【経済】中国に世界最大級の家電生産基地建設へ−松下
2 :
名無しさん@5周年:04/10/15 07:23:13 ID:5ncFRs9F
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3
4 :
名無しさん@5周年:04/10/15 07:23:48 ID:YetviXWX
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5 :
名無しさん@5周年:04/10/15 07:24:12 ID:2AK4r+Z6
さようなら松下(w
6 :
名無しさん@5周年:04/10/15 07:26:25 ID:P1+I3JRh
日本は漢民族としか仕事しません、ってのがアリアリと。。。
コワくて反日内陸なんていけないよね。
元に侵略された時代も南宋に何十年も経済援助し続けて
漢民族は生き残ったし。
7 :
名無しさん@5周年:04/10/15 07:27:38 ID:uaGpXpqV
松下好きだったのに・・・。
まあ変なことにならなきゃいいけど。
8 :
名無しさん@5周年:04/10/15 07:30:17 ID:uaGpXpqV
なんだ、中国国内向けか。
これはbiz板向けじゃないか?
10 :
名無しさん@5周年:04/10/15 07:31:19 ID:ON7s+ZGR
変なことにならない事を祈るのは勿論なんだけど
最近は中国進出の目的が変わってきてる?労働力より市場目当て?
11 :
名無しさん@5周年:04/10/15 07:32:03 ID:4XmgOcyG
中国で売る分は全部太陽電池で動くようにしてくれ
世界規模で環境もエネルギーも持たなくなるから
13 :
名無しさん@5周年:04/10/15 07:33:50 ID:r5SH7J/P
中国人には日本で言うところの1960年代頃の家電で十分。
14 :
名無しさん@5周年:04/10/15 07:35:19 ID:8Reg66Ky
日本企業の敷設が出揃ったところで
日本企業ポイ捨てされ、技術と敷設のみ中国のもの
15 :
名無しさん@5周年:04/10/15 07:35:24 ID:j+ijuGTg
せっかく法人税9兆円も減税してやったのにこれかよw
肩代わりしてるのは国民だぜ。
トヨタと言い・・・ったく。
もう輸出型大企業の言う事聞いてても国内景気は良くならんってわかっただろ?
経団連奥田の言う事なんぞ聞く必要無し。
奴らは放って置いても生きていける。
問題は内需型中小と国民生活。
まあ現内閣はそっちにはとんと興味無しだがw
(゚听)イラネ
17 :
名無しさん@5周年:04/10/15 07:39:13 ID:hr7C0WK0
18 :
名無しさん@5周年:04/10/15 07:39:15 ID:CH4TAvsH
技術力や特許を丸渡ししたいだけなんちゃうかと…。
新紙幣じゃないけど、新製品を売り出す前にコピー商品が蔓延しない事を祈ってるよ。
設計図を生産工場セットで中国人に渡すなんて気が狂ってるとしか思えないけどな。
会社の上位幹部が中国人に乗っ取られたか?
どうやって技術流出を止めるのか教えてもらおう。
19 :
名無しさん@5周年:04/10/15 07:48:07 ID:8Reg66Ky
中国に進出する企業もまず国内の20代の雇用を考えるべき
その辺は政府も企業に促進すべし
確かに経費と市場は中国がいいかも知れんが
それにしても反日中国人民は日本製品ボイコット運動こういうとき
しないんだね。
いずれは投資したものの全てが中国のものとなる
日本の中の国にできるのかな
Nachonnal
23 :
名無しさん@5周年:04/10/15 08:04:10 ID:ZHATbyL2
韓国が日本からの盗品を国宝指定
ttp://www.nagasaki-np.co.jp/news/kako/200107/23.html#09 壱岐の重文経典盗難事件が時効
一九九四年に壱岐芦辺町の安国寺から国の重要文化財「高麗版大般若経」が盗まれた事件は、
二十三日午前零時で七年の時効が成立した。酷似した経典三巻が九五年に韓国で国宝に指定
されたことが判明。外務省が韓国側に調査協力を要請したが、同一物か確認できないまま終
結となった。
盗難が発覚したのは九四年七月二十三日。十一世紀初頭に高麗で彫られた版木から刷った初
彫本と、写本の計四百九十三巻が宝財殿からなくなっていた。南京錠を切断して侵入し、経
典だけを持ち去ったとみられ、被害額は数億円。
県警は全国の古物商から情報を募るなどしたが犯人像はつかめないまま。「最後に見てから
盗難に気付くまで二カ月が過ぎており、広範囲な捜査を余儀なくされた」(県警幹部)。
一方、文化庁は韓国が九五年に国宝に指定した経典三巻と、安国寺の初彫本の写真を照合。
染みや汚れ、巻末の署名などが酷似していることが判明し、外務省は九八年二月、韓国側に
調査協力を要請した。
しかし韓国側からは同年七月までに「要請にこたえることは難しい」と回答。外務省北東ア
ジア課は「相手の好意に期待するしかなく、限界がある」としている。
朝鮮半島から渡来した文化財については、過去に日本が多数を持ち出した経緯から、韓国側
には複雑な国民感情があるとされる。県も「時効と言っても今は(教科書問題などで)難し
い時期。こちらから働き掛けることは難しい」と苦しい立場を強調する。
大浦宏道住職は「経過を全く知らせてもらえず、ちゃんと調べたのか疑いたくなる。時効は
身を切られる思い」と話している。
日立も「有機ELの技術を盗んで下さい中国様」といわんばかりの勢いだし
日本の大企業は売国野郎だらけだ。
松下は取締役島耕作(作者が元社員)を読んで政策決定している
家畜生産に見えた。
松下なんて、もともと朝鮮企業(大阪)じゃねえか!
28 :
名無しさん@5周年:04/10/15 08:30:18 ID:SHmAcizW
最終的には、中国共産党にボッシュートですか
29 :
名無しさん@5周年:04/10/15 08:32:20 ID:strxkA/b
もう松下は買わない
ディーガ買うの延期しますた
31 :
名無しさん@5周年:04/10/15 08:45:34 ID:uaGpXpqV
で、どこの製品買うの?
32 :
名無しさん@5周年:04/10/15 08:55:11 ID:82Bk7sMJ
おいおい、止めてくれよ。まじで。いずれは損する仕組みになっているのにさ。せめてインドくんだりにしてくれよな。
33 :
名無しさん@5周年:04/10/15 08:56:20 ID:n/6me2sa
日本から製造業が消えていくー
失業者増加や
34 :
名無しさん@5周年:04/10/15 09:00:57 ID:txJ/kDk2
松下はディスプレー工場を尼崎に作って白物工場を中国に作る
というんだから、
成長分野は国内で、成熟分野は中国でということだろう。
わからんのは日立だ。
また中国バブルのババを引くのは、日本みたいだな・・・
次は、もう無いよ 日本
36 :
名無しさん@5周年:04/10/15 09:04:19 ID:dRS8OPSJ
中国に触れるとロクなことにならんぞ・・・
つうか思い切り成長する国はちょっとやばい。
日本も昔それでごっちゃになったが、国土が小さいから
影響は少なかったが、中国は規模が違うしなー
やばいぞ。特に環境問題。
37 :
名無しさん@5周年:04/10/15 09:04:58 ID:Qqll3v3p
サムスンに対抗するには、巨大工場の建設と安い労働力の確保しかないんだろうけど
反日感情を甘く見ていいのかなあ
38 :
名無しさん@5周年:04/10/15 09:05:06 ID:BvZc4rIH
高機能技術部品はどうするんだ?
下請けは中国に行け何て言ってもあんな無法国家、絶対行かないぞ。
39 :
名無しさん@5周年:04/10/15 09:06:13 ID:eYWyKgTk
で、製品が火を噴くわけだ
覚醒剤入りのTVかぁ・・・
41 :
名無しさん@5周年:04/10/15 09:08:10 ID:n/6me2sa
>>36 環境問題の片棒を担いでいるのは日本だからな
毎年のように黄砂が発生して、九州まで届いているみたいだけど、
自業自得でもある。
地球全体から考えてみても、環境破壊の影響からか異常気象が続いているし、
何も中国オンリーと言うわけではないでしょ
中国が急成長を続ければ、地球環境の破壊が加速されて異常気象も
威力を増していくだろうけど・・・
南極の氷も溶けてることだし、ワクワクしてきますた!
まだ中国に手を出してない、純潔を守っているメーカーはどこだ?
43 :
名無しさん@5周年:04/10/15 09:08:21 ID:LwYEz0F5
白物なんていらないだろ。
最新技術を日本に残しておけば大丈夫・・・・・なはず
44 :
名無しさん@5周年:04/10/15 09:08:59 ID:VQGOn8K7
45 :
名無しさん@5周年:04/10/15 09:09:59 ID:3MnrYORJ
どうなんだろう、中国では白物家電が供給過剰とのニュースを何度も見たような。
そろそろ、買い換え・高機能への欲求が出てくるとこまで来たと見ているんだろうか?
46 :
名無しさん@5周年:04/10/15 09:11:36 ID:txJ/kDk2
松下は天安門事件があってもずっとモーター工場の稼動を続けていたから
中国側の覚えがめでたい。
47 :
名無しさん@5周年:04/10/15 09:13:35 ID:n/6me2sa
>>45 まだまだ潜在的な需要はあるでしょ
この間ハイアールの社長がテレビに出てたけど、
売り上げは伸びてるみたいだしね
経済成長も毎年7%以上続けてるし、
供給過剰ではないのではないのではないんじゃない
松下が日本卒業ですかそうですか
49 :
名無しさん@5周年:04/10/15 09:19:50 ID:txJ/kDk2
モノづくりの技は成熟商品の方に凝縮されている。
そしてモノづくりの現場があって伝承されていく。
だからヤバイんだよね。
行く価値があればいいけどな
51 :
名無しさん@5周年:04/10/15 10:32:31 ID:KbMORur6
松下は終わりましたかそうですか。わかりました。
52 :
名無しさん@5周年:04/10/15 10:35:57 ID:SJHvUCCx
人民元の切り上げ近し。
53 :
名無しさん@5周年:04/10/15 10:37:01 ID:qPJ97B3e
もうシャープしかないのか?
54 :
名無しさん@5周年:04/10/15 10:37:57 ID:MyEKI1w2
松下の冷蔵庫で「日本製」を謳ってるのあるよね、アレの独身サイズないかな?。
独身用で日本製なら4万までなら買うよ。
55 :
名無しさん@5周年:04/10/15 10:39:07 ID:wTwjQIoF
なんで松下は中国にこだわるかな?インドで良いのでは?
56 :
名無しさん@5周年:04/10/15 10:39:16 ID:VYzOv3UL
松下は国交正常化前から中国とは密貿易してたしな。
57 :
名無しさん@5周年:04/10/15 10:40:37 ID:OXLf29yb
ところで電気製品使うような文化的な生活してる
してるの?中国人は
58 :
名無しさん@5周年:04/10/15 10:41:57 ID:Xf3qyGax
ナショナルも無くなったしな
松下よ、おまえもか
ネット社会の今となっては生産地がどこであろうと問題ないよ。
しかも、人件費が1/5程度ですむし、労働力も日本人より質が高い。
どう考えても中国で生産する方が条件がいいのが現状です。
国際的に見てもその流れだからな。中国は生産工場となりつつある。
売価を下げるためには仕方の無いことだね。安いを重視した消費者の末路だよ。
60 :
名無しさん@5周年:04/10/15 10:49:42 ID:f1z2IfRa
∧∧ アイヤー
/⌒\ /支 \大物が釣れたアル
/ \(`ハ´ )
| __⊂ )
| | (__(_) ̄| ̄
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄
|
ぱくっ|
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(,,´Д`)
ヽツ.(ノ:::::::松下:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー しし'"
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
61 :
名無しさん@5周年:04/10/15 10:54:48 ID:3e1pAU3d
今、シナに工場作るのってリスク大きくない?
マジ停電酷いらしいよ。松下が知らないわけないと思うのだが・・・
62 :
名無しさん@5周年:04/10/15 10:56:30 ID:TB3A53hN
貴重な雇用が
63 :
名無しさん@5周年:04/10/15 10:57:10 ID:lz6V5zvq
技術を平気でだだ漏れさせるんだな
撤退する頃に気付くと思うが
昔、満州権益を守ろうと必死に投資した結果がどうなったか
思い出した方がいいな。
>>61 発電施設もセットで作るつもりなのかも
中国製の食玩の塗りが荒くなっていってレベルが低くなっているのが良くわかる
元のレートが変動相場制になったら状況は一変するのになぁ
松下幸之助は「中国に進出してはならない」と言ってたんじゃなかったっけ?
66 :
名無しさん@5周年:04/10/15 11:14:27 ID:vPKfAHCm
また、馬鹿が・・・
松下製品なんてイラネ
67 :
名無しさん@5周年:04/10/15 11:15:27 ID:f1z2IfRa
松下はシナに投資するとどうなるか体現してくれてるんだよ。・゚・(ノД`)・゚・。
68 :
征夷大将軍:04/10/15 11:19:42 ID:g3hA7Idf
中国、元の固定為替相場や社会主義国のいいとこどりの人件費、物価の低コスト。
労働組合や人権のない国で、尚且つ、知的財産権を無視し、好き勝手な事ばかりやっている。
まともにやっても勝ち目なんてない。
日米欧で大連合をくみ、
中国の変動相場制移行、
欧米並の知的財産権の保護、公平な物価、為替差益、中国国内の人権、労働者保護などありとあらゆる圧力を加えるべき。
69 :
名無しさん@5周年:04/10/15 11:21:30 ID:n/6me2sa
>>68 今やってる最中だから
WTOに加盟する暁には、それらの問題も
徐々に解決するって
シャープは日本製の液晶ってのを売りにするみたいだけど対照的だな
71 :
名無しさん@5周年:04/10/15 11:28:19 ID:Lq+TejtB
安物は中国で高額商品は、日本から出さない戦略だろ。
白物家電なんて、盗む技術なんてしれているし。
松下は、ノートパソコンは全量日本生産だし、プラズマも
日本に大々的に工場建てるみたいだから、シャープ方式に
移行するみたいだよ。
日本に工場立てる場所に困っているくらいだから、白物工
場を日本に残しておく余裕が無いだけだろ。
72 :
名無しさん@5周年:04/10/15 11:32:08 ID:n/6me2sa
>>70 シャープは24時間フル稼働のオートメーション化された工場で製造しているからね
73 :
名無しさん@5周年:04/10/15 11:34:20 ID:f1z2IfRa
SHARP → Mada in Japan
Panasonic → Made in China
SONY → Made in Korea
どれを買う?
74 :
名無しさん@5周年:04/10/15 11:34:54 ID:n/6me2sa
>>73 とりあえずシャープ 松下 ソニーでしょ
ソニーもタイマーはずすといい企業だと思うんだが
77 :
名無しさん@5周年:04/10/15 11:38:33 ID:XYYQ6zi0
松下も落ちたもんだ
79 :
エラ通信:04/10/15 11:42:13 ID:iaOWnYOS
うちのプレステ2、買ってから半年も経たないのにタイマー作動しました。
(これ書き込んでいるバイオは五年目突入してもまだピンピンしてる)
80 :
名無しさん@5周年:04/10/15 11:46:15 ID:n/6me2sa
>>78 2001年に加盟しているのか
すまん・・・
加盟しているわりには貿易不均衡が是正されてないから、
てっきりまだ発効されていないものかと思っていた
記事読んでないやつ多すぎ。
>中国国内向けを中心とした一大供給拠点とする
中国人こき使って中国人向けに売って利益は日本企業に入る。
輸出させなければもんだいねーだろ。
松下は所詮マネシタ
83 :
61:04/10/15 14:09:01 ID:3e1pAU3d
>>65 燃料もさ・・・ orz
今思い出したが何ヶ月か前にWBSで小型発電機馬鹿売れ、納品待ちっての見た希ガス。
今回のは大掛かりなんであれだけど、
そこそこ大きい企業には、某省から来るんですよ。
「ODA枠から金をだすので、中国に技術援助してね」ってのが。
断ると、なぜか輸出関係でトラブルんだな。
85 :
名無しさん@5周年:04/10/15 21:37:37 ID:Hk3+a9+Y
>SHARP → Mada in Japan
>Panasonic → Made in China
>SONY → Made in Korea
>どれを買う?
松下関係の社員だけど、こんなの見せられるとシャープに入りたくなるな。
86 :
名無しさん@5周年:04/10/15 21:48:26 ID:whFPjZvZ
取締役 島耕作か
87 :
α:04/10/15 21:51:58 ID:v6NyAuPX
>>85 Panasonicもなの?今回は白物家電だからNationalだとおもてた。
と減らず口をたたいてみるテスト。
88 :
名無しさん@5周年:04/10/15 22:02:44 ID:icR2+RkA
すでに電球や髭剃りとか秋葉で日本製品のコピーが出回ってるが、
松下の技術を中国に渡すとなると、日本経済も危ういな。
これだけ日本人を嫌いな中国人が技術を盗まないわけが無いだろ?
撤退する頃には日本は丸坊主だね。
それだけでなくこれは中国が先に発明したと訴訟まで起こされる予感。
向こうで訴訟しても中国が勝つのは判例見たらわかるだろ?
89 :
名無しさん@5周年:04/10/15 22:07:55 ID:R+KHRjKJ
>>88 おまいさんが自分で作った技術でもないし、日本だって欧米の技術を盗んで今の繁栄を
手にしているんだから、あきらめることだね。嫌なら、自分で新しい技術を作れ。豊かな日本に
寄生するしか能のない愛国者なんざ不要だ。有能な中国人エンジニアをスカウトして日本に
つれてくるほうが1万倍マシ。
90 :
名無しさん@5周年:04/10/15 22:12:27 ID:g9dN0I6K
もう団塊世代いらないから・・・消えてくれ
>>89 .| | | | | | | | | | || | |
.| | | レ | | | | | J || | |
∩___∩ | | | J | | | し || | |
| ノ\ ,_ ヽ .| レ | | レ| || J |
/ ●゛ ● | .J し | | || J
| ∪ ( _●_) ミ .| し J|
彡、 |∪| | .J レ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
\ " / | |
\ / ̄ ̄ ̄ /
92 :
名無しさん@5周年:04/10/16 13:40:29 ID:otbjI50c
ま〜ペキン五輪まで、今の政治形態が維持できるのか甚だギモンな訳だが(w。
政治思想は共産主義、経済は資本主義なんて矛盾しまくりだろ。
それから、サッカーアジア杯での中国民による反日デモ、あの行動が自国政府に
向けられたことを考えると、反日教育も行き過ぎであり、国民の不満も
政府が抑圧できないレベルにまで達しているんだけど、大丈夫なの?(w
それを予見できない松下経営陣ってそうとうアレですなぁ。目先の利益しか見えないの?
93 :
名無しさん@5周年:04/10/16 13:43:20 ID:NqLwLhiA
中国は世界最大級の家畜?
94 :
名無しさん@5周年:04/10/16 13:50:23 ID:c5NouBkr
>>92 今の政治形態が消えたとして中国13億の人口が消えるわけでもないだろ
部品産業も自分たちで開発ができるぐらいに育ってるし。
技術と人は残るだろ。
日本は戦争で焼け野原になったが人と技術が残ってるから
回復は早かった。
バブルがはじけようがなんだろうが中国に居続けるという決定だから目先でもなんでもないぞ。
長期的に見たら経済規模でいってアメリカも超すのは必定なんだからな。
95 :
名無しさん@5周年:04/10/16 13:51:10 ID:MSVf6Wdn
何処も同じと思うけど
社長が工場視察にくるっていうともう大変!!
くる筈の無いところまで掃除をするは
修理に来ている業者は一室に軟禁して社長の目に触れないようにするは
一体何の為の視察なのかと小一時間(ry
96 :
名無しさん@5周年:04/10/16 13:56:29 ID:6wY6Vhon
Panasouic製の電化製品が中国に出回るのはいつ頃ですか?
97 :
名無しさん@5周年:04/10/16 13:56:45 ID:YqSA+I2E
産業スパイ法、産業保護法、
1000%の関税の導入
98 :
名無しさん@5周年:04/10/16 13:58:52 ID:YqSA+I2E
ゴミくず同然のMade in China製品の廃棄については
高額の環境税
99 :
名無しさん@5周年:04/10/16 14:01:50 ID:SOdd76sZ
未だにSQNYが出回ってるような部分は報道されませんね
100 :
名無しさん@5周年:04/10/16 14:04:34 ID:c5NouBkr
>>98 まあ、正直、今の日本で中国製品と無縁で生きていくのは大変難しい
中国嫌いのお前もその”ゴミ”に囲まれて生活している
”ゴミ”の服を着て、”ゴミ”の野菜をくってるわけだ。
101 :
名無しさん@5周年:04/10/16 14:04:45 ID:6wY6Vhon
102 :
名無しさん@5周年:04/10/16 14:10:59 ID:OyUK2Dtb
つまり、後戻りのできない自滅の道へと歩を進めたということですね。
松下に習って他の家電の主力工場も全て向こうへ移転することでせう。
目先の利益に固執して進路をとるのは自由ですが、その道は後戻りが困難なほどの急な下り坂であり、進む(転がり落ちる)のは簡単ですが先には奈落の底が口を開けています。
103 :
名無しさん@5周年:04/10/16 14:11:22 ID:c5NouBkr
>>101 昔の日本も酷いぞ(w
試しに昔の日本のカメラでも見てみな
完璧にドイツのパクリだ。
だいたい発展途上国なんてそんなもんだ。
成熟してきて、より上のステージにいくときに
知的財産保護を重視しなければ自国の発展もないと気づくだろう。
>>65 >中国製の食玩の塗りが荒くなっていってレベルが低くなっているのが良くわかる
感動した。目の付け所が(・∀・)イイ!
変化の徴候は細部に宿るよね
元が変動相場制に移行したらまた戻ってくるよ。
そのうち円元逆転して日本生産中国消費になるかもね。
106 :
名無しさん@5周年:04/10/16 14:16:08 ID:oGEsiw1s
松下
終 わ り ま し た
107 :
名無しさん@5周年:04/10/16 14:18:52 ID:uqVGXR02
ハーハッハハッハハハ!! 松下終わったな! ( ´,_ゝ`) プッ 記念カキコ。
108 :
名無しさん@5周年:04/10/16 14:18:56 ID:JiYvXnVP
別に家電なら良いだろ、先端技術系でもあるまい
21世紀は中国の時代!!!
21世紀は中国の時代!!!
21世紀は中国の時代!!!
21世紀は中国の時代!!!
110 :
名無しさん@5周年:04/10/16 14:21:07 ID:c5NouBkr
変動相場制になって元が上昇したらどうなるか?
中国企業による外国企業の買収がより活発になるだろう。
あなたの会社も買われるかもしれない。
本当に21世紀は中国中心の時代になると思うよ。
政治・経済・資源、全ての分野で戦争の中心になる。
毎日のようにこんなニュースを聞かされると
ほんと「日本は終わった」って感じだな
113 :
名無しさん@5周年:04/10/16 14:24:11 ID:6wY6Vhon
>>103 中国はいつまで発展途上を続けるんだ?
しかも発展途上国なくせに常任入りしてるとはあつかましい。
まぁ、中国はコピーする能力は高いが新しく技術を生み出す
力はないと身内に酷評されてたしな。
もうだめぽ。
元売春婦の心配してる場合じゃないな島耕作
115 :
名無しさん@5周年:04/10/16 14:25:43 ID:xOeQKbr4
なんでも安い方が良い
という白雉馬鹿女どもの発想で
ますます無能な男の仕事が奪われていく
そして、仕事がない男が増産され、犯罪を犯す
女は、金持ちに群がる女が増産され、売春婦となる
日本人の凋落はこうして始まっていっく
女の甘言は、ほんと用心しなければならない
116 :
名無しさん@5周年:04/10/16 14:26:01 ID:S7MQOfLN
117 :
名無しさん@5周年:04/10/16 14:26:11 ID:OZyJPQTh
松下も昔は一目置かれたブランドだったんだがな 企業の鏡でもあったような
118 :
名無しさん@5周年:04/10/16 14:26:18 ID:5yqFGfKX
119 :
名無しさん@5周年:04/10/16 14:26:51 ID:gAuYiyr7
購買意欲のない日本人相手よりカネあまりの金満中国人相手に・・・ということか
裕福な中国人から金を巻き上げて、日本に還元してくれるのを期待しよう。
企業としては儲けられる時に儲けとかないといけないので、中国進出は当然。
後はやり方の問題。
中国人にハゲタカ外資の如く恐れられる存在にならなければならない。
122 :
名無しさん@5周年:04/10/16 14:29:24 ID:c5NouBkr
>>112 だからさー
経済の規模重視とか覇権主義的思考のままだから
どうしても頭数や資源、領土で中国に勝てないから暗くなっちゃうんだよ。
ヨーロッパじゃ小国でも文化的で幸せな生活してるよ。
これからの日本は中国の影響を考慮しながら
自国民が幸せになるためにはどういう国づくりをした方が良いのか考えた方がいいよ。
2chの人は悲観か傲慢かの極端すぎなのが多い。
>>110 >変動相場制になって元が上昇したらどうなるか?
金融がボロボロだから金融破綻が起きるんじゃねーの。証券も銀行も将棋倒しのように倒れて
いくんじゃねーか。そうでなければすでに元を切り上げているでしょ。輸出より輸入の方が超過
しっぱなしなんだしさ。
>>122 だからさー
日本はヨーロッパじゃねーつーの
125 :
名無しさん@5周年:04/10/16 14:34:53 ID:H8Owwgc2
何でわざわざ「人質」になりに行くかな?
この工場は盗られたくなかったら、ODA廃止するなとか言うんだろ。
アメリカがもう1国増えると思えば、日本は貿易黒字でウハウハ。
反日感情が心配だが、中国でもうまくやってくれることを信じてるよ。
127 :
名無しさん@5周年:04/10/16 14:38:11 ID:c5NouBkr
>>123 統計がマトモに信用できない国だから
破綻までいかんと思うが
淘汰の時代がくるのは早いだろうね。
生き残ったマトモなところは、果敢に外にうってでるだろう。
128 :
名無しさん@5周年:04/10/16 14:39:39 ID:JiYvXnVP
>>126 企業が儲けるのは自由だが、政府は経済界の主張に振り回されない政治をして欲しい
中国での儲けが政治的取引の結果になれば、税金で稼いでるに等しいよ
馬鹿だねえ
2100年日本の人口は6000万人まで減り
中国は世界一の超大国になっている
中国とアメリカに挟まれた日本は
土下座外交で相手のご機嫌を取らないと生きていけませんwwwww
130 :
名無しさん@5周年:04/10/16 14:49:46 ID:v6upKJOp
これからは中国的に「小松下」と呼ばせてもらう
131 :
名無しさん@5周年:04/10/16 14:50:19 ID:c5NouBkr
132 :
名無しさん@5周年:04/10/16 14:58:50 ID:uqVGXR02
中国人が世界一の人口を誇っているとしても絶対に世界の覇者にはなれない。
まず、エネルギーだけはどんなに金を積んでも買う事ができない。
水も食料も、13億が揃って裕福な暮らしを支える程は無い。
12億の乞食と1億の中流国民で現状維持なのが精一杯。
>>131 一行ごとに改行を入れるのは、煽りか、バカだよ
134 :
名無しさん@5周年:04/10/16 15:30:30 ID:5sR/5yJP
>>132 エネルギー問題を解決したら?
水も食料も世界一の輸入国として、
東南アジアを中心に買い付けるだろ
そういうことを目論んで、自由貿易協定を結んでるわけだしさ。
それに、13億全員が裕福である必要はないだろう
12億の乞食も分からんな〜
現状では、もっと少ないと思うぞ
135 :
名無しさん@5周年:04/10/16 15:34:08 ID:xOeQKbr4
ああー
どんどん仕事が逃げていく
無職が増える
こりゃぁ、株主になるしかないか
配当金で生きて行く、1億ほど株を買えば
配当金で、食えるかな?
136 :
名無しさん@5周年:04/10/16 15:36:30 ID:wkgx9P0+
>>126 アジア人は性格はどうあれ、性能は同タイプが多いから、
(頭をフルに使って、最新技術で食べていくタイプ)
中国が力をつけたら14億人からトップクラスの才能をかき集めたら、
日本なんか技術力で太刀打ちできるわけないと思うが。
実際今の中国でもリニア作ってるんだし。
技術が最先端でいられるから日本人は食べれるわけで、
それはいわゆるタイプ的に重複する民族が
同じアジアにライバルとしていなかったからなしえたわけで、
中国や韓国が台頭すれば、感性はやはり同じなので、
(たとえばアニメの目指すデザインも、アジアはみんな日本式。欧米はみんなアメリカ式)
努力をできる面では、中国人は日本人に負けない。間違いなく。
これで先進国並みの著作権意識や常識が備わってしまえば、
日本は絶対に苦境に立たされる。
137 :
名無しさん@5周年:04/10/16 15:36:47 ID:5sR/5yJP
>>135 1億なら株の配当金ではなくて、
他のものに投資した方がリスクが少なくてすむよ
138 :
名無しさん@5周年:04/10/16 15:42:25 ID:c5NouBkr
>>136 感性は違うと思うな
中国はどっちかというと西欧に近い感じ。
日本は独特だと思う。
一番大変なのが韓国。
139 :
名無しさん@5周年:04/10/16 15:43:58 ID:JiYvXnVP
>>136 中国や韓国に援助してる日本政府はアホですね
140 :
名無しさん@5周年:04/10/16 15:53:22 ID:IG2CF4r5
人口だけなら日本の戦前も同じくらい多かったんだろ。
で、敗戦で何も無くボロボロな日本があっという間に中国を
抜かしたわけだ。
優秀な人間を抜き出せば日本に太刀打ちできるってんなら
とっくにやってるはずだろw
141 :
名無しさん@5周年:04/10/16 15:54:59 ID:zUMcTGvc
だれかとめろ!
中国バブルの最後のババを引くのは
日本になってしまうぞ!
142 :
名無しさん@5周年:04/10/16 15:55:52 ID:5sR/5yJP
>>141 日本は経済を知らんから、バブルに乗りやすいねん
143 :
名無しさん@5周年:04/10/16 16:02:16 ID:f01xZZ7C
中国の潜在能力の高さは確かにスゴイけど、海があまり無いのが弱点だね。
内陸部が多いから工業用の水を確保するのが大変だし何より奥地に
住んでる人は移動が大変。輸出には海がある方が有利だし。
水資源が黄河や長江だけでは汚染も激しくなるし厳しいかも。
この辺を改善できると超大国にのし上がれると思うが・・・・・
>>136 14億人を有効に使えないから一党独裁の共産主義政権で抑えてるんでしょ
先進国並に教育が充実していれば別だけどそうじゃないんだから
効率の面から考えても実際に使われる人材の数なんてそう極端に変わらないんじゃない?
日本悲観論が出ているが個人レベルで考えれば日本人は金持ち。
今ある個人資産を有効的に運用すれば 働かなくても
贅沢しなければ食べていける人が大半。
中国人にしっかり働いてもらい日本人は
そろそろのんびりすればいいじゃん。
146 :
名無しさん@5周年:04/10/16 16:15:14 ID:JMFbM/XH
>>138 それに関しては日本人と西洋、中国人は
そもそも時空間の認識からして違う、という説を読んだことがある。
(日本の時空間認識の仕方は、むしろ太平洋文化圏に近いそうな)
147 :
名無しさん@5周年:04/10/16 16:41:26 ID:f01xZZ7C
>>145 過去の遺産を食い潰していくだけの国に未来があると思いますか?
食料自給率が30%の今の日本は言うなればよそ様の国から買い食いしてる
状態なんですよ。これは大変危険な兆候です。
ホントに今の日本がどれだけ危機的状況なのか判ってない人が多過ぎです。
>>147 日本での生活にこだわる必要がありますか?
海外生活も選択肢にいれ円以外にも資産を持ていれば
それほど深刻な問題ではないでしょう。
確かに日本が衰退するのは喜ばしいことではありませんが
心中する必要もないでしょう。
五千万円を5パーでまわせば どこに行っても
必要最低限の生活はできます。
退職金なり遺産相続でもすぐに手に入る額ですし
マイホームを諦めれば誰でも無職で海外生活できます。
早くに先進国入りし一億総中流の日本人の特権です。
松下も不買せにゃーな。
安心して買えるメーカーがなくなっていく・・。
その内、
人件費が高くなり、
工業用のエネルギーも高くなり、
土地が高くなり、
税金が高くなり、
輸送コストも高くなり、
日本人の手には届かないような高価な粗悪品が横行するだろう・・・・
良いストーブと介護用品関連を切り捨てただけの事はある。
>>151 そのうちではなくて原油高で現在結構きついと思うんだけどな・・・
日本のエネルギー効率は中国より8〜15倍くらい良い。この状態だと中国は原油高が直撃
して短期間で影響出てくると思うんだよね。日本は原油高への耐久力はあるが他国はそんな
にないからね。
韓国、台湾も影響が出てくる、しかもドルベースで借入している国は安易には通貨高に出来ない
からね。通貨高にすれば原油を安く手に入れられるが、ドルでの負債が増えてしまう。
153 :
外国人参政権反対!!:04/10/18 17:39:56 ID:Yp3nmQWM
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
6ヘヘヘヘヘ | 核兵器未保有国や非核地帯に対して
||ニ回ニ|| < 無条件に核兵器を使用したり、
( `ハ´) | 使用を盾に威嚇したりしない。
ノメ⌒||⌒` | だから、日本人は安心して中国へ投資しろ。
ノヽ_ノ ヽ_ノ \_____________
ノ.,.,.ノフフ,.) 平成12(2000)年5月 核兵器保有4ヶ国共同声明
中国が核を持たない日本へ向かって
核ミサイルで照準を合わせて恫喝している座標、地域
首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の大都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地
中国が保有する弾道ミサイル
名称/NATO暗号名 射程 核弾頭搭載量
東風2型(DF-2)CSS-1 1,050〜1,250Km 15Kt 又は 30Kt
東風3型(DF-3)CSS-2 2,700〜3,500Km 2Mt
東風4型(DF-4)CSS-3 4,750〜7,000Km 2Mt
東風5型(DF-5)CSS-4 13,000〜15,000Km 5Mt
東風11型(DF-11)CSS-7 300Km 90Kt
東風15型(DF-15)CSS-6 600Km 90Kt
東風21型(DF-21)CSS-5 1,700〜3,000Km 250Kt
東風31型(DF-31) 8,000〜10,000Km 250Kt
東風41型(DF-41) 12,000Km (現在開発中)
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/ungrateful_china.html / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
6ヘヘヘヘヘ | 核兵器未保有国や非核地帯の日本に対して
||ニ回ニ|| < 状況いかんによっては核兵器を使用するし、
( `ハ´) | 使用を盾に威嚇して日本を食い物にする。
ノメ⌒||⌒` | だから、日本人は中国へ投資しろ。核兵器保有4ヶ国で
ノヽ_ノ ヽ_ノ \____________ 談合して接収してやるから。
ノ.,.,.ノフフ,.) 平成12(2000)年5月 宣言の行間
154 :
外国人参政権反対!!:04/10/18 18:00:19 ID:Yp3nmQWM
478 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/09/29 22:06:47 ID:Xsb6El68
>>452 >パキスタンまで核を持ってるんだから、日本もそろそろ
>核武装したらどうだ
インドとパキスタンはこの三つの理由で核武装を許された。
・当時、どの核兵器関連禁止条約にも調印していない。
・常任理事国の権益を脅かさない。
・政治がイスラム教に支配されていない。
日本の場合はこの三つの理由で核武装を許されない。
・日本はすべての核武装禁止条約に調印している。
・日本列島そのものが(足利義満の朝貢により)中国のみなし領土
なので、日本の核武装は中国の権益、太平洋進出を脅かす。
・極東の海洋(シーレーン)そのものが米国のみなし領土なので
日本の核武装、独自外交は米国の海洋権益を脅かす可能性がある。
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
( 从 ノ.ノ 金正日より
( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
|:::::: 丶. 親愛なる常任理事国さまへ
|::::. jニニコ iニニ!_| 申し上げます。
(∂: fエ:エi fエエ)|
| (・・) i / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヘ\ ー―‐.._丿 < 核兵器関連条約は調印したが必要なら破棄をする。
/ \ヽ _ __ ノ|\ | 私は米国や中国、EUなど常任理事国の権益を
/⌒ヽ. \__/\i/\_| | 脅かさない。主体思想はイスラム教と無関係だ。
| ヽ \o \ \_______________
| | |o |
日本が核開発を開始したときに開かれる国連安保理懲罰会議を考えると、
日本はその懲罰会議に出席し、拒否権を行使しなくてはならないでしょう。
そうするために日本は拒否権付きの常任理事国になろう。
155 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:56:21 ID:sUo7B5Ll
だからなんでこういった大規模雇用の機会を日本に置かないの?
この工場を例えば大阪に置けば数千人の無職やパートのおばちゃんが
救われるのに。売国企業は氏ね!
156 :
ジャッパニーズ:04/10/18 21:36:20 ID:xdatxr72
今日を境にマツシタとは縁が無くなりました
157 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:48:32 ID:vPjrh9WB
メイドインジャパンだから売れるところもあると思うが・・・
っていうか、まじで中国に家電を普及させたら石油の枯渇が・・・
松下の社員ご愁傷さま
159 :
外国人参政権反対!!:04/10/18 22:55:41 ID:Yp3nmQWM
922 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/10/02 19:44:59 ID:AmHTUF4T
>>913 >日本に核武装の必要なし。
>中国や北朝鮮が日本に核攻撃をすることはすなわち
>自国の破滅を意味するから。
>だいたいそれらの国から今の日本が核攻撃を実際に受けるなんてのは
>妄想でしかない。
経済学者が「馬鹿なこと」と一笑にふすことを国際社会は実行する。
経済学者の考えるゲーム理論の勝利条件と
国際政治学者の考えるゲーム理論の勝利条件とは違うんだよ。
最悪の事態で中国共産党の核攻撃により
日本は科学技術も債権も国体も日本政府も消えてしまった。
日本政府や日本人すら消えてしまった日本列島。
横には日本を熱蒸発させ経済が残っている中国共産党。
さて・・・、商売人の米国は日本政府や日本人が消えてしまった
日本列島のために中国共産党を攻撃するのか?
中国共産党との商売か、中国共産党への核攻撃か、どちらかを迫られたとき、
ホワイトハウスは消滅した日本政府や熱蒸発した日本人のために
中国共産党を核攻撃するのか?
東京大学教授 国際政治学者 藤原帰一談
http://www.tokyo-np.co.jp/doyou/img/d74.jpg 〜日米安保について日米の負担と利益のバランスが大きく変わった。〜
「(中略)アメリカはソ連なんかと結びついていない中国(共産党)相手に
本当にアジアにコミット(防衛協力)する意志があるのか、疑いがある。
(アメリカは)本当にアジア(の安全保障)に本気になってくれないかもしれないから、
(日本政府は)ますますアメリカへの協力を強めていこうという流れが一方に出てくるし、
他方では、(以下略)」
やっぱりホワイトハウスは中国共産党と商売がしたいでしょう。
160 :
外国人参政権反対!!:04/10/19 07:29:33 ID:FJBQwura
585 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/10/19 06:49:49 ID:FJBQwura
>>526 >メリケンは日本にあるメリケンの基地を必死で護るんだよ。
>
>横田と横須賀がやられると、上級司令部2個が消滅することになる。米国の歴史が始まって
>以来の出来事に、おとなしくしてられると思う? 日本のことだけじゃないのよ。つーこと
>は中国は核は使えないわけで、通常戦力でのこぜりあいなら日本の勝ち。じゃあということ
>で、いまのうちにガス田にミサイルぶち込んでおけ。ついでに尖閣周辺を機雷封鎖ね。
>巨大な旗を立てて、機雷と対人機雷を敷設しておけば占領はOK。
>
>ま、つまり思いやり予算で米軍基地を温存しておけば、日本は金のかかる防衛力にそれほど
>積極的にならずに済むと。賢い話じゃあないか。ちなみに中国の移動式ICBMは、きっと
>反乱が起きたときに逃げるためだよw
>>528 >お前は本気で中国が核戦争を仕掛けると思っているのか。
>米軍基地が日本にあることを勉強して来い。
>米兵を虐殺されて何もしなかったら、大統領は失職だよ。
>共産党独裁で人権意識のない国の常識とは違うよ。
在日米軍基地の実戦部隊は日本政府から言質をとった後に日本列島から撤収させる
という意味のことをリチャード・ルーガー米上院外交委員長(米国共和党)が言った。
「だがアメリカ軍がすべて引き上げてしまったら日本はこう言うだろう。
『そんなことは考えていなかった。少々の変化を希望しただけだ。』
ハッハッハ、だがアメリカは(日本政府から兵力削減要請の言質を取ったあと)
この(在日米軍全面撤収)の方向へ向かうことになるだろう。」
リチャード・ルーガー米上院外交委員長(共和党)
(日高義樹のワシントンリポート第109回2004年10月17日放送
ワシントン インターフェイス・スタジオ 2004年10月4日テレビ収録)
彼は米国上院外交委員会で米国外交政策を最終決定しているアメリカ政界の重鎮だ。
161 :
名無しさん@5周年:04/10/19 07:30:46 ID:REfbVxWW
松下よ
ありがとう、そしてさようなら
支那のバブル崩壊に巻き込まれてあぼーんしちまえ
ばーかばーか
いつのまにか〜
全く同じ性能の〜
製品が〜
あの法則発動ヽ(´∀`)9 ビシ!!
163 :
:
300億円程度の投資で、年間5000億円の売り上げ増
なんてできるのか?