【社会】射殺相次ぎ種の保存上限超え、狩猟禁止へ−石川

クマの出没が相次ぐ石川県で５月以降で捕獲したクマが１５日、９５頭（１頭を除き
射殺）となった。クマ猟解禁の１１月１５日を待たずに、種の保存のために定めた
年間捕獲の上限７０頭（県内の推定頭数の１０％）を超えたため、県は今年のクマ猟
を禁止する方針を決めた。
　
今後も人里に現れたクマの捕獲は続けるが、できるだけ山奥に放すという。石川県で
クマ狩猟が禁止されるのは初めてという。
　
クマの捕獲年度（５月から翌年４月）でみると、本年度の捕獲数は、統計を取り始めた
１９４６年度以降で狩猟分を除いて過去最多だった７０年の１００頭に迫っている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041015-00000279-kyodo-soci

２

クマー

熊が２ゲット

殺しすぎ
計画性なさすぎ
あほ

猟友会はさぞかし悔しいでしょう

クマは石川に全員集合！

10%も殺されるとはクマも大変だな

だからクマ板作ってそっちでやってくれ！

http://mahoro.hazukicchi.net/img/img20041015184852.jpg

クマが自爆テロをはじめるぞ。

だったらクマ牧場作れや。　悪さをしたＤＱＮも一緒に入れとけ。

ころさないで(´(･)｀)ｸﾏｯﾀ･･

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もう朴達はころされないのかな。

>>10
脅かしたり、からかったり余裕はないな、さすがに

訂正
脅かしたり、からかったりする余裕はないな、さすがに

(´(工)｀*)

猟友会は殺したくてウズウズしてるんだろうな。

一瞬　○精　と見えたのは漏れだけですか。

（'（ェ）'o）
登校する子供を守る為、熊を殺す…ほぅ、ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱでっか。
飢えている子供を護る為、人を襲うのもやむなしな母熊…どう思います？
魎有会の足長おじさん

>>1
スレタイに「クマ」が入ってないのはいかがなものかと。


禁猟期間に銃を撃てた挙句、クマ肉ウマー、この勢いで、解禁後もどんどん殺して･･･
ニヤニヤと、とらぬクマの皮算用よろしくソロバン弾いていた爺さんは、今頃地団駄踏んでいるんだろうね。

>もうひとつは4日付東京新聞の知床の世界遺産関連記事から
>-----------------------
>世界自然保護基金（ＷＷＦ）ジャパンの石原明子上席研究員はこう訴える。

>「国内では二〇〇〇年にヒグマが三百頭、ツキノワグマも千五百頭がスポーツハンティングや害獣駆除名目で
>射殺され、ほとんどから漢方薬として数十万円で取引される熊の胆（くまのい）が抜き取られている。クマを見
>かけたというだけで簡単に駆除許可を出せば、熊の胆目当ての届け出が増加する恐れがある。世界遺産をきっ
>かけに、クマをめぐる暗黒部分も明らかにしなければ人とクマの本当の共生は実現しない」

>>10

　　　　　,／ 　　,..:::=ー,..:-=-::､
　 　　　（( ､、_/ i'´ ／　_....,_　｀ヽ
　　、ヽ　ミゞ ゝ ヽ/ ; ｒ','"⌒~^'ｰ::、
　　''=,ﾐ --　' ＾ ~ ＾　ﾆ　_ ^ヾｰ-:､ ミ:､
　　∠./,:=ﾆﾆ　-　二 =ー::､　^ ﾐ ､　ｰ
,.::-=ﾆ'ﾚ,.:--‐　　　ー--::　、ヽ ヽ　ミ ヾヽ 　　　　ガリばかりガリガリ喰って
/,,.-‐i ;::::::-､　 !　 .;:::::;;;::;､　; ヽ 　ﾐ　 、ヽ､
〃./'i　,,:=:, ､　　 _　,:=::.､　 .;　　 ﾆ　 ヾミ､_ 　　　ガリガリになった
,! i　l,γ @> ﾞ:. 　.: k　@ ミ:､ .i　,:-'　　　､^ミ=-
ﾉ.　!,tゞﾆ彡'ﾉ　: .　^ミ=ﾆｲ､、　 彡ｿﾍ ヾヽヽ、 　ガリレオ・ガリレイ様が　
／.　ﾚ　　 /　　:. '-､　　　　　:,　　/ ,ｿﾐ:､　〉 ) 　　
　　|　/ /ゝ、_ノ..,)ヽ　　 、　l　　i　/ヽヾ ｊ λ 　　　24ｹﾞｯﾄだぜ!!　　
　　! ﾍノ/ﾉ川 !.ﾍヾ､ミ、 i　 :l　 ﾊノ　.)ノ人 ヽ､
　　 !.i＾'=ｧ〜'T''⌒ﾅヾﾍ !　 i　/｀´
　 　ヽ､｀l　　;　　/,／　/　./ノ
　 　　ヾ､i.　;　 〃ﾞ　　/ ,.ﾉ'´
　 　 　　ヾゝi_,ノ　　 ノ／
　　　　　　ヽ､＿,,..／ﾞ

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　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● j'__　 　|
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__,u● 　　| 　　柿食べたくらいで撃つことないじゃん
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　し 　 　 　　u　l|　i　／ヽ､ お腹が減ってただけなのに・・・
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　ﾉ(`'＿＿ノ
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~⊂　　⊃＿
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　⊂￣　　　　＿＿⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿＿＿＿＿⊃

クマ殺させないデと
猟友会にメールした　　ずいぶん前だけど

無駄な殺生　もうしちゃダメ

とりあえずトラブルは話し合いから解決の糸口を見つけろってこったな。

>>26
あんた、町の真ん中に住んでるだろ。

何処が無駄な殺生なの？

さぁ、コレで犠牲者が出るたびに突き上げられる訳だが（ｗ

それともアレかね？　人を助ける為に熊を射殺した人間を不当逮捕するのかね（ｗ

麻酔銃が効くと思ってる香具師はその辺ヨーク考えた方がいいよ（ｗ

>>26
メ−ルでよかったね。行けば、長いものが出てきそう。くわばらくわばら。

おっと、冗談はともかく従来より各地で、切れた猟友会員が気に入らない相手に対して
衝動発砲で殺人その他の重大犯罪を犯しているね。

>>30
とりあえず藻前は記事を3回音読。

せっかく減った熊です。これ以上増やさずに優良な熊だけを残します。
熊の永遠の存続のために。
そのコントロールには先導は少ないほうがよろしいかと。

(　´�D｀)ノ＜などと考えてる人がいたりして.

猟友会はただ撃ちたいだけ。
しかも、だいたい高齢者が多いから「今、撃てさえすれば後の世は激減や絶滅で撃てなく
なっても自分らとは関係ないからどうなってもいい」が発想だろ。
ま、所詮、悪業の積み重ね。因果応報あるのみだＷＡ

>>24
ボケたアインシュタインじゃないのか?

安全圏から、ものを言ってる偽善者が多いスレですね。

猟友会員という種は爺ばかりだから、近いうちに絶滅します。
今も続々と絶滅してます。
それと反比例して、獣は増えてます。
俺の家（言っとくが山のなかじゃないよ）の周りにも、近ごろ、
大きな獣の足跡が増え、作物の食害が置き始めています。
今まで、一度もなかったことです。
この先、獣たちは都市部にも進出し、偽善者たちの頭をかじったり、
鋭い爪や牙で甘えたツラの肉を、こそぎ落としてくれるでしょう。

>>31
冗談はともかくって、全部作り話なのはどういうことだｗ

まぁ余ってるのは人間のほうだからな。

このニュースは続きがあるなり

ただし人に危害を加える恐れがある場合は射殺可能

結局民家付近に出てきた熊は殺されるわけです

20頭もオーバーするまで黙認してたのかよ。

猟友会が捕獲されろ。

クマが出て危険なとこに住むなよ。
世田谷に引っ越せ。

好きこのんでイラクに行くやつを笑えねーな。

>>37
釣りか？猟友会員の銃刀法犯罪は珍しくもなんともないほどよくあること。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040823-00000099-kyodo-soci
板橋のこいつは指導的立場にいたベテランハンタ−。
千葉でも息子を狩猟用散弾銃で殺したＤＱＮ市職員がいたし孫殺しハンタ−も
記憶に新しい。等等
「衝動発砲は作り事」って言うのは猟友会にとっては逆効果だぜ。

捕鯨禁止を叫ぶ連中と同類だな、おまえら。

そもそも猟友会って必要なのかねぇ？
狩りをする人の親睦団体みたいなもんだろう。
警察や自衛隊以外の集団に銃を持つことを
許可する必要があるのか？

猟友会や一知半解の徒が2ちゃんなどでアンチ狩猟派をグリ−ンピ−スに擬そうと
必死になってるがこれは屁にもならんギャグ。
グリ−ンピ−スは自国の趣味狩猟のことを棚にあげ、他国の職業漁業などに大きく口を出すのが
そのいびつさの一つ。その意味では猟友会こそ親グリ−ンピ−スであることがわかっていないね。

まあ、いくらＤＱＮらが時として一般人を装い必死になってここに書こうと所詮は
射殺欲望のみ。いくら言葉で飾り立てても共感は得られまい。

↓「朝まで夜テレビ」での福熊瑞穂の迷発言。

福熊 「猟師の猟銃使用は絶対反対。空腹の熊と言えども人権は
　　　 ある訳ですしぃ〜、熊には傷一つ付けてはいけない。
　　　 たとえ凶器の爪を持った凶悪熊と言えども猟師は丸腰で
　　　 捕獲に向かうべき」
田原 「そんな事して、猟師が殺されたら？」
福熊「それは猟師の運命ですしぃ〜〜」
　
（「ええっ〜」と言う驚きの声が怒濤のように
　　　　　　　　　　　　　　　　スタジオ中に響き渡る）

　その声にまずいと思ったか福熊が続ける。

福熊 「それに熊がそんなに抵抗するんだったら
　　　 無理して捕獲する必要は無いと思うんですよぉ〜、
　　　 逃がしても良い訳ですしぃ〜」
田原 「じゃっ、逃がした熊が別の所でまた人を殺したら？」
福熊 「それはそれで別の問題ですしぃ〜」

＞我々石川県クマは石川県猟友会に一万匹も虐殺された！！
＞石川県猟友会に謝罪と賠償を要求する！

捏造よくない！約100匹だろ！




そもそもクマ虐殺なんてなかった。

>>47
いつの朝生か？って尋ねようと思ったがあやうくネタに釣られるところだった。
よくみたら
>↓「朝まで夜テレビ」での福熊瑞穂の迷発言。
だね。

>>47の屈折した気持ちはわからんでもないが、ちょっとなぁ。
それから、さらにマジレスすると農村型政党であった日本社会党は猟友会
党員や支持者も党勢基盤に結構あったことぐらいは知っとけな。

すごく嬉しそうな顔がなんかイヤ。

正直、日本にクマは似合わない。

クマ狩れないなら猟友会でも狩れって(藁
エサを弾にしたサバゲーでもやってろバカども

>>49
コピペにマジレス

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

駄目ジャン、ちゃんと人里へは行っていけないこと教育してから放さないとw
また人間を襲いますよw

漏れも猟友会や農家のことをＤＱＮだと思ってたことがあった。
仕事で中山間地域の獣害について調べたときは、逆に熊も
イノシシも根絶やしにすればいいとか思った。

そんなとき、下の記事を読んだんだけど、
ttp://www.chugoku-np.co.jp/yasei/991205/991205.html

殺された熊を憐れむような農家の言葉をみて、野生動物が
可哀想とか人間の身勝手云々とか、逆に動物を駆除すべき
とか、どれも現場を見てない町の人間の無責任な野次でしか
ないんだなと思ったよ。

　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 　 　 　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　ﾏﾏｰ　ﾏﾏｰ
　　　　　　　　　 　　 |　　　　( _●_)　 ミ
　　　　　　　　　　 ／彡､＿_　|∪|. ∠_＿
　　　　　　　　　./　 .＿＿＿）ヽノ ＿＿＿）_
　　　　　　　　/　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､
　　　　　　　 |_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ● 　　i"　　
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/ ＿i⌒ u 　 　 |
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● 　　 　 |
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__, ● 　　|
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　し 　 　 　　 　　ｕ　 ／ヽ､
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　,,＿＿ ＿＿ノ
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~

農家や山林主の間でも猟友会は嫌われていますが何か。
ま、都市部からくるレジャ−ハンタ−や農村在住でも商工業ハンタ−は
論外としても、農民や二種兼業でも駆除とはかけ離れた農閑期でのレジャ−
殺生がほとんどだからね。
現場は必ずしも親猟友会ではない。ただ土着の親分ハンタ−らは威勢が
いいぶん目だっているのみだ。

ああｽﾏｿ。
やぱ町の人間には情報が足りないのねん

地元の人が困っているんだろ？
害を及ぼす動物なら殺生もやむなし。
猟友会を責めるのは筋違い

猟友会の人達ってなんで　あんなに楽しそうなの？

　　　　　　　　　　　うるさい黙れ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

どう見ても親離れしていないような子熊が
単独行動をしていたりする。
極端な飢餓で母熊は育児放棄を始めたのか？
それでも子熊は自分の力で行きようとしている。
毎日暇を持て余して2chに入り浸り、
熊のAA張りつけているヒキの奴等は
ちったぁ、子熊を見習ったらどうなんだ？
いい年こいて、何時までも親に養ってもらってるんじゃねーよ！
ウンコ製造機め。

20頭もオーバーしてるのなら、違法だろ。
よくよく調べて器物破損で訴えて欲しいな。

つうか県内に７００頭程度しかいないっつーのに、１００頭殺したら
そら絶滅するってーの。おまけに親子クマや子育て中のクマを射殺など、
種の保存うんぬん以前の問題だろこれ。

襲われる心配の無いところでブツクサ言ってる奴がいます
現地にいる人間にとってはそれこそ死活問題だ



と足立区民が申しております

　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 　 　 　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　＜生命保険いくら入るかな？
　　　　　　　　　 　　 |　　　　( _●_)　 ミ
　　　　　　　　　　 ／彡､＿_　|∪|. ∠_＿
　　　　　　　　　./　 .＿＿＿）ヽノ ＿＿＿）_
　　　　　　　　/　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､
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　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● 　　 　 |
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　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　し 　 　 　　 　　ｕ　 ／ヽ､
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　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~

猟友会に麻酔銃持たせろよ
麻酔銃なら撃ち放題だ

ナイフで闘え 猟友会

>>67

熊にも個体差があり､麻酔銃でも場合によっては死に至る

この前も猟友会のヤシが熊に襲われて重傷、なんてニュースやってたが、小熊を撃ち殺して遺体を投げたら、母熊に襲われたって内容だった。
母なら本能的に復讐に燃えるわな。
本来ならやられて当然なのだが、さも熊が悪いみたいなセリフをはいていたのが気分悪い。結局その母熊も射殺。
熊の親子の冥福を祈ります。

>>69
最初からむやみに撃ち殺すよりかはマシだと思うけどね

猟友会の連中も殺したくて殺してるんじゃないと思うけどな
テレビで「できれば殺さないほうがいんだけどな」と言っていたのを見たような
依頼されたらやるしかないんじゃないの

麻酔銃扱うにも麻酔の免許いるんだっけ？

>>72
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

熊の冥福だって

バカかこいつ

＞猟友会の連中も殺したくて殺してるんじゃないと思うけどな

動物を殺したいから猟やってるに決まってるだろ。
猟を生業にしてる香具師なんか今時ほとんど居ない罠。

つーかクレー射撃があるのに、何で生きた動物を的にするの？
昔の狩猟は動物の肉を食料としていたから、生活のための猟だった。
今、職業として狩猟を行っているものなど日本にはいない。
クレー射撃じゃ満足できず、生活のためでもないとしたら、
「殺すのが好き」な人たちとしかいいようがないじゃないか。

食に飢えたクマの本当の姿

http://www.yasei.com/kikonai.html

>>67>>73
猟友会に揚げ足を取られる前にコピペしておくぞ。
---------------------------------------------
麻酔銃と吹き矢を混同していないかい？
以下は別板に書いたことの再掲
吹き矢の麻酔は麻酔銃免許（猟銃免許とはまったくの別もの）は不要だが
やはり要免の正式な麻酔銃のほうが麻酔には効果的。漏れも出没地域住民だが出没
地域を抱える行政に麻酔銃免許取得職員がいたほうがいいね。
もちろん、麻酔銃の麻酔薬調合役の獣医師とも即座の連携が取れるようにする環境が
望ましい。獣医師なら調合は簡単。（※市販調合ものからの加減の場合もある）
麻酔銃ができない場合も檻ごと奥山移動してそこから放獣は可能。
麻酔獣捕獲の目的はあくまで学術調査のためセンサ−取り付けが第一義だからね。これなくても
放獣自体は可能。
とにかく、出没＝駆除は古色蒼然たる手法でこれじゃ絶滅した四国・九州の
二の舞になるのは時間の問題。絶滅が公政策ならこんなこと書かないが保護が前提である以上
行政は今の姿勢じゃダメだな。
--------------------------------------------

まあ、町に出てくる熊全部獣医師読んで麻酔して山に返すのは
石川県の勝手だけどな。
全部税金でやるんじゃなかろうな……
つーか、熊が人里降りてきて、人間が怪我したらかまわんのだろうか？
人間の安全が最優先だと思うが……

石川県GJ！

なんでこうやって表面的な対策しかとらないでいられるのかがわからない

（　＾Д＾）おまえらも　熊が殺されて熱くなるのは、わかるが、それが偽善だという事は理解してほしい

　　　　　自分の親族が熊によって殺されたり、顔の肉がもってかりたりすれば、射殺してほしいとは思わないか？
　　　　　　次の被害者をださないために射殺してほしいとは思わないか？

　　　　　おれは思う。　思わないという人は、頑張って熊が山から下りてこないように活動してほしい　　　
　　　　　　

偽善という言葉は便利な物ですね。

>>1
>今後も人里に現れたクマの捕獲は続けるが、できるだけ山奥に放すという。
まあ、やむおえないケ−スは仕方がないがこれが流れだね。それからセカンドアウトの
選択もありえる。
猟友会に言われるまま（同会に射殺か否かの判断を丸投げ）ファ−ストアウトの富山も早く
軌道修正すればいい。

それにしても射殺欲しかない猟友会がしたり顔で被害を時には誇張も交えて吹聴するから、
一般人の反感は増えるんじゃないかな。DQNらの狩猟マナ−等の悪さも、日ごろが
日ごろだからね。

すごいな、これがプロ市民か。

危険物は排除したほうがいいに決まっているだろ。

>>83
それは人間にも言えることなんだが・・・・
小熊うった猟友会が襲われたが
小熊殺された母熊が人間おそったのも偽善ってことだよな？？
カキ食ってただけで射殺するのも人間にとっては偽善なの？

偽善ってのは人間だけにゆるされる言葉なのかい？

＞＞自分の親族が熊によって殺されたり、顔の肉がもってかりたりすれば、射殺してほしいとは思わないか？
　　　　　　次の被害者をださないために射殺してほしいとは思わないか？

じゃ凶悪犯射殺してくれよｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 　 　 　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　
　　　　　　　　　 　　 |　　　　( _●_)　 ミ　<　お母ちゃん、ドングリくおーどんぐりー
　　　　　　　　　　 ／彡､＿_　|∪|. ∠_＿
　　　　　　　　　./　 .＿＿＿）ヽノ ＿＿＿）_
　　　　　　　　/　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､
　　　　　　　 |_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 　　　ヽ ノ
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　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/ ＿i⌒ 　　 　 |
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● 　　 　 |
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こんなに見かけるってことは激増してると判断してはダメなの？

以下、>>78の一部コピペ

人を食害する場合の身体の食害部位は頭皮筋・鼻隆部・顔面筋・耳介・胸部筋・臀筋・上下肢筋・陰部・会陰部など
身体の筋部や突出部が主体で、体幹部臓器の食害は極めて希であることも既に報告したが（犬飼・門崎1985、門崎・河原1991,他）、
今般の大谷津の身体の損傷部位もこの範疇であった。
すなわち熊に食われたことによる身体の欠損部は頭顔部筋肉欠損、右眼球欠損、両耳介欠損、頸部前面の筋肉欠損、右上肢欠損、右胸部の筋肉が肋骨とも欠損、右肺の一部と心臓が欠損（腹部も含めて他臓器は総て存在する）していた。
また左上腕外側部と両下肢の大腿部前面の下方部と内側部、それに右下腿部前面の上半部とに熊の爪による刺創痕が多数あった。
両足部とも水に浸かり漂白化し、左足背の筋部は熊に食われて欠損し、第１〜第３趾の腱が一部露出していた。
死因は外傷性ショツク死である。

熊が人を襲う原因は
�@食べるために襲う、�A排除するために襲う、�B戯れ苛立ちから襲う、
の３つに大別されるが、「食べるために襲う場合」には、これまでの知見から
�@襲ったその場で食う。�A食わずとも死体を己の安心できる場所に移動する。�B死体に草などを被せる。
といった所業の全部またはその一つ以上を必ず行うのが特徴である（犬飼・門崎1985、門崎・河原1991,他）。
今般の熊はこの３つの所業を同時に行っていたから、
少なくとも大谷津を倒した時点でその体を食物と見なしたことは間違いなく、
襲った初期の動機も食うためと解釈して妥当であろう。

>>89
そういう考えが猟友会の思う壺

熊によって殺される人よりも

猟友会の誤射による死者のほうが多い！！！！

>>91
別に猟友会にとって有利だろうが不利だろうが構いませんが？

>>90
おいおい、人間食うのはクマばかりじゃないよ。
犬だって野性になれば人を襲って食うぜ（Ｗ
チワワが１００匹襲ってくるの想像汁なよ！。

>そういう考えが猟友会の思う壺

とにかく撃ち殺したい、それだけだろ。
先を見る目などなんのその。上にもあったが今、撃てさえすれば先は
棺おけの中の老人集団だから絶滅しようと激減しようとどうでもいいんでしょ。

>>49
福島ぬるぽ迷発言集のパロだろ？
ムキになって自分の知識を披露する辺りが見苦しいよん。

今年はクマが豊作、つーわけでもないんだね

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猟友会にｸﾏ税を課税

人とクマは相容れない生きもの
森の中でクマに殺されても文句が言えないように、
人里に降りてきたクマは射殺されるのも仕方がない

先日、石川県の温泉に入りに行く途中、ライフル発砲の瞬間を目撃しました。
(大変ショックに感じてしまい、今でも脳裏に焼き付いております。)
帰宅してから、保育園の敷地内にいたクマの射殺の為の発砲だったと知りました。
このような場合でも麻酔銃で間に合うのかと疑問に思います。
(クマの人権?を考えて、園児を挽肉してからでは遅い気がします。)
また、麻酔弾は即効性なのでしょうか？
(例えば、人間の場合、麻酔が切れる時に暴れたりする人がいますよね？
　そういう感じで、麻酔が効くまでに暴れたりしないのでしょうか？)
あと、猟友会とかの方をアテにしない場合、警察とかで対処可能なのでしょうか？
素人考えで申し訳ないのですが、ライフルは散弾銃より命中しにくい
気がしますし、またそのような熟練の技を持っている人が、どこの警察署にも
配置されているとも考えられません。
訓練場での動かない的相手の発砲訓練が、山間部等の障害物の多い斜面での
動くクマ相手の発砲に対して、どれだけ効果があるかも疑問です。
(クマがグランドとかの真ん中に出没するとも考えにくいです。)
私はクマにも猟友会の方にも、被害を受けた事のない人間なのですが、
私個人としては率直な感想として、「クマには可哀想だが仕方ない、
猟友会の方には休日にもかり出されてご苦労様。」と思っております。
あと、捕獲したクマを山奥に返すという事についてですが、
体重100kg超＋鉄の檻を人里離れた山奥に、どうやって運ぶのだろうと
いつも疑問に思っております。(原始的に担いで運ぶのでしょうか？)
また、そのような山奥に人間が分け入って、他のクマや猪に襲われないのか
との心配もあります。

誰も困らんからクマごとき皆殺しにしろよ
反対している愛誤プロ市民の寝言なんか放っとけや

【クマー石川大虐殺事件】
2004年10月　日本軍は占領した石川県で反乱を起こしたクマーを大量虐殺し
略奪や放火、強姦など一大蛮行を繰り広げた。
その時に殺されたクマーは１００万匹以上であると伝えられている

数十年後、クマー石川大虐殺記念館が建設され
多くのクマーに日本人の非道ぶりが伝えられている

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|　ヽノ　　ノ●　　 ● i::::::::::　　　ぼくたちを撃たないでクマ
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ:::::::　　　　腹ペコなんだクマー
| ヽ　　　/　 ヽノ　 ,ノ::::::

>>103
お前の寝言は放置

>>87
＞小熊うった猟友会が襲われたが小熊殺された母熊が人間おそったのも偽善ってことだよな??
＞ｶｷ食ってただけで射殺するのも人間にとっては偽善なの?

お前馬鹿だろ。意味わかってるのか？
熊が殺されたことで熱くなっている奴の事を偽善だ と>>83は言ってるのに、なんでこうなるんだか。

しかしながらこの決定に対して地元猟友会の反発は必至と見られ、
熊と県関係者は引き続き猟友会への対応を協議していく予定です


‥とか続きそうだ

プーさんグッズに囲まれて

暖かい飯を食っている輩に

檻の外の野生動物の本当の怖さが分かるのは、

実際に襲われて哀願するときだな。

上限まで制限なしで
つかいきっちゃうって
うすら馬鹿かよ

　　
ヒトの種の保存も危ぶまれています。
　　

どんどん殺せ
熊なんか絶滅したって構わん
高値で売れるみたいだし
目指せバウンティハンター

馬鹿みたいにバカバカ撃ち殺すもんだから・・・

今後、本当に射殺しなけりゃいけない状況になったらどうするんだか。
その場合でも、夜間発砲した奴みたいに「止むを得なかった」とか言い出すんだろうな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　虐殺は計画的に

＞今後、本当に射殺しなけりゃいけない状況になったらどうするんだか。

こういうときは射殺してもいいんだな

ところで、富山とかで山の中のクマは増えてるの？
増えたクマの一部が人里降りて、射殺ならいいけど、山の中の環境悪化で、
大半のクマが人里に降りてきてるのだったら、それを射殺していたら､絶滅必至なの当然。

票とか金にならないから対策が遅れてるのだろうが、出てくるだびに
鉄砲で撃ち殺すだけの対処療法しかできないなら行政は要らんのよ。
昨日今日突然クマが湧いてきたんじゃないんだからさ。
野生動物も国の資源なんだから、資源保護と住民の安全の両立
をどう図っていくかを考えろってーの。
必ずしも相反する問題じゃ無いだろうが。

熊がいなくなっても別に困らないし、
石川県民がいなくなっても別に困らない。

どっちでもいいや。

>>118
そう言うお前もな

これはあれだ、降りてきて欲しくない下限の位置に小屋作って
ホムーレス5人くらい雇って住み込みで餌をやればいい。

ホームレスを餌にすれば一石二鳥

熊が出るのがイヤなら、都会に引っ越せばいいだけだろうに。
田舎者の考えることは判らない。

>>121
賛成だが、クマはおなか壊さないか？

>>118
黙れ、引きこもり野郎。

　　　　　　　　◆◇◆　夢がひろがりんぐ 　◆◇◆

　　　 ｍ ｎ　_∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩_　ｎ ｍ
　　⊂二⌒　__）　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　 　（　_⌒二⊃
　　　　　＼　＼　　　／''''''　　　'''''':::::::＼ 　　　　／ ／
　　　 　　　＼　＼　 |（●）,　　　､（●）､.:|　　／　／
　　　　　　　　＼　＼|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|／　 ／
　　　 　　　　　　＼　.|　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　.:::::::|　 ／ うはー
　　　　　　　　　　　＼＼　　|,ｒ-ｒ-|　.:::::／／
　　　 　　　　　　　　　＼｀ｰ｀ﾆﾆ´‐―´／
　　　　　　　　　　　　　/　・　　　　・　/

クマの餌になるものを山奥に植えてやれ

>>126
増えて大量出没につながらないか？

クマより生態系が上位の動物を山に放てば自然に個体数が調整されるよ。
普通にオオカミとか逃がせよ。

今年は特別食べ物がなかったらしいから
本来実がなるべきだった量なら山にまいても良かったんじゃない？

>>128
オオカミは思うだろう
クマより人間の方が狩りやすい

>>128
そもそも狼いたら、寧ろ感激

他県とのクマーの譲り合いってのはナシっすか？

クマとか生態系に大きな影響を及ぼす図体のでかい動物を、一部
でも絶滅させるとかえって小面倒なことになることもある。

アメリカは、野生の狼が絶滅したため大型の草食動物（エルクとか）
が増えすぎて、小型動物の主食を食い尽くすため草原が荒れ地と
化し、生態系も乱れまくったため、とうとうカナダから狼を輸入して
国立公園に放す試みを始めてる。土地が広いからできるんだけどね。

日本では、日本狼がとっくに絶滅してるため、やっぱり鹿や猿や
猪が増えすぎて森を食い散らかして結果的に自然を荒らす元に
なってる。（人里も荒らしてる）

ちなみにクマがいなくなるとスズメバチが増えるらしい。
（スズメバチの天敵が巣を食うクマ）

熊を殺すのが教育に悪いってばかじゃね？
人間は他の生き物の犠牲の上に成り立ってるんだから
それを教えるのが本当の教育だろがぼけ。

クマなんかさっさと皆殺しにしてしまえ

少なくとも、住民の安全を確保するためなら、熊を滅ぼすのもやむなし

>>135
君がナイフ一挺もって行ってきんしゃい

やい！２ちゃんねらーども！！どんな時だってｸﾏｰは正しいんだよ！

クマの皆さん、急いで石川県に疎開しましょう。少なくとも命だけは助かるぞ。

一般市民は子供じみた絶対的な動物保護を訴えているバカと決め付け、
ヤクザみたいに暴力的にやたらと熊を殺すのが正しい考えなんだ、
なんて感じの
ビートたけしが好むレトリックで相手を攻撃するなよ。

あくまで種の保存のためなんだから。
＞今後も人里に現れたクマの捕獲は続ける
とあるし、
状況によっては射殺されることも考えられる。

　　　　　　　　 　∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__∩
　　　　　 　 　 /ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　　　　　　 /　 　　　　　　　 ●　　　●　　　　　　　l　　　
　　　　　　　|　　　 　　　　　 　　( _●_)　　　　　　　　ミ
　　　　　　　彡､　　　 　　　　　　 |∪|　　　　　　　　 ､｀
　　　　 　 / 　　　　　 　　　　　　 ヽノ　　　　　　 　 ::::i　＼
　　　　　/　　 /　　　　 　　　 　　 　　　　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼_／ 　 　　　　 　　 　　 　 　　　　　　　　::::|
　　　　　　　| 　 　 　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 ::::/　 ｸﾟﾏ
　　　　　　　 i　 　 　　 　　　　　　　　　　　　 ＼　::::/　ｸﾟﾏ
　　　 　 　 　 ＼　　　　　　　　 　　　　　　　　　| :／

熊によって殺される人よりも

猟友会の誤射による死者のほうが多い！！！！

自衛隊に特別処理班を組ませて殺せばいいのでは？
猟友会イラネ

猟師は撃ちたくてたまんないんだよ。
奴等、春になると双眼鏡で山ばかり見てるよ。

>>142
嘘こくでねぇ

ヒトのほうは多少食われても、種の保存上は問題ないし

人ならいっぱい居るから撃ってもイイか？

＜銃刀法違反＞公園で猟銃乱射　泥酔の会社員逮捕　三重県警

　三重県警四日市南署は１９日、鈴鹿市磯山３、会社員、登久也容疑者（４７）を銃刀法違反（用途外所持）の疑
いで逮捕した。調べでは、登容疑者は猟銃所持の許可証は持っていたが、
同日午後４時１０分ごろ、四日市市波木町の南部丘陵公園で、墓地管理会社
の建物に向けて、狩猟用の散弾銃を数十発発射した疑い。同容疑者は乗っ
てきた乗用車で逃げたが、約３０分後、同市西日野町の路上で車を脱輪さ
せた。その際、車を降りて通行中の車両２台に向けても散弾銃数発を発射
した疑い。弾は車体に当たったが、運転者らにけがはなかった。同容疑者
は、墓地管理会社からの通報を受けて駆けつけた署員に脱輪場所で取り押
さえられたが、泥酔状態だったという。

　登容疑者は墓地管理会社の元従業員。同署は目的外に使用した理由を追及
している。【山下洋一郎】（2004/3/20毎日新聞）

間違いない猟師に撃ち殺される人間の方が多い。
年間何十人だろ！

>>134　ボケなどと下品な言葉を発する輩が本当の教育だろと説教までするのかこのスレは。
犠牲になるべきはむしろ>>134のような香具師であり今回は熊に同情する。

クマよりも珍走を撃って欲しい

>>145
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20040920/SHAK-0920-03-02-53.html
クマに襲われ死亡したのは、昭和五十四年以降で十九人。

http://mytown.asahi.com/shizuoka/news02.asp?c=5&kiji=757
警察庁の調べでは、散弾銃による死者は、事故・自殺を含め過去５年間で
２０１人に上った （朝日新聞）


熊によって殺される人よりも

猟友会の誤射・犯罪による死者のほうが多い！！！！

銃刀法違反で殺された人間は何万人ｗ

おりにクマ、射殺 岐阜・美濃加茂
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20041016/mng_____sya_____004.shtml

十五日午後三時四十五分ごろ、岐阜県美濃加茂市山之上町の山中で、
捕獲用のおりに体長約一・二メートルのクマがかかっているのを、
パトロールしていた同市猟友会の会員二人が発見、射殺した。

そーすかへぇ〜

両友会は自分の家族でも撃っておけばいい。

クマよりも遙かに危険なﾁｮﾝが野放しになってるのに…

せっかく百頭撃ち競争してたのに…

>>152
ざっと一年の死亡者数を平均すると、
クマの死者０.７人に対し、猟銃がらみが４０人か。
別のデータでも１対３０程度で、クマ被害を狩猟時の事故や
猟銃のずさんな保管から生じた犯罪などで命を落としている。
しかもクマによる死亡者は、禁猟地域でクマ撃ちをやってて、
逆襲された、なんてのもまじってる。

クマから人間を守るために、クマ被害者の４０倍の人数を殺す。
もちろんクマも、毎年1500頭から2000頭ほど射殺。もうバカじゃないのかと。

>>133
日本も狼の代りに

　　　アイフルのＣＭで増え過ぎたチワワに頑張ってもらおう！

熊におそわれて死ぬのは年間一人いるかいないかだろ？
それよりもスズメバチをどうにかしろ。毎年４０人近く死んでるんだぞ！
両誘拐はそんなに銃を撃ちたいなら、スズメバチの巣を撃てばいい。
上質のローヤルゼリーがとれるんだから。

>>78
＞ヒグマは２月１日を誕生日と仮定する

(　´･∀･`)へｰ

人間、他人に対する悪口は、自分の中にある負の感情が発想の元になります。
「自分の家族でも撃て」という人は、普段から家族に対する殺意を持っています。
「猟友会同士で殺し合いでもしろ」という人は、普段から仲間を殺したいと思っています。
「猟友会はとにかく撃ちたいだけ。生き物を殺したくてしかたないだけ」という人は、
ただ銃を撃ちたい、生き物を殺したいという衝動を普段から感じています。

彼らの思考経路の一例をわかりやすく書くと下記のようになります。

普段から、駅前の怖いお兄さんやムカつく教師や小うるさい親なんかを殺したくてたまらない
↓
けどそれは犯罪。一方、堂々と動物を撃ち殺している人間がいる
↓
自分も動物を撃ち殺したりしたいが、銃を買うお金もないし免許のとりかたもわからない
↓
狩猟者という特権階級（と思いこんでるだけ）に対する嫉妬に狂いそうになる
↓
「生き物を殺すのは良くない」のは自明だから、狩猟者への悪口にはみんな乗ってくれるだろう
↓
狩猟者の団体って良くわからない、とりあえず猟友会が総元締めみたいなもんなんだろう
↓
よし、猟友会叩きをしよう。個人名相手じゃないから訴えられる心配もないし

里に出没したツキノワグマの小熊が今月５日、猟友会に撃たれて死んだ。
昨今の自治体では珍しくない事件だが、地元ではスキャンダルに発展している。
小熊を誤射したうえに、別の会員が小熊に歩み寄ってライフルでとどめの
乱射を加えたことが内部告発で明るみに出たためだ。

会は当初、誤射を認めつつも、小熊の落ち度を主張していた。
風向きが変わったのは８日。地元紙に、「誤射した小熊にとどめを刺した」という
会員の告発が載った。
遺族のもとには会から何の連絡もないという。母熊は言った。
「子供は戦士でも過激派でもない。会長にただ一言、『なぜなんだ』と問いたい」

>>163
人間、他人に対する悪口は、自分の中にある負の感情が発想の元になるのか。
じゃあ悪口じゃなく、実際に発砲している人間が、自分の中に持っている
負の感情たるや、想像を絶するな。猟銃を使った凶悪犯罪が多いわけだ。

恨の精神

ツキノワグマは韓国固有の熊ニダ。日本の熊は絶滅させるニダ。<ヽ｀∀´>

>>165
このように、「自分なら、銃を撃つ行為は負の感情の具現として行う」、
わかりやすく言い換えると「銃を持ったら人や生き物を撃ちたくてたまらなくなる」
という大前提でものを話す人がいます。

なぜなら、彼らは普段から銃で人や生き物を撃ち殺したくてたまらないからです。
だから、銃の使い方としてそれ以外のことを想像することも出来ないのです。

クマもう殺されないんだね、良かった・・(￣(エ)￣)ノ

緊急の場合は射殺だろ

>>170
(Ｔ(エ)Ｔ)　＜・・・・。

韓国のクマは絶滅寸前なんだから、日本のクマをやるよ。プライドが許さないか？

熊を一頭殺すと仲間を呼び寄せて
怒り狂った熊の大群が村を襲う。
熊の群れは怒りにまかせて死ぬまで暴走し、
力尽きて死んだ熊の骸を苗床にしてドングリの木が生え
あたり一体は雑木林に飲み込まれる。

ﾗﾝ ﾗﾝﾗﾗ ﾗﾝﾗﾝﾗﾝ ﾗﾝ ﾗﾝﾗﾗ ﾗﾝﾗﾝﾗﾝ♪

食いたいなあ

熊狩りなんてやってるから反撃されたんだな
猟友会が悪いな

又、旧社会党が熊を擁護しているんだな？

hJN0zBI3は屈折してるね。ＤＱＮが常日頃からの世間からの冷淡視を相当後ろめたく
感じているのがよくわかる。ま、自意識過剰なへたくそな一人漫才ってところかｗ

>自分も動物を撃ち殺したりしたいが、銃を買うお金もないし免許のとりかたもわからない
>↓
>狩猟者という特権階級（と思いこんでるだけ）に対する嫉妬に狂いそうになる

>>70
人に歯向かう方が悪い　熊の自己責任

ま、ＤＱＮはここでせいぜい屈折しとけな。

ハンタ−が銃を所持するのは生き物を撃つためだろが。加えてハンタ−の
銃刀法事件が目立てば「人も」と一般人がごく揶揄するのは自然なこと。
したがってその前提は自然な前提。

>「銃を持ったら人や生き物を撃ちたくてたまらなくなる」
>という大前提

>>177
このように、一般論として述べただけの内容を、まるで自分に向けられた罵倒であるかのごとく
認識し、若干の罵倒語（屈折、自意識過剰、へたくそ等）を混ぜてはあるものの基本的には
オウム返しに言い返してくる例も良く見られますね。

この場合、オウム返しの部分（この場合は「世間からの冷淡視」）に自らの投影があるのではと
思ってしまいます。しかし、この場合は加えられた罵倒語の部分にこそ、
自らが普段から感じている不安や不満が凝縮されていると考えるのが妥当でしょう。

JWCS / WSPA（世界動物保護協会）
クマー保護キャンペーンを展開


日本でもツキノワグマ約7000頭とヒグマ2000〜3000頭が生息していますが、
毎年全生息数の15％にあたる約1500頭が、スポーツハンティングや、
人里に出てきたり、畑を荒らしたという理由で有害獣として駆除されています。
しかし、実際には被害もおきていないのに、山の中まで入り込み、
冬眠から覚めたばかりのクマを胆のう目当てに撃つことまで
有害獣駆除としてまかり通っているのです。
日本では、どの場合もクマの胆のうはクマを撃ち殺したハンターが
使ってもいいことになっています。
日本のクマを保護するための規制は整っていないのです。

http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20040920/SHAK-0920-03-02-53.html
クマに襲われ死亡したのは、昭和五十四年以降で十九人。

警察庁の調べでは、散弾銃による死者は、事故・自殺を含め過去５年間で
２０１人に上った （朝日新聞）


熊によって殺される人よりも

猟友会の誤射・犯罪による死者のほうが多い！！！！

>>179
これはちょっと珍しい例ですね。
「生き物を採る手段として狩猟を選択肢、その道具として銃を手にする」という行為と、
「銃を手にすると生き物を撃ちたくてたまらなくなる」という、おそらくは自分自身がそうなので
あろう心理状態、その二つの区別が付いていないようです。

「銃＝生き物を殺すための道具」という認識はその是非はともあれかなり一般的です。
しかし彼の認識では、「銃＝殺戮衝動」というようにイコールで結ばれているようです。

一方、分析を行っているだけの人物に対してなんの脈絡もなく突然「DQN」と呼ぶのは
逆にありふれた例と言えます。自分に反論してくる（と思いこんでいる）人物を、
軽蔑されてしかるべき人種であるとまるで既定の事実のように述べることで、
自らを安全地帯におこうとする心理の現れであり、一般にはレッテル貼りと呼ばれます。
多くの場合、その後には人格攻撃が続くことになります。

　　　　　　　　 　,.　-―-―-　､ 　　　　+
　 ＋　 　 　　／　 　 　 　 　　　ヽ
　 　 　 　　 /　　 / |　 ||　|＼＼　 ヽ
　 　 　 　 /　（　|　 | |　|　|　＼ ＼　|　　　　　＋
　 　 　 　 |　　N ⌒ ヽN V ⌒＼ゝ　 |　
　 　 + 　 |　　|. （●）,　　､（●）､|　　 |　　+
　 　 　　 |　　|　 　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　ﾉ　 _/　　　　　ところで熊鍋はまだ〜？
　 　 　 　 ヽ＿ゝ　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　∠_ ノ
　 　 　 　　　｀＼　　|,ｒ-ｒ-|　 ／´　　　　　　　+
　 +　　　+ 　　　　ト ｀ﾆﾆ´ イ 　　＋
　　　　　　＿ -へ.|.　 　 　　ト ＿
　 　 　 ,＜　 　 　　＼ﾆ＿ﾆ|　 　 ￣　>
　 　　 //　＼　 　 　　＼ 　|　 　 　 / |

【熊の胆】
ttp://www.toonippo.co.jp/news_hyakka/hyakka2002/20021101.html
　クマの胆のうを指す。
漢方など薬の原料となるため「高く売る目的で過剰に捕獲されているのでは」
との指摘があり、環境省は来年度から、
動物実験用に違法譲渡されている疑いがあるニホンザルとともに、利用実態を調査する。
問題のあるケースが目立てば、捕獲制限や狩猟禁止などの措置を検討する方針。

　環境保護団体の調べでは、
国内の漢方薬店の77％が熊の胆（くまのい）を取り扱っている。
「需要は年間２００キロ、クマ１万頭分」といい、
海外からの密輸品に加え国内でひそかに流通しているものも少なくないとみられる。
日本にいるクマはツキノワグマとヒグマで、
狩猟と有害駆除を合わせた統計上の捕獲頭数は年間約２４００頭

あははは。
射殺し放題で無意味に殺して、

これから本当に危ないクマも野放しになるわけだ。
石川県の猟友会ってのはつくづく頭がいいようで（ｗ

どうなんだろう
人を人を頻繁に襲うほど増えたってことじゃないの？

クマの代わりにヒト撃っても良い事にしよう

また猟友会か
>>185
クマと言えば第一のモチベ−ションはこれだな。クマ撃ちは熊の胆
となりゃ目の色変わる。
絶滅常態でかつ熊の胆信仰が根強い韓国に流せばもっと儲かる。
58 ：名無しさん＠５周年 ：04/10/12 00:53:35 ID:UAjmamCS
どうした、富山の猟友会。薬事法抵触のこいつを除名にしたのか？それともこいつを除名できない
理由でもあるのか？

>http://science3.2ch.net/test/read.cgi/wild/1066987028/295-299
>富山の猟友会はこいつを除名にしたのか？ま、できないだろうな（藁）
>（既に富山県庁薬務課はこいつを叱責している）

>まさかクマ駆除班にこいつも入っているんじゃないだろうね？

>富山の他の薬事法違反である熊の胆密売画面も県庁から叱責されたみたいだね。

日本オオカミとかも、こんな理由で皆殺しで絶滅させられたんでしょ？

子供がかみ殺される！とか家畜が食い荒らされる！とかいって
見かけたら徹底的に殺したんだろうな。

で、居なくなったと。　次は熊か。　
ツキノワグマって日本固有の種？
現代日本でまたそんな愚行が繰り返されるんだね。

何で猟友会は散弾を使うんだ？
へたくそめ。

>>191
射程距離短い散弾の方がある意味安全かも。
ヘタにマグナムライフルとか使われて、逸れて住宅地に飛んでいったり
したら・・・・

猟友会には、ハンデとして，火縄銃を渡してやれ。
一発でしとめられなかったら､アウト。

>>190
>ツキノワグマって日本固有の種？
検索すると
http://www.erc.pref.fukui.jp/gbank/tokusei/d001a9.html
>アジアクロクマ（またはヒマラヤグマ）の日本産の亜種である．
とある。他国にもいるにはいるが、ヒマラヤグマの亜種としてのおおもとは日本。
だからニホンツキノワグマとニホンが冠されているんだね。

>>190
日本狼は海外から入ってきた狂犬病が
原因と言われている。
狼は仲間単位で生活するから、一頭が
感染すればコロニー全滅。

でも、海外の狼は、そこら辺、どうなって
いるんだろう、ってのは疑問だわな。


>>191
御意。
昔みたいに火縄でもつかってりゃ判るが、
ライフルにショット癌だもんな。
一方的な殺戮だよな。

　　━┓“ 　 ━┓“　 ━┓“ 　 ━┓“　 ━┓“　　━┓“ 　 ━┓“
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　＿　　　 ＿　　　　　　　　　 }Vノ;:;:;:;:;:｀'´{,　　　　　　　＿　　　 ＿
」　　￣￣　└,　　　　　　　 ､{;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ﾚ　　　　　 」　　￣￣　└,
}　　出　ク　　{　　　　　　　ミ,;:;:;:;:。...。:;:;:;ﾋヾ　 　 　 }　　逃　み　　{
}　　る　マ　　{　　　　　)､-┌┐;:;:.ﾞ,..,ﾞ:;:;:nゝ　 ,　　　 }　　げ　ん　　{
」　 ぞ　が　　{　　　ﾉ､/;:;:;:;:l･ ,,l;:;:;:´;:;｀:;:;l￣l｀';:'-ﾉ_,. 」　　ろ　な　　{
}　　ぉ　　　　 {　}ヽソ;:;:;:;:;:;ﾉt-n';:;:;:;:;:;:;:;ﾉ,::,_l;:;:;:;:;:;;:;７ }_　 ! !　　｀　　{
}_　 ! !　　　　{／;:;:;:;;:;:,､;:;,:l LLLlヽ;､;:;:ノEEEl;:;:;:;:;:;:;:}_ /＿＿　　 ＿「
/＿＿　　 ＿「;:::: ;:;::::´､ ｀''-fｺｺ ll::l;:;:ll .nnn l;:;:;:;;:;:;:;:;:{　　　　￣
　　　　￣｀　ヽ;:; : :　ﾞ　 ｀''''´ﾐ´r'ヽ;l;:;:ll　';';ﾆ' l,;:;:;:;:;:;:;:(
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　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ-'ﾞ,-,_ツ､ﾞヾf´ヽ,っll_{ﾞ:;ﾞ: ﾞｿ
　　　　　　　　　　　　　,､ノ'´;:;:;:;:;:;:;:｀ヽl, ,､｀ヾ＼:ミ､ﾞ
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　　　　　　　　　　ノ!ﾉl´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::;;:;:;:;;｀＾!''´ヽ 'ヾ＼
　　　　　　　　　 f´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;;ヽ､fヽ＼
　　　　　　　　 ､ﾉ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;--;;::;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;y ¨ヽヽ＼､
　　　　　　　　r';:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;-''´　　 ' ' '' `-､;:;:;:;:;:;::;:;;{　　｀´｀'''´

今年は熊寄せの儀式をやらないのですか。

猟友会を害獣に指定して駆除して欲しい。

クマに襲われ死亡したのは、昭和五十四年以降で十九人。年平均０.７人
うち数名はクマ狩のさなか、山中で逆襲されて命を落としている。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20040920/SHAK-0920-03-02-53.html

警察庁の調べでは、散弾銃による死者は、事故（誤射や暴発）・自殺を含め、
過去５年間で２０１人に上った （朝日新聞）年平均４０人以上。
http://mytown.asahi.com/shizuoka/news02.asp?c=5&kiji=757

別の発表でも、クマを大きく超える被害で出ている結果にかわりはない。
http://www.pdc.npa.go.jp/hakusyo/h15/html/E2601030.html

毎年クマの４０倍以上もの数の人の命を奪っている猟友会などの猟師が、
「人間を危険なクマから守るため」に命をかけて駆除？バカも休み休みいえ。

彼らがやってるのは、死者の量産と絶滅危惧種の乱獲、毛皮と胆嚢の転売だけ。
ワシントン条約で規制されるツキノワグマの毛皮や胆嚢は高値で密売されている。
日本生息数およそ７０００頭のうち、１５００頭余りを毎年射殺、ヒグマも
あわせると、年平均２４００頭余りの希少大型哺乳類が日本で殺されている。
そろそろ何とかしないと、日本からクマが絶滅するのも時間の問題だ。

ここで何を言ったって、社会のシステム上は「猟友会は地方自治体に依頼されて熊
を駆除している」という構図は変わらない。

本当に熊の駆除を止めさせたいなら、地方自治体を動かすべき。地方自治体が駆除
依頼をしなければ、猟友会は駆除したくてもできない。もし勝手に撃ったら重大な
犯罪だからね。

あんたたち、そんなことも分からないのかい？
それとも、とにかく猟友会を叩いて、自分が偉いと錯覚したいとか？

>>190
訂正。
私が貼った>>194からのリンクには
>アフガニスタン，パキスタンからヒマラヤを通り，中国，朝鮮半島，そして海南島，台湾，日本に
>分布するアジアクロクマ（またはヒマラヤグマ）の日本産の亜種である．
とある。上記「分布する」の主語は「ヒマラヤグマ」と読むのが自然だね。
となると、ニホンツキノワグマは他国にはいなくてヒマラヤグマの亜種として
の日本固有の種みたいだ。
違ってたら誰か指摘してね。

クマAAに洗脳されてるのよ

イギリスでは狐狩り（スポーツハンティング）が禁止された。
日本でも熊狩りを禁止すべきだ。
なんの罪も無い動物を殺して楽しんでる猟友会は撲滅すべき。

>>203
ここんとこ熊が撃たれているのはハンティングじゃなくて有害鳥獣駆除。

異なる事象をごちゃまぜに語るのは詭弁に近いぞ。

猟友会以外の団体って無いの？

大日本猟友会
http://homepage3.nifty.com/JHA/

スポーツ刈り禁止

職業　猟師　以外から銃を取り上げるべきだ

>>200
富山県などでは行政が射殺するかどうかの決定を各地域に設置されている有害鳥獣捕獲隊
（猟友会員で構成）に任せているね。だから、「猟友会が射殺決定には関係ない」「言われて
いやおうなくやってるに過ぎない」はいただけないよ。
もちろん富山県行政などが現場（有害鳥獣捕獲隊）に個別射殺の是非判断を丸投げて、結局のところ、自ら、
有効なクマ対策のガイドラインを創ろうとしていないのが最大の問題。
例えば捕獲後のマーキング（個体識別）・再放獣の場合の（奥山放獣、こらしめ放獣）の場所、
実施する条件・射殺の決定条件・死体の処理方法云々。

それからネットを含め北陸猟友会が批判されているのはね、
滋賀のように射殺判断を富山同様丸投げられているところでも、やみくもに
射殺はしない地方もある。ＴＶでも滋賀の猟友会がねばり強く「射殺は最後の最後の手段。とにかく
花火砲弾で山に追い返そう！」と努力していた。すぐに殺す北陸の猟友会とはそこらあたり
明確に違っているね。

>>204
熊が何した？人でも食った？
危険だと言うなら周辺を隔離して熊を保護して山に返せば良いだけ。
猟友会による熊狩りを放置してるから人に被害が出てる可能性もある。
猟友会は撲滅すべき。

>>204
「有害」じゃなくても撃ってるケースも多いと思うけど…
撃ち殺した死体から商品を作ってるのは何故？

「駆除」とは別に楽しみとしての「ハンティング」もしてるでしょ、
猟友会は。
今回禁止されたのはそのハンティングの今年分だよね。

>>210
＞猟友会による熊狩りを放置してるから人に被害が出てる可能性もある。
これの関連がわからん
熊を狩ると仕返しが来るの？

北陸の猟友会はガチ
滋賀の猟友会は趣味

ボケ猟師も、素手で熊と闘ったら認めてやるんだけどな。とりあえず猟友会はくたばっちまえよ。

まぁ銃を撃ってみたいなんて奴は普通にゴロゴロいるわけだ。
ハワイやグアムの射撃場行って、銃を撃つなんて当たり前のことだもんな。
猟友会のメンバーは、免許を取って、許可を得てルールの範囲内でやってるんだから
非難されるのが間違いだな。今回もボランティアだし。
おまいら、休日に呼び出し喰らって、いるかいねぇか分からない山の中を
ボランティアで一日中歩き回る苦労を分かってんのか。

>>209
だから、地方自治体を動かせばいいって言ってるじゃない。それに、誰も猟友会が
「いやおうなく」駆除しているなんて言っていない。

社会のシステム上「猟友会は地方自治体に依頼されて熊を駆除している」のだから、
猟友会を批判するのではなく地方自治体を動かさなければ無意味、だと言っている
んだよ。

日本の国鳥、トキ（学名ニッポニア ニッポン（Nipponia nippon）は、
明治期に散々に乱獲され、最後に残った一羽も佐渡保護センターの「キン」の
死亡により消え去った。国を代表し、国名を冠した美しい鳥が絶滅した。
ニホンオオカミも乱獲により絶滅した。森の生態系は乱れ、結果得たのは
猟師の遺骸転売による僅かなこづかい銭と毛皮だけだった。

日本固有のツキノワグマはワシントン条約の規制対象。絶滅危惧種に
指定されており、信頼できる個体数調査は存在せず、害獣として保護法が
発動されることもほとんどなく、狩猟する側の主張する推定生息数に基づき
それでも年にその１割を超える数のペースで乱獲されている。
狩猟時に常識とされる親子連れの射殺、子育て中の母クマの射殺も現場の
判断で好き勝手に行われている。遺骸は毛皮や胆嚢、足肉が高値で転売される。

クマによる死者数年0.7人、狩猟時の誤射や猟銃犯罪による死者数年40人。
日本国内で一年に殺されるクマの数、ツキノワグマ1500頭、ヒグマ900頭。

あと散弾銃を使ってるっても、熊相手は散弾じゃなくて一発デカいのが入ってるスラグ弾を使う。
それくらいじゃないと効かない。

>>210
地方自治体が「熊が何かをするかもしれない」と思うから、猟友会に駆除依頼をして
いる。日本は議会制民主主義だから、地方自治体の依頼は住民の依頼。

よろしいか？

>>215
ボランティアで、わざわざ絶滅しそうな種のテリトリーに乗り込んで狩るわけですか。へぇ。

>>212
横レス失礼。
下手に猟友会が手負いにさせたら元来臆病なニホンツキノワグマも凶暴になるよ。

＞日本国内で一年に殺されるクマの数、ツキノワグマ1500頭、ヒグマ900頭。

これだけ毎年殺していても　大量に人にすんでいるところに出没する熊
毎年殺してなかったら　大変なことになってるな

キチガイ犯罪者ハンターが市議会議員をやっています。
辞職勧告出されてものうのうと居座るＤＱＮ。


野犬射殺の市議、辞職勧告決議案可決
http://www.shikoku-np.co.jp/news/administration/200409/20040911000089.htm

>>211
「有害鳥獣駆除」って法律用語があるんだよ。

「撃ち殺した死体から商品を作ってる」のは熊の胆嚢を売っていること？
私はそれが合法か違法か知らないが、合法なら問題ないし、違法なら取り締まれば
いいでしょ。

しっかし長年石川に住んでたが、熊の事件なんて今だかつて
ほとんど聞いたことがなかったのになあ・・・。今年の台風はそれだけ異常だったと
いうことだろうか・・・・。

カラスならいくら撃ってもいいぞ

マジで

>>219
よろしくないね。
判断・権限を委譲された段階で、責任も委譲されている。
そんな事は社会の常識。

猟友会の方は社会的常識も備えておられない様で。

>>182


ソースはアカヒ新聞か（笑

>>227
だからどうしろと？
駆除するのが違法行為ならまだしも、判断・権限を委譲された段階で駆除は合法でしょ？

そんなに駆除が問題なら、地方自治体が判断・権限を委譲しなければいい。

>>212
とぼけてるのか？それとも想像力無いのか？
ツキノワグマの主食は主に木の実だろ？
なのに人を襲うと言うことは、それなりの原因があると言うことだ。
その原因を作っているのが猟友会の熊狩りだと言うことだ。
詰り諸悪の根源は「猟友会」と言うこと。
>>219
なら被害者を出してるのは行政の所為だな。

>>204
有害鳥獣駆除の名を借りた、ハンティングじゃねえか？
猟友会の爺はなぜあんなに楽しそうに、クマを殺すんだよ。
泣きながらクマを撃ち殺す猟師なんて見た事が無い。

熊に襲われて死亡した人数と、猟銃による事故・事件による死亡人数を比べ、
後者が多いというデータを挙げ、あたかも「狩猟者は熊よりも危険である」との
印象を読者に与えようとする書き込みも多く見られます。

しかしそれには統計のトリックがあります。

もし、狩猟者を撲滅することが熊を放置するよりも人間社会にとって安全であるとしたら、
猟銃による事故・事件による被害者数は、有害鳥獣駆除および狩猟を一切行わなかった
場合の損失と比べるべきです。猟銃による事故・事件をゼロにするためには
それしかないのですから。

その比較を実際に行うことは非現実的であり不可能です。
有害鳥獣駆除および狩猟を一切行わなければ、日本にヒトが住める場所は
数年を待たずして都会周辺などの限られた場所に限定され、都市間の移動すら
ままならなくなり、食料自給率も大幅に下がるでしょう。

この、当然のことを考えにも入れず、有害鳥獣駆除を含めた狩猟行為を否定するかのような
意見を、まるで世の中のためになることかのように吹聴する人間は、どういった思考経路で
そのような結果に至るのでしょうか。それは、彼ら独特の価値観を考慮にいれなければ
理解することは難しいと言えます。彼らは「銃で撃たれて死傷する人間がいる」という現象に対し、
それは絶対に許せないことであり、どんな対価を払っても無くすべきことである、
という確固たる価値観を持っているのです。

銃で撃たれて死傷する人間がゼロになりさえすれば、都会周辺にしか人が住めなくなろうが、
日本において農業・林業が事実上行えなくなろうが、全く意に介さないのです。
アンチガンの心理・行動というものはこういった恐ろしい自己の価値観に対する絶対信仰が
元になっていることが多く、注意が必要です。

>>222
トキが畑を荒らす、オオカミが家畜を襲う、毎年大量に駆除しないと
大変なことになると、当時の狩猟関係者は主張していました。
結果、どちらも絶滅しました。あなたがクマを絶滅させるべきと
思っているならともかく、もしそうでないのなら、歴史を知らなさ杉。

>>224
撃ち殺した死体から商品を作るのは違法じゃない。
だが、死体から商品を作るために撃ち殺すのは違法。
後者の疑いが濃厚だといっている。

>>221
パトカーで囲むアホ警官に比べたら、手負いにする可能性極めて低いと思われ。

>>222
だから、殺されたクマの一体どれくらいが実際に人を襲おうとしていたのか
疑問だって散々言われてるよ。
それに、趣味のハンティングとして山の中に入って行ってわざわざ
撃ち殺してる数も相当入ってる、というかそっちが大部分では。
もともとそのための猟友会だし。

>>231
それはあなたの主観でしょう？
くどいようだが、法律上は「狩猟」と「有害鳥獣駆除」は別ですよ。

>>232
５行目にミスがありました。お詫びして訂正します。

＞もし、狩猟者を撲滅することが熊を放置するよりも人間社会にとって安全であるとしたら、
＞もし、狩猟者を撲滅することが熊を駆除するよりも人間社会の安全にとって有効なのだとしたら、

>>236
主観ではなく、客観だよ。
おまえはテレビを見ていないのか。
あの爺どもの楽しそうな笑顔を。

自衛隊が駆除任務やればいいじゃん。
DQNが多数混じってる猟友会より。

>>233
「有害鳥獣駆除」で熊を射殺するのは合法。

あなたが主張するように「死体から商品を作るために撃ち殺す」と証明できますか？

>>216
>>209で私は行政責任を前提としながらも猟友会が射殺判断の丸投げを受けて
いる以上は彼らの分別ある判断が必要と言っているんだよ。で、彼らは射殺
決定者として当事者意識を持つべき。実際、北陸の猟友会は貴方と同じような
言辞で言い訳している。世論操作に等しいな。自分たちで射殺判断しといて、全部、行政の問題に
追いやろうとする意図がミエミエで残念だね。
それから、あったでしょ、複数。一連の射殺騒動の中で疑わざるをえないような
射殺のケ−スがね。
>>227
禿同！

今、>>239 がいい事言った。
とにかく、爺どもの娯楽での惨殺をやめさせろ。


クマの命 >>>> 越えられない壁 >>> 猟友会の猟師の命

基地外ｸﾞﾘｰﾝﾋﾟｰｽみたいな奴等は無視して、
どんどん鍋にして食おーぜ！

>>238
テレビの放送自体、現場の全てを伝えていると断言できますか？
それを見て「爺どもの楽しそうな笑顔」と言っている時点で、それは客観とは言わな
い。

私が言っているのは「法律上、狩猟と有害鳥獣駆除は別もの」ということ。
法律の条文などをもとに反論してくださいな。

絶滅させると撃つもんがなくなっちゃんだけどな。

人間を襲いそうな熊を駆除するのは、やむをえないこともあるだろう。
しかし、それを生き物を殺して喜んでいるようなDQN＝猟友会会員の手で
行わせるのは甚だ危険だ。連中に動物と人間の区別がついているうちは
良いが、いつその銃口が人間に向かうかわかったものではない。年間40人
もの人間が誤射で死んでいる。本当に誤射かは怪しいものだね。

>>215
ボランティアがそんな「やってやってる」みたいな態度というのも驚き
だな。なるほど猟友会会員が嫌われるわけだよ。

>>241
せっかく議論しているのにレッテル貼りはいただけませんね。
あなたの意見を貶めることになるよ。

具体的に地方自治体から方針が示されず、駆除に関する権限が委譲されて射殺が合法
化されている以上、猟友会が熊を殺駆除したとしても法的に問題は無いでしょう？

問題だと思う人がすべきなのは、地方自治体を動かすこと。違いますか？

>法律上、狩猟と有害鳥獣駆除は別もの

でも、猟師の撃つ喜びは一緒だわな

富山県も薬事法違反の温床ともなっている熊の胆役得には頭を痛めていた。
で、最近の同県の打ち出しは以下。
>熊の胆などの鳥獣の流通については、現在環境省でも検討会で議論されて
>いるところですが、環境省は流通実態の把握に努めるとしており、
>富山県においても環境省と連携し、クマの捕獲後の処置方法について報告を求め
>ることについて検討したいと考えます。

まあ一歩前進ってところだがこれを機に各県とも厳しく対処してもらいたいね。
なお、広島県では熊の胆ＧＥＴは禁止された。

a5hUm1UAさんは
「それはあなたの主観」「TVは全てを伝えていない」
等の主張を多くしていますが、そういうことは一般の私達が知る以外の
猟友会に関する実際の情報を知れる立場じゃないと言えないですよね。
あと、狩猟関係の法律にも詳しいようですが、ちゃんと勉強してるって事は
関係者？
煽りじゃなく疑問に思ったんだけど。

毎年猟犬を山に放棄する馬鹿ハンターをどうにかしてください。
愛護法違反だし野犬化して危険です。捕獲に税金が投入されてます。

>>244
>>244
やっぱりあんた馬鹿だよ。
笑顔が主観？
じゃあ、目元が10度下がり、両側の口元が25度上がっていないと、
笑顔とは認められないとでも言うのか？
主観、客観というよりは常識の問題だよ。

それから、法律上の条文？
これも馬鹿丸出し。
ようは現行の穴だらけの法律を拡大解釈して、自らの娯楽に
利用している爺の事を言っているんだよ。

>>229
今回問題となっている北陸では委譲されていますが、何か？

判断は委譲されたけど、権限は別、とか馬鹿な事は言わないでね(ﾊｰﾄ

>>247
241がレッテル貼りしている様には見えないが？

>>248
つーか趣味で狩猟やってるついでに害獣駆除してるだけじゃないかと。

>>231
殺すのが楽しくてたのしくて仕方ないんだろうよ。まさに基地外だよな。

で、鉄砲が好きで好きで猟友会に入ってる人が
害獣駆除のハンティングをする様って
どうやったら趣味の惨殺以外に見えるって言うんでしょう？

>>250
>「それはあなたの主観」「TVは全てを伝えていない」

私は断言していませんよ。それはあなたの主観でしょう？テレビの放送自体、現場
の全てを伝えていると断言できますか？と質問しているのですが。

>>255
この記事によく表されてますね。殺すのが趣味ってｗ
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20031116003.htm

ハンターお待たせ　県内、銃声響かせ狩猟解禁
　富山県内で十五日、狩猟が解禁され、各地の猟場では待ちかねたハンターが
午前六時二十八分の日の出と同時に銃声を響かせた。県自然保護課によると、
出猟者数は例年並みだった。

　富山市の神通川右岸や常願寺川左岸では、狩猟者が朝の冷気の下、猟犬を
河原に放して追い立てる獲物に狙いを定め、久しぶりの手応えを感じ取った。

なんで日本って狩猟がこんなに叩かれるんだろ
ちゃんとクマ鍋にして食ってるのに

クマAAに洗脳されてるんだ。クマの陰謀に違いあるまい。

>>259
脂ぎったチビハゲデブの狩猟姿が醜いからじゃね？

>>252
>ようは現行の穴だらけの法律を拡大解釈して、自らの娯楽に
>利用している爺の事を言っているんだよ。

具体例を提示して下さい。

ハンターは本当に基地外だよ。生き物を殺すことなんて何とも思って
いない。猟犬を捨てる奴なんてのはまだ序の口であって、年とった猟犬
を「走らなくなったから潰してくれ」なんて平気で言う奴ばっかりだ。
そんな頭のおかしい連中が銃を持っているわけだ。熊なんかよりも
よほど危ないよ。年間40人も殺してるし。

>>247
法的に問題がなけりゃどうなってもいいの？
例えば官僚の天下りは法的には問題がないが、問題山積でしょ。
猟友会員が自ら射殺判断を託されている以上は行政の問題と
併行して>>241で書いたとおり。

捕鯨も禁止すべき。
漁師が殺した後笑ってた。
ひどすぎる。頭もいいのに。

>>259
必要のない殺しだから。今の日本で狩猟で生計を立てている奴なんて
限りなくゼロに近い。ほぼ100%がレジャー狩猟だね。つまり殺すこと
が目的であって、食べるなんてのは副次的なものにすぎない。食べる
のが目的ならスーパーで肉を買えばよいだけであって、わざわざ殺し
に行く必要はない。生き物を殺したくてころしたくてコロシタクテ
仕方ない変態が忌み嫌われるのは当然だわな。

人里に下りてきた場合問答無用で射殺しても構わないと思う。
まあ、麻酔銃で眠らせて山に帰すって方針でもいいと思うけど、
色々体制やら環境やらで早急には対処出来ないんだろうね。
まあ今年はこれでいいと思うけど、今年騒がれただけに、来年以降は
自治体にもその辺考えるべきだろうね。

　ハハ・・・死ね死ね・・・
　∧猟∧　　　　　　　　　　∩＿∩
　（　 ﾟ∀ﾟ ）　ﾊﾞﾝ!ﾊﾞﾝ!　　　（ ；(ｪ)⊂ヽ ﾊﾟﾊﾟｰ
　（つ┏━━━☆　　　　　⊂　　　　ノ
　人　 Ｙ　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　し（＿）　　　　　.∩＿∩し （＿）
　　　　　　　　　　（ ；(ｪ)⊂ヽ ｳｴｰﾝ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

>>262
具体例
基地外に銃を許可している事がそもそも法律の穴。
銃を持つ許可書を出す所で、銃を持つに相応しい人物かのテストがない。

>>257
私の質問に対する答えでなく論点をずらした質問で返されても困りますが…

「TVは全てを伝えていない」とあなたが思う根拠を聞いてるんですが。
そう思うにはTVで伝えてる以外の事を知っていないといけない訳で。

クマ擁護派はネットでウダウダ言ってないで現実社会で行動を起こせばよいのに。
イラクで人質になったり、法務省前でデモしてる人たちのがまだマシだね。

猟師も銃に頼らずに素手で格闘して倒せば批判なんぞ受けないハズ
よって来年からは狩猟は素手オンリーのガチンコファイトキボンヌ

おまいらエコ馬鹿なのか。ｗ
適正な数の狩猟は必要悪なわけだが。

>>267

>人里に下りてきた場合問答無用で射殺しても構わないと思う。
じゃあ、クマの住処に来た人間を問答無用で殺しちゃっていいんですね。

by クマ

>>266
つまり肉売ったり毛皮売ったり熊の胃売ったりで生計立てられる人は
クマ殺してOKってこと？

>>273
適正な数じゃないから問題になってるわけで

適正な数なんて、あてにならんが。

>>264
法的に問題が無いことを問題視するのは、言論の自由がある以上勝手だけど、現状
では社会の規範となりえていないことを自覚して発言すべき。
「あれはおかしい」ではなく「自分はかくあるべきと考える」ってことね。

日本は法治主義です。問題があるならば、法律を改正するのが正しい姿です。
法律で熊を禁猟及び保護獣にすれば、猟友会も否応無く従うでしょうね。密猟する
ようならば、厳罰に処せばいいんですよ。

>>269
警察の考査が入るじゃん。
法律の穴というより運用の穴だろ。

適正な数の為に、なんて言ったらそれこそ人間の方が・・・って気がしちゃうけどね

鯨を食べる必要もありません。
米国産牛肉を輸入すればいいのに、
鯨や熊を残虐に殺戮して喜ぶ日本人は
本当に世界の恥！

楽しそうに柿食ってるだけのクマを楽しくて狩猟やってる連中が
撃ち殺す様子が非難を浴びてるんだよ。理屈じゃなく心情の問題。

いかに仕事をきちんとこなそうが、司法解剖をサカキバラみたいな
人間にやらせたとして不快感を感じない人間がどれだけいると思う？

>>275
ハンティングが生業になると、逆にその飯の種の保護も同時に考えるようになるわけだ。
趣味とかいって、何も考えずにパカパカ撃ち殺してる連中とはスタンスも変わってくる。

なにも殺さなくても、手足を切り取って山奥の巣に戻しておけばいいだろう。
動物を愛護しようぜ。

http://i.z-z.jp/?1311

奴は動くらしいぞ！！
危険速報

http://i.z-z.jp/?1311

静岡県の沼津じゃ、猟友会会長が猫を空気銃で撃って逮捕されてる。
この場合は猫で済んだが、いつ実弾入りのライフルや散弾銃が人間の
方を向いてもおかしくない。殺すのが趣味のDQN＝猟友会会員は本質的
に非常に危険な連中だ。近くの住民で良く監視しなくてはならない。
何か少しでもおかしな振る舞いをしたら、即座に警察に通報し銃所持
のライセンスを取り消してもらいましょう。

年寄の老眼ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!━━━な目で
射撃して危険性ないんだろか。何で若いのがいないのかが
疑問。教えてｼﾞｭｳｽｷｰ！

>>283
毛皮目当てでハンターに絶滅された動物はいっぱいいると思うが
金の前には保護なんか考えないだろ

>>270
類推を行った上で、断言ではなく質問を行っておりますが。

仕事でやっている人は別として
趣味で銃なんて持たせる必要はないだろ

猟友会の会員の名簿って出回っていないのかな？
自分の住んでいる近所にそんな危険な人間が住んでいるなんて
おちおち町も歩けないよ。

>>286
ちょっと関係ない話だけど猟銃の管理を個人に任せるのが問題あると思わない？
普段は地元の警察署に預けて使用する時のみ持ち出せるようにするべきだと思う

>>278
法律はあくまで行政上の基準であって、絶対的な
社会規範では無いんだわ。英国とかだと明文法で
ない慣習法も認められているし、法自体も社会規
範に乗っ取って人々が動く事を前提に作成されている。

よって、なんでも法に責任を押し付ける姿勢は社会
常識で受けいられるものではないね。
あなたが、箸の上げ下ろしまで法に規定されてい
ないと出来ない、と主張するのならば仕方がない
けどね。

>>265
海外で糞ババアが着物を着て既得権の保護を訴える姿を見ると捕鯨反対になるよ。
日本固有の文化だの伝統だのといいながら強欲で恥知らずな連中が
本来なら和を重んじる日本のイメージをズタズタに引き裂いてる。

>>289
その「類推」の根拠を問われてるんじゃないのか？根拠が示せ
ないのなら、単なる妄想に立脚した無意味な質問であって、回答
する必要がないということでしかないわけだが。

人間、他人に対する悪口は、自分の中にある負の感情が発想の元になります。
「猟友会はとにかく撃ちたいだけ。生き物を殺したくてしかたないだけ」という人は、
ただ銃を撃ちたい、生き物を殺したいという衝動を普段から感じているのです。

自分にそういう殺戮衝動があるため、他人にもそれを当てはめて当然と考えます。
そして、自分は（不当にも）銃を撃ったり生き物を殺したりすることが禁じられているのに、
狩猟者は合法にそれを行っていることに対して強い嫉妬を覚えます。

ここで問題にしたいのは、発言者に狩猟を行うこと、つまり銃の所持許可をとり
狩猟免許を取ることを「禁じている」のは何物かということです。
発言者が未成年であれば、それは法律ということになります。また、生活に余裕がなく
趣味に回すお金がないという場合もあるでしょう。しかし多くの場合、禁じている主体は
自分自身です。「生き物を殺すのは良くない」という自らの心に強く染みついた固定観念が、
自らを狩猟者とすることに強い抵抗を覚えさせているのです。

狩猟者に対する、「お前らは生き物を殺したくて仕方のないキチガイだ」という罵倒は、
発言者自身の心の中にある殺戮衝動へ向けて発せられたものでもあるのです。

日本に7000頭しかいないのに年1500頭も殺すのは行き過ぎです。

>>287
飼い主が横にいたにも係わらず、
散歩中の犬を狸だか狐だかと間違って、
至近距離から撃ち殺した事件があったね。

>>292
クマが出るような所だと警察署まで数十�qとかざらなんだが
その間に被害が出たら誰が責任取るんだ？

このスレでとても有意義な発言が
2件ありました。
>>292
>>239

とても良い発言です。

>>299
突発的にキレて発砲事件起こされるより遥かにマシだと思うけど

りんご一万個食われてりんご刈り園廃業寸前に追い込まれたおっさんが
泣きそうな顔でインタビュー受けた後、スタジオで能天気そうな女子アナが

「クマも悪気があったわけではない」などとコメントしてるの少しウケタ

>>289
類推でしたか。
他の人の意見に対しては「それはあなたの主観です」と切り捨てるのに
自分の意見の根拠が「類推」なのは矛盾してると思うけどなー。

だんだんスレの本題とずれてきたのでこのへんで。

>>300
つまり猟銃の全面的な禁止＆自衛隊によるクマの完全な駆除
ですね

>>298
しかもそれは狩猟が認められた時間を過ぎた時刻でした。
モラルのないハンター多すぎ。

ツキノワグマは韓国固有の熊ニダ。日本の熊は絶滅させるニダ。<ヽ｀∀´>

猟友会は動物なんか撃たずに
猟友会同士で撃ち合いすればいいのに
動物を殺すよりドキドキするYO

>>274
クマが山に入った人間を殺すのは勝手。
でもその際は人間も殺されないように反撃するだろうね、もしかしたら殺しちゃうかも、
でもそれはしょうがないと思う、人間>クマだから。
人間はホント自分勝手だよね、でもしょうがないと思う。ツマンナイ考えでごめん。

>>301
猟友会のヤシが突如発狂するとも限らないので銃は全部警察署で預かります
住民の方々はクマが出たら丸腰で対処ﾖﾛ
と説明してクマの被害に遭っている住人に理解を求めるのか？

>>307
スリル満点ですねｗ

>302
一晩で1万個はｽｹﾞｰﾅorz…早食い競争かよ！
>305
誤射でしたｽﾝﾏｿﾝ…で済む問題じゃないよな。

クマって結構賢いんじゃなかったっけ？
シロクマのピースみたいに赤ん坊の時から大事に育てて
土砂崩れの後片付けなんかの土木作業を手伝ってもらうと良いんじゃね？
結構役に立ちそうだけど

>>293
うーん。
言葉を変えるなら、あなたは猟友会に何を期待しているのですか？そして、それは
どの程度の費用的・時間的負担を強いるものですか？

あなたが熊の保護を願うなら、期待すべきは地方自治体じゃないのですか？

>>296
> 人間、他人に対する悪口は、自分の中にある負の感情が発想の元になります。

単なる事実の指摘に過ぎないんだがな。まぁ、猟友会会員は
「食うからOK」とか、良く詭弁を使っているわな。これもその
詭弁のひとつだね。

>>309
それじゃあ自宅で管理出来るのは銃本体と麻酔弾のみで実弾は警察署で
ってのはどう？

まぁ麻酔弾だけじゃ緊急時には対処しきれないかもしれないけどさ・・・
なかなか良い案は浮かばないもんだね

その昔、屠殺業は忌み嫌われるから部落民に押し付けたと聞いた。
今でも日本にはその意識が残っているのか。

（ ・(ｪ)・ ）♥

>>298
そうそう、当時ニュースで見たよ。
村の道路を飼い主のおじいさんと散歩してた犬を撃ち殺したんだよね。
しかも撃った方は２人じゃなかったかな。
「狐だと思った」なんてどう考えても有り得ない。

あと、住宅地で自宅の庭木に登って作業中のおじさんの頭を
散弾銃で撃った猟友会員もいたね。
「猿だと思った」だって。
もうどうしていいのか…

なんとなく、犬に撃たれたハンターの話を思い出した。
あれってどこの国の話だったかな。

>>299
良く考えたら、変ですね。
警察署まで数十�qとかに住んでいる人はみんな猟銃持っているの？
それなら何で、山菜を取りに行ったお婆さんとかがクマに襲われているの？

普通はクマが出たって地元の人が騒いでから、猟友会に連絡が行ってクマ退治に行くんでしょ。
じゃあ、そこで自衛隊に連絡しても、同じじゃない。

どう考えても、一般市民が銃を持つ必然性って全く考えられないよ。

ふーん、クマは７０００頭いて毎年１５００頭殺されてるんですか。
ものすごい繁殖率だな。

ひょっとして撃ち殺さなかったらクマだらけにならないか？

なんだかよくわからんがとりあえずその理屈はおかしい

>>320
誰もみんな持ってるなんて言ってませんが？

>>303
くどいようですが、断言はしておりませんが。

>>318
この手の犯罪者は厳罰に処されるべきでしょうね。

>>312
そりゃ賢いさ。なんたって白い貝殻の小さなイヤリングを拾ってくれるんだから。

人間＞＞＞＞熊
同じく、
人間＞＞＞＞犬、猫
しかし人間に取り入って繁栄した。
熊は生存競争の敗者。
敗者を必要以上に庇うのはおかしい。

>>321
自称熊の子孫を見れば一目瞭然。

>>315
麻酔銃って至近距離で撃たないといけないから。
人間が近づいてきて体に何か突き刺されたクマが危害を加えられたとして襲ってくるかも。
病気や怪我で動けない、檻に捕獲されて危険が及ばない場合ぐらいにしか使えないよ。
それに即効性もないから撃たれてブチ切れたクマが暴れたら大変。

>>327
猟友会に頼んで駆除…
などと恐ろしいことを考えてしまったぞ。

>>320
自衛隊の小銃は熊撃ちには不向きだから、猟銃の訓練が必要ですね。それに狩猟の
知識も必要だから、多くの専従班を編成しなければならないでしょう。特に秋〜冬
には、稼働率が高くなりそうな気がします。

陸上自衛隊は定員不足と聞きますが、そのような負担に耐えられるなら、有害鳥獣
駆除を猟友会から自衛隊に切り替えても良いのではないかと思いますよ。

これだけ猟友会がｸﾛｰｽﾞｱﾌﾟされるのも久しぶり？保管してる銃が
ﾄﾞｷｭｿに強奪されて悪用されたら責任取れるの？銃保管は警察が
ﾔﾊﾟｰﾘいいだろう。

本当に。銃は警察保管にすべき。
平価や首相が狙われたりしたら警察の責任だ。

>>314
この人物の考えでは、「猟友会は生き物を殺したくて仕方のないキチガイである」という罵倒は、
単なる事実の指摘であるということには疑いの余地がないものであるようです。
事実はどうでしょうか。その考えを自明のものとして裏付けるような証拠がどれだけあるでしょうか。
彼らは「ＴＶで、笑顔で銃を撃っているのを見た」などと言います。しかしそれは証拠になるのでしょうか。
危険な場所に赴くとき、高揚感により笑顔になることは良くあります。戦場での兵士によく見られる例です。
それでないという証拠はどこにあるのでしょうか。

また、ＴＶに写った僅かな事例でもって全体を判断することの危険性にも全く思いが至って
いないようです。

実の所、彼らが「理由」あるいは「証拠」として出してくるものは、
彼らがその考えに至った「理由」ではありません。
最初の時点、何も知らない状況ですら、彼らは「猟友会は（中略）キチガイである」という
結論を持っています。彼らにとっては、そうでなければならないのです。

その理由は、>>296に書いてある通りです。
自らの心の中にある殺戮衝動に対する畏れ、そしてそれを合法的に発散させているように見える
対象に対する嫉妬、そして嫉妬からくる怒り。それらを自分の中で合理的に決着付けるためには、
猟友会はキチガイでなければならないのです。もしそうでなければ、自分の言っていることが
実は単なる僻みに過ぎないことを認めなければならないからです。

>>333
レジャー狩猟という言葉の意味を考えてみたら？おばかさん。

銃の警察保管をやるなら、まず先に危険な野生動物を駆除するべきだと思うんだが

射殺相？
アフガン航空相を思い出した。

射殺相撲殺される

>>334
グルメの為に鯨やら獲るのとどんな違いがあんのよ？

>>331-332
銃は法律上、各自が自宅保管する義務があります。要すれば銃砲店に保管を依頼でき
ますが。

まずは法律を改正して下さい。

世の中には危険な野生動物より危険なﾄﾞｷｭﾝの方が
多いからなぁ。

>>338
殺すことそのものが楽しみであるという字の意味が理解できないの？
おばかさん。

猟友会に弾圧されている熊達は人間に敵意を抱くだろうし、
熊に猟友会と一般人の区別はできない。
猟友会の所為で一般市民が熊の被害に遭ってるとすれば由々しき問題だ。
このままだと自衛が必要になって一般人も銃を持たなくてはならない。
銃を持った一部の下種（猟友会）どもの所為で殺伐とした社会になって行く。

>>325 それはロシアの熊w

>>341
人間の生存に不必要な趣味の為に動物が死ぬっつー結果は同じだよ。

警察保管を嫌がる香具師は何かやましいところが有るんじゃないのか？
銃弾も悪用される恐れがあるから、販売も含めて警察で管理したほうがいい。
鉛ダマ禁止されていても無視して使ってるDQNが多いんだから管理は徹底してほしい。

８９式小銃は対人用、５.５６ｍｍ弾じゃ熊どころか
鹿ですら効かないだろ

「野生鳥獣は、長く後世に伝えていくべき国民の共有財産である」（生物多様性国家戦略）

>>328
難しいねぇ・・・
本当は猟師がもっと管理に注意を払ってくれればそれでいいんだろうけど
やっぱり人間だから間違いもあれば暴走する時もあるし・・・。

もう一つ案を上げるとすれば銃の管理を村（近所の自治会みたいのとか）でやるのはどう？

>>345
使う必要が無くなれば保管どころか猟銃の所持を全面的に禁止でいいと思うよ

>>333の事例で見るように、猟友会会員は自分の中の危険な衝動と
向き合うこともなく、むしろそれを野生動物にぶつけ殺戮することで
そうした異常心理を育てているわけです。こうした連中が銃という
武器を持っているということは、熊以上に人間にとって危険なことです。
「心の裏返しだ」などと言っておりますが、楽しみのために殺して
いることは単なる客観的事実の指摘に過ぎず、それに対する論理的な
反論は全くありません。心理学者気取りの噴飯ものの論理で反論できた
と思っているようですが、現実は猟友会会員の異常心理がさらに浮き
彫りになったに過ぎません。

>>344
だから何ですか？殺すことそのもが趣味であるという異常性の正当化
には「全く」なりませんが？

ぶっちゃけ熊の害って、年寄りが怪我させられた、くらいの事ばかりだよな。
本当に危険な動物なんだろうか？

http://chinko.ddo.jp/flash/10.html

日本は銃の所持が禁止されてる国と言いながら、
実は簡単な申請で誰でも猟銃所持することができる。
日本刀とかも美術品という名目で
金さえあれば誰にでも買える。
どこが安全な社会なんだろう？

>>338
殺すことそのものが楽しみになり得るということがすごい。
確かに今猟友会は合法だけど、精神構造としては
犬や猫を虐待して喜びを感じる人々と同じでは。

http://hb6.seikyou.ne.jp/home/kumamori/jikobousi.htm

　クマは本来臆病でおとなしい動物です。人間を大変恐れているため、近距離で
ばったりと人間に出会うと、逃げたい一心で、人間に向かってくることがあります。
人身事故が起こると、多くの場合クマは捕殺されることになり、人間にとってもクマ
とっても不幸なことです。

野生動物とその管理という比較軸などではなく
野生動物とジジイの趣味という比較軸でしか
考えてもらえないのが事実。
小汚いジジイの趣味と野生動物ならどっちが優遇されるかは考えるまでもない

そもそもクマって銃で殺す必要があるの？

>>350
別にそれは異常じゃないだろ。
食うわけでもないのに釣りが趣味なんておっさんはどこにでもいる。
道具が強力なだけだよ。

>>351
大体は驚いたり子供がいたりと身を守る為の行動が攻撃になってるだけだからね
ちゃんと住み分けさえ出来れば危険な生き物ってわけじゃないでしょ。
ゴキが逃げる為に飛んでるはずなのに何故かこっちに向かってくるようなもんだ

>>353
それを人の攻撃に使わない良心性がある。
だからそれを誇っていきましょ。

（朝鮮人と中国人は除く）

>>359
農家が農作物を荒らされているのはどうするの？

>358
まぁ例えて言うなら釣りは魚にとっての詐欺。猟は通り魔に
近いのかもな。釣りは坊主の場合も多い品

>>350
人間を襲った熊は殺すしかないだろ。
そんなに熊がかわいそうなら山に行って熊を説得してこいよ。
どこにでもこんな偽善者がいるんだな。

>>360
近年はその良心性が危ぶまれる事件が起きてきてるから問題なんだよねえ
自分の息子を撃ったなんて事件もあったでしょ？

>>353
ボーリング・フォー・コロンバインで、カナダもアメリカと同様、
容易に銃や弾が手に入るが、銃による殺傷事件の数は非常に少ない
なんて話が出てたよ。

だから安全性ってのは、凶器の入手性よりも国民性によるものが大きいんじゃないか。

>>350を見て、賢明な読者の皆さんなら即座に気づくことでしょう。

>>333では、狩猟者が狩猟をやる理由については全く何も書かれていません。
示唆するようなこともしておりません。
しかし彼は、「猟友会会員は殺戮衝動を動物にぶつけ、異常心理を育てている」と断定し、
その内容は>>350から明らかに読みとれると断言しています。

自分がそうだから、他人もそうであるに違いないという強固な思いこみがあることの
明らかな証拠と言えるでしょう。

論理的なものの考え方が出来る人間であれば、
「狩猟を楽しみとすること」と、「殺戮に楽しさを覚え快感を感じること」は
全くの別物であり、理性的な人間ならば二つを分けて考えることが出来ることにも
容易に想像が付くはずです。しかし彼はそれが出来ない。
レジャーとして狩猟をしているのだから、殺戮に快感を覚えているに違いない、
と断定し、その論理破綻に全く気づいていないようです。

いえ、気づいていないのではないのでしょう。認めたくないだけなのだと思われます。
認めてしまえば、自分が再三罵倒してきたものが実は自分の心の中にあるものだということにも
否応なしに気づかされてしまうからです。

>>361
住み分けが出来ればいいんだけどそれが出来ないのが一番の問題なんだよねえ・・・
なんとかクマも人間も共生出来るといいんだけど実際問題簡単に出来るわけじゃないから
当面の問題としては解決しようがないし
ホント難しい・・・

行政も猟友会も保護団体もどうすればいいかわかんないんだよ。
今年みたいなクマ害は初めてだからね。
とりあえず人間が襲われるのは防ぐ必要があるから射殺が一番楽。
何かいい案があれば教えてあげましょう。

これから山に行って説得してきます。
>>363

猟友会だか自衛隊だかに権限与えて人間の数減らせばいいんだよ。
そーすりゃ熊は幸せ。

警察署への猟銃の保管を義務付けることはできないのだろか。銃は必要なとき
のみ使えばいい。
防犯の観点からも猟友会や同会系列議員らも反対できないはずだが。もちろん保管料や
保管に費やすための費用は全て趣味ハンタ−持ちとする。狩猟税をアップするのも望まれるね。
所轄警察署への猟銃保管料は銃1本につきいくらというのがいい。
趣味狩猟者は自己の趣味を貫きたいなら そこまで自覚・負担しての行動が望まれるね。
猟友会系政治家に泣きついてばかりいちゃ一般国民との乖離感は増すばかり！
それから、所持本数の制限も当然あって然るべきだ。

>>369
もう夕方だから明日にした方が良い。

ttp://www.aikis.or.jp/~susami/kotonotaki/sisi.jpg
仕留めた獲物の前で、楽しそうに団欒する猟友会の面々

ttp://www.chugoku-np.co.jp/yasei/991205/p991205d.jpg
わが子から離れない母グマ
母グマは、ワナにかかった子グマのいるキウイの手前まで戻ってきた。
衆人環視の中で田んぼを駆け抜けてくる姿は、悲しいほどに無防備だった

クマが自活できる奥山の確保とバッファーゾーンの設置が急務です。
生息地の分断が人との衝突を招きます。

牛とか豚、鳥、魚なんでも食うくせに
熊も食べろよ

馬鹿が異常発生か。おまいらのような低脳に混じれ酢もなんだが、
熊を助ける方法は狩猟を禁止することではない。
針葉樹林を引っこ抜いて元の自然の原生林にもどしてやることだ。
それをしないかぎり、熊と住み分けることはできない。
馬鹿はどんぐりを与えたりして生息数を増やしたりしようとして
いるようだが。あきれるね。餌付けで数を増やせば悲劇がつづくだけ。

熊追いの犬を国が負担して、そういう人間を常駐させろ。
わざわざ餌を探しにきた熊をこんなにバンバン殺してちゃ、
子供が「森のくまさん」を歌えなくなるだろ！

http://www.nikkansports.com/ns/leisure/ls-040228-1.jpg
仕留めた獲物の前で、楽しそうに団欒するツリキチの面々

http://image.www.rakuten.co.jp/gurumeya/I0109017231247679.jpeg
生まれる前に殺された鮭の卵。
親鮭は悲しむ間もなく一家共々殺された。
衆人環視の中でご飯に盛り付けられる姿は悲しいほどに美味しそうだった

>>378
笑った。美味しそう。
ちゃんと食べるのならいいんじゃない？

>>273
いや、１個体群で総数７００頭しかいない地域で、
１００頭を越す射殺数はどう考えても適正数とはいえない。
おまけに見熊必殺、小熊だろうが子育て中の母熊だろうが見かけたら即射殺。
冬眠前の子育て中の母熊を撃てば、その下にいる２〜３頭の小熊が
餓死するなんて誰だって想像できる。実際に狩猟で失う頭数は想像できない。
あと、総数７００頭ってのは、狩猟する側が出した数字。
まともな学術的調査は行われていない地域が大半だから、猟友会が
「これだけいるから、これくらい殺しても大丈夫」といってるに過ぎない。

>>380
詳しそうだから聞くけど、毎年それぐらいの射殺数があるもんなの？
その地域では。

>>380
おいおい。捏造するなよ。
原則として射殺してるのは人を襲った熊だけだろ。気は確かか？

熊って雑食？
何でも食うのか。

可愛いけど、手を見たときゃ引いたな・・・。
何だあの爪は。アレで襲い掛かられたら死ぬって。。。

>>382
捏造大好きなこいつらには話は通じないよ

>>382
狩猟期間には有害鳥獣駆除とは別に趣味猟も行われますよ。

>>383
ひっかかれて、片目が失明したおばあちゃんもいたとか。

>>382
ウソつけ。床下に隠れてただけで、散弾で射殺されたクマもいるわ。
捏造してんのはテメーだ。

「原則として」なんざ「猟友会の気分次第」って事だよ。

クマなんて皆殺しでいいだろ。
猟友会が弾打つのも楽しそうだしな。
ライフルの弾も売れてメーカーもウハウハだろ。
住民も安心して眠れるし。
誰も損しないよな。
皆殺し賛成。

>>386
やっぱり凶悪だ・・・。それでも勝っちゃうおじさんとかもいたな。

>>388
メーカーがウハウハできるほどライフルも散弾銃も許可されてないでしょ。

＞今後も人里に現れたクマの捕獲は続ける

横レスSOORY.
漏れがつかんでる範囲では西中国山地では2001年の発表で480頭プラスマイナス200頭、
http://www.asahi-net.or.jp/~xa8m-adc/sinpou2001.6.28.3sjis.html
紀伊半島では50頭前後と推定される。
http://www.agara.co.jp/DAILY/20020710/20020710_008.html
ま、どっちにせよ一昔前に比べたらじはるかに個体数は少なくなってるし
いったん少なくなればなかなか回復しないな。近親交配もはびこってくるし。

食う食うというが、熊の体重考えろよ。６０ｋｇだの８０ｋｇだの
１２０ｋｇだの肉の塊、年に数頭撃ち殺すおっさんが家族でみんな食べるのかよ。
熊肉はキロ１万円の高級素材。毛皮はワシントン条約で国外に持ち出せない
高級品。熊の胆嚢は１つ数十万円の値がつく漢方薬の素材。熊の足も珍味として
高値で売買されている。

「レジャー」だそうだが、得た収入に対する税金ちゃんと払っているのか？
どこかで射殺された体長４０ｃｍほどの小熊だって、一頭で数十万円だ。
駆除狩猟の副産物としての扱いだから、まともなルートには乗らず、口コミや
現金払いでやりとりされる。いかがわしいグレーゾーンが大きすぎるんだよ。
それとも何か？やたら優遇される畜産業者の中でも、さらにハンターは別格ってか？

ハッハッハッ！最高の熊料理をご馳走しよう！

じいさん猟師の豪快な殺しっぷりを見ると
南京虐殺はやっぱりあったんだなと思う

西中国山地の数字は2004年の今現在はさらに激減しているね。
一昨日も広島県内では5頭、檻越しで射殺されている。（報道にあった
逃げた加害クマとはどれも別地域の別クマ）
例年なら、5頭とも同県が先進県である麻酔銃捕獲＝センサ−取り付け→放獣されて
いたはずだったのだが、北陸での駆除報道のヒ−トアップからか、公有林最寄に
点在の家などからの理解が得られなかったみたいだ。

キロ１万て、ウソだろ。

クマは目立つからニュースになってるけど、実はクマ以外にも色んな動物が異常行動おこしてるんじゃないのかね
いよいよ日本沈没か

一ヶ月間でだよ。なんせ、夜間は法規制で猟友会は発砲できないから
どうしようもなかったんだってさ。

男アナ　「駆除するなどの対策は出来なかったのでしょうか」
女子アナ　「クマが可愛そうですね」

>>1
隠れクマスレ　ﾊｹｰﾝ

>>398
もしかしてナマズが暴れたら地震がおこるとか思ってる？

数日前は早朝の猟友会は「パトロ−ル」で射殺判断権限に基づきたまたま遭遇したコグマを
射殺（富山）しているね。
寺の軒下に隠れて震えているクマの射殺といいなんかこんなのが目立つ。
ま、射殺理由はあとでいくらでもとってつけることが出来るからこそ
ネットに限らず多くの人がうさんくささと疑惑を感じているのと違うか？

>>399　は>>311へのレス

>>395
仕留めた獲物の解体はたまらんぜー。
肉の熱いのなんの。

（　＾▽＾）＜

クマが減ったらイクラが安くなるからおｋ

>寺の軒下に隠れて震えているクマの射殺

どっかの国の捕鯨反対論者と同じにおいがするな

>>407
どうして「震えている」って分かったんだろうな？

>>407
>>46を読んだら？

まぁ、Ｂがらみだからなこの話も。

>401
地震が起こる前の異常行動はいろんな動物にあるらしい

わかったわかった、クマさんの住む山の近くに居住するほうが悪いんだな。
じゃあ平野部の土地を分けておくれ、かわいいクマさんの為に移り住むから。
農作物はこれから誰が作るって？いいじゃんクマさんのほうが大切でしょ。輸入品食べてね。
山間部の道もすべて潰そうよ。クマさん驚くから山に登ったり紅葉見に行ったりしちゃダメだよ。

>>409
＞グリ−ンピ−スは自国の趣味狩猟のことを棚にあげ、他国の職業漁業などに大きく口を出すのが
＞そのいびつさの一つ。その意味では猟友会こそ親グリ−ンピ−スであることがわかっていないね。

ここが意味わからん。説明ｷﾎﾞﾝ

>>409
グリーンピースなんて一言も書いてませんが？
アメリカで反捕鯨主義者が子供たちに「可哀想な鯨さんを殺さないで」という手紙を書かせて
先住民に大量に送りつけたことを言ってるだけですが。

>>397

ところで熊肉はキロ１万円という高級食材。
地元でもおいそれとは口にできないらしい。
ttp://www.yomiuri.co.jp/tabi/season/sea04022702.htm

熊肉　100gあたり850円
ttp://www.jingisu.com/order.htm

いまＴＢＳでちょうどやったけど
クマ捕獲→最近人を襲った可能性のあるクマなので処分

疑わしいだけで殺されちゃった・・・・

>>388
ﾋｿﾋｿ (/^-^(^ ^*)o ｱﾀﾏﾜﾙｿｳ!

クマさんかわいそう・・・

うれしそう？

当たり前だｗ　殺されるかもしれない戦場で勝利したらうれしいに決まってるじゃないかw
人のために、仕事をして、終わった開放感がたまらないのは、おかしいか？ｗ
働いて、熊を食うのを楽しみにして、おかしいか？w

何でもかんでも批判するな、元はと言えば、小熊が老人を襲うから、悪いw

>>413
横レスだが、>>46
>猟友会こそ親グリ−ンピ−スであることがわかっていないね。
は↓
「グリ−ンピ−スこそ親猟友会であることがわかっていないね。」
にしたらわかるだろ。ま、畢竟同じことだがな。

ところで熊肉はキロ１万円という高級食材。地元でもおいそれとは口にできないらしい。
これだけ肉が入っているとほとんどもうけはないはずだ。
「ですが土地の名物ですし、手頃においしく食べてもらえれば」と支配人さん。
山の文化のあたたかさがここにはまだ残っているんだなぁ。

>>416
俺それ見て泣きそうになった
手足縛られて目隠しもつけられて
めちゃめちゃ怖かったと思うよ
それなのに処分って

人里に下りてきた熊なんかどんどん殺せ
オレのばあさんみたいに片輪になってからじゃおそいぞ

>>416>>422
以下の指摘もあるね。
http://www.agri.metro.tokyo.jp/pikkio.htm
>「クマが出た。なら、すぐ殺せという反応をしがちですよね。
>でも、クマはナワバリを持たない獣なんです。ある餌場をピン
>ポイントで叩くと、本当は悪さをしていないのに、たまたまそこ
>に来た無実のクマを殺すことにもなりかねません。

http://www.outback.cup.com/old_info.2.6.1.html
（わりと上段で岩手県遠野市の事例が記されているあたり）
>さて、クマ被害で最も問題になるのが「人身被害」です。特に死亡事故が発生し
>てしまうと、クマ駆除の圧力が強くなり、加害クマの科学的な特定（食痕や
>排泄物、体毛からDNAを抽出し、加害クマを特定することは可能）をする
>ことなく、無差別にクマを殺す傾向があります。その結果、人を襲った
>クマ（加害者／真犯人）は捕り逃し、無実の罪で捕獲された多数の
>容疑者のクマが、裁判も掛けられずにえん罪のまま死刑されてしまう
>という、悲惨な構図となります。

↑このスレにへばりついてるねｗ

>>416
当然ｗ　一度降りたら、何回も降りてくるので、処分は当たり前。

>>422
君が責任を持って引き取ってあげればいいんじゃないの？
自分は熊に襲われないところにいて「カワイソウ、カワイソウ」って・・・

何でこんなに叩かれるのかね
>373　釣り好きだって写真撮るじゃん
熊にやられた傷の写真ないかな
それ見たら、かわいそうとか言ってられないと思うんだけどね

猟友会は他国の職業に口出したりしているのか？
ごめん、わからんわ。

プ　容疑者の熊だって、山へ行ってプロ熊団体作ったら？

当然の事ながら熊より人の命の方が遥かに重いから
人に危害を加える熊を駆除するのは当然のこと

429は>>420へのレスです。ｽﾏｿ

>人を襲ったクマ（加害者／真犯人）は捕り逃し、無実の罪で捕獲された多数の
>容疑者のクマが、裁判も掛けられずにえん罪のまま死刑されてしまうという、悲惨な構図となります。

中世の動物裁判だな。ユートピアの世界にでも行って自分たちシンパだけでやってくれ

熊肉１ｋｇおよそ７千円から１万円、胆嚢など高額部位を含め、小熊１頭
射殺しても４〜５０万円にはなる。年２０万円を超える所得は雑所得にならず
納税義務が発生しますが、さてレジャーハンターはちゃんと払っているの？

>>424
>クマはナワバリを持たない獣なんです
うそ？確か20ｋｍぐらいの縄張り持ってるはずだぞ

ここで地方自治体が叩かれずに、猟友会だけが叩かれるのはなぜだろう？
駆除依頼者である地方自治体が環境保護方針を変えるよう働きかけるのが筋だろう。

そういえば、こうしたらいいという案もほとんど見ないな。
ろくな代案が無いから、地方自治体もとりあえず駆除は続けるだろう。だから腹い
せにとにかく猟友会叩きってか？

ええっ。熊は縄張り持つだろ。
確かに持たない若い熊もいるにはいるが、山に行けば熊が引っかいた木とかが縄張りの印としてあるけど。
ヒグマとツキノワじゃ違うのかな？

人間とクマの共存共栄はないのか・・・・

>>436
スレの全般よく見たほうがいいぞ。中には猟友会論難と併行してその
前提として行政責任を希求したものもある。

西日本でなんで必要以上に射殺して儲けを得ようとする猟友会が多いの？

西日本は野中に代表されるように（以下略

まぁ、東日本の連中にゃわからんだろ。

>>434
薬事法違反所得に納税も何もあるまい。

昨晩、猟友会にメール送った。
今頃読んでくれてるだろーか・・

まともに食える部分の店頭価格で１００ｇ８５０円か。

>・・・５月以降で捕獲したクマが１５日、９５頭（１頭を除き
射殺）となった。クマ猟解禁の１１月１５日を待たずに、種の保存のために定めた
年間捕獲の上限７０頭（県内の推定頭数の１０％）を超えたため、・・・

狩猟解禁期間（１１月１５日から２月１５日）　

つーことは「５月以降で捕獲したクマが９５頭」って、全部密猟か！？

>>439
見てるって。
割合的に行政批判が少なすぎる、と思うのだが。第一義的には行政の責任でしょ？

猟を禁止しても出てきた熊撃ってるなら同じだな。

猟友会員の身元を洗いなおしたらどうなるだろうな。

ミンジョク団体の奴もいたんだっけ？逮捕された。

>>444
それは有害鳥獣駆除で、地方自治体の依頼で駆除されたものです。密猟は、もしあっ
たにせよ数値として現れないでしょう。

>>448
つーことは、最近ニュースで話題になっただけで、
結局、猟友会は１年中クマ狩りしてるってこと？

猟友会の爺が言っていたけれど、
銃で動物を殺す事を覚えると、だんだん大きな獲物を殺したくなるらしい。
始めはキツネとかの小動物で満足していたのが、手ごたえが欲しくなり、
大きな動物が最高らしい。
クマの次は人間って事？
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ﾌﾟﾚﾃﾞﾀｰvs猟友会ってやってほしいな。

>>450
その理論だと、殺虫剤でゴキブリを殺した人は、最後には人間を殺したくなるの？

虐殺して楽しんでるサディスト？

>>450
最後はゾウかクジラだな

なんだこりゃ・・・
その内に田舎者は自衛用に武装しなきゃならなくなるのか。
なんか猫愛好家が餌やりすぎて地域の猫が大増殖して地元民大迷惑って話に似てる。

>>450
打たれたあとに痙攣して、グワー！とかいうのが
快感なんだそうだよ。
なるべく死なないように何発も撃つそうだ。

>>427
そんなに襲われるのが怖いなら引っ越せあほ
捕まえてもいいけど殺すなってことがいいたいんです

>>452
いや、楽しみながら殺すって事で、
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
しながらゴキブリ殺すのは当てはまらないでしょう。

クマがでたら、猟友会なんかに頼まずに、朝青龍に頼めばいいのに。

>231>238>242>252>269>274>291>300>320>357>373>450>458
なんか、暇な人がいますね

人に対して危害を加えた熊は殺すよな？
例えば小学校に熊が乱入して生徒を殺害したとする。その場合でも捕まえて山奥に放すだけ？

>>459
金太郎か？

>>461
そりゃしゃーがないと思うよ
他の動物にしたって人間にしたって死刑だよね
でも兵庫の奴みたいに具体的な証拠もなく
クマが出たら殺すってのはどうかなってさ思ったよ

>>461

誰に聞いてんだよ。

自分で猟友会に電話で聞け。

今まで通りのやり方でええやろ？
里に降りてきた熊が人を襲った場合、そいつは射殺。
家に立て篭もった場合は麻酔銃の使用
（ただし獣医の到着が間に合った場合のみ）。
小熊は極力捕獲。ただし暴れたら射殺。

もうすぐ冬眠の時期で今は大量の食料が必要。でも餌が無い。
冬眠中、栄養失調で凍死する者も出てくるだろう。
どの道、餌の確保が出来ない弱い固体は死ぬ運命。
こればっかりは、どうにもならない。

それにしても、
熊のプーさんやら熊ゴローと、現実の熊の区別がつかない奴が多いな。
ネタかと思ったらマジらしい。
現実世界と仮想世界の区別がつかない幼稚な発想。
2chに引き篭もっている者によくみられる例。
小学生だって絵本のキャラと現実の区別はつくけどね。
熊と１週間くらい寝食を共にしてみたらいかが？
いや、マジでさ。

人里に降りてきた熊や農作物を荒らしてる熊は即射殺で良いだろ。
現行犯（？）限定でな。

ただし、熊猟は全面禁止。違反者は猟銃の的で死刑。
殺戮が楽しくて狩りしてる訳じゃないなら文句でないだろ？？

人に害を与えるというだけで射殺するのなら、某所のサルはどーなる。

>>467
射殺でok。奴ら増えすぎだ。
天然記念物？住処を制限させるのが当然だ。
住処内においては保護、そこから一歩でも出たら射殺。

>>467
射殺する場合もある。以前ニュースでやっていた。
熊と猿じゃ法律的な扱いが違うらしい。
俺、法律屋じゃないから詳細は分からないが。

>>467
オナニーを覚えさせて山に帰す。

保護論が、固体の保護目的で言ってるのか感情論なのか判らない。
なんかどっちも入り混じってしまってるように見える。
熊の危険度をもうちっと考えて欲しいなあ。
それとも山間部の住人をみな都市部に移住させようか。
人は人の暮らし易い所、既に動物皆殺しが完了した所に適材適所って事で。

別にｸﾏｰが絶滅したっていいじゃねえか…

殺すなら食えよ
食わないなら殺すな
それが良識ある人間ってもんだ

クマさんかわいそ・・・

年間１０００頭は殺されているわけか。熊の胆とか熊の手とか結構流通してるのかな

奥多摩のシカも増え過ぎ。シカの食害で山が砂漠化している。
このため森のダム効果が年々低下している。
関東の住民は洪水に悩まされるか
渇水で苦しむかのどっちかだな。

本気で『可愛そう』なんてしょうもない理由で反対してるのか('A`)

>>474
じゃあ人を襲った熊を引き取ってあげてね。

>>365
銃がある事が常態で、それ前提にして銃に関する
教育が徹底している上、人間に銃を向けると反撃
される可能性がある社会と、銃が無い事が常態の
社会の違いかと。

後者の中であえて銃を求める人間って、、、、、、
事だと思われ。銃と言う機械自体、銃を使った遊び
ならばモデルガンやサバイバルゲームに走るだろう
から、敢えてデザインの悪い猟銃で実際に生きてい
るものを撃つってのは、銃刀自体に魅力を感じる人
達とは別の嗜好なんだろうな、と。

>>455
似ているけど違う。
猫問題は猫飼いや猫おばさんに問題が多くて
そっち側が周囲の理解を得られていないが、
熊問題は猟友会の痛さが目立って周囲の
理解が得られていない。

しかも、事は野生動物に関するもので人間の
身勝手で増えたものとは事情が違う。


ちなみに人間の身勝手で増えてもの、保護に
失敗して増えたもので間引き、根絶が急務の
ものとしては、鹿、エゾシカ、台湾猿、アライグマ、
バス類とかがある。

猟銃ぶっ放したい奴らは、熊なんか撃ってないで、
許可とって鹿退治やアライグマ退治やバサー退治に
でも行ったら？

でも、山ん中で年老いたり、怪我や病気で使えなく
なった自分の猟犬射殺するのは禁止な。

>>479
あなたは銃を持ったことがあるかな？撃ったことは？

自衛隊は猟友会を駆除すべき。

>>480
猟友会に対する感覚が随分違うなぁ。
ヒグマ撃ちの名人なんかは結構有有難がられた存在なんだが。
まぁ随分前に死んだけどね。
別に猟銃なんかぶっ放したくも無いが、猟友会が絶滅した場合、
自衛隊や警察にやらせるのも結構大変だぞ。
銃の性能が上がってるとは言え。即応体制も厳しいしから犠牲も増える。
俺らみたいな田舎者が青年団組織してやらなきゃならなくなるのは勘弁だなぁ。
誰も熊撃ち出来なくなった後でヒグマでも出たら、住人でやらなきゃならないだろうけどさ。
誰も不必要に殺したいなんて思わないが、あんまり極端なこと言う奴には、
「だったらお前らの街で山作って飼うか、俺らの家買い取ってくれよ」と思わないでもない。
今熊出てる所じゃなくて、もう熊出なくなった所が殺しすぎたから、個体数が減ったんだろうに。
いっそ税金でやるか。なんにせよいい迷惑だ。

クマさん、かわいそ・・（ ´Д⊂ヽ

今は熊撃ち名人の時代でもないしね。

>>481
無いけど、何か？
実物を撃つ機会があればやってみたいけど、
生きているものを撃ちたいとも思わない。

>>485
じゃあゴキブリも殺さないでね。同じ生き物ですから。

　　　　　　 i r'　　　 _,,..r--ヽ.　　　ﾐ 　　 　　彡
　　　　　　 r.--ヽ. _..-''''￣ヽ=r.._ 　￥ 　　　 i
　　　　　 .r''￣`ヽ=. ＜(::)＞ﾉ　 ~"'-._y　　　 i
　　　　　 i　<(:)丿/ヽ.____,,..r'"　　　 i i~ヽ.-...i
　　　　　 ヽ__.r'（　　 '';;　　　　　　　 i　r'"（~''ヽ
　　　　　　「 　 ヽ-⌒-'　　　　　　 　＼i　> ) / 　　　　クマがやられそうになったら
　　　 　 　 i　　_...||.-.._　　　　　　　　　.r-'"/ 　　　　　自分が出て行って猟友会をやっつける
　　　　　　 i　./_.=:==-ヽ　　　　　　　ｙ-.''~ﾐ
　　 　 　 　 i　ヽ_,,,.. r"~　　　　　　　 i　i :ﾐ~
　　　　　　　i　　　　　　　　　.....::::::::/　 i~
　　　　　　　 ヽ　　　　...........::::::::::::'　　 i
　　　　　　　　 ヽ-::::::::::::::::::::::::::'　　　 :i
　　　　　　　　　 丿　::::::::::::::::'　　　　 　i

>>485
ならば、>>479のような意見は自分で銃とは何かを経験してからでも遅くは無いと
思うが。

猟友会はクマを絶滅させる気か。
子グマまで撃ち殺してるのニュースで見たぞ。

>>487
その中国人を熊が食べれば、美しい三すくみが完成するな。
熊←猟友会←反日中国人←熊←猟友会

でも中国人も熊食うからなぁ。

>>488
一利あるとは思うが、受け入れがたい。
それの最終形は、「政治批判するならお前が政治家になれ」
ってのと同じになってしまうから。

>>486
さっきから、何、電波飛ばしまくっていますか？
人を襲った熊以外がバリバリ殺されている訳ですが？

60Hz地帯の人達って、怖いでつね。
すぐ撃つし・・・・

>488
人殺しを否定するためには
まず人を殺すことを経験してみないといけませんか？

私は射殺に賛成です。
人が悲しんで憐れんでもクマは理解できませんし糞の役にも立ちません。
憐れむならカキの木でも植えてやりましょう。

>>491
銃を撃ってみるのは海外旅行でもできるから、政治家になるのとは困難度が格段に
違う。
>>479を問題にしているのは、何ら根拠を示さないまま、かつ自分は経験が無いに
もかかわらず、他者の評価を行っているからなのだが。

漁師さんも魚がいなくなるまで取り捲るし。
熊も可能な限り射殺するし。
日本人はいつからこんなに馬鹿になったんでしょうか？
社会の荒廃と、関係しているな。
馬鹿が増えたのか、伝統が失われたのか。
知恵がない、まったく。

>>495
あえて、その為に海外まで行くにはコストが掛かりすぎるし、
海外行っている時は時間が取れない。
機会がなければ出来ない状況には変わりはない。

ロジック的には、機会を得るまで口をだすな、と言っているのと同義。

どう受け入れろと？

まあ、熊が出没しないところに住んでりゃ、そういう余裕のあること言えるだろうな…

>>496
育てる漁業って言葉知ってる？

>>497
じゃあ>>479は何を根拠に行った発言ですか？
根拠も無いままの決め付けですか？

個人的にこう思ってる、と言っただけで、根拠もないままの決め付けだとか言い出す
お電波全開な方がいらっしゃいますね。

いや、報道、著作等と自己の経験からの再構築。
大半の人間は経験の類似情報から物事を判断
するものですが、何か？

>>499
動物との共生、熊との共生という言葉も知っているよ。

いつまでも噛み付いてないで、「こういう人間もいるんだ」ってあきらめてくまさい。

田舎者は熊ﾇｯｺﾛｾ。絶滅しても世の習い。都会育ちは共存住み分け
の道ないのかみたいに別れるみたい。

>>503

>>499は、最近の漁師の方が賢いって言いたいんじゃないの。
君が「馬鹿になった」とか言うから。昔はそもそも冷凍保存とかないから
いっぱい採り過ぎても無駄になるってだけだし、環境の為に禁漁とかやり出したのは最近でしょ。
山菜とかだと昔からあるけどね。「次の人と次の年のために少し残しましょう。」見たいなのが。

>>506
ハア？全ての漁師が根こそぎ魚をとってしまう馬鹿だと思われたくないだけだよ

>>502
大半の人間は経験の類似情報から物事を判断しても、断定は避けるものです。
他人に対するネガティブな評価の場合、注意が必要ですよ。

>>507
あぁそう。すいません。

クマは地方愚民をヌッコロセ

>>506
昔は知恵で乱獲を防いでいたと思う。
今は知恵を欲望が上回って（それを可能にする科学技術の発展が前提としてあるが）、
採れる物は全部摂る、可能な限りとっているのが現状だろう。
育てる漁業なんて、最近、しかも一部の魚に限られているだろう。
漁獲量制限なんて、提案したとたん「俺たち漁師を殺す気か？」とくるのが現実だろう？

>>509
いや、こちらも言葉が悪かったな
すまん

ニホンオオカミやトキも人間の邪魔にならない程度、知的好奇心が満足できる程度、見たい時に見れて、
愛でたい時に愛でられる環境を残すべきでしたが、害獣だったり食用だったりとその時代の価値観が大きく
手遅れになってしまいました。
クマもそうならない保証はありません。
「うちころすなんてクマさんかわいそう・・」
と子供が友達の事のように言える人の社会と、人間の同情をよそにエサ無しで猛ってるクマの住む自然界の
調和を保つ為にも、必殺で望む猟友会の方も配慮してもらわないと・・と地域社会の人全体で一人1ﾄﾞﾗ装備
くらいの気合いを持って欲しいと思う所であります。

日本海沿岸は日本の漁師が漁獲高を自主規制して保護しても、
隣の国が密漁でごっそり盗んでゆくやむなく稚魚を放流したりしてる。

熊は外国人の密猟はないはずだが、資源枯渇、種の絶滅まで追い込む勢い。

常識の通じない外国人相手ならともかく、国内の「許可制」の「趣味」で、
なんで何万年も生きてきた動物をこの世から消さなきゃならないの？
その点で、漁師と猟師は比べ物にならない。

狩猟としてじゃなくて自己防衛として殺す分にはいいんだよな？
というわけで、明日からも引き続き熊を殺します。

山の中にはゴッソリ居るんだから人里に降りてきた分くらいは殺してもいいだろう
人が襲われてからじゃ遅いよ

この種を(ry

すべては金、経済効率優先の世相が反映していると思う。
何故経済価値のない事をしなければいけないのか？
熊なんか何の価値がある？
魚が採れて売れればいいじゃないか？

結局治安悪化、世知辛い世の中になったりと、自分たちに帰ってきているわけだが。

ドングリを持ち歩け

>>508
その点は同意だけどね。
但し、肯定的な材料が何もないから仕方がないね。

>>514
同意。但し、猟師言うな。
ここで叩かれている連中は別種。

>>520
「今のところ、あなたにとって」肯定的な材料がないと言う方が無難、ということ
なのだが。

夕食に行くので落ちます。お相手感謝。

つうか、トキの学名はニッポニアニッポンだぞ。
それを乱獲で絶滅させている。
今度はワシントン条約で規制されてる日本固有種の
ニホンツキノワグマを乱獲で絶滅させるってか？
何が地球環境だよ、京都議定書だよ。笑わせんな。

>>520
了解。

>>496
伝統の何たるかを知らぬ馬鹿はお前だ！お前だ！お前だ！

襲われる地域の身になってみてください。いつ出るかわからないんですよ・・・

ドングリ等熊の餌になるものはできるだけ持ち歩かないこと。死にたくなければな。

猟友会が「我々の出番などない方がいいんだよ」とかいうスタンスなら
反発も少なかろうに。「天下御免で熊が撃てる！」とか喜んでそうに
思われてるから反発が大きい。

>>521
こちらこそ。

本州にクマはイラネ

法が認める範囲内でやる限り、熊だろうが何だろうが好きに撃てばいい

人は襲われないが、鹿による農作物被害のほうが深刻だろ！

鹿を殺せ！！

しかし駆除しすぎ。市街地に出没だけじゃなくて山里に出没しても
有害鳥獣になるなら行き過ぎだろう。四国絶滅寸前の地域や九州
および首都圏近郊の熊減少地域に移植できんものだろうか。

>>530
実際、そっちの方が大問題なんだけど、何故だか
許可が下りにくい。猟友会とは別種のバンビ厨の
外既知が多いからか？

>>526
全てを物語っているやね。

Σ(´(･)｀；)

餌がなくて里に下りてくるなら山に餌をまいたらどうなんだろう。
台風がきて餌不足な、今年だけでも。

>>534
金を上回る価値観がなければ、そんなことは誰もやりやしない。

熊が人を襲うようになったのは猟友会が熊を殺すから。
熊は自分の身を守る為に人を襲っている。
山から下りてくるのは餌が欲しいだけ。
諸悪の根源は普段から熊を殺しまくってる猟友会！

住民襲ったクマか、兵庫で１頭捕獲

住民がクマに襲われる被害が相次いでいる兵庫県美方町で、
仕掛けたオリにツキノワグマ１頭がかかっているのが見つかりました。
（中略）
町では捕まえたクマが住民を襲った可能性があるとして、殺すことにしました。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye1053927.html

>>537
無罪だったら？

熊を簡単に殺すのと、人を簡単に殺すのには多分関係があるだろう。ないわけではないと思う。
邪魔なあの熊を殺して何が悪い？のと邪魔なあいつを殺して何が悪い？はとても似ていると思う。

蚊を簡単に殺すのと、人を簡単に殺すのには多分関係があるだろう。ないわけではないと思う。
邪魔なあの蚊を殺して何が悪い？のと邪魔なあいつを殺して何が悪い？はとても似ていると思う。

>>536修正
熊が人を攻撃するようになったのは猟友会が熊を殺すから。
熊は自分の身を守る為に人を攻撃している。
山から下りてくるのは餌が欲しいだけ。
諸悪の根源は普段から熊を殺しまくってる猟友会。
人を食べない熊が人を襲うはずがない。
猟友会こそ害獣、駆除すべきは猟友会！

山に入って人が襲われてもそれは自己責任。
猟友会が熊を殺す口実にはならない。

地元の人々は猟友会を歓迎し、感謝しています。
熊の危害から全く無縁の者が、保護を訴えても偽善以外のなにものでもありません。
そんなに保護を訴えるなら、自らこれらの熊を捕獲して、資金を出して保護施設を建設し、そこで飼育してください。
そんな考えもないのに、猟友会の悪口は許せませんね。

>>542
その地元の人が環境破壊者なわけだが。

>>540
熊を絶滅できても、蚊は絶滅できないから、蚊は生き残るだろう。
そうして人間以外では、蚊、ハエ、ゴキブリ、犬、猫などの人間に寄生する生物しか存在しなくなる。

>>542

テメーが熊の住んでる近くに住んでるからわるいんだろｗ
クマは前からそこに住んでんだよ

貴様がわるい自業自得

まぁ　安全な所から　偉そうな理屈いう奴なんかほっといて
人里に降りてきた奴は絶滅しない程度にどんどんやっちゃって欲しいもんだ
だいたい熊は臆病な動物で、怖いから襲うわけだが
熊が人を攻撃するようになったのは猟友会が熊を殺すから。
なんて言ってるJS18PdVLは熊を祖先に持つあの国の人ですか？

地元民だって昔から住んでる。
自分らだけ回りの野生動物皆殺しにして住みやすい環境作って
「お前らは殺すな。もう残り少ないから絶滅してしまうし、かわいそうだろ」
とか言ってるようにも見えるんだが。
って言うか今結構市街地にも出てるんでしょ？
しかしツキノワグマ程度では、あほな事言ってる連中皆殺しにする力は無いだろうな。

クマさん、かわいそう・・・

>474>484>548
リア小？

田舎もんは常に車で移動するから普段は熊に遭うことなんて滅多に無い。
熊が出ても子供を車で送迎せずに、
鈴を付けて歩かせたり集団登校で誤魔化してる田舎もんの良識を疑う。
熊を殺して子供に鈴。
どっちが偽善なんだか・・。
人（我が子も含む）が襲われたって知ったこっちゃない。
自分さえ被害に遭わなければいい。
被害に遭うのは熊を放置してるからだ。
早く殺せば被害は出ない。
もたもたせずにさっさと殺せ。
猟友会なんて他になんの役に立つ。
畜生は畜生の専門家（猟友会）に任せとけばいい。
あいつ等喜んで熊殺してるさｗ

とまあ熊の駆除を正当化してる奴なんてこの程度だろ。
猟友会を尊敬しているとは思えない。
感謝してるならみかんでも一つでも持ってお礼の一言でもいいに行くべきだな。

出没地域に地域的偏りがあるのをきちんと正視しないと。
その地域でなにが起こっているのか。山中で無駄な林道建設
や伐採作業や大型開発事業が行われていないか。それを正視
する必要があります。誰も使用せず、林業関係者の利便性
だけで資本投下する道路建設であれば、都市再生事業の一環
として都市計画道路に交付税を投下したほうが有意義。

もともと臆病なツキノワグマが敢えて市街地に出てくるのは
なにか生息環境に変化があるはずだろう。地方公共事業への
交付税投下のまえに、対効果を考えた都市部への公共事業集約
を考えるべきかと。

おまえがな

つうかうちの田舎じゃ、年中禁猟地域に
無法者ハンターが入り込んだり、ところかまわず禁止された鉛玉を
ぶっぱなしてほったらかしだから、猟友会嫌われ者だが。
学校のそばの雑木林にまで出るなど言語道断。
幸いまだ誤射などはないけどね。

ｌ ﾟ(･)ﾟｌ　　　　　りょうしさんへ　げんきですか。いまリンゴたべてます

　( ｀Д);y=ｰ　　　　　うるさい死ね　リンゴくうな殺すぞ
　,､＿,､
　ｌ ﾟ(･)ﾟｌ　　　　　ごめんね。くまはじめてリンゴたべたから、ごめんね

　( ｀Д);y=ｰ　　　　　うるさいくたばれ　リンゴくうな
　,､＿,､
　ｌ ﾟ(･)ﾟｌ　　　　　おなかがいっぱいになりました。甘くておいしかったです。いまからやまへかえります。

　( ｀Д);y=ｰ･∵. 　　　ﾀｰﾝ

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/bears/?1097665131

散弾の鉛害があるし。

ここで猟友会叩きしているのは、どっかの宗教団体か？
それとも、日本人は本当にココまで愚かになてしまったのか？

>>553
警察にちくれ

猟友会に汚い仕事を押し付けないと言う意味でも駆除は止めるべきだ。

中途半端に熊を残しているから田舎者は我慢しろ嫌なら出てけと言われるわけで
都会のように野生動物を根絶やしにしてしまえば良い

>>266
必要のない殺しだから。今の日本で捕鯨で生計を立てている奴なんて
限りなくゼロに近い。ほぼ100%がレジャー捕鯨だね。つまり殺すこと
が目的であって、食べるなんてのは副次的なものにすぎない。食べる
のが目的ならスーパーで肉を買えばよいだけであって、わざわざ殺し
に行く必要はない。生き物を殺したくてころしたくてコロシタクテ
仕方ない変態が忌み嫌われるのは当然だわな。


貴様の言い分は反捕鯨エコテロリストに似てるな。
熊が可愛くてカワイクテ仕方ないエコテロリズムシンパが息巻くのは不愉快だ。

エサがないから里に下りてきたのに、また山に強制的に追っ払われるなんて
人間は自己的で残酷な生き物だくまー！

＞海外で糞ババアが着物を着て既得権の保護を訴える姿を見ると捕鯨反対になるよ。
＞日本固有の文化だの伝統だのといいながら強欲で恥知らずな連中が
＞本来なら和を重んじる日本のイメージをズタズタに引き裂いてる。

お前世界では声に大にして出さんと伝わらないんだぞ。
反東海活動も醜いと感じてたの?

郷に入らば郷に従え。外交の場では基本的に強固に主張するのが正しいのだから日本もそうしなければ
主張が相手に全く伝わらないということでしょ。

>>560
お前は喰うに困ったホームレスが度々殴り込んできても暖かく迎えるのか
立派だな

>>562
ドーブツと人間を一緒に考えるのかおまえはｗ

>>563
迷惑さは同じだろ

>>563
ホームレスなんざケダモノ同然、といった思想の持ち主なんでしょう。

>>199
ばかか、おめーは。
史上まれに見る大ばか者だな。
そんなもん何の比較にもならねーよ。
んじゃ具体的に聞くが猟友会がまったく熊を捕獲しなかった場合は年間の死者は何人になるんだ？
猟友会が熊を駆除してるおかげで被害を抑えられてるとは考えないのか？
もし人里に降り宅間をそのまま放置しておけば、それこそ集落の一つや二つ簡単に滅ぶぞ。

>>483
そりゃそうだ、
ヒグマなんて北海道にしかおらん。
ツキノワグマは基本的に人を食わん
ヒグマは食う

よって猟友会は北海道以外にはいらんな

>>564
別に噛み付きもしないし人の家にも乗り込まないが？
公園に住み付くのは風景的に良くないが、些細な事だしな。

>>566
避難するといった発想とか、極端な仮定を元に断定するとか止めませんか？

「熊タン可愛そう」
口先ではなく、本気でそう思ってる奴は熊の面倒を見れば良い。
どうせ山に返したって栄養失調で死ぬ運命だ。
ちなみに犬は一宿一飯の恩義を憶えていますが、
熊はすぐに忘れます。
せいぜい噛み殺されないように気をつけるだね。

本当にホームレスが来るかどうかって話をしてるんじゃないだろ。
招いてもいない奴が勝手に来て食い物漁ってたらどうするかって話だろ。
人間なら警察なり話し合いなりで何とかなるが、
動物はそういうわけにはいかん。

熊を猛獣とか見境なく食い殺す恐ろしい動物見たいなことかいているが
熊が殺した人間の数と、人間に殺された熊の数を比べれば、どっちが獰猛で見境なく殺す
恐ろしい動物なのは明らかだな。
自然環境がしっかりしていれば、熊は人間なんかむやみに襲わないが
人間は自然環境を壊しておいて、熊を殺す。>>570

俺の地元も岐阜のド田舎でしょっちゅう熊が出るし
山に入って運が良ければ鹿も猿も見られる。
たまに町内の放送で「熊が出ました〜」って。

クマの目ってかわいいよな

人間の営みもまた自然だと思うがな。

>>566
猟友会が畑を荒らすトキを駆除してるおかげで被害が抑えられた。
猟友会が家畜を襲うニホンオオカミを駆除してるおかげで（以下ｒｙ

どちらも絶滅しましたとさ。
で、集落が滅んだって実例はないの？乱獲が原因で絶滅したって話なら
過去にゴロゴロしているよ？

まじめな話をしているところに申し訳ない。

＞もし人里に降り宅間をそのまま放置しておけば、

絶妙な誤変換ﾜﾛﾀ

>>572
だからそーいうのが馬鹿って言ってるんだよ。
熊と人間の現時点の力関係は人間のほうが上だろ？
だからといって、熊に手加減してたらこっちが食われる。
おまえが食われるぶんにはかまわないが、オレは食われたくない。
だから殺してもらう。
人間の住むところに出てきたくまが一方的に悪い。

まぁ宅間を放置するのは確かに危険だw

>>570
多分可哀想と思う気持ちは本当だと思うが…
直接自分には危害がくわわらない限り基本的にそういう気持ちがわくのが人情ってもんだ

>>577
わざとかとｗ

朱鷺も狼も滅びるべくして滅びたんだ。
人間の縄張りとぶつかった。
そして淘汰された。
それこそ自然だ。

>>582
それでもし、人間様に不都合な状況になったら目も当てられませんが。

>>572
今年の熊騒動は大型台風の頻繁な上陸が直接の原因なんだが。
もし「地球温暖化だから大型台風が発生した」と
主張するのであれば貴方も立派な加害者だな。
今すぐPCを破棄して熊の面倒を見たらいかが？

それとさ、なによこれ？電波の方ですか？？
>人間は自然環境を壊しておいて、熊を殺す。>>570

>>583
人間に不都合な状況になったら人間の数が減るだけだろ。
これもまた自然。

>>585
じゃあ人間がクマに襲われるのも自然だな。

>>578
人間が獰猛で恐ろしい不動物だと認めてくれてありがとう。
君の考え方がそれをはっきり表している。
共存なんてできないと。

>>586
そう。
人間が殺されないように反撃するのも自然。

>>586
人間が抵抗して熊が死ぬのもまた自然也。

日本刀や猟銃を持ってる香具師等は
とにかく殺生がしたくてしょうがないキティ

>>588
要は本能のままにやると。獣並の行動パターンだな。

>>591
人間もまた動物の一種だろうに。
何か特別な存在だとでも思っているのか？

>>591
オマエの頭は虫並だなｗ

>>590
君は偏見の固まりだな

クマが可哀相
猟友会がむかつく
クマを守るために人間は出て行け

クマ擁護の主張は現実無視のプロ市民と変わらんね
プロ市民が徹底的に嫌われてる２ｃｈでクマ問題だけが特殊
やっぱり特殊な宗教か利害関係者が必死でクマ擁護してるんだろうか

>>576

熊の恐ろしさを知らないようだなお前。

日本最大の野生動物事件 三毛別羆事件　で検索してみろ。

7人を食い殺し3人重症　　妊婦が食い殺されるわ怯える子供2名を即死させるわ

　少　し　は　勉　強　し　ろ　。

ちなみに俺は石川県出身。

だからさ今は２１世紀なんだからさ
射殺ばっかするんじゃなくてさ
ニンゲンとクマが共存できる
世界を作ればいいんだよ

>>596
熊嵐のモデルになった事件か？
ありゃ羆だろ。

>>596
メチャクチャガイシュツ。

よその県はしらないが、石川県ではモグラを害獣駆除している。
農作物を荒らすから。人間も生きていく以上害をもたらすものを排除するしかないだろう。

熊を殺すなとか抜かしてる連中は、街中で猛獣が暴れていても放置しておけというのか？
人馴れした熊の恐ろしさを知らないのか？

スズメバチの天敵はクマ。何せ巣ごとバリバリ食うらしいからな。
さて、クマが絶滅したら、天敵のいなくなったスズメバチの大発生が
予想されるが（日本の自然界ではスズメバチを抑えられる動物は他にいない）
その場合、どんな被害が考えられるのか？

「クマが絶滅したら危険がなくなる」とは、「クマがかわいそう」より
冷酷な上にずっと幼稚な考え方だと、そろそろ気づいてもいいんじゃないか？
一度狂った生態系は、人間に思わぬしっぺ返しをしてくる。
一部地域では心無いハンターの違法な残留鉛玉で、木々の受ける被害も甚大だ。

>>596
羆羆羆羆羆羆羆

クマ族は、本州に何匹いるんだ？
森も入れて。

>>601
人間のほうが恐ろしいから、人間殺してくれ。

しっぺ返し来るなら来るでいいじゃん。
人間の数が減る。
人間以外の動物にとって住みやすい世界になる。

で、今年の石川県ではなんでクマフィーバーが巻き起こってるのかな。
推定頭数っていつのだ？10年前とかだったら笑うが。

>>605
貴方は人間ではないの？
それともヒキコモリという得体の知れない新種の生き物ですか？

>>608
危険なら殺せだけだったら、人間ほど恐ろしい存在はないぞ。
地球すら破壊できるんだから。

>>609
OK、今からおまえんちいって殺してあげるから住所晒して
ついでにおまえの脳みそにウジがわいてないか調べてあげるよ

>>609
で、あんたは実際どうしたいんだ？

全くスレの主旨に関係は無いんだけど、ここで>>609が住所を本当に晒し、
誰かが通報した場合、>>610は逮捕される事になるんだろうかどうなんだろうか。

>>576
ニホンオオカミが最後につかまったのは1905年。
トキが保護鳥になったのは1908年。
大日本猟友会の創立は1929年。

本当に猟友会がニホンオオカミやトキを駆除したんですか？

熊より人間の方が恐ろしいから熊を殺すな
という人は宇宙人か何かですか？

>>612
実は書き込む前にそれ少し思ったが、まあそういう状況になるのはありえないので大丈夫だと思った

>>612
厳密には脅迫になるのかも知れないが、被害者になるであろう
他でもない当事者が今、このスレにいるわけだからｗ、当人が問題ないと
いえば問題ないでしょう。この場で解決できる話。

まあ、クマも被害者だよね。

気に入らないのは猟友会とかのジジイが嬉しそうに得意になって鉄砲ぶっ放していること。
熊はどうでもいいが、ジジイどもは早くくたばれ

山に逃がしても人間が山を荒らしまくるから街にまで出てくるだけじゃんか。
山の整備を自治体がちゃんと考えないとなぁ・・・

かわりにオーストラリアでカンガルー猟でもしてろ

熊が獰猛だから殺せなら、もっと獰猛な人間はもっと殺さなきゃいけないだろ？
熊は自然界においてバランスを保って生きている、よっぽど平和的な生き物だよ。
バランス壊しまくって、他の生物の生存を脅かし、毎年たくさんの種を絶滅に追い込んでいる
人間なんかより、よっぽどやさしい動物だ。そんなこともわからないのか？

鯨の次はクマですか。


環境テロリストの皆さんご苦労様です。

>>613
はあ？猟友会ってのは明治大正の時代から全国各地にあって、それぞれ
○○猟友会と地域名をつけた猟友会を名乗っている団体のことだぞ？
それを全国規模でまとめたのが大日本聯合獵友会、その後改組して
改名設立されたのが大日本猟友会。頭大丈夫か？

>>621
あなたは自分自身を「獰猛な人間」だと思いますか？

猟友会に詳しいヒトが居てとっても為になるなあ〜〜

>>624
当たり前だろう。だから熊なんて野生動物とは共存しなくてはいけないんだ。
彼らのほうが、人間以外の生物にとってはるかに平和的で有意義な存在なんだから。

宗教だね、もはや。

あー怖い怖い。そしてきもい。

>>623
実際のところ微妙な時期だね。猟友会という明確な組織ではなかった可能性が大で
しょ。
例えば桐生猟友会は1900年創立、静岡猟友会は1923年創立。

実際にニホンオオカミやトキの駆除を行ったのは、農民じゃないの？

>６２８
なんだその理論。

ニンゲンがわるいんだ〜に持ちこみたいのか？

>>629
お前は猟友会が悪いんだ〜に持ち込みたいんだろ？ｗ

自分の家族の近くに熊が出没するようになっても、まだ熊と共存しろと言えるのか？
俺も猟友会にはちとむかつくが、一番むかつくのは偽善者面したやつだな。

>>627
おまえも人間教は卒業しろよ。
人間は蚊、ゴキブリ、ハエ、ねずみ、犬、猫、その他家畜ら、
人間に寄生する人間以外の生物にとって、百害あって一利なしだ。

>>626
あなたは「殺さなきゃいけない獰猛な人間」に自分自身を含めていますか？

>>631
元々、山に熊が住んでるのは当たり前、後から住み着いたのが人間。
というか熊は山でしか暮らせないけど人間は他でも生きていけるんだから
教われるのが嫌なら熊のいない地域に引っ越せばー?

クマさん、かわいそ・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

危険度の高いクマの駆除に反対してるわけではなく
これ幸いと嬉々として熊を撃ち殺すジジイにむかついてるんだと思う。
自衛隊とかが粛々と駆除してたら誰も文句言わない。

>>621
俺は別段人間が獰猛とは思わないよ。
もしクマが絶対的な力をもっていたら地球はクマによる専制的なものになるんじゃないかな。
まるでどっかのSFみたいな話だけど。笑い話だなこりゃ。
まあそれを考えれば保護だのどうこうという話がでる人間はまず良心的
そういう話がでるくらい脳が発達しないとそんな専制的な力はもてないのかもしれんけどね。

っていうかなんにせよ獰猛だとかいうのはあくまでも人間を基準にした話だから、
その基準たる人間が獰猛かどうかは種としてみたときには議論にならない。
でも個人の範囲ならそうでもない。罪を犯し獰猛（？）と社会的に判断された人間は殺されたりするし。
クマも全体的にみて人間にとって危険と判断されれば殺されるかどうかするだろうし、
種としては人間が危機に陥るほどのものじゃないなら個別に処理するだろうよ。

>>627
> 宗教だね、もはや。
> あー怖い怖い。そしてきもい。

動物愛護団体や環境保護団体といった連中は特に海外で問題になっている。
時にはテロすら起こし、その常軌を逸した行動は邪教信仰者そのもの。

教われる　×
襲われる　○

人間も動物も対等に同じ生き物だと考えるからこそ、
人間がより良く生きる為に、熊を殺すことも理解できるし、許せる。

人間が特別な存在だと考える奴は、
人間がより良く生きる為に、熊を殺すことが理解できない。

この世界はそもそもゴキブリが闊歩していたのである。
後発の哺乳類とやらはさっさと絶滅してください。

>>633
俺は獰猛だから殺さなきゃいけないなんて、単純に結論は出してないよ。
それは狂った人間の論理。

なんか荒れているみたいだから、クマの写真、置いときますね。

熊の写真です。
http://mytown.asahi.com/hokkaido/images/pic5_279.JPG

熊カイタイ
ttp://eco.goo.ne.jp/tanbouki/files/image/0302/2_10.jpg

なんとかならんものかね

人間が特別な存在だと思ってる奴は、
自然界のピラミッドが崩れると、結果的にどうなるのか理解出来ない。

>>640
人間は狂っているんだよ、生物として。特別というなにか価値のある存在じゃなくて
狂っているんだ。
狂っていない生物が自分が破滅するまで自然環境を破壊するか。
ガン細胞と同じで、主まで殺してしまうのは狂っているといえる。

>>642
確かに「熊が獰猛だから殺せなら」という前提つきでしたね。
これは失礼しました。

子熊まで撃つことないｸﾏー

数の上限を決めたうえでハンティングを行うのは全く問題ない。

魚釣りと熊ハントは同レベルだ。
哺乳類だから許さないのか？

それでは捕鯨に反対している「宗教じみた」連中と同じだぞ？

小熊でも危ない事に変わりは無いだろ

>>649
そこまで考えずに、とにかく殺してくれという意見には腹が立つ。

>>634
その引越しによる出費や財産の損害補償、新たな職業の世話はだれが行うの？

国民が自分や家族の生命、財産を守るのは、憲法に明記された権利ですが。

>>649
楽しみのためのハントか？
できればそれは認めたくないな。
もう十分殺しているじゃないか。

>>646
>>637にはレスしてくれんのか。

あと
＞　狂っていない生物が自分が破滅するまで自然環境を破壊するか。
するんじゃないの。だからそれで結果的に滅びた生物とかいるんじゃない。
今残ってるのはうまいぐあいにそういうことにならずにすんだ生物じゃないのか。
そういう生物だってなんらかの事象によりバランスが崩れれば自滅するだろう。
まあでも人間は理性という素晴らしいものがあるから、なんとか自滅しないでやってけるかもしれないし。
もしかしたら自然はまだまだ人間の横暴ではやられないのかもしれないし。

>>649
愚見だけど魚と哺乳類じゃだいぶ違うんじゃないか。
多分ラインがあるんだよ。
ゴキブリ、微生物→植物→魚類→は虫類、両生類→鳥類→哺乳類みたいな感じで、
自分に近くなればなるほど抵抗が大きくなるんだと思う。
哺乳類でも格差があるな。

>>645
どーにもなんねーよ。
人間はこの何万年かそのピラミッドをかき回し続けてきた。
でも大した事は起こってない

つうか、一部の市民団体はともかく、反猟友会的な２ちゃんねらの多くは
クマを一頭も殺すな、とまではいってないだろうに。
生存する個体数に対して余りに大量の銃殺を行っているんじゃないか、
小熊や子育て中の母熊まで射殺するのはやりすぎなんじゃないか、
といってるわけで。

>>652
熊もそう言うだろうよ。
家族や生命を守るために、危険な人間のいる里に下りて来てるんだからw

>>654
同じ魚でも、釣竿を使って捕獲するのと、モリで突いて捕獲するのとではきっと感
情的に反応が違うんだろうな。
ましてや、ボウガンで魚を撃つ（確か合法のはず）のは許容できない人が多そう。

環境系の反日プロ市民団体がクマネタを利用して
２ちゃんねるで工作を行っている
猟友会を叩いている２ちゃんねらー達は
反日プロ市民に踊らされているというのが実情だ

>>654
＞自分に近くなればなるほど抵抗が大きくなるんだと思う。
そうか。
熊殺しに寛容なのは日本人で、熊殺しに反対なのは朝鮮人だ。
朝鮮の神話じゃ熊が祖先だからな。

なんて強引に朝鮮ネタにしてみる

>>649
昔の猟師のように、本当にそれで生計を立てているとか
クマを仕留めて食べなければ自分が飢え死にするという状況なら
ありだと思う。
でも現在の猟友会は違うよね。殺す楽しみと、お金儲けの為で、
自然に対する感謝とか畏れを持っているようにも見えない。
猟シーズンが終わると自分の猟犬の足を撃って山に置いて来るような人も
いるそうだし。

>>637
人間は彼らの生活環境まで破壊。
それで獰猛とは、ぶん殴っておいて殴り返してきたら、おまえは酷いやつだというくらい
無神経な議論だ。

>>657
熊も必死、人間も必死
人間の方が優れた生物だから熊は淘汰される

それだけのことだ

全部殺して毛皮にすればええやろ。

>>658
底引き網漁なんて、子供のころに見たテレビでも「そんなことやっていいのか？」と思ったくらいだ。

魚はＯＫでクマは駄目というのはそれこそ人間の驕りだ。


上限を決めてクマをハントするのは問題ない。
石川県では上限を超えたので今年の解禁が無くなった。それで済むことだ。
そして猟友会もこの決まりを厳守する。
破ったメンバーが居たらそいつは二度とハンティングが出来なくなる。

>>656
言いたいことは分からないでもないが、実際どうすればいいんだ？

例えば人間の居住領域を電気柵で囲う方法があるが、誰が多額の出費をまかなうん
だ？

>>663
淘汰なんて言葉を簡単に使うな。
すみわけでも生きていけるんだ、生物は。

>>656
ｸﾏｰも子育て中の雌のほうが気が立って攻撃的だったりするんじゃねーか？

熊狩りを全面的に禁止しるぅ〜〜〜〜〜〜〜！！！！！
猟友会は恥を知れぇ〜〜〜〜〜〜〜！！！！

>>668
熊と人間は住み分けできんの？
できねーだろ。
人間はどこにでもいる。

>>668
出来ない生物もいる
猫ならOKだが熊は無理

>>671
だから人間は狂っているんだ・

>>661
その認識は誤り。
現代に於いてお金儲けでは狩猟は成り立たない。
実際のところ殺す楽しみにウェイトが絞られている。
「むしゃくしゃしてやった」と何ら変わりない。

>>673
人間はどうか知らんが君は狂ってるかもナ

やはり宗教にしか見えない。
思いあまってテロルを起こすなよ？

>>660
ははは。
まあ、近いっていうより関係があるってほうが正確かもね。
それは身体的特徴による関係かもしれんし精神的親近感によるのかもしれないし。

日本は欧米あたりと比べりゃ動物全般に寛容だ罠。
それはやっぱ農耕民族だからなのかな。


ID変わっちゃって誰が ID:vxw73Xvl なのかわかんないけど、>>662か？
>>662
だから基準は人間なんだってば。人間にとっていいかどうか。
とりあえず窓の外でもみて落ち着けって。
ついでにいえばなにかの種が別の種の生活環境を破壊なんて別に珍しいことじゃないだろうに。

>>663
同意
環境破壊を含め全ての人間の営みは実に自然な事なんだよね。
まあ、人間を自然から切り離した特別な存在と考える連中には、不自然に写るんだよね。

>>678
ガン細胞も細胞のうちに入るのか？それは解釈にもよると思うが。
ガン細胞は狂った細胞で、自然な細胞ではないと思うが。

【食】横浜のクマ騒動　具にして食べちゃう！　売れ行き好調「熊カレー」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097934742/

こっちもよろしく。

>>679
細胞に狂うも糞もあるかい。

田舎の爺さんどもは、一杯やった後、酔いもさめぬうちに
狩に山いくのが多い・・・
おまえら、誤射されないように、山に行く時は、間違えても
茶色の服は着ていくな！！
８割がた打たれる

>>649
取り敢えず、このスレの1を読め。

あ、やっぱり ID:vxw73Xvl　は今 ID:RhBz2BES みたいだね。
一人で頑張るね。なんだかだんだん釣られているのかなという気がしてきた。

人間は狂っているから俺が何とかしなきゃという使命感はとてもよくわかったけれど、
君の考えにはもう少し改善の余地があるんじゃないかい。

>>679
とりあえず「クマは人間にとって獰猛」←「人間のほうが獰猛だー！！」っていうのは論点ずれてると思われる
あとガン細胞も細胞だと思うが例えているのかもしかして…

>>682
お前はまず体毛とヒゲを剃れ

>>681
制御の聞かない細胞、宿主を破壊する細胞、狂っているといってもいい。
自然な細胞があるとするならば、その対極として。

人間の方が優れているから他の生き物が殺されても仕方ない、
という意見もあるけど、人間が生きて行く為に必要な過程でなら
そうも言えるかも。
だけど、生きるのに必要な分を超えて殺さなくていいものまで
好き勝手殺すことが、ほんとに優れた生き物のすることなのかどうか。
ただのDQNじゃないの？

>>687
熊によって住民の生活が脅かされているのだから駆逐するのは当然のことだ
人里に来た熊だけ殺すという専守防衛的なやり方では生ぬるいにもほどがある

>>661
意外かもしれないが、職業猟師の方が乱獲につながりやすい、と聞いたことがある。
捕った分だけお金になるからね。
また、有害鳥獣駆除も「うちの田畑を荒らした憎いけだもの」という意識で依頼が
来るから、どうしても乱獲につながるとのこと。

だから、野生動物の数量管理という点では、規制しやすい趣味のハンティングの方
が好都合らしい。

ソースは昔のNiftyのログ。著作権的に転載していいか不明なのでご容赦を。

>>684
狂っているんだから、せめて大人しく謙虚になれということ。

つか前頭葉の弱ってる自己中心的なジジイに猟銃なんて持たせるな。
危なくて仕方ない。
時々事件も起こってるしな。

>>686
なるほど、人間なのに人間を否定するお前みたいな奴だな。＜癌細胞
つーか ID:RhBz2BESはコテハン持ちのアイツだろ。

>>688
全部殺したいの？？

人間含めて動物なんて須らく只のDQNだ。
DQN同士の争いで境界が決まる。
熊は種としては雑魚で頭も悪いから境界侵食されてるだけ。
猫を見ろ。
奴らは頭が良い。
最大繁栄種に媚売って自分も繁栄してきた。
熊にはその能力がないだけ。

>>692
転移したり、しんしゅうしたりガン細胞が頑張るな。
せめて大人しくしてくれ。
そうすれば宿主は天寿をまっとうできる・

>>687
それはこの際関係ない話だと思うが…
そんなのがいいなんていうヤツはほとんどいないだろう
でもあれだよね、保護も理性なら殺戮の楽しみも理性によるものなんかなやっぱ。根本は本能だとしても。
だとしたら皮肉だけど、やっぱり世の中表裏一体。

>>690
だから別に狂ってないって。。そもそも俺は君と人間が狂ってるかについて語った覚えはないけれどなあ。
それでも俺がいったことを考えれば人間は狂ってないの結論に至る過程になるはず。でも君ってばスルーするんだから辛いよね。

ついでにいえば、狂ってるのに自制がきくってのも不思議な話だ。

ちかくに猟師いるが正直今の時期はくま撃ちたくないみたいね。
肉はまずいし熊の肝はまだ育ってなく売り物にならない。

このまま猟が禁止になったら猟師しょんぼりだろうな。

近所に駆除した熊の肉配っていたけどおれは辞退した。
まずそうで。

>>694
世界の野生動物にアンケートをとったら、人間と熊、どっちにいてほしいですか？
では、圧倒的に熊だろうな。

>>693
どっかの山奥に柵で囲った保護区を作って
あとは全部殺しちゃってOKだと思う

>>698
別にアンケートで種の繁栄が決まるわけじゃない。
意味の無い仮定だな。

人間が熊が獰猛なんて言ったら、世界中の野生動物が大笑いするか、大泣きするかして
異議を唱えるぞ。

んなわけない
童話じゃないんだから

>>701
人間にとって獰猛、それだけ。だいたい獰猛っていう言い方がよくないな。害があるのほうがまだしっくりくる。
ああ、もちろん人間にとって害があるって話。
まあ、地球上に害があるっていうんなら人間が一番じゃないの。そりゃ。

>>701
もうメンヘルな書き込みはいいから

地球に害もなにもあるかよ

　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 　 　 　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　
　　　　　　　　　 　　 |　　　　( _●_)　 ミ　<　お母ちゃん、ドングリくおーどんぐりー
　　　　　　　　　　 ／彡､＿_　|∪|. ∠_＿
　　　　　　　　　./　 .＿＿＿）ヽノ ＿＿＿）_
　　　　　　　　/　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､
　　　　　　　 |_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ○ 　　i"　　
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/ ＿i⌒ 　　 　 |
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● 　　 　 |
　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__,u○ 　　|

>>703
隕石の衝突もなかなかのインパクトがあるらしいぞ。自然現象だが。

これだけ襲撃が相次いでる割にツキノワグマに食われた
という話を聞かないんだが、クマは何で人を襲うんだ？

しかし、クマって今までは人間と顔を合わせないよう
ひっそりと暮らしていたんだな

熊が絶滅させた種がいるだろうか？
人間が絶滅させた種は？ただの商用目的とかで、娯楽とかで。無数だろう。
どっちが恐ろしい？

>708
邪魔者として捉えているんだろう

>>708
レジャー

>>710
すれ違っただけで襲ってくる人はまず居ないが
熊は襲いかかってくる

熊の方が恐ろしいよ

>>713
すれ違う頻度が全く違う。

>>711
目があったら即ボコるって、塗装工あたりと気が合いそうだな。

>>714
そーゆう問題じゃないな

>>710
漏れは人間だから、当然、熊のほうが恐ろしい。言葉通じないし。
釣られてる？

クマは金のために一家惨殺などしないがな

>>708
そりゃ人間がどんな危険なやつかわかんないから自己防衛でとりあえず襲うんじゃないの。
逆に言えば危険を感じさせなければ襲われないんかもね。
>>709
別に人間と顔を合わせないように暮らしていたわけではないと思われ
>>710
人間にはたいていの場合クマのほうが恐ろしい。

>>703
やくざが警察は害があるというのと同じだな。
おまえだろう、害があるのはと言いたくなる。

>>713
熊とすれ違うまでわからんやつなんて、とっくに車にひき殺されるｒか
なんかで人間社会でも生きていけないぞ。

>>720
＞　やくざが警察は害があるというのと同じだな。
＞　おまえだろう、害があるのはと言いたくなる。

そういうこと。
害のあるなしは何かを基準にした結果でしかないってことわかってるみたいだね。
じゃ、我々人間は普通その基準を人間におくんじゃないのかな。

普通は人間っつか自分基準ですが。

>>722
揚げ足とってどうする

>>721
それを自己中とよぶ。
いつまでも自分中心の視点しか持っていないと、だめだぞ。

これを揚げ足というのならもう何も言うまい。

その意識の根底には他を犠牲にしても存続を強く望むエゴが
あるんだなー。

>>724
人間同士の付き合いならそうだね

>>724
>>727の言うとおり。
でも人間同士でもつきつめると結局自分の利害によってのみ行動してるんじゃないかと思えてけっこう鬱になるけどな。

>>725
人間を自分におきかえたところで、少なくとも俺のいいたいことに何ら影響あるまい。
そういう本筋と関係のないところにつっこんでもしゃあないべ。

>>728
あほか。人間を含んでいる自然環境、野生動物を視点に入れないでどうする？
君は自然と隔絶して、人間単体でいきているつもりか？
それが自己中だと言っているんだ。
自然破壊が行き着くところは、人類滅亡だろう。

>>729
人類にとって有益な生物は保護していくべきだと思う
熊は人間を襲う上木を枯らすから自然破壊を防ぐ意味でも滅ぼすべき

おい、おまれら人間が自然に従属していると本気で思っているのか？
って流れになってきたね。

>>730
あほか。そんな自然が都合よくできているか。
人間に都合のよい生物だけ生かして、生態系が維持できるくらいならな。
もっと考えろ。

自然保護の名目によって、熊も鹿も猿も鯨も増えてしまい、
今や生態系を壊しつつあります。
よって、熊を間引きする必要がある。
数年前よりも、熊は増えてしまっている。

>>732
大型の肉食動物が滅ぶと餌にしていた草食動物が増えすぎて云々ってのはわかるが
熊は雑食といっても基本的に草食じゃん
九州で熊が滅んで人間に何か害があったとか効かないし、いらねーんじゃね？

>>734
おまえが死んでも害はないから、いらねーんじゃねー？

>>735
俺にとっては自分が死んだら終わりだから必要

で、結局ツキノワグマって滅んでも実害無いよな？
九州で実証済みだし

>>736
必要ないから殺すというのは、人間らしいやつだな。
俺はおまえのほうが恐ろしいよ。底知れない恐ろしさを感じるよ。
人間も殺せそうだな。簡単に。

>>737
人間にも自然にも害があるから滅ぼす必要がある
必要がないから殺すんじゃなくて必要だから殺すんだよ

>>734
折れやすい枝を折っているってことは、落ちた枝を見れば解る。
虫食いとか腐れで全体を弱らせないよう選定していることがね。
ブナや楢のみを実を食った後の糞見たことある？それに集る昆虫とか。

クマさんにはどんどん年金暮らしの老人を間引いてもらいたい

とにかく、石川県の公式発表は大人の判断だね。
どうせ人的被害があれば例外との名目で殺害を認めるんだろうけど。
猟友会とその会員は県に上納してるんだから店子に対してフォローした。
って読むのは間違い？特に4cm59Rk+に聞きたい。

>>740
田舎の老人は大抵が農業従事者。
１日中屋外で作業しているから熊の被害に遭いやすい。
貴重な労働力でもある。
むしろ間引いてもらいたいのは無職・引き篭もりの奴等やな。
奴等、社会の資産を食いつぶしているだけの厄介者やろ？
腹を空かせた熊が無職・引き篭もりを襲ったら大拍手やな。

>742
いや、120兆円と言われている預金試算をこの不景気に吐き出すには、
バカ孫とバカ息子に頑張って貰うのが効率的。

×　120兆円と言われている預金試算
○　1200兆円と言われている預金資産

さて、呆けてきたし寝るか。

>>738
人間も自然に害があるから滅ぼす必要がある
必要がないから殺すんじゃなくて必要だから殺すんだよ

かと思った…いや、ある意味、それはそれで当たってる気もするけど…

だから、猟友会じゃなくて、朝青龍に頼めって。

>>742　ツキノワが人喰うかな。

（　＾Д＾）　もう　救いようがありませんな。

　　　　　　偽善が人間以外の動物にも使用できると思い込んでる平等主義者がマジでいるし・・・

　　　　　　　もう童貞でもいいよ。こんなの

まぁ熊が可哀想っていうより、人間が嫌いなんだろうな。

（１）設立目的
狩猟道徳の向上、野生鳥獣の保護、有害鳥獣駆除及び狩猟の適正化を図り、もって狩猟の健全な発達と生活環境の改善に資すること。

何とでもいえるな。

（　＾Д＾）　じゃあさ、熊と一緒に住めばいいじゃん。

　　　　　　は？殺される？んなもん自己責任で。

　　　　　　射殺は非道徳的なので、ﾀﾞﾒ。　

（　＾Д＾）なんかニューソクって結構気持ち悪いの多いよ。

　　　　　熊を射殺する件が多いっていうスレで、「熊が可哀想、りょうゆうかいがｼﾈ」とか「熊を殺すな」とか

　　　　　まるで対岸の火事をみるかのような口ぶり。自分の街に熊が出没して、襲ってきたらりょうゆうかいに泣きついて

　　　　　　　射殺を依頼するくせに

ワシントン条約もたまには役に立つんだな
富山や福井もさっさと禁止にしろよ

＞熊が可哀想

どこに書いてあったのか？
教えてくれ。

＞140 ：名無しさん＠５周年 ：04/10/16 10:32:25 ID:00TOl/SI
＞一般市民は子供じみた絶対的な動物保護を訴えているバカと決め付け、
ヤクザみたいに暴力的にやたらと熊を殺すのが正しい考えなんだ、
なんて感じの
ビートたけしが好むレトリックで相手を攻撃するなよ。

あくまで種の保存のためなんだから。
＞今後も人里に現れたクマの捕獲は続ける
とあるし、

熊を殺したら環境が壊れるかもしれない。
でも生かしても壊れるかもしれない。
結果なんかわからんよ。
自然の仕組みがそこまで解明されてるわけでもあるまい。
だから判断基準は一つしかない。
ヒトにとって危険か、そうでないか。
危険なら殺せば良い。
そうでないならほっとけば良い。
有益なら増やせば良い。
それが自然の一部たるヒトのすべき事だ。

熊なんざいてもいなくても生態系は壊れていくんだから。
１００年後のことなんか考えて温暖化防止なんて言ってもどうでもいいのと一緒。

クマ３頭相次ぎ捕殺　広島県内
■過剰駆除と懸念の声も
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04101702.html
西中国山地での現生息数は最悪見積もりで250頭なんだね。
なんか、「クマが絶滅しても人が困らないのは九州で実証済み」との意見も
あるようだがちょっとなあ。
ちなみに地元でも積極駆除派は声が荒くて大きいぶん目立っているだけで
住民の多勢は冷静だよ。地元の多勢＝嫌クマというのは誤り。
狩猟派に生息地域地元が利用されている感があったので書き込みました。

つーか環境保護派が「壊れた」と表現する環境もまた一つの自然環境だと思うがな。
それまでの種が絶滅する代わりに、そこから新しい種が誕生するかも知れんしな。

熊絶滅→次はDQN狩猟者駆除希望。
遊戯狩猟で作物を踏み荒らすわ、目的外物を畑に捨てていくわ・・・

「熊を殺すのはかわいそうだからダメ」「人間のエゴだ」みたいな意見は
反論しやすいし反論したくなるし、いきおい目立つわけだけど、Ｎ速＋で
「一頭も殺すな」なんて意見はかなりの少数派だよ。ほとんどないといっていい。
大半は「いくらなんでも過剰駆除じゃないのか」「マスコミは全く触れないが、
猟友会の活動に問題があるんじゃないのか」といってるだけ。

>>761
普通に字の読める人ならそう思うんだけど、猟友会会員は詭弁を弄する
のが好きだからね。反対派＝イカれた環境保護派と決め付けることで自己
の正当化を図りたいのさ。動物を殺すことが楽しくて仕方ない異常人格者
のやりそうなことだよ。

田舎者は熊と共生しろ文句言うな嫌なら引っ越せ
が熊愛誤の考えだろ

>>754

>>418
>>548

>>764
メチャクチャ一部の人間じゃんｗ

自己中な考えが地球温暖化をも引き起こした訳だが。
デーモンが怒るのも無理ないと思うね。

>>765
では「かわいそうなクマさん」的な擬人化AA

>>14 >>25 >>56 >>88 >>98 >>105 >>268 >>554 >>706

要はコピペ厨にマジレスしてる、と言うことか。

>>768
書いてあったことは事実だろ？論点ずらし？

>>769
書いてあったことは事実だが、それらは単なるコピペであって単なる
ネタだろ。ネタにマジレスする奴は2chじゃ「莫迦」と言われるわな。

何か勘違いをしてるみたいだが、別にオレは>>754じゃないよ。
ただ、特に人と意見を交わすことのない、ごく一部のコピペ馬鹿の発言まで含めて
議論をすることになんの意味があるのか、疑問に思うだけ。

書いてる人間がコピペ厨か煽りか、それとも大マジで書いてるのか、
書いた本人に会ってみでもしないかぎり分からないしな。

どう見ても縦読みしそこねに見えた改行ムチャクチャ論旨飛びまくりの文に
「読み方分かりません、どこ読むの」と聞いたらマジギレされたこともあったし

>>770
クマの射殺の是非を議論しているスレで、クマがかわいそうというレスやAAをネタ
扱いできるのか？

　　　　　　　　　　　 /￣）
　　　　 ∩＿＿＿_∩.　|　 |　　　猟友会キター！
　　　　 | ノ　 　 　 　 ヽ.|　 |
　　　　/　　●　　　● ||　 |　　　　　　くﾆ}　{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
　　　　|　　　　( _●_) .ミ　 |
　　　 彡､. 　 　 |∪|　　 　 |
くﾆ}　{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
　　　　　/　 ,へ　　　　　　 ￣￣｀ヽ
　 　 　 /　 /　　＼　 　 t──┐　 |
　　　 （__／　　　　 > 　　）.　 　|　　|＿
　　　　 　 　 　 　 /　 ／　　（＿＿＿）
　　　　　　 　 　 （　　＼
　　　　　　 　 　 　＼＿_）

熊殺して、何か弊害出るの？
鮭が大量発生するくらいじゃね？

>>775
やっぱり自然界のバランスが崩れるのでは？
熊が消えたら今まで熊の餌だった小動物が増えるとか。

>>773
2chでは、ネタをネタを理解できない奴も「莫迦」と言われますね。

× ネタをネタを
○ ネタをネタと

>>777
まともに文章を書けない奴は？

>>776
九州では熊が滅んでも何ら影響なかったみたいだね
まぁヒグマとは違うし

>>778
間に合ってよかったね(w

>>775
スズメバチの自然界唯一の天敵がクマです。

>>779
単なるtypoに突っ込みを入れる奴も、2chでは「莫迦」と言われますね。

>>780
長期的影響なんかきちんと調べられているとは思えんがな。影響の有無
は別にして、過剰な殺生が許されるわけがないのは当然だが。

人里に出てきたやつは即射殺でいいんだよ
朝歩いてて内臓の食われた人間の死体見つけてから射殺行動に移してからじゃ
遅いんだよ
熊がDQNを狙って襲撃すると言うなら射殺には大反対だが・・・

ツキノワグマの自然界へ与える影響みたいなのは昔から言われていた事なのか、
保護団体のサイトには「ツキノワグマを保護することに理由なんかいるかボケ」みたいな事が書かれてた（ｗ

山ごと焼けば？

「野生鳥獣は、長く後世に伝えていくべき国民の共有財産である」（生物多様性国家戦略）

>>783
いちいち言い訳する奴も、2chでは「莫迦」と言われますね。

細かいことで罵り合いもつまらんので問題提起。
過剰な殺生が許されないのは分かるが、熊が出没する地域の住民が感じる不安感を
どうすればいい？
現実に目の前で、失明するような怪我人が出ているのだから、行政に不安の原因を
取り除くのを期待するのは当然だろう。

ある程度以上熊を殺駆除しないというなら、例えばこんな案がある。

(1) 熊が人里に入ってこれないよう、住宅や田畑の周囲に強固な壁を造る。
(2) 住宅周辺にのみ壁を造り、田畑での作業をしないようにしてもらう。損害は補償する。
(3) 熊出没地域の住民を集団移住させる。

あなたの意見はどうだろう？

生態系の頂点にいるのが熊や鷲や虎だったりする
それが生き残っている自然は生態系がまだ有効に機能している
これらは自然の中の親分でありあとは子分になる
親分がいなくなると自然は子分がふえて荒れる
スズメバチが増えるというのはそういうことか
自然のバランスが失われると人間も被害にあうんだよ

正直クマｲﾗﾈ。

生態系云々とか以前に地球温暖化で最大級の環境破壊してる訳だが…

熊という文字が入った苗字の芸能人がこの話題で浮かび上がるかも。
熊田曜子と熊井友理奈あたり。

射殺反対に集まったプロ市民がクマに襲われたらどうなるだろ？

しかし、射殺の上限があるのを知ってただろうに
危険の低い小熊まで射殺して、限度枠を縮めていった
猟友会って・・・馬鹿なのか？
これからがクマの冬眠準備本番だろうよ。
極限まで追い詰められて凶暴化したオスが
大挙したらどうするつもりなんだ？

>>794
猟友会的には嬉しい悲鳴だろう（ｗ

町を壁でおおってゴーレムに守らせる

さほど繁殖能力高くない大型の動物なんだから
間引く程度ならともかく、今年はいくら何でも殺し杉だなぁ

チャンチャン焼き食いてぇ

猟友会に入って熊を撃ちたいんだけど、どうすればいいですか？

>>794
>極限まで追い詰められて凶暴化したオスが
>大挙したらどうするつもりなんだ？

熊を擬人化してますね。
絵本と現実の区別がつかないの？
今年は台風による餌不足のため熊が狂暴化しています。
つまり餌が無いから里に下り人を襲うということ。
これからが本番です。

>>788
あれが言い訳に見えるお前は低能確定だな。
不安感も何も、それとうまくつきあっていくしかないだろ。
台風で死んだからって台風に腹を立てる莫迦がいるか？

>>794
連中は、殺すのが趣味の基地外だからね。

>>794
それは批判の方向性が違うような。

親熊だろうが子熊だろうが、農作物を荒らすのは同じだから、地元農民は駆除を依
頼するだろう。
農民にとっては農作物は財産だから、今のところ即効性のある対策が乏しい以上、
（山の再生は数十年の事業だし）熊は射殺されることになる。
冬眠準備期ではない熊が人里に現れた場合、農民には農作物を荒らされることを覚
悟してもらえばいいのか？それとも射殺すればいいのか？どう思う？

熊の生息数を守る上で捕獲限度枠が重要なら、住民に覚悟してもらわなければなら
ない。住民を守るなら、熊の生息数減少、最悪は絶滅を覚悟しなければならない。

熊の生息地を人里と完全隔離できない限り、熊か人間か、どちらかが被害を受ける
ことは変わらないだろうな。

>>788
水害ならともかく、人間様が熊ごときにそこまで譲歩しろと？
その案では地元農家は納得せんだろう。

> ある程度以上熊を殺駆除しないというなら、
俺なら麻酔銃を提案する。個体差があるだろうけど。

効かない熊は射殺もやむなし。効き過ぎて死ぬ熊も仕方ない。
その場で冬眠を始め、寝たきりになる熊も殺すしかないな。

麻酔の効いた熊は目覚めるのを待って山に返す。
檻から放すときに唐辛子弾を打てば人里に下りなくなるそうだ。

>>803
「熊をある程度以上殺さない」ことを前提にするとこうなる、という案です。確か
に地元農民は納得できないかもしれない。

唐辛子スプレーって、どの程度の効き目なんでしょうね。今年のように山にエサが
無い場合、それでも空腹に耐えかねて人里に現れることはないのだろうか？

北朝鮮に食料援助するまえに、山に餌撒くべきでしょう・・

>>804
人間用のはマスタードガスだけど、30分は行動不能だった。

>>800
擬人化？絵本？意味不明なレスするな。
冬眠準備本番になり、空腹で凶暴化したオスのクマが
下山してくる確率が冬に向けて段々高くなる
と書いたんだよ。理解力の無い奴だな。

>>802
俺が言ってるのは、駆除限度数に達してしまって
これから先、出てきたクマをどうするつもりなのかということ。
これからがクマの凶暴化本番で自分の縄張りで餌を占有してきた。
力の強いオスのクマが、縄張り内の餌を食い尽くして下山してくる可能性が高くなる
そうなれば、今まで以上に射殺しないといけないのに射殺の限度枠を越えている。
限度数枠を超えて射殺するのか？
無計画に処分してきた穴埋めに限度枠を変更させるのか？
これ以上射殺できないから、猟友会はさっさと引っ込み
地元住民に空腹で凶暴化したクマを「生きたまま」捕獲させるのか？
どの道これから先地元自治体や住民が苦労するのは目に見えてるけどな。

>>807
えーと、駆除限度数を超えたら射殺できないと思ってる馬鹿の方ですか？

射殺しなくても麻酔弾で眠らせて重機で運び出せばいいんでないか？
でも金が掛かりそうだな・・

>>808
えーと、どこをどうやったらそう読めるんですか？馬鹿ですか？

>807
これからがクマの冬眠準備本番だろうよ。
極限まで追い詰められて凶暴化したオスが
大挙したらどうするつもりなんだ？

冬眠準備本番になり、空腹で凶暴化したオスのクマが
下山してくる確率が冬に向けて段々高くなる
と書いたんだよ

脳内変換かよ
最初からそう書けや　リア中？　もっと現代文勉強してね
ちなみに上と下では、意味違うからね

>>807
熊が暴れてたら射殺
捕獲が可能なら捕獲

なにか問題があるの？

無計画なのもそうだが、とりあえず熊を撃ちたい連中からすれば、枠は
限度いっぱいまで使いきりたいんだろうよ。多少それを超えても、どうせ里に
下りた熊が出たら自分たちが呼ばれるに決まってるって踏んでいるんだろう。

そもそも彼らの害獣駆除は、明治から大正にかけて娯楽狩猟がブームになった時、
トキやニホンオオカミを絶滅寸前にまで追い込んだことによる、世間の風当たりを
回避する狙いがあった。トキやニホンオオカミも畑を荒らす、家畜を襲うと
喧伝されたが、絶滅までは誰も頼んでねーだろ、というわけで、自らの行為を
正当化、狩猟を続行するための「大義名分」が必要になった。

トキやニホンオオカミが自然界からほぼ消え去ったのは先世紀初頭だが、その
直後から各地に次々○○猟友会が出来て、それを統括する大日本総合猟友会が
出来たのはそのせい。少しはこれで計画的な間引きになるかと思われたが、
猟友会自体が環境省の外輪団体で社団法人であり、環境保全のために活動すると
されているにもかかわらず、実際は狩猟する権利を守ることだけに汲々としているし、
猟友会とは別団体に所属するものや密猟者もいて、抜本的な解決になってない。

>>807
とりあえず、ご意見は納得できる。

>>1の石川県の決定は、趣味のハンティングを禁猟としたってことだろうから、実際
問題として、人里に現れた熊は有害鳥獣駆除として（ある程度の割合で）射殺される
だろうな。今年はもう、どうしようもないと思う。

問題は来年以降だが、地元住民にしてみれば、いざ自分の家の近くに熊が現れたら
どうしても「射殺してくれ」となるのではなかろうか？（ここは、熊出没地域在住
という方のレスを参考に推測）
計画的な駆除は難しいような気がする。

猟友会の人の税務申告どうなってるの？
熊を虐殺する為に必要な経費（弾とか交通費とか）は売上から差し引けるの？
ｴﾛｲ人教えて

>>811
何に噛み付いてるんだ？
読解力が無いなら無理にレスしなくてもいいぞ。

>>812
捕獲が比較的楽に出来る小熊を捕獲しておけば
限度枠が残り、これから出てくる成体を安全に射殺できただろ。
この先「出来るだけ山に放す」という制約がついたという事は
射殺か捕獲か判断する必要が出来たということ。
その判断の間に暴れたり逃げたりしたら？
捕獲が可能なら捕獲？それまでおとなしくしていたクマが
捕獲の時に突然暴れ出したらけが人も出る。
どの道危険があるだろ。

>>816
実際に現場で限度枠どうこうとか気にすると思ってるのか？
できるだけ山に返すなんてのはいつも言ってることで
捕獲可能でも「やむをえず」とかいって射殺するのが現実だよ

>>817
普通は動物愛護団体系の批判を抑えるためにも
パフォーマンスとして数頭は生きたまま
捕獲してみせると思うけどな。
それもせず、今までと何も変わらず射殺し続けるなら
地元の危険度は変わらないから、いいんじゃないか。
俺は、マスコミの監視がある以上、ある程度の数は
生きたまま捕獲しなきゃいけなくなると思うがね。

>>813
トキやニホンオオカミが絶滅したのって、本当に趣味のハンターが原因なのだろう
か？私的には、農民が駆除したか、駆除を依頼したのが多いかと思っていたが。

明治〜大正生まれの祖父母に聞いた話では、田畑を荒らす鳥や獣を追いかけたり、
捕まえたりしたということだったので。

>>819
農民がやるのはせいぜいそこまで。直接自分のところに害がない
限りは、捕まえると言っても冬場に狸や兎を少し獲る程度。
トキが絶滅したのは、明らかに狩猟による乱獲が主たる原因だね。
生息地の減少や農薬の影響も大きいけど。ニホンオオカミは狩猟
の他、伝染病による影響が大きい。

クマ出没で担当者緊急会議　狩猟禁止検討など−−県　／石川

　ツキノワグマが人里に相次いで出没していることから、石川県は１５日、クマの出没地域
周辺１７市町村の担当者を集めて緊急会議を開いた。県側は、クマの個体数保護のため、
今シーズンのクマの狩猟禁止を検討していることを説明し、協力を求めた。
　県側が示した方針は、▽人身被害が予想される場合は、今後も猟友会の協力を得て捕獲
する▽クマのデータを集め今後の保護管理計画策定・実施の参考にする▽おりで捕獲した
クマは、個体数維持のため、できるだけ奥山へ放す――など。奥山へ放す際には発信器や
耳タグを着け、集落に戻ってきた場合は駆除するという。
　また、県側は狩猟を禁止する方向で猟友会と調整していることを説明した。
　こうした方針に対し、市町村の担当者から「狩猟を禁止すれば、来年から猟友会が捕獲に
協力してくれなくなる」「クマの数は年々、増えており、捕獲数の上限を見直す必要がある」
などの意見が出た。【山中尚登】

１０月１６日朝刊　
（毎日新聞） - 10月16日16時40分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041016-00000264-mailo-l17

どんぐりの送り先↓
http://hb6.seikyou.ne.jp/home/kumamori/
熊を助けよう！！！

>>822
これはいい運動ですね。

>>823
そこＨＰにゃ
＞外来動物を殺さなければならないという考えは､外国人に対する偏見・差別につながっていく
＞おそれがあります。
とか書いてるからな〜、アライグマは農作物の被害を加えてもアライグマを殺してはいけないとか
それにクマだけのためにドングリをまいてその後のことはどうするんだろ？
クマのみがドングリ食べる訳なし、ネズミが食って爆発的に増えたり、他の草食動物が増えすぎて
山にとってのキャパシティ越えたら悪影響だしな、クヌギは陽樹だから日陰じゃ育ちにくいし
一度植えたらずっと手入れしないと陽樹は維持できないしな。そこんとこまで考えてるとは思えないが

>>821
これだけ批判されてるんだし、猟友会が駆除に協力しなくなるのは好都合じゃね？

猟友会と手を切って、自衛隊や警察で駆除隊をつくればいい。がんばれ石川県！

人命とクマの種族保護をどう考えてるんだよ石川県。
クマなんか居なくなったってどうってこと無いし、むしろ
メリットがあるだろ。

ＤＱＮハンターの皆さん、残念でしたね。

石川県ＧＪ！

>>825
なんでそんな僻地に自衛隊まで出さなきゃならんのさ
県民は全員空手でも習ってこい

親戚に山形人がいて、法事で会った時、このクマ事件の事を聞いたら、
叔父さん　「ぶち殺せ！」　ってマジ怒ってたよ。

自衛隊に任せればいい
50口径のM2なら猟銃より強力なはずである

そして上の支持なしに発砲しないので、むやみな狩猟もなくなる

これ駆除とは関係ない話だな

ニュース議論に誘導してみる

��熊殺しは本当に人間のためになるのか？��
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1097940901/

>>830
民間にできる事は民間に

少なくとも、生態数の管理が必要になった場合は、野生動物
の生態や自然環境の専門家と自治体が連携して処理するの
が先進国のやり方だろうし、義務だろう。

ろくに野生動物の研究知識もない猟師ふぜいに駆除とかいって
丸投げして、ただ人里に出てきたから撃ち殺せ、じゃほとんど
原始人の発想だな。

>>821
> 狩猟を禁止すれば、来年から猟友会が捕獲に協力してくれなくなる

協力しないような連中からは銃を取り上げれば良い。
どうせ考えなしに動物を殺したくて撃ちまくってるような連中だ。
そんな莫迦どもをあてにせず、専門の部隊を創設するべし。

猟友会に頼らない専門の部隊による熊の完全な駆除が求められるな

>>835
銃の所持許可は県の公安委員会が行っているので、県や市町村の環境課とは無関係。
猟友会が捕獲に協力するかしないかは義務ではなく任意だから、法律上も問題なし。
許可の取り消しは不可能だろう。
県ができるのは、禁猟区を増やすなどの圧力掛けぐらいだと思うが。

そもそもあなたの意見が良く分からない。
猟友会に協力させたいの？それとも専門部隊に切り替えたいの？

法律で熊を保護しろ！熊狩りが諸悪の根源だ！猟友会は熊狩りを止めろ！

ツキノワグマは韓国固有の熊ニダ。日本の熊は絶滅させるニダ。<ヽ｀∀´>

クマスレもいい加減ネタスレでつまらんな

>>824
外来動物を殺さない言ってる時点で、その日本熊森協会ってのは
生態系や環境保護など微塵も考えてない団体だね。
むしろ自然保護の敵。

他のクマスレでも、山にえさ撒けって奴必ずいるが
本気で、問題を悪化させる事に気づいてないのか。
ネタ？

少し我々北海道人に学べ！！

猟友会には一般からの人望なし。これにつきるだろ。

猟友会シール（？）を家に貼りクマに注意を促す

2chの煽りじゃなくて、クマが出る地方の人は猟友会をどう思っているのか聞きたいね。

要するに先に撃ったもの勝ち

>>845猟をする人の集まり。親の代には猟師だった人も少しいるらしいが今は趣味でしょうな。
　普段は鴨とか狸とか撃って自分らで食ったりしてる人。熊とかイノシシが出ると駆除に駆り出される。鳩とかも。
田舎ですから山の動物を狩って食うことに抵抗はないです。そのイメージの中に猟友会も入ってます。

いろいろ言ってもねらーが熊のいる山には行かないからな

今日は魚津でおばさんが顔面を骨折したそう。
石川では捕獲した熊に麻酔をして放獣しようとしたが大きすぎて効かず、射殺。別の一頭はどこの町村も受け入れてくれず射殺。えさを山に蒔いて保護しようと言う人達に引き取って貰えたらなと。

全国ニュースは猟友会が県担当者に詰め寄るシーンがカットされてたな

なんや！お前さっき小さいから麻酔銃で山に返すって言うとったんや！
麻酔きかんから殺してくれってどういうことや？
あんたらの手順がおかしいんや！

担当者謝るだけで何も言えず

>847 鴨は食っても狸は食わねーな。

猟友会に入ってない鉄砲持ちの方が遙かに危険。
コイツらはいずれ人間ねらい始める。

猟友会のＤＱＮが出没して危険なので駆除してくれ
と、猟友会に要請すればいい。
撃てる！と喜んで猟友会の人間は出撃し、
バトルロワイヤルが始まる。

猟友会の銃を取り上げて
田代砲を与えたら？

>>852
プレステとガンコンでも与えとけば

熊がいない南の方に住んでるから言えるんだろうけど、
この気象が何年か続いて、この勢いで殺戮しまくったら
確実に種の絶滅を招くけど、それで良いのかね？

熊牧場、動物園があるから絶滅はしない。

>>847
なるほど、ありがとうございます。もうひとつお聞きして良いでしょうか？
クマが出る地域の人は、猟友会の人が射殺するのをどう考えているのでしょうか？
クマの射殺については、一般的に考えて

「殺さないに越したことはないが、仕方がない。絶滅は心配だけど、とりあえず自
分や家族の安全には替えられない」

だと思うのですが、ここで見るように、実際に手を下す猟友会の人への批判はある
のでしょうか？

>>858
欧米では野生動物と人間とのトラブルを調整する部局を
行政に持ってたり、そのためのボランティア団体があったりするのよ。
彼らは必要に迫られれば駆除もするけど、基本的には人間と野生動物との
遭遇を避ける（捕まえて山に返す）ことが仕事。そのための道具もスキルも持ってる。

んでもって日本ではそういうのがないもんで、「狩猟愛好家」の団体である
猟友会に協力してもらってると。まあ、ネコに鰹節の管理を頼んでるような
もんだね。

>>859
>まあ、ネコに鰹節の管理を頼んでるようなもんだね。

なんかすごく納得whhh
見事な例えかも。

>>858
ねえよ。お前、自分の庭先に熊が出るかもしれないんだぞ。
逃がしたりしないで、全部射殺して欲しいよ、マジで。
熊が臆病な動物とかいうやついるが、ガタイが違うんだよ。
ちょっと撫でられただけで、人間はＫＯ。

>>860
いや、すんません。書いてからちょと言い過ぎのような気もしてきた(w

要するに、猟友会は猟をすることが目的の団体だから、
生け捕りをするための装備や生きたまま運ぶための装備も
スキルも持ってない、ということが言いたかったの。

さっきNHKでやってたな。
捕まえた熊を放そうにも、地域の住民が「万が一の時には責任取れるのか！」と
反対するので、結局処分する事にしたって。

どっかの自治体は、過疎化で無人化した集落にドングリとか植樹して熊の保護区
作るらしいけど、そうでもしない事には「種の保存」なんて無理だと思う。

希少動物のクマと有り余ったジジババ。どっちが大事かは明らか。

>>859
全然解決策になっていない。評論家の能書き。
今年の場合、山に返しても餓死するだけなんですが・・・。
それが「緊急の問題」になっている。
野生動物と人間とのトラブルを調整する組織とやらを
今すぐ貴方が資金を出して、結成するのなら話は分かりますが。

>>861
結果としてはクマと人間が会わなきゃいいわけで、
そのための方策にはいろいろあるわけよ。

1.山中のクマを殺す
2.里に降りてきたクマを殺す
3.里に降りてきたクマを生け捕って山に戻す

1はさすがに無理だろうから、実質2.か3.だわな。
で、2.が3.にくらべて有意に有効かというと…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―続く―

射殺も保護も猟友会じゃなくて自衛隊にやってもらおうよ。
そのためにちゃんと予算と人員組んで。
趣味でやってる人たちが入ってくるから話が余計面倒になる。

>>867
そんなことしたら、うるさい人が一杯出てくるじゃねーか

我々は過去適当な理由で、ニホンオオカミやトキを絶滅させてきました。
今更、ツキノワグマ一種ぐらい絶滅させても、一体どうだと言うんです？




くらいの感覚なんだろうなぁ。

>>865
だからさ、他人が何もやってないと決め付けちゃいかんわな。
もちろん今すぐ全ての問題が解決するような解がないのは
仕方がないけどね。

猟友会は動物を殺したいだけの集団と勝手に思い込んでる連中が多いな

>>867
余計な予算組む余裕など無いよ
タダで処分してくれているんだから、それでいいじゃないか。

そんなに熊が大事なら、他人に頼らずに自分達で欧米のような
ボランティア団体を作り運営すればいいのに。

>>864
田舎の年寄の多くは農業従事者。すなわち貴重な労働力。
１日中屋外作業をしているから熊の被害に遭いやすい。
これに対し暇持て余して2chで熊のAA張りつけている
無職・引き篭もりは被害に遭いにくい。

熊さんにお願い。
どうせ襲うのならニートと称する寄生虫(ヒキ)共を襲ってくれ。
こいつら日本全国で50万匹もいる。いくらでも襲い放題だぞ。
ご自慢の鉄の爪は伊達じゃないんだろ？
家の扉くらい余裕で蹴破って中に侵入できるやろ？
そうしてくれたら全ての問題が解決する。

>>866

4　人間が里から立ち退く

過疎化・少子化のお陰でそう遠くない将来実現できそうだ

>>873
田舎モン必死だな。

>>875
やっと新しいパターンのRESが出てきたか。感動した！
ちなみに私が予想していたRES。
1.犯多必死だな
2.猟友会必死だな。

ちなみに私の、貴方様に対するRES
無職・引き篭もり＝ウンコ製造機必死だな。

熊を殺す人達が罰に当たります様に‥(-∧-)ｾﾞｯﾀｲﾊﾞﾁｶﾞｱﾀﾘﾏｽﾖｩﾆ。

>>877
人に危険が及ぶ状況になってまでも「殺すな」等とは自分は言いたくないので、
喜んで「殺す人達」と同類になるよ。

クマのために他人に「死ね」と言うつもりはないからね。

>>871
>猟友会は動物を殺したいだけの集団と勝手に思い込んでる連中が多いな

事実だから仕方がない。狩猟の大部分は有害駆除などではなく単なるレジャ-
狩猟だろが。

犯罪者はくまと闘技場に入れ、
これと素手で戦い勝ったら無罪とすればよかろう。
死んだらくまの餌で。

殺人犯　くま２匹
強姦犯　くま１匹
盗撮　あらいぐま３匹

動物愛護とかハンタ−とかに関係なく怒りはこみあげてくる。DQNはこれを（性格異常者
管理人による「捏造」）と葬りさろうとしているが、たとえ管理者の性格どうであれ、
猟友会に属する者による犬の虐待画像が何よりも雄弁に語っている。
..............................
>>196
他スレにガイシュツだがこんなのもある。
http://web.archive.org/web/20020603132623/www.hct.zaq.ne.jp/cpaaw107/wana/keii.htm
>人間殺すのが楽しい奴もいてる。わしら動物殺すのが楽しいてたまらない。おまえも米食うてんねんやろ。いっしょや。
>ほんまは人間殺したいけど動物で我慢してるんじゃ。
>この鉄パイプは犬を叩くためのものや

>>857
　更に言えば、精子と卵子を凍結保存しとけば絶滅しても種は保存出来るよなｗ

>>881
下の方にはこんなレスもあるぞ。
------------------------------------------------------------------
238 ：名無しさん＠５周年 ：04/10/12 00:54:41 ID:ZQO13/vw
>>196
そこは捏造。
もう消されたが昔探偵ファイルのスパイ日記で取材していて、
動物保護行政の改善を求める会という団体はある夫婦が行っていること
近所からは変人扱いされていること、人間嫌いゆえに動物愛護運動に走ったっぽいこと、
旦那は
ttp://www.epower.co.jp/
ttp://www.epower.co.jp/kaishagaiyou.html
こういう怪しいものを売っている会社をやっていることが判明している。

全国各地にある猟友会は、問題も多い。
が、一方的に敵視する愛護ｷﾁによって捏造までされて貶められるもんじゃないだろ。
かわいさだけの動物愛護なんぞやめろ。
-------------------------------------------------------------------
しかしまだパワーストーン売ってたんだなあの夫婦w

確かに、かわいそうだと思うが
実際に襲われた俺は、間違いなく殺すほうに回るよ

>>884
熊にやられて猟友会に泣きつくとは情けないもやし野郎だな。

クマって、某アニメのおかげでかわいいイメージになってるが、
実際、森の中で遭遇したらこえーよ。
まじで、ちびった。

憲法９条があるので熊は襲ってきません。

　18日午前7時50分ごろ、石川県辰口町徳山の里山で、クマ1頭がわなにかかっているのを住民が見つけた。町はクマを山奥に放そうと、鳥獣保護区がある県内の他の自治体に打診したが、住民の不安感などを理由にすべて断られ、同日夕に、やむなく射殺した。
　同県ではクマの射殺が相次ぎ、種の保存のために定めた年間捕獲上限の70頭（県内の推定生息数の10％）を既に突破。県はできるだけ山に放すよう市町村に求めていたが、辰口町は「受け入れ先がなければ射殺は仕方ない」と話している。
　また同日午前6時ごろ、金沢市の山間部でもわなにかかったクマ1頭が見つかったが、山に放すための麻酔がうまく効かず、同日昼すぎに射殺。同県での今年の有害捕獲頭数は102頭（1頭を除き射殺）で、1946年に統計を取り始めて以来の最多となった。〔共同〕

>>885
あなたの脳内では、あなたは無敵のクマ殺しなんだよね。

背に腹は替えられん。近隣の住民の生活のためにも
熊は駆逐するしかない。種の保存なら動物園にでも入れとけばいい。

熊鍋って美味いの？
猟幽界のみんなは食べてるんだよね？

猟友会に、現行犯なら犯罪者を射殺できる権限を与えろや。

まあたぶん、会員同士で打ち合う結果になるのだろうが。

猟友会の連中の生き物を射殺したときの表情は
ほんとうれしそうだよな、


キモ・・・

>>891
曰く、今の熊は夏熊と呼ばれ美味しくないらしい。冬熊は美味しいらしい。
冬眠のために栄養を取っているからだろう。

>>891
殺したなら食べなきゃもったいない。
ちゃんと手を合わせて「いただきます」「ご馳走様でした」
って言って食べてもらいたい

>>893
TVで見たよ、完全にはしゃいでるじゃん。
もう死んでるクマに何発も皆で撃って。
どう見ても銃が撃てるのが嬉しくって仕方が無いって顔してるぞ。

このスレで、人を守るためにとか言ってるヤシがいるが、やつらの顔見たことあるのか?

顔を根拠に話されてモナー

>>897
プロ市民の皆さんを見てどう思いましたか？

>>893
>>896
ま、お前達のように口だけで何もしない奴より、はるかに頼りになる人達だよな。

射殺したクマを熊汁にして
冬眠前の熊に食べさせれば？

猟友会ってぶっちゃけＢだから・・・・

北陸猟友会の会長は有力な代議士だと聞いたが．．
ここでの多くの意見のように、熊の駆除は治安と国防を担う警察か自衛隊にさせるべき。
射殺が趣味、かつ、何の行政上の統制も効かせることのできない、ハンターに駆除を任せるから、怪しげな匂いが漂ってくる。
高価な熊肉、胆嚢..
農作物への被害は鹿や猿の方がはるかに多い..
猿はなぜか撃たない．．
猟銃絡みの死人の方がクマによる死者の数十倍も多い..

不思議だ、実に不思議、胡散臭い..

今朝の新聞であんまり「殺すな」とか非難されるモンで
駆除を拒否する人が出てきたね

かといって住民は駆除しろ五月蠅いし
受け入れる自治体もないしで薬で殺されるんだけどな

>>902
熊だけ駆除する部隊、では技術習得や装備維持が余りにも非効率だから、もし創設
するなら有害鳥獣全てを駆除する部隊になるだろう。

例えば宮城県では（北陸のデータが無かったため）、平成13年度に有害鳥獣駆除は
397回、延べ17,769人が出動している。
ttp://www.pref.miyagi.jp/sizenhogo/sizen/magazine/15.2.1/15.2.1.htm

単純に割ると、駆除1回あたり44.7人≒45人が必要となる。休日や訓練等も考える
と、各県あたり90〜100人の駆除専門職員が必要となると思う。さらに、犬もそれ
なりの数が必要となるだろう。

前出の宮城県の場合、警察職員は4000人だから、その中から100人の駆除専門部隊
を編成するのはかなり負担じゃなかろうか？

>>905

コストは嵩んでも、民主主義の正当な手段によって選ばれた然るべき組織が任務を請け負うべき。
然るべき任務なのだから、コスト負担を国民が負って当然。

無償だからこそ、射殺によるメリットが大きい熊を駆除するということになってしまう。
またその取引ルートが闇化し、腐敗を生み出すことになりかねない。
なぜ猟友会は猿を殺さないのか、殺すことに熱心でないのか．．
なぜもっと危険なスズメバチを駆除しないのか．．

>>906
コストを国民が負担できるなら、特に異論はありませんね。
ただ、かなりの負担になるので、国が制度として制定しない限り、地方自治体から
は選択しにくい気がします。

禁止されても自主的に、または頼まれて殺す奴はいるだろう。

実質的に何の罰則もないし

>>908
罰則なし、は違うだろう。違反して摘発されると銃も狩猟免許も取り上げになる。

銃刀法や鳥獣保護法を確認した方が良いと思う。

>>906
猟友会に蜂の駆除もしろって？
便利屋じゃないんだから……

>>906
＞猟友会は猿を殺さないのか
駆除の依頼が来ないからだろ、アホか？そもそも被害出してる
ニホンザルは天然記念物だろうが

>>906
>然るべき任務なのだから、コスト負担を国民が負って当然。
　ずいぶん偉そうだね。
　結局、そんなの猟友会にやらせとけば良いじゃんって話になる。
　誰がやろうと駆除することには違いない。結果は同じ。
　それが気に入らないなら、あなたが実行してください。
　大半の国民は増税（コスト増）には反対ですから。
　
>なぜ猟友会は猿を殺さないのか、
　法的な規制があるから。
　もっとも自治体の要請で駆除する例も有る。

>なぜもっと危険なスズメバチを駆除しないのか
　これは蜂関連の専門業者の仕事だから。餅は餅屋にって事。

君は学生かね？
だとしたら、一人前に自活して税金払ってから物を言ってもらいたいね。
昔の全共闘の学生みたいだ。
実態の伴わない空理空論をこね回しているって感じ。

馬鹿なこと！

ボケた猟友会員がクマに似な人を撃つ可能性が出るぞ！

熊胆１ｇ３千円。

>>914
＞熊胆１ｇ３千円。

既出ならスマソ
国産の熊の胆は3.75グラムで5万円。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097467032/58

人間の作る野菜や果物の味覚えちゃったら
山奥に放しても無意味なんだけどねえ

おまえ等、熊と仲良くしろよ。
一緒にご飯食べたりお風呂に入れば仲良くなれるよ。
夜は同じお布団に入って寝ろ。

>>916
覚えるのは味じゃなくて、捕食の容易さだよ。

一度見つけた餌場を自分のテリトリーにする？
熊って、自分の獲物とかテリトリーを奪われるのを、すごく嫌うっていうじゃん。

富山県中山間地域活性化推進大会 平成16年11月18日（木）13:30〜16:30

....... 「元気ハツラツとやまの田舎・再発見！」 .......

中山間地域は自然的、経済的、社会的条件が不利な地域であり、加えて高齢化
の進展、担い手の減少、耕作放棄地増加等により多面的機能の低下が懸念され
ています。しかしながら、中山間地域においては、中山間地域等直接支払制度
や棚田基金、都市農山漁村交流などさまざまな事業を活用して、耕作放棄地の
発生防止や多面的機能の維持、集落営農組織の設立、地域特産物の直売、都市
と農山漁村交流など新たな地域活性化活動が芽生えてきています。

ヒグマフックくらったら
車突っ込んでくるくらいやばいぜ

春から秋にかけてクマ、サルの出没が多く見られ、平成13年4月午後4時過ぎ、
中学生が1人で下校中、吉峰に向かう上り道の途中、右側斜面でクマが移動しているのを
目撃。6月ごろから朝夕、吉峰交流館前の畑、林業試験場近くでサルの群を保護者が目撃。
7月、午後6時過ぎ、中学生2人が下校中、吉峰に向かう上り道の途中、左側斜面でクマが
カモシカを追いかけているのを目撃。9月10日午後4時ごろ、4年の児童が下校中、
林業試験場付近でサルの群に出会い、居合わせた作業中の人が追い払ってくれた。
同日午後3時30分ごろ、3年生の児童が下校中、栃津川の橋を渡り、吉峰の坂道に
差しかかる左側で親子熊を目撃、恐ろしくて学校へ引き返した。この日、保護者が
吉峰区長に報告し、吉峰地区児童会電話連絡網で保護者に注意を呼びかけ、
翌日から親が車で送迎、学校長に状況を報告。

今年5月28日（火曜日）午前7時30分ごろ、3人の児童が登校中、林業試験場近く
の公衆トイレ付近で、1人の児童がクマを目撃。今年に入っても熊の出没があり、
子供たちは恐ろしい思いをしながら、毎日、不安な思いで集団登下校をしております。
また、保護者も児童の身の危険を思い、一日も早いスクールバスの通年運行を強く望んでいるところであります。

平成14年 立山町議会6月定例会

立山グリーンパーク吉峰において町が保有する遊休地の有効利用についてお尋ねいたします。

町の土地開発公社において、平成12年に吉峰野開にて約3万9,000平米の土地を取得
していますが、現在、この田畑が放置されてカヤヤブになって荒れているのが現状で
あります。いつまでもこの状態にしておきますとクマの巣になりかねません。
昨年5月に当施設のせせらぎ広場近くでクマが出没して、近くに住む71歳の女性の方が
クマに襲われるという出来事がありました。地元住民は、早い時期での整備を望んでいます。

（平成15年3月　立山町議会定例会）

石川県ではクマがでてもニュースにすらならないらしい。
金沢の街中まで出没してるし…

糞スレage

山の上空にヘリ飛ばして食料ばらまいたらいいかも。
北に送るよりいいかも。

>>874
過疎化が進んだせいで、人の多い地域にも出るようになったという話だけど。

漏れの近所にゃくまが出没しまくっとる。
クマ公射殺するか死人か怪我人がでんとニュースにもならん。
小学校とかもあるんだからはよクマども絶滅させてくれ危なくてかなわん。

なんかどんどん日本のシンボルが消えていくような気がするよ
これも三国人の陰謀なんかねぇ…

日本のシンボルってーと、日の丸に金閣寺に新幹線と東京タワー、後は清水寺かな。

>>926
まずは>926を落とそう。動物性蛋白質だ。

昨年は8月から11月の間に池田を中心とした東谷、上段方面と千垣、芦峅寺方面を
2人1組でパトロールを行い、出動した隊員の延べ人数は280人余りで、使用した
自家用車は149台である。

人に危害が加わるといったような事件があってからでは遅過ぎるので、予算も
隊員の数ももっと増やして、一斉に駆除することができないかとの質疑があり、
それに対して、駆除隊員は現在30名いるが県から15名以下にせよと指導されており、
ほとんどの人が仕事を持っていてボランティアでやってもらっているほうが多いので、
パトロールに隊員の数を増やすことは難しい状況であるとの答弁でした。

平成14年 立山町議会6月定例会

>>930
それが日本のシンボルなのか…

あ、富士山を忘れていた。

毎年クマが出る地域で新規に農業なんて出来るかよ！！
シカも出るしサルも出るしイノシシまで出るんだぞ！！
農作物荒らされて命の危険まであるんだぞ！！
そんな場所で農業なんか出来るかよ！！
まず徹底駆除して安全宣言出してから募集するのが筋だろ富山県さんよ！！

熊にあったら




戦え、戦って勝て、勝つまで戦え

205 名前: クマの語り部 ◆81qjrg2Q.M 投稿日: 04/10/01 21:19:08 ID:fo+pEd/8
石川そだちのｸﾏﾀﾝは、とってもいもうと想い
やさしくたよりになるお兄ちゃんです

「おかあたん、おにいたん、
　里におりてみたいよ」
いもうとのおねだりに負けて、ﾏﾏﾝとｸﾏﾀﾝはいもうとをつれて里におりました

「わーい、たのしいなあ
　おにいたん、まってよお」
なかよくあそぶいもうととｸﾏﾀﾝ、それをやさしくみまもるﾏﾏﾝ
のどかなじかんが流れます

でも、そのときとつぜん…
だーん！
大きなおととともに、いもうとのほおを何かがかすめていきました
「ああっ　にんげんだ！」
「おにいたん、こわいよう」

とっさに近くの木にのぼったｸﾏﾀﾝは、さけびました
「ﾏﾏﾝ、にんげんはﾎﾞｸがひきつけるから、はやく二人でにげて！」
ﾏﾏﾝは泣きながらいもうとの手を引いて走り出します

「わあ、わあ、こっちだよう」
木の上から、ひっしでにんげんの気を引くｸﾏﾀﾝ
でも次のしゅんかん…

だーん！
大きなおととともに、ｸﾏﾀﾝのむねから血がふきだしました
どさっとじめんに落ちるｸﾏﾀﾝ

うすれゆくいしきの中でｸﾏﾀﾝがさいごに見たのは、ﾏﾏﾝといもうとのうしろすがたでした

>>936
状況によるが、絶対に逃げられない場合は戦うのが正解。
「頭、首をカバーしてダメージを最小限に」というのは間違い。

>>937
ｸﾏﾀﾝかわいそー。

はいはい。

http://www15.big.or.jp/~kaini/gazou/img/7698.jpg

県内では今日もクマー2頭射殺されますた。
ニュースでは射殺した理由を1頭ずつ必ず説明する様になりますた。
かなりくどくどと言い訳がましいでつ。
住民からすれば、黙ってサクッと殺して欲しいのに、基地外愛護団体のせいでかなり迷惑でつ。

ｸﾏﾀﾝ・・・

山の方に住んでるうちのばーちゃんも熊はころさなかんっていってた
街に住んでるもんにはわからんものがあるようだ

絶滅すると何か困ることでもあるのか？

うちのじーちゃんも山に住んでるけど飼ってる犬を殺された。

猟友会に・・・

>>945
猪と猿と鹿と野ネズミが益々増える位じゃね？

>>947
そうだね。大型哺乳類を獲らないといっても、それらはクマの縄張りには入ってこれない。
猿鹿のようにグループを作る動物にクマのテリトリー開放するとどんどん増えそう。

その後は猪がNo1になるのか？