の頃から、意識の中で性差は理解してるでしょ。
皆、なにをそんなに無理してるんだ。

782 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 00:27:55 ID:8Jwl4ECy

ジェンダーフリーの社会の下ではブラジャーやイヤリングを付けると「ジェンダーフリー精神に反する！！自己批判せよ！！」
と総括されるのですか？

783 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 00:28:00 ID:gW6cKJRC

ttp://macky.nifty.com/cgi-bin/bndisp.cgi?M-ID=0367&FN=20040822000024

784 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 00:31:05 ID:rdeUsDeL

>>777

同性愛者ほど、「男らしい」「女らしい」に魅力を感じてる人はいないかもよ。
男らしい同性愛者、女らしい同性愛者、色々タイプがあるからね。ジェンダー・フリー
は女の地位向上のためだよ。本人に能力があるにもかかわらず社会的性差によって
地位向上が妨げられているって主張。普通のジェンダー・フリー論者が言ってるのは
ただこれだけ。性差をなくす＝男女差をなくす、とか主張いうのは一部の過激なジェンダー・フリー
論者と過激な反ジェンダー・フリーの論者のレッテル張り。アメリカでも日本でも
男女に性差から生まれる能力的な差や違いがあって当たり前ってのが一般論のはず
だけど、この過激な連中らがお互いに極端なレッテル張りして喧嘩しているだけ。

785 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 00:33:42 ID:rZDI+XVH

>>762
常識を疑わせるためにはまず常識を教えなければ、と思うのです。

当然ですが、生物学的な差異に基づいているものはそうと認めるべき。

786 ： ◆SALA/cCkcU ：04/10/19 00:43:03 ID:UBVjs7lH

>>784
加えて、本当の男らしさを知りそのすばらしさを享受できるのは女性だし、その逆もしかり。
社会的だとされる性の側面、ジェンダーを開放するよりも、
生物的な性を開放する方が現実に即している。

フリーセックスの世界へようこそ。

787 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 00:49:15 ID:IhoV/oYD

「男女に差はない。男女の考えの差は後天的に獲得されるもので、悪教育の賜物である」
つまり、ジェンダーフリー教育を進めていけば、性差を気にすることがなくなるわけだ。
じゃあ、外に出てる性と内部の性が違うと仰る「性同一性障害」の人に対し
どうして女史達は
「気にすんな」
といえないのでしょうか。

788 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 00:49:59 ID:rdeUsDeL

>>786

ジェンダーの開放＝性差をなくす、ではなくて＝その多様性を尊重する
ってことだよね。色々な男らしさ、女らしさがあって、それぞれに魅力が
あり、魅力を感じる人がいるのが現実なはずだけど、ある時代のある社会
のある地域や家族で「これが男」「これが女」と決められたものにあまり
にも拘束されすぎると生きにくい、からちょっと時代に合わせてその縛り
を緩めましょう、って話では？

フリーセックスとはまた別の話。

789 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 00:51:02 ID:GnednS2S

ジェンダーフリー思想ってのは、部落差別や在日差別と同じ類の逆差別運動
こんなのを社会的にいちいち容認していたらコミュニティが崩壊する

790 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 00:55:36 ID:uKsfUOIS

聞こえはいいけど実行すると途端に社会が崩壊するという点では
共産主義とそっくりですね、ジェンダーフリー。

791 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 00:56:14 ID:Vxyg6I3h

ジェンダーフリーってまだあったんだ。

792 ： ◆SALA/cCkcU ：04/10/19 01:02:05 ID:UBVjs7lH

>>787
性同一性障害って臨床カテゴリーがあるぐらいだから、
性差ってのは生まれた後に作られたものだけではないってのは明白だよね。
社会的な性なんて切り離してみても、結局はこの生々しさは常について回る。

男らしさ女らしさの否定ってのは誤解を生じやすいので、
「男女の性を超えた選択肢の拡大」ってほうが判りやすい。

で、その拡大した選択肢が個々の能力によるものではなく、男だから女だからという
理由だけで阻害されるときに始めてジェンダーっていう言葉が生きてくる。

793 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 01:03:03 ID:gdx+qzTm

毎年、何兆円も税金から注ぎ込んでもらって、
四六時中マスコミから社会進出を煽り立てられて、
挙げ句にはしょーもないヒス軍団を教育の場に送り込んで、、、
まだ男と対等にもなれないの？
こうでもしないと女は、あっという間に男に支配されてしまうと
フェミはそう思い込んでいるのかね。

794 ： ◆SALA/cCkcU ：04/10/19 01:07:31 ID:UBVjs7lH

>>788
その方向のみで行くのならまるで問題ないよ。
そうではない戦略ってのがあんでそ?

女性団体の過去の運動の中で、例えばミスコン廃止なんていう馬鹿げたことを
やる。これは女性がより男性を意識した生き方の否定、つまり選択肢の否定。

こういう矛盾がじわっとボディーブローで効いてきた。

795 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 01:16:40 ID:rdeUsDeL

>>792

わかりやすい説明だね。

生物学的な性差は明白なんだけど（両性具有とか除く）、どこから社会的性差と切り離せるのか
ややこしいねえ。社会的な性（ジェンダー）が全くないってのも無理があるし、生物学的な
性（セックス）に付随したかたちである社会的な性ってのもあるんだろうし、あーややこしい。

男女の生物学的性やそれに付随する社会的な性を超えた（純粋に生まれた後に作られた独立的？）
社会的性差による差別をフリーにしようってことかな？男女雇用機会均等法や男女共同参画って
こういう話だと思うんだけど、なぜ「ジェンダーフリー」という言葉になると何かいかがわしい
ものって話になったのか？共産主義者が好んで使ってたから？反共産主義がレッテル張り運動したから？

796 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 01:19:37 ID:ksyAobsO

>>795
> 男女雇用機会均等法や男女共同参画
この言葉もいかがわしいよ。

797 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 01:23:31 ID:PxYCZn7m

いい加減ｼﾞｪﾝﾀﾞｰ厨には、疲れたわ

要は男のいる社会が不満なだけだろ
じゃあ漏れはさっさと自殺でもするよじゃあな

798 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 01:24:54 ID:rdeUsDeL

>>794

そういう時代錯誤的なラディカルフェミニズムな運動って今でも主流なの？
そういうのが反省されて今のフェミニズムって「多様性」やら「選択肢の
拡大」を求めてると思ってたんだけど、アンチフェミの話を聞くと、昔の
ラディカルフェミが未だに攻撃対象になってておかしな感じもするけど。

専業主婦もあり、働くのもあり、端午の節句するのもよし、しないのもよし。
まあ、でも伝統や文化的なものは尊重すべし。でも、選択肢を無理やり縛る
のは良くないよ、って話じゃないの？ラディカルフェミはアレだけど、
これでコミュニティーが崩壊するだとか、家族が崩壊するだとか、もしそう
だとしたらこの時代ずいぶん堅苦しくて生きにくいコミュニティー・家族
だよね。まあ、昔的な村社会は崩壊してしまうのかもしれないけど、女性
の社会進出なんかが進んでいる他の先進国を見ても、それで社会や国家は
崩壊してないよね。

ラディカルフェミはいかがわしいが、ラディカルアンチフェミもなんかおかしい。

799 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 01:25:26 ID:47tknQpP

ジェンダーフリー論者の言う「ジェンダー」などジェンダーフリー論者の生み出した幻想だ。

800 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 01:26:40 ID:wrYmplqo

　　,. '" 　　　　　　｀``　‐-,
／　　　　　　　　／,~､``' ヽ
/　　　　　　　　　〈　,.へ､._ ヽ　　　　　ζζ
|　　　　　　〃ヽ　 /／＼..._`ﾌﾉ　　　　　　ζ
|　　　　　｛（｀､|　|. ｀ ━━ii`,ヽ　　ζζ
.|　　　　　 .| { 〈|　|　　　／　　ヽ　　　ζ 　
｜　　　　　ヽヽ|　|　／　　　__,ヽ　　　ζ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ.　　　／ヽ |　|　　　　　 _了´　ζζ　　＜　聖書によるとｼﾞｪﾝﾀﾞｰﾌﾘｰは共産主義と同質だ。
　　/ヽｗ'゛　　　｝,,,|　　　ﾑ` ::::::iζ　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　./　　　　　　＼ ` 、　　　　〈　　　　　　
/~` ‐- 、__ 　　＼　｀ - ...＿〉
　　　　　　￣~` ‐-　、　｛

801 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 01:26:57 ID:GnednS2S

繁殖が伴い、そこに欲望が絡んでいる以上、完全なるジェンダーの開放はあり得ない
大切なのは生活を含めたバランス感覚であって、ジェンダーフリーでは無い

802 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 01:31:53 ID:XO+aImqq

温泉も銭湯も、
男女混浴にしなさい。

803 ：被害の拡大を防ぐためにもコピペ推奨。：04/10/19 01:32:15 ID:MwLns0cq

えせ同和行為に注意しましょう。
オレオレ詐欺以上に悪質な詐欺・恐喝又は脅迫行為です。

法務省人権擁護局ＨＰより「えせ同和行為」を排除するために」
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken86.html
東京都ＨＰより「企業の皆様へのご案内」
http://www.soumu.metro.tokyo.jp/10jinken/tobira/kigyo/kigyo.htm
「えせ同和行為」とは？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%88%E3%81%9B%E5%90%8C%E5%92%8C%E8%A1%8C%E7%82%BA

被害に遭ったら、若しくは被害に遭いそうになったらすぐ法務局又は警察に通報してください。
その際恐喝・脅迫の証拠として録音したテープ又は録画したビデオを撮っておきましょう。

804 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 01:33:13 ID:OQubPzu5

共産主義者など、この国にはいらない

805 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 01:34:25 ID:bOLuxnjm

正論だが石魔羅珍太郎が言うとうそ臭くなる

806 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 01:36:29 ID:rqQ6paGH

>>805
それは石原に偏見を持っているからだな。

807 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 01:37:33 ID:6rOrg4Ql

男女雇用機会均等法ねぇ・・・

昔バイトで
俺「あ、すいません、求人広告見て電話したんですけど」
店「あ～、すいません男性の方は遠慮して戴いてるんですよ～」
ってなのがあったけどね

808 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 01:38:50 ID:r0RETY06

エロ教師どもってほんまに屑だな

809 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 01:41:07 ID:rdeUsDeL

しかし、不思議ですね。北朝鮮なんかの共産主義国家では、むしろ
「男らしさ」「女らしさ」なんかがことさら強調されている。
「これを強化せよ」というラディカルアンチフェミは共産主義なの？

ラディカルフェミ＝共産主義者＝ラディカルアンチフェミ

ほんと不思議。つまるところ同じ穴のムジナのお友達なんですね。
主義主張や思想、その活動形態、独裁傾向なんか見てもほんと似てる。
近親憎悪ってやつか。

810 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 02:01:21 ID:bFkmuXSZ

>>798
それならもうフェミニズムはもう解散していいな。

811 ： ◆SALA/cCkcU ：04/10/19 02:05:08 ID:UBVjs7lH

>>795 >>798
女性運動の開祖まで遡ると「女は女に生まれるのではない、作られるのだ」
ってとこに行き着きますよね?
この構造主義的な言葉と、現実が乖離しているような印象ってのが常にあって、
もちろんラジカルな女性運動の例は極端ではあるけども、そういう印象ってのも
確かに残っていて、実際のムーブメントというのは結局パワーゲームですから、
戦略としてどこかにそのパワーがポイントとして表出する。
それはもちろん表層であるのだけれども、伝達されるのはその表層であることが
多い訳です。
結果、女性運動というのはウザイということが現象として蓄積されていく。
これはムーブメントというものならば必ず嵌る罠。それを避ける為に現代のムー
ブメントは拠点の内側に潜ったり、漂流しながら流れを変えたりする方向に自然と
変化している。

で、話を戻すと、その一番の有効拠点が教育現場であることは「新しい教科書を作る会」が
やっているように(現代のムーブメントとしては目立ちすぎて失敗ですがw)確かなこと。

石原に対しては感情で対抗してもダメです。ありゃ政治家じゃなくて作家だ。作家は
感情を含めた演出のプロですから。

一番の強みは、養育費の増大と少子化対策の矛盾です。そういう現実的な側面で
反論しながらジェンダーは隠し味程度に使うのが現実的だと思いますよ。

812 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 02:05:41 ID:D6vEm199

プロ市民とか韓国ネチズンなんかも、本来とは別の形で使い方が定着したよな

813 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 02:08:48 ID:JqFin7mc

ようやくフェミっつってもいろいろあることを解説してくれる人が出てきたようだな。

814 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 02:18:07 ID:ksyAobsO

みんな、子供いるか?
自然に男の子の好きなおもちゃ、女の子の好きなおもちゃにほとんどの場合、自然に分かれるよ。
それが、男らしさ、女らしさ。
時に例外がいて、自分たちの存在を理論武装せずに入られない奴が文化的・社会的性差などとほざいているだけなのである。

815 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 02:26:56 ID:AnYPHsHr

結局フェミもジェンダーフリーについて説明できない
身内ですら話がまとまってないものを・・・ｗ

アメリカフェミはジェンダーフリーから開放されつつあるようだけど？
あっちではジェンダーは脳や肉体の構造からくると理解し始めている
イデオロギーでは現代科学により解明された事実に対抗できないってね
ジェンダフリーなんていってる日本のフェミはジェンダフリーについてすら説明できない

各フェミニスト自身の理想をジェンダフリーという言葉に乗せて語ってるだけ

816 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 02:29:27 ID:rdeUsDeL

まあ、あれですよ、僕的にはコミュニティーやら家族とやらが崩壊して
日本社会がゆるゆるのぐだぐだ＝共産主義が理想とする国家？＝国家崩壊
ってのも困るが、ガチガチのコミュニティーやら家族やらの昔ながらの
時代錯誤の村社会が復興して、選択肢のへったくれもない不自由な
国家＝北朝鮮みたいな共産主義国家、ってのも御免ってことです。

本来、より多くの人たちが生きやすい社会をつくるのが右だとか左とかも
関係ない人々の希望のはずなんだけど、どうもラディカルフェミもアンチ
ラディカルフェミも本来の目的からかけ離れた言葉遊びのイデオロギー
合戦をしているようにしか見えないんよね。

817 ： ◆SALA/cCkcU ：04/10/19 02:35:21 ID:UBVjs7lH

>>815
アメリカってさぁ、会社に育児所があったり、保育施設が充実してたり
ベビーシッターが一般的だったり、育児休暇が男女共に根付いていたり
する印象があるんだけど、そのへんはどうなの?

女に子供を生めといっても、社会がそれを受け入れないのなら生めないよね?

じゃあ、女は家にいればいいと言った途端に、その家は子供一人で経済的に
一杯一杯だ。

この問題を綺麗に解決できるのなら、ジェンダーの全面否定をやってもいいが
私にはできない。石原は政治家なんだからできるんじゃないのかな?

818 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 02:35:50 ID:G8cehEyq

>>816
アンチラディカルフェミ？
アンチフェミってのは各論に反対しているだけだろ。

819 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 02:39:20 ID:G8cehEyq

>>817
家にいる女に補助金渡すのと、
社会が育児施設を整備するのと、
どっちがコストがかかると思う？

820 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 02:42:02 ID:wM+1GPf+

>>735
方言で女の一人称がデフォルトで「俺」なんだが…。
男は「おい」かな？まぁそういう国もあるので引っ越せば天国だ。

821 ： ◆SALA/cCkcU ：04/10/19 02:43:29 ID:UBVjs7lH

>>819
補助金ね。一人当たりの養育費を都が全て負担するとな?

ほーw

822 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 02:44:38 ID:0a2bn9EO

差別と区別の違いがわからない女性団体や教職員組合は知障

823 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 02:45:26 ID:4GujRUzr

>じゃあ、女は家にいればいいと言った途端に、その家は子供一人で経済的に
>一杯一杯だ。

身分不相応な生活してるから一杯一杯なんだろうが。

824 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 02:46:14 ID:AnYPHsHr

ジェンフリ論者ってのは別に存在しててもいいんだよ
日本は自由な国なんだから、そこまで否定する人はなかなかいないだろ
問題なのは公教育にジェンダフリーという特定のイデオロギーを持ち込んでいることだ

アンチフェミはこれからも増えるだろう
教育以外でも男女三角やら少子化対策関連でフェミは特に力を持ちすぎた
フェミニズムのイデオロギーに沿って政策・福祉を決めていったため
社会から反感を買っている
母親が働くのは自由だが、今は福祉などで優遇しすぎているし他人に負担を強いている
同時に専業主婦を行政の側でないがしろにするような政策を続けている
働いても働かなくても良いと建前上いいながら
その実態はただ母親の経済活動ばかりを支援し煽ってきた
しかも少子化対策などの名目でね

教育の場ですら母親は働くべきだとより時間をかけて教えてしまう
フェミニズムというイデオロギーを押し付けられて不愉快を感じる人が生まれるのは当然だ
女は働くなといわれて反感を覚えるのと同じだとフェミは認めない

825 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 02:46:23 ID:2XQSGD8c

プロ市民のルーツは
共産党インターナショナルだろ
旧ソビエトの男女平等思想に
悲しいかな未だに縛られている
それをジェンダーフリーという
単語に乗っけているだけ
それは日本文化に馴染まないのに

826 ： ◆SALA/cCkcU ：04/10/19 02:47:22 ID:UBVjs7lH

>>823
子供を一人育てるのに3000万くらい掛かるの知ってる?

827 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 02:48:15 ID:G8cehEyq

主夫を見つけるか、
人の２倍稼いで、ベビーシッターを雇うかすればいいんだよな。
結局国頼み。国民の税金を当てにしているわけですわ。

ま、当然利権が絡んでるんだろうけど。

828 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 02:50:44 ID:IhoV/oYD

>>826
学資保険に入らせようとする保険会社の嘘統計に騙されているやつがまた一人。

829 ： ◆SALA/cCkcU ：04/10/19 02:50:56 ID:UBVjs7lH

>>827
みんなが2倍働くということは賃金体系が２倍になるということ。
男性よりも比較的安い賃金の女性がいなくなり、２倍賃金の男性ばかりを
事務からなんから雇うと?

経済が破綻するよ?

830 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 02:51:14 ID:rdeUsDeL

>>815

言葉の定義でいうと、純粋に生物学的な性差を「セックス」、脳や肉体の構造なんかから
現れる性差の特質なんかを含めた性指向を「セクシャリティー」って呼んで、純粋に社会
的に意味づけられた性差を「ジェンダー」として区別してるのがアメリカでは一般だった
はず。日本のジェンダーフリー論者の主流がどういう風に言ってるかは知りませんが、別
にジェンダーを無くしてしまえ、だとかましてやセックス、セクシャリティーを無くして
しまえって言ってるわけではないんでしょ？主体的にそれを意識することで、それまで無
意識にジェンダーにとらわれた生き方をしてて息苦しいって感じてた人が、それを知ること
でちょっとでも生き方の選択肢を見直すキッカケになればって話だと思ってたけど。

なんかラディカルアンチフェミの話を聞いてると、男も女もなくなってみんな同性愛者になっちゃうよ！
さあ大変！！って話がずいぶん飛躍してるんだけど、そんな「男女差なんてない！なくすべきだ！」なんて
主張しているラディカルフェミってほんといるの？一部の極端な例を引っ張ってことさら危機感を
煽ってるように見えるんだけど（いつも挙げられる例は一緒だし）。

831 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 02:51:35 ID:G8cehEyq

>>826
で、税金で賄うと。
で、その税金は国民が納めたもの。

あれ？

832 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 02:54:54 ID:AnYPHsHr

アメリカでは日本のように保育所に莫大な支援をしたりはしてないね
日本では母親が経済活動をしている場合にのに巨額の支援を個人に対し
保育支援として行っている
保育所に預けている親には実感がなくとも非常に高額な支援を保育として受け取ってるんだな
アメリカにはこれがない
ないから自分たちで賄うことでコストダウンや会社の施設につながっていくんだろうさ
元の職場に戻れることと育児休暇をとることを決められているだけではないかね

日本の働く母親はアメリカよりもはるかに手厚く金と手間をかけて保護されているわけだが
ここに福祉の平等という視点が失われている
とくていのイデオロギーに基づく福祉の配分と批判されても仕方がない
フェミを寄生虫のように嫌う人は増えていくと思うね

アメリカとはだいぶ事情が違うんじゃないの～？

833 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 02:55:18 ID:G8cehEyq

>>829
本来、人の２倍稼いでいる人間だけしか、子育てを人に預けることは出来ないってことだよ。
ま、フェミはワークシェアリングで一人当たりの賃金を下げようとしてるけどね。

834 ： ◆SALA/cCkcU ：04/10/19 02:58:32 ID:UBVjs7lH

>>828
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15332020.html

わるかったわるかった、じゃ平成15年版国民生活白書で2400万ね。

835 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 03:00:22 ID:G8cehEyq

>>830
アンチが特定の集団であるとでも妄想してるのか？
実際に出てきた各論に対して異議を唱えているだけだろ。
現実を見ろよ。

836 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 03:01:08 ID:AnYPHsHr

>>830
やっぱり日本のフェミのいってるジェンダーフリーがなんなのか説明できてないねぇ？
それから一般的「だった」のではなく現代科学に追い詰められてそう「言い出した」が正しい
しかしセクシャリティーとジェンダーの線引きは非常にあいまいで科学の進歩によりどんどん変わっていく可能性がある
ジェンダフリーという概念は負け馬認定され始めてるって話なんだが
男女平等とジェンダーフリーを切り離して話を進めていく方向に進んでるんでないの？

837 ： ◆SALA/cCkcU ：04/10/19 03:01:39 ID:UBVjs7lH

>>833
それじゃあ少子化対策にはならない。やっぱ金と子育てを両立できるようにしないとね。

838 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 03:03:57 ID:vrhxtJ00

結局、フェミは保育所拡充をねらってるのか。
「働けイデオロギー」に乗っておいて、
多様な価値観の容認かよ。
笑わせんな。

839 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 03:07:37 ID:IhoV/oYD

マウスの実験でも明らかなんですが、FosB遺伝子を破壊すると
母親が母性行動を示さないことが実験で証明されています。
同様にプロラクチンを制御しても母性行動を発現しないことが
証明されています。

もちろんFosB遺伝子は人間にも存在している遺伝子であって
プロラクチンも女性に多く分泌されるホルモンだとして認識されています。

このホルモンは妊娠すると爆発的に増えることも証明されているし、
授乳によって促進されることも立証済みです。

つまり女性は、その特性として
育児に対し最適化されている性だと言わざるを得ません。
要するにジェンダーフリーという思想は、人間の本質に合致していないということ。

840 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 03:08:07 ID:zSrXMf0+

社会的に意味づけられた性差、ってのも
何の根拠も利点も無い訳ではないでしょ

ｼﾞｪﾝﾀﾞｰﾌﾘｰってのは「お嫁さんになりたい女」
って考えを否定するものであってはいけないんと思うんだけどね
同等に「主夫になりたい男」ってのも否定しちゃいかんね

841 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 03:08:47 ID:G8cehEyq

>>837
あのだね。
国に育児を任せるってことは、それだけ税金を取られるってことだよ。

842 ： ◆SALA/cCkcU ：04/10/19 03:09:11 ID:UBVjs7lH

>>838
勘違いするな、今やっているのは石原が都知事である東京都では
物価は糞のように高い。ジェンダーを否定するなら政治家として根本的な
解決策ぐらい出してみろということだ。

根源的な問題を避けて、弱そうなところから攻める。はっきりいって、何も考えてないだろ?
この男根主義者は?

ってとこですな。

843 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 03:11:08 ID:IhoV/oYD

>>842
物価は東京都知事の力で何とかなるものじゃありません。
経済のイロハを勉強しましょうね。

844 ： ◆SALA/cCkcU ：04/10/19 03:11:44 ID:UBVjs7lH

>>841
だから、補助金じゃ無理だっていってるじゃん。

そうそう、ちなみに俺は女陰主義者だw

あんまりチンコ振りかざして女泣かしてンじゃねーよ、石原。

845 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 03:12:08 ID:G8cehEyq

>>842
ほう。保育所に金をつぎ込むのが対策であるとでも？

846 ： ◆SALA/cCkcU ：04/10/19 03:19:21 ID:UBVjs7lH

>>845
保育費と子育ての費用は等価なのかw
母親の職を奪うと2400万円の損じゃすまない。
それを奪って２４００万を都が負担するのと、保育期間の補助制度を
サラに拡大しその間の育児休暇を男にも取らせない企業に罰則を設けたり、
それが出来ないのなら社内に保育施設を強制したりする費用はどちらが安いかな?

頭痛くなってきた。

さいならw

847 ： ◆SALA/cCkcU ：04/10/19 03:22:06 ID:UBVjs7lH

あ、俺は別にサヨじゃないからね。
ウヨでもないけど。うん。

848 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 03:22:44 ID:AnYPHsHr

>>840
同意だなぁ
ジェンダーは存在するとは思うよ
女が茶を汲めとかお酌しろとか、くだらないし嫌いだが
しかしフェミニズムのイデオロギーがあまりにも前面に出されると
多くの人ができないんだな
しかも公教育に持ち込み、お上からは冊子をくばられ指導されるようじゃ
フェミニズムというイデオロギーの押し付けにしかなっていない
男女平等の範疇を超えてしまうと受け入れ難いだろうよ

母親が働いたって良いんだが、働く母親をあらゆる方面から優遇する一方で
専業主婦を差別しちゃまずいでしょう、と
おんなじ女なんだから仲良くしたら？？

849 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 03:25:07 ID:hOcFs/Mr

>>848
母親になれないフェミニストは聞く耳を持たないと思います。

850 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 03:25:37 ID:V80m+6bk

>>842
◆SALA/cCkcU←こいつ

金は天下の回り物だってことがわかってないな。
夫婦共働きで、安いお金で保育所に子供を預けて、
お金と子育て両立ハッピー。
ってどんな頭してるんだ。

多くの女が働きに出れば、当然一人当たりの給料は下がるし、
また、保育所で子供を請け負うには多額の税金を必要とする。
一人当たりの給料が下がり、税金をたくさん取られるようになれば、
専業はやっていけなくなるし、否応なく働かざるを得なくなる。
自分の子供を自分の手で育てたくても育てられない社会、
そんな社会のどこが「多様な価値観を容認」する社会なんだ？

寝言ほざくのもいい加減にしろ。

851 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 03:28:49 ID:aJ0iGou6

>>850
相手にするのはやめとけＹＯ
そのうち地方のバイトの時給並に東京もなればいいとか言い出すかもしれんぞ

852 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 03:29:31 ID:G8cehEyq

>>846
税金で払うか、自分で払うか。
税金だって国民が払うものですよ。

男の育児休暇を取らせて企業の業績が落ちたら、
税収はダウンしますよ。

認識が甘いんじゃないの？

853 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 03:31:06 ID:rdeUsDeL

>>835

いやいや、別に誰かが徒党を組んでるとは思ってないけど、よく学者とか
ネットとかでいるよね？僕自身はラディカルフェミからしたらアンチフェミで
ラディカルアンチフェミからしたらフェミといわれるのかもしれないけど、
とにかくラディカルな主張をしている人たちの論理だとか例だとか飛躍してる
って感じたから便宜的に区別してるだけだよ。僕も実際に出てきている各論に
対して異議というか、違和感を表明してるだけですよ。

>>836

説明できてないっていわれても、知らないし、そこまで興味あるわけでもないんで。
ただアメリカにいてそういう授業とってたのでちょっと興味と知識があるぐらい。
勝ち負けとか、言葉遊びのイデオロギー合戦には興味ないもので。男女共同参画とか
はあまり批判出てないようですね。男女ともに生きやすい自由で安全で元気な国家
になるんだったら、別に「ジェンダーフリー」云々がなくなっても僕の知ったこと
じゃないんですが、日本での議論を聞いてると「ジェンダーフリー」なんていう
あいまいでわかりにくい概念を横文字で導入したから混乱してるのですかね？

854 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 03:31:35 ID:AnYPHsHr

>>846
いや、だからどうして税にたかるのかと

日本は基本的に自分で生み出した富で暮らす資本主義国（のはず）なんだよ
それを税で負担しろとか、企業に保育を強制しろとか・・・ｗ
働く母親にだけ行われるこの保育という福祉が
なんとなく共産的であるからこういう発想になるんか？
ここでの共産的とは個人の生産力よりもイデオロギーが優先しているという意味な

855 ： ◆SALA/cCkcU ：04/10/19 03:32:21 ID:UBVjs7lH

>>850 >>851

パート労働で企業が支えられている現実を知らないようで。
できるものならやってみたら?物価の高い東京で補助金拡大で少子化対策w

そこまで石原は馬鹿じゃないから安心していいよ。

ねる

856 ： ◆SALA/cCkcU ：04/10/19 03:36:35 ID:UBVjs7lH

あ、補助金てのは子育て支援の拡大補助で、女を家に戻す政策ね。
こんなので、しかも東京で少子化対策がうまくいったら臍で茶沸かしたるわw

まあ、なんだ、そういう根本的なジェンダーの生み出す社会的問題を解決できないで
なにをケチつけてるのだか、この石原は。

政治家なんて向いてないよ、小説書けよ。

おやすむー

857 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 03:44:59 ID:G8cehEyq

>>856
女を家に戻す政策じゃなくて、
兼業が優遇されている分を、平等に専業に回す政策だろ。
保育所に子供を預けるには一人当たり30万の実費がかかるんだったか。
その料金を実費で徴収するか。
もしくは専業に補助金を出すか。
どちらかにしないとな。

それとも、フェミニズムとやらは現状のイデオロギーに毒された不平等システムを
是認すると言うのか？

858 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 03:49:32 ID:GJSXABp9

>>853
ラディカルアンチフェミでないフェミとはどういう活動をしてるのかな？
ここまで女が優遇された社会においてはそんなものは存在価値がないだろ。
解散してよし。

859 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 03:50:37 ID:IhoV/oYD

>>856
都政といっても、子育てに関わる具体的な制度は区市などの各自治体に任されている。
そのあたり、わかってるか？
２３区の平均出生率は約１．０だが、
江戸川区は１．３と最高の数値をあげている。
江戸川区の少子化への取り組みはユニークで、
一言で言えば「女を家に戻す政策」。
補助金が充実しているからパートに出る必要がない。
税負担の大きい公立保育園の０歳児保育を一切行っていない。
その分をボランティアや保育ママ制度で補っている。
だから江戸川区は専業主婦率が２３区内で最も高い。
江戸川区の施策を他の区市に広げて言えばお前の臍で茶が沸きそうだな。

860 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 03:51:05 ID:aJ0iGou6

>そういう根本的なジェンダーの生み出す社会的問題を解決できないで

確かに石原ならイエスやシャカ、マルクス、フロイトすら解決できなかった
この問題を解決できるかもしれないと評価されておられると理解しますｗ
まあイリイチやフリーダンすら言わなかった根本解決を志向されるあなたも
相当なもんですが。

861 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 03:56:51 ID:G8cehEyq

>>855
パート労働どころか、
外国人労働者受け入れを積極的に推進しようとしているフェミもいるしな。
それで、真っ先にクビになるのが、看護師や介護師に従事する女。

まさしく女の敵は女（ｗ

862 ： ◆SALA/cCkcU ：04/10/19 04:40:13 ID:UBVjs7lH

>>859
いい情報を寝る間際にありがとう。
調べてみてよかった。
それに嘘があることを知ったよ。

>区内移動者同様、このグループの女性は就業割合も、遠距離移動者と比べて高い。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1999/00356/contents/138.htm
マスコミでは「女を家に戻す政策」の成功例として取り上げられているようだが
データはまったく逆。働く女性の支援サービスとして機能している。
このサービスを目当てに他の地域から移住者が集まっている。
つまり、江戸川区が成功させたのは「働く女性の子育て支援」だ。

賢い働く女性の中で子供を育てたい特定の層がサービスを利用するために
集まったというのが正解のようで。

当然、そういう層が集中すれば、出生比率は上がる罠w
逆に他所は下がる。それだけのこと。
数字って正直だね。

この政策、０歳保育をなくしても育児休暇等で対応できる夫婦が集中して集まっている
だけだと思うので、このサービスのまま東京都全域にサービスを広げると
忽ち破綻するだろうね。

863 ： ◆SALA/cCkcU ：04/10/19 04:43:02 ID:UBVjs7lH

>>861
>外国人労働者受け入れを積極的に推進しようとしているフェミもいるしな。

しらんな。
ソース出しといてね

ほな

864 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 04:49:57 ID:I3Rn8b1u

地球市民でフェミと言えば、社民党か。

865 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 04:54:16 ID:ejW90ohj

寝るといっておきながら、最後に自分が言い放たないと気がすまない奴か

866 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 05:03:10 ID:KB8aU0wP

「多様な価値観を容認」とか「機会均等」とかもっともらしいことを言っておきながら、
兼業だけを支援するってさ（ｗ

867 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 05:12:43 ID:AnYPHsHr

寝るんじゃなかったのか？

868 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 05:39:59 ID:rdeUsDeL

>>858

ラディカルアンチフェミでないフェミが特定の集団であるとでも妄想してるのか？
実際に出てきた各論に対して異議を唱えているだけだろ。
現実を見ろよ。

と、まあさあ、ここにカキコしてる人って活動家ってのが前提なのかい？（笑
フェミって別に女（だけ）優遇策推進とは限らないのでは？男にとっても女
にとっても生きやすい社会を望んでるだけだよ、僕はね。それが結果的にどう呼ばれる
べきなのかは知らないし、これだという定義を持ってるわけじゃないが、別に定義を
持ったり徒党を組む必要もないと思う。昔のように団体なんか作って訴えるほどのこと
はないのかもしれんが、職業差別なんか訴えてるところは（男女に限らず）それはそれ
でいいんじゃないかと思ってる。民主主義なんだから声をあげることは悪くないし、
不正があると周りが認めれば変わるものは変わる。

女性優遇って、まあ確かに女性専用車両とかむかつくが、日本の会社なんかでの女の扱い
って結構旧態依然ってところまだまだ多いし、有能の女の人が良いポストを得られないっ
てのはやっぱりよくあるよ。女だろうが男だろうが優秀であれば採用する外資なんかに押
されてるんじゃないの？日本の旧態依然型の会社は。

869 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 05:53:08 ID:QU+icRNk

>>868
残念ですが日本は世界第二位の経済大国です。

870 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 05:56:37 ID:rdeUsDeL

>>869

カネ持ってりゃいいって話でもないと思うけど。まあ、先進国ではある
し、途上国に比べれば十分いい生活をほとんどの人がしているわけだから
いいんだけど、ＯＥＣＤかなんかの社会経済指標では先進国の中でかなり
悪かったような。

871 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 06:05:37 ID:ouPuDVLH

>>870
で、そのトップはスウェーデンですか？

872 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 06:14:55 ID:1dFwTQKi

今のフェミの論調ってアファーマティブアクションを棚に上げるのが流行なの？

873 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 06:18:34 ID:gCnjzQ+E

てゆーか、ジェンフリの方が良くないか？
男性差別も無くなるわけだし。

874 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 06:28:47 ID:9Me9uNXk

確かに昔と比べれば女性の社会進出が進んで、それは良い事で、こういう活動があったからという事実は否めない。
しかし、そういう組織が強固になって、その目的が信条とか正義とかになって暴走するんだろうな。
ものごとには限度があるんだが、自分たちのやってることが正しいと思い込んでるので正常な判断ができなくなったりするんだろうな。

深層心理的には、ミスコンに反対する団体のように、自らが女性としての武器を使えないので、
そんなものは社会的な悪にしてしまいたいというコンプレックスがあるのかもしれないな。

875 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 06:32:33 ID:ZtUUsT1L

戦争で女も無理やり働かされていた時代に戻りたいんだろ。

876 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 06:40:39 ID:5C0bgjhM

男性なんか無理矢理に戦場に送り込まれましたけど

877 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 06:51:08 ID:yIAQ/jTZ

The Blank Slate: The Modern Denial of Human Nature
http://mitworld.mit.edu/video/23/

878 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 07:44:12 ID:8TQ8zzrc

>>868
外資といえば。コピペ置いておきますね。

133 名前：名無しさん　～君の性差～[] 投稿日：03/04/29 14:26 ID:mGxwOhxb
アメリカの某自動車メーカーには日本出張用のトラブル防止マニュアルがある。
・日本の女性は”セクハラ”、”痴漢”、”女性差別・蔑視”をネタに金を脅し取ろうとする者が多いので
　できるだけ接触を避け、仕事上必要最小限の言葉を交わすだけにしておいたほうがよい。
・日本人女性は美形の男性には親切だが、自分の好みではない男性は見下して人間扱いしない。
　自分の好みではない男性が話しかけてきただけでも”セクハラ”と言いかねない。
　全ては本人の主観によって決まるのでトラブルを避けるためにはできるだけ接触を避けたほうがよい。

このようなことを書いてあるマニュアルがある。
俺が以前勤めていたメーカーの親会社　
　
　
日本女性はこんな風に見られてるわけです。みっともないったらありゃしない。

879 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 07:45:03 ID:kTNBE20C

>723
いやさ。

教えられなくても腹は減るし、寝なきゃ眠くなるし、
小便や糞がしたくなったら出す。それは本能。
でも母性はある程度文化なんじゃないかって。
もし本能だったらコンビニで産んだガキを捨てるだの
虐待して殺すだのは無いはずだろ？本能なんだから。
人間の理性？（理性が全部いいもんとは限らない）に勝っちゃうんだから。

とりあえず父性は無い事は確かだ。

880 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 07:46:25 ID:OvIdXixz

>>878
事実だからしょうがない。

881 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 07:50:24 ID:+6ML6roB

日経　社説１　男女差別の不透明な仕組みをなくせ(10/19)

　「昇格や賃金で不当な男女差別を受けた」と、野村証券の女性社員ら13人が損害賠償を求めていた訴訟は東京高裁で和解が成立、11年に及ぶ係争に終止符を打った。
会社は原告らに解決金を支払い、在職の女性3人については選考の上、一般職から総合職に転換させる。
一審判決では男性を総合職、女性を一般職とする同社のコース別処遇を違法としたが、原告、被告双方が控訴。今回の和解は、男女差別の隠れみのとなりがちなコース別人事に改めて見直しを迫るものとして評価できる。

　今回、注目されるのは、差別がなければ就いていたはずの課長代理級への職掌転換・昇格という、一審では退けられた原告側主張を会社が認めた点だ。面接を受けるなどの条件はあるが、提訴後に定年退職した10人以外の全員が対象となる。

（中略）

　コース別制度の導入企業は現在、従業員30人以上の企業のうち1割程度。
性別と無関係なら違法性は問われず、兼松の女性社員らによる賃金差別訴訟では、昨年の東京地裁判決で、合理的なコース転換制度の導入を理由に適法と認められるなど、司法の判断にもばらつきがある。
だが昨夏、国連の女子差別撤廃委員会が、コース別処遇などの間接的な男女差別をなくす法整備を日本政府に勧告するなど、差別の温床になりやすいこの制度は、国際的にも風当たりが強い。

　均等法の改正で募集・採用、配置・昇進の差別的取り扱いが禁止規定になったものの、女性の平均賃金はなお男性の6割程度にとどまり、管理職中の女性比率も1割に満たない。
その背景には、コース別人事など目に見えにくい処遇のしくみがあるとされる。
今後の労働力不足を補う上でも女性の活用が期待される中、こうした姑息（こそく）な手法がいつまでも許されるはずもない。
今回の和解は、そうした流れの中でも、重く受け止めるべきだろう。

882 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 07:56:17 ID:OvIdXixz

ということは高卒と大卒のコースもなくすということか?

883 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 08:01:23 ID:kTNBE20C

あれだ、女っぽい男も男っぽい女も
それぞれそれは個性として変に見下されたりしないのがいいなって
もーちょいシンプルなところに一旦戻ればいいのに。

それにしてもなんでフェミニストって互いに仲悪いんだ？
十分な定義をしないままフェミニズムを語るから
互いの認識からもう食い違ってんのかな？ﾜｶﾝﾈ

>878
ﾜﾛﾀ

884 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 08:02:21 ID:J9Va8F6q

>>879
女が子供に授乳させる行為が後天的なものだったら、有史以前に人間は滅んでます。

885 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 08:02:58 ID:+6ML6roB

>>859
いやー江戸川区はさあ、住民にやたら若い人が多いんだよ。男女政策の問題より昔からの構造。
出生率高め（周りと比べてちょっと高いというだけ、やはり低いことは低い）なのはそのため。
中里っていう阿呆な区長のアナクロ政策のおかげで少子化政策が遅れていなければ
きっともうちょっと高いよ、率。

-----------------------------------------------------------
◆東京２３区で唯一ゼロ歳児保育を公立で実施しない江戸川区

江戸川区は、東京23区の中で、ただひとつ０歳児保育を公立で実施していないとんでもないところ。
「江戸川区の天皇」と呼ばれる中里区長の持論は、
「子育ては母親の役割」「母親が働くのは、単なるわがまま」という暴論。
いまや『厚生白書』でさえ、「少子化の背景には、男女の固定的な役割分担が深くかかわっている」
と指摘。無認可保育所との交渉の場で、30年来、同じような回答をくりかえす当局に、
キレたそうは、「江戸川区の０歳児は、保育を受ける権利が侵害されている！」と怒り爆発。

886 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 08:06:13 ID:FA9yZ+zb

>>878
高いレベルの危機管理マニュアルだ

>>883
ﾜﾛﾃる場合じゃない

887 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 08:07:53 ID:8fvkI3vO

なんだかよくわからんが、
フェミが出生率の高い江戸川区を目の敵にしているということはよくわかる。

888 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 08:09:41 ID:cVKOC5Rk

＞「母親が働くのは、単なるわがまま」

江戸川区長、すげえな（ｗ

889 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 08:11:04 ID:8fvkI3vO

>>883
フェミニズムって一人一派なんだろw

890 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 08:12:24 ID:K4NB6RZb

>>888
税金たらふくつぎ込んでいるわけだし、わがままだろ。

891 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 08:13:15 ID:+6ML6roB

＞　自分の好みではない男性が話しかけてきただけでも”セクハラ”と言いかねない。

さっさとクビにしちゃえば？
マニュアルはすばらしいが、解雇せずにそういう♀を飼ってるとは余裕ある会社だなおい。

892 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 08:21:30 ID:JqFin7mc

＞「母親が働くのは、単なるわがまま」

こりゃたしかにすげえ。ｗ

893 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 08:29:22 ID:l43Qnm9y

>>892
保育所では、児童一人当たり月30万とも50万ともいわれる金を必要とする。
わがままと言われたくないんだったら、それだけの金を利用者が直接納めるようにシステムを変えるべきだな。

894 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 08:32:02 ID:JqFin7mc

子供を作らない連中から税金を取ってどんどん保育所に金をつぎ込むべきだな。

895 ：一掃除夫：04/10/19 08:37:06 ID:zPGCJiWJ

私は無学でお恥ずかしいんですが、一つ教えてください。
掃除夫(男)が女子トイレを清掃する事が、ｼﾞｪﾝﾀﾞｰﾌﾘｰになったら出来るようになりますか？

896 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 08:37:18 ID:qSB3Rd8e

>>885
ソース元が不明じゃフェミ団体の与太と思われてもしょうがないな

897 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 08:38:50 ID:VbZZgPXS

>>894
そのためには、フェミの反発をしのぐ必要があるな。
まあ、従来どおり保育所につぎ込まれるのであれば意味がないが。

898 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 08:39:05 ID:KZJJO1FE

>>878
事実に即しているよね。アメリカの自動車メーカーＧＪ

899 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 08:42:56 ID:tfkiStd+

>>878
アメリカの自動車メーカーなのに
よくこの事実を知っていましたね。

日本企業も見習うべきですね。
日本企業はこのような危機管理能力が欠如しています。

900 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 08:43:35 ID:4MJQR7Y8

世界一甘やかされているんだな。
日本の女は。

901 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 08:49:07 ID:TUjqsxtA

ジェンダーフリーが非難されるのは「文化」に手を出したからだろう。
フェミニストはもともと社会人としての「就職、雇用」の面で
男女平等を達成したいのから戦っていた。
そっちの面でだけの戦いならまあ、そういう要求も当然だと理解してやることができた。
それを「文化」の面でまで、男女を同一化しようとする…。
これじゃ支持なんかできねえよ。

902 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 08:52:32 ID:pr8uz5cu

>>881
これは均等法施行時にコースを
なんの審査をしなくて男女で振り分けたから
問題であるんだけどね。

公務員のキャリアとノンキャリアの差はどうなる？

なんか今日の肉圭はフェミ臭いのが多いな。
記事の書き方といいタイトルのつけ方といい。

こんな記事の書き方してると信用無くすぞ。
というか、もう・・・・・・

903 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 08:54:25 ID:5y/EUL7k

朝日新聞のアエラは、「都教育委員会」を否定する報道を強めてるね。
フェミニスト、男性差別、男性蔑視、男性否定の偏向報道
朝日新聞は、絶対に許せない。

朝日新聞はつぶれろ！！！！！！！

904 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 08:57:46 ID:QoKFpek3

食い違いといえばとても女性とは思えない人ばかりいるんだよね、女性団体て。

905 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 08:58:38 ID:ye7o46ko

正直、ここまでアンチを増やしたフェミは失敗としか言いようがない

906 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 08:58:57 ID:8TQ8zzrc

>>895
今でも掃除してるようですよ。　

365 名前：名無しさん　～君の性差～[sage] 投稿日：04/05/17 15:52 ID:E3BYp7MA
俺清掃業でトイレも掃除してました。男女共
分かったことは、
1：「清掃中」の看板がある場合
男性は３０代位から何も言わず入ってくる。
女性は老若問わず無言で入ってくる。（もちろん共に少数の例外はあり）

2：便器を掃除しているとき
男性は小便器を掃除しているときは小のときは区切りが付くまで待ってくれることが多い。
大の方は見えない（個室のドアが勝手に閉まる）ため遠慮はほとんどしない。
女性は（個室のドアは勝手に閉まらないので掃除してるのは分かるはずなのに）どんなことがあろうと躊躇しない
掃除中に隣の個室で用を足すのはざら
時には追い出されることも。

若い女性が20そこそこの男がいるトイレで用足しなんて・・・
でも1週間で慣れましたけどね。

追記：　　入ってきた人に気付いたらちゃんと道具をまとめて出て行ってます
　　　　↑はこちらが気付かなかった場合、道具をまとめるのに手間取った場合の反応です

907 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 09:00:13 ID:tfkiStd+

女性らしくない女性が「女性扱いするな！女性なんだから優遇しろ！」と
叫んでもねぇ・・・

908 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 09:21:59 ID:XrF53EgE

＞「女性扱いするな！女性なんだから優遇しろ！」

もうむちゃくちゃだなｗ

909 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 09:31:40 ID:5y/EUL7k

男性差別の女性団体、自己中心的な女性団体。
女性団体こそ人権侵害組織。つぶれろ！！！！

910 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 09:38:48 ID:bq2tZB7F

なんか女性団体の大半が結果の平等ばかり求めて
チャンスの平等を不公平だって言うんだよな。

911 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 09:49:28 ID:ZpxdeX37

働く女を支援するだけが少子化対策なのかと。
働かずに家で子供を育てたら、

子供ひとりあたり　年間　3　0　0　万　円　以上の

税金の節約になるというのに。外で働くよりも家で子育てをする方が
楽しい世の中にするのが、一番の少子化対策であり、国のためでもあると思うが。

0歳児ひとりあたり
保育料は年間　564,000円
公費負担は年額　3,061,000円

働いてどれくらい納税しているのか知らんが、小さい子供を抱えて共働きをするよりは、
父親または母親が仕事をやめて家で子供の面倒をみている方が、よほど社会のために
なっているということだな。

912 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 10:33:48 ID:baVcftLd

ここは女らしいジェンダーフリーですね

913 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 10:36:13 ID:yIAQ/jTZ

『新エンゼルプラン』は大失敗だった。

６月に公表される出生率とそれに対する報道に関する予測
（掛谷英紀著，平成１６年５月１０日発表）
http://homepage3.nifty.com/genseki/shoshika.html

914 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 10:42:48 ID:Tn1wBbPs

>>911
母親が子供が小さいうちは仕事離れて育児しても
子供が成長したあと復帰しやすくすればいいんでね？

だいたい小さい子供かかえて働き続けたいなんて
思う女性はいないよ。
やっぱり子供が３歳ぐらいまではいっしょにいて
ゆっくり育てたいもの。
それを必死でつづけるってのは現場離れるとおいてかれるとか
いちどやめたら二度と再就職できないっていう
強迫観念があるからだよ。

まあ、母子家庭とか、自営業とか、ほんとに金がないとか
つづけざるを得ない事情がある家もあるとは思うけど。

915 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 11:12:31 ID:2dA09Sz1

共働きだろうが片方が専業主婦だろうが、
ともかく子持ちをもっと優遇すべきだろうね。

916 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 12:21:28 ID:ikQ978hL

最終目的は『個の尊重』だろ。これをしっかり教育しろ。
ジェンダーフリーはひとつのやり方に過ぎない。
わざわざ、男とか女とかいう言葉を使って議論するからややこしくなる。
実情に合わないんだからやり方を変えるべき。

917 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 12:36:29 ID:JYK9CYg4

　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　 1000 ﾏﾀﾞｰ？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

918 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 12:37:08 ID:riNA7c0L

ジェンダーフリーは一種の妄念で、反日カルト思想に分類される。
問題なのは、それがまるで新しい思想のように大手を振って表通りを歩き、
国や自治体の予算を使って日本に有害な電波を撒き散らしていた事だ。
簡単に言えば、薄められたマルクス主義で、その手の伝道師だった人が関わり、形を変えて浸透させようとしてきた。

石原慎太郎知事は男女の性差まで否定するジェンダーフリーの概念を
「文化的にも間違っているし、歴史的にも通用しない」とし、「首都圏で結束してつぶさなければならない」と話した。
千葉県の堂本暁子知事は「男女の差別はよくないが、性差の区別がないというのとはまったく違う。
ジェンダーフリーのレッテルをはられるのは迷惑」とした。

すでに２月に福田前官房長官が「ジェンダーフリーという言葉は使わない方がいい」という主旨の発言をしたが、
そろそろ一般国民の目が届かない所で行われていた反日カルト思想の悪行が暴かれていい時期だ。
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=401628&log=20040513

919 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 12:50:46 ID:+6ML6roB

>>916
しかしよいやり方を見出すのが簡単でない。
男とか女とかいう言葉を使わないと議論できない「男女区別脳」な奴らは現実にはまだまだ多い。教師の中にすらも。

ジェンダーフリーチェックをやって、ジェンダーフリー度の低かった者は
男女共学校には入学させないようにする。
そのココロは、異性と接していると古臭いジェンダー意識を助長するから。

とかな。

920 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 13:41:53 ID:AnYPHsHr

>>887 >>888
そうなんです・・・
もう何年も前から江戸川区はフェミにロックオンされてるんですよ・・・
例えば>>885も区長にひどい言葉を投げているように、
ええ、ちょっと怖いんです・・・
もはや江戸川区はフェミに不倶戴天の敵認定されてるのかもしれません・・・・

江戸川区の選挙で民主的に選ばれた人たちが決めた江戸川区の政策なのにね・・・

921 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 13:47:05 ID:UzGtrGaW

>>914
復職しやすく・・・ってのに無理がある。
現職を離れて数年経っても何もかわらない職場ならいいけど、業務形態すら変化してる職種もある。
そんな中に、産休育休明けの人間が出てきても迷惑。

922 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 13:52:08 ID:ElsSKfDh

男だの女だのを、強く意識するうちはまだまだ健康というこどだね。
人間って素晴らしい(^^)

923 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 13:52:09 ID:IN3DALCW

>>905
やってることがほとんど全部犯罪に近いからな

924 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 14:54:37 ID:T94Fap/l

ジェンダー・フリーを叫ぶ人達と同和の人達が重なって見えてきた。

925 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 15:24:23 ID:dkt5nFe7

フェミのｽｸﾂ男女板

専業主婦への異常な憎悪と執着

そして、働く女マンセー

日本社会を圧巻しつつあるフェミの思いがここにある！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1083086561/

926 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 19:01:36 ID:k6uYFJ/J

>>814
でも正直、
男の子でも少女漫画好きな子とか、
運動嫌いでおしゃべりしたい子とか結構いるんだよ。
でもみんな漠然と子供ながらに性役割の押し付けは感じてて、
仕方なく自分の性で許される範囲で遊んでるって部分は多い。
それが大人から見て「楽しそうに自然に分かれていってる」だけどね。

927 ：上質王 ◆finevVdLPM ：04/10/19 19:12:31 ID:lFB1aLqF

ヤフー開いたらこんなニュースがあった。

携帯の「待受設定」に男女差～インフォプラント
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041019-00000032-zdn_m-sci

・男性は「時計」女性は「キャラクター」
・女性がより「カメラで撮った画像」を設定する傾向

こういうニュース見ても
「男尊女卑が社会に浸透しているからだ！」なんていうのかね？フェミは。

928 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 19:19:04 ID:v5ZOjRuX

>>765
遙洋子は意外といけるよ。

929 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 19:26:03 ID:v5ZOjRuX

男らしさの恩恵を受けるのは女性であり、
女らしさの恩恵を受けるのは男性。
これは文化的にも歴史的にもあきらかであり、
お互いを必要とし補い合い助け合ってきた。

ジェンダーフリーを押し進めれば異性はただの
性の対象でしかなくなる。

930 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 19:29:44 ID:+6ML6roB

>>929
＞　ジェンダーフリーを押し進めれば異性はただの
＞　性の対象でしかなくなる。

べつにいいんじゃないの？　性のことは性で、
それ以外はただの「人間」同士として付き合う日常。　そんなのいつもやってること、あったりまえじゃん。

931 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 20:30:05 ID:OSHg5D0D

無理に平等化することによって逆に偏見が生まれる事を知らんのかのぅ。
この団体は。やり過ぎはいかんよ、何事も。

932 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 21:04:14 ID:yMMsu/Gq

イデオロギーの押し付け
フェミニズムの考えに合わない生き方が差別されるようではいけない

933 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 21:33:56 ID:AlXAamJt

>>927
映画館などであるレディースデーに関しては
「女性の経済力の無さを暗に示していて、女性をバカにしてるサービスである」
なんて声は聞こえてこないよな。
結局は無いものねだりの権利ｸﾚｸﾚ団体ってだけってことだ。
それが女の集団だからたちが悪い。
感情ですぐ訴えちゃうから議論すらできないしね。

934 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 23:19:39 ID:i75usLwK

どうでもいいけどさ、みんな熱いな。
そんなにジェンダーに興味あるのか？
ジェンダーフリーになるとそんなに困るのか？

935 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 23:36:20 ID:i75usLwK

ジェンダーフリーとかどうでもいいけど、
独身女教師に「子供も産んでいない女性に教育ができるか」
と言ったり、
女生徒に「大学なんかいかんでいいから、はよ結婚して子ども生め」
「おまえ、成績なんか良くても意味無いぞ。おなかを冷やさない
ほうが大事だぞ。おなか冷やすと子どもが育ちにくくなるぞ」
「いいおしりしとる。それだけおっきいおしりだと丈夫な子供が生まれる」
と言ったり、
出産した女教師に「女の子が生まれたの、それはかわいそう」
と言ったり、
同じく、出産した女教師に「はやく次を作れ」と言ったり、
おばちゃん先生を指さし「あの人はもう子ども作れない。
女としては人生終わった。そういう人は教師としても終わっている」
と言ったり、
既婚男性教師に「あんた、早く家帰って奥さん相手にウッシッシ
あれやらんと、だめよ、男は女を孕ませてなんぼのもんやからね」

とかいうオヤジ教師を毎日見ていると、とりあえず、そのオヤジだけ
はジェンダーフリーの団体にどうにかしてもらいたい。

いつ生徒からセクハラで訴えられるかひやひやもんだよ。

936 ：名無しさん＠４周年：04/10/19 23:38:17 ID:09xAplJW

>>935
DQNをもってDQNを制す

937 ：名無しさん＠５周年：04/10/19 23:49:27 ID:nUHtEr4w

>>935
セクハラ認定なんて結局はやられたっていう人の主観で大体決まっちゃうんでしょ。
前から好意をもっていた奴だったら見逃してもらえる可能性も大ありなわけだ。
漏れ自分で言うのもなんだけど、チビでデブでハゲでおまけに性格も良いほうじゃないから
余計に腹立つ！！

938 ：Ms.名無しさん：04/10/19 23:55:22 ID:u0qJpsAb

つり上がった目のミツコ…ＴＶ放送休止
http://www.zakzak.co.jp/2003sp_kiji/1t2003051507.html
977 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日：03/12/13 18:46 ID:TPc+euMd
　日本をやゆしたバラエティー番組を放映したとして、
ブダペストの日本大使館がハンガリーの民放テレビに抗議していた問題で、
民放側が９月から番組の放送を取りやめたことが２６日、分かった。
番組は３月に放送開始されたＴＶ２の「ミツコ　つり上がった目で見た世界」。
かつらや義歯で日本人女性を装ったリポーターが著名人に突撃インタビュー
するという内容に、大使館が「日本への偏見を助長する」として抗議していた
http://www.sankei.co.jp/news/030927/0927kok058.htm

嗚呼・・・日本男性に相手にされずに最後の希望である外国人にまで馬鹿にされて・・・
挙げ句の果てはミニスカで外国の街歩いて声かけられたのをモテると勘違いですか？（苦笑

979 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日：03/12/13 20:18 ID:9ekpDlsT
ハンガリーなんてアフリカの奥の方の国でしょ
そんな国どうでも良いよ。私が興味あるのは欧米の男だけなの。
あ、もちろん日本男も論外だからねｗｗ

嗚呼・・・そんなに「ｗ」を連発するほど笑うと
目がさらにつり上がって出っ歯がみえてしまいますよ（苦笑

939 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 00:11:47 ID:NW4ogdOP

ジェンダーを完全に失ったリアル女と、ジェンダーを十分に持つ二次元女。

抜くならどっち？

940 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 00:34:27 ID:gPCvFHZE

>>939
君はリボンの騎士や、うる星の竜之介に萌を感じたことはないのか？

941 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 00:35:18 ID:hfOSlX2/

ジェンフリ団体が、何ら将来の理想形を示さぬまま言葉だけが
先走った結果、このような事態を招いたのでは？
一体、何が言いたかったの？「ジェンダーフリー」って。

942 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 00:38:00 ID:gPCvFHZE

>>941
運動団体と学問的成果は別だからね。
感情論だけでうごいたんだろ＞団体。
まともな研究者は苦々しく思っているんじゃないか？

943 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 01:07:49 ID:PF/XMI4J

>>937
上手に触れば見た目とか性格は問題にならないと思う。
さわり方とかもみ方を真摯に研究してみては。
「モモ」「尻」３年、「チチ」８年と言ってそれなりの時間は必要とする。

944 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 06:47:42 ID:Jd3Bv0Ld

ジェンフリは部落とチョンとマルキストがやってるんだよ。
彼らに共通するのは結果の平等を求めているということだよ。

945 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 06:50:36 ID:cHbwIxsg

ジェンフリの最終目標は、かのレイプ先進国のスタンダードにあわせることだろ

946 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 07:53:54 ID:o7hJO5pY

>>939
前者だな。
当方、野蛮人なもので、腰がくびれていさえすれば、胸があれば、あるいは華奢な体つきだけで逝ける。
それは「ジェンダー」でなく「セックス」の範疇。

逆に、ほら女っぽいでしょ？　というジェンダーの押し付けがましさはリアルだろうと二次元だろうと萎える。

947 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 08:15:07 ID:qJxQw3nN

フェミニストは世界のガン細胞だな。
日本だけじゃないだろう
こいつらに被害を被っているのは。

948 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 08:20:05 ID:6ObVUZpz

ゾンダー

949 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 08:24:18 ID:BX4I/o/f

　　　　　　,.　-　､ _ ,.　-　､　　　＜
　　　　　 i'　　　　 | |　　　　｀i 　＜　早く
　　　　　|ο 　　 .| |　　　　０|　＜　地球市民になりたい！！
　　　　　|,ﾟ･:　　　ハ　　・；ﾟ　|　　＜
　　,. - '"`ー＜ﾆソ　ヽ'ﾆ＞- '"' - ､WWYWWYYWWYYWYW
,. -'　　　　ヽ　　 ,.-､,.-､　　/　　　　ﾞ､
ゝ　　　　　　ヽ.く W　W >/　　　　　 ii⌒i
　　　　　　　　　ﾞi,ﾞ､　 ,/,　　　　　　 |.!V,
　　,..--､ヘ　.　｀ﾑ　i､!　　　へ,.._,..-!
-'"V,,.､ﾞi,　ヽ.`ー‐.'~`ー　/　 ..ﾞ､　,.-
　　イ .∀　　）　　　　　　i'~>-'ﾞ､'　　`
　　└　　　 / 　　　　　（ (　　　ﾞ､　　!ー

950 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 08:33:16 ID:j5PDhxgi

ジェンダーフリーって、日本だけの異常な思想ってことに
気がついてるの？少子化を引き起こしている異常な思想。
外国人女性に軽蔑される制度。

毎日新聞もフェミ入ってるね。

951 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 08:39:37 ID:G5J51XF5

>>935
んなこと言われて黙ってる女教師もふがいないよ。　
引っぱたいてやれ。　
ここはおまえんちのリビングじゃねぇんだよ！とかなんとか言ってさ。けっ

952 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 08:51:31 ID:JULObjIw

>>939
>ジェンダーを完全に失ったリアル女

スカートはかない
脇毛剃らない
すね毛剃らない
化粧をしない
乳出しても平気

953 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 09:02:40 ID:jrqm8KSb

>>952
ゴルゴのような髪型

954 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 09:47:29 ID:YY8uz66r

3rdスレ希望。税金を使って行政に侵入するカルト宗教を許すな！

955 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 10:12:31 ID:Uh6yfGvA

ジェンダーフリーってなんぞね。
俺は可愛い女なら優遇するぞ。

956 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 11:04:45 ID:xnCzkN+y

>>946
他人の好みとしては勝手にすればいいが
ジェンダフリーを他人に求めているのが日本の現状
フェミが行政で力を持ち
ろくな議論もないままに国民を従わせている
例：学校　少子化対策等

957 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 14:32:47 ID:gPFe3aau

「全国フェミニスト議員連盟」の佐藤百代
「全国フェミニスト議員連盟」の佐藤百代
「全国フェミニスト議員連盟」の佐藤百代
「全国フェミニスト議員連盟」の佐藤百代
「全国フェミニスト議員連盟」の佐藤百代

↑クソフェミの代表か？

958 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 17:12:13 ID:aWL86ne9

男子校に女子が入ると優遇されるって

959 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 22:59:03 ID:o7hJO5pY

>>952
スッピンで軍服、引き締まった目つき　（ﾊｧﾊｧ

960 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 23:58:09 ID:sqNlceQ6

>>878
外資と言うと能力主義、男女平等といったイメージが先行してるおかげで
自意識過剰なバカや左翼に洗脳された地球市民が進んで入りたがっているような気が…

961 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 00:27:49 ID:RBjnHy+8

>>935
ワラタ

962 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 11:27:23 ID:+UCIt+Uf

反ジェンフリのバイブル、スティーブン・ピンカー著『人間の本性を考える』の書評
http://book.asahi.com/review/index.php?info=d&no=6845

963 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 11:31:47 ID:VuJgpKKr

>>962
その本、敵対陣営の主張を極論方向に単純化してから叩く。
根本をなすところの論理マップがアレなため知的に眠たい本。

964 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 11:31:49 ID:nnNQoQKg

まあたしかにお前らが好きそうな本ではあるな。
なかなか面白いことはたしか。

965 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 11:42:37 ID:+UCIt+Uf

レヴューからの抜粋
http://pinker.wjh.harvard.edu/books/tbs/reviewexcerpts.html

966 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 12:40:37 ID:RAVguvWU

ジェンダーフリーを推し進めるなら、ヒモなんて言葉無くしてくれ。

967 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 13:14:55 ID:bVAz+kFw

>>962
朝日のサイトの記事ででNHKの本というのが意外や意外。

968 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 14:36:40 ID:rsCPK7tJ

日本のジェンダーフリー（性差解消）教育は本当はジェンダーレス（性差排除）。
日本のジェンダーフリー（性差解消）教育は本当はジェンダーレス（性差排除）。
日本のジェンダーフリー（性差解消）教育は本当はジェンダーレス（性差排除）。
日本のジェンダーフリー（性差解消）教育は本当はジェンダーレス（性差排除）。
日本のジェンダーフリー（性差解消）教育は本当はジェンダーレス（性差排除）。
日本のジェンダーフリー（性差解消）教育は本当はジェンダーレス（性差排除）。

969 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 15:12:02 ID:ewUvxxqm

ジェンダーフリーなんて、名前付けなきゃ存在しないものなのよ。
「サベツ」と一緒。
レッテルをはり、始終指差し確認してないとなくなっちゃうもの。

970 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 15:22:14 ID:VuJgpKKr

>>969
というかそういう言葉のあるなしにかかわらず、実態は男女の役割もどんどん境目が変化している。

ジェンダー画一化のベクトルと個人差は常に矛盾をはらむ以上、時代による揺れは避けられない。
消滅することはないけどね。

そういう中で個人をより重視する人が、よりジェンダーフリー的なものに馴染みやすい傾向があり、
昔のありかたで成人した人や、たまたま変化を恐れる資質を持つ人には、それが「フリー」になる危機として感じられてるだけだと思う。

971 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 16:00:13 ID:3H/51Wqr

>>970
いいたいことは分かるが、このスレの流れの中ではそれは余り問題ではないよ
ジェンダーフリーという概念を行政が力も持って国民に浸透させようとしていることが問題
別にジェンダーフリー論者がいて反対者がいてもいいんだが
巨額の予算が動いているという点を問題視されている

972 ：970：04/10/21 16:24:09 ID:VuJgpKKr

>>971
まあ「ジェンダーフリー」という言葉がなくても、
行政が力を使って男女共同参画社会
（性＝ジェンダーにとらわれることなくともに△する社会）
を実現するのには困らないので、そのうち廃れるだろうね。

ジェンダーフリーというレッテルよりも、ジェンダーというレッテルを行政が無理して貼るのをやめる方がより重要ということ。

973 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 17:09:07 ID:oNykN4H5

>>972
＞性＝ジェンダーにとらわれることなくともに△する社会

女の子だから赤のランドセルと決め付けるのはおかしいとかいう例のあれですな。

974 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 17:21:31 ID:Jo6fLTC2

ジェンダーにとらわれることなく女も乳を出して男が△する社会

975 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 17:23:51 ID:3H/51Wqr

>>972
言葉遊びに興味はありません
しかしジェンダフリーはレッテルではなく概念ですよ

行政が無理をしてジェンダーというレッテルを作り張っているのではない
フェミニストの間ですらジェンダフリーという概念をまとめることができていないわけですが
ジェンダーフリーの研究ｗに基づいて報告し
それを受ける形で巨額の予算を動かすのが行政なのです

976 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 17:27:53 ID:VuJgpKKr

>>973
校章の入ったお揃いのを買うよう義務付けている私学はともかく、
もともとランドセルの色指定は無いところが多いんじゃないかな。

女子に赤を強制するのも、赤を使わないよう強制するのも
ともに男女共同参画教育の目的にそぐわない無駄なこと。

977 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 17:30:37 ID:vEvlCKhq

>>972
女(ひと)と男(ひと)という言葉があるので大丈夫です。
ご心配なく。

978 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 17:34:09 ID:3H/51Wqr

ジェンダフリーのなかのこのジェンダーとは何かという問題にも結論が出ていません
現代科学がジェンダーとしてあるいは女性差別としてフェミニストが糾弾してきた事例を
科学的に証明しつつあります
どこまでがジェンダーなのか誰にも分からないのが現状ではないですか

それから、ジェンダーにそって生きることを悪と決め付け
社会からは排除しようというのは如何なものかとも思いますね
別にジェンダー（と思ってる事例）に逆らって生きるのも勝手ですが
女の子が赤いランドセルを背負って弱弱しいお姫様を演じ、
ミニスカを着て長じては、職場で男を立てて男に媚びる行動をとっても
別に良いじゃないですか
人の勝手ですよ
批判して欲しくないものです

979 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 17:35:21 ID:s9hztpWb

全国フェミニスト議員連盟って気持ち悪い名前だな

980 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 17:36:19 ID:BAGqeBae

>>976
赤いランドセルを欲しがる男の子ってほとんどいないね。
ただ単に女が男の真似をしたがってるだけみたい。

981 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 17:41:33 ID:VuJgpKKr

>>980
まーランドセル選ぶのは本人というより親・ジジババだからなー。
男になることを念頭に、なんて考えないんじゃないだろうか。
紫を使うのは男子にも女子にもいるよ。

982 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 17:45:28 ID:3H/51Wqr

>>980
前からなんとなく感じてたんですが、フェミニストとは男性崇拝者なんじゃないのかとｗ

男←偉い　女←卑しい

という概念にフェミニストは取り付かれているように思います～
この流れで　稼ぐ←偉い　家で子育て←卑しい　という考えもアリなのかなと
男の特権打ち砕き、強くて偉い崇拝されるような立場を手に入れて、
女性的な対象に威張り散らしたい、というようなつまらないところがあるように思います

983 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 17:46:27 ID:XcvCWGK/

>>981
親の頭の具合を見分ける指標になるってことか。

984 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 17:53:43 ID:GvyfGeq/

黒いランドセルが欲しいと言う女子もどのくらいいるのだろうね。

ともかく女性団体のジェンフリは信用できないなー。
アレは男女平等でなくて大抵は単なる女性優遇となえてるだけだしな。
優遇や楽を平等にするなら、冷遇や苦労も平等で初めて「平等」なんだしな。
ジェンフリを主張するなら数々の女性専用や優遇に反対する気概は欲しいもんだ。

985 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 17:54:07 ID:XlxBoGv0

男の子にピンクのランドセルを買い与える親は、
髪の毛を金髪に染めさせて後ろ髪を伸ばさせる親よりもひどいと思う。

986 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 17:55:54 ID:Numz6ur0

ああ、ジェンダー･フリーね。

一瞬、連続殺人鬼のジェフリー・ダーマーのスレッドかと思ったよ

987 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 18:10:48 ID:3H/51Wqr

厨房消防の主張を聞いていて度々思うのですが、
ジェンダーフリーの概念を「道徳として正しい回答」だと教育されているのですね

ジェンダーやジェンダーフリーは沢山の考え方中のひとつに過ぎません
絶対に正しいことではないのです
ジェンダーを認めジェンダーフリーを主張しなくては恥ずかしいとか
遅れた人間であるということもありません
人は色んな考えを持って良いのですよ

988 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 18:16:35 ID:TN+LjpkX

今、「姉妹」って言葉は男女差別だから使わないんだって？
女でも「兄弟」とかって。

989 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 19:00:58 ID:vuoIcop1

共産主義が、覚せい剤や売春みたいに、いろいろ名前を変えてるだけだな。

990 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 21:03:54 ID:VuJgpKKr

989の脳内での「共産主義」っていったいどんなんだ？

991 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 21:15:09 ID:NcXYPeHp

男女共同参画は野中の利権だ。
じゃますると痛い目にあうよ。
命が惜しいなら黙ってるんだな。

992 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 22:22:52 ID:NQ83nQaZ

993 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 23:35:46 ID:c1Zla9mY

>978
そして歳を食うとオバタリアン化するのですね

寂しいよ
寂しいよそれは
なんか虚しい
お肉ぶよぶよのおばさんが割烹着に便所サンダル、スーパーの袋片手に
「昔はモテモテだったのよ～」って
見てて悲しくなる

994 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 23:53:44 ID:UdCtiAdg

女性の社会進出は非常に結構なんだけど、
たまに、この国の女性が何かに取り付かれて
同じ方向に大行進しているように見えるのは何故だろう。

テレビの見すぎかなぁ。

995 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 23:54:28 ID:cUXi9xqz

それではみなさんさようなら。
３スレでお会いしませう。

996 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 23:55:17 ID:5KA/hONs

全国フェミニスト議員連盟が１０００ゲット

997 ：名無しさん＠５周年：04/10/22 00:13:39 ID:c+pjFNDG

1000

998 ：名無しさん＠５周年：04/10/22 00:14:31 ID:nI6FPdP9

1000

999 ：名無しさん＠５周年：04/10/22 00:18:57 ID:QblCX8uO

ジェンダーフリーってなんですか？

1000 ：名無しさん＠５周年：04/10/22 00:19:14 ID:LxbtfWSl

このスレのまとめ：

残念ながら僅差でジェンダーフリー推進派の勝ち。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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