【国際】ネットゲーム世界大会、日本人はベスト３２に

★ゲーム大会：オランダが優勝、日本はベスト32が最高

・6日から10日(米国時間)まで米国サンフランシスコで開催された世界的な
　ゲーム大会『ワールド・サイバー・ゲームズ(WCG)2004』で、オランダ・チームが
　総合優勝した。日本勢は、昨年から連続日本代表の「ハンベイ」こと竹中康弘
　さんが、シューティングゲームの『アンリアルトーナメント2004』で、ベスト32に
　食い込んだのが最高だった。

　WGCは2000年から毎年開かれているイベントで、パソコンゲームやテレビ
　ゲームの腕を競う。オンライン予選には世界で約100万人が参加。本戦には
　60ヵ国以上から約700人が出場した。賞金総額は41万2600ドルで、金メダリスト
　にはそれぞれ2万〜2万5000ドルが贈られた。
　結果は、オランダ勢が8種目のうち3種目で金メダル、1種目で銅メダルを獲得し、
　総合1位となった。2位は韓国で、金2、銀3、銅1と、WGC発祥国の意地を見せた。
　団体戦の『カウンターストライク・コンディションゼロ』は米国が金。

　日本からは、個人戦に3人、団体戦に1チームが参加した。竹中さんは予選の
　リーグ戦は突破したが、決勝トーナメント1回戦で敗退。ほかの日本代表は
　予選で敗れた。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041013-00000003-wir-sci

2

反米って・・・

>>1
だから何だ？

どうでもいい

ネットゲーム？
別にネットじゃなくても良いゲームじゃね？

＞2位は韓国で、金2、銀3、銅1と、WGC発祥国の意地を見せた。

WGCの起源は韓国か。
いろんな意味で流石だな。

オランダって韓国よりもアレなのか…。

ゲームなんかやってたらバカになるよ。

今のうちに総括「くやしいのとほっとしたのと」

韓国は今だに契約制のプロゲーマー集団とかが居るからなぁ

･･･は？てか、ネットゲームじゃなくもいいじゃん･･･GT4の世界大会あたりほしいな

上位に行くほど恥ずかしい気がするんだが…

UT2004か
UTは散々やったけど、2003で見限ったなぁ
32位の奴も全然知らん

上位に食い込んでる国は「うちは引き篭もり先進国です」と
言ってるようなもんだな。日本の順位低くてよかったよ

この日本人の人何歳なんだろ。成人だったらちょっと恥ずかしいな。

>>13
街のｹﾞｰｾﾝのﾁｬﾝﾌﾟとかなら恥ずかしいけど、世界大会で大金貰えるなら立派なモンだ。
まーﾁｮｿはﾁｮｿだけどね。

こんなので上位に入ったら、２ｃｈ歴の長さを誇るのと同じくらい恥かしい。

正直UTはもうお腹いっぱい

アンリアル2やったけど糞つまらなかった
よくこんなゲームやる気になるな

チーム戦なんてヒキーには無理っす。
あの辺のFPSはスポーツの部類。
世界や米本土を転戦する為のマネージャーがいる世界。

UTは日本じゃ国民気質の差でどーしても流行らないけど
ネトゲー＝ヒキ廃MMORPGって思考は捨てた方がいい。
日本においてはその場合が多いのがアレですが…。

アンリアルよりBFの方が面白い

一時期、Diablo2のｷｬﾗLV上げﾗﾀﾞｰの上位20位くらいに食いこんだこともあったが
ｺﾘｱﾝ勢のあまりの必死さに萎えてやめてしまったよ。
あいつら2交代、3交代とかつかって24時間やり続けてるし。

>>21
絶対認めねー
あんなのは、スターラスターとか、高橋名人時代でしょ。
もう、そんなのは、日本では終わってんだ
どんなに、かっこいいやつらが、大金せしめても。

頼むからｙｏｐｉ出てくれ。日本最強なんだから

ＷＣＧのやりすぎで過労死や衰弱死が出た国は上位　 (;´Д｀)ﾊｧﾊｧﾌﾝﾌﾝｿｳｿｳ

fpsはウンレアルもヒットマンもポスタル2もメダルオブオナーもやったけど、全部doom酔いする。
切なくてスペランカーやりまくた

WCGはそんなに廃人プレイするようなゲームは種目に無いよ
RTSやFPSなんかの、プレイ時間より才能が重要なジャンルばかり
上位には1日8時間毎日やってるとか、そういう奴もいるけどな

反米じゃなく、半兵衛じゃないの？　竹中半兵衛てことで。
まあそれだとハンベエになるが。

で、まともな社会生活を送れているのか？
優勝者どもは？

はぁ、帰って大往生やりたい

>>21
>ネトゲー＝ヒキ廃MMORPGって思考は捨てた方がいい。 

えっ！？

エース　コンバット４早くしたい

OFPで各国間で疑似戦争してみたいな。

ネトゲーの世界は高橋名人みたいなカリスマはまだいないのかな

>>33
ベスト版売ってるから買ってこいよ

バーチャファイター４で勝てなかった腹いせですか？

韓国の順位が気になるのは、韓流のせい？

でも基本的にパソコン初心者がいきなり見つけてやるようなゲームじゃねえだろ
ネトゲジプシーが廃人仲間から聞いたりして始めるんだから
基本的にはネトゲ＝廃＆ヒキ

ＦＰＳは戦法が兵士の能力に通じるところもあるから
韓国とか中国には負けて欲しくないな。

ほう2万ドルとは良い賞金だな

この人と高橋名人が戦ったら、どっちが勝つのだろう？

>>40
奴等、現役でっせ
リアルでも頃しのプロ

推薦図書：「醜い中国人」

MO・MMORPGはどうしても廃ヒキヲタのイメージがあるが、それ以外のネトゲは全くそんなイメージが無い。

エイジオブエンパイアシリーズなんぞうちの大学の実験系の研究室ほとんどにインストールされてる勢いだぞ。
女子までやってる（やらされてる）ｗ

ウリナラが一位かと思った。
オランダ人がこんなにキモイとは知らなかった。。

作る方に関しては１・２を争う筈だが。
国賊ＮＴＴめ。

不名誉な大会だなｗ

まぁ理解され辛いジャンルではあるな。

ただ韓国は国を挙げてネットゲームをサポートしてるのは事実。
対して日本は国を挙げて「ネットゲームは恥ずかしい」と言っている現実。

リーマン→過労死が美徳とされてる気質だからなぁ

>1
シューティングなのにネットゲーム？

二万ドルって優勝するまでに極めた金と時間考えると微妙

>>50
ネット対戦だよネット対戦
ネットゲー=MMORPGじゃないんだぞ
そう思ってる人多くて俺悲しい

>>49
いや、別にネトゲやってない人からしたら普通のゲームと変わらないんだから、
イメージ悪いっつってもネトゲだけがずば抜けて悪いわけじゃねーと思うよ

日本ではMMOとかのRPGがネットゲームだと思われてるけど
基本的にFPSとかの方が世界では一般的。

ゲームにせよ何にせよ公平なルール下で行われた競技に勝ったんだから
賞賛に値するだろ。それをけなすおまえらはチキンの集まり。

>>50
シューティングっても「グラディウス」みたいなものじゃなくって、
イメージ的には「戦場の狼」

>>50

向こうじゃFPSっていうジャンルで結構流行ってんだよ
アクション系はそれ一色と言ってもいいぐらい

昔CSやってたなぁ・・・　アホみたいに

MMORPGみたいなネトゲはやりすぎてしまうのが辛いな。
ＦＦなんざ、まともにプレイしようとしたら１日２時間じゃ
話にならないレベルだし。総プレイ時間を考えて「もったいない事をした」
って気に病む香具師も後を絶たず。

けどビール飲みながらプロ野球中継を年中２時間３時間見るのと、
気心しれた仲間とMMORPGを数時間プレイするのと、時間の使い方に
それほど差があるとは思えん。野球中継見るのは普通にあたりまえのことで、
ネトゲをやるのは時間の無駄とかいわれると偏見が過ぎると反論したくなる。

長田仙人も出ればいいのに・・・

韓国でドゥームとか流行まくったからな
何か相手を頃すのが快感らしい…

NHKの番組か何かで見たカウンターストライク・コンディションゼロっての面白そうだったな。
技術が進歩した将来は、こういうゲームがしたい。

>>59

別にいいけどMMOってヲタ臭かったりキムチ臭かったりするのばっかじゃん
上手いとか下手じゃないしアレ

ゲームと言うよりチャットクライアントだろ？良く言っても

(　´,_ゝ`)ﾌｰﾝ

まぁ俺としては、ぺんぎんくんウォーズがネット対戦対応になって復活してくれる事を、心から祈ってるわけだが。

>>27
そんなにスペランカー好きなら
アイレム公式の↓見れ
http://www.irem.co.jp/contents/4koma/

ゲームは一日一時間まで、の母さんの名言を世界に普及させたほうがいいよ

こういう世界大会とかあっても、いつまでたっても賞賛されないね、ゲームって。
優勝した人とかそりゃ努力しただろうし、類まれなる才能もあったんだろうに。

>>ネトゲー＝ヒキ廃MMORPGって思考は捨てた方がいい。 
>えっ！？

競技に使われているゲームは、キャラのレベル上げとか、レアな装備アイテムで
キャラ性能に差がつくみたいな、時間を投資しないとキャラ性能を上げられず
そもそも勝負の俎上に乗れないようなRPGのようなゲームではない、ということ。

どちらかと言うとリアルタイムのチェスや、小隊同士の模擬戦だと思った方がいい。
自分で走ったり跳んだりはしないものの、フィールドを熟知して戦略的に人を配置し、
RTS(リアルタイムシミュレーション)では常に相手にストレスを与えつつ戦力を蓄えて
攻勢をかけ決定打を与える戦略的要素が、
FPS(ファーストパーソンシューティング)ではリアルタイムでの移動や視点のおき方
(照準のし方)といった要素が重視されるといった、時間をかけて育てたキャラの性能ではなく、
プレイヤー自身のスキルを競う”競技”の要素が強いゲーム。

RTSといてばリアルタイムストラテジだと思うが違うの？

>>59
野球はせいぜい２，３時間で済むけどMMOだと平気で10時間以上ロギンしたりするだろ
無職のﾔﾂとか高校中退者とか友達居ない中高生が２、３年も時間を無駄に使うこと
考えたらかなり危険。実際ネトゲしてるとそういう一日中ログインしてる人間多い
俺も仕事から帰ると夜明け近くまで毎晩やってて止めようとする彼女と真剣に
別れようとした。今考えるとあの時期の俺は狂っていた。
ほどほどに出来る人間以外にはMMORPGはヤヴァいと思

で、日本はそれこそQuakeやWarCraftの時代(10年以上前)から、このどちらのジャンルも苦手だった。
そもそもプレイ人口が少なくてコミュニティが小さいことに起因する、層の薄さが原因なんだけど。

さらに言えば、RTSでは、戦略性と言っても将棋や囲碁のように先を読んでその道筋に向かって
一直線に展開するタイプの考え方では不利で、攻撃力(のベースとなる生産力)を拡大し蓄えつつも
常に相手に小口の攻撃を繰り出し、常にストレスを与え、また相手からの攻撃はその都度確実に
食い止めて行く…という嫌らしいやり方をしないと勝てないため、思想や美意識の根底から
日本人に不利な作りのゲームになっている、という側面がある。

FPSでも、日本は昔から狩猟にはあまり熱心ではない上に、近代化の途上でも(あるいは現在進行形で)
陸軍はヘタレだったという側面からもわかるように、タクティカルな潰し合いには日ごろの生活様式や考え方からして
不利にできていて、やはり上位入賞が難しいという実情がある。

フーンだからなにって感じたな。なんの約にもたたないし。

>>72
リアル陸軍の歴史とかはこの大会の結果と関係ね‐と思う

各国の勝手な印象。

日本　　上と下とのレベル差はあまりなく、全体的にそこそこの力はある。が、世界レベルには程遠い。
　　　　　個人での戦いよりも、チームワークを活かした戦法を好む。

中国　　チーターが多く、うまいと思えるプレイヤーは少ない。
　　　　　どちらかといえば集団戦を好むがあまりチームワークは良くない。

韓国　　上と下とのレベルの差がかなり激しい。上手い奴はとことん上手いが下手な奴はいつまでたっても下手。
　　　　　どちらかといえば個人での戦いを好む。

アメリカ　　韓国以上に上と下とのレベル差が激しい。そしてクレイジーなプレイヤーが多い。
　　　　　　　本来の目的を忘れて味方と一心不乱にじゃれあったり、罵りあったりと見ていて飽きない。
　　　　　　　チームワークを尊重しながらも、個人の力で何とかしようとする傾向がある。

オランダ　　ｼﾗﾈ。

ほかの人はどう？

http://www.americasarmy.com/
FPSは兵士の訓練用とか
勧誘用に配布されてる物もあったりする。

国同士の対抗戦はバーチャル戦争の意味合いもあるし、
もうすこし注目されてもよさそうなもんだな。

>ＦＰＳは戦法が兵士の能力に通じるところもあるから
>韓国とか中国には負けて欲しくないな。

むしろRTSで負ける方が、深刻なんだがな。

まあ実際に直接危害を加えに来るのは、末端の戦術的な実行部隊な訳で、
目につきやすいという点で連想もラクなんだろうけど。
そもそも戦略における劣勢を、戦術で取り返す事なんかできない訳だし。

…ま、こんな判断を偉そうに語っている時点で、やはり日本の弱さ、骨抜きっぷりは
冗談どころではなく深刻だという事は、言えるかと。



…なんて事を書くと、サヨ認定もしくは在日認定を頂けますかね？

へー、よかったよかった。

>>72
なるほどね、昔Quake3で韓国にボコボコにされた試合があって。
日本のプレイヤーは「削り」が出来ないから弱い、って論争になった事あったな。
「削り」自体ネチネチした卑怯なプレイって認識しか無かったから、
正攻法で負けたとか何とか日本側は言ってた。今考えりゃ「負けは負け」なんだけど
やっぱ「何が何でも自分を有利にする」っていう感覚が無いとダメなジャンルかも。

完全主義者らがヲタクを叩き始めてから、最近個性のある奴が減った気がする。
なんか「しゃべり場」みたいなショボイ文章スマソ

>リアル陸軍の歴史とかはこの大会の結果と関係ね‐と思う

FPSの上位入賞者の国籍見ればわかるけど、陸軍が強い(強かった)国がほとんどだけどね。

ヒキコモリヲタ勢揃いの会場だったか。キモイな。

日本じゃこういうのは高橋名人の時代で終ってるからなぁ。

つまり日本の兵士の能力はやばいってことか

>75

レベルも糞もあるかよ、日本のプレーヤー数は、他国の数十分の一しかいないだろ
アメリカとか欧米とはもっと差がある

日本のＣＺのチームはヒキっていうか
ＤＱＮぽいチームだったな

>日本じゃこういうのは高橋名人の時代で終ってるからなぁ。

そう、ビデオゲームという遊戯そのものに、大衆は既に飽きているんだよね。
急速に近代化した韓国や中国では、10年20年遅れで日本の後を追っているだけだと。


…まあ、元々ビデオゲームなんてものは一部の好事家がハマってやってりゃいいようなもので、
国民挙げての熱狂状態が異常だった訳だけど。

日本のプレイヤーは戦い方に美意識を求めるんだが、
韓国は徴兵制度のある国だということもあってか、まず勝つことを求める。
さすがにバグ技やハメ技は嫌われるかもしれんが。

日本でＦＰＳが流行らないのは何でだろうなぁ

狩猟民族じゃないからとか言うのも言われるけど

漏れはゲームにもよるけど
基本的にＦＰＳ始めると止まらん

麻薬だよあのジャンルは。

べつにまぁゲーム弱くても困らんし、いいじゃんって気もしますが

>>79
前半の文からして後半の
>完全主義者らがヲタクを叩き始めてから、最近個性のある奴が減った気がする。
・・・というのとどう関連が有るのかがわからない
ｦﾀｸ叩きはバブルの頃のほうが激しかった気がするが

>88
FPSが流行らないっていうか、今までそういうジャンルがあること自体知らなかった。
ネトゲって言ったらMMO、あるいはハンゲとか東風荘みたいなテーブルゲーム。そんなイメージだったしね。
まあこれからなんじゃないの？

>>86
>>10年20年遅れで日本の後を追っている
仮に日本が10年、20年前に戻れば中国、韓国に勝てる？
幻想だよそれ、感覚がナベツネ級。

韓国じゃ
プロゲーマー＞＞＞プロスポーツ選手らしいぞ

なりたい職業の一位がプロゲーマーじゃなかったっけ

>>88
知ってる人自体少ない、日本じゃリアル戦争ものは流行しにくい、そんなとこじゃないかな。
日本で幅広く広めようと思ったらコンシューマが鍵になるわけだけど、
ソーコムぐらいか？コンシューマのＦＰＳ。
ただ、あれは通信無料な代わりに結構早くサービス終わったりするから・・・。

>>92
あそこは国あげてIT系に力入れてて（基地外LV)
コンピュータ関連の職に就くと兵役免除があるからじゃない？

・・・まぁ力を入れているからと言って結果が出るわけではないが

>レベルも糞もあるかよ、日本のプレーヤー数は、他国の数十分の一しかいないだろ
>アメリカとか欧米とはもっと差がある

それも、ゲームによるんだけどね。
Ultima Onlineなんかは、北米の次にプレイヤーが多い国・経済圏は、実は日本だったりするし。
(だからそんな日本人プレイヤーに媚びて、サムライエンパイアーなんつう珍妙な拡張を…愚痴愚痴)


まあ上にも書いたように、日本ではビデオゲームそのものが既に飽きられているから。
ゲームは高校か、せいぜい学生時代で”卒業する遊戯”だと思われているしね。

その上でさらにハードなゲームを好んで遊ぶプレイヤー層となると、さらに限られてくる。
ただでさえ少ないコミュニティの中でうだうだやっていたって、そりゃ高みなんか目指せる訳がない。

で、そんな状況を是正しようという気にもならないと。そりゃ勝ち目なんかありませんや。

自衛隊にこういうゲームやらせたらどうなるかな？

>>96
プロ市民が騒ぐ。

>>89
ここ数年は明らかに「エセ完全主義者」ってのが増えてるだろ？
「キモい」だの「サムい」だの。棚に上げてモノ語る奴。

・・俺が2chに毒されすぎか・・

>>90
そうか。ならお勧めする。

>>93
コンシューマでＦＰＳか…
ＦＰＳはキーボードとマウスでやるものだからなぁ…

やはりＰＣゲームがマイナーという段階で
ＦＰＳ振興は難しいかな。

>仮に日本が10年、20年前に戻れば中国、韓国に勝てる？

少なくとも熱意が違うだろうね。

熱意があるということはプレイ人口も増加するということだし。
単純に言っても、底辺の広いピラミッドの方が、その頂きは高い訳ですよ。

日本ではもう電子化もネットワーク化も行き届いてしまって、
バブルも弾けちゃってやる気も起きない鬱病状態だから、
ゲームに限らずなにをやってもダメダメ状態。

これから伸していくイケイケ状態の熱気に当てられたら、
そりゃあ勝ち目はありませんわ。

勝負ならジャンケンだろうが、ションベン飛ばし競争だろうが勝たなきゃ駄目だろ。
勝たなきゃ。

コンシューマーでFPSというと、XBOXのHALOは良い出来だったけど、
やっぱりパッドで遊ばされるのが苦痛だった。
(PCでMouseLookが当たり前の環境に慣れてしまうと、あれはゴーモンだ)

FPSは鯖の問題もあって精々ping300以上の韓国鯖くらいでしか外人と対戦できない
かといって国内のプレイヤー数は異常に少ない
よく見掛ける奴の名前は全て覚えられる程度しかいない
初心者はボコられて直ぐにやめるだけ

上級者になるまでの練習時間がかなり必要なんで
こんなもんに時間割くのは馬鹿らしいという事なんじゃなかろうか
この練習というのがスポ根マンガ並みの耐久性を人体に要求するからな

そりゃ日本で主流のＲＰＧのようなボタン連打ゲームなんてすぐに飽きられて当然だろう。
ＦＰＳはもう少し頭脳が必要だぞ。それでも反射神経の比重が大きいが。
強い人相手には５０戦やって一勝も出来ないのがＦＰＳ。
実力や戦略の差がしっかりと顕れるという事はそれだけ深みのあるゲームという事だ。

日本の陸軍は強かったはずでは？

言い換えるなら大手ゲーセンと同じで、初心者いびりの場と化しちゃってんだけどね。
練習しようにも手も足も出ず惨敗するから、操作練習にすらならない。

実力的にはもう少し上にいってもおかしくないんだけど、結構予選とかで敗れるケースが多いのよね。
自分より実力が下だと分かると途端に手を抜くというか、情けをかけるというか。
ゲームバランス崩し気味の武器をわざと使わなかったりして、その隙を突かれてやられること結構多くない？

なんつーか、プロレス的なんだよな。日本のゲーマーって。
魅せることや形にばかりこだわって、肝心の「勝つ」っていう目的意識に欠けているよな。

ネットゲームを一番多くやってる世代は３０代女性だそうです

漏れはＡＷＰ厨

精神が内弁慶なんだよ日本のゲーマーは。
自分の限界枠を国内レベルに設定して固定してしまっている。
日本国内という狭い場所ですら周囲とのレベル差を保とうとしてテクニックや技術を
教える事を渋る。
だが国外に出るととたんにしどろもどろした状態になってナヨナヨっと負けてしまう。

「ハイパーオリンピックオンライン」でやれよ。

つーかプロだろあちらさんのゲーマーは

つーか日本では、ネトゲの場合負けたら相手晒したり、
ゲーセンの場合リアルファイトに持ち込んだりと、まともな勝負できぬ。
逆に操作方法もろくに知らん初心者をハメ技で片っ端から潰すのが大好きな輩もいるけどね。

つまり日本のゲーマーは性格悪い奴が多いと

ウメハラを凹れる奴がでてこない限りは
世界一とは認められんなぁ

ライバルは多いほうがいいから、と弱者に学びの余裕を与える奴と、
弱い奴はゲームに手出しするな、と蹴落とす奴の２タイプに真っ二つに別れる。

>>98
ネットによってオタク層の活動が大きく変容しつつあるのは事実だろうね。

>>66
アイレムのＨＰ見たけど・・。

なんか２ちゃんみたいなノリのＨＰだよな・・。

さすがスペランカーの会社だ

こんなに悔しさが沸いてこない事も珍しい

無料で出来るFPSで漏れはETが好きだな〜
どうしてもデモ版だと容量が少ないから物足りないので。

ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2003/05/30/wolfensteinet.html

内藤「うはｗｗｗｗ俺様が出てれば仏契りで１位確実だったのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これ最強
ttp://adultinfo.sakura.ne.jp/cgi-bin/source/No_0411.mpg

>>120
あれは奇跡のフリーゲームだよね
紆余曲折あっての無料公開だがセル物でもアレ以下の楽しさを提供できている物のほうが少ない

×：アレ以下
○：アレ以上

>>122
ワロタ

ETかレイプガンとか懐かしいな

>>115
うん。
カクゲー部門があったら最強だな。

アーケードの対戦格闘ゲーの世界大会は日本人がボロ勝ちだっただろ
まぁ日本のゲーオタ排斥の環境じゃこれ以上は無理だな

>>122

つーかすげえな、それ・・。

>75
勝ってるチームに移動するやつも中韓はおおいな
そんなにレイプが好きかこいつらと必死に防戦しながらいつも思う

>>122
見れないんだが俺だけ？

韓国はこの分野では日本を越えることが出来て斜め上に有頂天、よかったね。
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼

>>132

もはやチャットツールと化したドリームキャストのＰＳＯしか
やってない漏れにはどうでもいい話だな。

BF1942面白いよ、個人の技量もさることながらチームでの
連携、戦術が重要だから日本人向き戦争ごっこ好きな人におすすめ。

ただ国内最強の某チームが強すぎ、今後もかなうところは出てこない感じ。

漏れ丁度昨日からBFV始めた処だった・・・

アメリカのゲーマーは時々、ゴルゴみたいな奴がいるからなぁ・・・。

順位がどん底なのに全然腹が立たない
なぜだろう

無料のWolfenstein Enemy Territory以外、する気は起こりませんね。

こんなモンで上位に入らなくてよかったな

スタークラフトなんて日本じゃ５００本ぐらいしか売れてないのでは？

kanekonっていう人がkikujiっていう小学生をWCGに出すほどに鍛えたらしい？
一応、その親父らしいが。

ttp://www.code-reality.com/

ドドンパチの最高難度をノーミスノーボムクリアとかしてくれ

日本ではFPSはマイナーなゲームに留まっているんでしょ。

>>144
三人称視点なら結構あるんだけどねぇ・・・。
やっぱ一人称視点だと、酔ったり、混乱したりするからじゃないだろうか？

俺的お勧めFPSはこれかなぁ・・・。
エイリアン vs. プレデター 2
http://www.4gamer.net/review/live/avp2.html
バイオハザードなんか目じゃない怖さだけどね。

日本人なら軽く1位取るかと思ったが全然だな

ファイナルファンタジーとかやってる奴よりはリアルで強いだろうな。
FPSでここまでいける奴は産まれもってのセンスとバネと動体視力と
反射神経と行動予測が全て備わっている。
あとは筋力だけでボクシングの世界チャンピオンは無理でも
K-1チャンピオン5年連続ぐらいは余裕。
FPSは産まれもっての選ばれし物にのみ許された世界。
まぁ凡人はチャットでもやってなさいってこった。

参加するからには優勝せんか。

妄想
FPSがはやらんのはサヨクのせいだーーーーーー

まあ実際、兵装はどんどんＩＴ化されているわけで、
シューティングゲームでのスキルが軍事で役立つのは間違いないだろうな。
知り合いでセスナ乗りがいるが、失敗したら命を落とすか落とさないかの
違いはあるが、出来の良いフライトシミュレータと実機操縦にほとんど差は
ないといっているし。

もちろん市街地で白兵戦なんて戦争じゃ役には立たないだろうが、
兵士の命の値段が飛びぬけて高い欧米や日本なら、無人か半無人の
誘導兵器が今後は主流になるんだろうしな。

>>149
単にコマーシャルをしてないだけだと思うが・・・。

あーでもHALOとか結構CMやってたかぁ・・・。
でもXBOXだし、あれ糞ゲーだったしなぁ・・・。
PS2でブロバンでCSとかUTとか出しても買うような奴はいないだろうしなぁ・・・。

>>55 ルールが公平なら糞の速食いでも
優勝者誉められるか？

ネカフェで死人続出するくらいでないと上位は無理
でもマトモな国ではそんな社会現象起きない

ネカフェで死人出しても２位止まりのｒｙ

『アンリアルトーナメント2004』

>WGC発祥国の意地を見せた。

誤記ですよ　yahooさん

まじめなはなし、なんで人気ないんだろうね。
・発想が地味。中身も地味。（演出は結構派手なんだけどねえ）
・日本人はもともと対戦ゲーが好きではない。
・アーケードなひとはアーケードなゲームしかしないからPCのネットゲーには
　手をださない。
・3Dリアル指向より2Dおにいさま志向のほうが人気があるから。
あたりかな。

高橋名人ドーピングで金剥奪まだ？

>>156
・３Ｄ至上主義。なんでもかんでもポリゴンであるべき。３Ｄでなければ面白いゲームができるはずない

も追加希望

リアル戦争もののゲームは、いつだったか「提督の決断」をサヨクが攻撃したみたいに、
この国はそういうものに過敏な連中がいる。出すだけなら簡単だけど、大きく宣伝することができん。
だからマニアにしか売れん。どんどんマイナー化してく。
そうやってリアル戦争ものから遠ざけられ気味の環境なんで、戦争ものに免疫がないゲーマーも増える一方。
その代わりにＳＦやアクションもののアニメやゲームが発展した。
日本で流行らせるなら、ＳＦなもの作るしかないわ。

たまに家庭用で出れば結構売れてるし、うまく宣伝すれば流行りそう。

マジレスすると、フライトシムやFPSに使われる3Dエンジンは完全に積み重ねの職人芸の世界で、
今更新規参入するとしても日本は既に10年遅れてしまっているため、
この手のソフトを日本国内向けにデザインして出すメーカーが存在しない。
したがって市場も形成されない、という悪循環。

それと英語の読み書きを苦にしない人口でも、日本は韓国に遅れをとっている。
したがって本場欧米のプレイヤーやコミュニティとの交流も無く、情報も入ってこない
という、さらなる悪循環にとらわれてしまっている罠。

つうか、勉強したってどうせそこそこいい会社に入って、それも終身雇用なんて崩壊してるし…
…という若者世代の無気力の賜物。

勉強すら投げるようなガキに、ガツガツ勝ちに行けるようなバイタリティなんか無いよ。

>>161
いっとくが、韓国人のほうが英語できねーぞ。
まぁ、できるやつはできるが、大抵は英語で話し掛けても無視か、
ハングルで話すか（見えないがな）、荒らし行為みたいなことするぞ。

まぁ、そんな俺も一度だけうさばらしに韓国鯖にいって、
時限爆弾を敵味方両方ともふっとばすような位置に配置しまくってあそんでたことあるDQNだがなｗ

FPS専用コントローラの発売が必須。
ゲーム機のコントローラーでマウスに立ち向かうのは無理。
マウスと格ゲーの６ボタンが繋がってる感じで。
応用も効きそうだし。

自分でやるよりもAV見てる方が興奮する奴が多いらしいからな。
一歩離れた客観が向いてるのかもしれん。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>156
ゲームより面白いものがたくさんあるから、
でしょ。普通の人は多分そうだよ。

日本人に英語力が無いというのはあるかもしれないが、別な要素として
日本人は恥ずかしがり過ぎだ。間違いを恐れすぎだ。
ネットゲームのなかで三国人や東南アジア人は文法が明らかに間違ってる英語を
平気でしゃべるぞ。彼等には”間違い”に対する羞恥心が無い。
意味が通じれば良いと思っている。だから積極的に話す。
日本人は無口だ。本当に英語分からんのかもしれんが。

>>156
オンラインゲーは別途接続費用が毎月掛かるから一般人は寄り付かない。
手持ちの回線・プロバイダで０円でサーバーに繋げれれば普及すると思うよ。

エロゲーなら日本が最強なはず

>>168
なんか勘違いしてるようだが
MMOとか違ってFPSのネット対戦はお金はかからんぞ。

>>169
えっち系二次元美少女の心理の機微が解るのは日本人だけだからな。

バ韓国じゃ、ゲームで争いになって現実社会で殺し合いなった事件ってあったよね。

●4DN解散

WCG2004に参加した日本代表チーム4DNへの
インタビュー記事がGameWatchに掲載されています。

日本代表4DimensioNインタビュー
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041012/wcg6.htm

インタビュー内では4DNが解散すること、
そしてCPL Winter予選への出場を取りやめることなど
衝撃的な発言が次々と飛び出しています。

解散の要因としては、世界と渡り合うには、
日本CSの現状ではどうにもならないという結論に達したようです。

残念ながら、これはかつての日本代表D2が常々言っていたことで、
プレーヤーのレベルは上がっても環境は変わらなかったことが
このような結果になったということになるのでしょうか。

意見はこちらで募集中
http://www.negitaku.org/cgi-bin/mtype/mt-comments.cgi?entry_id=3523

そして出資に関して
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1096758082/220

FPSは集中しながら必死にやってると、
緊張で脇の下から冷や汗が出るのがなんともいえない。

CSで
漏れひとり vs 敵3人　とかの状況で、Search&Destroyで敵を粉砕して味方から「GJ」と言われるのがたまらない。

なんか批判的なレスが多いけど、俺は素直に面白いなと思ったんだけど
プロゲーマーっ言葉もある程度世界で市民権得ているんじゃないの？詳しくは知らんけど・・
http://www.wired.com/news/images/0,2334,65274-15006,00.html

発祥国は韓国？まぁそりゃネカフェで死人も出るわな・・・

日本の誇るゲーマーHALEN様は今はなんかやってないの？
ネットゲームで世界を席巻したのは日本じゃHALENだけでしょ。

FPSをやればやるほど実際の戦争には行きたくないなと思うようになる。
自分の戦術と判断力に自身を持っていても、
必ず１人くらいは裏をかく敵がいるし、
どんなに経験を積んで上達しても不意の流れ弾で死ぬことがある。

FDとかPDのBOTを殺す方法はないでしょうか？

韓国のプロゲーマとウイイレで勝負する企画とか無いのかな？
それとも日本のアマに負けるのが怖い？

えー、ゲームなんて楽しくやれりゃいいじゃん。
なんでそこまで勝ち負けにこだわるの？

自分の腕を育てるよりゲーム内のキャラを育てようとする日本人多いからな。
クリックやボタンを連打してれば小学生でもキャラを強くできるゲーム(主にRPG)が蔓延して、
プレイヤーの腕が重要になるアクションや戦略SLGがコアで取っ付きにくいと思われているようじゃ、そりゃ弱くもなる。

つーか一般人には一回でもいいから、DMの１ON1とかを見せてやればいいんだけどねぇ。

テレビCMできないし。俺の友達に一回見せたら「このゲームすげぇ」の一言で黙った。

つまり、認知させるための媒体があまりないってのが痛い。実物を見せるしかないんだから

シューティングって説明してもグラディウスぐらいの意識しか普通持ってないからねぇ。
あと、ネットゲーっていうと仮想世界で馴れ合ってるってイメージが先行してるし。
FPSは非常にシビアなんだけどね、挫折者もその分多いし。まぁ、格ゲーテイストではあるな

>>183
稲や木を育てるようなもんです、キャラを育てるのは。

>>184
普段から興味持ってない人は「すごいゲームだね。」で黙っちゃうよ、逆の意味で。

>>179
アメリカじゃ実際兵士にFPSやらしてるみたいだしな。
ゲームで成績がいいやつは現実でも判断能力が高いらしい。

姦国すげえ
さすがはゲーム廃人が多い国だ！

>>187
それは、「現実で判断能力が高い人はゲームでも判断能力が高い」の間違いだろ。

>>178
彼はforgamerのライターをやってる。
http://www.4gamer.net/weekly/halen/001/halen01.html

競技として捉えているならこういうので勝利するのは名誉なことになるだろう。
戦略ゲームとチェス・将棋にそう違いがあるとは思えんよ俺は。それぞれ当人の腕と頭を競うわけで。
ただこれが、プレイ時間がそのまんま強さに直結するような発想性ゼロのゲームだったら恥ずかしいね。

それに、日本のゲームって面白くないし。
今まではまったゲームって、全部、日本製じゃなかった。

>>191
FPSなんかはある一定以上上達するには
反射神経/判断能力/戦略能力/心理の読み
んでもってやっぱりゲームの才能が求められるね

上に行けば行くほどプレイ時間が求められるのは当然だけど
だらだら10年やってても、一定以上に上達するのは難しいだろうね

まぁ、あれだ感覚的には卓球みたいなもん。

ＦａｒCｒｙは面白かった。

（　´�D｀）ノ＜あたちも金メダル取れるれすかね。
　　　　　　　　アンリアルトーナメントならやったことがあるのれす。
　　　　　　　　あたちはレールガンが得意れす。特に空中に飛んでからの。

反射神経ないからロケットランチャーで５回自爆した。

知らんな、ネットゲーはディアブロしか経験無い
格闘ゲーム等のオンライン対戦がしたいな

FPSは遠方と暗闇が注意だな（ｗ
ライフルは欠かせないな。

FPSばかりじゃなくPangyaまで種目にあったのか
なかなか楽しそうではある

魂斗羅オンラインとか出してくれないかな。
で、崖登りまくって相手キャラ殺しまくり。

さっきニューヨークのサバに入ってQUAKE３やってたけど、キャンプしまくってたら
fuck you とかもう嵐のようにメッセージが出まくったんだけど、気にしない( ´∀｀)

kick 202

昔Ｑｕａｋｅやってハマッたな。体験版だったけど
弟に勧めたら、ただ撃ちまくるだけでツマンネとか言われた。
確かに撃って前に進むだけなんだが

ゲーセンで格ゲーにたむろしてる輩がFPS・RTSに流れれば大分違うと思う

RTSはともかく、FPSやってる奴なんか
格ゲーについていけなかった負け組みばっかだろ？
そんな奴ら強いはずがない。

このレポート面白かったよ。
ttp://www.rbbtoday.com/column/gamecolumn/20041014/

やはり韓国来たか。

call of duty
http://www.kids-station.com/game/callofduty/

これは、戦場映画そのままの演出がにくかったね。
戦場ってこわいわぁって勉強するのによいねぇ。
左翼にまじおすすめ。

格ゲーとFPSは全然ちがうぞ。
格ゲーみたいなレバー操作やボタン入力なんかよりも、
正確なマウス操作（スナイピング）と戦況を見れる判断力がいる。
どちらかといば格ゲーよりもRTSの方がFPSに似てると思う。

斬機２億点突破したんだがこの程度じゃダメかな？(´･ω･｀)

あれ、UTはkikujiじゃないのか？

てーかさ、ガンコンだけ対応の対戦ものがゲーセンではやればうけそうだがな。
あれ系のはあんまもうからないんかい？
やっぱ、端末が一人一台専用とかだとスペースないんだろうか・・・。

>>206
格げーもFPSもやってる僕は薔薇組です。

>>206
格ゲーなんてハメプレー上等だろ。

味方や敵の位置関係を把握しつつ、的確に照準合わせ、常に死角を見つけ、弾数節約しながら
複数に囲まれても敵を薙ぎ倒せないとFPSオタより優れているとは言えない。

最近面白いのはピクミンの対戦。

>>212
今年は年齢制限あり　12歳のkikujiはむりぽ

>>214
ﾅｶｰﾏ

Battlefield 1942 最高!!
海外のサーバーへ遠征して○○人プレイヤー、まとめて爆殺。
脳汁出まくり(ｗ

テレビゲームって、基本的に作者の作ったルールとパラメータの上で遊んでるだけだからな。
最適解を見つけられず、あれやこれやといろんな戦術を採って競い合ってるのは、知能が（ry

日本ってゲームはあんまり強くないのか。

日本のヲタってショボいのなｗ

>>219
マジレスするが、世の中大半のスポーツはそうだろうよ

>>220
そりゃーゲームで生活してる奴いねーし、そもそもFPSが強くないだけで他のジャンルでは強いのもいるでしょうよ。

>>219
チェスや将棋、麻雀、その他ボードゲームを
やってる奴が低脳だと言ってるのと変わらんぞ。

でもスポーツとかは無限の可能性があるような気がする。将棋とかも。

休日にＦＰＳとかやってる奴ならまだしも、
１日中ＭＭＯとかやってる奴等は、どういう人生歩んで行くんだろう・・？

ＭＭＯってアホみたいに時間費やしてやってる奴等多いだろ・・中毒すぎ。

写真見ても4DQNはｦﾀ臭くないよな。
本物のﾋｷｦﾀはエロゲとかMMOしかやらないだろ。

廃人の世界大会か、こんなもんに勝ってもうれしくないよな。
さて、信長の３ｒｄで狩りしてこよ

世界大会でゴッドハンドと紹介されたハレンみたいな日本人はいないのか

RTS（AOC）では日本人が世界チャンピョンになったよな

スーパーファミコン以来ゲームやってない。

>>219
人生だってそうだろうが。基本的に社会のルールと遺伝子のパラメーター上で生きてるだけだ。
最適解をみつけられず、あれやこれやといろんな夢や希望を採って競い合ってる。

ｹﾞｾｰﾝもネトゲも引退したが
休みに家で友人とやるスト3だけはやめられん。
これだけは一日やっても飽きん。

そういや韓国ってネットゲームのやりすぎで衰弱死した事件あってねｗ
ネットゲームでの諍いから殺人事件まで起きたし。
不謹慎にもﾜﾛﾀてしまたよ。

格ゲーバカにしてる奴が居るがどれも同じだろ。
どれも上手い奴の戦いは隙の読み合い

格ゲー強い奴はFPSも飲み込み早いよ。
ウメハラがやってたらかなり良い線いけたと思う。

　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　
　
　　　　　
　　　　　　　　　　　　　ＭＭＯオタども

　　　　　　　レベル上げに何十時間も使って悲しくならないか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　

>>233
ハハハ韓国人は貧弱だなあ

これってけっこう不思議だよな。
格闘ゲームの世界大会「EVOLUTION」だと、
大抵の種目は日本人優勝で終わったのに。

>>235
桁が1つ2つ足りないぞ

>>237　ゲーム人口じゃないの?

>>239
それが原因かもね
すると縮小傾向にあるアーケード業界だから
これからは日本は今の水準を維持できなくなるのかなぁ

日本人は3Dゲームに酔う人が多い。

>>241
そんな香具師いるの？
今まで見たこと無い

FPS初心者が興味を持っても３D酔いでやめることが多い

>>234
俺はFPS好きだが別に馬鹿にはしてないな。
10年ぐらい前はバーチャとか鉄拳３を
最高15人抜きするぐらいまではやりこんでたし。


まあ、初心者が適当に放り投げた手榴弾で爆死するゲーム性が
格ゲーよりも面白いんだが。

>>196
レールガンはQuakeだろうが

ゲームのプロがあるかないかの差だからなぁ。
プロゲーマーに関しては日本が５年以上遅れていないだろうか
先端技術では日本と韓国では日本の圧勝だが。

いいんじゃない？別に

ゲームなんか娯楽としてもかなり格下の部類だし

>>243
> FPS初心者が興味を持っても３D酔いでやめることが多い

わたしゃ、各3Dエンジンで1回は酔う。
でも1回酔ってゲロゲロになると、あとはまったく平気になる。
こういうレスポンスって普通じゃないの?

会場は鮭の産卵状態

だからなに？
ネトゲー何ぞやった日には、完全に社会生活不適合者になるぞ。

>>242
http://www.google.com/search?q=3D%90%8C%82%A2+%93%FA%96%7B%90l+%8E%E3%82%A2&num=50&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=&lr=

外国製のFPSを日本でテストプレイしたら、3D酔いが続出したそうだ。

ゲームは自分でやるものだから、別にプロはいらんな〜
まぁお手本としてちょっと見る事もあるだろうけど、
プロスポーツとはちょっと違うような。

>>161

まあ、韓国人は人生投げ出してゲームに勝ちにいくわけだがな（ｗ

>>80
＞FPSの上位入賞者の国籍見ればわかるけど、陸軍が強い(強かった)国がほとんどだけどね。

オランダ陸軍強かったか？半島の長い歴史見ても強いとは思えん。

>>250
FPS、RTSはならんよ。このジャンルは大抵の人は１日１時間守れます。しったふうな口きくな。

>>251
音響が悪かったり、体調よくないと、酔いやすいね。あとは慣れかなぁ・・・。

虚しくならないのかなあ。

日本では、ゲームやアニメはあくまでカウンターカルチャーですから。

否定的な奴ってＦＰＳとかを実際やった事が無いんだよ。
だから自分が今まで振れた事の無い概念を想像する事も出来ないし
実感も湧かない。日本のボタン連射ゲームと同じ物だろうと勝手に思い込んでしまう。

>>255
FPSでもRTSでも廃人はいるっつーの。
ただいろんなゲームに手を出す奴が多いから、一つのゲームやる時間がそう長くないだけ。

>オランダ陸軍強かったか？

オランダは兵力(規模)はそれほどでもないけど、陸軍というか海兵は強いですよ。
オランダの歴史を少し勉強してみると良いでしょう。

>半島の長い歴史見ても強いとは思えん。

北朝鮮は、中国に次ぐ陸軍大国。兵力では米陸軍すら凌ぐほどだし。
韓国はその北朝鮮に対抗するために、やはり強力な陸軍を持っていますね。
はっきり言って、陸上自衛隊ではとても勝ち目はない。

このように、兵力差というのは特に陸上では埋めにくいものなのですよ。
（まあ少なくとも現状で日本に上陸することはできないから、意味ないけど）

近代以前の朝鮮もまた(日本よりは)強力で、秀吉の朝鮮征伐は実力で押し返しているし、
元寇でも台風が来なければ日本は滅びていたくらいだし。
ただ、地続きで隣にもっと強大な漢民族が住んでいたからずっと属国になっていたわけで。

明治以降、日本が朝鮮を併合し中国に進出できたのも、
単に中国と朝鮮の近代化が遅れた隙に付け込んだだけだしね。
現に中国戦線では、中国が米ソの支援をとりつけてからはジリ貧だったし。

まあ、あまり日本に厳しい現実を語ると、在日認定もらいそうなのでこのへんにしておくけど。

>否定的な奴ってＦＰＳとかを実際やった事が無いんだよ。
>だから自分が今まで振れた事の無い概念を想像する事も出来ないし
>実感も湧かない。日本のボタン連射ゲームと同じ物だろうと勝手に思い込んでしまう。

ビデオゲームに、純粋な腕比べというジャンルがあることが想像できないんだろうね。
キャラを育てておいて、自分よりもキャラ性能で弱い奴をハメ殺すような状況しか、想像できないのだろう。

>虚しくならないのかなあ。

…で、こういう事を言う奴のほうが「人生わかってそうな」気すらしてくると。

スポーツ競技に虚しさを感じる奴は、生まれつきスタートラインにも立てない身障者か知障か、
鬱病の精神障害者くらいのもんですよ。

時間を投資してキャラを育てておいて、弱い奴を見つけてウヒヒヒヒとか、
元々プログラムされた回避不能な一連のハメ技で、一度ひっかけたら後はウヒヒヒヒとか、
最初から用意された性能差や一発死にに依存して勝負が決まるような、チャラいゲームじゃないんだけどね…。

ＤＯＯＭ３のプレイムービーとか貼ろうと思って探したけど
ことごとくファイル消えてたり、繋がらなかったり、
ダウンロードして解凍する形式のしかなかった。
一回見せたらまったく想像出来ずに批判してた奴にも
実感が湧くとおもったんだが。

よくもわるくも日本は稲作民族。　奴らは狩猟民族（人間も対象）

ハーフライフ2に汁！

>>259
FPSやRTSにも廃人はいると思うがMMOみたく終わりがなく、ひきこもって仕事も学校も辞めて
何もかもを捨ててのめりこむほどにはない。一応、区切りがあるからまぁ、普通はハマる程度
で終わる。

このスレには必死に日本を貶めて韓国マンセーしたがってる奴がいるなｗ
でも、どういう事を言われたら日本人が悔しがるかもう少し研究したほうが良いよ。

>>244
15人て…、わざわざ書くのも恥ずかしい程のショボさだなｗ
何人抜いたかが目安になると思ってる時点で、あんまり対戦ゲーム
には馴染みのない人だね。

>>260
随分、知ったかが多いなw
まず北朝鮮は数だけをみれば米軍を凌ぐほど
いるが旧式兵器しか配備されてない烏合の衆。
韓国も近代兵器をもっているがたいした事はない。
自衛隊を馬鹿にしてるようだが防衛戦じゃ核を使われない
限り、中国にも北、韓国にも負けることはないよ。
まぁ攻める部隊がいないから勝つ事もできないが。
日本に核以外で軍事侵攻できるのは米軍ぐらいだな。
空自と海自の連携プレイのシーラインの防衛ラインは
中、北、韓にやすやすと突破できるものではない。
軍板でそんな事言ってたら笑われるぞ。

>>265
> 何もかもを捨ててのめりこむほどにはない。一応、区切りがあるからまぁ、普通はハマる程度

区切りってなに?

バトルフィールドに居ると、数かぎりなく世界各国からエントリーしてきて
次々プレイヤーが出現して24時間戦えますか? 状態だと思うんだけど。

>>269
一応、FPS対戦だったら先に得点数を先に入れたチームの勝ちだとか
ゲーム上の区切りがあるだろ？
MMOの場合はずっとレベル上げてスキル上げてレアアイテムゲットして
とかでずっと区切りが曖昧。

FPSは…好きな奴はとことん好きだろうけど、
日本人の肌にはあんまりあって無いような気がする。

パフォーマンスでも技術でも、ゲーセンで人目を引くプレイするヤツはあんまりいないし、
どちらかというと黙々とプレイしてる印象がある。
だから地道に確実に強くなれるMMOが人気なのかも知れない。

たぶん、MMORPGとかでいかにレベルあげるかとかで競ったら日本強いと思うよ。

>まず北朝鮮は数だけをみれば米軍を凌ぐほど
>いるが旧式兵器しか配備されてない烏合の衆。

だから、兵器ではなく「兵力」と書いている訳ですけど。
最新兵器を持っていれば楽勝というなら、アフガンもイラクも米ソは何も苦労なんかしませんよ。

>韓国も近代兵器をもっているがたいした事はない。

そうやって敵を侮るから、半世紀前に大日本帝国という国が滅んだのですがね…ご存知ない？

>自衛隊を馬鹿にしてるようだが防衛戦じゃ核を使われない
>限り、中国にも北、韓国にも負けることはないよ。

海上と航空兵力では日本も有数のものを持っていますが、陸上自衛隊はヘタレもいいところですよ。
「ソ連(当時)が攻めてきたら、とりあえず陸自の総力で北海道で食い止めて、米軍の支援を待つ(支援が来なければ終わり)」
これ以上は最初から要求されていないし、攻めて行くための兵力も持っていませんから。

>まぁ攻める部隊がいないから勝つ事もできないが。

勝てない＝良くて引き分け、普通は負け、なんですがね。

一度FPSに慣れると、
ゲーセンのガンアクションはイライラするようにならないかい？
なんで後ろに回り込めないんだよ！！
とかさｗ

>日本に核以外で軍事侵攻できるのは米軍ぐらいだな。

ロシアも2020〜30年頃には国力を復活させると見られているので、中国の拡大とともにヤバイと思いますがねぇ…。

>空自と海自の連携プレイのシーラインの防衛ラインは
>中、北、韓にやすやすと突破できるものではない。

だから(現状では、幸いにして)日本に上陸することができない、と書いているんですが…。

でも、中国はやばいですよ。2020年頃には海上兵力でも日本を凌駕する勢いで配備を進めているし。
現状でも、米軍の支援を抜きにしてしまえば、日本なんか軽く平らげられますしね。

虎の子のイージスも、飽和攻撃を仕掛ければ楽勝だし。
日本には現状で4隻しかないし、2隻も潰せばもう王手がかかっちゃいますね。

…まあ、中国は日本の前に台湾を殺るつもりでしょうけど、
もしも台湾を取られたら、その時点で日本は日干し確定ですからねぇ…。

>軍板でそんな事言ってたら笑われるぞ。

いやはやまったくで。

陸自と韓国/北朝鮮陸軍がガチでやったらどっちが勝ちますか？陸自ですよね？ね？
…とでも、言ってきてごらんなさいな。指導してもらえますよ。

>このスレには必死に日本を貶めて韓国マンセーしたがってる奴がいるなｗ
>でも、どういう事を言われたら日本人が悔しがるかもう少し研究したほうが良いよ。

はい、予想通り、在日認定を頂けましたね(笑

…半世紀前に自ら国を滅ぼした教訓から何も学ばず、そうやって再現なくのぼせ上がっていくバカばかりがまた育っている。
憂うべきは国外ではなく、国内の毒ですなぁ…いやはや。

韓国や香港台湾のネトゲ超廃人に勝てるのって、
エイジオブエンパイアのHALENくらいしか存在しないだろー。
ネットカフェ行ったら、普通の高校生が異常な早さで操作してたのにビビッタ。
ありゃ勝てんわ。

一介の人の子が戦力の良し悪しを、さもしった風に語ってんじゃねぇよ
数の不平等なチェスか将棋じゃねーっつーの

なんかムカつくんだよ

カルシウム不足

>>272
>だから、兵器ではなく「兵力」と書いている訳ですけど。
>最新兵器を持っていれば楽勝というなら、アフガンもイラクも米ソは何も苦労なんかしませんよ。
そっちが陸上自衛隊にはとても勝ち目がないって言ったから反論しただけだよ。

>そうやって敵を侮るから、半世紀前に大日本帝国という国が滅んだのですがね…ご存知ない？
別に滅んでないし・・・wただ無条件降伏しただけだろ、しかもアメリカに。
これは今も昔も同じ。

>海上と航空兵力では日本も有数のものを持っていますが、陸上自衛隊はヘタレもいいところですよ。
>「ソ連(当時)が攻めてきたら、とりあえず陸自の総力で北海道で食い止めて、米軍の支援を待つ(支援が来なければ終わり)」
>これ以上は最初から要求されていないし、攻めて行くための兵力も持っていませんから。
何を根拠に陸上自衛隊がヘタレですよと言い切れるのか君の脳内の調べたいなぁw
日本もソ連を恐れていたようにソ連も自衛隊を恐れいたの知らないの？
ソ連は相手に攻め込まれないようにサハリンに全体にダミーの戦車や高射砲を配備してたんだけどな。

>勝てない＝良くて引き分け、普通は負け、なんですがね。
引き分けでも十分勝利ですが？講和に持ち込めればなんの問題も無し。
それに攻める必要があるなら米軍が攻めるだろうし。

まぁなんにせよ、知ったかが多すぎであきれるよw

日本ではFPSは大ヒットしないから上位には食い込めないわな、
これが格ゲーとかテトリスやレースゲームになるとメダル独占も現実的だけど…。

>だから地道に確実に強くなれるMMOが人気なのかも知れない。

そうではなく、確実に強くなれるシステムでないと、怖くて遊べないんですよ。
たかが遊びで、喪失感とか味わいたくないって生ぬるい甘えたプレイヤーが多いから。

>たぶん、MMORPGとかでいかにレベルあげるかとかで競ったら日本強いと思うよ。

Diablo2のLadderの上位はほとんど、韓国勢で占められてましたけどねぇ…。
あいつら交替で24時間レベル上げ続けてたりするから、もうほとんど仕事でやってるようなもんだけど。

他の競合勢力のいないニッチな分野に進出して制圧するというのは、弱者の生き残り戦略としては実に合理的で、
彼らはそれを組織的にやっている、と言えばそれまでなのだけど、確かに目障りだし、不気味だよ。

まあ、彼らはこの10年かそこらで急速に近代化したから、まだテクノロジーで全て解決できるみたいな幻想を抱いているんだろうね。
コンピュータやネットワークに、まだ無限の可能性を感じているのだと思うよ。

日本は上り詰めて行き詰まっているから、もうそこまで入れ上げる熱意はないと。
コンピュータもネットワークの先にも、結局は現実の世界があるだけだということもわかってるし。

というか何で実際の国力とか軍隊とか語ってるのかが分からない。
FPSはFPSでしかないのに。

てっきり何時間ぶっ通しでプレイ出来るか競う大会かと思ったぜ。

>一介の人の子が戦力の良し悪しを、さもしった風に語ってんじゃねぇよ

一介の人の子が、さもしった風にケチつけてんじゃねえよ

>数の不平等なチェスか将棋じゃねーっつーの
>なんかムカつくんだよ

”ボクの国は世界最強でないとイヤだイヤだイヤだイヤだイヤだ〜”

…韓国のウリナラマンセー厨と、一体どこが違うというのか。

現実を見ろ。

>>ID:12bj+22z
ハイ、無駄に荒れるから必要以上に嫌韓厨を煽らないように。

>>280
格ゲーとテトリスと2Dシューぐらいだろうね。
レースゲームはマリオカートｗぐらいしか実際勝ててないし。
結局プレイヤーが増えないことには、何の可能性も生まれない
んだよな。
上記の日本が勝てるゲームだって、過去の遺産みたいなもんだし。

>そっちが陸上自衛隊にはとても勝ち目がないって言ったから反論しただけだよ。

で

>まぁ攻める部隊がいないから勝つ事もできないが。

…なるほど、勝ち目がないという意見に、勝てないと反論した訳ですね。


>そうやって敵を侮るから、半世紀前に大日本帝国という国が滅んだのですがね…ご存知ない？
>別に滅んでないし・・・wただ無条件降伏しただけだろ、しかもアメリカに。

ウヨ厨ってもっとそのへんに拘りがあると思ったんだけどねぇ…ここまで恥知らずとは。

>何を根拠に陸上自衛隊がヘタレですよと言い切れるのか君の脳内の調べたいなぁw

攻撃力も継戦力もない、実戦経験が一度もない張り子の陸軍ですよ？


>日本もソ連を恐れていたようにソ連も自衛隊を恐れいたの知らないの？
>ソ連は相手に攻め込まれないようにサハリンに全体にダミーの戦車や高射砲を配備してたんだけどな。

レトリックとしては、幼稚だねぇ…。
えーと…詭弁のガイドライン、貼った方がいいですかね？
ごく一部の稀な判例を取り上げて、それが全てであるかのように振る舞う、とかいうやつ。

>引き分けでも十分勝利ですが？講和に持ち込めればなんの問題も無し。

引き分けられればいいよね、相手は勝ちに来るけどね、という話なんですよ。

知ったかしてるのは、君の方だねぇ…まあ、君の大事な自衛隊が実はたいした事がないなんて、
そりゃ厳しい現実突きつけられても認めたくはないだろうけどさ…まだ夢みていたい年頃だろうし。

>>274
>ロシアも2020〜30年頃には国力を復活させると見られているので、中国の拡大とともにヤバイと思いますがねぇ…。
ロシアなんてあと30年もたたないうちに崩壊するだろうな、中国も含めてな。
ロシアはチェチェン、クルジア、周辺諸国と揉めて正直、身内の事でいっぱいいっぱい。
おまけに行政は腐敗と賄賂で腐ってどうしようもない。お前、今までロシア軍がいくら軍備縮小した知ってるか？
中国も貧富差が内陸部と沿岸部で激しくなって、中国政府の反日教育も破綻を期してる。
中国経済、市場なんて五輪と万博までの賞味期限付きの市場でしかない。おのずと崩壊は目に見えてるよ。

>だから(現状では、幸いにして)日本に上陸することができない、と書いているんですが…。
えっ・・陸上自衛隊には勝ちめはないって言い切ってるじゃん。

>でも、中国はやばいですよ。2020年頃には海上兵力でも日本を凌駕する勢いで配備を進めているし。
大丈夫、それまでに中国自体が持たないから。

>虎の子のイージスも、飽和攻撃を仕掛ければ楽勝だし。
>日本には現状で4隻しかないし、2隻も潰せばもう王手がかかっちゃいますね。
えっ、アメリカの太平洋艦隊はシカトですか?w

>…まあ、中国は日本の前に台湾を殺るつもりでしょうけど、
>もしも台湾を取られたら、その時点で日本は日干し確定ですから
恐らく、台湾は北京五輪をきっかけに独立宣言すると思うよ。
まぁ中国側がどうでるかわからんが。

>陸自と韓国/北朝鮮陸軍がガチでやったらどっちが勝ちますか？陸自ですよね？ね？
>…とでも、言ってきてごらんなさいな。指導してもらえますよ。
別に、北相手なら陸自だし、韓国相手なら互角か陸自が上かな。
そもそも、陸軍同士で戦うなんて正直ありえない話してもらってもこまるんだがw

ID:12bj+22z
ID:rhEPvvW/
グダグダとスレ違いな話を続けるなよ

>>282
これがゲーム脳ですｗ

>というか何で実際の国力とか軍隊とか語ってるのかが分からない。
>FPSはFPSでしかないのに。

FPSにおける優劣は、プレイヤーを取り巻く日ごろの生活様式や思想信条の影響がかなり大きいのではないか、
という意見があって、特にFPSで成績優秀な国を見ていくと、面白いことに陸軍の強い国が多いんだよ、という話が出たんですよ。

で、それだと韓国ごときが上位入賞しているのは気に入らない、という幼稚なボクちゃんが釣れたので、
歴史と現実をよく見なさいよ、と少し講釈してさし上げていると。

>>271
中国人には勝てんだろ。
奴らプロだからな(冗談抜きで

ネイバーとかで朝鮮人が「ウォークラフト」とかのムービーを貼って
凄いだろーとか自慢してたけど、日本人の反応は「そのゲームやったことない」
「何が凄いのか解らない」が大半だった。

結論として、「囲碁仲間は囲碁仲間同士で自慢しあえ」

>>286
>…なるほど、勝ち目がないという意見に、勝てないと反論した訳ですね。
だから敵国側に攻める場合が勝つ事がないだけですが？
つまり、勝ち負けで正確に判断すればの前提で話していること理解できてる？w

>ウヨ厨ってもっとそのへんに拘りがあると思ったんだけどねぇ…ここまで恥知らずとは。
さっそくレッテル貼りかさすがだなw
俺はウヨでもサヨでもなんでもないぞw

>攻撃力も継戦力もない、実戦経験が一度もない張り子の陸軍ですよ？
だからその証拠を提示しろっていってんのよ。知ったかするだけなら馬鹿でもてきるぞw
ちなみに米軍の陸軍高官からは士気、錬度ともにアメリカ軍より高いってお墨付きもらってるんだがなw

>レトリックとしては、幼稚だねぇ…。
>えーと…詭弁のガイドライン、貼った方がいいですかね？
>ごく一部の稀な判例を取り上げて、それが全てであるかのように振る舞う、とかいうやつ
ごく稀じゃないんだけど・・・・w

>引き分けられればいいよね、相手は勝ちに来るけどね、という話なんですよ。
>知ったかしてるのは、君の方だねぇ…まあ、君の大事な自衛隊が実はたいした事がないなんて、
>そりゃ厳しい現実突きつけられても認めたくはないだろうけどさ…まだ夢みていたい年頃だろうし
相手が勝ちにくるってどういうことだ?核でも使うのか?w
しかも、まともな証拠も提示できずいきなり勝利宣言ですか、笑えますなw

日本の陸上戦力はそれほど高くない、あと韓国と日本だってそう変わらないよ韓国ももともと防衛能力に特化してる　（陸ね
ただ歩兵の場合は日本の方が優れてるね、一応ケブラーヘルにボディーアーマー持ってるし、一方韓国はいまだ鉄ヘル

空軍力は200機程度のF-15+AWACS　ついでにASM発射装置のF1にF2,F4EJ改　このあたりは強力だとおもう（自

飽和攻撃のはなしがあったけど周りの国は結局のところ日本まで届く航空機ほとんど無いのが現状だね
フランカー系でも中国が配備しだしたばかりだし（すまん何機配備か知らん

まぁこれから新しくFPS始めるんならスターウォーズバトルフロントがお勧めかな｡

>ロシアなんてあと30年もたたないうちに崩壊するだろうな、中国も含めてな。

>中国経済、市場なんて五輪と万博までの賞味期限付きの市場でしかない。おのずと崩壊は目に見えてるよ。

>大丈夫、それまでに中国自体が持たないから。

>恐らく、台湾は北京五輪をきっかけに独立宣言すると思うよ。

…全部、”そうなってくれないと日本マジでヤバイ、磨り潰される”って事ですね。

いや、俺もそうあって欲しいとは心から願っているよ、そうしないと俺の老後や俺の子孫が困るから。

しかしねぇ…願望が実現する保障なんてものはどこにも無いし、順当に考えれば2030年頃にはもう
日本は軍事的にも経済的にも、超ピンチ状態に陥ってしまいかねない訳で。

嫌中や嫌韓も結構だけど、現実を見てその対策も立てずに「どうせあいつら自滅するから」なんて
ナメてかかって安穏としている間に、状況はさらに厳しくなる訳ですよ。

そして君みたいなバカが「自滅するから大丈夫、安心してよし」と言って、騙されるバカが増えれば増えるほど、
日本の立場はより辛く、厳しくなってゆく。…国内に抱えた毒とは、まさしく君らの事ですな。

>えっ、アメリカの太平洋艦隊はシカトですか?w

米国を抜きにすれば、と注釈をつけているんですがねぇ…まあ、それも決して非現実的なオプションではないし。

>別に、北相手なら陸自だし、韓国相手なら互角か陸自が上かな。

根拠が無いし。

ネットゲーはマジで国力下げかねんと思ってる
特に馴れ合うのが前提のやつ

別にうれしくもなんとも無いな。

２ｃｈも国力下げてないか？

rtcw etは日本が多分一番強い｡
帝王切開鯖最強。

もうめんどくせーから戦争もwebでやれば良いのに

代理戦争の雰囲気を醸し出しているゲームは、実際に存在する。

…つうか、MMORPGですら、日本人狩り専門の韓国人チートPK集団とか存在してたし。

こっちは国籍や思想信条を問わずに付き合うつもりでも、
向こうがそういうものを持ち込んで来るのでは、どうしようもないですよ。

>>296
別に願望じゃなくて、普通に言われてる事なんだけどw
海外の経済アナリストもそう言ってるぞ。
それに、別にロシア、中国が崩壊しようとしまいと日本に
不利益が被ることでもないし。安心して高をくくってるわけではないよw
ただ、今まで状況のままで中国とロシアが崩壊する可能性が
高いといったまで、お前、中国に肩入れ過ぎるあまりに妄想しすぎw

>しかしねぇ…願望が実現する保障なんてものはどこにも無いし、順当に考えれば2030年頃にはもう
>日本は軍事的にも経済的にも、超ピンチ状態に陥ってしまいかねない訳で。
たしかに年金問題、少子化・・・とあるがそれが軍事問題とどう関係あるんだ？

>米国を抜きにすれば、と注釈をつけているんですがねぇ…まあ、それも決して非現実的なオプションではないし
非現実的なオプションじゃないってのは?

>根拠が無いし。
お前の言ってる事がそもそも根拠がないんだよw

で、陸自がヘタレだという証拠提示はまだ?w

>>301
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1096351522/
World War II Onlineとは、第二次世界大戦をモチーフにした、多人数参加型ネットワークゲーム。
1シアターごとに数千人までの参加が可能な戦場に陸、海、空・・全ての兵器(兵士)が
登場するという非常にスケールの大きいゲームシステムは、マンネリ気味のゲーム業界に新しい風を巻き起こす!!

興味のある方、詳しくはｺﾁﾗをﾄﾞｿﾞｰ。
http://hqjp.wwiionline.com/

たかがFPSで右翼左翼、天下国家を語ってる馬鹿がいるのはこのスレですか？

>海外の経済アナリストもそう言ってるぞ。

どこの誰が、いつ言ったものですか？ そのアナリストやシンクタンクの思想的な背景は？


…正確を期するなら、「海外の経済アナリストの中には、そう予測する者もいる」と書くべきですね。

予測なんてものはそもそも匙加減でどうにでもなる訳で、まあだいたい理性的な予測となると
きついケースとゆるいケースで予測して、両者を提示した上で中庸な予測をベースに行動計画を立てるもんですが。


ま、君の記述を見ている限り、およそ身内にはことごとく甘く有利に、気に入らないものはその問題を
針小棒大にあげつらう、という贔屓ぶり、ダブルスタンダードっぷりが透けて丸見えな訳ですよ。
しかもそれを意図している訳ではなく、心底からそう考えて、ごく自然に振る舞っているから、なお始末が悪い。


>非現実的なオプションじゃないってのは?

もう少し現実を見て勉強したら、どうですか？

米国が日本との同盟を捨てて、中国との協調路線に乗り換える選択肢もまた決して非現実的とは言えない訳ですよ。
民主党と共和党のそれぞれの政策や基本姿勢を見るくらいの労は取っても、バチは当たりませんよ？

まあ、もしもそんな事になったら、日本の戦後の繁栄は全部ご破算、そのツケがまとめて回ってくる、ってことになりますけどね。

>陸自がヘタレだという証拠

日本の国土内における数日間の防戦にのみ特化した、いびつな陸軍だからだ、と既に書いてありますけど？

>>79
>「削り」自体ネチネチした卑怯なプレイって認識しか無かったから、
…
>やっぱ「何が何でも自分を有利にする」っていう感覚が無いとダメなジャンルかも。

やっぱあの国が強いのは、それが日常だからなのかと、激しく納得

この前のサンデープロジェクトだったかな？　中国は後10年で内部崩壊するって
逝ってた人がいたな。　まぁなぜ、このスレでそんな話をするのか不思議だが。

×やっぱあの国が強いのは、それが日常だからなのかと、激しく納得

○やっぱあの国が弱者に対してのみ強いのは、それが日常だからなのかと、激しく納得

ゲーム脳怖ひ（笑）

>>306
>どこの誰が、いつ言ったものですか？ そのアナリストやシンクタンクの思想的な背景は？
>…正確を期するなら、「海外の経済アナリストの中には、そう予測する者もいる」と書くべきですね
そんないちいち誰が言っていつ言ったか思想的な背景はとかなんて事細かく覚えてるわけないじゃん。
そんなに気になるならご自分で検索でもなさったら?wただ俺は具体例を出したまで。それからの調査はご自分でとしか言えない。

>予測なんてものはそもそも匙加減でどうにでもなる訳で、まあだいたい理性的な予測となると
>きついケースとゆるいケースで予測して、両者を提示した上で中庸な予測をベースに行動計画を立てるもんですが。
だから、計画云々以前にそもそも中国、ロシアが崩壊しようが日本とってはほとんど影響ないんだから。
まぁ、中国で生産してる電化製品がストップするというデメリットもあるけど。

>ま、君の記述を見ている限り、およそ身内にはことごとく甘く有利に、気に入らないものはその問題を
>針小棒大にあげつらう、という贔屓ぶり、ダブルスタンダードっぷりが透けて丸見えな訳ですよ。
そらご自分に問い直したらどうですか?お前が自衛隊は北、中国、韓国に勝てないからって知ったかするから
俺は客観的な意見を述べたまで。

>もう少し現実を見て勉強したら、どうですか？
>米国が日本との同盟を捨てて、中国との協調路線に乗り換える選択肢もまた決して非現実的とは言えない訳ですよ。
>民主党と共和党のそれぞれの政策や基本姿勢を見るくらいの労は取っても、バチは当たりませんよ？
へぇー民主党が勝利すると日米安保破棄か・・・・米軍基地撤退か・・・の可能性か・・・正直、妄想は激しすぎw
まぁ、ケリーは親中派って言われてるから経済面では強調するかも知れんが正直、共和党も民主党も根本的には同じ。
そんなことより、お前が現実を見て中国の心配をしてやったほうがいいぞw

>日本の国土内における数日間の防戦にのみ特化した、いびつな陸軍だからだ、と既に書いてありますけど？
だから、その根拠だよ。いつの話をしてるんだ?冷戦時代の話をされても困るんだがw

>>308
サンデープロジェクトじゃなくてTVタックルじゃねぇ?
中国人の大学教授が言ってた奴。

中国はパクル技術はピカ一だが自ら生み出す能力はないと
酷評されてたしな。身内にw

たしかに、スレ違いだが12bj+22zがえらく食いつくからな。
やっぱり中国、朝鮮を馬鹿にされると腹が立つんだろw

ベスト32て何？

ID:12bj+22z
恐ろしいくらい己の意見が全の意見っぷりだな

板違いもほどほどにしてくれよ…オナニー大好きちゃん…

>そんないちいち誰が言っていつ言ったか思想的な背景はとかなんて事細かく覚えてるわけないじゃん。

そんな曖昧なものを提示しただけで

>そんなに気になるならご自分で検索でもなさったら?wただ俺は具体例を出したまで。

具体例だと言い張って

>それからの調査はご自分でとしか言えない。

わからないのはお前が悪い、お前が調べろと。


お前は、論証の方法論の起訴から勉強しなおしてこい。
おおかたまともな大学すらも出ていないDQNだろうが。

わかった！！








今日のエグザズ君はどっち？

>>315
んじゃお前は一種間前の朝飯の献立を正確に今すぐ言えるか？
第一、お前の為にいちいち、調べなおすのが面倒臭いからご興味が
あるのなら検索なりしてご自分で調べてみれば言ったまで。
別に無知は悪じゃないぞ。お前はそう思ってるかも知れんがw

>お前は、論証の方法論の起訴から勉強しなおしてこい。
>おおかたまともな大学すらも出ていないDQNだろうが。
おお、火病ですかwおまけにまたレッテル貼り・・・怖い、怖いw

>>316
ダントツで12bj+22zだろw
何しろ、中国様、韓国様、北朝鮮様マンセーだからw

そろそろエグザズ発言きぼん(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

フロントミッションオンラインのジャンルはなんですか？

日本人って自分が勝てない環境に遭遇すると
「俺興味無いから・・・」
っとナヨナヨっと立ち去ってしまう。決して本当に興味が無いわけじゃない。
自分達が勝ってる時はそんな事言わない。
そしてアーケードゲームも露骨だ。
格闘ゲームなど、露骨に隠された要素が大きい。当たり判定とか、実は強い見た目で分からない
攻撃とか、コンボとか。
戦略構築能力があるかというよりも、知っているかどうかの戦いになる。
シューティングでもそう。安全地帯を知っているか、隠しアイテムやシステムを知っているかという
ゲームだ。
欧米のゲームとは根本的に違うし、日本のアーケードゲームで強いから戦略構築能力が
優れているかというと違うし、知っている奴が知らない奴をボコボコにして大威張りする。

>>305
俺もスレ見てびっくりだｗ

>>319
三人称視点がデフォでミサイルがロックオン形式だから
FPSのMMOというわけにはいかないな

ジャンクメタルと何が違うか教えて欲しい

>第一、お前の為にいちいち、調べなおすのが面倒臭いからご興味が
>あるのなら検索なりしてご自分で調べてみれば言ったまで。

”俺様は面倒くさいことはやらない。面倒はお前が被れ。それが普通”

”俺様は誠意をもって接している。不当に相手を貶めているのはお前”

すばらしいダブルスタンダードぶりですな。
およそ公平で理性的な物言いなど感じられない。

>別に無知は悪じゃないぞ。お前はそう思ってるかも知れんがw

いや、無知こそが最大の罪ですよ。
お前は、無知であることすら知らないわけだけど。

”無知の知”から全ては始まる訳ですよ。
お前はまだ、その入り口にすら立てていない。
そのくせ、一丁前に他人に意見をつけ、天下国家まで語っているわけだ。

”人は、語り得ぬものについては沈黙しなければならない”という言葉を贈っておきましょうかね。

少なくとも、自らの口を噤むべきだという判断力を身に付けるくらいは、成長してくれることを願いますよ。

>>321
スマソ、もともとは陸軍の強い国はFPSも強い発言からここまで
いくとは俺も正直思わなかったw

ゲームの訓練（ｗ）のためだけにリアル一週間ぶっとおしでやりつづけて

死者まで出している国と一緒にされたくない。

>>323
あいかわらず、極論が好きだなお前もw
たかが、経済アナリストの名前や言った日付や思想が
わからないだけで必死過ぎw
お前が一週間前の朝飯の献立をここで今すぐに言ってくれたら
俺も頑張って探してみるよw(まぁ、適当に言われたらそれまでだけど)

>いや、無知こそが最大の罪ですよ。
>お前は、無知であることすら知らないわけだけど。
はい、そこで自分の意見を他人に押し付けない。
それぐらい、小学校でならっただろ?人にはいろんな意見や
思想があるってなw

まぁ、火病になってるのはわかるがもう少し落ち着いて書けよ
みっともないぞw

ＦＰＳの元祖は軍用のシミュレーターだから日本の一般的なゲームのように、
戦略や色んな概念がそのゲームのみにしか通用しないものじゃない。
仮想の戦争を繰り返し繰り返しやっているから、新たに見えてくる概念もある。
今までまったく見えなかった”法則”が見えてくる。
宇宙科学でロケットの部品に使われる物は数世代遅れた技術を使うって話がある。
長年積み重ねた色々なデータがあって信頼性が高いからだ。
ＦＰＳやＲＴＳは仮想の戦争だからやはり積み重ねて蓄積されていく戦術や戦略の法則はある。

>>320
前半４行だけ同意。
でもおまえが格ゲーとシューティングに関しては、まともに
やりこんでないというのはよくわかる。
格ゲーもシューティングも知識、器用さ、反射神経、読み、
すべてが重要であり知識のウエイトだけがFPSより重いなんて
ことはない。

おまえは「俺は知らないから下手なだけ、知っていれば強い」と言い訳
する典型的なタイプであり、いわゆる「俺は凄いゲームやってるんだ」思想の
洋ゲーマンセー厨だな。

>格闘ゲームなど、露骨に隠された要素が大きい。当たり判定とか、実は強い見た目で分からない
攻撃とか、コンボとか。
>戦略構築能力があるかというよりも、知っているかどうかの戦いになる。
>シューティングでもそう。安全地帯を知っているか、隠しアイテムやシステムを知っているかという
ゲームだ。

日本のほとんどのゲームは、答えあわせゲームなんだよねぇ…。

…まあ、プレイヤーの多くがそれを望むから、自然とそうなった訳だけど。
受験や勉強の合間に、頭使いたくないから、虎の巻を片手に既に決められた答えを埋めていって、
餌のストーリーやグラフィックを楽しむ、という構図。

敵も味方も同じ物理法則の下で動いていて、特例はなく、状況を読み取って行動する
自分の才覚が全て…という”ゲーム”は、それだけでハードコアと呼ばれたりする。


そもそもゲームってのは、模式化された箱庭の中で状況を楽しむ遊戯全般を挿すわけで、
特例やシナリオをどれだけ知っているかの知識量を比べて答え合わせをするものは
本来そのごく一部に過ぎない筈なんだけど…。

ＲＴＳでは「孫子の兵法」が通用する。
ＦＰＳでは「五輪の書」の精神が通用する。

国産ゲームはほとんど、RPGかヲタク向けのゲームが人気あるからな。
しかも、MMOもエバァクエやUOより、ROとかリネとかFFのキャラクター重視
のゲームが人気がある。
やっぱりリアル志向でゴデゴテ洋ゲーチックなFPSは日本じゃ流行りにくいんだろうな。

>>330
こんなところでその書名がでてくるとは！ｗ
知っているのは名前だけだが、なにかの縁だ。読ませてもらうよ。有難う


勿論、「五輪の書」だ

せっかくの休日だし、吉川英治の宮本武蔵でも久々に読みかえそうかなー。

>あいかわらず、極論が好きだなお前もw

極論ではなく、一般論ですよ。

証拠を提示できない意見を、どうしてそれが事実だと証明できるというのか。

>はい、そこで自分の意見を他人に押し付けない。

意見ではなく、一般論ですよ。

お前はまともな証拠を提示することもできず、ただ思い込みだけで反論しているだけだ。

お前の大事なものが損なわれたと心配になって必死なのかもしれないが、
はっきり言って、お前はそう思っても、弁護など考えない方がいい。

なぜか？ お前の弁護では、さらにその大事なものを損なう結果をもたらすからだ。

お前は、良かれと思った事でも、行動しないようにした方がいいね。
”無能な働き者”は、組織にどのような結果をもたらすのだったかな？

>>327
要は決められたルール内で「相手に勝つ」ってことだろ？
物量作戦や相手の裏をかいたり。
かくれんぼや缶けりと一緒じゃねぇか。
力説とかして馬鹿みたい。

>かくれんぼや缶けりと一緒じゃねぇか。

オリンピックの競技だって、ぶっちゃけ只のかけっこと力くらべがほとんどですねぇ…。


>力説とかして馬鹿みたい。

まったくで。

>>334
お前もいいかげんしつこいなマジでw
まるで半島並みの粘着質さだw

>極論ではなく、一般論ですよ。
>証拠を提示できない意見を、どうしてそれが事実だと証明できるというのか。
それはお前がそう思ってるだけ。
第一、証拠が提示できないんじゃなくて証明するのが面倒くさいだけ。
それに、そこまで証拠を提示しろというならもちろんお前も自衛隊が
>日本の国土内における数日間の防戦にのみ特化した、いびつな陸軍だからだ
っていうこの証拠を提示してくれるよな?

>意見ではなく、一般論ですよ。
かわいそうに・・・区別もつかないとは・・・。
それを一般論だと言い張れるお前の脳内を疑うよ。
嘘だと思うならここの他の連中にでも聞いてみろよ。

無知こそが最大の罪ってのは、一般的じゃないと思うけどなー。
あとこれは、自分で気付いたり悟ったりして初めて意味があるものであって
人にとやかく言われてもどーしようもない希ガス。

>>338
まったくその通りだよな。

>>336
>オリンピックの競技だって、ぶっちゃけ只のかけっこと力くらべがほとんどですねぇ…。

ｵﾏｴはどうしようもなく運動ができないﾔｼか、天才的にできるﾔｼかのどっちかだな。
ﾀｲﾐﾝｸﾞとｺﾝﾄﾛｰﾙ無くしてはどんなｽﾎﾟｰﾂもありえないぞ。

ｴｸﾞｻﾞｽﾞ行ってもﾗﾝﾆﾝｸﾞと筋ﾄﾚばかりか？ｴｱﾛﾋﾞもやれよｗ

>>340
体調管理も重要な要素だな。

勝負ってのは馬鹿馬鹿しいよな。
俺らの祖先が勝負で負けてたら俺らは居なかったんだが。

>>340
あくまで極論の話でしょ。
どんな競技や勝負事にもある程度のセオリーはあるわけで。

>お前もいいかげんしつこいなマジでw

なに、お前が沈黙すれば、それで終わりだよ？

>まるで半島並みの粘着質さだw

うちの家系は、安土桃山まで遡れるけどねぇ…

>第一、証拠が提示できないんじゃなくて証明するのが面倒くさいだけ。

”証拠能力はある、ただ面倒だからやらないだけ”

へぇー。

>>日本の国土内における数日間の防戦にのみ特化した、いびつな陸軍だからだ
>っていうこの証拠を提示してくれるよな?

これは単に自分の解釈だからねぇ…まあ妥当だとは思っていますが。
解釈の根拠？ 装備と配備状況を見た上での判断ですよ。

で、これは”俺の解釈”だからこれで十分な訳だけど、
お前は「実在するという他人の報告」を提示していないわけだよ。
ほら提示しろよ今すぐ。でなければ沈黙しろ。

>>334

http://www.pitt.edu/~tgrawski/papers2001/gdp912f.pdf
これで読んでろ。

>>344
どうでもいいが、家系図なんて信用するなよ。
そんなもん信用したら日本の江戸時代の農民の割合は
１割以下になるからなｗ

>337 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：04/10/15 14:32:44 ID:rhEPvvW/
>嘘だと思うならここの他の連中にでも聞いてみろよ。

>338 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：04/10/15 14:36:11 ID:16pywmI8
>無知こそが最大の罪ってのは、一般的じゃないと思うけどなー。

>339 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：04/10/15 14:39:08 ID:rhEPvvW/
>>>338
>まったくその通りだよな。

…はい、自演お疲れ。

ID替えてもせめて10〜15分くらいは時間あけないと、バレバレですよ？

>うちの家系は、安土桃山まで遡れるけどねぇ…
禿ﾜﾗﾀ

>http://www.pitt.edu/~tgrawski/papers2001/gdp912f.pdf
>これで読んでろ。

2001年までのGDP成長率に関する報告でしかないけど？

>>344
>うちの家系は、安土桃山まで遡れるけどねぇ…
皮肉で言ってる事ぐらいわかれよ。それとも釣りか?w

>”証拠能力はある、ただ面倒だからやらないだけ”
>へぇー。
>>345に提示したからちゃんと読めよ。

>これは単に自分の解釈だからねぇ…まあ妥当だとは思っていますが。
へぇー自分の思い込みで他人の意見を押し通すのか
すごい思考回路をお持ちなんだねw

>解釈の根拠？ 装備と配備状況を見た上での判断ですよ。
んじゃ、その参考にした装備と配備状況のソースを見せてよ。

>で、これは”俺の解釈”だからこれで十分な訳だけど、
>お前は「実在するという他人の報告」を提示していないわけだよ。
全然、十分じゃないんですが・・・wとりあえず俺は提示したぞ。

>ほら提示しろよ今すぐ。でなければ沈黙しろ。
とりあえず俺は提示したぞ。
ほら、その参考にした装備と配備状況のソース提示しろよ今すぐ。でなければ沈黙しろ。

>どうでもいいが、家系図なんて信用するなよ。

信用に足るものと、後付けの怪しいものと両方ありますなぁ。
まあ十把一絡げで語るのは、いささか乱暴に過ぎるかと。

>そんなもん信用したら日本の江戸時代の農民の割合は
>１割以下になるからなｗ

うちの本家はもと庄屋だからねぇ…農地改革で農地の多くは失ったけど、
今でも農地も山林も所有してるし。
家系図も、郷土史と突き合わせて矛盾はほとんど無いけどね。

>>343
極論の極が何をさしてるか、わからないけど、極限まで行ったら、あとは精神力だと思うよ。
限界近くまでの力を出す事の苦痛はかなりの精神力がないとできない。
5流のｱｽﾘｰﾄだけど、100mから42.195Kmまで経験した漏れの感想。

>>347
なんか無視されてると思たら自作自演認定されてたのかｗ

>>347

【国際】「少し居眠りした」 ソニーが方針転換、ＭＰ３サポートへ[3件]
828 : 名前:名無しさん＠５周年 E-mail:sage 投稿日:04/10/15 12:31:03 ID:16pywmI8
iTunesの曲のﾀｲﾄﾙを自動でとってくるやつ。すげー便利。
835 : 名前:名無しさん＠５周年 E-mail:sage 投稿日:04/10/15 12:56:22 ID:16pywmI8
IDが7"DAT"7565でDATを語るの萌え。
837 : 名前:名無しさん＠５周年 E-mail:sage 投稿日:04/10/15 12:58:26 ID:16pywmI8
>>309
何事も楽しんでる人が勝ち組ですよ！
常にﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな思考こそ負け組。

【国際】「少し居眠りした」 ソニーが方針転換、ＭＰ３サポートへ[3件]
786 : 名前:名無しさん＠５周年 E-mail: 投稿日:04/10/15 10:57:12 ID:rhEPvvW/
SONYのトリニトロンテレビはまだ現役バリバリ。
一度、電源周りが壊れたけどタダで直し貰った。
2006年までは使い倒すつもり。
795 : 名前:名無しさん＠５周年 E-mail: 投稿日:04/10/15 11:25:35 ID:rhEPvvW/
>>793
別に発火も発煙もしなかったよ。
ただ電源が付けてもすぐ消えるといった症状。
ちなみに修理したから三日後、テレビを乗せてる
棚が崩壊してテレビとPS2が思いっきり吹っ飛んだ
けど何事もなく両方とも機能してる。
820 : 名前:名無しさん＠５周年 E-mail: 投稿日:04/10/15 12:18:18 ID:rhEPvvW/
CDとDATの差ってはっきりいって
オーディオマニアのプラシーボ効果によるもんだろ
DATのほうが高音質だと思い込んでるから高音質
に聞こえるだけで本当は対して変わらない。

笑い殺す気ですか?(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

FPS系の人間は自信過剰な発言が多くて感じが悪い

>>349
一応、中国崩壊論を扱った論文だが?
なんか検索しても前のはみつからなかったんで
それを提示したんだけど。

まぁ、早く提示を頼むわ12bj+22z くんw

それか提示できなきゃだまれってかw

>とりあえず俺は提示したぞ。

3時間血眼になって探して、1分で「それ違うよ」と見破られるDQNっぷり。

英語読むのに苦痛感じる手合いだろうなぁ…低学歴とまでは言わないでおくけど。


>ほら、その参考にした装備と配備状況のソース提示しろよ今すぐ。でなければ沈黙しろ。

大きな本屋さんでね、防衛白書っていう本を売っているから、それ取り寄せて読みなさい。

>一応、中国崩壊論を扱った論文だが?

GDPの成長は今後鈍化する見通しだとは書いてあるけど、
崩壊するとは言い切っていないなぁ…。

>なんか検索しても前のはみつからなかったんで
>それを提示したんだけど。

要するに、よく読みもしないで提示したと。

…だからさ、万事そうなんだよお前の意見は。

>>356

>3時間血眼になって探して、1分で「それ違うよ」と見破られるDQNっぷり。
一生懸命読んで勘違いして見破られるDQNっぷりw

>英語読むのに苦痛感じる手合いだろうなぁ…低学歴とまでは言わないでおくけど。
ちゃんと最後まで読もうな?僕ちゃん。

>大きな本屋さんでね、防衛白書っていう本を売っているから、それ取り寄せて読みなさい
あれだけデカイこといって平等じゃないって言っておいて今度は自分で本屋で読めですか・・・
まったくお粗末ですなw
まぁ、自演だと疑うほど知能の低さ加減なんだから分かる気もするけどw
しかし笑わせてくれてありがとうなw

>>353
いきなり何かと思った。
でも漏れのｶｷｺﾐをｺﾋﾟﾍﾟされるとちょっと恥しい。

たぶん「ｗ」が同じだから自演認定されるんですよ。

>>336
競技において定められたルールの中で相手の想像しない手を打つ。
それをオリンピックの種目で考えると、ラージヒルでのＶ字飛行や背泳でのバサロ泳法がそれに相当する。
ネットゲームでもそれを見つけて実行するものが勝つってことだろ。
缶けりで例を挙げるならば、鬼が離れた隙に自転車で急襲する。

「だって自転車使っちゃダメって言ってなかったもん！」

って感じか？

だんだん何の話しをしてるんだか分からなくなってきたなw

>>357
>GDPの成長は今後鈍化する見通しだとは書いてあるけど、
>崩壊するとは言い切っていないなぁ…。
>要するに、よく読みもしないで提示したと。
>…だからさ、万事そうなんだよお前の意見は
だからあらかじめ、前のが見つからなかったから中国崩壊論を
それの変りにだしたって断ってるだろ?文盲ですか?池沼ですか?w
しかも自分の、思考を他人に押し付けといて
その口調とは厚顔無恥とはこういうことをいうんだろうなw

>一生懸命読んで勘違いして見破られるDQNっぷりw

すまんが、意味がわからん。日本語で書き直してくれ。

>あれだけデカイこといって平等じゃないって言っておいて今度は自分で本屋で読めですか・・・

俺は元々俺の解釈を披露しただけだし、
その根拠となったデータを提示しろと言われたから提示しただけなのだが、
なぜここまで揶揄されなければならないのかと。

ああ、そういえば白書は今年度版がもう出てるんだよな…書籍購入の要望出しとこう。

>まったくお粗末ですなw

なんか必死なのはわかるが、もう少し落ち着いた方がいいぞ？
それと背伸びもみっともないから、やめな。

FPS系てなに？

ここで漏れが！！








そろそろ、エグザスにでかける時間になったので落ちますね。







つーか、ﾒｼまだくってねー。
いてくるー。

日本で流行ってないジャンルでベスト32なら悪くは無いな。

>>363
一人称シューティング
メダルオブオナーとかDOOMとかぐぐってみたら画面が出るから

>だからあらかじめ、前のが見つからなかったから中国崩壊論を
>それの変りにだしたって断ってるだろ?文盲ですか?池沼ですか?w

代わりになっていないし(そもそも崩壊するなんて断言していないし)、
相変わらず君は自説の根拠となった資料を提示できていないわけですよ。

>しかも自分の、思考を他人に押し付けといて
>その口調とは厚顔無恥とはこういうことをいうんだろうなw

いや、自分が行って見せたことと同じ基準を相手に要求することは、まったく妥当で正当な要求だから。

逆に、自分はやっていない事、できもしない事を相手に要求することは、不当だと言えるね。


で、何度も言っているように、俺は(厳しいかもしれないが)公平にあるべく勤めている。
お前は、自分にはとことん甘く何でも棚上げにする癖に、なんだか必死でハッスルしているだけだ。

だからさ、お前、もうやめなよ。お前のやっていることは、お前の大事なものを余計に汚すだけだぞ？

>>362
>>すまんが、意味がわからん。日本語で書き直してくれ。
いや別に意味が分からないんなら多分、お前が池沼なんだろうから。

>俺は元々俺の解釈を披露しただけだし、
>その根拠となったデータを提示しろと言われたから提示しただけなのだが、
あれほど偉そうに言ったことがあとから「あれは自分の考えで言ったんだ。」とはまったくお粗末だねw
しかも「防衛白書を見たらいいよ」これがお前のいうデータですか?wこんなの馬鹿でもいえるがなw
しかも持ってるんならそれを引用するかスキャンするぐらいの気概を持ち合わせてないとだめだねw

>なんか必死なのはわかるが、もう少し落ち着いた方がいいぞ？
>それと背伸びもみっともないから、やめな。
だってお粗末なんだもん。自演疑惑といい、提示しない事といい。
しかし、君はいいキャラしてるよまったくw

>FPS系てなに？

First Person Shooting 一人称視点(画面がゲーム世界のプレイヤーの視点で描かれる)のゲームのこと。

ちょっと乱暴な比較だと、レースゲームのドライバー視点に相当する。
視点を引いて、自分が操作する車の後方から俯瞰するような視点だと、それは三人称視点と呼ばれる。

ルーツは、MS-DOSの時代に作られた、id SoftwareのWolfensteinというゲーム。
idの二作目のDOOMは、DOSの時代のFPSゲームの代名詞だった。

さらにidはQuakeでフルポリゴンのFPSを世界で最初に実現するのだけど、
この時点でゲーム世界で視点を自由に回して見ることが標準操作でできるようになり、
現在のFPS系と呼ばれるゲームは全てこのQuakeの影響下で発展してきた、と言える。

>>366
>>367

ウザいからもうやめろ。

>>366

>代わりになっていないし(そもそも崩壊するなんて断言していないし)、
>相変わらず君は自説の根拠となった資料を提示できていないわけですよ。
だから変わりだって言ってるだろ?それに論文で断言できるわけないじゃん。馬鹿ですか?
しかも、お前は変わりどころか何も提示してない事実はスルーですか?w

>いや、自分が行って見せたことと同じ基準を相手に要求することは、まったく妥当で正当な要求だから。
>逆に、自分はやっていない事、できもしない事を相手に要求することは、不当だと言えるね。
んじゃ防衛白書の代わりを提示してくれよ。

>で、何度も言っているように、俺は(厳しいかもしれないが)公平にあるべく勤めている。
>お前は、自分にはとことん甘く何でも棚上げにする癖に、なんだか必死でハッスルしているだけだ。
>だからさ、お前、もうやめなよ。お前のやっていることは、お前の大事なものを余計に汚すだけだぞ？
では自演の汚名をかぶせたことについてはもちろん謝罪してくれるんですよね?

>>364
スマソ、いってらー。

>>369
スマソ、馬鹿が粘着質なもんで。

>>365>>368
ありがとうさんです

>>>すまんが、意味がわからん。日本語で書き直してくれ。
>いや別に意味が分からないんなら多分、お前が池沼なんだろうから。

揶揄されているのがわからないらしい…だから、日本語で書いてくれよ、頼むから。


>あれほど偉そうに言ったことがあとから「あれは自分の考えで言ったんだ。」とはまったくお粗末だねw

受け売りの、しかも自分で咀嚼し切れてもいない言説を振り回すだけの厨房に、お粗末とか言われちゃったよ。
これで実際に信頼性の高いデータや根拠まで提示されていたら、俺、首吊るところだな。

…まあ、実際そうでないから痛くも痒くもないんだけど。

とにかく、陸上自衛隊の装備・配備状況は、少なくとも表向きのものに関しては白書に全部載っている。

今年度版は俺もまだ見ていないし、自衛隊の再編もこれから始まるから今後に関してはどうだかわからないが、
少なくとも冷戦型の構造を引きずったままの現段階の陸自の実力は、継戦力も打撃力にも欠けた、
日本に着上陸してきた敵勢力を自力で押し返すだけの実力を持たない、ヘタレ陸軍ですよ。

>しかも「防衛白書を見たらいいよ」これがお前のいうデータですか?wこんなの馬鹿でもいえるがなw
>しかも持ってるんならそれを引用するかスキャンするぐらいの気概を持ち合わせてないとだめだねw

いま俺が居る研究室から図書館まで、歩くと結構かかるんだよな…”面倒くせえなぁ”

ま、俺は具体的な資料は提示したんで、陸自の装備と規模をよく見て考えてくださいよ。

>>373
>>揶揄されているのがわからないらしい…だから、日本語で書いてくれよ、頼むから。
俺も揶揄して書いてるんだよわからない?

>受け売りの、しかも自分で咀嚼し切れてもいない言説を振り回すだけの厨房に、お粗末とか言われちゃったよ。
>これで実際に信頼性の高いデータや根拠まで提示されていたら、俺、首吊るところだな。
代わりの証拠も提示してない厨房が負け惜しみで言っても、やっぱりお粗末と言われるだけだぞ。

>今年度版は俺もまだ見ていないし、自衛隊の再編もこれから始まるから今後に関してはどうだかわからないが、
>少なくとも冷戦型の構造を引きずったままの現段階の陸自の実力は、継戦力も打撃力にも欠けた、
>日本に着上陸してきた敵勢力を自力で押し返すだけの実力を持たない、ヘタレ陸軍ですよ。
今年版も見ておらず、よく分からないのに、最初の自信たっぷりの発言はなんだっただろうか・・・
やっぱり知ったかだったのね。どんどんボロがでるからもうやめたら?w

>いま俺が居る研究室から図書館まで、歩くと結構かかるんだよな…”面倒くせえなぁ”
>ま、俺は具体的な資料は提示したんで、陸自の装備と規模をよく見て考えてくださいよ。
俺だって検索するの面倒くさかったんだけどなwしかも具体的な資料のなんてだしてないじゃんw
すべてお前の個人の独断による見解だけ。どこも客観的な資料を示すものはでていない。
しかも研究室にいるならネットせず研究に専念しろw暇なのか知れんが不良研究員だなw

で、自演の汚名に対する謝罪はまだですか?

>>373
なんならここじゃスレ違いで他の住人迷惑だから
軍板に行って決着つけるか?
あそこなら詳しい住人がたくさんいるからな。

>代わりの証拠も提示してない厨房が負け惜しみで言っても、やっぱりお粗末と言われるだけだぞ。

俺はオフィシャルの資料を提示してるし。

つうか、そもそも君が提示したものは、単に中国のGDP成長率が鈍化しているよ〜んというだけの報告。
しかも2001年までのデータしかない、相当に恣意的なものだねぇ。

つうかお前さ、これ全部自分で読めてないだろ。


>すべてお前の個人の独断による見解だけ。

いや、意見なんてものはぶっちゃけどれをとっても、個人の見解に過ぎないんですが。

俺は自分というソースと、その根拠にしたデータを提示したよ？
しかしお前はどちらも「あったような気がする」「提示したけど全然違うものだった」というお粗末ぶりなのよ。

しかも、借り物の意見で偉そうにしているわけ。もうね、アホかと。アホなんだけど。

>どこも客観的な資料を示すものはでていない。

日本国政府のお墨付きの資料に、客観性が無い、と。

…ああ、それとも現代哲学では客観性は既に否定されているとか…そんなレベルの話をこいつがする訳がないか。

>しかも研究室にいるならネットせず研究に専念しろw暇なのか知れんが不良研究員だなw

だからさ、お前は必死で血眼になってかじりついて検索して反論しているのかもしれないが、
俺は仕事はきっちりやりながら(まあ今わりと時間に余裕があるのも確かだが)、
片手で鼻くそほじりながら(冗談だよ)片手間でお前をいじってやっているだけなのよ。

>軍板に行って決着つけるか?

だからさ、最初の方で俺も言ってるじゃん。

軍板で「陸自と韓国陸軍が同じ場所でガチで戦ったら、陸自は勝てるの？」
「北朝鮮とガチでやった場合はどうなの？」って聞いてきてみな、って。

煽り臭いID:12bj+22zはもう消えれ

いろんな意味でキモイスレ

>>376
>俺はオフィシャルの資料を提示してるし。
だから引用でもしてくれないとわかんないのよ。しかも今年のじゃないんだろ?

>つうか、そもそも君が提示したものは、単に中国のGDP成長率が鈍化しているよ〜んというだけの報告。
>しかも2001年までのデータしかない、相当に恣意的なものだねぇ。
>つうかお前さ、これ全部自分で読めてないだろ。
俺は、中国崩壊論と明記してあったから参考に提示しただけだし。
お前も恣意的なものどころか何も提示してないじゃん。

>いや、意見なんてものはぶっちゃけどれをとっても、個人の見解に過ぎないんですが。
>俺は自分というソースと、その根拠にしたデータを提示したよ？
お前は最初、証拠があるって言ってなかったか?
俺はお前の見解じゃなく客観的な資料を提示しろって言ってんだよ。

>しかしお前はどちらも「あったような気がする」「提示したけど全然違うものだった」というお粗末ぶりなのよ。
>しかも、借り物の意見で偉そうにしているわけ。もうね、アホかと。アホなんだけど。
なにも提示しないお前に言う資格なんてないぞ。アホはお前だな。

>日本国政府のお墨付きの資料に、客観性が無い、と。
>…ああ、それとも現代哲学では客観性は既に否定されているとか…そんなレベルの話をこいつがする訳がないか。
はい、そこでミスリードしない。お前は政府の資料どころか何も提示してないんだからな。
お前の発言が政府の資料ならそれを明確に裏付ける資料を出せっと言ってるんだよ。
スキャンしたものや、引用したものでな。そうじゃなきゃ俺は政府の書物から引用したと言えばなんでも通るだろ?

>だからさ、お前は必死で血眼になってかじりついて検索して反論しているのかもしれないが、
>俺は仕事はきっちりやりながら(まあ今わりと時間に余裕があるのも確かだが)、
はいはい、それならいっそうのこと仕事に専念すれば?w

で、自演に対する謝罪はあいかわらずスルーですか。まったく都合がいいのはどっちだが(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>377
だから、軍板のおおよそな住人の意見が
陸自が勝てるっていう結論なんだよ。
第一、陸軍同士が戦うなんてありえないけどな。
で、それに反論があるのなら軍板で決着を
つけようかってことなんだよ。

第一、まともに謝罪もできない人間性すら疑われても仕方のない
お前に偉そうにとやかく言われたくないけどな。
まぁ、文句あるならまず謝罪してから物をいったほうがいいぞ。
それが一般社会のルールってもんだろ?
謝罪も満足にできない奴がなにを言おうと説得力はない。

気が付いたら謝罪まで要求されている俺。

これぞ火病マジック。

>>382

347 名前：名無しさん＠５周年 本日のレス 投稿日：04/10/15 15:06:01 12bj+22z
>337 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：04/10/15 14:32:44 ID:rhEPvvW/
>嘘だと思うならここの他の連中にでも聞いてみろよ。

>338 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：04/10/15 14:36:11 ID:16pywmI8
>無知こそが最大の罪ってのは、一般的じゃないと思うけどなー。

>339 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：04/10/15 14:39:08 ID:rhEPvvW/
>>>338
>まったくその通りだよな。

…はい、自演お疲れ。

ID替えてもせめて10〜15分くらいは時間あけないと、バレバレですよ？

見苦しい〜w
これを言ったのはどこの誰かな〜♪

しかも、火病で誤魔化すのが精一杯か。
変なプライドもたずに素直に過ちをみとめればいいのにね。
謝るなら3歳の子供でもできるのにね。まぁそれぐらい精神年齢が低いのかw
まぁ、凝り固まった偏った思考能力をしてる12bj+22z君には無理なのかもね。

笑わせてもらっただけでもよしとするか。

>これを言ったのはどこの誰かな〜♪

ああ、そっちの話か。
見事な3連コンボだったもんでさ。16pywmI8には悪い事をした。



…で？ なんで謝罪なんか要求してるの？

絵が綺麗とか言ってるやつ

外出て景色見てみろ

むちゃくちゃ綺麗だぞ

12bj+22zの妄言


>で、何度も言っているように、俺は(厳しいかもしれないが)公平にあるべく勤めている。
>お前は、自分にはとことん甘く何でも棚上げにする癖に、なんだか必死でハッスルしているだけだ。

>気が付いたら謝罪まで要求されている俺。
>これぞ火病マジック。

矛盾しまくりの人生だね(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
君の公平って自分に都合のいい公平なんだぁー。

いや、苦し紛れの人格批判とかはどうでもいいから。
本論で勝負しようよ。


で、中国は崩壊するって根拠マダ〜？

>>1
チョンがバックアップ運営今まで韓国でずっと開いてた大会だろ？これ
こんなチョン大会になんかによく行く気になったなぁ
いまだにチョンの正体をしらねえ奴がいるのか？

>>387

俺には謝罪はないの?
素直になろうぜってw
俺はお前を許すぜ、心が広いから
まずスジを通して本論を議論はそれからだろ。
まぁ、誤魔化すのに必死のようだがw

で自衛隊がへタレっていう明確な根拠はマダ〜？

ID:rhEPvvW/　ID:12bj+22z
おまえら一回外出て深呼吸してこい！

>俺には謝罪はないの?

何故お前に詫びなくちゃならんの？

>で自衛隊がへタレっていう明確な根拠はマダ〜？

×自衛隊がヘタレ
○陸自はヘタレ

日本も海上兵力と航空兵力については、世界でも有数の実力を持ってますよ？



…で、日本はFPSやRTSのプレイ人口がそもそも少ないという理由の他に、
特にFPSに関しては狩猟民族ではなかった上に伝統的に陸軍が弱い(大陸国家ではない)
という背景から、日常的な生活様式や思想信条の影響もあるのではないか、と分析してみたのが本論。

で、日本の陸軍が弱いってのはどういう事だとウヨ厨が文句つけてきたのが、そもそもの発端。

つまり、泥ぶっかけてきたのはお前の方ですよ。
まあそういう事なので、泣かすかケツまくって逃げるまでは止めない。

>>390
だってID:12bj+22z がしつこいんだもんよ。
こういうやつって変にプライド高くて粘着質だからな・・・。
ストーカーもこんな性格してるらしいし。

いかにもチョン臭い書きこみがあるね
こんなゲーム大会で自尊心満たしてたのかよ。うっとうしなぁ
商品どころか、産業構造までパクッてる状態で何を勘違いしてるのやら…
いい加減、こんな事でオナニーしてるより、追い出される事の心配した方がいいぞ

ふたりともあんまりカリカリしてるとストレスたまって頭がハゲちゃうよ

ネトゲ−って日本人と遊ぶより、韓国人除く外人の方が気は楽だよな。

つーか、チョンやろ
チョンはチョンの対処方しないと駄目よ
人間として対処してたら埒あかない

スレ覗いてみて、あまりの脱線ぶりに驚いた

>ふたりともあんまりカリカリしてるとストレスたまって頭がハゲちゃうよ

俺は若白髪だから、禿げる心配なし。

つうか、カリカリしてテンパってるのは向こうだけだから。
こっちは鼻くそほじりながらダラダラやってますわ。

>>391

>何故お前に詫びなくちゃならんの？
実の覚えない疑いを俺もかけられたからな。
自演も何もしてないのに。

>×自衛隊がヘタレ
>○陸自はヘタレ
>日本も海上兵力と航空兵力については、世界でも有数の実力を持ってますよ？
スマソ、これは俺の間違いだわ。陸自が正解。
こんなふうに素直にあやまればかどもたたないのに、アホなやつ。
ちんけなプライドが邪魔してるんだろうけど(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>で、日本の陸軍が弱いってのはどういう事だとウヨ厨が文句つけてきたのが、
>そもそもの発端。
お前がそもそも言い張るからだろ?せめて陸自は苦戦をしいられるかもしれないと
かけばよかったものを。知ったかみたいに勝つことはできないなんて偉そうに
書くから。まぁ実際、知ったかだったんだけどw
あと、いくら低脳だからってレッテル貼りをすんなよ、見苦しいぞ。
いつ俺が右翼だっていったよwww

>つまり、泥ぶっかけてきたのはお前の方ですよ。
>まあそういう事なので、泣かすかケツまくって逃げるまでは止めない。
まぁ、頑張れや、俺も引く気は毛頭ないからw

韓国人以上に中国人が凄いらしい
リアルマネー換金で生活できるらしいから、中国人労働者って呼ばれてるらしい
遊びじゃなくて仕事でゲームやってるんだとさ
原子人か土人よ。やつら

>ネトゲ−って日本人と遊ぶより、韓国人除く外人の方が気は楽だよな。

北米の連中は、いい具合にイカレてる率が高くて、楽しいね。
スパニッシュの連中も最近は多いし。

中国系の連中も、本土にいない奴らはわりと気のいい連中ばかりだ。

逆に、韓国人と中国人には、注意が必要だなぁ…。
差別とか色眼鏡とかじゃなく、実体験としていろいろ危害加えられてきているから。

あほくさ

うわ、まだやってんのか、マジで基地外だな。

>>398
随分、研究のほうに力入ってないようですなぁw

260 : 名前:名無しさん＠５周年 E-mail:sage 投稿日:04/10/15 11:01:48 ID:12bj+22z

398 名前：名無しさん＠５周年 本日のレス 投稿日：04/10/15 16:56:01 12bj+22z

この間、書き込み数

ニュース速報＋から12bj+22zを検索：

【国際】ネットゲーム世界大会、日本人はベスト３２に[34件]

カリカリしてんのはどっちだか(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

若白髪がハゲないというのは迷信なんだってさ

あー、もうチョンとかチャンコロとか
なんで、あんな強烈なキチガイが隣国なんだろう…
やんなるな

http://f41.aaacafe.ne.jp/~haruent/
でってう でってうでってう
書き込んでってう
でってう

>実の覚えない疑いを俺もかけられたからな。

疑いをかけられた？それがどうした。
俺はお前に泥ぶっかけられてんだぞ？

>いつ俺が右翼だっていったよwww

お前の言動全てが、バカ右翼そのものなんだよ。自覚ないのか。

ああ、”バカな右翼くずれ”であって、
右翼全部がバカだとは言っていないので、そのつもりで。

…バカが多いのは事実だとは思うけどな。

チョンはネトゲでも態度悪くてむかつくんだよ。
だからチョンよりも日本がパッとしないのはネトゲプレイヤーとしてかなり不快。
でも「たかがゲームで」っていう類の意見は負け犬の遠吠えみたいで嫌だな。
例えばチョンが「たかが柔道で金メダル並べてもな（プ」って言ってるみたいなもんだしな。
やってみるとこういうゲームけっこう奥深いし、ちょっとは日本でも盛り上がって欲しいんだけど
日本のゲーム業界が萌え路線に走りすぎで地位が低く見られてしまうのが問題じゃないかと思う

>カリカリしてんのはどっちだか(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

お前は文章打つのに知恵熱出してうんうん唸りながらだろうけど、
俺は鼻くそほじりながら片手間でやってるんだっつーの。

>随分、研究のほうに力入ってないようですなぁw

今日はもうレジュメ揃えりゃ終わりだからな。
あ、もう5時回ってんじゃん。帰れるぜﾋｬｯﾎｰ

ID:rhEPvvW/　ID:12bj+22z
おまえらがじゃれあってるので周りはうんざりしてんだよ。
自分が納得できないからって回りの人間に迷惑かけてもいいって考えか？二人とも

>>408
>疑いをかけられた？それがどうした。
>俺はお前に泥ぶっかけられてんだぞ？
お前が知ったかするからだろ?w
素直に少しは自分の非を認めろよ見苦しいw

>お前の言動全てが、バカ右翼そのものなんだよ。自覚ないのか。
>ああ、”バカな右翼くずれ”であって、
>右翼全部がバカだとは言っていないので、そのつもりで。
>…バカが多いのは事実だとは思うけどな。
はい、レッテル貼り&自分の価値観の押し付けご苦労さん。
別に人を罵倒するのに右翼ってつけなくてもいいだろw
それとも右翼に個人的な恨みでもあんのか?
それか、自衛隊を擁護する奴はみんな右翼ってか?w

>>410
>お前は文章打つのに知恵熱出してうんうん唸りながらだろうけど、
>俺は鼻くそほじりながら片手間でやってるんだっつーの。
はいはい、見苦しいよwしかもいちいち、これ見よがしに俺は鼻くそ
ほじりながらかいてんだぜって言わなくていいよ。嘘なのバレバレだからw
もう早く帰ったほうがいいぞ。ママンが恋しいだろ?w

>>411
スマソ。

>若白髪がハゲないというのは迷信なんだってさ

このスレで俺に最もダメージを与えたカキコ。

まじですか…

最新のＦＰＳはメーカー製のショボイＰＣじゃ
まともに動かないからな。
流行らないのも無理はない。

>>414
いちいち、書き込みしなくていいから
ハゲ予備軍はさっさと変えれよ。
もう五時だぞw

（・∀・）mmo!53
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1097571459/

ネトゲのプロっぽいみなさんに今後のこのゲームの行方を占ってもらいたく参上致しました。

>>409
キムチの消費量が韓国に負けていてもなんとも思わないだろ？
一般人にとってはそれくらいどうでも良い事だと思うよ。

>>415
メーカー製を買ってPCゲームをやるのはつらいなぁ
拡張も満足にできないし。まぁPCゲームメインなら
ショップブランドPCか自作だろうな。
まぁ、そこまでしてしようするやつはそうはいないが・・・。
やっぱり手軽さで言えばコンシューマーか。

よくしらんからググってみたよ
なんか良い白髪と悪い白髪があるんだってさ
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:lPBihNFrgJAJ:members.at.infoseek.co.jp/riyou/2.htm+%E8%8B%A5%E7%99%BD%E9%AB%AA%E3%80%80%E7%A6%BF%E3%81%92&hl=ja

>>1
どうせなら、アメリカ主催で”America's Army”の大会でも開催すればよかったのに。
上位入賞者には、もれなくアメリカ陸軍からのスカウトが…

>>417
MMORPGは対戦ゲームじゃないからスレ違い。

ったくMMOの所為でFPS、RTSその他
ネット対戦ゲーまでキモイと思われるんだよな。

>>421
世界大会なんだから優勝者がイスラム教徒になる可能性も

>>421
米国国籍がないと米軍には入隊できないから
それはないんじゃない?
まぁ、賞金とか商品がもらえそうだけど。

高橋名人なら優勝なのに。
あいつは指でスイカ割るんだ。

>>409

ゲームまったくやらない、知らない人にとってはたかがゲームだろう。

仕事や学業に忙しい人はゲームやる暇なんてないからな。

>>426
それを言ったら、サッカーだろうが草野球だろうがレーシングカートだろうが知らなければ「たかが」だろ。
ゲームに限ったことじゃない。

>>422
対してかわらんだろ


それと、世界大会って言っても、『サムスン』提供の『韓国人』主催の今まで『韓国』で開いてた

　自　称　世　界　大　会　だ　よ

>>409
プロゲーマーなんて未だにいる途上国だぞ
聞いた話にゃ国家政策だぜ。
金突っ込みドーピングしてむりやり市場つくってゲーム産業育ててるんだぜ？
ゲームごときで必死だなPUって言ってやればいいんだよ
韓国経済が没落したら即没落する可能性大

馬鹿がいなくなったんでしばらく落ちます。


ではみなさんご迷惑かけてスマソでした。

しかし、FPSやRTSってホント世間に浸透してないんだなあ。
一昔前はどの大学の端末にもDOOMが入ってたし、
少し前はAoEが大人気だったのに。

FPSは後腐れなくキッチリ15分か30分遊んではい終了、ってのができる
極めて社会人向けのネットゲームの種類だと思うんだけどなあ。
なんでもっと普及しないんだろう。

こんなくだらない大会の上位に
日本が入らなくて良かったな

どうでもいいけど、"ネット"ゲームである必要性が無いね

>>431
酔うから
アレ系なにやってもだめ　吐きそう

対戦しないFPSは虚しいぞ

>>421
あれ覚えゲーだからなぁ

優勝しても素直に喜べない大会

>>427

クラスで野球、サッカー上手いと一目置かれるだろうがネットゲー上手くてもヲタクだと思われるだけだろ？

物凄い技術のＦＰＳゲームが無意味で馬鹿馬鹿しくて必要ないとかいってたら、
パソコンのハードウェアは進歩しないぞ。
事務にしか使わないんならｐｃ９８でもいい。
ＦＰＳがあったからそれが原動力となってグラフィックスカードが進歩する。
パソコンのＣＰＵの高速化を測るソフトもこういうゲームが多い。
こういうゲームが流行ればよりスペックの高いハードが欲しいという欲求が出てくる。
するとハードが売れる。金が循環しはじめる。
ゲームを馬鹿にしている奴、とくにコンピューターに関係する人間がゲームを馬鹿にしてたら
そいつこそ大馬鹿だ。

誰か>>100-400あたりのあらすじよろしく

>>431
イメージがグロいのが多くて、日本人の好みとずれてるんじゃないかな。

>>432
>>437

　負　け　犬　の　遠　吠　え　（藁

ここにいるＦＰＳゲームはくだらないとか言う奴、じゃあお前は何か自慢できる
ものはあるのかい？　あってから一人前にそういうことをほざきなさい。　ちなみに
俺はパソコン関連ではタイピングが常人より早いぐらいってことぐらいかな。

ゲーメスト主催の
スト2ﾀﾞｯｼｭﾀｰﾎﾞの全国大会は熱かった記憶がある。
決勝戦は芸術的だった。

ああいう単純ｹﾞｰでやってくれよ。
見てて分かりやすいから。

クリエイターはすごいんだろうが、プレイヤーはどこまでいっても
プレイヤーだろ。地上波で放送してスポンサーがつくわけでもなし。

無価値なものがどんなに上位だってそれは無価値。射精の飛距離でも
競ったほうが遥かに有意義だと思うがね。

日本は家庭用コンピューターの技術において世界の進歩から取り残されていっている。
ゲームを馬鹿にするソフトハウスやハードを売ってる企業は大馬鹿だ。
旧ソ連の国からも物凄い技術力のＦＰＳが誕生している。
ドイツとかあのあたりだって普通に高い技術のＦＰＳのゲームが出ている。
日本のＰＣゲームは何だ？
システムソフトの大戦略か？
グラフィックスが流れてメッセージが出て音楽出るだけのエロゲーか？
ファミコン時代から進歩しないＲＰＧか？
ファミコンから進歩しないゲームで満足ならばＰＣのハードはもうスペック打ち止めだ。
グラフィックスの技術も打ち止めだ。
ハリウッドの凄い技術の特撮映画でもみてみろ。
特にＢ級映画のホラー。アホみたいな映画だ。だが現在一線で活躍する映画監督が
自分の技術を鍛えるために通った道だ。
馬鹿みたいなゾンビ作成や、死体爆破、崩れ落ちる内蔵の表現。
日本人なら見下してそこで成長は終わりだろう。彼らはそれを大真面目にやった。
それが現在の凄い映画の技術に繋がっている。

>>438
いや、ヲタクかどうかということで言ったんじゃなくて、「知らないひとにとってはたかが〜」ってことに関して例えた

ぷよぷよ１５連鎖ぐらいになると、
頭の回転が凄い奴と思われるはず、頑張れ。

>>442
　> >>432
　> >>437
　> 　負　け　犬　の　遠　吠　え　（藁

・・・に俺も聞こえる。

まぁ素直に誉めてやっていいんじゃねーの、ネカフェで死人出ても大会主催してるんだから。

>>445
うーん、将来的にリプレイや、リアルタイム中継で金もうけできる時代が来るかもよ。
やっぱ、神プレイヤーのリプレイは面白いからね。

光栄あたりが日本の戦国時代を題材にしたFPS開発してくれねえかな
正直軍事系はお腹一杯

>>442
こんな事で勝ち誇れるおまえがうらやましいよ。

４様を探せ！！！見たいなネトゲ出せば主婦層取り込めるんじゃねぇのｗ

>>453
鬼武者みたいに4様をポリゴン化

メキシコ大統領「ありがとう、ＬＧ」
http://japanese.joins.com/html/2004/0924/20040924163107300.html
「日本盤輸入額は韓国盤輸出額の3分の1」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/30/20040930000039.html
世界最大の潮力発電所、始華湖に来月着工
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004100167138
２６万色表示できる携帯用有機ＥＬ・サムスンＳＤＩ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041004AT1D0405G04102004.html
韓国産冷蔵庫、外国製より優秀
http://japanese.joins.com/html/2004/1005/20041005171404300.html
「韓流に惹かれて...」世界は韓国語勉強中
http://japanese.joins.com/html/2004/1006/20041006193351400.html
【アジアユース】韓国、日本破り決勝進出
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/06/20041006000099.html
現代重「ドックなしに造船」世界初めての快挙
http://japanese.joins.com/html/2004/1007/20041007174023300.html
起亜のミニバン「カーニバル」　米消費者満足度トップ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/07/20041007000056.html
すぐにあきらめてしまう日本のスタッフとは違い、韓国の俳優・スタッフのプロ精神は驚異的
http://japanese.joins.com/html/2004/1010/20041010192915700.html
「韓国はサイバー捜査強国」各国がベンチマーキング
http://japanese.joins.com/html/2004/1012/20041012185843400.html
低迷日本の映画監督が優秀な韓国の撮影現場を見学
http://japanese.joins.com/html/2004/1014/20041014182752700.html



日本はあらゆる分野で韓国に敗北しだしたね・

むかし、ロビーのみんなでTFCやろうよスレで
TFCにはまってたなぁ

ゲーム大会の順位で日本に勝った程度で、張り切んなよﾁｮﾝ。
そんなに日本に勝ちたいなら、おまえらには現実世界で頑張らなきゃいけない事が他にたくさんある。
つかこのニュースでｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰしてるのは、はたから観ても悲しすぎるぞ

正直ＰＣゲームの純粋な３Ｄ技術は韓国に大差で負けてるだろう。
海外の３Ｄエンジンを使ったゲームもいくつか出している。
そして自分達で作り上げた３Ｄのゲームもいくつも出ている。
間抜けな日本人はそれを見てたいした事無いと笑うだろうけど本質が見えていない。
彼らは日本より前を歩いている。
日本はまだスタート地点じゃないのか？日本が彼らの位置にたどり着く頃（というより
前進する意思が無いが）には彼らはもっと先へと進んでいる。
彼らはすでに技術の蓄積を始めているという事だ。

そして日本のＰＣゲームの勇者
http://www.illusion.jp/

>>458
確かに熱いな
素直に感動した

おっぱいスライダーの技術には脱帽した。

プロゲーマーってのも職業としてはいまいちみたいね
それより市場シェアとか開発力みたいなのが産業としては重要じゃないの？

http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/20030904201.html

俺TUEEEEEEEとか言ってるやつだせよ！
そういうやつのがまだ上位に食い込むだろに

進化し続ける当社ＶＲシステムがさらに進化をとげた。
ＶＲを内包し、しかも自立して自由奔放に戯れることのできる人工少女の誕生だ。
胸ゆれポヨンポヨン演算は軽量化して再登載され、さらに超ポヨンポヨンになった。
人工少女が見せる、触れようとすると逃げ、あきらめると寄って来るというイタズラっぽい仕草は、エロ職人Ａさんの飼っているメスネコをイメージしてシミュレートされた。
ここだけの話だが、開発のエロ職人達は密かに年間１００万ダウンロードを狙っているらしい。

熱すぎるな

あれ、ちょっと目を離してるうちに嫌韓ウヨ厨は逃げたのか…やっぱ根性無しは最後まで詰めが甘いな。


>日本は家庭用コンピューターの技術において世界の進歩から取り残されていっている。

上の方にも書いたけど、3Dエンジンの開発でもう10年以上遅れているから、
今更取り返そうったって遅きに失した感があるね。

あとは流通に関しても大きな問題がある。
基本的にライセンシーの顔色をうかがう必要がない点がパソゲーの良い部分な筈なんだけど、
日本ではそうはいかないという業界の構造的な問題が癌。

具体的には、仮にすごい新作ソフトを作ったとしても、ソフトバンクと問屋が取り扱ってくれない。
問屋や中継ぎが扱ってくれないと、自分で流通させなければならない。
またショップ側でも問屋筋などの機嫌を損ねる恐怖心から、扱いを拒否されるという悪循環。

YahooBB絡みで社会問題を連発しているソフトバンクは、日本のソフトウェア流通に関しては
すでに制圧を完了してしまっている。
新規参入が事実上不可能という構造的な問題が、日本のパッケージソフト開発の活力を
根底から削いでいる、という問題は、もっと周知され問題視されるべきだと思う。

FPSって疲れるよね。
遊んでいるはずなのに。
俺なんか対戦は10分で限界orz

SIGUMAは出てないのか？

>>464
また来たのかよ、帰れよクズ

>>431
ＦＰＳには全体を俯瞰できないという問題がある。
常に背後やら側面が気になってしょうがない。
慎重で注意深い日本人には逆にストレスになるんだよ。

>俺なんか対戦は10分で限界orz

集中力が続くのは、俺も20〜30分くらいだなぁ。
それもフル稼働だとやっぱ10分が限界。

なんつーか、視覚も脳もフルに使うから、
想像以上にエネルギー使うよね。

ＦＰＳはなんか取っつきにくいイメージがある
なんでか自分でもよくわからんけど

>>464
日本の問題点はよくわかったけど、韓国の優位性がいまいち見えてこない。
韓国市場が魅力的であるのは明らかだけれども、
韓国企業に開発力があるか、というとちょっとね……

UT1で毎晩DMに明け暮れたのは面白かったな〜
URS, SIR・・・今頃何してんだろ

>>470
操作技術と状況判断力が物を言うから一見さんには取っ付きにくいだろうな
でもハマればその辺に氾濫してる誰でもできるゲームよりはるかに面白いのが怖いところ

>また来たのかよ、帰れよクズ

お前みたいな阿呆が絡まなければ、俺も建設的な話や意見交換がしたいんだよ。
わかったら黙ってろ低学歴。

>ＦＰＳには全体を俯瞰できないという問題がある。

いや、だからこそ目配りや身のこなしから差がついてくるわけで…。

>常に背後やら側面が気になってしょうがない。
>慎重で注意深い日本人には逆にストレスになるんだよ。

むしろ臆病に隠れがちで、勝ちに行けないって性質が強い気がするけどね。
ついつい逃げながら撃っちゃったりとかね。

Quake1で斧でバッサリやってた頃が懐かしいなぁ…。
あれはなんというか、日本的な感性に近かった気がする。

＞　具体的には、仮にすごい新作ソフトを作ったとしても、ソフトバンクと問屋が取り扱ってくれない。

孫ってTRONの普及も妨害したんだっけか
やっぱり在日は帰化しても反日なんだな。

個人的な分析では、過去においてＦＰＳはハードウェアの限界から、
常に迷路のような狭苦しくて暗い場所がメインだった。
これが日本人が生理的に敬遠してきた原因だろう。
俺はこれが好みだが。
だが海外の勇者達によってハードウェアはかなり進歩して、広大な
アウトドアも普通に描画出来る。

今、Svenco-opをやっているけど、
これなら一見さんにもお勧めだよ。
・・でもやっぱり疲れるよ。

>日本の問題点はよくわかったけど、韓国の優位性がいまいち見えてこない。

日本企業が進出できないニッチ(パソコン用パッケージソフト開発)に進出して、
そこで存在感を発揮することで認知される、という他業種と同じ展開なんだけどね。

本当に、ソフバン潰さないと日本発のパッケージソフトなんてジャンル問わず死滅するぞ…

(;´Д`)ﾅﾝｶｽﾞﾚﾃﾙﾔﾂｲﾙﾈ

クロノトリガーの復刻版なんて凄かったよな。

>>474
>お前みたいな阿呆が絡まなければ、俺も建設的な話や意見交換がしたいんだよ。

ここにはｹﾞｰｵﾀなんて一握りしかいないから、それ専門の板にいったほうがいいよアホ

FPSはシングルプレイの時、NPCのAIが馬鹿すぎて嫌になる。
3Dの技術がどうのと言ってる馬鹿がいるが既存の3Dエンジン使って
フィールドとキャラだけ用意すれば後は人間同士が勝手に戦うから作る方は楽なんだよな。

410 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：04/10/15(金) 17:05:22 ID:12bj+22z
今日はもうレジュメ揃えりゃ終わりだからな。
あ、もう5時回ってんじゃん。帰れるぜﾋｬｯﾎｰ

430 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：04/10/15(金) 17:32:17 ID:rhEPvvW/
馬鹿がいなくなったんでしばらく落ちます。

464 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：04/10/15(金) 18:18:23 ID:12bj+22z
あれ、ちょっと目を離してるうちに嫌韓ウヨ厨は逃げたのか…やっぱ根性無しは最後まで詰めが甘いな。

　詭弁の特徴のガイドライン：３　
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1092918525/2

　13：勝利宣言をする

工作員ウザ。

>>483
12bj+22zは馬鹿だから相手するだけ無駄だよ。
脳内電波で都合よく遮断されるからな(ｹﾞﾗｹﾗ

HALENは相変わらず頑張ってるんだろうか

じゃ萌えFPSの可能性を探ろうぜ。

>萌えFPSの可能性

その昔、DOOMの改造キットでセーラームーンとかエロゲーキャラとかにすりかえるものがあったっけな。

QuakeIIIでもセーラー服のスキンとか作ってる奴が居た。
つうかQ3Aの女性キャラって、基本的に萌えキャラでしょ。あちら的解釈で。…デブ女は別だけど。

>>468
ヤるかヤられるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は（r

そのための仲間であり、チームですよ。
自分で出来ない部分は仲間がカバー、仲間が出来ない部分は自分がカバー。
操作の上手さよりも、チームワークや戦術の上手さが勝敗を分けるってのが良いんじゃないかな。

みんな口喧嘩ばっかしてるとストレスたまってハゲちゃうよ

>>488
今でも、あるじゃん。
個人でスキン公開して変更するやつは
バトルフィールドやアンリアル2004とか変えてる
奴でいっぱいだし。

おめーらFPSの話しろよｗ

UTはともかく、BFで萌えキャラってのはちょっと勘弁して欲しいよな…

アンリアルってやったことないけどBFとどっちがおもしろいの

萌ではないが、濡れTシャツのスキンでちんこ勃ったよ

萌えキャラスキンをしてる奴を見ると無性に殺したくなるのは俺だけか・・・orz

>>495
濡れTシャツという単語だけでちんこたったよ

>>487
そこでホイホイさんスキンですよ。

>>493
でも名前だけ萌えキャラより良くね？

OFPの戦車が、ダメージ蓄積制だったのに激しく萎えた記憶があったなあ。

最初の方で、村を制圧＞Ｔ８０がやってくる＞逃げる

ってミッションで、建物の中にかくれて、至近距離から砲の後ろに継ぎ目狙って
撃ったら、見事に返り討ちにあったっけ。

>>500
OFPリニューアルしたら最高のリアル系FPSぢゃない？

>>501
同意

【究極の】阪急電鉄と近畿日本鉄道が経営統合へ【リストラ】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1095075975/l50

　阪急電鉄（本社･大阪市）と近畿日本鉄道（同）は15日、大阪市内で会見し、
2006年初頭を目標に経営統合することを発表した。
両社の路線は重複が少なく、経営統合による相乗効果も大きいと判断した。
実現すれば総路線距離700kmに及ぶ日本最大の私鉄（JRを除く）になる見込み。

　両社は共にバブルの後遺症に苦しみ、プロ野球チームを手放すなど、
今日まで徹底してリストラを推進してきたが、これがその総仕上げとなる。
両社の15日付けの株価は軒並みストップ高となった（共同）。

同じプロでも、プロゴルファーは爽やかで気品があり、尊敬される職業とされてるけど
プロゲーマーは駄目人間も極めれば凄い、という程度にしか見られない。

同様にプロ棋士は賞賛するが、プロ雀師を下賤な輩と感じる人間は多い。
それぞれに関わるプレイヤーの人間性を見た場合、どんな人間が多いかで
決まってしまうんだろうな。

リアル系FPSは、正直言ってあまり楽しくないんだよな…。

いや、つまらないという意味ではなく、面白いんだけど楽しめないというか。
ここまでするならゲームなんか指向せず、いっそシミュレータにすりゃいいじゃん…と思ってしまうし。

対人で対戦やってて面白いのは、やっぱりUT。
ある程度荒唐無稽な設定の方が、むしろゲーム性を高めてくれる感じがする。
キャラ性能や被弾面積にも極端な差がないし、エンジンもよくできてるしね。
しかしUTは新作出るたびにどんどんとアレゲに…いまだに初代UTに戻って遊んでるのは俺だけですか。

シングルプレイは、モンスターとかばりばりブチ殺していくのが楽しい作りでないとダメか。
最近の作品ではSerious Samがいい出来だった。逆にDOOM3は期待はずれだった。
でもシングルプレイの心の名作は、Unreal(初代)かな…

HalfLifeとかAlien vs Predatorとか、他にも傑作や良作はぽつぽつあるけど…結構ハズレも多い罠。

>>482
最近のコンピはコンピですごいぞ
シングルではないけれどCSとかのBOTなんてやってても全然気付かない時もあるしね

PCゲーとCSゲーのコンピの思考ルーチンの差は大きいと思うぞ
CSゲーだと未だに近寄ってきて武器振り回すぐらいのルーチンしかないでしょ。
演算するCPUの差がでるのかな

こいつら雑魚すぎ

SOF2ばっかやってます。

もしもこれが格闘ゲームだったらもっと反応が違うんだろうなー

ゲームのことはあまり詳しくないんだけどたとえばマリオとかぷよぷよだったら
違う結果になってたと思う？＞ゲーマーの方

世界でもっともヒキな人を決める大会か？（ｗ

>>510
日本人がタイトル独占状態だろう

こういうゲームは英語版しか売ってないから日本は弱いんだろ。日本人英語できなさすぎだしね。
最初に覚える操作も難しいから、日本人には向いてないのかもね。
最近はまりだしたけど、カウンターストライクは相当楽しいよ。マジやる価値ある。
かなりお勧め。

ギャルゲーさえあれば日本の天下なのに

そんなに悔しいなら、おまいらががんばればいいだろ。
自分ではなにも貢献してないくせに、日本は最高ですか。（ｗ

ネットで対戦できるギャルゲーってＤＯＡＵぐらいか

ゲームなんて時代は終わっただろもう
雨公はどうしようもないな

ギャルゲーの世界大会で優勝する人ってあまり尊敬できない気がｗ

ハレンはでなかったの？

>>519
種目にRTSがなかった。

ちょっと２万ドルってすごいぞ

なんでこのスレは異常なオタク率が高いんだ？
やっぱネトゲーは廃人の巣窟だな

>>504
激同
プロ市民も下賤な輩と感じてしまうけどね。

日本でFPSが流行らないのは日本人でプレーしてる奴の人格に問題があるから。
ここ読んでそう思った。
熱心に語れば語るほど新規の人間は引いていく。
若者がどうとか国力がどうとか、キモすぎ。

格ゲーとか弾幕シューティングならトップ5くらいに入れるんじゃないの
日本はFPS人気無いからな

>>524
俺がFF/DQ全盛のころwizardryを必死で友達に勧めてたのを思い出した

「プロゲーマー」　「フードファイター」

・・・・同じ香りがする。

で、優勝賞金どれくらい？

>>525
その２つは日本がトップだよ。
もっとも他の国のプレイヤーやゲーセン(環境)が少ないの
も大きく影響しているが。

>>525
サッカーワールドカップ見て相撲と柔道なら日本が最強！！って言ってるようなもんですがな・・・

>>528
>賞金総額は41万2600ドルで、金メダリストにはそれぞれ2万〜2万5000ドルが贈られた。
読めよ。

ワールド・サイバー・ゲームズはウリナラ発祥nida◯< `∀´>◯

韓国のネトゲはここまで進化しているというのに、もまえらときたら、、、
あんまり面白くなさそうだけど。

http://www.4gamer.net/news/history/2004.06/20040607183437detail.html

エロゲ世界大会だったらおまえらが世界一だろう

どんな大会だよ。クイズかｗ？

>>533
MMOならそういうものが出てきてもおかしくないｗ

梅原の格ゲー動画もっとうｐ

格闘ゲーム
ＫＯＦ系統　奴らが国技と言い張るほど、韓国が圧倒的に強い。
カプコン系　アメリカか日本が強い、でもガンダムなら当然のごとく日本が最強か。

中曽根康弘と竹中平蔵を足して２で割った人か

>>533
　えらい古いネタだな。

http://media.shoryuken.com/srk-daigo.zip

ちょっとググッて見たがこれが梅原ブロッキングってやつ？
２Ｄ格ゲーやらない人にとってはいまいち凄さがわからんだろうな。

>>541
よくわからんが、ガード押しっぱなしにしてると余分なダメージくらうし硬直もして反撃できんってことか？

てか、なんであんなにライフ減ってるんだ？
最後わざわざ見せるためにわざとへらした？

>>542
ストZERO３以降の2Ｄ格ゲーってやってないからわかんない。


さて・・America's Armyでリア米兵に嫌がらせでもしてくるか。

http://kawase.ug.to/dj_itoh/dj_itoh.html
最強のゲーマーはdj.itoh

まあ、趣味の問題だしなあ。
有意義な時間と見るか、暇つぶしとみるか。
高橋名人はゲームは一日一時間までって言ってた。

ウメは外人挑発するために レバー離してリアル挑発してたんだよ
で キレた外人が最後に削り殺しにきたところにこれだ
あらゆる意味ですごいことするよな

FPSは即死傾向が強くて日本人の気質に合わないんだよね。
日本人プレイヤは弱い相手でも強い相手でも、相手合わせでやっちゃう。
丁々発矢の過程を楽しんで勝負２の次な面が強いのよ。
敗北主義っちゃ敗北主義なんだが。

農耕民族としてはMMORPGのが性に合うし、廃向けだね。
マウスクリック連打でスキルいらねーし。
俺は後免蒙るが…。

FPSはともかくRTSはもちっと流行っても良いと思う。
なんで流行らんのかな？

FPS色々やっているけど日本人は世界の中でもかなり少ない方だけど
全体でみた平均レベルは結構高いと思う。

ただ日本人ならではというか、みんなが楽しく遊べるためか、効率的な
ものでも暗黙ルールで禁じ手(リスキルやBangスパム等)にしちゃって
どこかお互いに自重し合う傾向があって、それがクラン戦等やった時に
世界に通じてないし、絶対的なプレイヤー数の少なさから高みを目指す
チームが1ゲームに対し1チーム程度しか存在せず国内ではライバル
不在なのが大きいかも知れない。
違う国のクランと何回か戦う機会があるけど、戦法やゲームに対しての
考え方とか違う事多いから世界を相手にするなら、国内だけに留まらず
積極的に外へ出て様々なパターンを経験するしかないかもね。

ベスト32って弱いのか？世界でベスト32なんだから結構強いんじゃないか？

60カ国で32位だから平均レベルだな

>>548
日本人が内輪での禁じ手を作りたがるってのはFPSに限らずどのゲームにも見られる傾向だと思う。

まあ日本で誰も知らないようなマイナーゲームでこれだけ強いんだから
これが流行したらすぐトップ取れそうだ

ゲーム・マンガ・アニメは負け犬の娯楽

>>553
さすが勝ち組は言うことが一味違う

albinoのパックマン実1位は俺。

...だと思う

>553
FPSやりたいが低スペックＰＣなので
出来ない君。

>>553
うちの街で今、市を上げてアニメフェスティバル開催中だ。
もう街の産業だよ、アニメ製作。結構儲かるんじゃない、アニメやゲームって。

>>547
RTSの方は一昔前に世界チャンピオンが日本人でいたのになあ

ゲームで禁じ手つくるのは、日本以外でもモラル高い国あるなら論議されてたりするが・・・
まぁ、俺がしってるのはそれはバグだろうから使うのやめましょうって話なんだが・・・。

てか、WC3とか売れないのは、「代理店」の販促がアレでナニだからだろうな。
メイキングマッチとかいかしてるのにな。

日本人よりもっと凄いヲタクは世界にたくさんいるというニュースですか

>>560
いやほんとに。日本は世界最強のオタクの棲息する国と思っていたのに…･がっかり。
オタク達がエロゲーにはまっているうちに、戦闘ゲームで遅れをとっていたんだ。
３２位ってなんだよーｗ　

エロゲ限定だったら世界一位の座は間違いない

こういう勝負で日本が上位に入っても全然嬉しくないぞ。
この大会の上位入賞者の日常生活が気になってしょうがない･･･

>>562
どういう対戦すんだよｗ

>>561
こんな引篭もり選出大会の上位に入って本当に嬉しいのか？

>>560-561
トロいくてダサくて汚くて異様に臭くて、知性も運動神経もゼロである社会落伍者「オタク」に、一体何を期待しているの？

>>563
そんなこと言ったらオリンピックのメダリストだって日常犠牲にしまくってるだろ。

>>565
筋肉バカ選出大会の上位は喜ぶんですか？

>>566
オタクには期待してないが、囲碁や将棋のようなインドア競技として伸びていって欲しい

>>567
例えばどんな大会の事をさしているんだ？

>>565　>>566
コンピュータとか、ゲームとか、みんなオタクがつくってきたのになんちゅう言いぐさだ。
オタク様達に謝れ！　日本はオタク様たちに支えられているんだ！！

盆バーマンでもしたのか

なんでも極めたらけっこう凄いよ。
ネットゲームもスポーツ化しつつあるけど、チートが盛んだから、そう上手くいくかなぁ。

http://www.quakenews.org/event/event1.html
今日の夜、Q3生中継イベントあるから、おまいら是非見てくれよな

何故、戦闘ゲームやっただけで実際の戦場で戦ったかのように錯覚してるヤツが多いのか。
現実と仮想の区別が出来なくなってるんじゃないか？

いい忘れたけど、ラジオ実況もあり
ユースケサンタマリアが今日も吼える！

日本ってどこがゲーム大国なんですか？

>>575
お前の国がオランダには負けてるのを忘れるなよ。

>>575
じゃオランダが世界一のゲーム大国って事でよろしいですか？

>>577
よろしくないよ。よくわかんないんだよね。何でオランダが一位になれるの？
おかしいじゃん。ゲーム人口とかパソコン風土(＝オタク度みたいな？）とか
圧倒的に日本が優位のはずなのに。オランダって・・実はオタクがうじゃうじゃ？

>>568
オリンピック

>>578
日本でゲームは確かに普及してるよ
でもこういった技術が勝敗を左右する対戦ゲームに関しては
せいぜいゲーセンの格ゲーぐらいで、ネット対戦系は全くと言っていいほど普及してない
思うに家庭用ゲーム革命の地であるがゆえに、ネットゲームが登場するより先に
1人で遊ぶ系のRPGやらアドベンチャーやらが力を持ちすぎたんじゃないかと思う

ギャルゲー世界大会があれば優勝だろう？

Ramboさんの情報によると、中国において『Fatalityに挑戦』
というイベントが開催され、Q3で有名なRocketboyが勝利し、
日本円にして1317万円の賞金を獲得したそうです。

イベントは万里長城にて行われるという大規模なもので、
結果は中国の新聞に掲載されるほどだったとか。

ちなみにスコアはRocketboy [ 26 : 5 ] Fatal1tyだったそうです

日本代表4DimensioNインタビュー
4DNメンバーが語る世界と日本の間にある深い差

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041012/wcg6.htm

>なんだかんだ言っても韓国はプロゲーマーの世界ですし、バックアップもありますからね。
>RTSが全盛の韓国ではFPSは肩身が狭いところですが、どうやら韓国ではCSCZが流行っているようで、
>やっとCSに流れがきたという状況です。
>CSCZが発売された直後にも300万円の賞金がかかった大会もありましたし、
>インターネットカフェが主催する大会が桁違いの数で開かれています。
>これはアメリカでも同様で、アメリカだと週に1〜2回ぐらいの頻度で5-10万円の賞金のかかった大会から、
>数百万単位の賞金がかかったCPLのような大会まで、ありとあらゆる大会が頻繁に行なわれています。

>>579
>1人で遊ぶ系のRPGやらアドベンチャーやらが力を持ちすぎたんじゃないかと思う
あー、そうだね。
あと、ネット対戦って、英語必要なのかな？
それだと日本人はいよいよ参加できにくいのかも。
ニュース読んでカンコックに負けたのが口惜しくてな。上には、31カ国もいるけど。

>>580
間違いないね。とほほってなもんだ

ttp://www.negitaku.org/archives/003523.php


>インタビュー内では4DNが解散すること、
>そしてCPL Winter予選への出場を取りやめることなど
>衝撃的な発言が次々と飛び出しています。
>
>解散の要因としては、世界と渡り合うには、
>日本CSの現状ではどうにもならないという結論に達したようです。
>
>残念ながら、これはかつての日本代表D2が常々言っていたことで、
>プレーヤーのレベルは上がっても環境は変わらなかったことが
>このような結果になったということになるのでしょうか。


>>583
ネット対戦に英語力は全く必要ない。

>>584
レス、サンクス。合点。

中国も韓国もアメリカも、対戦ゲームが賞金が出るほどの人気スポーツ？に
なってて日本とは桁違いの扱いを受けてるのがよくわかったよ
オランダも多分そうなんだろうね。
こういう国々では対戦ゲームは碁とか将棋みたいなレベルになりつつあるのかな
オタクだけの遊びの世界から、プロの輩出する専門家達のゲームへって感じで。

Quake1の時代から比べると日本でもFPSが受け入れられるようになったと思うが、
それでも一部のマニアの閉鎖されたコミュニティの中だけでしかない
日本で中国、韓国、欧米クラスのコミュニティが形成されるまでには……果てしなく遠い

>>585
WCG2002でならRTSのAokで日本人が優勝してるけどね。
FPS、特にチーム戦主体のFPSは日本人じゃ優勝は無理だろうね。

来年春にＰＳ２で「タイムスプリッター3」と言うゲームが出ます。
こちらもＦＰＳと言うジャンルのゲームです。
具体的には銃で人を撃つゲームです。
このスレを見て興味を持たれた方は・・・ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>583
2年や3年じゃひっくり返しようがないくらいに韓国との差ついちゃってるよ今

>>588
そのゲームは知らんがまあ期待はできないな。
PS2でもネットにつなげるようになったとはいえ、
別売りのユニットも必要だしはっきりいって普及はしてない。
この手のゲームは最初から気軽にネット対戦が始められるようじゃないとハマるのは無理。
シングルプレイが面白くて、早速ユニット買って来てネット対戦始める奴なんて出ると思うか？
せいぜいシングルやって、すぐ飽ーきたっと適当なRPG始めるのがオチだろう。

あーＦＰＳかー俺主観だめだ。
酔うというか、なんというか。
メガテンとかも昔の駄目だった。

>>586 >>587
ほんとに、残念なありさまですね。

ゲームのトーナメントを新聞社が主催するくらいに一般的になるといいんだろうね。
棋聖とかそんな称号ももらえるようにして。段位もつけて。碁や将棋みたいに
小学生の頃から訓練しないとプロになれないとかｗ　

>>588 ぐぐってみる

ttp://www.rbbtoday.com/column/gamecolumn/20041014/

着実に“オリンピック”に近づくWCG

アテネオリンピックの202か国約10800人には遠く及ばないものの、
参加国は62、参加選手は700人に増えて、十分に“世界的”な規模になった。
賞金総額は約4,400万円。スポンサーはサムスン電子を筆頭に、ビデオカードのNVIDIA、
サウンドカードのクリエイティブラボ、マザーボードのシャトルなど有名どころ17社。
開会式にはサンフランシスコの市長がスピーチをしたらしい。

しかしこのスレみてると、いかに皆興味ないかわかるな。
韓国で煽っても、食いついてくる奴さえいないね

>>589
すると、>>575みたいにニダにでかい顔されても、悔し涙にくれるしかないのか･･･　

今回はあちらが勝手に騒ぎ立てているわけではないからね
世界の流れに日本だけがポツンと取り残されている状態

日本は、1個人で作るスタイルはもう終焉したからね。
ある程度のグループ戦だったら違うんじゃない？

でも、今のゲームのジャンルを全て完成させてしまったのは、日本人だから
今は少し飽きて興味がなくなっているのは事実だと思うね。

>>591
俺はFPSじゃなくてRTS畑なんだが、RTSやってみないか？
RealTimeStrategyの略でリアルタイムで進行する資源を取り軍隊を生産して敵と戦う戦争ゲーム。
そう聞くとファミコンウォーズや大戦略みたいなイメージ持つかもしれないが、
全然違ってかなりアクション性が高い。

WCGの種目にもなったWarcraft3は超良ゲーでオススメ。
体験版あるからとりあえずはタダでできるし。

体験版
http://www.4gamer.net/patch/demo/data/wc3.html
体験版攻略ページ
http://www003.upp.so-net.ne.jp/WarcraftIII/wc3demo-top.html

日本のｦﾀが世界一だろ

>>597
>でも、今のゲームのジャンルを全て完成させてしまったのは、日本人だから
>今は少し飽きて興味がなくなっているのは事実だと思うね。

それは大きな誤解だろう。
RTSもFPSもMMOも残念ながら日本が発祥というわけじゃない。
ただ海外のFPSはマンネリ化してるから、既存の技術を使いより良い物を生み出すことが上手い
日本に期待をしているけど、如何せんゲームを作る技術が追いつかない。

RtCW:ETでFPSにハマった。
ただであんな面白いゲームはないぞ。

>>599
そうだよ、世界一だよ。でもＷＣＧで優勝してそれを証明しなきゃ行けない。
このままでは脳内世界一だ

ヒキヲタワールドカップを開催しないか？

あ、俺のことが記事になってるぞ〜〜！
俺はオタじゃないよ。
皆の方がオタだと思うぞ＠

>>604
お前はオタじゃない神だ
ＩＤampm

>>604
>あ、俺のことが記事になってるぞ〜〜！

え？まさか、ハンベイ様降臨！ではないですよね？

WCGとは別にCPL（Cyberathlete Professional League）ってのもあるがな
http://www.acegamer.net/cpl/2004winter/
ただ、こっちも日本勢はほとんど結果を残せてない・・・

40000000万円かよ！！！すげえな！！！
これだけ有れば相当な速さのPCが買えるぞ！
マジで金稼げるだけのプレーヤーになってみたいと思えた、希望のでるニュースですた。

>>607
くそ、くそ、くそ！　なんだこのありさまわ〜〜。
とか憤慨してみるテスト。
・・・いや、日本には対戦ゲームの育つ土壌がないのが良く分かったよ、今夜

対戦ｹﾞｰﾑ自体は普通に育つだろ
FPSが人気無いだけだ

あーつまりあれか。
　よ　く　が　ん　ば　り　ま　し　た　ね　

ＣＳだと、何故か韓国は特攻精神ありまくりで、日本はチキンな戦い
ばっかだけどなｗ

韓国鯖入るとほんと全然違うのがウケるｗ

CPL、来年はPainKillerというソフトを使って1on1のガチの戦いが世界中で行われる
賞金総額は驚愕の一億円オーバー($1.000.000)
このゲームはまだ競技人口が少ないから今からでも間に合うかも知れんぞ
次世代のプロゲーマーを目指すやつらはガンガレ
http://www.thecpl.com/worldtour/

よし、>>608、どのくらいの力があるのか知らないが頑張ってくれ
Play hard, go pro! (だっけかな？）

あれやこれやといろんなことを瞬時に判断して
行動を決断していくゲームって日本人弱いのではないだろか。

逆にじっくりと一つのことに集中するゲームのほうはそこそこ強いような気がする。
オタクが多いのもその一つなんじゃないかな。
延々とモンス狩ったりするＲＰＧなどを長時間させる大会があったら上位にいきそう。

>>600
発祥なんて言ってないんじゃない？
今ある殆どのジャンルの発祥はアメリカによってだけど
日本人はそれをより完成させたと言ってるだけだろ

本当に支払われるのか・・・？
壮大なるドッキリじゃないのか？
4千万に興奮した俺だが流石に懐疑的になっちまう。
チーム戦闘じゃないから１人年収一億円確定！
プロスポーツだなこりゃ（頭を使う「競技」ならメリケン間の最新流行ではスポーツらしい。ダディクール）

>>615
格ゲーなら普通にやれるんだから別にその辺は関係ないだろ
単純に競技人口とか差じゃないの。
日本はコンシューマーが普及しすぎてPCでゲームやるなんて行為が普及するの遅いしな

ここで他のネトゲ認めない的な考えでFPS？マンセーな書き込みしてるヤツが一番キモイ。
これ上手いやつは現実でも〜とか書いてるヤツ多いけど頭おかしいだろ。
ゲーセンのカーゲーム上手いヤツが実際の運転も上手いとか言ってるようなもん。

>>615
いやいや、上でも例を挙げたけど、操作力、判断力、決断力が試される
リアルタイムストラテジー（シミュレーション）ゲームなら2002年に日本人が優勝してる。
FPSでも敵に照準を合わせる技術は日本と世界との間に
それほど差は無いけど、チーム力が劣っているようだね。

単純にプレイ人口が少ないから強い奴等同士の戦いが少なく、経験不足なんだと思う。

>>616
それはわかるけど、日本で完成させたPCゲームのジャンルもまだ無いってこと。
まあエロゲーは完成されてるだろうけど。

>>617
>本当に支払われるのか・・・？
ほらほら、疑わない疑わない。
一位になったら、テレビニュースにも出るぞ、多分。そして沢山の
小学生やらが、お前の活躍でプロのゲーマー目指す。マンガ化もされる。
「ひかるのＦＰＳ」とか・・

ネットゲームしてる人ってこんな人なんだね
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20041017021452.jpg

>>622
(ノ∀`) ｱﾁｬｰ

こんなにも、悔しくない事も珍しいな。

日本国内じゃ、こんなネットゲームで優勝しても多額な賞金なんかでないしねぇ。
それぞれの国の本気度が違うだけだろう。

>>622
ハンベイは違う。宮本武蔵みたいな顔してた　
４ＤＮもやせたラッパーみたいだった

そうだなあ、一億円プレーヤーか・・・
そしてプロゲーマー○○さんですって取材受けるのか・・・副次収入で更に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
講演活動や著書の出版で一気にスターダムへ！！

>>622
CSで世界大会に出た4DNは割と普通の兄ちゃん達だから許してやってくれｗ
http://www.acegamer.net/cpl/2004summer/?p=teams/4dimension
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040802/ce19.htm

>>622
典型的MMORPG中毒者かと。
あの番組は俺も見たが焦点になってたのはMMORPGの中毒性で
あまりFPSは話題になってなかったと思う。
ソイツ以外にも帰宅後一目散にＰＣの前に座り、妻子をシカト、果てに暴力を振るい嫁に逃げられた夫の話や、
２重人格になってしまったネトゲオタのことも出ていた。

ネットゲームはこれが一番面白い。

ttp://www2.odn.ne.jp/sanetomo/d-top.html

プロ（職業として成り立つ）ゲーマーがいる国と比べられてもねぇ。

>>626
イーネッ。　インタビュー受ける時は、プロのゲーマーを目指す決意をした
今夜のことも忘れずに語ってね

>>620
強い人は強いんだね。これからドンドンやる人増えていくのかな？
でも、ＭＭＯＲＰＧはいまだに盛んなのにそういうジャンルはあまり盛り上がってないような。
なんでだろう。。。

その土壌が他国はあるのに、日本に無いことを嘆いているのでしょう。

>>629
これは俺もやったよ。１ｓｔプレーではかなり氏にまくる。
プレーしたルートでストーリーや設定がコロコロ変るから一本道ＡＤＶが好きな香具師には受け入れられないかも。
あと、かなり怖いです。深夜真っ暗な部屋でプレーしてたらチビリそうになったシーンが幾つか・・・。

>>622
そんなのは、どうせＭＭＯプレイヤーだろ

同じネトゲでもＭＭＯとＦＰＳ・ＲＴＳは全然違う
ＭＭＯは要するにＲＰＧなんだが、ＲＰＧってのは「魔法が使いたい」とか「魔王を倒して英雄になりたい」とか
叶わない夢を体験するゲームなんだな。そういう意味では小説とか映画に近い。
一人でやるものでエンディングもあったＲＰＧもＭＭＯになることで延々と敵やストーリーが随時追加されるようになって
夢から永遠に覚めずに過ごせるようになっちまった。
時間さえかければ欲しいものは手に入るし、自分もいくらでも強くなれる世界。
そんなとこいたら、そりゃ人間は澱み腐るわな。
そういうのの成れの果てが622みたいなデブオタだよ。

一方でFPSやRTSは対戦が軸にあるから勝てないときはどうしても勝てない
どんなに勝ちたいと願っても勝手に勝利は転がってこない。
夢の世界のように自分の思い通りにならない。
だからこそ努力して勝った時の感動はすばらしいものなのさ。
そういう意味でスポーツ的なゲームジャンル。
もちろん肉体を鍛えるわけじゃないからスポーツマンとは言えないが、
棋士みたいなもんだ。

>>635
どっちにしろただのゲームだろ。
しかし、廃人の意見そのまんまだな。

そう言えば、こんなまとめサイトもあるな。
ttp://freehome.zive.net/~ntgestop/index.html

>>622
男でも妊娠出来るんですね

言っとくがFPSは>>622みたいな人少ないよ。
PCにある程度お金費やせる人じゃなきゃプレイできないからね。
普通の社会人が多く、意外にも年配の人も多い。
ﾋｷｵﾀは結構少なめ。

ちなみに某有名プレイヤーはﾋﾓ。ﾋﾓでゲーマー。
健全な男子中学生の憧れの的です。

>>635
お前のそういう偏った意見も充分キモイよ。
一般人から見たら変わらんし。どっちにしろやりこむやつはネトゲ廃人だろ。

30代に入ったら、さすがにFPSは目がついていけなくなってきた…。

>>637
えっ!!　シュワちゃんが妊娠!?

>>636
ああ、そのページはＭＭＯ中毒が対象だし、読んだことあるけど書いてある内容はかなり同意。

「ただのゲーム」
それを言ったら野球だってサッカーだって「ただの球遊び」だし、
囲碁も将棋も「ただのゲーム」になる。
そういうのは単なるイメージでしかない。
こんなにイメージ悪くなったのも日本ではRPGやギャルゲのようなオナニーゲーがはやりすぎたからだろうな。

>>639
そうだよ、一般人から見たら変わらない。これが現実。
あくまで、「日本の一般人」から見たらね。
「日本の一般人」が「世界の一般人」かどうかは今回のニュースで分かるだろ。

やりこむやつはネトゲ廃人。いかにも。
そうなると、野球選手も野球廃人だし、サッカー選手もサッカー廃人ですけどね。
そんなの呼び方の違いに過ぎないよ、ジャパニーズかジャップか、みたいなもん。

>>642
駄目だコイツ・・・・・・ｷﾓ過ぎ・・・・・・。

ここで語っているのはワールドサイバーゲーム大会２００４のことだよ。
1歩も外に出ないで引きこもってやるネットゲームとは話がちがうのでは？
俺はこれをオリンピック感覚でみてる。日本の選手、韓国にまけやがって、とかさ。
プロのゲーマーは、ゲーム会社の社員扱いで練習を詰めるようにして欲しいね。
マラソンその他のオリンピックの選手達みたいに。
>>642にも同意だな。

プレイヤがｷﾓｲとかはともかく
プレイ中の画面が第三者から見て面白ければショービジネスとして成り立つんじゃね？

海外の有名なプレイヤーにはスポンサーがついてるかｒね。
用はビジネスとして成り立ってるかどうかだね。
Intelがついてたりするんだっけ？

>>645
対戦ゲームの実況にも、アナウンサーと解説者と観客席の歓声が必要だな

日本じゃそもそもｹﾞｰﾑに対するイメージが変わらなきゃむりぽだろ。
欧米ならある分野に抜け出た能力持ってれば、たとえｹﾞｰﾑだろうが、「凄いね」ってなるけど
日本じゃｷﾓｲで終わりだもん。

日本人のそういうところの懐の狭さというか、選べる選択肢の少なさはきらいだなぁ。

米でも普通にキモイネって言う人は多いようなきもしないでもないが・・・。

とにかく、見てる側としては韓国とか中国とかオランダに負けて欲しくないんだよね。

>>650
韓国は参るよ、ほんと。
某ネトゲの日本チャンネル、ハングルで荒らされまくったからな・・・
そういう個人的な嫌悪もあって、日本のゲーム界応援したいんだよ。
あいつらに負けっぱなしは悔しすぎる。

BS-1 Weekend Japanology オタク大特集
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1097955577/

ネットゲー→引きこもりとかそういうの多くみかけるけど、
FPSの場合は違うよ（日本除く）。
こういう世界大会に出てくる人たちはネットカフェに集まってLANで練習から試合、大会までやってる。
それぞれが自宅にいて対戦なんて、コンマ何秒がものを言うFPSではネットワークの遅延でお話にならないから。
実力以外のところ（ラグ）で勝敗が決まってしまうし、そもそも大会自体がオフライン（LAN）で開かれるからね。

そうなると日本は厳しい。プレイ人口の少なさが環境すべてに影響する。
オフラインでの練習、試合の出来る環境が非常に少ないし、
総数の少ないピラミッドの頂点に位置する数少ない上位プレーヤーが１つのチームに入ってしまう（これが4DN）と、相手との差が開きすぎて練習にならない。
かといって分散させると上へはなかなか行けない。
相手がいないから韓国のチームと練習試合したりするんだけど、オンラインの為に遅延のせいで上記の通り。
そして日本予選は楽勝で通過していざ大会に出てみると、オフラインでの経験の差、強いチームとの試合経験の差がモロに出る。

家庭用ゲーム全盛、「ネットゲーム＝MMORPG＝引きこもり」の構図で煽るマスコミがどうにかならない限り、FPSは流行りませんよ。

思うのだが他のゲーマーはキモいけどFPSゲーマーは違うよって言ってる奴もゲーマーキモイと煽ってるマスコミと同類でしょ

>>649
アメリカでクールだと思われてるのはＦＰＳ
映画のワンシーンに出てくることが多い。

>>654
目糞鼻糞を笑う・・・・・・でしょ。

結局は、五十歩百歩だという事に気付いていないんだな。

五十歩百歩なのはわかってるけど同じに見られたくないというのが人間というものなんですよ
ゆるしてね

現在のこのスレの状況

家ゲー信者＆MMO信者　VS　FPS信者＆RTS信者

日本で主流　　　　　　　　　　　 海外で主流
農耕民族的　　　　　　　　　　　 狩猟民族的
時間の浪費　　　　　　　　　　　 金の浪費
人間関係崩壊　　　　　　　　　　目が悪くなる
最後に廃人に負ける 　　　　　 最初に廃人に負ける
RTM、詐欺、キモヲタ　　　　　　トレンチコートマフィア、911テロ犯

そもそもｷﾓｲというところからしか始まってないことに日本人の限界を感じる。

こういうスレが立つことが、普及の第一歩

>>654
マスコミは煽ってるわけじゃなくて説明不足なだけなんだよ。
受け手が誤解する余地を残しっぱなしで報道しちゃうんだよね。
うまいもんだよ、嘘をつかずに情報を操作するのがね。
ま、紙面や時間の都合も大きいのかもしれないけどな。
いちいち全部説明してたらやってられないから。

>>656
君は自分が耳糞であることに気づいてないのかもね。

>>661
いや、そういうことが言いたいんじゃなくてさ…
まぁいいや

こんなくだらないものは普及しなくてもよろしい

久しぶりにアンリアルトーナメントのデモ版をやってみたけど
グルグル回って5分で酔った。キモチワルイ・・・ゲロはきそう・・・
昔は平気だったんだけどなあ・・・

洋ゲーのほうがぱっと見、洋書や洋画ＤＶＤのパッケージみたいに見えるから
非ゲーマーに見せたときに反応がいい。
だから、女や非オタクが家に来るときは棚の見えやすい位置に移動させてるぜ。
ゲームの話題になったときに困るからな。

>>661
そんな事しかいえないから、お前（ID:LYsBxRr+）は特にｷﾓｲんだよ。

>>649
まあ、それ言ったらプロレスとかの格闘技ってキモイねっておなごは多いからなあ・・・。
それと何が違うのかって話になる

そもそもｷﾓｲとかｷﾓｸﾅｲってのと日本のFPS人口が少ないってのは全然関係ないだろ
ゲーマー人口自体はたくさんいるんだから。

萌え系好きのゲーオタが多くなったから国内のPCゲーム
がほとんどエロゲーになったんじゃないの？市場原理として当然の事かと。

>>635
「魔王」を「トッププレイヤー」に置き換えれば、そのまま
FPSにも通用するな。
格ゲーだって、日本のトップ(ウメハラ)もアメリカのトップ(アレックス)
も学生かフリーターだし、シューティングやパズルの
スコアラーも同様。
ほんとうに極々稀に、東大生や京大生みたいのもいるけど。
努力次第というけれど、トップになるほどの努力には
日常を潰すぐらいの多大な時間が必要なわけで。

結局、極めたモノで金が稼げればプロ、金が稼げなきゃ廃人
というだけでしょ。そういう意味じゃ日本のゲーマーは
負け組に入るわけだけど。

>>670
問題は稼げても変な目でみられることだね。
株とかの投資で食ってるっていっても変な目で見る人多いし。
まともな人＝会社員という認識が強いのかなあ。

>>671
株なんかはゼロサムゲームやギャンブルのイメージが強い
からじゃないかな。
子供の夢の代表格であるプロ野球選手だって、昔(特に戦前)なんかは
あまり良いイメージの職業ではなかった。イメージが良くなった
のはONという、紳士なヒーローが登場して以降の話。
プロレスなんかはいまでも野球ほどイメージが良くないよね。
プロが発足しても、紳士で容姿もそれなりの人がいないと
世間にはなかなか認められないだろうね。

FPSは、あるいはゲームはと言ってもいいんだけど、
1つのジャンルといってもたくさんタイトルがあって、
それら一つ一つに差があるのが競技っぽくなくなる要素に思える。
技術系って意味でボーリングだとかビリヤードだとかに比べての感じ。
せめて統一規格みたいなレギュレーションがあればなあ。
あるいはどれかがほぼシェアを押さえてしまうとか。進歩はやいから無理そうだけど。

何このスレ・・・・・・・？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
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　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
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　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

>>622
笑った。なんでマスゴミはこんな極端な人間を取り上げてイメージ下げようと必死なんだ？
ネットゲームやってる人間の容姿も普通に生活している人間から無作為に選んだ割合と
あんま変わらないよ。
日本でなぜ過剰にゲーマーがキモイとか叩かれるのか不自然すぎて不安だったが、
これもマスゴミが原因か。

>>673
ＦＰSは大分するとリアル系とアクション系の2つになるけどね。
違いに慣れてればほとんどのタイトルで通用するよ。

まあ、中にはフライトシューティングや三人称視点の要素を含む物もあるけど
ああいうのは競技向きじゃないな

本当にマスコミって悪質だよな。
日本の民度は中国よりは高くて、悪質なマスコミに簡単に印象操作されない事を
祈るばかりだな。

>>658
よく銃乱射犯がFPSをやってた！みたいに言われるけど
アメリカの10代の男の子なら6割か7割くらいはFPSやったことあるよね。
PC無くても家庭用ゲーム機で大量に出てるし。
テレビゲームをやったことがある≒FPSをやったことがある、でほぼあってる。

向こうのゲーム屋いくとマジでFPSの棚が充実しすぎて笑える。

日本で通り魔が出たときに
「なんと犯人はドラクエをやっていた！敵を切り裂きたいという衝動が（ｒｙ」
とか言うようなもんだな。

>>655
映画のワンシーンねぇ・・・いまいちおもいつかんが・・・。
アヴァロンとかなら全編にでてたけど、あの映画はゲフンゲフンだったしなぁ・・・。
てか、ＦＰＳゲームが原因で人殺しとかいう事件があるくらいだから、
まだまだ一般的にはメジャーなスポーツほど認知されてるとは思えないんだヨねぇ・・・

>>667
いや、変わらんだろ・・・。自分が理解できないものはキモイんだよな。
ま、そんなこたぁ気にしなかったらいいわけなんだが、一般生活送る以上そうもいってられんと。
ま、自分らで少しずつ良い印象を回りに与えるしかないんだが、
マスコミがそれ以上の害悪垂れ流すから一向によくならんと。

>>677
BFって競技向けじゃないかなぁ・・・。
あれはあれで、十分競技向けになりうると思うが・・・。
参加人数さえそろえられればの話だが・・・。
各国の代表３２ｖｓ３２なんか萌えだと思うが。

大会とかは少人数が好まれるからね
1onが一番人気だし、CTFやTDMも3v3とか4v4ぐらいまでかな


そういえば、BFやってるとスポーツ系がまったく弾当たらなくなって困る

32位でいいよ別に。
こんなんで上位になったら逆に恥ずかしい。
韓国人とかの異常にレベルの高いキャラを見たら引くしな。
こいつ、寝る以外はずっとゲームやってんだろうなっていう・・・

>>682
何の話をしている？
あんたの言ってるのはＭＭＯじゃないの？

体調管理きちんとできないとFPS勝てないよ

まあな。ゲームでいい成績上げて誇れる事は何ひとつない

>>680
X-FILEでFPSが題材になってる回が一度あった。
ハッカーが主役の映画で女ハッカーが進化版みたいなのをやってたような。
他にもいくつかあったんけど記憶が・・。

＞＞BFって競技向けじゃないかなぁ・・・。

BFはヘリや戦闘機が競技ゲームとしてのバランスを崩壊させてると思う。
最高速時に機銃で歩兵をしとめられるぐらいになると殆ど無敵だし。
俯瞰視点を極めたプレイヤーの工兵+戦車も凶悪すぎ、
背後に回りこむことさえ出来ないYO！！

>>686
いや、その女ハッカーはCOOLなのか？なら、いいんだが・・・。

>BFはヘリや戦闘機が競技ゲームとしてのバランスを崩壊させてると思う。
相手側も同じ条件なら、別にいいんでは？
と、数時間しかプレイしかしてないでいってみる。

BFの醍醐味は32v32ぐらいでも足りないぐらいの
MAPデザインが多い中、コンクエストで戦うことだから
競技には向いてないかもね。
大会をするとなれば端末がすごい必要そう。

大人数で戦うとなれば別に強力な兵器使い等が居ても
連携力がないとうまく機能出来ない事多いし、
逆に少人数だと個人が強調されるので、ACEが簡単に
産まれてしまいそうだね。

非生産的な娯楽＝パチンコ
金が無意味の吸い取られ、しかもそれが循環するのは日本の政治操作や敵国保護、スパイ活動など。

生産的な娯楽＝ゲーム
日本でＰＣが売れる。ＰＣの部品が売れる。

パチンカスの戯言無視してどんどんゲームやろうぜ。そしてパチンカス潰そうぜ。

本物の戦争は目玉をくり貫いたり、内臓を引っ張り出したり、
首を切り取ってサッカーボールにしたりするんだよ。

ああ、あと
妊婦の腹を引き裂いて胎児を引きずり出したり、幼女をれいーぷしたりするんだよな
こわいこわい

なんかここでこのFPSってのをやたら持ち上げてる人ってﾁｮﾝみたいな人ばっかだね。
自国のことばっかりやたらマンセーして他をこき下ろすみたいな。
所詮ゲームなのに。

やはりなんだかんだいって家庭用ゲームに負けてるてことで必死なんだろうな
（面白さ〜というのもあるんだろうけどプレイヤー数、知名度の面など）
比較対象をけなしてこっちを良く見えるという手法は結構日本人は嫌う傾向にあるからね
（海外ではバンバンあっちの製品よりこっちのほうが良いよ買え！みたいなＣＭやってるけど）
やっぱりFPS（&RTSなどのPCゲー）の良いところを勧めて興味もたせるのがいいと思った

ギャルゲーランキング、金は日本(ﾉ∀`)

というわけで他をこき下ろすような比較なしでFPS（PCゲー）の良いところを上げてみる
・対人戦がネットで手軽にできる、大抵サーバー代は不要
・体験版が充実、下手したら体験版だけでずっと遊べる
・ゲームによっては大人数お祭りプレイが出来て楽しい
・ゲーム中の馴れ合いがほぼ無いので馴れ合いうざーな人も問題なく参加できる
・その人のスタンスにもよるけど１ゲームにそんなにかからないから手軽にプレイできて手軽に抜けれる

なぜFPSがそんなに楽しいの？というFPS自体の面白さを伝えるのは難しいな・・
難しいショットが決ったりしたときはおお！とか思ったりするけど
しいて言うなら敵を倒すのが快感だってことくらいかな？
やっぱ相手人間だからコンピュータに勝つのとは違った達成感があるというか、まあそれは格ゲーにもいえることだけど

>>695
オレから言わせればRPGが面白いなんて人間の感性が理解できん

>>696
オレらが理解できないゲームはオリンピックにも山ほどあるよ。
ハンマー投げは面白いだろうか？でも、室伏には金を取って欲しいんだよね
「ハンマー投げオタはキモイ、あの筋肉はキモイ」って言う人もいるだろうけど、
室伏には金を取って欲しいんだよね。
ＦＰＳは面白いだろうか？ゲーオタはキモイとかいわれちゃうんだろうか。
でも、選手には金を取って欲しいんだよ

>>696みたいなアホが評価を下げてることに気付かないんだろうか。

>>696
おつけつ
RPGじゃなくてFPS

>>692
ひきこもり廃人を量産し続けている
ＭＭＯＲＰＧが叩かれるのは仕方のないことだｗ

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20041017021452.jpg

しかし何で外人のゲーマーはあんなに絵になるんだ？
↓スタッフロールのところで外人ゲーマーが写ってるゲームムービー
http://files.filefront.com/3662457;/own-age/vids/q3frag

日本・韓国・・まあアジアのオタは>>700みたいなのばっかというイメージが・・

hanbeiはゲーマーにしてはなかなかだったよ

このスレすごく盛り上がってるね。
これだけ話題になったってことはけっこうなことだ。
スレ参加者が１０人くらいだったら少し泣くけど。

いままで全くゲームやってこなかった人にＲＰＧとＦＰＳの両方やらせて
どっちが面白い？って聞いたら、多分ＦＰＳのが面白いって言う人のほうが
多いだろうな。

日本国内では漫画やゲームの影響で
銃<<<<<<剣<<<<かめはめ波みたいな超能力

みたいな印象が広まってるとおもう。
漫画での銃の印象は、DBの手で全弾つかんで、パラパラみたいな扱いが酷いのが多い・・。
RPGとかでも大概銃より剣のほうが強いしな。

そんな印象が広まってるので、銃で撃ち合うFPSにかっこよさをあんまり感じない人が多いのではないかな？

>>616
PCゲーム関連の国産品は壊滅状態。国内市場も小さい。
最近では、アメリカのゲーム会社も、日本向けよりも韓国向けを優先する傾向が出てきている・・・。

おまけに、コンシューマの市場まで縮小傾向にあるんだっけ？

>>704
おもしろさの質が全然違うのに、比較してもしょうがないと思うが。

ビリヤードとかを比較対照にしたらわりとわかりやすいかも・・・？

>>705
おまえ、キチガイだろ

実況始まったよ　8時から本番

- codeReality Radio Server ( Max 50 )
http://code-reality.servebeer.com:8000/

- ma7.net Radio Relay Server ( Max 50 )
http://ma7.net:8000/

- misery.jp Radio Relay Server ( Max 150 )
http://misery.jp:8000/

>>695が言ったように日本でFPSの面白さが理解されてないから
女の腐った様な香具師とか厨房、ヲタが多いRPG系統なんてクソだよねって言いたいの

cR実況スレ
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1098008882/

まぁ仲良く少数で楽しんでたら良いんじゃないの。
どうやったって今の状況はひっくり返らないだろうし。

>>711
別に理解しようとも思わない。実際RPG系統だって面白いのあるし。

ウリは日本人だけど、韓国の方が日本より上だというのが明らかになってしまったニダね

こんなゲームで喜んでるアホな連中は
年取って年金も貰えずゲームも出来んでノタレ死にするんだろうな。

RPGが別に悪いわけじゃない。
オフラインで完結した物語として楽しむ分には、自分がある程度参加できる小説や漫画という感じだからね。
ただ、MMORPGになってから永遠に続く夢の世界になっちまったからおかしいんだよ。
覚めない夢は夢じゃない、もはや妄想でしかない。

それと結果論だけどRPGが日本のゲーム界におけるFPSやRTSなどの
対戦ゲームが発展する土壌を排斥してしまったのは間違いないと思う。
ネトゲは比較的最近始まったもので、この国のファミコンから始まる長いオフゲ時代が仇となった。
オフゲでは対戦ゲームは伸びず、1人用のRPGのようなゲームばかり伸びてしまう。
すると自然にゲーマー層が小説や漫画などを好む層に偏ってしまい
競争心の強い対戦ゲーマーはゲームに見切りをつけて、スポーツなどに流れてしまったんだろう。
今さらオンラインのおかげで素晴らしい対戦ゲームが出てきても、この国のゲーマー層は
競争心を失ってる者ばかりなわけだ。
この国ではゲームという分野に求めるものが世界とずれてるのは残念ながら事実だ。
RPGを叩いてるわけじゃない、和を尊しとする国民性でもあるだろうし仕方がなかったのかもしれない。
ただ、こうして世界に取り残された感があるのは残念でとても悔しいものだ。

あまり優勝したくないな・・・っていうか出たくないよな・・・

ダメ国家ランキングだな。

ネトゲなんてしてる奴は単なるアホだろ。
世界大会と姪を打ってはいるが、ゲーム業者の購買意欲促進キャンペーンでしかないじゃん。
韓国とか中国は強いらしいけど、ゲームしすぎで死んでる奴がゴロゴロいるそうな。
そんな国がゲームプレイにおいて強いのは当然で、そんな国になるっていうことは、国民の質が低いってことを表している。

日本が上位にランキングしなくてよかった。

とまぁいっても、現に日本国内にはネトゲおたとかゲーオタみたいなロクでもない連中がいるわけだが、
そいつらは一日中ゲームしてる割には勝てないんだな。

社会の中でも勝てず、ゲームの世界でも勝てないのか。なんつーか、しみじみとしたものを感じるなぁ。

>>711
>女の腐った様な香具師とか厨房、ヲタが多いRPG系統

お前チョンゲーMMORPGしか知らないんだな。pu

LYsBxRr+は、かなりの中毒のようだ。
ま、オレも怒首領蜂をノーミスでクリアできるほど、シューヲタだから人のことは言えんが。

FPSばかりやってると、LYsBxRr+やguGmuYQIの様になるのか。

ネットゲーム世界大会というスレタイに問題あるのかしらんけど
ＭＭＯとかと勘違いしてレス付けてる人多いな

よく分からない人向け、このスレの対立構造

家ゲー信者＆MMO信者　　VS　　FPS信者＆RTS信者

日本で主流　　　　　　　　　　　　 　海外で主流
個人PC、ネット対戦で流行った 　 ネットカフェ、LAN対戦で流行った
農耕民族的（マゾ）　　　　　　　 　　狩猟民族的（サド）
時間の浪費　　　　　　　　　　　　　 金の浪費
人間関係崩壊　　　　　　　　　　　　目が悪くなる、酔う
最後に廃人に負ける　　　　　　　　最初に廃人に負ける
RTM、詐欺、萌えヲタ　　　　　　　　トレンチコート・マフィア、9.11テロ犯
タイピング能力向上　　　　　　 　　視覚能力向上(FPS)、判断力向上(RTS)
年功序列、型通りが好まれる　　　能力主義、型破りが好まれる
自殺、逃避願望系廃人　　　　　　 殺人、破壊願望系廃人
１日3時間で止められたら神　　　 １日3時間も続けられたら神

ちなみに>>1のWCGは右側の類のゲーム大会

>>723
言っとくがMMOも海外（特にアメリカ）主流な。

>>725
http://www.rbbtoday.com/news/20030421/11342.html

北米エリアは、思ったほどネットワークゲームユーザが多くないとのことで、ジャンルごとに以下のようなマーケット規模だという。

・MMORPG：100〜150万
・PCのLAN対戦：500万
・コンシューマ機：80万

>>720
怒首領蜂をノーミスで２周クリアできる人は、非公式で
二人しかおらんのだが。
名も無きプレイヤーは幻想なのは、シューターの間じゃ定説
だしなあ。

>>726
規模は関係ないじゃん。
そもそも向こうではMMO、FPS、RTSのユーザーがかぶってるぞ。
『MMOが主流』なんじゃなくて、『MMOの主流が』アメリカって事。

ドラクエ５でゲーム卒業したけど、今のゲームはなんか、グラフィックに
こだわりすぎているきがする。

はっちゃけあよさん以来やってないな。

>>723
＞最後に廃人に負ける　　　　　　　　最初に廃人に負ける
これはうまい（笑

>>727
２週目は、無理。

>>723
FPSを24時間ぐらいやってたことあるよ。
目が疲労して涙をボロボロこぼしながら。

二週目は回避不可能な弾幕パターンがあるから
ノーミスは不可能とか聞いたような

MMOの対人はどっちに入るとか、いちいち分けたほうがいい?
FPSのCoopも同じく

スペースインベーダ以来ゲームやっていないんだけど
ぶっちゃけ最近のゲームは名古屋打ちが通用しないからダメだと思う

FPS、敵をおびき寄せて名古屋打ちできるかも
勝てるかどうかはしらないけど

ネガティブランキングとか言ってる奴がいるが

去年か一昨年は日本が優勝してるんだよね（藁

世界怒首領蜂大会を開催しようゼ。

>>734
あのゲームに回避不可能な弾幕なんぞない。
回避が難しい弾幕がいくつかあって、すべて「通し」
で抜けきるのは難しい。
実際に二人いるし、ラスボス(のみ)ノーミスノーボムという
記録もある。

>>541
普通にすごい・・・（（（；゜∀゜）））
生で観たかった

>>733
ﾓﾚはリアル系は3時間、アクション系は1時間ぐらいが限界だな。
集中力が切れてくると、後から参加してきたﾔｼに
チャットでNOOB呼ばわりされるから大抵止める。

ウメハラ呼べ　絶対優勝するから　こんな糞共だからベスト32どまりなんだよ
日本の恥さらしてんじゃねーよ

これで優勝しても全然うらやましくないんだけど、なんで？

>744
俺も全然うれしくないｗ　まぁ何ていうかつまんないんだよｗ

41万ドルは嬉しいだろ

大往生ついにノーミス出たんだ・・・
長田仙人？

ビデオ出たら買おう

http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo1805.jpg
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo1804.jpg

mobileathlon-XP-M-2400+
1.79Gh
224MB RAM
S3graficsProSavageDDR 32.0MB

これでできるゲームおしえて。

>>748
徹さん仕事してるのかな…

ＸＢＯＸが登場した頃、世界的にＰＣゲーマーの人口が減少傾向にあって
コンシューマーが主流になってきてると、言われてたよね。
海外も日本化してきてるのかなと思っていたけど、今は盛り返したのかな。
古くから日本のゲーム文化は家庭用ゲーム機が築いてきたし
これからも日本でＰＣゲームが根付くことはないでしょ。　日本は特殊。
日本人がこういう大会で活躍することは永遠にないって。

まあ、ネットゲーからは鎖国状態で
日本独自のゲーム進化をしていくのもアリだ

今時のFPSがどんなものなのか知らない人はここから
ムービー(exeファイルだけど)を落としてみるといいよ

http://www.3dgamers.com/games/halflife2/downloads/

このスレ、いろんな立場の奴が入り乱れているなー。
　１、ゲーム廃人を見ろ。ゲームやる奴は池沼。　
　２、韓国発祥のゲーム大会など興味がない。勝っても嬉しくない。天下無敵の嫌韓宙。
　３、日本はネットゲームは無理ぽ。個人が家でやるタイプのしか流行らない。
　　　３’、ＦＰＳがカコイイという奴はキモイ。日本には日本のゲームがある。
　４、ＦＰＳやると目が回って出来ない。
　５、ＦＰＳの世界大会で勝つのは正直絶望的だ。もう何年分も遅れを取っているし。
　６、ＦＰＳの世界大会で日本に勝たせたい。何とかしたい。
　７、世界大会で賞金稼ぎたい。　

俺は６なんだけど・・・１から３のタイプの書きこみ見ると萎える。
『ワールド・サイバー・ゲームズ(WCG)』というものがある、ということが
世間に知られるだけでもよしとするか。

最近TVのニュースで野球がどうしたとか逝ってるけど
野球見ない漏れとしてはウザイだけだ。

FPSは好きだけど、そろそろ新しい入力装置が欲しいな、飽きてきた。

>>751
コンシューマーでFPSやり始めた層が
ＰＣゲーに流れてくれば多少は活性化するだろうな。
まあ、現状でも海外にいくらでも対戦相手は見つかるし
ラグだけ我慢すれば遊ぶのには困らないんだが

>>749
ビデオカードをGFTi4200以上に替えるだけで最新ゲーム以外は大体動くようになるけど
増設不能なら買い換えるしかないような・・

今の環境で動くものがあっても多分つまらんと思うけど 一応リンク。
http://www.3dgamers.com/news/class/demo/
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/demo/
http://www.4gamer.net/DataContents/demos.shtml

●●なんでもいいから体験版集めるパート３●●
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1092719830/
ｸﾞﾗﾎﾞ4Mでも潤滑かつ楽しめるお勧め3Dｹﾞｰﾑ
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1046680199/

>>755
するってーと。
　８、ＦＰＳにゃ、飽きてきた

と。φ(．． ) 　野球ってさー。とりあえず、世間の扱いがでかくて羨ましいよ。　

トロくさい日本人はなにやってもだめだなｗｗｗｗ

日本で言えば、ファミコンうまくて褒められてる感じか。
５年ぐらいしたら、恥ずかしいだろうな〜。

>>758
　番外、ニダちっく日本嘲笑書きこみ。
たまに日本に勝てる分野があると勝ち誇るのも、かわいいもんだ。また来てくれ

恥ずかしいとか言ってる奴は良く分かってないんだって。
ネットでの団体対戦ゲーム面白いよ。

>>754　俺は4の人
　
　前に遊んだけど付いていけなかったし、
気持ち悪くなって30分近く休憩したから漏れは無理だな。

残念・・君にはFPS能力が・・・無かったようだな・・・（ID:9spUEBYE）さよならだ・・・

>>754
ゲーセン行って格ゲーマー拾ってこい。
あいつらを連れてくればマジで優勝狙えると思うぞ。
Evolutionっつー格ゲーの世界大会では日本人が優勝総ナメにしてるしな。

日本は射撃能力は世界レベルに遜色が無いけど、チームプレーが下手すぎると言われてますです

>>764
日本の主要戦力層は格ゲーとスコアラーに集中してるからな。
これをなんとか引き込まないと、FPSやRTSの世界大会で
優勝するのは無理。現在の日本のPCゲーの界隈は
>>320みたいな格ゲーやSTGさえ理解できない、萌えオタと大して
変わらない雑魚しかFPSやRTSやってない状況だからな。

だってしゃべらないし日本人
FPSの海外サーバ入ったらChatバンバンとんでるし

>>765
ぶっちゃけ射撃能力も世界レベルから見ると低い罠
動きが遅いCSではあれで良いかもしれないが
動きが遅いレベル差がわかりにくいだけ
UTとか見てると何でこんなの当ててくるんだ？つーくらい世界レベルはやばい

ギャラリーを意識したプレイヤーが多いから
アーケード層を引き込むにはゲーセンに端末を設置する必要がある罠。
日本の土地事情だと実現性に乏しいかｗ

まあ、アーケード層が加われば大幅に競争力が高まるのは間違いない。

>>767
最近は、ボイスチャットも増えてきたね

>>768
QuakeとかUTのスポーツ系は、今後も差が縮まりそうもないね

>>753
いまならこっちのほうがいいかも
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041018/demo1018.htm

http://www.code-reality.com/
ここに対戦動画（大きい）が置いてある。（実況付き）

まあアレダ。

みんな自分の時間を悔いなく生きよう。

namcoがやってるRED ZONEだっけ？商売うまくいってるの？
あと>>769が言ってるギャラリーとか普通にいたりするのかな？

>>774
まあ、RedZoneからＣＳを知りＣＳやってる人もいるし
黒字かどうかは知らないが。
でも、1000店舗に拡大とかほざいてたから　儲かってんじゃね？

http://www.ledzone.com/

２０分３００円か・・
なかなか良心的だな。

今現在、30分300円。
妥当な値段だと思うけどな。ドリンク付いたら超お得なんだがな・・・

ファッショナブルな女性ゲーマー集団『レ・スール』
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041019-00000004-wir-sci
http://www.sogamed.com/images_content/seules.jpg

>>778
日本だめぽ・・・orz

レ・スールのインタビュー動画はこちら
http://www.sogamed.com/?s=sgfeaturednews&sub=viewfeature&feature_id=179

ネトゲー興味ないなぁ…
復活したストII Xの新しいやつでもやってこよっと。

まぁそういう訳でＣＳやってくる

SIGUMAは出なかったのか

ＣＳって古臭いイメージがあったんだけど
世界じゃ未だに主流なのか。

俺も今度買ってこよ。

ゲームばかりしてないでチャンと勉強しなきゃ駄目でしょ！

もうゲームには飽きたからな。
今の日本は世界一ゲームに冷たい国になったが
自分にはちょうどよいタイミングで何より。

優勝賞金４千万て・・・。
あっちでは稼ぎがあるってことは廃人が廃人のままで居ていいということか・・・。
上手く言えないがプロゲーマーいいな。
ＭＭＯのＲＭＴみたいな合法非合法かわからん様な稼ぎで生活してるよりも余程プロらしい。

アジアを制した日本人プレイヤー SIGUMA
http://www.rbbtoday.com/column/gamecolumn/20040212/page2.html

知能が高くないと勝ち残れないんだね。
大会に挑戦するプレイヤーにはゲーム差別に凹むことなく頑張って欲しい。

初代エアロダンシング
マイクロソフトフライトシミュレータシリーズ
殺し合いの無いまったり空の旅がｲｲ!!(・∀・)
エースコンバットと違って操作性に癖がある分
飛行機を飛ばすこと自体が楽しい

極端な例だけど、中国を例にしてみると1元=約13.13円。
裕福な都市ですら、平均年収約5万元なので日本円にして
約65万円。
大会などでは中国でも1000万円出る大会もあるので
平均年収の約15年分も。

お金の価値は変動するし一概には言えないけど、
東京都なら平均年収が約580万円なので*15年分の
8700万円の賞金にすれば日本でもプロ化しそうだけど、
そんなリッチなスポンサーがなさそうだし、海外みたいな
宣伝効果もなさそうだね。

海外では選手の名前にスポンサー名や、有名な選手なら
製品に選手のロゴ入れたりしてそれなりに活かしているけど、
日本にはそんなニッチな市場もなさそう。

>>789
ＢＦ1942の戦闘機もなかなか楽しいよ

>>790
さすが高学歴

ゲームで8700万も貰えるなら全てを投げ打ってでも
死ぬ気で練習するなぁ

FPSが具体的にどんなものかイメージわかない人や、
FPSを知っていても最新のものがどのくらいのレベルになっているか
チェックしていない人はぜひここHPのムービーを見てほしい。

http://www.3dgamers.com/games/halflife2/downloads/


特にお勧めなのは
source_hdr02.exe
hl2-docks.exe
hl2-coast.exe

>791
BFやるならIl-2もにこいや！ってか来てください
マジで日本人のFPSとフライトシムの人口少なすぎ
クリックゲームよりか楽しいよ

>>793
ソ連なんて大嫌いじゃ
黒死病逝ってよし

日本はその気になれば強いだろ。ゴッドハンドも居た事だし。

その気になってくれよー

その気になってこれなんですよ。
ファン層が薄すぎ

Half-life2の発売で少しでも状況が変わってほしいね

いや、頑張らなくていいから。これ以上日本の恥さらされたらタマラン。
日本人は皆アニメ見たりフィギア集めたりしてるわけじゃないってのに・・・。

アンリアルとかのFPS系では日本人はどう頑張ったって
プロが根付いてる半島国家や米国人には勝てないでしょ

WCGの規模がでかくなり市場的価値があると見込み出したら日本のコンシューマ
大手も本腰上げる気が。WGCにいろんな支援しだして。
ゲームマニアは嫌がるかもしれないが規模がでかくなればそうなるかも。
と妄想しました。

ネットは存在しつづけるだろうし、国と国どうしの対戦ゲームって見てみたい。
国際的なゲーム大会という考えは魅力的だ。WCGには未来があるかもね
ローラーボール（だっけかな）とか、キックボクシングとか下火になっていった
ゲームと同じ道をたどるとは思えない
大化けして、サッカーみたいになるか？
そして、苦労して日本も世界レベルになっていくとか

しかし不思議なもんだな。将棋や囲碁などは避難されないけど、ゲームは避難されるのな。
どういうレベルで違うのかが、よ〜わからん。本質の違いは殆ど無いと思うけど。同じゲームとして。

俺の友達がクエイクの元世界ＮＯ１だったな
やりすぎでキーボードがすりへって穴開いてる。

こういうのって日本人が１番かと思ってたよ

2位は韓国で、金2、銀3、銅1と、WGC発祥国の意地を見せた。

>>804
キーボードって磨り減ると穴が開くんだｗ
俺もFとJについていた目印のぼっちは磨り減って無くなっているけど
>>805
WCGで扱うFPS(First　Person　Shooting）と言うゲームは、
ほぼ３次元の画面で打ち合うゲームで、酔って気持ちが悪くなる人が多くて
二次元ゲームが得意な日本人でFPSをやる人すくないんだそうだ
ついでに、対戦中に英語のチャットも飛び交うらしい。
無言でやってもいいそうだけど。

>>805
まぁ大半の日本人が日本はゲーム大国と思っているからな。
アメリカを例にとると、コンピューターゲームorビデオゲームをしている人の平均年齢は29歳。
日本人は10代中心みたいなイメージがありそう。

>>807　>>808
なるほどー

今の小学生で、強化された英語教育をうけた子供達が１０代になる頃には
FPSの英語のチャットなんか、お茶の子だろう
中田みたいにイタリア語ぺらぺらぐらいになるかも。ゲームで必要なら。
小学生、がんばってくれ　

>>810
韓国人は誰相手でも平気で韓国語で話しかけるけど
日本人にもこれくらいの勢いがほしい（笑

よっぽど高度なチーム戦しない限りFPSに英語力など必要ないだろ
少なくとも中学でてるならAttacked from ｌeftとかB-17 incomingとか意味わかるだろ？
ひろまらないのはやっぱり英語アレルギーもあるのかな

>>812
・　殺伐としたゲームは嫌い
・　3Ｄ酔いしやすいから
・　自キャラが見えないのが嫌
・　見えないところから攻撃されるのが嫌
・　すぐに死ぬのが嫌

あとはなんだ？・・

>>792
FPSってジャンルいままで知らなかったけど
すごいグラフィックだね。PCゲームってみんなこんなに
すごいグラフィックなのかな?
PS2ならばMGS2が自分の中では一番のグラフィックだと
(現時点では)思ってるけど、それよりもすごい・・・

ＦＰＳなんてクソだろ
見えないところから攻撃されるのが一番ムカツク
ああ、後　自分のキャラが見えないのもな

2Ｄゲーのほうがよっぽど面白い。

>>813
俺はFPSは好きだが、やり始めのころ、不満に思ったことは
・３Ｄ酔い
・キーボードの操作（マウスはすんなり出来たけど）、まあ無理やりパッドでやってたけど
・絶対ダメージを食らうこと（というかこっちばっかり食らって相手にダメージを与えた気がしないんだよな）
・武器が銃でダメージを与えてもエフェクトがなんかしょぼい
・初心者が遊ぶは相手が強すぎる、CPUの一番強いのに勝ててもまだ初心者扱い
（初心者用と銘打った鯖でも既に初心者レベルの人が居ない罠
いるのは凄く上手い人にぼこられて自分は下手糞なんだと思って初心者鯖に行って戦う中級者）


・　自キャラが見えないのが嫌
・　見えないところから攻撃されるのが嫌
ってのは無かったなあ

ムービー
http://www.4gamer.net/store/movie/DOOM3.mpg

>>817
おお！こちらもすごいゲームですね。
キャラクターがとても滑らかに動いてますね。
PS2だとここまでスムーズに動いているのはないかも・・・

>>792のHALF-LIFE2っていうのと比べて全体的に(ダンジョンが)
丸っこく描かれてますね。ムービーはぱっぱとシーンが切り替わるので
1回見ただけでは追いついていけませんでした・・・

問題は画面は綺麗なのは良いがそれを快適に動かすのに
かなりハイスペックを要求されることであるな

>>815
マルチで相手から見えないとこ
特に敵の真後ろに立ってナイフでプスッと刺したときなんて最高

ネットゲームで１位取っても自慢にならん。
ある意味国民性を示すものにもなるからニュースにもしないで・・・

子供たち！外で遊ぼうよ！

>>821
ハッキリ言って子供じゃないと思う。

「避け」のカタルシスを素人でも手軽に味わえる方がいいと思うんだよね。
ロケランの弱いのを連発するみたいなさ。
レールガンとか弾が見えないのは初心者相手には使わない方向で。

>>821
牛乳頭の上に乗せて走ってギネス認定される時代だし
自慢にならないことも無いんじゃないかと

攻撃を回避できないとか言っている時点で日本には銃の文化がないのだなと納得
剣なら受ければいいけど銃は隠れないと

もしかして弾見て避けようとしてんの？

俺から見ればどうでもいい話なんだけど
結構レスがついてるな

ネトゲってそんなに面白いの？
株のトレードのほうが面白いと思うんだが

俺は遠距離からのスナイプが楽しくて仕方ないけどな。

あとは極めてくると、やっぱロケランが楽しい。

着弾までの時間差で読みの要素が発生するし、
近距離なら自分もダメージ受けるしね。

テクニカルという意味では、Unreal系のASMDライフルも楽しい。
先に撃った低速弾に後から高速弾を当てることで、広範囲に大ダメージが行く。

>>812
三国無双やGTAみたいなゲームが売れてるから
殺伐云々は関係ないっぽいな。
「すぐ死ぬから嫌」って意見からして
殺しまくるのはいいけど殺されるのは嫌、みたいな感じか。
自分が主役じゃないからFPS系は駄目なんじゃなかろうか。

別に日本のプレイヤーにFPSやRTSなどをやる素質が無いわけではないと思う
RTSの分野では過去に優勝者が居たし、今でも世界的に有名なプレイヤーが居る
結局日本のゲームメーカーが余りに独自路線を貫きすぎたせいで
海外の主流に追いつけなくなって自滅しただけだと思ってる

縮小傾向の日本のゲーム市場と違って米国は拡大を続けている
更にゲーム開発者向けの雑誌や、コミュニティが幾つもあり
プログラマーが映像技術を競うMEGADEMOや、ゲームエンジンのオープンソース化
メーカーからの製作キットのリリース。メディアの自由な批評（糞ゲーには「買うな」と言い切る）
日本はサイトにスクリーンショットすら著作権の問題で載せられないようだが
あっちはメーカーからファンサイトの為に画像やFlashなどを提供したりする
ゲームを取り巻く環境が極めてオープンだから
日本のようにネガティブなイメージは付かなかったし
競技として発展できるほどの物になったんだと思う

>>827
株とゲーム比べられても困る
でも普通にゲームやるなら面白いんじゃないかと
もちろんネトゲと一口に言ってももいっぱいあるから糞ゲーも存在するけどな

ウメハラより強い俺に食ってけるFPSを教えてくれ

>>832
中国に移住するといいよ >>790

近頃の注目PCゲームレビュー
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041019/rome.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041008/coduo.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040813/doom3_02.htm

バトルフィールド　ベトナム買ってみた。
↑の方でマルチプレイに参入するにはシングルが完全にクリアできなきゃダメってﾚｽあったから
最高難度でやってるが、ﾍｰｽﾃｨﾝｸﾞ作戦で止まってるよ
敵には機甲部隊があるのにこっちは歩兵の対戦車兵器だけ。
ｹﾂにATMぶち込もうにもAK47もった随伴歩兵沢山いるし
マルチプレイに挑めるのは何時の日か

怒首領蜂やバイオ・ハザードで神業を見せたゲーマーが昔はいたが、
今の子供はそんな根気もないんだな…。

バトルフィールドならそれなりに操作覚えたらマルチにＧＯ！
多分シングルが完全にクリアできても�_ってのはスポーツ系の話だろう
チーム戦主体のゲームは比較的敷居が低いよ

>>836
その世代はまだ現役が多いぞ。
スマブラなんか流行ったあたり、子供世代だって競争心のあるやつはいる｡
むしろこのスレにいるような雑魚のくせに、高みから評論してる奴の方が癌だな。

日本のゲームの質もだいぶ落ちたよな。
洋ゲーのほうが完成度高いし。
前まではどのジャンルも結構レベル高かったと思うけど、いまは三人称視点のアクションゲームだけだし。
特に経営系のSLGとRPGの落ち込みぶりはひどすぎる。

韓国のプロゲーマーって職業は高橋名人みたいな人のこと？

>>840
賞金のついたゲームの大会が、韓国国内でもネットカフェ中心に
いくつも催されているんだと。そこで賞金稼げる人達のことだと思う。
んで、今度のサンフランシスコの大会でも韓国のプロゲーマー達は結構稼いだはず。

>>839
＞三人称視点のアクションゲームだけだし。
それを言ったら、洋ゲーは一人称視点のシューティングゲームばかりって言われるぞ。

俺は好きだけどね。初代DOOM、DOOM3、Unreal、Half-Life2(steam版)等々買ったし。

宣伝の為に賞金付き大会をやってるんだろうけど、
もともと好きな香具師しか興味持たないよな。
もっと初心者をつかむ方法を考えた方がいいんじゃね？

元々好きな奴がすごく多いから宣伝が成り立ってるわけだ。
日本は元々好きな奴が少なすぎる。
初心者を増やすのは、こうした報道をガンガンやって
興味を持ってくれる人を増やしたほうがいいんじゃないの？