【裁判】関西水俣病訴訟で行政責任認める…最高裁

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1反芻系謎の人 ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★
★水俣病で行政責任認める 最高裁

【15:11】 関西水俣病訴訟の上告審判決で、最高裁は15日、行政責任を認めた。

共同 速報 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
2名無しさん@5周年:04/10/15 15:22:13 ID:E9Dt1qEb
3名無しさん@5周年:04/10/15 15:22:21 ID:2K1fE6aK
長かったね
4名無しさん@5周年:04/10/15 15:25:39 ID:NNf88ltZ
長過ぎ。国は年とらないからいいけど……
5名無しさん@5周年:04/10/15 15:29:01 ID:G59K/QUJ
テレビで見たけど、熊本の水俣病の裁判は、
右翼団体がメガホンもって住民に大声張り上げてたり、
住民も、なんか袈裟みたいなのきて念仏唱えてたり、
なかなかすさまじい光景だった。
6反芻系謎の人 ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★:04/10/15 15:40:15 ID:???
詳しい記事

★水俣病の行政責任認める 関西訴訟で最高裁初判断

 熊本、鹿児島両県の不知火海(八代海)沿岸から関西に移り住んだ水俣病
未認定患者30人と死亡患者15人の遺族が、国と熊本県に賠償を求めた
「関西水俣病訴訟」の上告審判決が15日、最高裁第二小法廷で言い渡された。

 北川弘治裁判長は水俣病の被害を拡大させた行政責任を認め、原因企業チッソ
(東京)と連帯して総額約3億2000万円を支払うよう命じた2審大阪高裁
判決のうち、患者37人分の賠償命令を維持、これらの患者側勝訴が確定した。
残りの患者分は破棄された。

 1995年に閣議決定された政府解決策に応じずに続けられた唯一の訴訟で、
行政責任をめぐる最高裁の判断は初めて。チッソは上告せず賠償責任が確定している。

河北新報 http://www.kahoku.co.jp/news/2004/10/2004101501001759.htm
7名無しさん@5周年:04/10/15 15:41:58 ID:LedqfgGJ
>>5
発症から一生、頭痛やしびれやめまいに悩まされる患者の気持ちを考えると、
大袈裟でも何でもない。
8名無しさん@5周年:04/10/15 15:42:48 ID:Dq7c2gM8
うっかり8兵衛
9名無しさん@5周年:04/10/15 15:48:56 ID:Nu2rY1ME
長過ぎ
10名無しさん@5周年:04/10/15 15:49:32 ID:pTaVZa1l
チッソって水俣病以外で全然聞いたことない会社だが、
未だに存続してるんだな。
11名無しさん@5周年:04/10/15 15:55:00 ID:V7wlhSBd
>>10
国や県が支援して何とか持たせている。

当社は、これまでの水俣病関連累積損失が多額に上るため、当期未処理損失は1,516億円となる結果、
大幅な債務超過となっており、継続企業の前提に関する重要な疑義が存在しています。
 当社は、当該状況が会社の事業継続に支障をきたさないよう、関係各方面のご理解を得ながら、種々のご支援をお願いしてまいりました。
この結果、既往の水俣病関連債務については、平成12年2月8日閣議了解「平成12年度以降におけるチッソ株式会社に対する支援措置について」に基づき、
国・熊本県及び関係金融機関から種々の支援措置を講じていただくこととなりました。支援措置の内容は次のとおりであります。
 国・熊本県からは、水俣病関連の既往公的債務返済について、経常利益の中から患者補償を支払った後、
可能な範囲で返済を行い得るよう、各年度、所要の支払猶予等を講じていただいております。
 関係金融機関からは、現在当社に対し行われている貸付元本及び求償債権の返済猶予等の継続及び
これに係る利息等の免除並びに今後の当社及び子会社の事業継続に直接必要な資金融資の継続を行って頂いております。

http://www.chisso.co.jp/top.html
12名無しさん@5周年:04/10/15 16:01:16 ID:4hTiSaF7
患者が死に絶えるのを待っていました
13名無しさん@5周年:04/10/15 16:01:41 ID:32WDqfZC
↓tanasinn
14名無しさん@5周年:04/10/15 16:03:29 ID:j7MtC5uq
俺が小学生の頃、すでに4大公害病とかいってた気がするけどなぁ。長すぎ。
15名無しさん@5周年:04/10/15 16:05:05 ID:4hTiSaF7
>>11
拓銀や雪印乳業、山一ですらあっさり消滅したのに、
この会社はなぜ存続できるのだろう?

もしかして軍需物資を作っている?
16名無しさん@5周年:04/10/15 16:09:17 ID:V7wlhSBd
>>15
チッソから患者への補償がなくなると、国や県に対する訴訟が次々起こされる可能性が高いからだろうと。
17名無しさん@5周年:04/10/15 16:16:19 ID:sFokFnzH
昔さぁ・・・水俣訴訟のとき、裁判所だかチッソの工場前で呪殺団が拝んでいたり、
黒字に白で「怨」って書いたのぼりが沢山はためいていたのをテレビで見たのね。

あれ、未だにトラウマだよ。
18名無しさん@5周年:04/10/15 16:35:56 ID:0o4ejLBu
19名無しさん@5周年:04/10/15 17:10:52 ID:o9CX/LO8
この病気のせいで「水俣」の文字を見ると不気味な感じがする。

イタイイタイ病も神通川が「神痛川」だとマジで思っていたことがある。
20名無しさん@5周年:04/10/15 17:41:42 ID:DofIlFRB
酷い話なんだよな。

地元の田舎大学の先生が水俣病の原因がチッソ工場の
有機水銀排水を水俣湾に垂れ流しをして、
海の魚に有機水銀が蓄積されて、それを食べた地元の人が発病した、
って分析結果を発表したら、
国や県や大企業のチッソやらが、東大の学者を引っ張り出して、
その研究結果を徹底的に闇に葬ろうとした。

で、田舎大学の先生はそれ以来学者の世界で冷や飯食い、爪弾きされて、
脅迫や散々な目にあった。
けど事実はこの先生の言うとおり。

しかし、それが判った後でもチッソは有機水銀の排水を垂れ流して、
国や県はそれを止める事ができたのに全くの放置。
しかも排水に疑いを持った取材記者たちの目の前で、
チッソの幹部がその排水を飲んで見せたが、
そのときは全く無害の水道水を流して記者たちを騙してた。

んで、発病した患者の認定も、いい加減な鑑定で、
できるだけ国や県がカネを払わなくていいようにしか認定せず、
発病して苦しみながら死んでいく患者も数知れず。
水俣は漁村だから、地元民は毎日魚食ってたのに、
発病したら伝染病患者扱いで、村八分。
家族も含めた自殺者も数知れず。

21名無しさん@5周年:04/10/15 17:51:46 ID:2NzLaBFe
>>20
おまけにチッソは興銀から肝いりの江頭新会長を招き、
徹底的なさらなる垂れ流しと徹底的な被害者弾圧。
江頭は被害者つぶしの功績により90歳を超えてなお
顧問手当をもらいつづけている。元はと言えば親方日の丸的な
チッソの金だから税金に近い。
 ついでに江頭の一人娘の婿も税金泥棒、孫娘はry
22名無しさん@5周年:04/10/15 17:56:50 ID:V7wlhSBd
>>21
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\
皇太子様がこのスレに興味を持ったようです。
23名無しさん@5周年:04/10/15 18:22:56 ID:1Se01qlc
ここまで解決が遅れるとは、菊の御門はすさまじい。
24名無しさん@5周年:04/10/15 18:32:43 ID:nRsKivph
大阪高裁や最高裁の裁判官は左遷確実だな。元々国が負ける判決を出したらその裁判官は左遷される話を聞いた。
25名無しさん@5周年:04/10/15 18:41:17 ID:397qO/lt
>>24
最高裁判事が左遷されるか、アホ。
26名無しさん@5周年:04/10/15 19:01:33 ID:DbS8bc6J
っつか、レスすくなっ
27名無しさん@5周年:04/10/15 19:02:13 ID:USjixHS8
>>11
なんだ結局税金使ってるのか
28名無しさん@5周年:04/10/15 19:07:09 ID:mt/uOhu/
なんで関西に移り住んだ?
29名無しさん@5周年:04/10/15 19:08:03 ID:USjixHS8
>>28
祖国に(ry
30名無しさん@5周年:04/10/15 19:11:30 ID:8YioU2mx
>>20 21
漁民をバックアップした財団とかその他の団体はなかったのか?
31名無しさん@5周年:04/10/15 19:12:09 ID:IBDhEw6/
たんなる行政訴訟じゃなくて菊がらみ。
退官したあとのポストなんてないだろうな。
32名無しさん@5周年:04/10/15 19:13:26 ID:1SODn4LV
しかし裁判長すぎ!
高裁→最高って何年かかったの?
33名無しさん@5周年:04/10/15 19:16:09 ID:1SODn4LV
地元住民の支援も無いし被害者は悲惨過ぎる。
34名無しさん@5周年:04/10/15 19:19:52 ID:TkXsHVJf
日本の象徴に、正面きって逆らえる日本人はいない。
35水俣病−江頭豊のしたこと:04/10/15 19:23:35 ID:dFe1LuLj
36名無しさん@5周年:04/10/15 19:36:42 ID:dFe1LuLj
2ちゃんねるでは弱者叩きのスレッドは盛り上がるけど、
その逆は全然だな
37名無しさん@5周年:04/10/15 19:39:07 ID:F0DcKhYp
リアル厨房の時先生に聞いた話。
水俣病が公になる前の事、水俣で魚が水揚げされてるのを見て、「うまそ〜」と言ったその先生、
その時乗ってたタクシーの運ちゃんに「ここん魚ば食っと口が痺れっからやめなっせ」と窘められた。

…つまりやばいのはかなり知れ渡ってた。従って発症したのは「それでも米すら買えないから魚ばっか喰うしかなかった貧乏漁民」ばっかとのこと。
そういうわけで元々見下されてがちだった階層な上補償がおりた患者が豪遊したりしてるもんだから地元では妬みとか嫉みとかスゴイらしい…。

ちなみに水俣では水俣病の患者は認定申請中も含め医療費一切タダ。コレを悪用し風邪とかで病院にかかるたび認定申請する似非が多くこれがまた「真の救済」を大幅に遅らせている、らしい。




38名無しさん@5周年:04/10/15 19:39:49 ID:o9CX/LO8
>>36
藤山裁判長でないと。
39名無しさん@5周年:04/10/15 19:42:23 ID:5IOM012P
雅子は水俣病患者のタタリでおかしくなったかな?
40名無しさん@5周年:04/10/15 20:04:33 ID:wn3PZW5U
>>37
あるだろうなあ、そういうのも。
41名無しさん@5周年:04/10/15 20:22:02 ID:F4DDWH/K
>>37
そういうのは腹立つなぁ
42名無しさん@5周年:04/10/15 20:41:41 ID:Y7BDsoqB
水俣病胎児性患者の人と知り合いなんだけど
このニュースで「裁判、勝ちましたよ」って言ったら
「ああ、勝ったの…」その一言だけだった。

詳しく感想聞きたかったけど、なんとなく触れられなかったなぁ
43名無しさん@5周年:04/10/15 20:50:07 ID:mMz/Uycg
>>28
汚染地帯に住み続けたいか?
44名無しさん@5周年:04/10/15 20:58:38 ID:mt/uOhu/
>>43
汚染地帯に住んでたほうが補償金ガッポリ貰えるなら住みたいかも。
魚食わなきゃいいんでしょ?

っていうか何で関西なのかが知りたかっただけなんよ。
なんか理由があるのかなと思ってね。
45名無しさん@5周年:04/10/15 21:07:13 ID:GU6FuJku
江頭豊(えがしらゆたか、1908年1月16日 - )はチッソ社長として水俣病問題の対応にあたる。
皇太子妃、小和田雅子の祖父。
1964年、新日本窒素(のちチッソ)の社長に就任した際、既に水俣病の問題が起こっており、工
場排水が原因という指摘もされていた。1967年、公害対策基本法成立の翌年、チッソ水俣工場
ではアセトアルデヒド製造設備を停止させた。水俣病は公害病と認定され、江頭は患者らに詫
びる。1971年、会長に就任。
娘が外務省勤務の小○△×に嫁ぎ、○子妃を産んでいる。

46名無しさん@5周年:04/10/15 21:09:05 ID:0EktcJOI
愛子タンには水俣の呪いが…(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル
47名無しさん@5周年:04/10/15 21:11:39 ID:0EktcJOI
>>45
謝罪したけど見舞金は既に払っているからと言って、補償には応じようとはしなかったのが江頭豊
48名無しさん@5周年:04/10/15 21:43:57 ID:OPqOMcSY
前々から思ってたんだけど・・・
これって水俣市だけに限定した病気なんだろうか。

うちの母親、水俣からそう遠くない八代の人間なんだけど
この話したらあからさまに嫌な顔してなんもはなしてくれん
もちろんじいちゃん、ばあちゃんも。気になるぞ・・・
49名無しさん@5周年:04/10/15 22:03:21 ID:+jenlNDG
>>48
差別した思い出が。
50名無しさん@5周年:04/10/15 22:09:16 ID:YlyW14wq
皇室が水俣病患者を見舞ったことあるのかね
51名無しさん@5周年:04/10/15 22:11:31 ID:TvhcwTgH
>>44
今と違って地方と東京大阪の格差がすごかったんだよ
今の中国みたいに
52名無しさん@5周年:04/10/15 22:14:12 ID:Y7BDsoqB
>>48
水俣だけに限らず不知火海近隣に患者は出てるよ
あと新潟水俣病とか
53名無しさん@5周年:04/10/15 22:15:32 ID:hIhYiVvG
>>37
ただ、そういう非難というのは、どういうもんかね?
豪遊できるなら、風邪の治療がただになるから、水俣病になってもいいなどと
いう香具師なんて、誰もいないだろ。
それ位、病気の激しい苦しみの代償として、大目に見てやれよ。

・・・とはいうものの、水俣病患者に対して妬みとか嫉みとか抱く奴らも、
やっぱ貧乏人なんだろうな。
で、自分達も水俣病と疑わしい状況になっても、今までが今までなんで、
裁判するにできない。
そういうしがらみの無くなった、関西に出た奴らだけが、裁判できた・・と。
54名無しさん@5周年:04/10/15 22:25:03 ID:rvuppnP/
>>17
効き目あったんですか?
55名無しさん@5周年:04/10/15 22:25:31 ID:FpDWy/PR
この事件まだ続いていたのか。
責任者はみんな腹切手終わったとおもてたよ。

56名無しさん@5周年:04/10/15 22:33:38 ID:0xbSk6O5
>>55
人権とか、企業責任とか、そういう意識が希薄だった頃の事件だからね。
世の人権意識の発達ある限り、事件は終わらないさ。
患者の子・孫が死に絶えるまでは。
57名無しさん@5周年:04/10/15 23:14:40 ID:2lVjhJgo
水俣駅からテクテク駅前を歩いてたら,いつのまにかチッソの工場に入りそうになってた。
あんな目と鼻の先とは・・・
58名無しさん@5周年:04/10/15 23:27:18 ID:2NzLaBFe
>>50
被害者弾圧、水銀汚染を知ってからも汚水垂れ流しを断行した
会長の孫娘がどの面下げて慰問に行けるんだい?
59名無しさん@5周年:04/10/15 23:53:50 ID:xCgt0Ai1
長かった。
政府が工場からの排水による病と認めるにも12年かかったが、
95年の決着以降も 孤独な戦いを続けられていたんだね。
60名無しさん@5周年:04/10/16 00:00:20 ID:h4sYIRL8
でもこのニュース聞いて今更ながら考えると
よくこの企業の当時の責任者の孫娘を嫁に迎えたよなぁ・・・ロイヤルファミリー
これってヨーロッパあたりの「嫁はバツイチ」とか「ジャンキーと同棲歴あり」とかより
ある意味凄い決断だったと・・・
61名無しさん@5周年:04/10/16 00:18:45 ID:ZDmdyKzm
チッソのHPに
「はじまりは、いつもチッソから」
と書いてあったがのがなんか、ワロタ
62名無しさん@5周年:04/10/16 01:37:22 ID:2qX9uDb3
やっと終わったか。
63名無しさん@5周年:04/10/16 01:53:16 ID:EP2DWoes
王妃がチッソ会長の孫娘だったなんてはじめて知った・・・
マスコミってそういうの全然報道しないんだな、さすがにできんか
まあ普段から皇室とか全然興味ないから俺が見てないだけかもしれんが
64名無しさん@5周年:04/10/16 02:34:51 ID:GSOnjnVA
しかしあれだな…こういうスレこそ伸びるべきじゃないのかと。
2ちゃんねらーの皆さんは中国と韓国のニュース以外はどうでもいいのか?
65名無しさん@5周年:04/10/16 03:24:37 ID:qNVrdP5D
静かだな。
国賠で国が敗訴したんだから、いつもならサヨク裁判官を罵倒するレスで埋まっているのに。
66名無しさん@5周年:04/10/16 04:26:35 ID:Te7RA+P7
>>63
成婚当時、そのことを宮内庁が懸念してるって
週刊誌が書いていた。
水俣病関係者にも、それ以外の人にも
結構知られているはず。
67名無しさん@5周年:04/10/16 05:03:51 ID:b2ulPm7G
胎児は人間ではないから、水銀中毒で流産したりしたのは殺人ではない
とかいろいろ言ってたね、水俣工場の代表は。
68名無しさん@5周年:04/10/16 05:06:21 ID:p4O1nrbW
汚染された魚が湾外に出ないように設置されていた水俣湾の仕切網が、
7年ぐらい前、何十年ぶりかで撤去された。
それまで、仕切網の内側では水俣の漁師が魚をとって、それを全部
チッソが買い上げて、埋め立て地に捨てていた。

ということに公式にはなっていたが、実は地元の人に聞いた話だと、魚の一部は
魚屋で売られていたそうだ。
69名無しさん@5周年:04/10/16 05:09:17 ID:FFlyW++R
これって、行政責任を認めないと、チッソの責任になるの?
70名無しさん@5周年:04/10/16 05:11:43 ID:FFlyW++R
行政責任を認めると、税金が投入されるんだよね?
71名無しさん@5周年:04/10/16 05:51:41 ID:qWfQwHcI
資本主義だろうが社会主義だろうが人間社会の限界は
もう何十年も前に明らかになってた。
それが工業だろうがITだろうが官庁だろうが組織は
人に悪さしかしないのです。
72名無しさん@5周年:04/10/16 06:47:56 ID:qNVrdP5D
>>69>>70
理論上は国の責任とチッソの責任が併存することになる。
73名無しさん@5周年:04/10/16 07:16:37 ID:lrufVen1
雅子さんが皇太子妃になってから、チッソのことほとんど言わなくなった
ような気がする。やはり皇族ってすごいんですね。
74名無しさん@5周年:04/10/16 08:22:48 ID:DdEhcKS0
だれも触れてないか?

これって、他の地域の被害者とは和解していたのに、
関西の被害者だけは訴訟を続けたんだよな。

さすが関西人。
75名無しさん@5周年:04/10/16 08:35:55 ID:6Na1osnB
でも、国は水俣病の認定基準を変えるつもりはない。
かなりの重症でないとダメとのこと。
76名無しさん@5周年:04/10/16 08:40:03 ID:J2msED89
>>35
まさに菊のタブー。
日本は封建国家だね。
77名無しさん@5周年:04/10/16 08:44:16 ID:J2msED89
>>74
差別などで地元に居づらくなって移り住んだ人達も多い。
最後まで闘って何が悪い。
78名無しさん@5周年:04/10/16 08:54:11 ID:AM6ilsbC
別に雅子が垂れ流したんじゃないし。
791000レスを目指す男:04/10/16 08:55:38 ID:mEryvRz3
こんなことやってて、どの面下げて、国を愛しましょうなどと言えるのか。
80名無しさん@5周年:04/10/16 09:16:01 ID:OfuUiv84
>>73
それまで国は和解すらしなかったのに、
ご成婚があったから政治決着したと聞いた・・・
81名無しさん@5周年:04/10/16 09:30:03 ID:nHYohtTk
全然レスついてないな
ニュー速の傾向が丸わかり
82名無しさん@5周年:04/10/16 09:36:47 ID:4B6ZOBIk
小学生の時授業で先生が話しててすごい怖かった。
今見てもゾッとする。
83名無しさん@5周年:04/10/16 09:38:42 ID:XJIx5xzX
昔の雑誌(アサヒグラフか太陽か?)で水俣病の特集記事があったのだが、
記事の中で、「水俣病が周知される前は、チッソという企業はとんでもなく
優秀な企業で、東大でも首席で卒業しなければ入社できなかった」とあって驚いた。
84名無しさん@5周年:04/10/16 09:40:51 ID:dc9FZ53Z
>>81
NHKじゃ何回もトップニュースだったのにね。

右翼は経営者の犬として
被害者潰しに奔走してきたから。

右翼のこういう行動は九州じゃ頭山以来の常識。


2ch引きこもりには気にいらないニュースなんだろ。

現在でさえ企業相手の個人による訴訟があったら
自分達の行動力の無さを棚に上げ罵倒の嵐だからね。

民主社会と言うものを理解する脳味噌と忍耐力の無い
プチ全体主義者つうかお子様の集まりなのよ>ニュース+
85名無しさん@5周年:04/10/16 09:53:25 ID:Uh9ufro3
>>81
認めなかったらレスが付いてるだろ、
にしても原告がいなくるのを狙っていたのか?と言いたくなるほど裁判長すぎ。
86名無しさん@5周年:04/10/16 10:15:43 ID:iUmCwBKh
>>84
こういうスレって必ずと言っていいほど地元民だとか誰かから聞いたとか言って、37のような被害者を貶める奴が出てくるよな。
しかも、それを信じる馬鹿が多数。
87名無しさん@5周年:04/10/16 10:38:38 ID:L3XyF2z9
雅子様個人には何の責任もないが
雅子様が皇太子妃になったことでこの問題に何らかの圧力がかかったとしたら(かかったんだろうな)
被害者の方の心中は察してあまりある
88名無しさん@5周年:04/10/16 10:43:42 ID:HIW31O7M
>>86
一人あたり860マソぽっちでは豪遊できん罠
89名無しさん@5周年:04/10/16 11:49:00 ID:UrTUDyhe
>>86
だってどうせ他人事だし〜♪
90名無しさん@5周年:04/10/16 11:56:18 ID:TDuRBQx7
チッソの呪いのせいで愛子様が○○遅れになってしまったのか
91名無しさん@5周年:04/10/16 12:00:17 ID:3kwRqTNd
ちなみにこういう患者から生まれる赤ん坊は、奇形児が多くなる
んだろうけど、その奇形は一番上の子供に現れ、2番目の子供以降は
ほとんど出ないらしいね。
92名無しさん@5周年:04/10/16 12:01:45 ID:nHYohtTk
【社会】「子供が頑張ってるのに」 運動会での飲酒、否定派が大勢★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097867719/

>>85
こんなのが2スレ目
程度が知れる
93名無しさん@5周年:04/10/16 12:08:30 ID:3kwRqTNd
>>83
以前2ちゃんで聞いた話だけど、
こういうケチが付いてもアメリカが買収話(数千億?)を持ちかけて
きたらしいが、何でも当時の最先端技術(シリコン関係)の基本特許等が
凄かったんだって、でも日本政府とかが買収は認めなかったんだと、
その後の日本の半導体産業の躍進が期待されてたからとか。
941000レスを目指す男:04/10/16 12:12:55 ID:mEryvRz3
つーか、チッソなんて戦前からの国策会社だろ。
半島や大陸でしこたま儲けたという。
95名無しさん@5周年:04/10/16 12:37:44 ID:cbfoyoIa
60年代、70年代は水俣に限らず日本全国の工業地帯で
汚染物質の撒き散らし、垂れ流し状態だったからさ・・・
リアルに当時を過ごした人ならその酷さは分かるだろう
アノ頃に比べたらホントどこも水と空気が綺麗になったよねぇ

確かに訴訟団体の一部が左翼組織と結び付いたり
訴訟ゴネで金を毟り取る連中が存在するのも事実だが
やっぱりこういう環境保護運動は絶対に無くちゃならんもんだったと思う

96名無しさん@5周年:04/10/16 12:44:49 ID:owH5iVXm
TV見ていて、どうせ2chでは、原告叩きの山なんだろうな・・・
と思ってたので、このスレ進行は意外。
いつもの国&企業支援部隊はどこいったんだ?
97名無しさん@5周年:04/10/16 12:49:36 ID:3kwRqTNd
7色の煙は?
98名無しさん@5周年:04/10/16 12:50:47 ID:bOSrBN9X
>>95
訴訟関係での「訴訟ゴネ」って日本じゃないんじゃない。
それより裁判長すぎ、賠償安すぎだと思う。
日本で弱者のゴネ得は同和行政とか、行政と癒着した部分でないの。
99名無しさん@5周年:04/10/16 12:54:35 ID:0gep56d7
チッソ水俣病って言うと雅(ry
100名無しさん@5周年:04/10/16 13:01:23 ID:0gep56d7
って上のレス見たら余裕で名前出てるしorz
101名無しさん@5周年:04/10/16 13:03:56 ID:bOSrBN9X
>>22 やんごとなき方も来てるよ。
102名無しさん@5周年:04/10/16 13:39:07 ID:o+sXRJF4
窒素?

103名無しさん@5周年:04/10/16 13:44:03 ID:joDhom4v
江頭2:50と皇太子妃が縁戚だという噂は本当でつか?
104名無しさん@5周年:04/10/16 15:41:49 ID:mNCNa7Xs
何でレスつかないの?(w
105名無しさん@5周年:04/10/16 15:42:21 ID:oXLu2DZC
愛子が即位したら、教科書からも消されるだろうな。
106名無しさん@5周年:04/10/16 15:52:55 ID:Dm3XeaaY
愛子様の曽祖父・・・orz
107名無しさん@5周年:04/10/16 16:24:17 ID:e/zCH8+W
>>35
目からうろこが落ちました。
怖いね。「小和田雅子 チッソ」でグーグルするともっと恐ろしい話に
ぶちあたりました。もしかして国が責任を認めたのって雅子さんが
皇太子妃になったから、雅子さまの祖父の名誉回復をするため?って説。
108名無しさん@5周年:04/10/16 16:24:32 ID:eD+KZ7rv
昨日のニュースで、小池百合子タンが、「被害者の会」みたいなのに、

”あやまれゴラララァ!”って、責められてたけど、なんで?
109名無しさん@5周年:04/10/16 16:39:41 ID:Do020rHv
最高裁はスーパーウルトラエリート
110名無しさん@5周年:04/10/16 16:40:14 ID:PfKDiFyd
石原慎太郎のおかげで決着がついていたんだと思ってた。

ttp://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/TEXT/2004/040716.htm

【知事】
 いや、そら相手を見て、相手もするんだろう(笑)。まあ、どうか知りませんけどね。
皆さん知ってのとおり、私は随分反対を受けたけど、国の水俣における責任は私が
認めたんです。非常に中に反対があったけども、しかしもう今さら国が責任認めたって、
すべきことはせざるを得なかった、やってきたんだろうけども、しかしあくまでも企業
の責任というような物のくくり方をしたけども、通産省がやっぱり調べてみたら、栄養
の問題じゃなしに、これはやっぱり有機水銀だぞということがわかってきたら、その
報告書を隠して、どこかにしまっちゃったんだよ。これは有名な事件だ。
111名無しさん@5周年:04/10/16 16:43:27 ID:9J3NmpLu
>>108
環境大臣だからだろ。でもあれは引いた。
112名無しさん@5周年:04/10/16 17:01:38 ID:gk4jMq9r
あの目黒の家は二世帯住宅で母方祖父の江頭豊氏も雅子さんと
一緒に暮らしてたそうだね。雅子さんに罪はないかもしれないけど
チッソの受益者ではあるよね。チッソのおかげさまであのような
豪邸に住めてるわけだし。
113名無しさん@5周年:04/10/16 17:31:12 ID:Do020rHv
で,結局今回はどの条文を使って解決したんだ?
114反芻系謎の人 ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★:04/10/16 19:14:16 ID:???
★認定基準の見直し検討も=水俣病判決受け細田官房長官

 細田博之官房長官は16日午後、松江市内のホテルで記者会見し、国の行政責任を認めた
「水俣病関西訴訟」の最高裁判決を受け、水俣病患者の認定基準について「判決内容を検討
して環境省を中心に検討してはどうかと思う。(水俣病の)歴史と基準の内容などをよく精査して、
今回の判決との関係をよく見てまいりたい」と述べた。

時事通信 http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=041016182216X227&genre=pol
115名無しさん@5周年:04/10/16 19:47:28 ID:Y9mBtOQj
これって新聞1面記事だよな?
このレスの少なさって・・・
所詮ニュー速+か・・・
116名無しさん@5周年:04/10/16 19:51:32 ID:ME8PU8T9
>>115
世間の関心と全くかけ離れた半島情勢なんかに拘る人の集う板ですからw
117名無しさん@5周年:04/10/16 21:06:18 ID:1RntudBU
政府は認定問題で、さらに争うつもりだ。
なんとしてもチッソ様、江頭氏、小和田様、マサコ様をお守りするつもりだ。
118名無しさん@5周年:04/10/16 21:13:24 ID:358O4FUE
行政の責任て事で、税金から賠償金が支払われるのかな?
結局、誰が責任取ってるのか分からないんだけど。
税金で払ってる以上、
能無しの糞豚公務員のミスを国民全体でフォローしてるって事?
それとも、賠償金って違うところから出るものなの?

119名無しさん@5周年:04/10/16 21:16:47 ID:A1D786k4
>>118
> 能無しの糞豚公務員のミスを国民全体でフォローしてるって事?
>それとも、賠償金って違うところから出るものなの?

前者が正解だろう。
人事的に遡りの罰点を与えることはあるのかなぁ?
公務員の世界見ていると異動とともに前の罪は全消去という感じだからなw
120名無しさん@5周年:04/10/16 21:22:18 ID:358O4FUE
>>119

本当に責任を取るべき人間は、辞めてるか、死んでるか、してるんだろうね。
正直、ニュースで「国の責任」ってキーワードが出るごとに、
いつも、実際誰が悪くて、責任は誰が取ってるのかが疑問なんだよね。
121名無しさん@5周年:04/10/16 21:26:21 ID:ig1m/Iyb
ま、結局雅子さんが皇太子妃になった時点で国が救ってやることが
確定してたんだろうね。
それ以前も、官僚にものすごい閨閥をもつ小和田家が親戚で
いろいろチッソにとってやりやすかっただろうけど。
122名無しさん@5周年:04/10/16 21:34:32 ID:OZ9/GojA
最高裁いいぞ。
役人の怠慢は重罰にすべきだ。拉致も総連も賭博売春となんでも放置しやがって。
123名無しさん@5周年:04/10/16 21:36:20 ID:W7zJBSwa
>>96
反論できないので無視することにしたようです(藁
124名無しさん@5周年:04/10/16 22:13:55 ID:spSpp+fX
中国やブラジル(だったかな?)でも水俣病起きているらしいね、現在進行形で。
症状の悲惨さが手にとるようにわかる病気だったからなあ。小学校でみたNHK
スペシャルのビデオはいまだに忘れられんよ。
125名無しさん@5周年:04/10/17 00:43:31 ID:6xTUGI6q
雅子様の人生は水俣市民の犠牲の上に成り立っている、とも言えるわけだ
今までちっとも知らなかったよ
126名無しさん@5周年:04/10/17 05:57:36 ID:db0WTeAV
保守
127名無しさん@5周年:04/10/17 06:28:51 ID:+yHsfTuE
>124
金を採掘するのに水銀を使ってるところがあるから。
128名無しさん@5周年:04/10/17 10:12:41 ID:gbrK6wTJ
1957・07・23 熊本県、食品衛生法による水俣湾産魚介類の販売禁止の方針

1957・09・11 厚生省、熊本県からの照会に対し「適用できない」と回答する。

1958・06   国会で厚生省環境衛生部長がチッソの排水が原因と答弁、
        通産省にチッソに対する指導を要請するが、拒否されてしまう。

1958・08   漁獲禁止にはならず「販売禁止」になり、漁業補償はされない。
        (熊本県は「補償される権利がある」ことを漁民に教えなかった)

1958・09   チッソは排水管理委員会を設置、排水口を工場南側の水俣湾から、
        北側へと変更、これにより不知火海沿岸にも被害が広がった

1959・10・24、チッソは「有機水銀説に対する当社の見解」を発表した。
         この「見解」は、日本工業協会大島竹治理事の爆薬説
         (旧日本軍が水俣湾に投棄した爆薬が水俣病の原因だとする説)を
         持ち出した。(熊本大学研究班は旧軍責任者を調査、
         爆薬投棄の事実がないことを明らかにし、爆薬説は「事実に反し
         医学常識を無視したセンスである」と10・20日に反論ずみだった。
129名無しさん@5周年:04/10/17 10:17:34 ID:mGWiMu18
どうして国が敗訴して税金でなんの罪もない庶民の血税が使われるの?
チッソの責任にすると皇太子妃が困るから?
130名無しさん@5周年:04/10/17 10:19:29 ID:gbrK6wTJ

1959・11・11 東京工大清浦雷作教授は水俣病の原因は工場排水とは考えられない
          という論文を通産省に提出した。

1959・11・12 厚生省食品衛生調査会が水俣食中毒部会の結論を受け「水俣病の
          原因は湾周辺の魚貝類中の有機水銀」と厚生大臣に答申したところ、
          部会は翌日解散させられた。

1959・11・20 水俣食中毒部会の解散に対し鰐淵・熊本大学長、世良医学部長が、
          抗議の記者会見を行い「研究の重大段階で関係各省の縄張り争い
          のため解散させられたのはまことに遺憾である、工場排水採取拒否
          で科学的な研究ができないことは遺憾である、無機水銀が魚貝類の
          体内で有機化する過程は近い将来結論を出す」と発表した。

1960      国に水俣病に関する協議会が出来るが結論も出さず1年で消滅した。
          チッソ水俣工場・西田工場長、本社へ転勤となる。

1961   東邦大学・戸木田教授、「腐った魚が原因」とする仮説に基づく66頁にわたる
      膨大な論文を発表。
131名無しさん@5周年:04/10/17 10:26:11 ID:sjBrdooB
>>129
官僚や政治家もチッソに原因があると知りながら
チッソにそのままヤレ、被害をもみ消せって命令してたからだよ
132名無しさん@5周年:04/10/17 10:28:55 ID:mGWiMu18
じゃあその官僚や政治家を特定して、その人を裁判にかければいいんじゃないの?
133名無しさん@5周年:04/10/17 10:33:07 ID:f5e45RP9
ハイカラ病
つまづき病
ブラブラ病
猫踊り病
134名無しさん@5周年:04/10/17 10:35:23 ID:wijH6XM9
>>130
ひどいね
135名無しさん@5周年:04/10/17 10:49:25 ID:K6/wJX5A
>>132
官僚や政治家を特定すると、その意を受けて働いていた
とあるやんごとなき筋が困る。
政治家や官僚が死なばもろともで、
その男の責任まで暴露する可能性があるから。


まあ、その政治家と官僚は、もう勲章の一つや二つは貰って
天下って優雅な年金暮らし。じゃなきゃ死んでるでしょう。
なんせ50年も前の事だもの。
136名無しさん@5周年:04/10/17 13:00:18 ID:2oYpT3Ae
確かに実際に病気になった連中は辛いだろう。
同情なんて軽い言葉じゃどうにもならない。
しかしそれにたかる汚い連中も大勢居る。まるでハイエナのように。
更年期障害の連中が大勢水俣病だと申告してるのは地元じゃ有名な話。

国の責任ももちろんあるが、こいつ等にも責任がある事を忘れちゃイカン罠。
137名無しさん@5周年:04/10/17 13:15:29 ID:2BCzIIxS
政治家・役人・御用学者・企業の偉い人は信用してはいけないという典型的な例ですね。
連中はDQNと並んで犯罪予備軍と見たほうがよいですな。
138名無しさん@5周年:04/10/17 13:16:58 ID:Q8WT4dRr
ま、このスレにも随分と工作員いるみたいだがな。
どこかの団体さんかな。
139名無しさん@5周年:04/10/17 13:17:15 ID:gbrK6wTJ
>>136
>地元じゃ有名な話

水俣病に関しては「地元住民の声」は全く信用できない。
患者と地元住民との対立の凄まじさは地元どころか全国で有名ですから。
まぁ多くの住人がチッソで働き、市税の半分がチッソからの納税で
占められていた事を考えれば患者を恨む人が多数いるのも当然か。
140名無しさん@5周年:04/10/17 13:45:06 ID:Q8WT4dRr
信用しなくても良いだろうけど、
俺にとってはあんたも信用出来ないがな。
利権で儲けようとしてる香具師かもしれんしな。
141名無しさん@5周年:04/10/17 13:49:17 ID:je/SYoj5
権力って怖いなあやっぱ・・・
奇麗事ではすまない、いろんな事情や「時代」もあったんだろうけど。
学者のくせに根拠もなく水銀じゃないと言い張ったり。
金と引き換えに何を売ったんだろう・・・
142名無しさん@5周年:04/10/17 13:57:57 ID:db0WTeAV
>>136 >>140
ウヨキタ━(゚∀゚)━┥生│長│の│家│卍│●│卍│勝│共│連│合┝━(゚∀゚)━!!!!
143名無しさん@5周年:04/10/17 13:59:18 ID:3h7crVpT
とりあえず雅子妃殿下は一度水俣病患者のお見舞いに行ったほうがいいですね。
144名無しさん@5周年:04/10/17 14:01:08 ID:rmlBYfSF
被害者の映像に強い違和感を覚えるな〜...

ぶるぶる震える手で、わざわざ茶碗と箸で飯食おうと試みたり、
コップで水飲もうとしたり...
誰がやらせてるんだ?映像が記録された当時は人権意識が低かったのかな。
145名無しさん@5周年:04/10/17 14:05:20 ID:+20cP0wQ
>>142
で、お前さんは偽って水俣病だと申告してる香具師かい?(笑
146名無しさん@5周年:04/10/17 14:48:39 ID:Zsgx2BqV
ようやく2chらしくなってきた。w)
147名無しさん@5周年:04/10/17 15:01:47 ID:nOD44qSU
>>145-146
(笑←なんか変・・・
w)←なんか変・・・
148名無しさん@5周年:04/10/17 16:15:36 ID:n6VapWAZ
>130
曲学阿世の御用学者
東京工大清浦雷作教授、東洋大学・戸木田教授。この二人をよいしょしたマスコミも同罪。
学者として、はずかしい存在。この弟子たちも一生はずかしい思いをして過ごす。

清浦雷作東京工大教授は四日市公害裁判でも企業側証言者として活躍。
四日市喘息は亜硫酸ガスの影響でなく浮遊粉塵であると証言。

149名無しさん@5周年:04/10/17 20:40:07 ID:n6VapWAZ
BSEでもがんばってる大学の先生がいるな。
いつの世にも曲学阿世の徒がいる。
150名無しさん@5周年:04/10/17 20:45:04 ID:6Idvq2a5
統計の悪用例としてよくでてくるよね、水俣
151名無しさん@5周年:04/10/18 02:04:32 ID:FCim36j7
【国際】"ハエが一瞬のうちに" 日本人、目にウジを産みつけられる…外務省が感染情報
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098029474/

ハエ>>>>>水俣病
152名無しさん@5周年:04/10/18 09:12:14 ID:6RpIXuj1
俺のノートの液晶もチッソが作ってるんだろうか
153名無しさん@5周年:04/10/18 20:46:46 ID:A1TJUUAI
東工大の清浦雷作先生、亡くなるまで自分の学説を曲げなかったらしいよ。
もっともチッソにも相手にされなくなったが。
154名無しさん@5周年:04/10/18 23:03:12 ID:fG2oTm+N
>>153
こういう学者面のアホがでたらめをぬかすってのは、犯罪として取り締まれないの?
155名無しさん@5周年:04/10/19 02:18:14 ID:aUgqn48N
>>154
阿呆はおまえだ
156名無しさん@5周年:04/10/19 07:40:52 ID:qhK053ab
>154
需要があるので、それに見合った学説が供給されてしまう。
清浦先生の場合、犯罪ともいえるけど。
1571000レスを目指す男:04/10/19 08:04:11 ID:NEDdxj+1
それでも、ちゃんと事実を見極めようとする人がいたのは救いだ。
でも、いつもそういう人がいるわけでも、そういう人が勝つわけでもない。
この、日本では。
158名無しさん@5周年:04/10/19 09:24:51 ID:au2K4qlv
>>156
なにが先生だよ、清浦容疑者だろ。薬害エイズよりひどい
俺が被害者なら、裁判なんかぬるいことやらずにぶっ殺してるとこだ。
慢性頭痛持ちのカタワにされて、50年がかりで800万ぽっち、
会社も潰れず誰も責任を取らずにのうのうと生きてるんだからな。
しかも、原因が水銀だとわかっててやってるんだから鬼畜としか言いようがない。

とにかく借金を返し終わったらこの会社を潰してしまえ
159名無しさん@5周年:04/10/19 21:03:52 ID:WupniQD5
いまの若い奴は水俣病自体知らないのでは…
200いく前に落ちそうだ
160名無しさん@5周年:04/10/20 06:16:57 ID:6X9hFo6F
>>159
ガッコで習うのでわ?
161名無しさん@5周年:04/10/20 07:31:39 ID:zqHyVdGp
御用学者の説を喜んで引用するのが2ちゃんねらー
162名無しさん@5周年:04/10/20 17:45:37 ID:Qd7HBVz3
あげとくか
163水俣病−江頭豊のしたこと:04/10/20 18:08:59 ID:oCD5Bv/w
164名無しさん@5周年:04/10/20 21:52:43 ID:JybixDKU
>>161
2ちゃんねらなんて括りは勘弁な。反論できるのが2chのいいところなんだし。
>>163
西田ってやつは、辞めてからえらく反省したみたいだけどなんなんだろう。
心境の変化とか知りたいね。
165名無しさん@5周年:04/10/21 06:38:19 ID:IIXbf+SX
50年も前じゃ詳しい人はみんな死んじゃったんだろうな
166名無しさん@5周年:04/10/21 07:54:09 ID:9hdo7SL9
江頭豊が死んだら、1968年まで海に水銀を垂れ流し続けた張本人であったことを
マスコミは報じるのか?
どうせ「雅子様、お可愛そう」としか報じないんだろうなあ
167名無しさん@5周年:04/10/21 09:33:55 ID:DxaiBtEV
政府・自民党に都合の悪いスレは「組織的にスルー」する職業ウヨの皆さん
存在バレバレですよw
168名無しさん@5周年:04/10/21 13:11:11 ID:oxspjdg0
菊と戦前からの続く官閥の問題だからな。手を出せるわけが無い。
169名無しさん@5周年:04/10/21 22:21:47 ID:udLrUCF9
170名無しさん@5周年:04/10/23 00:16:37 ID:9kG0TGij
>>17
効き目あったんですか?
171名無しさん@5周年:04/10/23 07:56:00 ID:0+DKg6hP
清浦先生は、最後まで学説を曲げることなく天寿をまっとうされました。
172名無しさん@5周年:04/10/23 12:59:36 ID:9MqUhRKI
厚生省、チッソ、ひいては官邸にもつながるガチガチの戦前からの帝大学閥。
下手なことを言うと、学会追放、社会的抹殺は免れないからな。
173名無しさん@5周年:04/10/24 12:02:21 ID:Ta2wQuNt
週刊水俣病出してくれ!!
174名無しさん@5周年:04/10/25 00:25:11 ID:K0GR6kL2
チッソは自家発電。
175名無しさん@5周年:04/10/25 02:16:06 ID:EI+SdouR
あげちゃう
176名無しさん@5周年
>>173
毎回何が付いてくるの(w