【政治】北海道新幹線、2005年度着工へ共闘　高橋知事が三村・青森県知事と会談

方言にこだわりある人って低学歴でＩＱ低い人多い。

「なまら」使ったり、使う相手に喜んだりって・・・

低所得層に多いな。

鉄ｦﾀだけだね、賛成の人。

KTXと北海道新幹線、どっちがいいか？

>>579
ちょっと前までは札幌はリトル東京として新製品のテスト販売エリアに使う企業が多かったんだよね。

東京で働く道産子の俺も帰省したとき　当時東京では売っていなかった「ホワイトウォークマン」を
頼まれて１０台も抱えて東京へ戻るハメになったことがある。

あの頃は支店経済で豊かな街だったし、教育も今ほど荒廃していなかったし、何よりも
札幌の隣町は「東京」という感じが凄く強かった飛行機に乗って降りると東京だから
道南、東北エリアの存在自体意識している人は少なかったんじゃないかと思う。

今は支店経済は破綻、教育もめちゃくちゃ、公務員と団体職員ばかりが異常に多い乞食経済の街
となりはてている。

新幹線引いたところで、目立つのは農業・漁業系の第一次産業がある位で　後は人口相応の
道内需用を満たすだけの各種産業系と公務員・準公務員などの補助金穀潰し系で全部なんて経済の
エリアに何か産業が出来ると考えるほうが脳天気だと思う。

まーあれだよ、本屋や学習塾が減り、パチンコ屋とサラ金のＡＴＭばっかり目立つような所はもう
スラム化してると行って良い、札幌市内はいまそういうエリアがもの凄く増えている。

在来線でＫＴＸ走らせればいいじゃないか。

新幹線の代償
刑務所・原発・米軍基地・自衛隊基地・・・

これを一緒に全部数個ずつ置けるなら、新幹線ひいてやればいいんじゃん？

刑務所は孤島に作るべきだよ。
どデカイやつ。
永久に隔離できるような。

>>673 ニダーの治外法権と化すようなオカン

>643
　霞ヶ関では経済職をエリートとは呼ばないらしい。

　札幌は、中核市及び政令指定都市中第二位の生活保護受給率の高さを誇るまち。

京急の参入でイイよ

今でも札幌朝7時発ですの特急で乗り継いで最速で東京に着くのは夕方4時頃。連絡船の頃はまだ盛岡からだったから着くのは夜11頃。かろうじて当日着く程度だった

>>高橋知事は同日午前、北海道新幹線着工による青森側の負担を当面軽減するため、道側から着工することも選択肢の一つとの考えを記者団に明らかにした。

　日経な。
　青森の理解は得られなかったってことだ。敗北宣言だな。それにしても、函館〜木古内でも着手するというのかね、それとも青函の境界から出口までの線路の張り足しか？

あの頃の函館〜盛岡間の長い事、長い事。8時間位かかっていたなあ。
それが札幌〜東京が4時間位になるんだから驚異だよなあ

>>678 盛岡〜八戸間だってやる気出してたのは青森側

　　　通過される方はいつだって消極的だｗ

いらんやろ

都心へどんどん若者を送り出すにはいい計画ですね。
普段はじゃがいもと牛乳専用列車になりそう。上りはいいが下りが問題
汚れた空気でも運んでもらおうか

>>628
>札幌〜東北間にそんなに需要があるとも思えない、道内でいえば特急で十分

まず、東京-札幌間の需要に触れないところを見ると、この区間が5〜6時間かかると
思い込んでいませんか？
実際には現行の山陽新幹線並の300ｋｍ/ｈ運転でも４時間台前半、来年ＪＲ東日本が
製造する試作車のように360ｋｍ/ｈ運転なら３時間台になります。
ついでに札幌-東北もそれなりに需要がありますよ（>>138参照）

>いつの間に黒字になると算出されたの？

「黒字になる」の主語が、整備新幹線の店子になるＪＲ北海道のほうですか、大屋さん
になる国のことですか？
取り敢えず、ＪＲについては線路使用料は経営改善効果に見合う額を支払うことになっている
のでここが赤字になることはないでしょう。
大家さんとなる国に関しては（あまり黒字・赤字とはいいませんが）、新幹線の建設費に見合う
だけの線路使用料と税収増があるとみこまれており、いわゆる「元がとれる」状態になると見込
まれてます。
http://www.ne.jp/asahi/sat/shizuo/shinkan.htm

4時間だったら飛行機に対抗できるのかもね。５時間だったらだめだろうね。
ちなみに札幌、羽田は飛行機で１時間半。札幌から新千歳、羽田空港から東京
まで移動するのに、２時間半はかかる。だからいくら飛行機が頻繁にでていたと
しても一日数本でる新幹線でも対抗できるということ

>>631
>もし1兆をAIRDOに公金投入した場合の試算ですと
>片道航空運賃12000円可能。

新幹線で東京-札幌が４万になると言う人の試算じゃねぇ・・・

>>649
>新幹線の仕組み良く解らないんだけど普通の電車レール走るわけじゃないよな？
>札幌駅また改装すんの？

普通の電車よりレールと車体の幅が広い。札幌駅については１，２番線ホームを新幹線用に
改装する。

八戸にも新幹線があるのだから、札幌にも新幹線が出来てもいいじゃないか

というのはごくごく当然の発想でしょ。だってあの八戸にだってあるんだよ！

札幌〜函館　300ｋｍってことを忘れるな。

北海道新幹線が出来たときには、夜行走らせて欲しいな。
東京２２時頃発で、札幌７時頃着。
保線とかの関係で難しいと思うけど、是非。

八戸さんが死んだらキミも死ぬんか！

八戸さんの子供になりなさい

要するに鉄道マニアって連中は
「海外の鉄道にスピードで負けて悔しー、キーッ！」
「青函トンネルは新幹線通れるんだから新幹線走るのが見たいなー」
「鉄道が衰退して航空機がのさばってシェアを独り占めしてるのが許せない！」
程度しか考えてない。
採算性も環境に優しいというのも後付けの賛成理由。
一般人に対するプロパガンダのつもりだろうが、騒音振動問題をスルーして360km/hなんて書いてるうちは説得力が無い。
五時間以上かかろうが乗る奴は乗るだろ。

>>680
あの区間がまとまったのは、もともと水沢を越えた先は大間のさきっちょまで南部藩だったから。八戸では岩手日報を購読できる由。そりゃ岩手県も金出すわ。でも、北海道は孤立している。

新幹線の前に津軽海峡大橋を架けろ。

NHKで次期東北新幹線車両は時速４００ｋｍで開発してるって言ってたな
これだと東京ー札幌は何時間？

東北新幹線は線形が東海道よりいいから
東京〜岡山
東京〜広島

と時間的には東京〜札幌は同じ感覚かもな。

２２時発だと翌日の２時に着くよ
山手線はありません

>>692
それこそ壮大なる無駄

>>690
鉄オタに建設債権を買ってもらおうや

さっぽろさっぽろったって特に何がある訳でも無し。
なんもねえよ。田舎の中核都市ってだけでさ。

単に北の方の繁華街で恥を掻き捨てたい香具師が多いだけなんだろ？
ススキのにいくだけなんだろ？

>>691 工事の進捗状況も違ってたと週刊文春の「メタル・カラー」にあった

>>693
時速400ｋｍ/ｈは設計上の最高速度で営業運転は360ｋｍ/ｈを前提として製作
するらしいです。
因みにＪＲのプレス・リリースはこちら
http://www.jreast.co.jp/press/2003_2/20040202.pdf

>>690
鉄道マニアはともかくＪＲ東日本は上記プレス・リリースの通り、騒音振動問題を
スルーしないからご安心を。

>>695
夜行だったら３６０km/hで走らせる必要ないでしょう。
それに、途中駅で長時間停車して、時間調整してもいいと思うし。

確かに通過駅とかしたからなあ盛岡も。盛岡始発の頃は待ち合わせの時間は買い物したり食事したりで金を使ってたが。
盛岡でそんなもんだから八戸はさらにただの通過駅になるだろう

>>700
「開発における技術目標」にすぎんのだな。

どうせ北海道新幹線を作るなら、仙台と盛岡の間で線路を分断して欲しいな。
それで商売になればホンモノ。ならなければただの上京マシーン。イラネ。

のぞみの終着駅が岡山だなんてへんだよ。もっと西にものぞみをとおしたほうがいいんじゃない
かな

もう、新線はいいから料金下げろよ。JR、航空、タクシー会社。

岡山＝新青森ってことか？
岡山の先には倉敷、福山、広島、下関、北九州、福岡と大都市が続いてるが、
青森の先、札幌までいくつこれらに並ぶ都市があんの？
その山陽新幹線ですら、６両こだまが走ってる始末だ

北海道は
　新幹線なんていらないだろう。

　だれが東京から札幌まで行くのに新幹線つかうんだよ！！！！
それに東北の人間が札幌なんていかないだろうから、本州と北海道はつなく
必要はまったくなし！！！

>>708
特殊なキーボードをご利用の方ですか？

北海道に新幹線はあってもいいなあ。ただし国が全額もってもらいたいものだな。
地方負担は負担しかねますね

　　　　　　　　　高　速　道　路　不　要　。

新幹線こそ、全国のあらゆる場所に、張り巡らせるべき。

　　　　　　　　　　　　　◆理由◆
・車に比べて、地球環境に与える影響が少ない。
・高齢化社会が進み、車を運転できるジジイ、ババアが多くなる。

>>707
しかし、山陽新幹線には１６両の「のぞみ」も走ってますね。また、
沿線人口だけでは需要は語れません。

>>138は、少なめな見積もりですが、それでも１日当たり１７，０００人で
現在の盛岡-八戸間や先日開業した新八代−鹿児島中央間よりずっと
多い数値です。

>>708
>だれが東京から札幌まで行くのに新幹線つかうんだよ！！！！

とりあえず、>>147、>>152、>>189の各氏は使うと言っているｗ

おれも使うよ。
飛行機は怖いもん。

新幹線と飛行機の比較秋田
採算性の話秋田
無知な道民の「イラネ」って意見秋田

北海道に行く機会は皆無の都民だが、スキー場に直結したら使うかも知れん。

>714

秋田　っていうか、　北海道。