【社会】"ソリ、止まり切れず" 大型すべり台で転落、母子死傷…広島

1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠擬古牛φ ★：04/10/12 19:28:17 ID:???

★大型滑り台で母子死傷　広島、４メートル下に転落

・広島県尾道市栗原町の県立びんご運動公園の大型滑り台「ジャイアント
　スロープ」で１１日、そり遊びをしていた同県呉市の主婦（３１）と小学１年の
　娘（７つ）が斜面下の滑り止めを越え、約４メートル下の道路に転落し、
　女性は頭を強く打つなどして収容先の尾道市内の病院で１２日午後、
　死亡した。女児も負傷した。
　尾道署は現場を実況見分して事故原因を調べている。

　県土木建築部によると、女性と娘は１１日午前７時ごろ、そりに乗って高さ
　約２２メートル、最大斜度２３度の人工芝の斜面を下ったが、止まり切れずに
　転落したらしい。斜面の下には滑り止めのスポンジ製のマットが敷かれて
　いたが、当時は雨上がりで、スピードの出やすい状態だった。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041012-00000169-kyodo-soci

2 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:28:37 ID:Z9cvqCyI

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

3 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:28:44 ID:4MJBHgsN

>>1
3kana

4 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:28:45 ID:40pCfi+Y

あらあら

5 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:28:49 ID:SdgUCpCi

３

6 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:28:54 ID:hTrwfG/R

３(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

7 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:28:58 ID:jHJOMOiK

貴重なマンコが

8 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:29:20 ID:zjVt7k4F

いやぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあああっ！！　ママン･ﾟ･(⊃Д`)･ﾟ･｡

9 ：（´Å｀） ◆PfDREAMPIE ：04/10/12 19:29:21 ID:1bljMDM1

びんご。
ジャイアント。

10 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:29:24 ID:Z1dBInas

以下　ＢＩＮＧＯ！禁止

11 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:30:07 ID:zbBGXrJd

いえーーーーーーーーーーい
2getだぴょ～～～～ん

12 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:31:30 ID:9pC+DWy9

痛々しい・・・マジ痛々しいよこれ・・・笑えねぇ・・・

13 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:31:34 ID:NUXsR1Mc

こりゃかわいそうだねぇ。滑り止めだけじゃなくバリアは用意されてなかったのかな

14 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:31:56 ID:gCgcvyBM

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　これは押しつけられたなｗ

15 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:32:21 ID:gb9oaQyF

>>約４メートル下の道路に転落

こんな高低さある所に転落防止用のフェンス付けろ。
完全に設計屋のミス。
どうせ地元の、なんちゃってコンサルの設計だろ？

16 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:32:33 ID:JEdCEwZN

これって、まさかサマージャンプ台の滑走路でソリ遊びってことか？

痛そっ

17 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:32:39 ID:XS4JfiRZ

子供がいるとつい家族ごっこをしたがって
そういう慣れない行楽に出る親多いけど
やめときな。こうなるのがオチだよ。

18 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:33:07 ID:Pq6A+h3g

子供残して死ぬとは。遣る瀬無いだろうな。
南無（-人-）
DQNの自爆とは違って悲惨な事故ですな。

19 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:33:27 ID:zbBGXrJd

いえーーーーーーーーい
今度は20getだぜーーー

20 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:34:04 ID:neoFR7zj

5千万円は堅いな。

21 ：えふちゃん ◆H71862kjk6 ：04/10/12 19:34:05 ID:XWqDkrma

飴のときは滑り台は禁止だよお！うぇーんっ

22 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:34:08 ID:zbBGXrJd

20get!

23 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:34:11 ID:7QvuqzZz

もう、人が死ぬニュースはいやづら。

24 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:34:11 ID:9pC+DWy9

>>17
慣れる慣れないの問題じゃないような希ガス・・・

25 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:34:30 ID:zbBGXrJd

24get

26 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:34:35 ID:7YKQVaF0

又｢公園の管理ミス｣で訴えるのかな?
ｽﾋﾟｰﾄﾞ出過ぎたら足で調節するなり
わざと転ばすなりすれば防げる事故だと思うが

27 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:34:41 ID:zbBGXrJd

28 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:35:08 ID:Pq6A+h3g

被害者は哀れだが、どういう設計だ？
大型滑り台の進行方向に４ｍもの段差が？
フェンスも何も無く？滑り止めがあったのに
突っ込んだってのは何ゆえ？

29 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:35:28 ID:IJJSAPal

運動公園の閉鎖決定ですね

30 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:35:33 ID:7NL8Vor9

なんなんだよ、びんご運動公園

31 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:35:38 ID:zbBGXrJd

29get

32 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:35:52 ID:zbBGXrJd

33get

33 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:36:11 ID:PEE6ND6n

ジャイアントスロープの利用を中止
ttp://www.city.onomichi.hiroshima.jp/bingo/bingoindex.html

34 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:36:15 ID:Qg3dVRU7

これか？
http://www.city.onomichi.hiroshima.jp/bingo/bingio13.jpg

35 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:36:24 ID:XS4JfiRZ

>>24
でもいつもと違う事をしたからとっさの事態に対処しきれなかったんだろ？
おとなしく家でテレビ見てるとか
「いつもの休日」を満喫してりゃあこんな事には…

36 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:37:06 ID:8yqvewcZ

地元みーん　画像ないの？

37 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:37:17 ID:WTItzUi3

まさに雨上がり決死隊だな・・・

38 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:37:41 ID:hIkD+Zmh

>>28
本来の滑降方向と反対方向へ滑った。そう考えるしかない。

39 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:37:44 ID:Pq6A+h3g

>>26
スピード出し過ぎで止まり切れずに
壁に突っ込んだってなら、そうかも知れぬ。
しかし、4mの段差があるってのは、明らかにおかしい。
そもそも、滑り止めがある＝人の足ブレーキに期待はしていないって事だろ。

40 ：ちぃφ ★：04/10/12 19:37:53 ID:???

ウォータースライダーとかでも、これは安全性あかんやろ・・・っての結構あるよね

41 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:37:55 ID:8vH5SJ2b

＞斜面下の滑り止めを越え、約４メートル下の道路に転落し
滑り止めって？
滑り止めと４ｍの段差の間の距離は？

42 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:38:14 ID:QJr+CMjC

”ノリ、止まり切れず”に見えた

43 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:38:28 ID:HN5zb4zt

コースから外れて転落なら、そういうこともあるかも…と思うけど。
コースの先が断崖絶壁って、マンガかよ。

44 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:38:29 ID:KHTWgjYk

http://www.city.onomichi.hiroshima.jp/bingo/new/new.html

県の施設だろ。
こんな曖昧な説明でなくてちゃんと経過を報告し詫びろよ。
広島県はカス。

45 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:39:30 ID:NUXsR1Mc

>>33
開園時間　午前９時～午後９時になってるね。
事故は午前７時との事だけど、この開園時間ってのは管理者がいる時間って
だけで入場は自由なんかな。

46 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:39:32 ID:Eo8X064n

Ｂｉｎｇｏ！運動公園？

47 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:40:06 ID:I4p/U+z8

(σ･∀･)σBINGO!!

48 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:40:31 ID:nXKEZQRr

>>34
うわ、おもしろそー
やってみたいな

49 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:40:39 ID:d7Vqh6zu

冬にソリ遊びをして崖から落ちた経験なら漏れにもある。その時は
崖の下が畑で雪も積もっていたから大事にならなかったんだよな。
結論：雪もふらんのにそり遊びをするな

50 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:40:54 ID:wHTKineh

51 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:41:28 ID:PEE6ND6n

千葉県野田市の清水公園ってとこにもジャイアントスロープあるんだな
ttp://www.shimizu-kouen.com/play_g.html
でもこっちは行き止まりはクッション付きの柵があるね

52 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:41:50 ID:Bw0bKi3Z

朝早いな

53 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:42:15 ID:7NL8Vor9

http://www2.csc.ne.jp/~ttaniguchi/park/bingo_park.htm

54 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:42:28 ID:8vH5SJ2b

スーパーマリオかよ

55 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:43:07 ID:ZrlkVFhn

滑ってる最中に尻に火がついて加速したんだろ

56 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:43:11 ID:hIkD+Zmh

>>45
まさかとは思うが、
移動式のフェンスが別にあり、閉園時間は取り外すシステムなのか？

57 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:44:33 ID:HN5zb4zt

http://www.city.onomichi.hiroshima.jp/bingo/bingio13.jpg
右下に黒いガンダムがいる。

58 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:44:55 ID:Z9cvqCyI

DQNは時に予測不能な行動をとるからね

59 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:45:09 ID:I4p/U+z8

そうか、滑り止めって人工のスロープの先に芝生の滑り止めがあるんだな。
芝生が雨でぬれて、滑り止めにならなかったのか。

そのさきに、柵作れYO!!

60 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:45:31 ID:NWFjF2N7

子供を守るため親が下になったのかな？
それとも空中分離かな？

61 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:45:32 ID:YC3U9IRQ

安全対策が甘かったんだろ。
事故が起こってからじゃないと、事の重大さに気づかない。
事故が起こってからじゃないと、安全対策を強化しない。

官の行動はすべて後手後手。

62 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:45:33 ID:8vH5SJ2b

>>57
ワラタ

63 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:46:20 ID:NkxbSAhq

滑り台になんでそりを使うんだ？

64 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:46:32 ID:o/W4Nj9z

>>59
「柵に激突して死亡」ってのはどうよ?

65 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:46:50 ID:2STj+Iq9

位置エネルギーの大きな方が乗ってしまったんじゃないだろうな。

66 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:47:29 ID:jHJOMOiK

子供の方が柔軟性があるから怪我しにくい。

67 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:47:36 ID:Z1dBInas

5 名前：名無しさん＠５周年 [sage] 投稿日： 04/10/12 19:28:49 ID:SdgUCpCi
３

6 名前：名無しさん＠５周年投稿日： 04/10/12 19:28:54 ID:hTrwfG/R
３(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

11 名前：名無しさん＠５周年投稿日： 04/10/12 19:30:07 ID:zbBGXrJd
いえーーーーーーーーーーい
2getだぴょ～～～～ん

22 名前：名無しさん＠５周年 [sage] 投稿日： 04/10/12 19:34:08 ID:zbBGXrJd
20get!

25 名前：名無しさん＠５周年 [sage] 投稿日： 04/10/12 19:34:30 ID:zbBGXrJd

27 名前：名無しさん＠５周年 [sage] 投稿日： 04/10/12 19:34:41 ID:zbBGXrJd
29

31 名前：名無しさん＠５周年 [sage] 投稿日： 04/10/12 19:35:38 ID:zbBGXrJd
29get

32 名前：名無しさん＠５周年 [sage] 投稿日： 04/10/12 19:35:52 ID:zbBGXrJd
33get

何がしたいか大きな声でしみじみ（茨城弁ではっきり）言え！

24get

68 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:47:39 ID:m6yDNnJz

先にネットかクッション設置するぐらい簡単な事なのに・・・

これは業者の責任だな

69 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:47:39 ID:tV/FakSZ

僕のペニスもソリ返っております

70 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:48:09 ID:gb9oaQyF

>>61
官の行動って言うか、設計屋のノウハウ不足が大きい。

71 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:48:10 ID:57gzp7xm

マトモな頭で考えたら気付くだろ･･･
どっかの天下りの奴らが作ったのか？

72 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:48:54 ID:Q2a/io0P

写真だけじゃよく分からないな…。地元民の解説求む。
開園時間外だったら「そり」とか片づけないの？
まあ公園って有料公園でなければ、２４時間出入り自由だからな…
（たとえ門があっても、入れるところはいくらでもあるはず）

73 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:49:01 ID:ZkKM9Lon

残された娘がかわいそう。
物心つく頃には県を恨む事になるだろう。

74 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:49:05 ID:o/W4Nj9z

ソリって、ばんばレースに使うアレか。

75 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:49:06 ID:hTrwfG/R

悲惨だな・・・。

76 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:49:10 ID:wQQft6eb

私たちが子供の頃、芝生の坂を段ボールをソリ代わりにして遊んだりしたでしょう？
でも今の近代化の進んだ日本ではこういった貴重な経験を子供にさせてあげることがなかなかできない
芝生や草の坂道はコンクリートに覆われ・・・子供達の遊び場がどんどん破壊されていっています
だから公園の公的施設内にこのようなスロープを作ってあげてはどうでしょうか？

の結果がこれだ

ガキんちょに自分らの作った施設内で想定通りの遊び方をさせて、情操教育だの何だの、おこがましいってんだよ
まあ、死んだのは親の方だが

77 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:49:12 ID:UrViAdCJ

>>1
ソリが止まらなかったのか。ソリは大変だったろう。

78 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:49:53 ID:btBkbtS+

>>44
フォントがなめてる

79 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:49:58 ID:8vH5SJ2b

>>77
ぬるぽ

80 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:50:29 ID:9FVi23AO

規則を守らずに勝手なことするからこういう事になる。

81 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:50:37 ID:I4p/U+z8

>>64
上り坂を作っておくとか。

82 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:50:44 ID:NUXsR1Mc

開園時間が午前９時～午後９時（ジャイアントスロープは午後５時まで）
って書いてあるから、やっぱ時間外使用だったのかな。
時間外なら免責？

83 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:50:56 ID:9CnJmmof

>>79
おもしろくなかったか・・・
ソーリー

84 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:51:18 ID:p2vh6OOO

今回はどっちもどっちか？

85 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:51:34 ID:RhsHIh0T

子供を抱いて滑っててそのまま落ちたということか。

子供は負傷だけで親は頭を打ったということは、
落下中、自分の受身より子供を包み込むことを優先したに違いない。
じゃなきゃ大人が4Mくらいでそうそう死ぬもんじゃないし。

86 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:51:36 ID:Pq6A+h3g

7時かよ。開園時間外にどうやって入り込んだんだ？
まぁ、時間外利用はアホだが、死ぬ原因としては薄弱。
開園時間内じゃないと滑り止めが発動しないとか、
柵が無いとかか？設計した奴は何を考えてたんだろうな。

87 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:52:13 ID:qJfnbfwG

自己責任だろ。
自分の身は自分で守れ。

88 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:52:33 ID:Lfn5dZgP

子どもを必死に守って死んでしまったのか
お母さんえらすぎる

89 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:52:42 ID:vAGK2y/8

ジャンプ台の様に飛んでったに違いない。

90 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:52:45 ID:7nL1kV+b

バカって本当にいるんだな～ｗ

91 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:52:55 ID:57gzp7xm

>>84
どっちもどっちだが、時間内だったら防げた事故ってわけじゃないしな
つーか、この程度の予測もできない奴が業界にいるとは･･･

92 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:53:25 ID:dEz0F54/

湿った芝でスピードつきすぎ、湿ったスポンジで引っかかって、つんのめる形になったとか？

93 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:53:37 ID:tV/FakSZ

まぁ、やんちゃな子供なら一つや二つ死の危機に直面することもある。
それでも大多数は大人になるんだ。
彼女はアンラッキーだったということだ。

94 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:53:48 ID:g9lfUHGO

ソリの管理人の謝罪文

「アイ　アム　ソ～リ」

95 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:53:56 ID:8vH5SJ2b

現場の写真どっかない？
スロープのほうじゃなくて
坂の終わり～滑り止め～ガケ　が写ってるやつ。

96 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:54:00 ID:Pq6A+h3g

>>76
いや、そういう公園の存在そのものは問題ない。
むしろゲームばっかりしてるガキより何倍もマシ。
今回の事故は、不運な事だが防がれるべき事故だってだけ。

97 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:54:02 ID:QAECcqGL

>>85
まあ子供を守ろうとしたのかもしれんが、
30センチの高さからだって、頭から落ちれば簡単に死ぬぞ。
ヘルメットかぶっとけばよかったのにな。

98 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:55:03 ID:+UMxlcL3

開園時間が終わるとスポンジを撤去しているのか？

99 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:55:35 ID:SDPQjUyM

自己責任。
こういう事故が起こると、すかさず行政のせいにする人間が多いから
わけのわからない規制がやたら増えることになる。

100 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:55:46 ID:p2vh6OOO

>>91
まだ、子供が無事だっただけでも好かったか・・・

101 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:56:00 ID:9/GuIfFk

どうでもいいが、>>2氏ね！！

102 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:56:14 ID:iE7r90IC

営業中の遊具で普通に遊んでいたのに死傷って
親子に落ち度はないだろ。万が一の安全マージン
とっていない施設が悪いよ。

103 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:56:17 ID:8vH5SJ2b

>>94
辻元？

104 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:56:42 ID:tUL2Goem

これさ母親がｽｹﾞｰﾃﾞｳﾞでさｽﾋﾟｰﾄﾞつきすぎたんだな

105 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:57:52 ID:n4mEJsNS

かわいそう

106 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:57:59 ID:Pq6A+h3g

>>99
現在のソースだけでは一概に断定は出来ないが、
大型滑り台の進行方向の先に4mの段差があって、
滑ってきた奴が止まり切れずに落ちて死ぬのは
自己責任の範疇を越えるよ。
前の回転ドアの馬鹿ガキのケースとは違う。

107 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:58:07 ID:O375zKAg

２ｃｈネラーに捧げる詩
企業の倒産　喜ぶ僕は　就職活動　不戦敗
国家に忠誠　叫ぶ僕は　町内会とか　大嫌い
イラク人質　叩いた僕は　自分で自分を　監禁中
マスコミ嫌いな　僕の口癖　新聞ネタも　俺調べ
日本の伝統　褒めてる僕に　今では来ない　年賀状
韓国けなす　僕の自慢は　日本国籍　保有それだけ　
関西けなす　僕の住所は　関東地方　たったそれだけ
親戚うざいと　言ってる僕は　未だに要求　お年玉
高卒けなす　僕の年収　就職先　学歴の割　低すぎる
女をくさす　彼に今まで　まともに彼女　いた事無し
日本の過去を賛美する僕　自分の現在　ほぼ終わり
抗議の電話を　している僕は　対象企業に　書類落ち
弱肉強食　説いてる僕は　何をやっても　必ず負ける
朝日新聞　嫌いな僕の　ホームページは　顔文字日記
同人オタク　蔑む僕の　スキルは　英検そろばん三級
ドキュンを笑う　僕は今でも　就職せずに　ずっとプー
愛国語る　僕の納税　所得はゼロで　国民年金　滞納中
安いクルマを　けなす僕　貯蓄額では　買えやしない
左翼を叩く　僕にとっては　社会の助け　もっとも必要
主婦を攻撃　している僕は　家事手伝わない　パラサイト
ボランティア　見下す僕と　付き合うことは　ボランティア
板の自治　好きな僕には　生徒会とか　町内会　すべて無用
他人に説教　している僕は　自動車教習　一回怒られ　不登校
靖国神社　参拝する僕　クリスマスとか　初詣　するやつ国賊
公務員　リストラしろと　要求する僕　親が相談　それは保健所
少年犯罪　厳罰要求　している僕は　ウィニーやって　ゲームコピー
銀行員の　給料下げろと　言ってる僕は　借りたものとか　返してない
電車のケータイ　にらむ僕　老人いても　席を譲らず　ずっと寝たふり
障害者　嫌いな僕は　人生の　障害物走　いきなりこけて　以来そのまま
日本の技術　褒めてるぼくは　製造業　キツくて逃げた　前科持ち

108 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:58:15 ID:1NEhSV36

開園時間前の事故のようだけどほかに誰かいたのかな?
だんな位?

つか、雨上がりにこんなの滑り降りるなよ。

109 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:58:19 ID:w/RplHSM

ジャンボ滑り台の先に４ｍの崖と道路があるのかよ！

110 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:58:34 ID:jHJOMOiK

>>91
滑りやすすぎて危険なら使用禁止にすることもできただろう。

111 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:58:50 ID:idxxFebd

胸が痛い。
母親とココで遊ぶの楽しみにしてたんだろう。
朝早いのは、人が少なくて思いっきり滑れるから狙ったのかもな。

７つにもなれば「自分が行きたいっていわなければ」とか考えそう。
助かった子供にとってはトラウマどころじゃないぞ・・これ。
たったいままで遊んでた母親を目の前で亡くしたんだぜ？

112 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:58:53 ID:+KnyYbyj

営業時間外にそりを貸し出したのか？自分で持参したのか？

113 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:59:23 ID:Hx83ubKw

エキサイトバイクを思い出したのは俺だけではあるまい

114 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:59:30 ID:FZCHAY+r

トラウマになるぞ、こりゃ…

115 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:59:30 ID:+UMxlcL3

雨で濡れている日は使用中止になるはずだったんでは？

116 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:00:15 ID:vAGK2y/8

雨上がり、営業時間外。

117 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:00:30 ID:9pC+DWy9

>>85
おまえ・・・１Mだって頭から落ちたら簡単にあの世行きだろうが・・・

118 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:00:53 ID:J6UMHhsX

俺は今日とうちゃんのデジカメの中の画像見てトラウマになりますた

119 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:01:25 ID:+EFyHBYE

>>86 >>91
営業時間内だったら、「本日雨のためジャイアントスロープは使用できません」
とかいう案内が出るんだろう。たぶん。

120 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:01:33 ID:RIjvhA+7

>106
事故が営業時間外だったという情報が確かだとすると、当日の天候、芝の状態を
管理者が判断して、使用可・不可を決めていたのかもしれない。
使用可能な場合には進行方向の先まで行くことはないとすると、やはり時間外の
雨上がりの状態で勝手に自己判断で使用した側にも責任はあるのでは？

121 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:01:53 ID:hIkD+Zmh

>>116
自宅からボブスレーを持ち込んだ。結論だね。

122 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:01:53 ID:mqtQYeXZ

>>34
似たようなのが小金井公園にあった。周辺の子供は（うちも）「マイそり」を持ってた。
結構おもしろいんだよな。

123 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:01:56 ID:mbZp3oCy

専用のボード貸し出してるみたいだ。

時間外なら貸し出しはしてないだろうから
まさかダンボールとかで滑ったのか？雨上がりに？

124 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:02:30 ID:+TgAsq1N

昔アホガキが４人だかスキーのジャンプ競技場で救命用のそりに乗って
滑り降りて遊んでて壁に激突して死んだって事故もあったっけなぁ…。

つかオーバーランして４m転落ってちょっと考えらんない感じ…。
落ちる前にそりから飛び降りるとか出来なかったのかな？気の毒ではあるけど。

125 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:02:36 ID:NUXsR1Mc

>>114
遊園地で一緒に遊んでた家族をなくすとは。
ヤマトの真田さん思い出した。

126 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:02:52 ID:r2kZ6nsQ

止まり切れずに転落したらしい・・・そんな滑り台ってあるのか

127 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:03:01 ID:CWzHhPAl

この事故で自己責任とか言ってる奴の神経が理解できん
ここは日本だぞ

128 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:03:04 ID:Pq6A+h3g

>>110 >>119
>>1には使用禁止だったとは書いてないが、
もしそうだったとしたら、それを明示してるべき。看板とか。

129 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:03:11 ID:tV/FakSZ

無関係なおれにはどっちの責任とかは興味がない。
娘さんが今回選ばれた。おめでとうといいたい。

130 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:03:25 ID:0jJR0D9J

忍び込んで自己責任で遊べない初回もウザイので
死んでも各自の自己責任ってことで

131 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:04:21 ID:dgd53dl0

しかしスピードがつきすぎた場合のことを考えて普通設計するはずだが、この状況で使用するやつは居ないから
計算しなくていいやじゃ設計屋として失格だぞ

132 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:04:31 ID:g9lfUHGO

>>85
＞大人が4Mくらいでそうそう死ぬもんじゃないし

高さ４Ｍからの自由落下では、着地速度は
√（2×9.8×4）＝8.85m/S＝32km/h

頭から落ちれば、まあ死ぬぜ。

133 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:04:54 ID:+50JL5CU

>>106
開園時間外だからな。行政の責任を問うのは難しかろ。

134 ：ロバくん ◆puL.ROBA.. ：04/10/12 20:05:26 ID:Gx2OlNO1

昔、東山動物園にボートで滑り台を下りる乗り物が
あったんだけど、池の囲いを破って２人乗りの小さい
ボートに激突してアトラクション自体が無くなった
でつ！＞（；・∀・）ノ

135 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:05:59 ID:9oI8RzPQ

止めたい時に止まらんこんなスロープじゃ

136 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:06:37 ID:NUXsR1Mc

開園何年目か知らんが、危ない思いをした人は皆無だったんだろうか。
危なそうだなぁと思いつつ対策を怠ってたとなれば問題あるが。

137 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:07:02 ID:CWzHhPAl

>>133
馬鹿か子供連れの母親が普通に利用できてる時点で責任大有りなんだよ
ほんと業者多いなこのスレは

138 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:07:39 ID:Z9cvqCyI

こんなもん個人の責任の範囲だろ。
こんなんでいちいち賠償してたらいくら税金があっても足らん

139 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:08:19 ID:2STj+Iq9

営業時間外に忍び込んで、
係員のいない状況で
技術的な判断もなしに使う方が悪いだろうな。

140 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:08:39 ID:+50JL5CU

>>137
開園時間を無視して入る奴が悪い。

141 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:09:27 ID:CWzHhPAl

>>140
そんな理屈が先進国で通るとでも思ってるのか？
もういいよ

142 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:09:59 ID:b/vuYFog

もう公園なんて全部撤去しちゃえよ

143 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:10:47 ID:2B7/Awjd

>>141
自分自身にいってるんだよな？
自分の言い分が通用しないのを知っているから「もういいよ」なんだよな？

144 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:11:09 ID:kh3encvx

スポンジも配慮してくれないと。

145 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:11:36 ID:tUL2Goem

>137
> ほんと業者多いなこのスレは

業者って何の？

146 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:11:40 ID:+50JL5CU

>>141
先進国だからこそ、きまりが重視されるわけだが。

147 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:11:43 ID:ECVelFEu

子供の頃、山すべりと称して山の斜面をダンボールで滑って遊んでた。
少しコースを間違えると3，4メートルの崖になってるところから落っこちちゃったりしたけど
死んだやつはいなかったな。

148 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:11:53 ID:9oI8RzPQ

おまいら、30代前半の母でニュー速＋を検索してみろ！
どれだけバカが揃ってるか良く解るぞ！

149 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:11:54 ID:1+THUdpP

>>141
>>141
>>141

150 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:11:59 ID:Pq6A+h3g

別に有料施設じゃないみたいだが、
今回の事故は開園時間内なら防げた
という類の物ではない。
よって時間外だったかどうかは関係ないだろう。
開園時間外に滑って欲しくないなら、
門を閉める等、対策をすべき。しかし、
此処は公園で、しかも、無料施設なので
無料施設は普通に人が入れた予感。

151 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:12:26 ID:NUXsR1Mc

どっかの公園で凝った滑り台を作って、落成式の滑り初めで市長の娘が
滑ったら、設計ミスか何かで途中でジャンプして落っこちて重傷負った
ってのがあったよね。

152 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:13:08 ID:+TgAsq1N

>>146
うむ。禿同。先進国の人間なら決まりごとを守るだろうねえ。

何のための決まりごとか、ちゃんと理解できるだろうし。

153 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:13:27 ID:A7tJ7zcR

>>135
ポイズン

154 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:13:56 ID:tV/FakSZ

CWzHhPAl
なんか知らんが遊具業者にそうとうな恨みをもってるな

人間、死ぬときゃ信じられないようなことで死ぬよ

155 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:14:03 ID:CWzHhPAl

俺がどうこういわなくたって裁判できっちり白黒つくから
「もういいよ」なんだよ。
まあ「業者」はいらん煽りだったな

156 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:14:28 ID:AuCHCFDu

ドリフに出てくる桑野政義を思い出した。

157 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:14:33 ID:+S0z31p8

どうせ謝罪と賠償を求めて裁判するんだろうね
自己責任なのに…

158 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:15:04 ID:wQQft6eb

>>150
お前みたいな考えの馬鹿ばっかりだと社会というものが保てない
依存心ばっか強すぎ

159 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:16:08 ID:MxKiesCM

設計上の問題は無かったのか？

160 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:16:34 ID:tV/FakSZ

人が死んだ後になって騒ぐなよ
公園の責任問うのならブランコから釘が出てたってほうがよほど悪質

161 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:16:34 ID:Hx83ubKw

自己責任厨はどうして行政や業者をそこまで擁護する必要があるんだろう・・

162 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:17:10 ID:+50JL5CU

>>161
行政の責任を問うのが妥当じゃないからだろ。莫迦？

163 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:17:21 ID:oD5A/LWe

>>147
山なら地面が土だし葉っぱやらクッションになるものが結構あるしね。
逆に折れた枝とか危ないのもあったが。

164 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:17:54 ID:UqWlaSjl

午前７時にソリ遊び。

165 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:18:01 ID:pZw4FzNM

>>2
なにがぷだこのやろーころすぞ

166 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:18:38 ID:8FcVRXL4

リアルスーパーマリオ３

167 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:18:39 ID:+TgAsq1N

無駄な税金を使うなとか言うくせにこういうときには時間外でも
係員が待機するべきとかわめく奴が出てくるのはちょっとなぁ。

滑り台の設計そのものについてはチェックする必要がある
だろうけど、時間外に勝手に滑った挙句自爆ってのは正直
あんまり同情できないところもあるかも…。
気の毒な事故だとは思うけどさぁ。

168 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:18:45 ID:cgFw7WJF

自己責任なんだろうけどよ、痛ましい出来事であることには変わり無いだろ。

169 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:18:45 ID:N3VApfvF

施設を安全管理するのではなくて、頭の中に安全管理をたたきこめ!!
この世は生きていく上で危険なところも必要なんだ!!
これ以上過保護にするな　国民を!

170 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:18:45 ID:406UVesO

アメリカだったら１００億くらいの賠償だろう

171 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:19:09 ID:omlhJGQ2

いたたたたまれない

172 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:20:21 ID:NUXsR1Mc

この事件の責任が誰にあるかは知らんが、安全マージンを見込んで設計するのは
技術屋として当然の心得。ここの設計士は恥じるべき。

173 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:20:34 ID:Pq6A+h3g

>>158
裁判遣ったら間違い無く市側が負けるだろうし、
それが当たり前じゃないかな？開園時間内は
安全対策をします。それ以外は安全対策をしません。
ってならまだしも、そういう事関係なく確率の問題で
何時か必ず起きる事故っぽいじゃん。依存心とかは
関係ない。単なる設計ミス。（ソース読む限りは。）

>>167
係員常駐しる！何て奴居たっけ？つーか、係員が
開園時間内は身体で止めていたとかか？

174 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:21:09 ID:3XlZKZus

げ、朝の７時の出来事だったのかー。あの時間からあの場所に呉から逝ったのか？
それとも、実家が近かったのか。

175 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:21:18 ID:VppIpuMm

「朝７時、公園で親子が・・・」
健康的な親子じゃん、そりさえしなきゃなぁ・・・

176 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:21:42 ID:Hx83ubKw

>>160は人が死ぬ前から事態を予想して騒ぐそうですw

177 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:23:38 ID:tV/FakSZ

まー、４メーター落下なんてだれもが体験するようなことだな。
死んだのは残念だったがよほど運が悪かったのだろう。
遺族は裁判する勇気があるのならがんばれよ。

178 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:23:43 ID:wQQft6eb

>>173
窓に柵がなかったから飛び降りることが出来た。自殺したのは市の責任
とかそういうこと言う馬鹿もいるんだよ世の中には
そういうのまで普通に扱ってたら社会というものが保てないって言ってんの
依存心が強すぎるんだよ

179 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:24:52 ID:NUXsR1Mc

三菱自工にいた友達が>>169を読んで隣で激しく頷いています。

180 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:24:57 ID:Qg3dVRU7

スロープの先はこんなかんじ
http://guide.megaegg.com/child_care/column/20030819/4.jpg

181 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:25:21 ID:dgd53dl0

もし設計上のミスがあればこれは作った方の責任だろ、滑っている途中で転んで首折ったなら問題は無いが
スピードがつきすぎたからといって4ｍの段差に突っ込むとは普通考えられない。
ましてこれは山の中の自分達が見つけた遊び場じゃなくて安全な遊び場だろ、それを時間外にやるから悪いとか
筋違いだろ、自己責任という言葉に踊らされすぎじゃないか？

182 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:25:23 ID:+50JL5CU

>>168
それに同意してない奴はいないだろ。DQNが死んだ時にはお決まりの
「自然淘汰」って書き込みも無いしな。

>>173
それを判断するのはお前じゃなくて裁判官。

183 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:25:43 ID:tV/FakSZ

>>176
危険なところがあるのなら事前にいうのがベターじゃないか？

184 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:26:28 ID:Hx83ubKw

>>182

> >>173
> それを判断するのはお前じゃなくて裁判官。

じゃあこのスレイラネw

185 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:27:00 ID:1l9uFrrk

　　　　止　ま　れ　な　い　な　ら　滑　る　な！

　　　　　　　　　　　　以上

186 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:27:28 ID:8rLWqk5V

必死なのはプロ市民主婦？

187 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:27:46 ID:VppIpuMm

>>185
滑ってみなきゃわからんわい

188 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:27:48 ID:6MDQWVae

飛んで逝ったのね

189 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:28:05 ID:mqtsr3BE

>>173
深夜に勝手に学校に侵入して鉄棒で遊んでて手を滑らせて死んでも、
学校側が悪いんだよな？ｗ

190 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:28:11 ID:+50JL5CU

>>173
> 裁判遣ったら間違い無く市側が負けるだろうし、

>>184
字が読めないのかな？

191 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:28:29 ID:Hx83ubKw

>>180
なるほどねえ、滑り止めになるはずの人工的な丘がジャンプ台になったってことか

192 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:28:51 ID:uemzN+qm

>>180
「ヒューン・・・グチャ」じゃなくって
「ゴロゴロ・・・バキッ・・・ドカッ・・ゴロゴロ・・・ガッ・・ズザザザ・・・グチャ」って感じ？

193 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:29:07 ID:+EFyHBYE

このジャイアントスロープを上から見下ろした写真と、
http://www.kct.ne.jp/~nishioka/pic/bingo33.jpg

>180の斜め後ろから見た写真
http://guide.megaegg.com/child_care/column/20030819/4.jpg
も合わせて考えると、どうもスロープの下の部分には
一定距離の減速エリアがあり、その先に土の盛り上がり（土手）があるように見える。

つまり、スロープの先にいきなり高さ４メートル垂直のガケがあるのではなく、
盛り上がりが高さ４メートルで、今回の事故は雨のせいで減速エリアで停まれずに
盛り上がりを乗り越えて転げ落ちて、頭を打って死んだのでは？

194 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:30:01 ID:jriRn9rZ

人間何で死ぬか分からないなぁ
と思いました

195 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:30:57 ID:NUXsR1Mc

>>180
４ｍ落下じゃなく、斜面を勢いよく転がり落ちて頭ゴンって感じかな。

196 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:33:05 ID:hkOF/McT

何で午前７時？

197 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:33:57 ID:9fYvnSbb

スキーのジャンプみたいに飛び出したのかな？

198 ：犬神明（ウルフガイ）：04/10/12 20:34:18 ID:vI0hxVAr

女の子が後遺症もなく回復しますよーに（　´ω`）

199 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:34:49 ID:ljnYzu0Y

全て自己責任でお願いします。

高遠

200 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:34:59 ID:bkNvcGVS

産経新聞
「同公園では、滑り台でのそりの２人乗りや雨が上がった後の利用は禁止していた。利用時間は午前９時から午後５時までだが、自由に出入りできる状態だったという。
」

201 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:35:30 ID:tV/FakSZ

写真がうｐされてからプロ市民が見当たりませんが？

202 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:35:37 ID:9FVi23AO

自業自得因果応報慇懃無礼

203 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:36:18 ID:sx5CPY7a

http://www.city.onomichi.hiroshima.jp/bingo/bingoindex.html
のサイト、全然つながらねぇ

204 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:36:21 ID:7YKQVaF0

>>181
> ましてこれは山の中の自分達が見つけた遊び場じゃなくて安全な遊び場だろ

公園は安全な遊び場じゃありません
遊び方によっては危険を伴います

205 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:36:25 ID:7KV07zoK

そもそもジャンプしたかったのかもしれない。

206 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:36:48 ID:Hx83ubKw

>>200

> 自由に出入りできる状態だったという。

微妙だな

207 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:37:01 ID:ljnYzu0Y

因果応報院空飛士

208 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:37:46 ID:G1aW6r+w

ハイドロプレーニングか

209 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:37:54 ID:9FVi23AO

>>206
んなこたない。
遊泳禁止の海水浴場だって勝手に入ろうと思えば入れるけど、それで死んだら自己責任。

210 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:38:26 ID:tV/FakSZ

めちゃめちゃ楽しそうなスロープじゃないか！
裁判で使用禁止とかになったら周辺の子供からの大ブーイング必至。

211 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:38:41 ID:dgd53dl0

>>204
いきなり足場が崩れたり岩が降ってきたり危なっかしい生物がいないという意味の安全だが

212 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:38:47 ID:VhFc32rD

>>23
ほんとだね　同感

213 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:40:06 ID:8rLWqk5V

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.25.52.012&el=133.10.42.055&la=1&fi=1&sc=3
わざわざ朝早くからこんな山中の運動公園で

214 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:41:07 ID:WH9lVVr4

現時点でのこのスレでの「貴重」抽出数:2

215 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:41:12 ID:tV/FakSZ

窪塚のアイキャンフライ！の境地ですな。

216 ： ◆43zps6tMbA ：04/10/12 20:41:41 ID:rBco2uPE

>>195
ゴンじゃなくてグチャじゃないの？

217 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:41:51 ID:R+E4tGo4

ねこじるの漫画みたいだな・・・

218 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:42:10 ID:VhFc32rD

>>1

> 　娘（７つ）が斜面下の滑り止めを越え、約４メートル下の道路に転落し、
> 　女性は頭を強く打つなどして収容先の尾道市内の病院で１２日午後、
> 　死亡した。女児も負傷した。

http://www.city.onomichi.hiroshima.jp/bingo/kusatu.jpg

ここなんだけど、このちょうど真ん中あたりの深緑の四角いスペースが
滑り台？で、下のカートレース場みたいになってるところに落ちたってことなのかな？

219 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:42:30 ID:NUXsR1Mc

>>200
二人乗りダメなんか。↓の人達楽しそうに二人で乗ってるのに。
ttp://www.kct.ne.jp/~nishioka/nis030426.htm

220 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:42:30 ID:XeFXbKSm

おまいら、いいか？

『ＤＱＮ親子まとめて、ドーン！』

221 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:42:41 ID:hIkD+Zmh

>>200
「同公園では、滑り台でのそりの２人乗りや雨が上がった後の利用は禁止していた。利用時間は午前９時から午後５時までだが、自由に出入りできる状態だったという」

そりの二人乗り　○
雨上がり後の利用　○
時間外　○

パーフェクトゲームだな。今回は。

222 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:42:56 ID:m9GXdgwV

貴重な親子丼が

223 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:43:50 ID:7YKQVaF0

>>211
行政管理の公園でそういう危険な場所もあるよ
自然の中で遊びたいと思うならいろんな危険を予測すべき

子供づれならなおさら

224 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:43:52 ID:NkxbSAhq

祝日の午前七時頃って？
子供はまだ起きてないだろ！

225 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:44:25 ID:Hx83ubKw

「同公園では、滑り台でのそりの２人乗りや雨が上がった後の利用は禁止していた。利用時間は午前９時から午後５時までだが、自由に出入りできる状態だったという」

そりの二人乗り禁止　○
雨上がり後の利用禁止　○
時間外禁止　○
自由に出入りできる状態 ×××

226 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:44:46 ID:p2vh6OOO

今度は滑り台も禁止になるのか・・・

227 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:44:52 ID:tV/FakSZ

>>224
母親も寝てたから判断が鈍ってたんだろ。

228 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:45:30 ID:KzNIdmkt

>>125
「俺は科学と言うやつの傲慢さが憎い」
というセリフ思い出すた
今から思うと？？

229 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:45:32 ID:4kmqlGpX

俺は、自己責任だとおもうが、
公園の管理責任を問われその過失分賠償しなきゃならないんだろうな。。

230 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:45:56 ID:VppIpuMm

>>224
そんなことないだろ～
じゃ、もう寝るから

231 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:46:34 ID:CE0uGsk8

>>189
時間外に進入できるのはマズイでしょ
危険な薬品（使い方を間違えると）が置いてある理科室とかにはちゃんと鍵かけるでしょフツー

232 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:46:47 ID:Mz6PXVvY

なんかこんな死に方しちゃうと
葬式行ってもニヤニヤしちゃうよなぁ・・

233 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:47:18 ID:ljnYzu0Y

因果応報院空飛士

234 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:47:36 ID:8/P2z/25

>>220ﾜﾗﾀが、この事件でやるなよ・・・。

確かにこの親に悪い点はたくさんあるけど、子供と遊んで楽しんでた親心を
考えると、責めたくない気持ちになる。本当にかわいそうだ。母親も、子供も。

235 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:48:20 ID:tV/FakSZ

田舎の広い森林公園を管理するねぇ・・・
プロ市民的には周りを柵で囲って侵入者を監視してないと
謝罪と補償を要求するんだろうな。

236 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:48:24 ID:VhFc32rD

いくらDQNでも、残された子供はかわいそうだな・・・　みんな異論はあるだろうけど
>>220

237 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:49:32 ID:Mz6PXVvY

これ事件が起こったのが大阪だったら
管理者側はケツの毛まで抜かれそう。

238 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:49:47 ID:XeFXbKSm

>>234
親に自制心つーか、そういうものが無いのが問題。
もしこの事件で可哀相なのが誰かと尋ねられたら、
子供だけだろ。

親はただの馬鹿。

239 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:49:57 ID:QykU3Qrx

23度つーたら、結構なもんだな。
勇気あるな

240 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:50:04 ID:YoE19HhX

母子の行動は間違っているが

設計者がもっと経験のある人だったり慎重な人だったら、
助かった命である可能性は高いな。

あり得る全ての条件が考慮出来ていなかったことは間違いない。

241 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:50:11 ID:uf1gOxwt

しかしこれは痛ましい

242 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:50:15 ID:WYHlJWAS

>>220
ｼﾈ

243 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:50:16 ID:VppIpuMm

そんなにこの母親はDQNかなぁ・・・

244 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:51:06 ID:0Xl4B45J

広島県民の（海側諸都市の）ほぼ全数は在日です。

いやマジで。

245 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:51:35 ID:VhFc32rD

>>243
寝るんじゃなかったの？ｗ
DQNかどうかはわからんよね
ふつーに朝早くおきて、滑り台楽しく遊ぼうと思ってただけかもしれない
他の人たちだって朝早くからいつも遊んでた場所かもしれないし

246 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:51:55 ID:Zicx2aSC

久しぶりに可哀想に思った。

247 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:52:10 ID:ag8xt6Sq

県立びんご運動公園

248 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:52:27 ID:8/P2z/25

>>238まぁ確かにそういう言い方もできるが、命まで失うほどの罪だとは思わない。
もしかしたら、滑り台の使用時間や諸注意について書いてある看板が目立たない可能性もあるし、
こういう事件であまり亡くなった親を馬鹿にする言い方は避けて欲しいな。

249 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:52:57 ID:tV/FakSZ

母親は安全確認を行ったのは否めないが死ぬことはなかったな。
運動神経がある程度あって受身の練習経験があれば怪我ですんだのに。

250 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:53:36 ID:o72b/r6i

爆笑

251 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:53:49 ID:0DbFNHfY

最低

252 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:54:20 ID:VppIpuMm

>>245
もちょっと起きてるｗ
そう、朝早く起きちゃって、じゃあ公園に行こうかって。
あら滑り台があるよ～、ママ一緒に乗ろう～
って感じだったかも

253 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:54:31 ID:KfYZpnzA

ソリ遊びをする場所でソリ遊びをしていて４ｍ下の道路に転落？
これは施設側の設計か運営のミスだろう。

254 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:55:06 ID:wQQft6eb

時間外で職員誰もいないから救急車の到着が遅れたとかさ
そういう事情もあるわけよ
時間外なのにソリはどっから持ってきたんだよとかさ
持参か？
開園時間だと混むから開園時間前に行ったとしてもさ
どっからどう見ても自業自得だ

255 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:55:31 ID:rwiuY8/2

ｿｰｽだけを見て、ﾚｽを見ずに言う。

また親が悪いのｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞ

256 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:55:41 ID:ag8xt6Sq

ttp://www.gofield.com/camp/chugoku/c4001-bingo/
巨大な芝滑りがあり、めちゃくちゃ恐くておもしろい。
人工芝の上を100ｍほどの高さからプラスチックのそりで滑り降りる。
最上段から下を見ると、それだけで日の丸飛行隊の気分。
（使うのはスキーではなくそりだけど）実際に滑ってみると、
ものすごいスピード感。摩擦熱がそりを通り抜けてお尻に伝わってくる。
ちょっとバランスをくずすとあっという間に横転し、
そのまま坂の底まで転がり落ちてしまう。

257 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:55:51 ID:uf1gOxwt

「同公園では、滑り台でのそりの２人乗りや雨が上がった後の利用は禁止していた。
利用時間は午前９時から午後５時までだが、自由に出入りできる状態だったという」

現場を知らんからなんとも言えんが
たいした管理もしてない公園レベルの
こういうあってないような規則って
こういう事故が起きたときのためのようなものだろ。
実質としては事故の抑制には全く無意味な注意書き。
だから管理してないのが悪いとか言いたいんでもないが
この事故は痛ましい。この母親はこのような事態、予想だにしていなかっただろう。
あまりにかわいそうだ。

258 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:55:53 ID:o72b/r6i

バックスバニーのアニメみたいだｗ

259 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:55:56 ID:9FVi23AO

でも、この母親って藤原紀香より若いんだよなぁ・・・・・

260 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:56:48 ID:IhdN5Mk0

痛い

261 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:57:07 ID:8/P2z/25

>>257同感

262 ：(・ε・) ◆.3.19XaxRU ：04/10/12 20:57:09 ID:l8gRZj+C

(´･ω･｀)

263 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:57:56 ID:OAiYewy0

本当に危険なスロープなら今まで何百人という親子が転落して命を落としているはず。

264 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:58:08 ID:pQUFyCYF

父親にとっては子供が助かっただけでも良かっただろうな。

265 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:58:28 ID:VhFc32rD

対向車から助手席に石が落ちてきて頭に怪我して
緊急手術受けてまだ生死をさ迷ってる6歳の男の子の
事件もかわいそうだ・・・
>>246

>>252
そかｗ

やっぱ一般人でもそういう意味（朝早く、あそこの公園どうせ開園前から
人、入ってるしね～みたいな）のDQNさは誰でもあると思うしね・・・

>>254
> 時間外で職員誰もいないから救急車の到着が遅れたとかさ
> そういう事情もあるわけよ

それはあるだろうね。

> 時間外なのにソリはどっから持ってきたんだよとかさ
> 持参か？

もしかしたら公園側が、開園前からいつも人はいって遊んできてるし
ソリは外に？出して使えるようにしてたのかもよ？いや、真相はわからんけどさ・・・
でも持参したかどうかもわからんよね。

266 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:58:35 ID:kPbraM+0

>>240
しかし、そんなありとあらゆる可能性がそぎ落とされた施設や
システムなんかに人心はまったく惹かれないんだよね。

267 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:59:05 ID:msx1h9g7

明らかに親が馬鹿すぎる
こんな親を持った子供は悲惨だな

268 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:59:28 ID:pq9BmkYX

こんな事故で自己責任なんてこという馬鹿がいるとは。
自己責任で早く師ね。

269 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 20:59:42 ID:jriRn9rZ

写真見たけど、よくこんな高い所から滑る気になれるなぁｶﾞｸﾌﾞﾙ

270 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:00:47 ID:NUXsR1Mc

>>263
そんな所だったらみんな命がけの装備・覚悟するわい。谷川岳とかじゃないんだから。

271 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:01:13 ID:YoE19HhX

オトナだったら雨で濡れた芝生がどれほど滑るかくらいは知ってるべきだと思うけどな。

272 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:01:37 ID:CE0uGsk8

>>266みたいなヤシは
フジヤマがてっぺんでフリーズとか
ロープウェーで何時間も宙吊りとかに出会えるといいな

273 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:02:09 ID:8/P2z/25

>>266程度の問題でしょ。明らかに予想できる危険か、そうでなかったのか。
また、実際に事故が起こってしまったんだから、今のままでいるわけにはいかないだろうな。
次に同じ事故が起こることだけは絶対に避けなきゃならないから。

>>267君にボヤかれなくても既に悲惨な思いをしてるだろ…

274 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:02:24 ID:rwiuY8/2

県立びんご運動公園
http://www.interq.or.jp/red/ken-one/asobiba/bingo.htm
大型滑り台「ｼﾞｬｲｱﾝﾄｽﾛｰﾌﾟ」
http://www.interq.or.jp/red/ken-one/asobiba/bingo3.jpg
県立びんご運動公園管理運営規則
http://www.pref.hiroshima.jp/soumu/bunsyo/kenhouki/honbun/ar20008511.html

275 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:02:43 ID:Hx83ubKw

>>269
安全だと思わないと滑れないよね、これ>>193

276 ：父親として：04/10/12 21:02:56 ID:ljsJenRp

かわいそうだ。

自己責任とかの問題だけではないだろ

みんなが唱える、ＤＱＮ親子では無かったと想うよ。
純粋にかわいそうと想います。

277 ：犬神明（アダルトウルフガイ）：04/10/12 21:03:21 ID:JasWvdZv

誰が救急車呼んだんだろう？
小学１年の娘（７つ）が怪我した身体で人を呼びに言ったんだろか？
それともママにすがって泣いてるとこを見つかったのかな？

278 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:03:24 ID:tV/FakSZ

この親は寿命だ。
危険回避能力に難あり。

279 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:03:42 ID:XEoMk7kp

呉のどこだよと思ったら尾道か。
電車で２時間ぐらい？

280 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:03:58 ID:ag8xt6Sq

もしかして母親が休日出勤か何か入ってて連休に子供を遊ばせてやれないので
朝早く遊んでいたとか

281 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:04:05 ID:VhFc32rD

>>271
それはそうだね。覚えておこう・・・（´・ω・｀）

そういえば閉めきった車庫の中で蚊よけスプレーまいて
タバコの火をつけて爆発、自宅炎上した人もいたね。

>>277
他にも滑ってる人がいたんじゃない？

282 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:04:57 ID:XFL5YQZU

>>271に
禿しく同意

283 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:04:58 ID:wvb4klGz

「自由に出入りできる状態」ということに噛み付いている奴いるけどさ、
「出入りを許可している」と「許可していないが監視できない」は違うよ。
ここがどっちかはわからないけどね。

例え「出入りを許可しているでも」遊具の前に使用禁止の表示があるなら
それを守らなかった親がDQN。
無料の施設で、「許可していないが監視できない」を非難するのはもっとDQN。

遊具っていう人工のものだからって叩かれるのはおかしい。
公園内で、マムシに噛まれたとか木登りして落ちたとかだったら
管理責任なんてないっしょ。

284 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:05:06 ID:U+WF7yM/

子供が句のが公園なんだから、どうしても２人乗りは避けられないし、雪でも降ったら
絶好のスロープになるから、滑るヤツは必ず出てくる。

だから、雨が降った後でも、雪が降っても、２人乗りでも、安全に停止できるように設計
するのが常識。　　つまり、公園の設計ミスだ。
スロープの使用を禁止するのではなく、安全に改造するのが正しいあり方。

285 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:06:50 ID:IItFjTMN

ぜんぜん関係ない話しだけど，

どうせ，電車の中でへー気でケータイしてるお母さんとかじゃないの？
母親からしてモラルハザードだよな。

286 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:06:51 ID:NUXsR1Mc

>>271
それでもまさか飛び出す作りにはなってないだろうと考える人も多い。
ってかそう考える人がいるだろうって前提で設計するもんだ。

287 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:07:30 ID:ARqeAkek

うちの近くにあるこの手の公園は、人気の遊具はかなり並ばないと遊べない。
なるべく早く行って思う存分遊ばしてやろうと思ったんだろうけど・・・7時って。

288 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:07:48 ID:CE0uGsk8

>>284同感。それが先進国のあり方

289 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:08:25 ID:RthM4lqB

>>264
核心をつくでない

290 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:09:10 ID:rwiuY8/2

午前7時なんてえらい早い時間に利用してたな。
ある意味抜け駆けしたのかな。
9時からという規則を守ってれば、他の利用者の行動
見て、危険だと察知できたかもね。

291 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:10:10 ID:VhFc32rD

>>193
> このジャイアントスロープを上から見下ろした写真と、
> http://www.kct.ne.jp/~nishioka/pic/bingo33.jpg

この先の部分の茶色い道路みたいなところに落ちたの？
これはゴーカートの道路かなにか？？？

>>283
> 例え「出入りを許可しているでも」遊具の前に使用禁止の表示があるなら
> それを守らなかった親がDQN。
> 無料の施設で、「許可していないが監視できない」を非難するのはもっとDQN。

「専用のグラスボード（無料貸し出し）」が開園前にも関わらずに
自由に使えるように滑り台のそばに置いてあったら？

>>284
> だから、雨が降った後でも、雪が降っても、２人乗りでも、安全に停止できるように設計
> するのが常識。　　つまり、公園の設計ミスだ。
> スロープの使用を禁止するのではなく、安全に改造するのが正しいあり方。

普通は安全率10倍とか20倍とかそういう「危険な状態でも絶対にありえない数値」を
考えて作るけどね。実際はそうでないところが多いんだとは思うけど・・・

阪神大震災で崩れた阪神高速を思い出したよ。せっかくの構造計算や安全率設定も
材料工費の節約？でしっかりした材料を使わずに構造が弱くなってしまってた。

292 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:10:14 ID:pq9BmkYX

>>271
ほう、雨で濡れた人工芝は命を落とす可能性が極めて高い程、良く滑ると。
危険を認識できて当然だと言うんだな。管理された公園の遊具でさえ
そんなことは常識、死亡しても絶対に文句は言えないと。
おまえの常識はすごいな。

293 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:10:27 ID:YoE19HhX

虐待事件の多い中、楽しく親子が遊んでいて死亡とは痛ましい限りだ・・・・。

294 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:10:43 ID:WZSMimH1

「ちょっと危険」なくらいが冒険心くすぐって楽しめたりするんだよね。
実際そのへんを狙って設計されてたりするとこも結構あるはず。
今回は、それが裏目に出た感じかな。
不幸な事故だな。

295 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:11:07 ID:Sk7ZaTYR

午前７時から大変だな～ｗ

しかも３１のババアが・・・

296 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:11:19 ID:9nB5RiGM

>>285

おまいのその短絡思考もモラルハザードだな

297 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:12:17 ID:YoE19HhX

>>292
雪は滑ると同レベルの認識。

298 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:12:19 ID:wI0Arkv8

>>284
なるほど、それはそうだ。
だが、それはそうだったらよかったのにというだけであって、責任論になるのはおかしいと思う。
雨上がり禁止を無視したのが原因であることには変わりがないと思う。

299 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:12:40 ID:XFL5YQZU

>>284みたいに
何かあると自分の無知とアフォさを棚に上げる奴って必ず居るよね。
「世の中が悪い」「こんな状況を作った奴がいけない」とかね。

300 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:12:45 ID:7YKQVaF0

>>284
>雨が降った後でも、雪が降っても、２人乗りでも、安全に停止できるように設計
するのが常識

ここのスロープはそういう設計じゃなかったんだろ
だから雨降りの後や2人乗りを禁止してた

自分の子供が一人で乗れないのならあきらめさせるのも親の責任

最後の行は同意だけどね
遊び場へらさんでくれ!

301 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:12:55 ID:OAiYewy0

これは自殺だな

302 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:13:26 ID:lGNeqGDF

>>292
営業時間外の使用は自己責任だろう

303 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:14:09 ID:YoE19HhX

>>286

>>240も読んでくれ。

304 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:14:14 ID:xJJRbfCl

どうみても自己責任だと思う！！

305 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:14:54 ID:rwiuY8/2

>>291
＞自由に使えるように滑り台のそばに置いてあったら？

当然公園側は、親同伴だと思ってるから、普通の親なら
常識的な判断が出来ると見込んで、自由に使えるように
してたんだろう。

> だから、雨が降った後でも、雪が降っても、２人乗りでも、安全に停止できるように設計
> するのが常識。　　つまり、公園の設計ミスだ。
> スロープの使用を禁止するのではなく、安全に改造するのが正しいあり方。

まさか、雨上がりのﾂﾙﾂﾙ滑る状態で、利用するとはさすがに
想像出来なかったんだろう。自殺行為だもん。

306 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:14:58 ID:jHlIkbM8

ﾃﾞﾀ━━━ Ｏ(≧∇≦)Ｏ ━━━!!　ｼﾞｺｾｷﾆﾝ

307 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:16:33 ID:fCAMddG7

こういうネタは食い付きが違うねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

308 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:16:48 ID:VhFc32rD

>>305
まあ大勢の人が同じように滑っていた中、この親子だけが事故にあったのは
なんというか気の毒だね・・・（´・ω・｀）

309 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:17:15 ID:IItFjTMN

まぁいいじゃん。次号自得の結末なんだから。

310 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:17:33 ID:Tg2KYDaK

レスを読まずにカキコ！
ねこぢるのマンガで、男の子が巨大な滑り台を滑って
止まらずに壁に激突してあぼーん…。
てのを思い出した。

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。

311 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:19:20 ID:9FVi23AO

あんまり安全に気を使いすぎる世の中になると、不注意なアホが淘汰されずに、
不注意ＤＮＡを持った人間が繁殖するから、世の中がますます住み難くなる。
不注意な奴が淘汰される世の中の方が良いと思う。
医療技術にしてもそう。あんまり医学が発展すると、本来死ぬべき人間が生き延びて
繁殖するようになり、長い目で見れば、種の保存にとっって好ましいことではないね。

312 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:19:24 ID:XTgKhEv/

しかも文盲も多数

313 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:19:35 ID:j5CIZwY2

これって、ゲレンデそのものだよね。
明らかにエスケープゾーンが狭すぎる気がする。
こっそりグラススキーを持ち込むやつとか、今まで事故がなかったのが
不思議なくらいじゃない？

314 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:20:37 ID:rwiuY8/2

管理責任は問うても、自己責任は問うてはいけないのか？

315 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:20:40 ID:VhFc32rD

ちなみにこっちも自己責任なのかな。

女子中生もブランコでけが　大阪市、遊具を一斉点検
　大阪市生野区の市営巽公園で１１日、中学１年の女子生徒２人が乗ったブランコの座板が外れ、
転落し手の指を骨折するなどのけがをしていたことが分かり、同市が１２日、発表した。
　同市東住吉区の市営長居公園で１１日、ブランコの座板が外れ、小学６年の女児（１２）が落ちて
軽いけがをしており、平野区の公園でも昨年と一昨年に１回ずつ、ブランコが壊れる事故があったことも判明した。

　いずれも同タイプのブランコといい、大阪市ゆとりとみどり振興局は１２日、市営公園の同種ブランコ
計約６９０基の使用を禁止。原因を調査するとともに、市営公園９６０カ所の遊具計約８９００基の一斉点検を始めた。

　同振興局によると、巽公園の事故は１１日午後１時ごろ、女子生徒が２人乗りしてこいでいる最中、
座板を鎖に接続する部分の金具が外れた。

316 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:21:04 ID:prJWtSBX

いやはや、おなくなりになった方はかわいそう。

人類の進歩には、犠牲はつきもの。外科手術しかり、航空機しかり。

若干の予備知識があれば、事故は防げたと思うが、主婦なら初歩的な
状況判断もできたかどうかあやしいわな。

このテの尊い犠牲が人類の科学ギジュチュの進歩を支えること
を祈ろう。

317 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:21:27 ID:vMw7Ivuh

事故責任だろ。スピードがでたなら足の先を地に擦り付けるなり、転ぶなり
危険回避のチャンスはいくらｄめおあった。自業自得。人一人死んだくらいで
この滑り台は撤去かな。遺族は自治体から賠償金獲得ｳﾏｰ
この女児も生涯にわたってｶﾈをタカリ続けるから人生安泰だな。お幸せに。

318 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:21:47 ID:CoGgCcwC

うんていといい鉄棒といい日本から遊具がなくなる日も近いですね
だだっ広い野原とベンチだけの公園

319 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:22:01 ID:+S0z31p8

何このスレ
プロ市民だらけじゃん

320 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:22:11 ID:Qg3dVRU7

この事故の責任の所在と、この施設の安全性は別個の問題。
上手く止まれないと４ｍ下のアスファルト道路に落ちるってのはヤバイだろ。

321 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:22:39 ID:OAiYewy0

>>318
転落して頭を打って死ぬ危険性があるのでベンチは撤去するべきです！

322 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:22:57 ID:+gp4DgAe

自己責任とはお笑いだな。最初に糞役人が責任逃れのために行った
刷り込みが、未だに効いてる人間がこんなにいるとはな。
その頭の悪さは自己責任では無い、親の責任だな。

323 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:23:35 ID:RthM4lqB

みんな簡単に死ぬなー

324 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:23:45 ID:rwiuY8/2

>>315
事故原因が違うのに、比較するのがおかしいと思うけどね。
>>320
じゃあこの公園を廃止しよう。危険なものは排除した方が良い。
犠牲者が出る前に手を打たねば。

325 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:24:06 ID:VTSnlhkw

こういうのは危ないよ。
滑り台なのに止まりながら滑るなんておかしいだろ。
スピード付き過ぎて靴が摩擦で焼けたことある。

326 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:24:15 ID:63diHgxk

設計マズーを指摘する声も多いけど、
危険度としては公園のブランコ程度だと思うぜ。

車乗ってても外歩いてても死ぬ時は死ぬんだよ。
家に閉じこもってオナニーしてるのに比べたら
外出して滑り台なんか死と隣り合わせだぜ。

327 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:24:57 ID:vMw7Ivuh

>>320
別にヤバくない。
そういう状況なら最初から足で抵抗をつけるなりスピードを抑えるべし。
もし、その状況を知らなかったのならアフォ。
いずれにしろ適切な判断のできない人間に対してこの自治体も
尻拭いする必要ない。

328 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:25:09 ID:VhFc32rD

>>323
ほんとだよ

でも自分も同じなんだけどね

言い出したら、事故だけじゃなくて
心臓発作とか脳出血とかいくらでも
死にうる可能性はある

329 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:25:10 ID:lGNeqGDF

>>320
> 上手く止まれないと４ｍ下のアスファルト道路に落ちるってのはヤバイだろ。

今まで事故が起こってなかったんなら、さほど問題でもないかなと
滑り止めがどんなかんじが分からないんだけどね

330 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:25:39 ID:VJ2fZhQN

安全ネットをはっておけよ！
ジャンボ滑り台を子供とすべるのが俺の夢なのに！

331 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:25:48 ID:Tg2KYDaK

ねこぢるのマンガで、日本一の滑り台を一番乗りで滑った男の子が
加速がつきすぎて止まらずに壁にぶつかってあぼーんというのが
あったのを思い出した。

レスを読まずにカキコしているのでｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

332 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:26:35 ID:sgmOqdOh

自己責任を口にしたとたん思考が停止。　ｺﾜｰ

333 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:26:56 ID:KSzbpgEC

あのローラーが付いてる長～い滑り台？
ここじゃないけど乗ったことあるよ。段ボール下に敷いて滑るやつ

334 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:27:02 ID:XFL5YQZU

通常のホモサピエンスなら「雨上がりの芝」→「むっちゃ滑るやんけ」→「これ滑ったらヤバァイ」
→「やめとくべ」ってな思考になる。
こいつの場合「朝一番で公園！」→「ひょっとして貸切状態！？」→「いいかもしんなぁい」
→「アベジ…」でしょ。

335 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:27:08 ID:vMw7Ivuh

じゃあ、こうしよう。この死んだﾊﾞﾊﾞｧの遺族は外出禁止。
だって公道歩いたら危険一杯。車、自転車、他人・・・・

一生、閉門蟄居してろ！！！

自治体もこんな糞遺族に血税払うなよ！！

336 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:27:44 ID:j5CIZwY2

「雨上がりは使用禁止になっていた」ということは、行政側も濡れて摩擦係数が
低くなった時の危険性を十分認識していたわけで。

公園という自由度の高い施設を考えると、設計、施工、運用管理には
明らかに落ち度があるね。

337 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:27:50 ID:YoE19HhX

>>317
スキー場で良くあるんだけど、
小学生がやるみたいに、足を上に上げてソリに背中で乗る状態だと
体の自由が利かず、止めることも出来なくなることがあるよ。

片手でもいいから地面に接地させると抵抗で斜めになって
ソリから転がり落ちることが出来る場合もあるけど。

子供を掴んでいて、それも出来なかったかな・・・・。

338 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:28:22 ID:rwiuY8/2

>>322
ｺﾊﾞｧ信者ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n`∀`)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

自己責任を教えないから、最近のｶﾞｷの荒れ方の酷いこと。
俺には責任ないぞと居直るからね。親の責任だな。

339 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:29:50 ID:CoGgCcwC

今までに事故がないってことは
きっと転落する前に何回も滑って楽しんでたんだろうな
慣れた頃にスピード出そうとしてあぼーん

340 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:30:29 ID:KSzbpgEC

http://images.google.co.jp/images?q=%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%97&hl=ja

これやね

341 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:30:31 ID:63diHgxk

でも子供をかばって自分の受け身もとれずに死んだのかもしれないね。

342 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:30:40 ID:H9mFAwsJ

こういう施設は安全にはかなりのマージンをとって設計するものだと思っていたが
安全面・公園に限らず公共施設の設計には
「こんな設計ふつーやらないだろ」とあきれるものが少なからずあるからなあ

ただし利用についての注意書きがきちんとしてあるのなら
守らずにやっちゃった奴の責任だろ
不意にそのスロープから転がり落ちた訳じゃないんだから

343 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:30:40 ID:zCCUuchv

>>320
地元民です

このスロープの下はアスファルトの道路ではなくて
ゆるい斜面の芝生です

普段は、貸し出しそりですべります、
ワックスなんか塗ってないのであんまりスピードはでません
ですから、一番上からすべり降りても、
防御マットのところまでいくことはあまりないですね

近所のこどもはみんな楽しみにして遊んでるところなんで
閉鎖にでもなったら、かなりショックです

344 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:30:48 ID:vMw7Ivuh

常識で考えれば雨の上がりの日に滑り台は使わん。

今の親の世代はそんな常識もしらんのか。

ホントこういうニュース聞くと腹立つ。

345 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:30:49 ID:VhFc32rD

自己責任だと言う人は、あんまりこういう事故を身近だとは感じてないんだろうね
それがいいのか悪いのかはわからないけど・・・

こういう場合、

　　　　　　　　　自己責任　　　管理責任

の割合を問うとしたら　何対何くらいになるんだろう？

↓反応ないってことは誰も読んでないのかな？

310 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/10/12(火) 21:17:33 ID:Tg2KYDaK
レスを読まずにカキコ！
ねこぢるのマンガで、男の子が巨大な滑り台を滑って
止まらずに壁に激突してあぼーん…。
てのを思い出した。

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。

331 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/10/12(火) 21:25:48 ID:Tg2KYDaK
ねこぢるのマンガで、日本一の滑り台を一番乗りで滑った男の子が
加速がつきすぎて止まらずに壁にぶつかってあぼーんというのが
あったのを思い出した。

レスを読まずにカキコしているのでｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

346 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:30:54 ID:sQaz5XPw

多分臨時にどこかの高無淫の袖の中に利権屋の禁銭がはいる理想的な仕組み
危険　注意　禁止　してはいけません　
こんなことはきけんです
やってはいけません
と　いう　看板　掲示板　立看板　チラシ　広報誌
何が起ころうと　小銭稼ぎの机上の請う夢淫　
増やせ儲かる　害獣来い　熊らない高無淫
役立たずの　ゆんびん請う無印は　いらない　高給公務淫の邪魔不用だ　そうです　
郵便屋さん　あなた方は　粗大ゴミ　生ゴミだそうです

347 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:31:03 ID:8/P2z/25

>>335誰も謝罪と賠償なんて要求してないんだが？

お前、変な人権団体のスレばっかに常駐してるから頭がおかしくなったんじゃないのか？

348 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:31:30 ID:Uep8FU7z

可哀想な話だけど、この主婦はたぶん、
自分の不注意で子供を危険な目にあわせることが度々あった人だと思う。
今回は主婦自身が死亡したけど、子供の安全に気を配る親なら
こういう施設の注意事項は守るんじゃなかろうか。

349 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:32:54 ID:KSzbpgEC

>>344
アホか。係員がソリ貸した時点でダメなんだよ

350 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:32:56 ID:CoGgCcwC

>>343
＞閉鎖にでもなったら
間違いなく滑り台は使用禁止だと思われ
公園の代表者や子どもたちが強く要望しても、プロ市民が黙っちゃいないのは間違いない

351 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:33:06 ID:rwiuY8/2

これからは全国各地の公園には、24時間、守衛を張り付かせろ。
危なくて自由に解放できないよ、これじゃあ。
>>345
え？だってそんな危険なしないから。身近に感じ様がないな。
>>343
一部の抜け駆けが、大勢の人々に不幸を与える。普段から
肝に命じておかないとな。

352 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:33:10 ID:63diHgxk

誰も悪く無い。
運が悪かっただけだって。

353 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:33:55 ID:O1PnCq+9

344 名前：名無しさん＠５周年投稿日：2004/10/12(火) 21:30 ID:vMw7Ivuh
常識で考えれば雨の上がりの日に滑り台は使わん。

今の親の世代はそんな常識もしらんのか。

ホントこういうニュース聞くと腹立つ。

354 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:34:17 ID:/akrGuli

>>351
その守衛が幼女いたずらするかもしれないよ

355 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:34:47 ID:yEXf8R6f

さすが広島教育！　愚行が輝いてますね。

356 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:34:51 ID:1zqir71K

これを事故責任とか言ってるのは多分まだこういうことに無縁な10代くらいのガキくらいだろ？
自分の家族に置き換えるととても自己責任って言葉はでてこないと思うけどな。

357 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:34:54 ID:Ks2zAy/f

まぁまぁ
この被害者は今んとこ訴訟を起こしてるわけじゃないんだから
自己責任とか何とか騒ぐなよ

訴えたら俺が真っ先に叩くから

358 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:35:12 ID:MFdz6vHu

こんなんで公園側の責任が問えるなら
全国のスキー場も皆閉鎖に追い込まれるな

359 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:35:28 ID:RgQc6X4r

田舎の遊具を甘く見てはいけません。　足滑らせて5メートル下の
石の谷に転落するネット型の遊具とか(ネットの隙間より小さい、
たまたま運動神経の発達している幼児は特に危ない。)　そんなの
ザラです。　ながーくてたかーいローラー滑り台の2メートルから
落ちるなんざ年がら年中。　運良く友人の子は軽症ですんだけど、
子供の遊具だと思って、普通に使用している範囲では安全が確保
されていると思ったら大間違い。　一歩間違えば大事故すれすれ
の遊具ばかり。

360 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:36:01 ID:wI0Arkv8

>>349
係員が貸し出したの？

361 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:36:05 ID:vMw7Ivuh

まず死んだ親が100%悪い。一人のせいで国民が不便を強いられる。
でも、この遺族はｶﾈをしっかりせびってガッポガッポ。いいですな。
たぶん、一生ずっとハイエナの如くｶﾈに執着するものと思われ。

ま、こういうカネには超法規的に地方税として税を課しましょう！！！

362 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:36:16 ID:CE0uGsk8

>>351あ？そこいらの公園と一緒にすな、ビンゴ公園は日本一のジャンボスロープだす

363 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:36:55 ID:OAiYewy0

箱ブランコみたいに、明らかに殺人を目的に設置された遊具と
ただの坂を一緒に論じるのはおかしい。

364 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:36:59 ID:6DYKDXtt

>>344
またお前しか知らん常識論か。

バカも休み休みいえや。

365 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:37:14 ID:rwiuY8/2

>>354
ますます危険な世の中だ。あちらを立てればこちらが立たずか。
>>356
常識ある親なら、雨降った後の滑り易い状況で、このｽﾛｰﾌﾟを
利用するとは思えないんだが。

366 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:37:20 ID:Qg3dVRU7

>>343
＞このスロープの下はアスファルトの道路ではなくて
＞ゆるい斜面の芝生です

写真みると、その芝生の斜面の下にあずき色の道路があるんだけど。
アスファルトかどうかは知らないが、見た目そう見える。
ソースにも道路に落下したと書いてあるし。

367 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:37:53 ID:8UoF/X3L

>>348ずいぶん決め付けてかかるな
「たぶん」て言葉でくくるには迂闊な内容だぞ

368 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:38:14 ID:xBzj4Jpr

公園管理者「ハハハハ、アイムソーリー、ヒゲソーリー、ジョリジョーリー！」

369 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:38:29 ID:H9mFAwsJ

直接は関係ない話だが

自分の通った小学校の校庭を見てみると
当時より遊具が減っているのが分かる
老朽化や予算がないという原因もあるけどそれだけではない

370 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:38:34 ID:YN8f8tep

20年以上も前の話だけど、幼稚園の遠足で行った丘の上の公園のブランコに乗っていて
縄が切れて斜面に激突した（縄で吊ってあるブランコだったので縄が劣化してたらしい）。
自分の足が空に向かって見えたことだけ覚えてる。怪我も何ごともなくて良かった。

一方、太い縄につかまってガーって移動するアスレチック遊具（名前わからん・・）で
遊んでいて、その縄から落っこちただけで内臓破裂かなんかで死んじゃった子が
弟の友達にいたよ。
ホント人なんて簡単に死んじゃうもんなんだなと思った。身内ならやり切れないけども。

自分はラッキーだった、というより不幸な星に当たらなくて良かった。。
どちらも損害賠償などは請求してないです。

371 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:38:35 ID:j5CIZwY2

判例的に言うと、たとえ「立ち入り禁止」とされていても、実際に立ち入りできる
状況になっていれば少なからず管理責任は取られますね。

まぁ、個人の主観でモノを言うのは勝手だが。

372 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:38:58 ID:5vvg2Bk+

まじで泣きそうになった
お母さん失って可愛そう

373 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:39:08 ID:NUXsR1Mc

雨上がりは禁止とか注意書くだけで終わりにしちゃいかんだろー。柵を作るだけで
対策出来るんだから、それくらいやれよ。
大衆は深く考えたり注意書きを読んだりしないって前提でとらえないと。自分の
常識が大衆の常識なんて考えちゃダメだ、そんな奴は技術者にも管理職にもなれん。

374 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:39:30 ID:8/P2z/25

お前ら、プロ市民だか人権団体の話題に触れすぎて、頭おかしくなってないか？

被害者の家族が何かを訴えたわけじゃない。痛ましい事故で、人が亡くなったんだよ。
落ち度は当然被害者にあった。でも事故は確率的に起こってしまうものだから、
そこをある程度考慮に入れてくれよ

375 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:39:57 ID:wvb4klGz

スキー場とかもそうだよ。
ナイター設備ないところは夜間滑降禁止しているけど、
厳重に監視しているわけではない。
つーか広すぎて物理的に無理だが、雪明りもあるし滑るのは可能。
でもそこに侵入して滑って怪我した奴が管理責任問えるか？

376 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:40:09 ID:2STj+Iq9

>>371
具体的な判例は？

377 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:40:31 ID:rwiuY8/2

>>371
最近の親は「立ち入り禁止」の文字も読めないのか。
何の為に義務教育修了したんだか。何故立ち入り禁止に
してるのか、考えが及ばないのか。俺が親だったら立ち入らない
けどなぁ。

378 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:40:39 ID:B6lEvH8A

また損害賠償請求したら、マジ怒るよ。

379 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:40:43 ID:MFdz6vHu

スキーで言うと止まり方を知らない奴が直滑降で滑りおりて麓の道路で爆死した状態

ありえんｗ

380 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:41:05 ID:8UoF/X3L

「ジャイアントスロープ」でぐぐった画像を見ると
敷地の問題もあるかもしれんが、清水公園のは手前にフェンスがあるな。
オーバーの可能性を見越して、普通このくらいはするべきじゃないか？

381 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:41:19 ID:xrkjNjpC

最近、２ｃｈの住人は結構入れ替わったってよく聞くけど
確かにこういうおかしなのが増えてきたように思う
入れ替わったというより病んだのが流入してきたってとこか
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AvMw7Ivuh

382 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:41:40 ID:+S0z31p8

>>374
回転ドアも訴訟してない段階で親を叩くなって意見あったけど
やっぱりな展開になったからねえ
この件も同様なんじゃないの

383 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:41:44 ID:zCCUuchv

>>360
専用のソリ貸し出しは、午前７時からは、してないとおもいますよ。
倉庫みたいなところに、一応保管してあるとおもいます

だだ、オートキャンプ場と隣接してますので、
自分でソリを持ち込めば、早朝からでも滑ろうと思えば滑れるはず

384 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:41:46 ID:O1PnCq+9

>>374
だな。お母さんと遊んで楽しい思いをしてた矢先に死んでしまうんだからな。
そりゃ悲しいわ

385 ：２８４：04/10/12 21:42:08 ID:U+WF7yM/

>>298,>>300,>>305 その他自己責任が好きな方
漏れは自己責任は否定しない。

というか多少危ない方がおもしろいでしょ、子供も喜ぶし、子供を危険から遠ざけては
いけないし、怪我しないように自分で注意する事は大切と思う。

そういう前提で考えると、子供遊び場を作る大人の立場としては、危険な事をして擦り
むくなどのある程度の怪我は訓練のため許容するが、死亡するとか重傷になるのは、
避けるような設計をすべきと思う。

特に子供は自由な発想で使うから、大人の設計者は出来るだけ色々なケースを想定し
て、子供の自由な発想を生かすように考えるべきと言いたかった。
あんまり制約の多い遊び場は子供の成長にとって良くないでしょう。

子供責任、遊び場を作る大人の責任、保護者の責任とそれぞれ違うでしょ。
亡くなった方には気の毒だけど、子供連れで滑るのだから、万一を考えて滑る前に、
先がどうなってるか確認するのが必要だった感じがする。
子供連れの時には気を使うよ、全く。
年齢からいうと日教組全盛時代に小学校教育を受けたのかな。

386 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:42:43 ID:CoGgCcwC

外なんかに遊びに行かないで
家でPCとPS2だけやってれば安全だね(･∀･)ｂ

387 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:42:45 ID:/OzctB1f

>>378
お前何様だよ

388 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:42:47 ID:oFCjFknD

びんご運動公園というと知り合いがいつも仕事から帰った後、夜ジョギングを
してるんだよな。

389 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:43:11 ID:63diHgxk

でもこういうのって死に近づくスリルが楽しいんだろ。
俺だったら減速なんかしない。

390 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:43:23 ID:pZw4FzNM

>>381
意見のごり押しばっかするニュー速住人と他の板をごっちゃにしないでよ

391 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:43:49 ID:vMw7Ivuh

>>374
人生そんなに甘くない。なんにせよ、遊具が閉鎖される可能性が大きいわけで、
ご近所様には迷惑をかけるのだ。

実家が当該公園近くにある人間などの口コミでこの滑り台は
離れた地域でも知られていたかもしれない、それが起因して
地域の名物遊具になってローカル局に取り上げられて
さらに人を呼び寄せ、地域経済の向上にもつながったかもしれん。
そのようなことを考えるとこの”親”一人で莫大な経済効果を
幻としたのだ。責任は大きい。我々は賠償請求しなければいけないと思う。

392 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:44:28 ID:rwiuY8/2

>>385
ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言う前に、先にﾙｰﾙ守れよと。9時からと言ってるのに。
自由は結構だが、放縦とは違うよ。ﾙｰﾙ守った上で、自由な発想を
お願いするよ。

393 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:45:23 ID:/OzctB1f

>>391
人一人死んでご近所に迷惑も糞もないだろ

394 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:45:31 ID:j5CIZwY2

>>376
お前みたいな馬鹿が絶対絡んでくると思ったよｗ
自分でググレや、クレクレ君。

395 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:45:46 ID:dgd53dl0

俺は建設系じゃないが技術者としてもっと安全に設計出来なかったかと思う、
俺の考え方からすると人が使うものはあらゆる可能性を考慮して安全対策するべきもの、
電気系で言う絶縁抵抗なんて規定値の百倍以上あったりする、自分達技術者が作ったもので人が怪我をするのが
悲しい、確かに段々と状況が見えてきて主婦に落ち度があったのもわかるがＤＱＮだの叩くのはどうかと思う

396 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:46:20 ID:xrkjNjpC

>>390
ころすぞとかかんたんにいうなよ・・・

397 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:46:30 ID:pZw4FzNM

でもこれ、専用ソリを使わないで自前のソリを使ったのが原因で死んでたとしたら
自己責任の度合いは増すわな

398 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:48:05 ID:2STj+Iq9

>>394
自分で判例的にというなら、それなりに出しなさい。

399 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:48:06 ID:qNe3xC3L

>>393
いや、わからんよ。対人関係が元来苦手な幼い子が
この滑り台に興味を示し、毎日、滑り台へ。そこから友達の
輪が広がりかけたのに、滑り台が使用中止。その子はショックを
受けるでしょうな。折角、友達もできかけていたのに・・・・・・・

400 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:48:14 ID:04RinCPY

>>397
自前のソリ持ち込み自由だったような。禁止はされてなかったような

401 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:48:25 ID:Uep8FU7z

>368
迂闊なのは公園側の注意事項を守らず死亡した主婦

402 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:49:07 ID:C0afXxa+

>>399
君頭悪すぎ

403 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:49:09 ID:NUXsR1Mc

>>397
専用のソリは底に溝がなくて制御が難しく容易にコケるものみたいね。
これはこれで火傷したり後ろから激突されたりで危ないものっぽい。

404 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:49:32 ID:63diHgxk

>あらゆる可能性を考慮して安全対策する

それでも死ぬ時は死ぬ。
人の生き死にはコントロールできないよ。

405 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:49:57 ID:kA89VL/C

399 名前：名無しさん＠５周年投稿日：2004/10/12(火) 21:48 ID:qNe3xC3L
>>393
いや、わからんよ。対人関係が元来苦手な幼い子が
この滑り台に興味を示し、毎日、滑り台へ。そこから友達の
輪が広がりかけたのに、滑り台が使用中止。その子はショックを
受けるでしょうな。折角、友達もできかけていたのに・・・・・・・

406 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:50:04 ID:+biwLYrR

>>400
だね。もちこみは自由だったと思う。

407 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:50:28 ID:rwiuY8/2

9時から使用という規則を守らなかったというのは
時間外で起こった事故には、自ら責任持つってのが
社会の規範じゃないの？

408 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:51:24 ID:RgQc6X4r

>あらゆる可能性を考慮して安全対策する

公共事業にそこまで責任持って設計してないでしょ。

409 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:52:04 ID:wQQft6eb

そのうち道路でコケて怪我したから賠償しろとか普通に言い出しそうだ

410 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:52:29 ID:wvb4klGz

>>395
確かに技術者がそういう配慮をするのはすばらしいことだと思うけど、
それを使用者が過剰に求める風潮はどうかと思う。

自分は遊具の取捨選択も親のつとめだと思う。
幼稚園のころから小学校のグラウンドで遊んでいたが、
回転ブランコ等は親から禁止されていたよ。

411 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:52:35 ID:kA89VL/C

>>407
９時以前に使用できるような状態にしといたのもどうかと思うが。
要するにいつ何時でも出入りできるような状態だったんだろ？

412 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:52:41 ID:qCCBWME5

全国の公園の滑り台とブランコは撤去だな。

413 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:53:09 ID:H8FqJpyS

スリル満点の滑り台だな

414 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:53:18 ID:HNay4uCx

>>409
お前何か勘違いしてないか？
この親子は賠償なんかしてねーんだよ

415 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:53:23 ID:NUXsR1Mc

>>407
交通事故でもそうだが、過失割合ってもんがある。
親子の過失は死ぬ程悪い過失だったのか、施設の不備は死人が出る程の不備
だったのかってのを考慮せんと。

416 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:53:41 ID:IqxeNm/X

>>399の言いたいこともわかる。
馬鹿なガキが増水した川で遊んで溺れ死んだせいで
俺の地区では子供だけで水辺に近づくことを禁止されて
窮屈な思いをしたのを覚えてる。

417 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:54:21 ID:rwiuY8/2

>>411
だからと言ってみんながみんな、7時から利用してたわけじゃ
あるまい。それはやはりみんな規則を守って利用するという
暗黙の了解があったからだろ。そしてそれは大人として当然のこと。

418 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:54:28 ID:zCCUuchv

>>391
地元民ですけど、
結構、市外からも車で来てますね。

他にも大型の遊具が満載だし、そのスロープの下は広い芝生なんで
バトミントンとかもってきたりして、一日中遊んでる人が多いですね

完全に無料だし、普段は子供連れの家族が安心して過ごせる所なんですよ

419 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:54:51 ID:/akrGuli

誰も読まない注意書きって
なんのための注意書きだったんだろうな

420 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:54:58 ID:8/P2z/25

>>391人が亡くなった遊具を、仮にそのままにしておけるか？
おれが近所に住んでる子供の親だったら、何らかの対処をしてもらうまでは行かせないね。
閉鎖も仕方ないだろう。

で、おまえが賠償請求してくれても構わないが、この事故が無くても誰かが同じような
ことをやって亡くなる可能性があるわけだ。この親は超特殊な例とは思えない。
全国にたくさんある公園の中で、事故が起こったところと起こらないところがあるんだから、
起こったところにはそれなりの原因があったと考えるのは自然だろ。

421 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:57:20 ID:Ks2zAy/f

>>420
> >>391人が亡くなった遊具を、仮にそのままにしておけるか？

そんなにたくさん死んだのか!?

422 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:57:22 ID:U+WF7yM/

>>392
ルールを守ることと、ソリが停止できなかった事とは全く次元が異なる。
もし君の主張のように９時過ぎ例えば１０時に滑ったらソリが停止したとでも？

もう少し頭の中を整理することを勧めたい。
こうカキコすると直ぐ反発されそうだね。

423 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:57:26 ID:+EFyHBYE

>>366
ゆるい芝生の斜面が終わったところに遊歩道があるんじゃないのかな？
地元民じゃないから知らんけど。

んで、斜面を転げ落ちて停止した場所がその道路とか。

424 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:57:58 ID:+hN9w2Q5

母親は亡くなって娘は負傷・・・
多分最期の瞬間は「娘だけはっ」て思って庇ったんだろな
いたたまれないなぁ

425 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:58:55 ID:RthM4lqB

>>420
ヒトの問題もあると思うけど

426 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:59:05 ID:pZw4FzNM

これって、ひょっとすると怪我人の発見が遅れたから亡くなったのかもな
気絶して脳内出血したまま１時間以上放置されたのが原因かも
開演時間内で救急車が直ぐ来てたら助かったかも

427 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 21:59:22 ID:rwiuY8/2

>>419
最近は取扱説明書を読めない人も多いですから。
>>422
９時以降に利用してたら、監視する人間がいたかも知れないな。
注意してくれる人がいたかもしれないな。
てかﾙｰﾙ守ることは最低限のことだけど。事故を防止する為にも
ﾙｰﾙがあるんだけどな。

428 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:00:12 ID:HNay4uCx

>>422
正論やだな

429 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:00:20 ID:NUXsR1Mc

>>419
注意書きなんて本質的な解決にならんよね。
電化製品なんか注意書き読まないと使えない製品なんて売れないよ、読まずに
誰でも安全に使えるように作られてるのが良い製品。
PL法とか責任逃れの為にあるだけで、安全の為にはならんね。

430 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:00:57 ID:Qg3dVRU7

>>418=>>343
で、道路はないの？

431 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:01:25 ID:wiFsVkAG

また広島市長が叩かれるな

432 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:01:33 ID:Ks2zAy/f

>>422
「芝が濡れてないとき」に「一人で」乗れば
そりは停止しただろうよ

規則は時間だけじゃない
君も頭の中を整理しよう

433 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:01:35 ID:JZ+namkd

>>427
何を注意するんだ？滑るな、と？

434 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:02:16 ID:8/P2z/25

>>426もしそうだったら、記事に書かれるはずだし、こういう大きい公園は朝早くから人通りが多いから
すぐに搬送されたと思うよ。あくまで予想だけど、可能性としては高いという意味で。

435 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:02:29 ID:KiXzwoI/

何千、何百人の子供、親子が滑ってても死傷事故はこれまでなかったんでしょ？
雨上がり・時間外に滑ってる人もこれまでにいたろうし。
親子擁護の書き込みが多いけど、俺はあまり同情できない。

436 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:02:54 ID:rwiuY8/2

>>429
＞読まずに
＞誰でも安全に使えるように作られてるのが良い製品。

おいおい・・・・・。少しは読もうよ。

>>433
滑り易くなってるから、お子さん連れは特に注意して下さいと
言って貰えたかもね。それだけでも違うけどね。

437 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:02:55 ID:/akrGuli

濡れないように屋根つけりゃよかったね

438 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:03:35 ID:IqxeNm/X

事故が起こったら即、使用禁止ってアホか。
健全に利用してる不特定多数の迷惑考えろ。

439 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:04:15 ID:ICPnj8B4

俺さ、雨の日に東北道のＳＡに友達２人と入ったときに

ふと隣に大きな滑り台が見えたんだ。

その滑り台は階段は一本だけど滑るところは２本付いていて

一つは階段の上り口と同じ高さに滑っていって

もう一つは駐車場までつながっていたんだ。

もちろん俺はそのちょっと高台にある滑り台まで行ったよ、

滑り板は金属で出来ていて、俺はスニーカーを履いていた。

ケツが濡れるのは嫌なので靴底を滑り板に付けて膝を抱えて頂上に座った。

ちょっとヤバイかなとは思ったけど、まあ大丈夫だろうと、ウケるだろうと、滑り出した。

あっヤバイ、と思った時にはもう遅くて自分でも考えられないくらいの速さだった。

後でその瞬間は牛串を頬張っていた二人に聞くと

｢何かが視界の隅を横切った｣

と言っていた。幸い怪我は無かったが滑り台の着地点って大抵凹んで水溜りになって

いるんだよね、其処に背中から着地する大技を決めた俺は車中の家族連れ達から

酷く笑われた。

440 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:04:26 ID:pZw4FzNM

>>438

441 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:04:38 ID:Qg3dVRU7

>>435
＞何千、何百人の子供、親子が滑ってても死傷事故はこれまでなかったんでしょ？

全く無かったかもしれないし、運よく大事には至らなかっただけかもしれない。

442 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:05:35 ID:g1u0fe62

係員などいなかったような

443 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:06:10 ID:YN8f8tep

>>429のような人が圧力鍋で蓋が吹き飛んで死ぬというような事態に陥ってから
初めて後悔するのでしょうか・・（そんな事故で亡くなった主婦いたよね）

444 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:06:25 ID:zCCUuchv

>>427
午前７時なんで、地元の人間ならジョギングしてる人はひょっとしたらいるかもしれないですが
公園の場所は、標高が結構ある山の上なんで、歩いて登る人や子供はほとんどいないと思います
周りは民家は一軒もありません
管理人も開園時間前の早朝なのでいないはずですけど、
ソリのところに開園時間は監視員がいたような気がしました（あんまりいかないので、記憶があいまい）

445 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:06:26 ID:MiCqZtk9

　アイム、ソーリー

446 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:07:07 ID:8/P2z/25

>>438もうちょっと深く考える癖をつけた方がいい。
確かに、次の事故が起こる可能性は非常に低い。それに、利便性を考えたら
使用禁止は他の子供達にとっても辛いだろう。

ただ、人が亡くなった上、ある程度施設にも原因があると考えられる状況を
放置しとくことは行政上できるか？ということが重要。自分が行政の立場だったら、
もしくは親の立場だったらってことを考えろ。
次に同じ事故が起きたら、放置した人間は業務上過失致死みたいなもんだろ。

447 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:07:22 ID:ZdUyPTtW

一つ言えるのは
「この事件は監視員が立ち会う遊戯が許可された時間内であれば
おこらなかったであろう。」
という事。

448 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:08:12 ID:LJCtCCt0

>>447
最初からスレ嫁アホ

449 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:08:19 ID:rwiuY8/2

>>444
だろ。開園したら監視員がいた可能性があるよね。
それだったら事故前に注意して貰えたかもしれないし
事故後も処理も迅速だったかもしれない。

450 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:08:22 ID:pZw4FzNM

うむ。。

けど、なんでそんなスピードでたんだろ
地面ぬれただけでそんなことになるか？

451 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:08:26 ID:Hx83ubKw

管理時間外に発生したから自己責任なんだったら

施設の使用禁止なんてする必要ないよねw

まあ実際使用禁止にするに決まってるけどw

452 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:08:29 ID:1bKivuxe

>>447
それはどうだろう？

453 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:09:06 ID:K5dXioRQ

止まるべきsledは止まらないものです。

454 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:09:06 ID:/akrGuli

注意は聞かないだろ

455 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:09:37 ID:Ktt7fmK5

>滑り止めを越え、約４メートル下の道路に転落し、
根本的な設計ミスじゃないのか？

456 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:10:01 ID:IqxeNm/X

>>446
死ぬときはジャングルジムだろうがブランコだろうが死ぬ。
すぐ使用禁止を叫んで子供の自由を奪う知恵足らずは死んだら？

457 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:10:32 ID:cZ6lB+Up

このスレの人間は自己責任だとか何とか言う前に人の命について考えた方がいいんじゃねーの？
この家族が賠償請求したりＤＱＮなこと言ってるんならまだしも普通の親子だぞ

458 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:10:46 ID:TPViVjNr

写真とか見るとすごいおもしろそうな場所なんだな
やっぱり閉鎖なんだろうか
危機感覚と運動神経、規則を守る気持ち０の自業自得主婦のせいで
他の子供達かわいそう

459 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:10:56 ID:63diHgxk

>>441
そう。
今回の事件は設計よりも母子の不注意よりも、運が悪かった。
ヒトの手でどうにか出来るもんじゃない。
占星術血液型姓名判断、あらゆる占いで「今日のワースト」の人は
乗せないぐらいの対策が必要になる。

460 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:11:32 ID:9xL7xDIx

こいつら自分の親が死んでもこういうこと言うのかな。

「ウチの親は死にましたが自己責任です」って

461 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:11:42 ID:rwiuY8/2

>>457
人命第一だからこそ、親の注意を喚起する。
ちょっとした気遣いが、我が子の命を救う。

462 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:11:46 ID:8/P2z/25

>>456馬鹿って怖いねｗ

463 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:11:58 ID:tV/FakSZ

>>457に同意
ここは母親の運動神経について語るスレだ！

464 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:12:45 ID:NUXsR1Mc

>>443
俺はメーカーの設計も品質管理もやったもんで、消費者の視点ってより
そっちの視点で書いたんだよ。注意書きなんて読まない人は本当に読まない、
そのつもりでモノを作らんと。
もちろん安全の為に気を遣うと云っても費用対効果ってもんがある、どうしようも
ない時は注意書きに頼るしそれなりに理解されやすいように書く。
今回の件は柵を作る費用と人命という効果を考えれば、設計者は大いに反省
しないといけないと思う。

465 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:13:18 ID:eObvX/hJ

三十代主婦って何か全員馬鹿っぽいイメージ
子持ち鬼女でもおしゃれしてる自分大好き☆で、
ピンヒールブーツにミニスカで遊びに来てて、
いざって時に足ブレーキが出来ない状態だったんじゃねーのとか邪推

466 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:13:54 ID:9xL7xDIx

>>465
お前の妄想はもういいよ

467 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:14:43 ID:IqxeNm/X

行政が何でも完全な安全を保障してると思ってるのか。
そんなんだから自己判断もできない知恵足らずが増えるんだよ。

468 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:14:48 ID:63diHgxk

柵作っても死ぬ時は死ぬ。
どんな小さな可能性の穴でも、そこを突いて死はやってくる。
そして同じ議論が繰り返される。

469 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:15:58 ID:D5Xou8LL

すごく可哀相　なんで広島なんだ

470 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:16:13 ID:3vgEyHfF

どうもソリがあわなかったようだな

471 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:17:05 ID:8/P2z/25

このスレで自己責任って言ってる人は、やはり優先席付近では携帯の電源を必ず切っているのだろうか。

ルールを守ることはものすごく重要であるのは確か。仮にこの母親が骨折したり、娘が亡くなったりしていたら
叩かれるのも仕方ないと思う。ただ、この事件では母親は亡くなっている。それでもここまで言われなければ
ならないのか？それでも叩こうとする連中は、バランス感覚がおかしくないか？

ルールを守らなかったことは非難されるべきだが、死んで当然なのか？

472 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:17:13 ID:rwiuY8/2

>>460
自己責任が完全に明らかな場合は言うけどね。
>>464
大変だなぁ・・・・・。
>>451
だからﾙｰﾙ守れと言ってるのに・・・・・。
自己責任とか言う前に、何故ﾙｰﾙ守らないのかと
聞きたいぐらいだよ。それが悲劇に繋がることもあるのに。

473 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:17:19 ID:nKqDLhw8

なぜに朝の７時か。

474 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:17:53 ID:NUXsR1Mc

>>468
うんにゃ、雨降った時の危険は予見されてたんだから、そこで注意書きで
終わりにしちゃいかん。これは技術者として当然の心得だと思うよ。

475 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:18:04 ID:IyiZXW63

>>472
君は厨房か？親死んだ経験ないだろ

476 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:18:20 ID:UFxnTxJb

ここってみろくの里っていわれていたところ？

477 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:18:54 ID:4kmqlGpX

自己責任てゆうな。。。。　　自業自得だ！

478 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:19:19 ID:glKeJGrd

456自由のはきちがえでは？見直しの必要があればするのが当然。なぜ死んだのが原因を見る必要があろう。永久に禁止とはいってないよ。ｵﾚにも子供いるけどね。

479 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:19:26 ID:VQ1KJvtm

このスレの人間はさぞかし一般生活でもルールをきちんと守って生活してるんでしょうね

480 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:19:50 ID:RthM4lqB

赤の他人のことでよくこれだけ必死に弁護する気になれるな
死んだことは気の毒だが・・・

>>470
お見事！

481 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:20:25 ID:Uep8FU7z

>443
居ますよ。時々報道されてます。
蒸気を抜き圧力を下げるのをうっかり忘れて蓋を開けようとしたケースや、
圧力鍋の部品が老朽化していて突然蓋が飛んだケースが。

482 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:20:42 ID:rwiuY8/2

>>471
俺は切ってるよ。その場所以外は留守電ﾓｰﾄﾞ。
そこまで言わないと事故は減らないでしょ。
台風で高波になってるのに、波を見に行ったり
ｻｰﾌｨﾝしたりで氏んだり行方不明になったりしてるでしょ。
何回注意してもね。
>>475
すでに母親は氏んでますが。病気だけどね。
いや、自己責任と言えるのかと聞くから、言えると
言ったまでなのに、何故池沼扱いされるのかわからん。

483 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:21:00 ID:IqxeNm/X

スピードが出すぎてたら「やばそうだから減速しようかな？」と考えるべき。
何でもかんでも「行政が保障してるから安心」ではない。
子供の危機を回避するのは親の務めなのに
親が自ら危険に飛び込んでどうする。

484 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:21:21 ID:Hx83ubKw

そんなに自己責任が好きなら国籍返却して無政府地帯にでも行ってくれw

485 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:21:36 ID:9lI5Sj0V

遊具ってのはちょっとぐらい無茶しても怪我しない造りにするべき。
ゴーカートで全速出してスピンしながら壁に激突したとき、大量の廃タイヤが衝撃を吸収するだろ。
ああいう設計思想が必要。

486 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:21:50 ID:/akrGuli

ちょっとおそいけど
ttp://read.kir.jp/file/read3531.jpg

こういうことだそうだ

487 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:22:27 ID:ZUGVs7yZ

所詮お前らがどんなに考えたところでこの事故がどういう状況でどういう風に起こったのか何て分からないわけであって。

妄想乙

488 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:23:34 ID:RthM4lqB

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041012-00000370-jij-soci

489 ：ロリコン党宣言 ◆hx7er9jdQE ：04/10/12 22:23:43 ID:meWmvMdg

この近所では百年ぐらい伝説や肝試しの場所になるんだろうな

490 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:24:54 ID:rwiuY8/2

>>488
＞そりの持ち込みや２人乗り、雨中や雨上がりの利用は禁止されており、
＞周囲３カ所に注意書きの看板が設置されている。

これでも自己責任ないと言うのか・・・・・

491 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:24:57 ID:zRZrUWT6

>>486
斜面のわりには水平な部分少ないな、たしかに危険ではある

492 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:25:44 ID:lVsz/6lA

ブランコなんて危ないぞ、漕いでいるところに飛び込めば死ぬ
シーソーだって下にもぐりこめば、、
当分この施設は閉鎖でしょうな、でも行政は痛くも痒くもない
税金だからね
かわいそうなのは、そこで遊ぶことを楽しみにしている子供たち

493 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:26:18 ID:U+WF7yM/

>>464
>今回の件は柵を作る費用と人命という効果を考えれば、設計者は大いに反省
>しないといけないと思う。
全く同位。

精神主義だけでは物事は解決しないということを、太平洋戦に於いて米国の科
学力と圧倒的な物量の前に敗れ去った事で充分学んだはずだと思うのだが。

漏れには自己責任だけを強調するのは単なる精神主義に感じられる。
終戦の詔勅に関係された安岡先生も偏狭な精神主義を戒めておられる。

494 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:27:01 ID:MFdz6vHu

本当に可哀想。不孝すぎる。
自己責任とはいえかける言葉もない。

495 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:27:27 ID:Hx83ubKw

これは普段でも危険な施設だと思うけどなぁ
だから禁止事項があるんでしょ
そういう施設を柵もつけず野放しってのはどうだかな

496 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:28:16 ID:pZQ31zHP

怖かっただろうなあ
広島人なんか何人死んでも無問題とか書こうかと思ったけど
可哀想すぎて書けないよ...

497 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:28:25 ID:dHIK2KuX

>>492
> ブランコなんて危ないぞ、漕いでいるところに飛び込めば死ぬ
> シーソーだって下にもぐりこめば、、
> 当分この施設は閉鎖でしょうな、でも行政は痛くも痒くもない
> 税金だからね
> かわいそうなのは、そこで遊ぶことを楽しみにしている子供たち

そうだね。どこで遊ばせたらいいの？

498 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：04/10/12 22:28:43 ID:sjVRjZCD

3度目だがあえて言わせてもらおう

ソリだけに、アイムソーリー

499 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:29:06 ID:zRZrUWT6

子供だけなら大丈夫だったんだろな。
DQNな親が一緒に滑るからスピードが増したそんだけ。

こうして、あれやこれやが危険とゆう理由で姿を消してく
消防の遊具、組体操、騎馬戦、棒倒しがいい例だな

500 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:29:10 ID:8/P2z/25

>>490そこまでの情報が出た上だと、自己責任は発生してくるだろう。
状況については皆で予想しているだけのため、何とも言えない。
少なくとも>>488までは、状況判断は全員予想によって行ってた。
>>487の言う通りだ。

娘さんが重体ってのは回復を祈るばかりだ。

501 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:29:11 ID:FSkGTtSL

「ねこぢる」にもこんなネタがあったにゃ～(･∀･)

502 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:29:20 ID:wQQft6eb

危険だから面白いんだろうに
ほんと過保護で依存心の強い馬鹿はどうにもならんな

503 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:30:13 ID:XeFXbKSm

>>464
注意書きを読まない人間が悪いだけ。
それをはっきりさせる為に注意書きがあるんですよ。

>今回の件は柵を作る費用と人命という効果を考えれば、設計者は大いに反省
>しないといけないと思う。
注意書きを読まない奴は、何をするかわから無いので、無駄。

504 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:30:19 ID:ZUGVs7yZ

>>499
ＤＱＮと決めつけるのもどうかと思うが。
こういうのは親が後ろに乗って一緒に滑るのがセオリーでもある

505 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:30:30 ID:fmp7dxVt

確かに危なっかしそうだな

小学生の頃、スーパーの買い物カゴにのって滑り台からすべるのが流行ってたんだ。
一歩間違えば、全国のスーパーのカゴに「これに乗って滑り台をすべらないで下さい」って書かれてたかもな

506 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:31:07 ID:IqxeNm/X

そもそも完全な安全性なんて存在しない。
怪我するのが嫌なら引き篭もるか、膣の中に帰れよ。
子供は遊びの中で危険や限度を知るようになるんだよ。
無菌室で育てるようなことをするから
危機管理もできない、他人の痛みもわからない子供が育つんだよ。

507 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:31:10 ID:63diHgxk

これが危険だなんて、ジェネレーションギャップ感じちゃうね。

508 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:31:47 ID:rwiuY8/2

>>484
無政府地帯だったらなおのこと、自己責任など関係ないと
思うが。
>>488
がﾘﾝｸ貼ってから親擁護派がいなくなった気がするが。
>>496
怖いのなら滑るなよ。禁止事項守れよ。
>>500
いやいや、３ヶ所もある注意書きを読まなかったのかと。
雨中や雨上がりの利用も禁止されてるし、二人乗りも禁止。
9時以降に行ってたら、それらも教えて貰えて、事故が回避
出来た可能性があるね。

509 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:31:50 ID:8/P2z/25

>>502「過保護で依存心の強い馬鹿」って、誰のことを指してるの？

510 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:31:50 ID:7UcEGq9b

>>503
誰も読まないような注意書きなんてあるだけ無駄。
お前この公園行ったことあるのか？行けば分かる

てか公園とかにある注意書きなんて読む奴いるのか？

511 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:31:55 ID:Hx83ubKw

>>497
自己責任で考えろよw

512 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:32:05 ID:RthM4lqB

>>506
いいこと言うねぇ
その通りだ

513 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:32:37 ID:tyb0Xplt

> 女性は頭を強く打つなどして

また貴重な脳漿が…

514 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:33:44 ID:63diHgxk

この程度で危険とか言ってたら
少年サッカーやらせてる親なんか児童虐待もんだよ。

515 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:34:07 ID:wQQft6eb

>>509
「こんな危険な遊具を使わせるなんて市は市民にもっと安全な遊具を使わせるべきで
怪我をした人への謝罪と賠償を要求する」
とか言いそうな馬鹿のことを指してる

516 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:34:14 ID:Hx83ubKw

>>506
> 子供は遊びの中で危険や限度を知るようになるんだよ。

やってみて判断しろって？w
死んでからじゃ遅いけどなww

517 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:34:44 ID:NUXsR1Mc

>>503
それは使用者に責任を回すだけの思想で、使用者の安全の為の思想ではないよ。
モノを作る者はそんな考えをしちゃいかん。

518 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:35:28 ID:Y7Yl1No+

>>485
タイヤがあってもいい感じに突っ込めばあっさり死ぬ。

519 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:35:30 ID:TPViVjNr

>>504
子供が7歳だからなあ、もうそれなりに大きいだろうし
そもそも子供といっしょなのに勢いつけて滑る母親がDQNだろう
いざとなったら途中で転げるなりすりゃよかったのに

まあ死んだのは気の毒だが

520 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:35:40 ID:9sagttdT

人が死んでるのに自己責任とは随分無責任だな。この公園の滑り台には

・雨の日に使用すると非常に危険で死亡する可能性がある
・死亡事故が起きても当園は一切の責任を負いかねる

と表示してあったのかな。
無ければ少なくとも自己責任なんてあり得ないけどな。
自己責任ってのは、そういった警告があって、それを本人が
意図的に無視した場合に初めて言えるんだと思うが。

521 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:36:10 ID:rwiuY8/2

>>520
>>488を読め。

522 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:36:12 ID:RthM4lqB

>>492
ふつうに遊べよ
なんでわざわざそんな危険な遊び方をするんだ？

523 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:36:37 ID:XeFXbKSm

>>510
読まない奴が悪いって、はっきりさせる為にあるの。

だから、設置側は相手が読もうが読むまいが関係ないの。
責任を回避する為に設置してあるだけだって。（わら
だから、設置する事に意味があるの？
わかる？

524 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:36:44 ID:Hx83ubKw

俺は外に出ると死のリスクがいっぱいなので自己責任で外に出ませんが何か？

525 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:36:46 ID:8/P2z/25

>>506極論は避けるべし。誰も、完全な安全性なんて求めてない。
ただ、予見できる危険には対策をうっていくべきだと言ってるだけ。

確かに上でも言ってるように、危険といわれる遊びがどんどん減ってきているのは残念。
その中で子供が学んでいくものが多いのは確か。（「人の痛み」については推測の域を出ないが）

しかし、そういう危険性が顕在化すれば排除していくというのが、先進社会の当然の流れでは
ないか？人は死んだけど、重要だからそのままにします。なんて通用しない。
見かけだけかもしれないが
（つまりそれによる犯罪の増加によって人が死ぬってのはこの際因果関係がわからないので無視）
、人がなるべく死なない世の中にしていこうってのは人類の発展において重要なテーマであり続ける。

526 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:38:54 ID:YN8f8tep

>>464
製品で何か事故があっても、注意書きをつけているんだから、読まない人が悪いって
ことにならないですかね。

>>481
＞圧力鍋の部品が老朽化していて突然蓋が飛んだケース

とか見ると何度使っても毎回怖くて説明書を読みながらじゃないと圧力鍋を使えない
注意深い自分がいても老朽化を見抜けないかつ運が悪ければ死に至る可能性も・・
と思うと怖くなったので圧力鍋を使わないほうが良さそうだ・・
危うきに自分から近寄ることはないよね。

まあそんなこと言ってたらどんなものも使えなくなってしまうけど。話がそれてすいません。
市とか設計者が「こんなことがあるなら作らないほうがマシだ」と遊び場などを設置して
くれなくなることのほうがコワイな。

527 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:39:17 ID:tIZjcvmH

>>524
お前はただの引きこもり

528 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:39:31 ID:zRZrUWT6

遊具で死ぬ子より、親の虐待や誘拐殺人で死ぬ子供のほうが多い予感
交通事故死はもっと多いだろうな

529 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:40:14 ID:Ks2zAy/f

>>522
突発的に起こりうるってことでしょ
そういうことにすべて対処してたら遊具なんて作れないよね

530 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:40:32 ID:UwTXUqK+

何で後ろに乗ってる親が死んで前に乗ってる子供が助かってるのか考えてみろ

531 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:40:37 ID:63diHgxk

>>525
それ続けたら結局遊具撤去になると思うよ。

532 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:41:10 ID:bDthuhUE

>>525
＞人は死んだけど、重要だからそのままにします。なんて通用しない

別に交通事故で年間３万人死んでるけど、便利だからそのままじゃん（ｗ
地球温暖化で後１０年で沈没する国家まであるのに、まだまだ石油に頼った
エネルギー事情だし。

533 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:42:23 ID:HN5zb4zt

飯島愛がもらった圧力鍋を使ったら、フタが飛んで天井に穴が開いた…って
話をテレビでしてたな。
あと、旅館の業務用圧力鍋が爆発して、２，３人死んだ事故が、何年か前に
あった。

534 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:42:28 ID:prJWtSBX

安全、安全といって子供達をすべてのキケンから
とうざけたらどうなるものか？？

たとえば、川に行って遊ぶのはキケンだといって、子供をとうざけると
たしかに事故にあわなくてすむ。しかし、特に男の子の場合自己の確立を
阻害される。

川とはどういうものかという体験を通じた知恵が一切なく
なってしまうのだ。
イジメのない学校、安全な日常生活そのものが、自己確立を
阻害することもあるのだ。

こうして大人になった子供が、その後どんな人生を送り、
どんな人間関係を生んでいくというのだろうか。

キケンは、人間をはぐくむ要素でもあり、安全は人を堕落させる要素でもある。

子供の自然教育は父親がすべきである。父親は、自分がつちかってきた遊び方を
息子に伝えることができる存在だ。母親には所詮無理である。
今回の事故も、母親と娘であることに注目されたい。

事故は事故として、遊び場に罪はない。遊び場は多少キケンがあるもので
なければならんのではないか！

535 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:42:45 ID:eln8CVXx

レス読まずにカキコ

デブスレになってる？？

536 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:43:08 ID:KfYZpnzA

こういう施設にしろ工業製品にしろ、設計する時には利用者の誤使用までを
想定して安全設計をするもんじゃないのかな～。
注意書きってのはその後に付け加える最後の手。

537 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:43:15 ID:YoE19HhX

自分の身は自分で守れということかな。

人間は必ずミスをするものだが、
他人に判断を任せるも自分で判断するも、
最終的には己が選択すること。

538 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:43:19 ID:SMF6+I8Y

>>494
ふたかすぎる。

539 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:43:36 ID:zRZrUWT6

子供の遊び場奪った結果、街にでて体売ったりしてるんじゃ……

540 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:43:36 ID:IqxeNm/X

本来ならシャットアウトするのではなく
大人が「こういうところは濡れてると危険だよ」と教えるのが普通だ。
子供に何が危険なのかを教えるのが親の務めだ。
危険を察知できない、危機意識が乏しい大人が
自分の務めも果たさず子供を危険から隔離しているだけだ。

541 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:43:45 ID:UwTXUqK+

>>534
イジメを肯定するのはどうかと思うが

542 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:43:54 ID:63diHgxk

安全の為に童貞やってるアホには言ってもムダだろ。

543 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:44:03 ID:Ktt7fmK5

1.作る人間がいい加減だからこういう事故が起こる.
2.使う人間がいい加減だからこういう事故が起こる
3.管理する人間がいい加減だからこういう事故が起こる

1、2、3を責任が重い順にならべなさい

544 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:44:12 ID:fmp7dxVt

>>536
車もですか？

545 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:44:46 ID:2+Ec60yd

イジメのない学校、安全な日常生活そのものが、自己確立を阻害することもあるのだ。
イジメのない学校、安全な日常生活そのものが、自己確立を阻害することもあるのだ。
イジメのない学校、安全な日常生活そのものが、自己確立を阻害することもあるのだ。

>>534

546 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:45:00 ID:NUXsR1Mc

>>526
＞読まない人が悪いってことにならないですかね

そりゃ悪い事は悪いが、それで作った側はOKってもんじゃない。
大事なのは「責任」ではなく「安全」なのだから。
もしも危険が予想出来て、ちょっとの費用で危険を減らせたのであれば
例え裁判で勝っても大いに後悔するだろうね。

547 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:45:51 ID:i3cspBQb

ともかく悲しい事故だね
子供と遊んであげるお母さん
・・・悲しすぎる・・・・・・・・

548 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:46:02 ID:3P8C7LQz

時間内で規則を守って遊んでいた子供たちがこれから遊べなくなるのは
ｶﾜｲｿｳだな。

549 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:46:23 ID:CE0uGsk8

日本一のジャイアントスロープの先に4mの落差の崖があるなんて設計はおかしい
見た感じでは転落防止用のマットも低い気がする

550 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:46:32 ID:zRZrUWT6

>>541
イジメはよくないが、社会にでれば結局なんらかの嫌がらせなんぞゴロゴロしてる。
大人になるに従い、社会的や経済的に身分差あることいやでも思い知るからな。

551 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:46:48 ID:kfdVraOZ

>>549
それもう聞いたから

552 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:47:03 ID:OVwunbzD

たった４メートルで亡くなるなんて・・・・・・
もっともっと上から飛び降りても平気だった人もいるというのに・・・・・

553 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:47:20 ID:zCCUuchv

このスロープで滑ったことありますけど、
確かに水平部分は、斜面の角度と長さの割に狭いとおもいます
だだ、最終防御壁の前は、急角度の登り傾斜が付いてますので
普通は、壁に行く前に止まってしまいますね
それに貸し出しソリには、ワックスとかは塗ってないので、あんまり速度はでないです

ただ、自分も幼児の子供がいて一緒に乗って滑らせたことありますけど、
クッションの防御壁の向こうはほぼ垂直の断崖なので

危険を感じて、中腹からしか滑らせたことはないですね
それも、低いとこから安全を確かめながら、徐々に上からスベルようにしてます
この斜面は大人でも、一番上からだとちょっと勇気いります

554 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:47:34 ID:2+Ec60yd

雨の中時間内で規則を守って監視員もいて注意したりしてても起こるもんは起こる。
柵がない時点で

555 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:47:40 ID:8/P2z/25

>>532危険な交差点には信号を設けたり（実際事故でおれの友人が亡くなった交差点にも
電子表示がついた）してる。そのままじゃないよ。

また、自動車メーカーの最近の衝突安全装置知ってる？ABSやエアバッグは全車装備の上、
赤外線だかでバンパーから対象物までの距離を測ったりして自動で避けるようにしたり、
安全装置はものすごく進歩してる。逆にそれによってユーザーが安全に対して怠けるっていう
副作用もあるけれど。

556 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:48:29 ID:RIjvhA+7

>549
地元の人の書き込みによると、下は崖ではなくて緩やかな芝生の坂に
なっているみたいだよ。
まあ明日になるとテレビで現場の様子がわかるだろうけど、それまでは
伝聞と推論ばかりなので、現場の状況から責任を云々するのは難しいとｵﾓ。

557 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:48:52 ID:IqxeNm/X

子供を無菌室に閉じ込めるな。
面倒くさがらず大人が外に連れ出して、子供を見守ってやれ。
親としての責務も果たさず他人のせいにする人間が多すぎる。

558 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:49:00 ID:4PQaWvwL

>>550
つまり子供は学校でイジめられておけというわけだな

559 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:49:15 ID:YoE19HhX

ＮＨＫきた。

560 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:49:16 ID:VTSnlhkw

だから運動神経抜群の俺でもやばかったんだよ。
まじで危ない。

561 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:49:25 ID:bDthuhUE

>>555
アホか（ｗ　だからと逝って１万人（上記の３万は謝り）も死んでる事に
かわりない。　イラクでもそんなに死んでないんだけどな。

562 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:49:55 ID:vEkbqXzK

フランス人死ねよ

563 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:50:04 ID:/7tST/Tr

かなしい・・・

564 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:50:07 ID:3naYnIUs

親としての責務ｗ

565 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:50:08 ID:uLpW+gea

雨の日の滑走禁止の表示があったらしい、ＮＨＫニュースより

566 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:50:13 ID:rkFhJI92

>>550
言ってることおかしすぎ

あとこのジャイアントスロープ行ってみれば分かるが結構恐いよｗ

567 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:50:37 ID:B+v2mkuN

今のところの結論

1．安全性自体に問題があった可能性あり

２．ただし、開園時間外であり、この施設は普段の天候等も含めて
　利用できるかできないかを総合して決めていた可能性もあり。

３．いつ、いかなる局面でも絶対的な安全が必要か、それとも
　　局面局面に応じた相対的な安全が必要か、議論の余地あり。

568 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:50:56 ID:owHG1Efa

今、ＮＨＫでやってたけど、
雨の為に「使用禁止」の立て札が立ってたんだってよ。

569 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:51:01 ID:u42O8kkS

なんだか知らんが気の毒だ。

570 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:51:04 ID:xLghJNE5

>>532
中学生ですか？

571 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:51:06 ID:Hf9Fgwlq

私も家族を連れて行ったことがあるが、>>553と同じくいきなり最上部よりは
すべることはしなかった。22°と言えば相当ですよ。スキーのゲレンデで
思い出してみてくださいよ。

572 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:51:38 ID:tCXS5l7p

30過ぎて注意書きまでしてあるのに何でこんなことするかなぁ？
他人の迷惑を考えろ！
っても今更仕方ないけどな。

573 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:51:55 ID:hmrHte9e

っていうか、体を張ったギャクですか？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
面白すぎる

574 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:52:00 ID:r6h6ECN3

>>505
なんでそんな面白そうなこと思いつくんだ！w

575 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:53:08 ID:63diHgxk

こんなのでヒスってる奴は田舎で橋の上から
川に飛び込む子供なんか不安で見ていられないんだろうな。
我が子がやってたらショック死するんじゃね？

576 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:53:19 ID:xZ2gS8x/

571に同意。
私は1回すべっただけでやめたよ。ソリ溶けちゃってペラペラだし、
摩擦熱でソリのかけらが目に入ってきて飛んで痛いし、靴底も
熱で溶ける。手が当たったもんなら火傷。
私の運動神経では楽しく遊べないね。あそこ。

577 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:53:31 ID:8/P2z/25

>>552 I can fly

>>561？意味がわからんｗ
交通戦争とか言ってた時、年間何人死んでたと思ってるんだ？
交通は利便性とはかりにかけた時になくてはならないものだから、
危険性をなるべく減らすようたゆまぬ努力をしているのではないか。
そんで、実際事故が減ってるだろ。

578 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:53:52 ID:NUXsR1Mc

>>557
過失割合ってもんがあるから、自分に過失があるからと云ってそれで
泣いて終わりにするのもどうかと思う。
自分の過失を認めつつ相手を訴えるのなら悪い事ではないんじゃないかな。

579 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:54:08 ID:V0dhBnC5

>あと、旅館の業務用圧力鍋が爆発して、２，３人死んだ事故が、何年か前に
>あった。

それは圧力鍋テロだ。

580 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:54:17 ID:KiXzwoI/

NHKの映像見たけど
>>553にある　「クッションの防御壁の向こうはほぼ垂直の断崖なので」ってのが
ちょっとオーバーに感じたなぁ。
クッションの後もそれなりの傾斜になってるじゃない。
「転落」っていうとまっさかさまに落ちるってイメージしてたけど
あれじゃ勢いあまって転げ落ちて運悪く頭を打ったって感じだなぁ。

581 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:54:51 ID:YN8f8tep

>>533
その場にいるか居ないかは「運」かな。。(((；゜Д゜))

>>546
＞例え裁判で勝っても大いに後悔するだろうね。
そうですね、死んでしまったり取り返しのつかないことは悔やんでも悔やみきれないですね。
その後悔を一生背負っていくのはイヤだな・・

582 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:55:34 ID:MX+MDJxk

鉄の階段を20メートルほど後頭部から後転しながら落ちても
生きていたわたくしは勝ち組。

583 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:56:07 ID:qGE6+PHT

一応言っておくが貸し出し用のソリなんて使えたもんじゃないぞ

584 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:56:12 ID:lVsz/6lA

映像で見た限り崖というよりスロープに見えたが
雨が降った後は天気になっても乾くまで滑れないことは、よく利用している人なら
知っている。
二人乗りは当然体重が重くなるのでスピードは速くなる。
1ｍプラス６０ｃｍの土手を乗り越える状況がワカラン？

585 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:56:17 ID:8/P2z/25

>>582どうしてそんな状況になったんだｗ

586 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:56:52 ID:bpubT2pp

これすんげぇ高くない…？
高所恐怖症の俺はこんなの上れない((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

587 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:56:59 ID:04BjW7Mt

ほっといたら、スケボーで滑って勢い付きすぎて月までダイブする人出てきそう。
はよ、全国のこういった遊び場にサクつけたほうがよさそう。

588 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:57:01 ID:w5IvJAZV

こりゃ設計が悪いな。摩擦係数を計算するのは素人の責任じゃない。

589 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:57:08 ID:kAAHyN1P

我々は、10年後に一人の女性左翼活動家を得ることになる。

590 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:57:15 ID:bDthuhUE

>>577
わからんやっちゃなー（ｗ
つまり、ゼロにしようとは誰も思ってないし、ゼロにはなり得ないだろう。
危険性がゼロの遊具などあり得ない。
この事故もそう。　そんなに何人も死んでる訳ではない。
普通は気が付くかケガで終わる。

そういうたぐいの話だ。

591 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:57:34 ID:QwxEowkS

>>582
蒲田行進曲もビックリ

592 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:57:50 ID:g0h/qa1u

”クソ止まりきれず”に見えた

593 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:57:53 ID:oj39Cpqb

>>589
そうならんことを祈るばかりだな･･･
あとは親父の問題。
これで裁判とかなったらスレ住人でプチ祭りの予感

594 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:58:07 ID:8hPB+BX6

で、母親の体重は？

595 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:58:44 ID:owHG1Efa

こういう事故って、昔からあったことなんじゃないのかな？
過剰反応も考え物かも・・・
何でもトラブルが発生すると他人のせいにしてしまうとか・・・

596 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:59:11 ID:u42O8kkS

しかし最大斜度２３度ってぇと、結構な角度だな。
スキーの中級～やや上級者コースに相当するよ。

597 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:59:35 ID:zWrmi9+K

滑り台の設計云々じゃないじゃん。
そもそも、禁止事項守って滑らずにいれば死なずに済んだのだから。
死んでしまったものを責めるのは確かに酷。
しかし、それと同じくらい、公園の管理責任を問うのは無理。

598 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:59:36 ID:MX+MDJxk

>>585
ランドセルが重かったんです。
落ちた瞬間に死んだとおもいました。
世界がまわっても、何事もなかったように歩けたのが
すごく怖かったです。
今ではいい思い出。

599 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:59:40 ID:qGE6+PHT

>>590
この遊具は危険度のレベルが違いすぎる。
そこらの滑り台じゃないんだぞ

600 ：571：04/10/12 22:59:42 ID:Hf9Fgwlq

無料貸し出しのそりは殆どが穴あきか手で持つ部分が割れているか。
持ち込みの人もけっこういたよ。途中でコントロール不能になって
そりから落ちたら下まで転がり落ちていく。やけど・擦り傷は確定。
うちの小1の娘は顔に擦り傷が出来た。(まあ、一番上から行かせたのが悪かったのだが)

後、ここの怖いのは、斜面横に階段があるんだが滑走面との間には余裕でまたげる
柵しかなく、途中で斜面に入ってくる人が多いということ。一番上からすべると
かなりスピードが出るので衝突事故も多数見受けたよ。

601 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:00:04 ID:SlzOwjsw

どんな滑り台なのかワカランから
どっちが悪いのかわからんな
しかし雨上がりに滑るとは無茶するなあ

602 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:00:06 ID:zRZrUWT6

>>558
肯定はしないけどな、程度の問題なんだと思う、
ただ、子供を監視する教師は事務的に子供を知ろうとしない、（知りすぎてﾀｲｰﾎもある）
親は家におらず子供より自分のこと、問題あれば学校のせい、
こんな感じで、叱ったり注意されずに育つ子供が多いのはやはり問題だろ。

昔、悪さしてゲンコくらったが、後から思えば当然だったよ。
犬や猫とは違うけど人間は動物なんですよ。

激しくスレからそれたな

603 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:00:31 ID:8/P2z/25

>>584想像力が盛んだと言われそうだが、初めてここに来て興奮して一番上から滑った、とかなのかなぁ。
人が少ない時間を見越して。滑りながら「やっほー！」とか「こわーい！」とか言いながら、楽しんでたのを、
最後止まり切れずに「えっ！？」って感じで落ちてしまったのだろうか。

こういう図を考えると、かわいそうと思う。ここでおれが若干過剰に反応したのは、
かわいそう、とまず思うのがまともな人間だと思うのに、「これは親が悪い。自己責任だ」が
一言目である人が非常に多いと思ったから。

そんな人間が、「無菌室で子供を育てると、他人の痛みがわからなくなる」と言ってるのを見ると、
「それはお前みたいな子供のことか？」と突っ込みたくなる。

604 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:00:42 ID:QwxEowkS

>>598
男の子だったの？
女の子だったの？

605 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:00:52 ID:YoE19HhX

>>582
４～５階分の階段をどうやって？？？

606 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:01:03 ID:JFiJcAxC

半端なクッションが原因。
無能なアフォが安易な設計するとこのような事故が必ず発生する。
今回のような事態は最低限に想定しておくことが当たり前のハズであり、これが想定外というのは一切理由にならん。
全責任が県にあることは明々白々であり最低でも５億円は賠償する必要がある。

607 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:01:22 ID:hmrHte9e

こういった馬鹿な親子のおかげで、
野外の遊具がどんどん減ってゆく。

608 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:01:26 ID:qGE6+PHT

一応言っておくがこの家族は賠償請求はもちろん公園側が悪いとも一言も言ってないわけで

609 ：５５３：04/10/12 23:01:51 ID:zCCUuchv

>>581
うーむ、最近いってないんで記憶が曖昧なんですが
現場に立ってみればわかるけど、結構防御壁の向こうは傾斜角きついですよ
その直後の斜面はなだらかですけどね

ちょっと、車飛ばしていってみようかと思ったけど、
いろんな意味で、怖いんでやめときます (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

610 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:01:52 ID:bDthuhUE

>>599
そんなに危険なら今まで何人亡くなってるんだ？

611 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:02:13 ID:bpubT2pp

>>606
はいはい、そうですね
一億兆円持ってけば

612 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:02:35 ID:qc/yqDAB

なんだこの尾道市の無茶苦茶チープなサーバーは。

IIJからタコ・インターネット通って尾道ケーブルテレビを通って、まるで糸電話だ。
典型的な地方自治体の業者に騙されたか利権のからみ的環境。

613 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:02:44 ID:63diHgxk

>>603
だな。
別に誰かに責任があるわけじゃない。
親の責任だとしても、十分すぎる代償は払ってる。
不運な事故。

614 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:03:38 ID:tBUMxwQ3

今回の事故の被害者に合掌。本当にかわいそうだ。

>>536
言いたい事はわかるが今回の件では当てはまらないような。
「係員が居ない状態における安全性を考慮した遊具しか設置しちゃダメ」って言ったら
ほとんどの遊園地は閉演するしか無いような気が。

なんとなくマーフィーの法則の１つを思い出した。
「どんなバカでも扱えるような機械を作る事は不可能である
　なぜならバカは想定外の事をするからだ」
バカを人間に言い換えても通じるな。

615 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:03:56 ID:qGE6+PHT

>>603
良いこというね。
まさしくその通りだ。
2chやってると考え方歪むよな。俺もだけど

616 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:04:34 ID:MX+MDJxk

>>604
ブルマはいててよかったとおもいました。

>>605
社宅で敷地外から敷地内まで
すごく長い階段が続いてるんです。
傾斜はそんなにきつくなくて、1階から3階って感じ。

617 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:04:34 ID:owHG1Efa

>>599 >>603 ＝「無菌室で育てられた子供」

618 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:04:52 ID:DnYybBz5

マット/スポンジをもっと高く積んでおけば無事だったろうに…
現物見てないからなんともだけど、計算が多少甘かったのかもな

619 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:05:40 ID:NWg8425x

着々と進む日本総引き篭もり化計画！
NHKの魔の手はすぐそばに・・・！

620 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:05:44 ID:VLmM0nBC

ま、道を歩いていても川に落ちたり
つまづいて転んだりするしな。
ＫＹＴが足りなかったんだろ

621 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:06:00 ID:4D0oZTRB

皆いろいろ書き込んでいるけれど
遺族が施設や市を訴えたってわけでもないんだろ?
誰かのせいにしているわけでもない今のうちから叩きすぎ。

622 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:06:07 ID:w5IvJAZV

>>615
親子批判はどうかと思うが、おまいのＰＴＡ的感覚もどうかと思う。

623 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:06:22 ID:QwxEowkS

>>616
貴重な○○○が無事でなによりでした

624 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:07:03 ID:hmrHte9e

>>621
いや、こういう馬鹿親子のせいで、みんなの遊具が
無くなっていくのが問題なわけで。

625 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:07:49 ID:YoE19HhX

>>616
そっかぁ。

普通は危険回避のため、途中に平らな場所を数箇所付けて施行するんだが。
レイアウト効率重視だったのかな。

大怪我をされなかったようで、何よりです。

626 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:07:56 ID:zRZrUWT6

ブルマは何も危険じゃないのになんで禁止になってくんだ？

627 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:08:29 ID:TPViVjNr

>>603
あなたの感覚はまともであり非常に正しい、その気持ちを大切にしてくれ
そして、それ以上2chに毒されない内に一刻も早く2chから立ち去るべきだと思う

一応言っておくが煽りではないよ、心からの忠告

628 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:08:51 ID:3naYnIUs

>>626
それは禁止じゃなく廃止だな

629 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:08:59 ID:oj39Cpqb

>>621
自らの氏を持って笑いを取った回転ドア小僧がいるからな
時間差攻撃で訴えでる可能性は高い

630 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:09:03 ID:QwxEowkS

箱ブランコ騒動をおもいだすね

631 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:09:23 ID:Hx83ubKw

>>627は2chに酔いすぎw

632 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:09:29 ID:mGtaC7J5

人工物なんだからどうあっても安全じゃないといけないねぇ。
殺すために作ったの？って思うとかなり寂しいものがある。

落ちる前にどうにかしろって意見はさておいて、
ネットぐらいは欲しかった。
4m落ちるって仕組みはマリオじゃねーんだからさ・・・。

と書きつつ、ものすげく滑ってみたい俺がいる

633 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:09:41 ID:u42O8kkS

こんな特殊ソリが「みんなの遊具」と呼べるかどうかだが・・・
とにかく無茶してはいかんという教訓ですな。
被害者には合掌。

634 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:10:24 ID:lVsz/6lA

そういえば、大食いチャンピオンもやらなくなったな

635 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:11:49 ID:8/P2z/25

>>624おれたちは運が良かっただけだよ。子供の頃、公園で遊ぶ時にルール考えた？
おれだって箱ブランコの背もたれの上に立って、思いっきりこいでたし。箱ブランコが９０度水平に
なるくらいに。

事故は、ある程度まで行くと運なんだよね。ある程度危険な遊具でも、人が亡くなるのは何千人、
何万人に1人。ナイフを使って鉛筆を研ぐのを禁止しろ、とか、遊具を無くせっていう（一部の人間の）考えは
明らかにおかしいと思うが、明らかな危険はなるべく減らそうとするのがあるべき姿じゃないのかな。

636 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:12:40 ID:CWzHhPAl

母親の過失としては、注意書きで禁止されている、運営時間外の利用、二人乗り、雨上がり時の利用、を行ってしまったこと。

設計者の過失としては、３０台の女性＋7歳の女子という想定可能な体重、
かつ雨上がりという想定可能な状況のもとで、死亡事故が起こり得るような設備を設計したこと。
(もっとも施工ミスである可能性もあるが）

運営者の過失は、注意書きで禁止していた利用状況、つまりあらかじめ想定していた状況下での
利用の危険性について認識を持ちながら、減速用スロープ終点にネットを設置するなど、
可能な対策を怠ったこと、およびそのような危険な状況下での利用が容易に可能な状態に設備をおいたこと。

自己責任というなら、最低限この3者の責任について語らんといかんわな。

637 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:15:10 ID:vJc33Q3m

日テレくるぞ

638 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:15:30 ID:hhs3vh+X

県の管理ミス。
地方の鼻くそほじりながら
仕事もどきをしている連中に、危険予知とか
予防対策は出来ない

639 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:15:40 ID:kvNT4y3F

「スポンジ」で止まらなければ、４ｍ落下する…。

…コワイ。

640 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:15:47 ID:CjRY1I6j

規則を守らずに高速道路で逆走して死ぬのに近い。

641 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:15:53 ID:u42O8kkS

日テレでやるぞ

642 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:15:59 ID:+0kFDA5U

産経、記事の最後に被害者の姓らしきもの書いてるが・・・。
最初に名前伏せといてるのに、いいのか？

643 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:16:27 ID:prJWtSBX

541
学校とは、人生経験の未熟なものを教育するところである、
従って、自我と自我の対立が常にあるところである。
その葛藤の中で安全な距離を身につけていく側面がある。
イジメは大昔からあるもので、特に学校では、
今後もなくなるものではない。
最近多少度がすぎてきているのは、我々大人の問題であろう。

さて、
ものを怖がらな過ぎたり、
恐がりすぎたりするのはやさしいが、
正当に怖がることはなかなかむつかしい。

これを、伝えるのは指南のワザであるが、
父親の智恵が必要なのではないかな。

644 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:17:39 ID:hsgqxF+y

お気の毒に。謹んでご冥福をお祈りします。

でも、大人がついていてコレだからなぁ。母親しっかりせいや。

645 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:18:01 ID:/WT6QraG

この馬鹿親子のせいでせっかくの遊び場がまた消える。
ほんといい加減にしろ。
あほに殺されるわ、ほんま。

646 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:18:09 ID:u42O8kkS

これ（ニュース映像）だけではよくわからんな・・・
やはり実地検分が必要だ。

647 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:18:16 ID:ARqeAkek

大型滑り台：道路に転落、母死亡、二女は意識不明　広島

＞２人は、１０日から夫や祖母ら６人で公園内にあるオートキャンプ場で宿泊していた。

＞事故があった１１日はスロープは使用中止にはされず、約２５００人が利用した。
＞事故の際のマニュアルにしたがって県都市総務室など関係機関に連絡を取り終えたのは午後６時ごろだった。
＞１２日午後３時ごろになって、同室の指示で使用中止の措置を取った。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041013k0000m040122000c.html

648 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:18:35 ID:6GzpwPGb

びんご運動公園…近所じゃねーか

649 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:18:36 ID:yGKbGxhT

何も地獄まで滑り落ちんでも・・・・

650 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:18:46 ID:zRZrUWT6

ドリフみたいに、クッションの先に、浅い池をちゃんと用意しとけばよかったのに

651 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:19:53 ID:oj39Cpqb

「やるなよ」って言われてることをやるんだから
死のうが怪我しようが無事で楽しもうが、あとは手前の責任だろ。
ってのは自然な、極々自然な古き良き日本の考えだと思うのだが･･･

実際にやってみて「ほ～～ら、やったら死んだじゃねぇか、怪我したじゃねぇか！」
過失云々にもっていくのは最近の良くない傾向だと思う。

お前いい年こいて何してんの？って普通思わないか？
いや、もう過失とかどうとかじゃなくてよ。

日テレ割愛し過ぎｗ

652 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:20:27 ID:owHG1Efa

>>650
想像したら爆笑してしまったじゃないかっ！

653 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:20:37 ID:3Qw47eLf

撤去決定！
昔俺んちの近くの公園のブランコで調子に乗ったガキが死んで撤去された
思い出が詰まったブランコだったのに･･･

654 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:20:47 ID:vJc33Q3m

>>1
>約４メートル下の道路に転落し、

垂直に落ちたのかと思ったら、なだらかな斜面の下に小さな道だな。
スピード出すぎで滑り止めマットに直撃して、上に弾んで落ちたって感じなんだろな。
いっそマットがなければスキーのジャンプみたいになったかも。

655 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:20:47 ID:qGE6+PHT

>>643
自己を確率する前に自殺したら終まいだわな。
大人になってからの嫌がらせと子どもん時のいじめを一緒にしちゃいかん。
精神的には子どもの時の方が辛い

656 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:20:54 ID:8/P2z/25

日テレ見た。
こんな感じ？
上から勢いつけて滑りおりたら、道路の手前に落ちて道路に頭を強打する可能性もあるのかな。

→＿＿＿＿
　　　　　　　｜
　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■←道路

657 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:20:58 ID:mv2+NCio

悲しいニュースだな

658 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:22:33 ID:CWzHhPAl

>>651
それじゃ世の中進歩しないよ。
トヨタだってホンダだって三菱状態にとどまってるだろうよ。

659 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:22:42 ID:LJwKaz3e

こんなに「自己責任」という言葉を濫用するバカが多いと思わなかった。

宗教じみてて見ててイタイというかキモイ。

660 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:23:01 ID:dZHmHZrA

>>26
まったくだ

661 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:23:04 ID:jQpjFr1T

やっぱ「ゴキャッ！！！バキゴキッ」って音がしたのかな？

662 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:23:18 ID:g24W+xuk

責任の所在云々の議論はさておき、こう言うアナウンスは如何なものか？
事故の為、調査中だの捜査中だの何ら利用中止の状況の説明も何もなし。
仮に母子のあったとしても、今後更なる安全策を講ずる等コメントがあって
しかるべしでは？

>ジャイアントスロープの利用を中止
>　びんご運動公園冒険の森のジャイアントスロープは、子どもさんに人気があり、
>　たくさんの利用がありますが、当分の間、利用を中止させていただきます。
>　「週末に行こう」など、計画されている方もいらっしゃると思いますが、
>　ご理解いただきますようお願いします。
>　なお、再開にあたっては、ホームページでお知らせします。

663 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:23:27 ID:GpjeYyS5

これは単に先にネットなり何なりを張っておくだけでも、死ぬことは回避できたものじゃないか
だいたいスロープという施設として設置してあるんだから安全を確保しておくのは当然
落下した先に硬いコンクリ・アスファルトの道路なんかがあるのは論外だろ
せめて土や芝生だったらこんなにも酷いことにはならなかっただろうに

それに、公園の入園時間なんてあってないようなものだろ、
近くの公園にもそういったものがあるかもしれんけど、そんなの知らないし、
わざわざそんなことを気にするような人間がいるか？

664 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:24:07 ID:vJc33Q3m

>>656
そこに滑り止めがあったんだな

　　　　　　　　
→＿＿＿旦
　　　　　　　｜
　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■←道路

665 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:24:32 ID:L9ngfk5p

ところで、この注意書きの看板は、読みやすくて目につく
所にあったのか、知りたい。
注意を引かない注意書きの看板なんて、ゴミだろ？

666 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:25:00 ID:1E6jtUz0

今23でやってたけど、ジャイアントのつづり違ってたよねぇ。

Jaiantって書いてあった…

667 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:25:04 ID:4D0oZTRB

至難だろが。
わざわざ大層に書き込むことか。

668 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:25:08 ID:u42O8kkS

だって実際自己責任でしかないべ。
まぁ今言うべき言葉かどうかは別だが。

669 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:25:30 ID:zRZrUWT6

冷静になって考えたんだが、
子供がクッションで遊ぶ可能性を考慮してない設計だな、
ﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ跳ねてたら踏み外し、4m落下ってな具合に。
ﾈｯﾄﾌｪﾝｽとか対策してない運営の責任も結構ありそうだな。
子供の秘密の遊び場とかじゃなく、大勢集まってくる場所なんだからさ

670 ：662：04/10/12 23:25:41 ID:g24W+xuk

>>662
×仮に母子のあったとしても
○仮に母子に過失があったとしても

671 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:25:42 ID:ZX3DM+8i

今日も元気に土管を埋めたら
洋蘭背負ってリーゼント

ツッパリハイスクール相撲部屋
突っ張りハイスクール相撲部屋

ソリで滑るし
道路に落ちるし

672 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:25:57 ID:mN7ZkmOC

>>656
こりゃ、あかんわ

673 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:26:00 ID:HN5zb4zt

しかし、よくいままで事故が起きてなかったな。
あんな小さいウレタンマットしかないのに、よくやるよ。

674 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:26:09 ID:6eMB88G0

「まあ、普通は落ちないよなぁ」ってなところでも
何が起きるかわかんない（どんなやつが何するかわかんない）
から柵作るだろ、普通。
これで「柵あったけど乗り越えちゃった（もしくは柵ごと落ちた）」とかなら
また別の話になるだろうに…。

675 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:26:32 ID:bDthuhUE

次は自転車で走り降りる奴の登場だな（ｗ
なんて弁護するのか見物だが。

676 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:26:38 ID:Q2a/io0P

今、TBSでちょっと映ったけど、あれだけじゃ分からないな…
確かにあの下の段差はちょっと…
開園時間は職員がそばについてるとか？
（ウォータースライダーとかそうでしょ）

677 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:26:41 ID:UFxnTxJb

禁止事項

そりの持ち込み
２人乗り
雨中や雨上がりの利用
時間外

賠償金とれるかな・・・
取れたとしてもかなり過失相殺されまつね

678 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:27:20 ID:PDdPN7oa

そりが合わなかったんだね

679 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:27:32 ID:YoE19HhX

>>669
危険防止のネットフェンスがあれば、
それに乗って遊ぶのも子供なんだがな。

680 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:27:53 ID:owHG1Efa

>>658がなんでこの事件に三菱を引き合いに出すのか
さっぱり解んないし
>>659が「自己責任」って言葉に、こんなに過剰反応する感覚が
アホくさい

681 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:27:55 ID:RthM4lqB

>>675
煽ってるなｗ

682 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:28:05 ID:NUXsR1Mc

>>647 >>662
事後処理がなっちょらんな。責任云々は知らんが信用考えたらもうちょっと
上手く出来そうなもんだが。あんまりマジメにやってなさそうな印象受けちゃう。

683 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:28:45 ID:xkFXXj3D

子供の頃雪ソリで止まれずすべり落ちて危うく死に掛けた。
あんな危ないものはやるもんじゃない。せめて親と一緒じゃないと。

684 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:29:03 ID:Qg3dVRU7

写真を見る限りでは、すくなくとも滑り台のスロープよりは急に見える。
滑り台だって２２度あるんだから、かなりの坂だろう。
まあ写真もテレビ映像もそんなにあてにはならないけどね。

http://www.kct.ne.jp/~nishioka/pic/bingo33.jpg
http://www.city.onomichi.hiroshima.jp/bingo/bingio14.jpg
http://guide.megaegg.com/child_care/column/20030819/4.jpg

685 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:29:39 ID:YoE19HhX

>>675
夏のスキー場に、勝手に自転車持ち込んで複雑骨折した人がいたよ。

686 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:30:13 ID:vJc33Q3m

どういう格好で着地したんだろ。
ﾌﾟﾛﾚｽのﾊﾔﾌﾞｻが半身不随になった時みたいな感じかな？

687 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:30:21 ID:hmrHte9e

＞このスロープは９３年の同運動公園の開園とともにオープン。
＞過去２年間で、雪の日に滑降していた男児が足を骨折するなど
＞２件の事故が発生しているという。

過去にも事故はあったんだな。「雪の日」に滑ってな。

688 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:30:55 ID:FQHAkDI+

>>221
もう少し母親に危機管理能力があれば防げたような。。。
しかも、大人と７歳の２人乗りってかなりの体重になるから
スピードも出そうだし。

689 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:31:04 ID:xJJRbfCl

>>母親の過失としては、注意書きで禁止されている、運営時間外の利用、二人乗り、雨上がり時の利用、を行ってしまったこと。

>>設計者の過失としては、３０台の女性＋7歳の女子という想定可能な体重、
>>かつ雨上がりという想定可能な状況のもとで、死亡事故が起こり得るような設備を設計したこと。
(もっとも施工ミスである可能性もあるが）

設計は、想定される設計条件に基づきやる。人道橋に車乗っけて、
もたないのは設計者の責任にはたまらんぞ！！（by　設計者）

690 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:31:08 ID:HN5zb4zt

テレビで見たけど、ウレタンを超えると急角度の坂があって、その先が道路だったな。

691 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:31:17 ID:DWvOtyUm

>>687
ルールを守って事故にあった人はいないと考えていいのかな？

692 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:32:21 ID:RthM4lqB

尾道にこんな楽しそうな無料の公園があるとは知らなかった
ちょっと行ってみたい

693 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:33:07 ID:tKTQW98p

>>688
同じことは管理側にも言えるよな

694 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:33:34 ID:YoE19HhX

>>691
ルールを守っていれば、問題はなかったんだろうね。

でも、それで割り切れないからスレが伸びるのだろうけど・・・。

695 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:33:49 ID:srMwMLRa

そり遊び如きでそんなスピード出すなんてお転婆なお母さんですね。

696 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:34:01 ID:NUXsR1Mc

>>689
車が進入出来る作りになってたら設計失格だよ。
こりゃ車は入れないなって思わせるような作りにしないと。

697 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:35:03 ID:Hx83ubKw

子供を楽しませようと一生懸命な母親だったのかもしれない

698 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:35:23 ID:qGE6+PHT

>>695
スピードを出すんじゃなくて出るんだよ。気付かんうちに

699 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:35:24 ID:vJc33Q3m

ﾂﾎﾞﾂｶでも生きてれたのにこの程度の坂で氏ぬって事は、
母親は薬をやってなかったんだと思う。

700 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:35:43 ID:hmrHte9e

多分、足でブレーキ掛けずにノンストップで滑り降りてきたんだろうな。
下におりてもブレーキかけずに自然に止まるのを期待していたんだろうな。

701 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:36:16 ID:6eMB88G0

>>680
最近は三菱出してくるのがやつらのトレンド。
とりあえず被害者は責任一切無いかのように。

今回はあんまなさそうな気配でホントに気の毒なんだけど…。

702 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:36:22 ID:tKTQW98p

そのルールを守らないヤツ大杉。
放置自転車、駐車違反・・・・・

703 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:36:50 ID:zRZrUWT6

>>684
一番上だとちょっとしたスキージャンプの練習台みたいだな

704 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:38:08 ID:UFxnTxJb

おまいら

完全にぬれた路面より
雨の降り始めや雨上がりのほうが
表面にちりやゴミ浮いて膜を作り
滑りやすくなる
乗員が多ければそれだけ制動距離は長くなる

ここの設計は完全に乾いた状態での
制動距離を考えて設計されてます。
しかも乗員は1名のみ

制動距離や摩擦係数考えてから物言えよ

705 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:38:16 ID:XqlyZviz

この母子は素直にかわいそうだと思うし
施設にも問題はあったと思うが、施設側の過失は少ないように思えるな。

もっともこの施設が稼動してからの、死亡までいかない怪我等の事故頻度などを
調べてみないと何ともいえないか。

同じようにオーバーラン等で怪我の事故が多数起きていたとしたら
そういう自己予兆を軽視したという事で、施設側の責任比率が大きくなりそう。
逆にほとんど事故がなかったとしたならば
事故予測は難しくなるので、責任比率は下がりそうだ。

施設は予想以上の事態に備えて安全対策を更に練り直す機会に。
親子連れはルールを守らないと危険度が増す事がある、と
自分を律し直す機会になればいいんだけどね。

とにかく、施設にとっても、母子にとっても、不幸な事故だった。

706 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:39:22 ID:Qg3dVRU7

>>691
オーバーランしたけど運よく大事には至らなかった。
怪我はしたけど管理者に報告しなかった。
いろいろ考えられるでしょ。

707 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:40:53 ID:zRZrUWT6

多浪生でもこんなに滑らないよ

708 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:41:40 ID:srMwMLRa

結論：お母さん貧弱貧弱ゥ！って事で

709 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:41:48 ID:F7Xl+xUX

田舎に有った「日本一のすべり台」（現在は余所に記録更新されている）
雨あがりに酔っぱらいが滑り落ちて事故死。かなり昔の話。
示談金は４千万くらいだったかな。

日本一の滑り台には注意が必要。

710 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:42:00 ID:8/P2z/25

>>705非常に理性的で納得できるレスだな。

711 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:42:42 ID:ydbGpYWk

太ってたせいで勢いがつき過ぎたとか？

712 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:43:16 ID:oj39Cpqb

>>708
JOJOネタ禁止

713 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:43:53 ID:NUXsR1Mc

>>704
制動距離や摩擦係数考えてマージン持つのが基本だろー
「設計されてます」なんて開き直りは、責任さえなければ人死んでも構わない
って云ってるようなもんだ。俺の部下だったら殴っちゃうよ。

714 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:43:59 ID:hmrHte9e

>>710
空気が読めてないレスともいうな

715 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:44:15 ID:owHG1Efa

>>706
そーなんだよね。
こういう話をしていると、いろんな人の意見が聞けて
いろんな意味で勉強（ちょっと大袈裟だけど・・・）になるよ。

716 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:44:53 ID:Uep8FU7z

このお母さんが命を犠牲にして教えてくれたんだよ。
「公園ではルールを守って楽しく遊びましょう」

717 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:45:05 ID:zCCUuchv

まあ、前の日からすぐ隣のキャンプ場に泊まってたみたいだから
前日に一番上からノンストップで滑っても大丈夫だったので、
安心してたんだと思いますけどね

だだ、事故のあとも２５００人も滑ってたのには正直驚いたです
なんで、使用中止にしなかったんだろ？

それにしても、後の2500人は無事だったのに、この人は・・・

ご冥福をお祈りします

718 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:46:34 ID:UlM/i7kT

最近は、子供も大きくなったんで行かなくなったけど
貸しソリはいつも隣の物置小屋に時間外は保管されてて
鍵もかかってるから持ち込みソリだったんだろうな。
あと、あのウレタンマット、結構高さはあるんで、どうやったら
アレを乗り越えてしまうのか不思議でしょうがない。。
確か大人の胸あたり位の高さはあったと思う。いつも疲れて休憩する時に
そのマットの上に乗っかって休憩するんだけど手を突いて３回くらい
はずみをつけてやっと上れるくらい（個人差はあるだろうけど）
あと、ジャイアントスロープのすぐ近くの公園内にオートキャンプ場があるんだけど
７時の事故という事は泊りがけで遊びに来てたんだろうか?
注意書きは、めちゃくちゃ分りやすいように入り口にある。
一度、雨上がりの休日に行ったら分りやすいように注意書がしてあったんで
子供はぐずったけど帰ったもん。
あと、利用時間内はおじいちゃんの係員さんが、こまめに注意してたな。

719 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:46:43 ID:Qg3dVRU7

>>717=>>343
で、道路はないの？

720 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:46:55 ID:mG+oiY0N

ジェットコースターにしても、滑り台にしても
何にしてもだ、漏れはスピード恐怖症だから
イヤだ。絶対乗らないし、子供も乗せない。

スピードマニアな子供に育ててど～するんだ？
将来は珍走か？

721 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:47:12 ID:xJJRbfCl

>>713

おまえアホ！！　使用条件以外の仕様を設計にもりこむことは、
過大設計！！　

こういうアホが減らんから、進歩がない・・・・・（鬱

722 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:48:40 ID:XWqFnbOj

>>721
　
　ｗ

何こいつ

723 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:48:48 ID:ZF6dCwd7

ビートマニア面白いよね。

724 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:49:04 ID:xJeN47DC

(´⌒;;;≡≡≡　　⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

725 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:49:24 ID:bDthuhUE

つーかこう言っては何だが、３１にもなって危険を予見出来ないでは親として
ちょっとどうかと思うがね。　何でも国が規制するのか？

台風の時子供つれて外出するのは控えましょうとか？　でも病気の時はいいですとか？
細かい条件付けるのか？　ヤバいかどうかを自分で判断出来るようなった人を
大人というのです。

726 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:49:26 ID:8/P2z/25

事故の時は「雨の後」であったのに、なぜその後２５００人が滑れたのだろうか？
「雨の後」は中止になるのではなかったのか？

727 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:49:28 ID:oj39Cpqb

>>718
これが本来の親の姿だろうに･･･
「空いてるねぇ＾＾　よかったねぇ＾＾　さあ乗ろっか＾＾」
な親じゃ駄目なんだよ。まあ、当日どんな風に乗ったかは知らんが

728 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:49:38 ID:NUXsR1Mc

>>721
柵つけるだけなのに何が過大設計だ。

729 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:49:39 ID:/8h/77JE

流し読みの為、アンカー無しで失礼

＞圧力鍋テロ
テロリストに制圧された旅館が、たまたま板前として居合わせた
元CIAのケイシー・ライバックに救われたんですね。

730 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:50:26 ID:43+6b0DZ

雨でより滑りやすくなってるんだから禁止しとけよ…
とりあえづ母親GJ！よく娘を守った
まぁ、それ以前にやるなよ…といいたいとこだが

731 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:50:49 ID:Hx83ubKw

俺は外に出ると死のリスクがいっぱいなので自己責任で外に出ませんが何か？

732 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:51:15 ID:GpjeYyS5

>>721
日本には雨の降らない地域はありませんが？

733 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:51:22 ID:lPnt61mf

>>713
雨の日を考慮して設計したら、乾燥状態で滑らなくなるのでは？？？
そんな設計するんでつか？
それとも、そんな状態でも止まれる充分広い減速帯を設けるか？

家族で良く行く公園に、似た施設があるんだが、そいつが中止にならんことを祈ります。

734 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:51:48 ID:eb4X1XX6

調子に乗ってたんだろうなぁ。
調子に乗ってる奴が不幸になるのって面白いよ。
ついでにガキも死ね。

735 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:51:50 ID:owHG1Efa

>>718とか>>727の意見にすごく同意してしまうね。

736 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:52:02 ID:lVsz/6lA

芝スベリでスピードが出ている時に足でブレーキなんて無理
回転して制御がきかなくなる、車が水面に入ってハンドルが効かなくなるのと同じ
普通は下に行くと水平面でスピードが落ちてきて途中で止まってしまう
なぜ、土手近くまで行ってしまったのか疑問
その日も２５００人の利用で１０年間で２件の事故なら、それほど危険な設計とも
思えないが？

737 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:52:07 ID:mG+oiY0N

>>731
そういう生き方に少しあこがれる今日この頃。

738 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:52:26 ID:lFeaeXYM

どうでも良いが
早く、柵でも作って再開して欲しいな。

739 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:53:08 ID:hmrHte9e

ＰＬ法が制定されてから、何か事故があるとメーカーの責任だなんて
いわれるけど、消費者・ユーザーも自己責任の考えを少しは持ってほしいね。
なんか、昔に比べて危険に対して鈍感になってるような気がするな。

740 ：３４３、７１７：04/10/12 23:53:42 ID:zCCUuchv

>>719
がけの下は芝生って何度も書いたですが、記憶違いしてたみたいです、すみません
細い遊歩道があったのを見落としてました。
道路っていっても、車は一切進入できませんので、正確には歩道ですね。

741 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:54:51 ID:lFeaeXYM

スキー場の危険性に比べれば屁みたいなものだね。
事故の確率から見ても。

742 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:55:11 ID:cVNgvSV3

また訴訟か。

743 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:55:32 ID:7xfvHQtZ

管理者を常時置けず、出入り自由なことが予め分かってるのだから
こういった規則外の利用者が居ることは当然、設計者は予想出来ていいはず。
それに合わした冗長性を持たせて置くのが当たり前。
設計者に分からないのを普通の母親に判断しろというのは無茶。
自然物のものならともかくこれは人工物だ。
堤防の土手で滑ってた訳じゃない、滑ることを目的とした場所で滑ってたんだ。
自己責任なんてとんでもない。

744 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:56:03 ID:bDthuhUE

もう何でもかんでもメーカーの責任にするのはやめたらどうだね？

洗濯機で子供を洗ってはいけませんとか、電子レンジで猫を乾かしてはいけませんとか
そんな注意をしなければならない奴ばっかりなのか？（ｗ
子供を自動検知する洗濯機も、猫を自動検知するレンジもまだねーよ。

745 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:56:23 ID:cyvJ5cQM

>>739
仰る通りです。
夜中に裸同然の格好をしてやられました、当たり前だろう馬鹿女！！

746 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:57:35 ID:Qg3dVRU7

>>740
ありがと。

この道がなけりゃ死ぬまではいかなかったんじゃないかと思うけど、
芝生のままじゃダメだったのかな。車椅子を通すためとかあるのかな？

747 ：726：04/10/12 23:57:56 ID:8/P2z/25

よく見たら、雨天ではダメだけど雨の後はOKってことね。

まあ係員がしっかり注意しとけば防げるっていう認識だったのかな。
11日～12日に使用中止にならなかったのは。

748 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:58:17 ID:UFxnTxJb

>>728

柵に激突　死亡　（柵に最大限の強度を持たせた場合）

一般的な強度なら
柵を突き破って4メートル下の道路に転落、死亡

749 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:58:32 ID:owHG1Efa

>>742
やっぱり訴訟になるんかいねぇ？
なんか違う気がする・・・

750 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:58:42 ID:5CfvYCwI

俺、このニュース聞いて
親子が笑顔でソリすべってて
それが一気に惨劇になったとこを想像しちゃって
マジ泣けてきた…。
これから親を大事にしようと思います。

751 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 23:58:56 ID:tKTQW98p

>>739
実社会じゃ、ほとんどの人が
メーカーの立場と消費者の立場を使い分けているんじゃないの

752 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:01:04 ID:KvoDssqA

>>749
煽る団体や弁護士がいるから

753 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:01:17 ID:KUQkPheP

あそこ下に人がいようがいまいが、猛スピードで降りてくる
子供だけでなく、大人との２人乗り、３人乗り、
果てはカップルや大人まで。
子供専用にしてくれ。

754 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:02:08 ID:V8h5pFfq

>>748
ぶつかって死ぬほどの勢いがつくならこのスロープ自体に欠陥があるわな。
突き破るほどの勢いでも同様だ。　落下を食い止める程度のネットとか色々
あるべよ。

755 ：名無しさん（農家）：04/10/13 00:02:12 ID:J0Rc31bK

同じく泣けてきたよ。

親は子供の喜ぶ顔がみたくて一生懸命に一緒に遊んだのに・・・・

俺も最近５歳の息子と遊具で一緒に遊んでいて、ヤリスギて危ない
思いをした。打ち所が悪かったら・・・・と思うと怖いね・・・こういうのは。

756 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:02:46 ID:3RZw1r80

>>726

被害者が滑ってたのは開園前の午前7時
開園は9時

路面の状態が全く違うよｗｗｗ

757 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:03:15 ID:xkyMnFlT

>>751
「メーカーの立場ってどこからどこまでなの？」とか
「消費者の立場って、どの範囲を行ってるの？」って部分が
近年変化してきているって事じゃないのかね。
なんか俺は最近の傾向には納得いかない部分が多いけど

758 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:03:51 ID:6WQLG9RP

31にもなって、危険が想像出来ないとは
池沼なんだろう

759 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:04:01 ID:hJ688p1c

>>748
サーキットにあるウレタンバリアはどうだろう？
タイヤバリアだとだめっぽそうだけど。

760 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:04:12 ID:63oAUz9i

１０年で過去二人の事故率とすると、多分食中毒や熊に襲われる心配を
した方が確率的には現実的である。　無論交通事故に巻き込まれる確率は
その千倍ぐらいかな？　道路で蹴躓いて骨折する確率はこの１０倍ぐらい。

761 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:04:20 ID:7tvVqHF/

滑り台の設計は難しいんだよ。

滑るモノの定格なんかないからさ。
大抵は最も多いであろう層を、最も安全になるように決めるんだよ。
この場合、親子二人乗りに安全なように考え過ぎたら、子供独り乗りは
しょっちゅう坂の途中で止まることになりかねず、かえって危ない。

親子二人乗りにも対応させる設計を、という人はそこらへん無知なのだと
思う。メインターゲットを見極めねば滑り台のラインは出せない。

762 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:06:12 ID:S52SK42t

月一回は滑っている者だが、
下まで行くと滑り止めまで５ｍくらいあるので、普通滑り止めまでも到達できない。
その滑り止めもスポンジだけでなく土手を作ってあるので飛び越えるなんて想像できなかった。
普段天気のいい日はみんなその土手にもたれたり、座ったりして見物している。

763 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:07:17 ID:3L2/NygG

自己責任派が多くてビックリ。（親にも過失があるとは思うが・・・）
絶対事故の起こらないように作れとは言わんが、このような事故は十分想定
できたのでは？看板に注意書きで済むとは思えんが。
あと、何千人も滑ってて事故が起こってないから、この親子が悪いという人
も居るがハインリッヒの法則を知らないのか？

764 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:07:19 ID:o6QyccyI

実際に公園にいくと分かるが、
「立入禁止」の看板を読めないor読まない保護者は非常に多いよ。
京都のとある公園で大型遊具（山の上までアスレチックが繋がっているような物）が
立入禁止になってトラロープで閉鎖してあったんだけど、
馬鹿なオッサンが小学生ぐらいの子供をつれてトラロープをまたいで入っていった。
そのとたん周囲にいたほかの保護者も、今行かなければ損とばかりに詰掛け、
皆そろってトラロープをまたいで入っていった。
うちの子（３歳）も行きたいと駄々をこねたが、
「危ないから立入禁止にしてある」こと、
「それでも入る馬鹿な大人たちがいる」ことを理解させるのに非常に苦労した。

765 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:07:47 ID:TqniHgit

>>761
滑り止めに余裕を持たすだけでいい

766 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:07:51 ID:KACBwE6Y

これは罠ね。

767 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:07:51 ID:3RZw1r80

>>754

おまい　レス読めよ

被害者は

そりの持ち込み
２人乗り
雨中や雨上がりの利用
時間外

禁止事項4つも無視した状態で起こした事故だよ

768 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:08:06 ID:mWGGmqQx

極論をぶつけて思考実験するインターネットはここですか？

769 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:09:08 ID:7tvVqHF/

幅広滑り台そのものが、最近の施工例は激減してる筈だ。
幅広という奴は姿勢保持が難しくて、コケても転がってしまうし、同時に多人数が
滑ろうとする可能性もある。立ったまま滑走面に入ることも出来てしまう。

長い滑り台になると速度抑制のために途中で水平部をもうける場合が多いのだけれども、
幅広だと水平部が設けられない。そこで必ず姿勢が崩れてしまうからね。
崩れたら体勢が直せないもので、わざわざ体勢を崩すような仕掛けはいれられない。
となると幅広で長い滑り台は速度を抑える手段もないときた。

今回の滑り台は典型的な例。まあ、ちょっと古い設計施工になるのだとおもう。

770 ：森の妖精さん：04/10/13 00:11:06 ID:CLwa84ZX

命がけでやってみるのも面白そうだなあ。

771 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:11:17 ID:hHQPGqAi

また六本木ヒルズの時みたいにバッシング目的のDQN擁護をするんですか、プロ市民の方々は？

772 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:11:25 ID:63oAUz9i

>>769
＞幅広で長い滑り台は速度を抑える手段もないときた

なんつーかスケボーのＵ字コートのように、ゴール付近で
速度を高さのエネルギーに変換するバリアを緩やかにつければ解消
出来る気がしないでもないが．．（後転するかな．．）

車のブレーキが壊れたとき突入する避難路はそうなってるよね？

773 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:11:27 ID:xkyMnFlT

>>769
何とも寂しいお話で・・・（鬱）

774 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:12:51 ID:V8h5pFfq

>>767
禁止事項にしてたって事はその際の危険を充分予期してたって事だろ。
屋外で誰でも来れる施設なんて違反者が出る前提で作らないと。
落下防止程度の柵を作るだけで危険回避出来るんだから、設計者は
当然対策しとかないと。

775 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:12:56 ID:HgvMqoW2

シャア少佐ァ！！助けてください！減速できません！

こんな心境？

776 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:14:07 ID:o6QyccyI

>>763
世間の馬鹿親達を舐めてはいけない。
たとえロープで閉鎖していてもバリケードを設置していても、
それをまたいだりどけたりして入っていくのは日常茶飯事だ。
馬鹿親の常識はずれな行動による事故を全て想定したら、
公園の遊具はおろか、車を運転して道路を走ることさえもできないよ。
「走行中には開けないはず」のドアから子供を落とす親もいるくらいだし。

777 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:14:12 ID:yjiQowp/

なんだ。んじゃ死んだ母親が只のDQNだっただけぢゃねーか。
よかったよかった。　子供が死ななくて。
バカは自業自得ね。　裁判するなよ。　税金の無駄だから。

778 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:14:29 ID:7tvVqHF/

>>765
あのね。

減速帯を重い利用者に合わせて長くすると追突が多発するんです。
これほんと。日常のけが人を増やすだけなのです。

減速が終わったら利用者には速やかに立ち上がって進路をあけて
もらいたい。普通の滑り台の終点に段差があるのはそういう理由です。
子供の膝下ぐらいの高さで、ぽんと立ち上がれるのが理想的。

本件のような幅広滑り台はその意味でも危険。段差が造りにくい。
滑り台の下は居辛いような雰囲気がちょうど良いぐらいです。

779 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:14:39 ID:uu/BgnFH

広島ＤＱＮの屠殺場として利用方法を再考した方が
いいのではないのかと。

780 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:15:03 ID:xr2A3pBp

同じようなソリで遊べる公園に行った時、滑っているうちに雨がポツンポツン、と
きだしたら、即刻閉鎖してたなあ。
なんでこれくらいの雨で？と思ったけど、管理人のおじさんによると、
少しの小雨でも滑る距離が全然違ってくるとのこと。

確かに閉鎖直前の最後の一滑りをしたんだけど、そのポツポツ雨だけでも
滑りが急によくなったのが体感できた。

781 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:16:13 ID:aovVt1CV

メーカーは製品の安全性を高める努力をして、使用する際の注意の表示や
呼びかけを行う責務があるし、
消費者・使用者は事故にならないよう、製品を使用する上での注意やルールを
よく理解し、守る責務がある。

それらをどちらかが、あるいは双方が怠った時点で事故は起こる。
今回の事故はどちらがどれだけ責務を怠ったかが問題なわけだが。

782 ：662：04/10/13 00:16:32 ID:vRTLJQWb

>>767
みんな、禁止されている

そりの持ち込み
２人乗り
雨中や雨上がりの利用
時間外

って、理解した上での議論だと
思ってたんだがな？違ったのか？
その４項目を違反したからといって
死にいたるような施設は設計ミスで
あるのか否か、管理者の責任は？
仮に池に立ち入り禁止の立て札
立てておけば柵を設置しなくても
子供が遊んでいて水死した場合に
責任はないの？その辺りについて
どう思う？

783 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:16:41 ID:63oAUz9i

>>778
よく知ってるな。　漏れも>>772を書いてから、追突はどうするのか？と考えたが。
しかし前にいるのに突入してくる事故は１００％はふせげん罠。
自動改札でも付けるかね（ｗ

784 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:17:06 ID:+md8/hAy

またバカ親子が自業自得で起こした事故で遊び場がなくなる。同情のしょうもないな

785 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:17:26 ID:oKIxMd5X

>>763
立入禁止、進入禁止、駐車禁止、、、、、禁止、禁止、、、

どれだけ守られてる？

786 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:17:31 ID:3RZw1r80

>>774

それじゃあ全てのスキー場や海水浴場にも
柵がいるわなｗｗｗ
違反者前提で作るなら、、、

787 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:17:34 ID:sZP07YbZ

柵くらいつけろよ、なんの為に税金はらってんだよ

788 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:18:18 ID:tNN5h4op

こいつ此処で死ななかったとしても判断力ゼロって感じだし、何らかの事故でどのみち
死んでただろうね。他人を巻き込まなかっただけまだましだね。こういう事故で馬鹿が
間引かれたんだから母親(31)はGJ！

789 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:18:31 ID:xkyMnFlT

>>780
この死んだ親が、そういった当たり前とも思えるような感覚を
持ち合わせていたなら・・・こんなショーモ無い悲劇は・・・
起こらなかった・・・

790 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:18:53 ID:63oAUz9i

>>785
だからそれも守られない事を予見して設計しろってことじゃないの？（ｗ
なんだか原子力発電所の設備みたいになりそうだけど。

791 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:18:53 ID:+xJdBoz/

>>767
＞そりの持ち込み
鳴いているので一翻

＞２人乗り
体重が4人分なので四翻

＞雨中や雨上がりの利用
危険なので三翻

＞時間外
2時間早かったので二翻

親死亡二翻の娘重体で一翻

数え役満！

792 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:19:22 ID:hHQPGqAi

どうやったら三十路の女が滑り台で死ぬんだよ。
目撃者に再現してもらわないと。

ここであれこれ推測を語ってもしょうがない。

793 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:19:32 ID:GFumheek

>>782
無駄に”自己責任”が好きなヤシばかりですから正論は通じません

794 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:19:52 ID:XDVkuHq/

さっきのＮＨＫのニュースによるとソリは持参だそうだ。

795 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:20:44 ID:3L2/NygG

ルールを破ったのは確かに悪いかもしれないが、その代償が転落死ってのは…

796 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:20:54 ID:7tvVqHF/

自己責任論もけっこうありますけれども、
設計者として、本件は設計ミスと管理ミス、どちらかといえば
設計ミスが重いと感じました。

最悪の、本当の最悪、信じ難いようなバカの利用を想定して、
そこで人死にだけはだしてはならないと思います。
ま、バカの想定の限度はある訳ですが。
今回の雨上がり親子二人乗りは、バカというには普通過ぎます。
当然想定の範疇にあってしかるべきものです。
（これが大学生の五人組とかになるとバカ！の一言で済みますが）
その線引きは設計者が行うものですが、私は想定に織り込むべきだと
思います。
客先にいちいち説明はしませんけど、設計の満足感ってそういう所にあります。

797 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:21:12 ID:qR+nh+M8

ああ、つまりこういうことだろ

管理側の責任はわずかにある、しかしそれを問うのは筋違い、と

798 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:22:01 ID:JKeJPmov

>>793
まるで人間がロボットか何かのようだ

799 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:22:11 ID:63oAUz9i

>>782
＞池に立ち入り禁止の立て札立てておけば柵を設置しなくても

池には柵があるが、川と海には柵がないって方が危険だと思うが。
どっちかに統一すべきじゃないのか？　そこらへんはどう考えてるの？

800 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:22:23 ID:xkyMnFlT

>>790
ああああ～
「原発＝公園」か・・・
ホントに冷たい時代になったもんだ

801 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:22:45 ID:nIVhtJe/

こういう事件があると、いつもいつも誰かのせいにして
金を取ろうとする奴が多いからさ、

802 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:24:14 ID:3RZw1r80

いくら取れるか民事で争ってもらいたいねｗｗ

803 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:24:23 ID:iXkkHLxy

この速さならいえる

あいむそーりー

804 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:24:26 ID:RMYm4Loz

こういうDQNのせいで、低予算で遊べるアスレチックとかがどんどん閉鎖されるんだよな・・・

805 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:25:29 ID:SPO/jCTb

今テレビのニュースで現場見たけどありゃ柵作って欲しいな。
安全ですよと言われても滑る気にならん。
栃木の那須野が原公園で同じようなソリすべりしたけど
大人でもソリをコントロールするのが難しかった。
あと、よく滑るように散水栓で水撒いてたな。なつかしい。

806 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:26:27 ID:RMYm4Loz

>>805
事故の起こったとこはソリ滑り用の滑り台じゃないだろ。

807 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:28:09 ID:xkyMnFlT

>>793
なんでそんなに「自己責任」って言葉に敏感に反応するのかね
昔は、そんなもの極々普通の感覚で、特別に語られるような類の
モノではなかったんだけどな。

俺なんかの感覚だと、「無駄に”責任転嫁”が好きなヤシばかりですから・・・」ってなる訳よ。

808 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:28:15 ID:9pwfjfU0

>>806
そり滑り用ですよ。

809 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:28:16 ID:hHQPGqAi

東京ディズニーランドで同種の事故が起こっても

マスゴミやお母様方はバッシングできるのかな？

810 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:28:18 ID:ABt0f4+3

ここ無料で良い公園だったのに残念…
ソリは小屋に収納されてて営業時間内？だったら自由に使えたはず
ここの滑り台はかなりの高さがあるので大人でも一番上から滑ったら怖さを感じる、
それがスリルがあって良かった。
坂道の芝は短くなっててかなり滑る、降りきった所で芝が長くなってて抵抗になって止まる
って感じだったと
それと初心者は途中から滑れる様に段差が設けてあったような気がする

違ってたらスマソ

811 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:28:21 ID:7tvVqHF/

でもね、完璧（？）な理論でバカも含めた事故発生を抑止した
遊具も設計製造できるもんですよ。

想像できる危険は遊具製造業界としても自信を持ってやろう。
そういう体制はすでにあるんです。国も巻き込んで。
アメリカとか外国でも同様の思想が始まっています。

問題は想像を絶する危険を造ってはならないわけで、
墜ちたらどこまで墜ちるのか見えないので想像できない、とか
体に当たればどれぐらい重いのか外観からは判らない、とか
警戒色などが塗られていないので油断を誘ってしまう、とか
そういうのが駄目なのです。
幅広滑り台は姿勢保持が出来ずに、追突など想定外の事態を
招き易いので駄目ですね。

812 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:28:41 ID:3RZw1r80

>>780

あなたが正論だなぁ

管理人雇ってそりは倉庫で保管
注意事項の看板建てても
DQN相手じゃ意味ないということですね

813 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:29:01 ID:nIVhtJe/

もう遊戯施設を作るのは、止めた方がいい。
事故で訴えられるリスクしかない。

814 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:29:28 ID:mV5+gtO6

最近の親はほんと、危機感てものがないからな。
スーパーのカートを乗り物代わりにして子供がスピード出してても平気だし、
ローラーシューズが禁止されてても平気で走り回らせてるし。
他人が注意すれば、うぜーと言わんばかりの態度。
この親子がそういう類だったかどうかは知らないけど、
親の側の責任能力が著しく低下してるのは事実。

815 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:29:35 ID:iiNoU2hg

フールプルーフ　DQNプルーフ

816 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:30:57 ID:hWcIjXHL

想定外のことやったら何やっても事故る罠

817 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:33:11 ID:SPO/jCTb

規定を破った奴が馬鹿みたいに書いてるモマイラも昔はヤンチャしてたんじゃねーのかよ。

善人ぶりやがって。

818 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:33:54 ID:7tvVqHF/

当たれば固い、痛いと判ってるものは良いんです。スリルですから。
それで怪我しようが良いんです。判ってる危険に挑戦した結果ですから。

当たるまで固い、痛いことが判らないと駄目なんです。
怪我をするまで、怪我をするとは思っても見なかったというのが駄目なんです。

この違いが判りますか？
この先進めば危険だぞ、でもどんな危険があるのかは想像できるぞ。
そういう遊具が求められているわけです。

819 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:34:16 ID:s5n7HWQ1

俺の街ではスロープに水をまいて楽しんでるぞ。

820 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:35:13 ID:iXkkHLxy

すべての遊戯用器具にはこう書き添えておけ。

「想像力のない方は使用しないでください」

821 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:35:34 ID:63oAUz9i

＞この先進めば危険だぞ、でもどんな危険があるのかは想像できるぞ

かなりリアルなレスだね（ｗ　学習遊具としての思想は完璧に近い。
本職だね。

822 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:35:43 ID:vOBM9bEy

いや、これ画像見たけどわざわざ最後のところで段差にする必要ないだろ。

823 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:36:29 ID:hJ688p1c

＞想像できる危険は遊具製造業界としても自信を持ってやろう。
＞そういう体制はすでにあるんです。国も巻き込んで。

さらに斜め上をいってしまうのがDQNだけどね。
結果、安全対策箇所が増えていく。

824 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:36:30 ID:+xJdBoz/

>>818
実際に作れとなると少々頭を捻ることになりそうだが････

825 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:36:45 ID:jCgc5a8q

自己責任という考え方自体は否定しないけど、
今回のような事故の場合その「自己」というのが複数あるんだよな。
その各々について「自己責任」を問わなければいけない。
なんでその程度のことがわかんないのか

826 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:37:09 ID:xkyMnFlT

>>817
規定を破っている事を自覚した上で、行動するのと
破っている自分に全然気付かないで、規定を破る人では
超えがたい大きな壁があるような気がするのだけど・・・

827 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:37:59 ID:vhJkDpx3

自己責任っていう流行語を知らんかったんだな･･

828 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:38:01 ID:7s7uK5w4

そういや、子供の頃公園の遊具から落ちて、血ダルマになりながら、家に
帰ったことがあったなあ。
セメントで作ったちょっとした、タコのオブジェなのだが、如何せん下が
コンクリートで固めてあったので、頭から落ちたら頭がパックリ割れてしまった。
ガキが落下する可能性のあるところは、やわらかい土かなんかにしてもらわん
と困る。

829 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:38:19 ID:Xonj3KVg

ここで馬鹿の旦那が一言

830 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:38:59 ID:yMBOJ2wZ

中村ノリがどうしたって？

831 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:39:05 ID:7XBqCsTR

>>828
血ダルマっておかしくねーか？

832 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:39:31 ID:CoIOxHNC

DQNの芝流れ

833 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:39:48 ID:yIt8wOVh

「4mじゃ死なない」などと言う書き込みが散見されますが、
土木建築業界には、「１メートルは一命取る」
（１メートルの高さから落下しても命を落とすことがある）
という標語があります。

834 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:40:03 ID:W4HHojBi

「不幸な事故でした。これを教訓にみんなは真似しちゃだめだよ。
最低限のルールは守ろうね」で終了じゃいかんのか。無茶をやって
死傷事故という話は昔から多いぞ。

835 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:40:15 ID:BKZv3oZB

>828
　なんかそう言うケース、親としては
「一応責任者に文句言うとこか」という程度のつもりでも
マスコミが焚き付けて大事になる場合が結構あるのではないか
と言う気がした。

いや、しらんけどさ。

836 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:41:16 ID:xkyMnFlT

>>831
何で？
頭を怪我すると
他のところを怪我するよりも
凄く沢山の血が出るんだぞぉー

837 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:41:23 ID:63oAUz9i

＞当たれば固い、痛いと判ってるものは良いんです

しかし何事にも最初という事はある。
固い痛いも、死なない程度にそういう思いをした経験がある結果だ。
最初は、固いとも痛いとも想像していなかったはず。

この親子もそうだろう。　まさか止まれないとは想像していなかった。
想像力の欠如と己への過信かな。

838 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:41:31 ID:jnQXKUeV

>>809
その前に少々の事故なら出銭の後処理隊が出動、
タダ券やレアアイテムを握らせて無かったことに。

839 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:42:14 ID:qKawCyQ8

気の毒ではあるが、裁判を起こしても勝てないと思う。
ただ、転落防止柵などを付けても、頑丈だとサクに激突して意識不明の重体とか、
衝撃を吸収する柵やネットとかだとメンテを十分にしないと、突き破って転落とかの可能性も否定できない。

個人的には、気の毒だが管理側の責任にはできない気がする。
今後は何らかの事故防止策を検討するべきとは思うが。

840 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:44:33 ID:mQ2f0fMq

すげースピード出てたんだろうな。

841 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:46:18 ID:JKeJPmov

>>839
そのメンテは管理のうちには入らないのか？

842 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:48:51 ID:qKawCyQ8

今後柵が出来たら、メンテは管理の内にはいるでしょうな。

843 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:50:45 ID:hJ688p1c

>>841
作られれば管理範囲内にはなるだろう。
当然、破損なりして事故が起これば責任問題になるね。

844 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:52:13 ID:3RZw1r80

責任転嫁組みは
柵が設置され後

そり持ち込んで雨上がりの開園前に
子供乗せて滑ってもらいたいわな

事故責任組みの漏れとしては

845 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:52:31 ID:mV5+gtO6

普通はさぁ、決められたルールは守ろうね、って教えるのが親じゃない？
率先してそれを破って、子供の前で身をもってルールを守ることの大切さを
見せつけたこの親は、ある意味神かもしれないね。

846 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:54:09 ID:JKeJPmov

では、今回はまだ柵は作られていないから責任問題にならないと？
作らなければ責任も無いということになるけどね

847 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:56:05 ID:X1g2iEVu

公園とかの遊具って、昔は知らないけど最近は傷害保険かかってたりするんだよ。
つまり、最初から有る程度の危険があるのは設計製作段階から分かってることなんだ。
今回の場合も、想定内の安全管理は充分されてるっぽいね。
予想外の使用方法での事故だから責任は管理者より利用者のほうが大きいような気がする。

848 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:56:46 ID:XCm8FYWT

悪いけど、自業自得としか思えない。
子供が可哀想だよ。子供がやりたいって言っても
嗜めるのが親の役目でしょ。

849 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:56:52 ID:KvoDssqA

いい年こいてそのルールが何故存在するのか考えが及ばないとは

850 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:57:02 ID:cdEucejj

大したニュースじゃなくても2chにスレが立つと
大したニュースのような気がしてきますね

851 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:57:35 ID:9+QsF8jZ

>>846
作られてれば事故は起こらないから、どっちにしろ責任問題にならない。

852 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:57:50 ID:hjnV/XcQ

今時の親子らしい結末やね。
他人の指図に従わず、軽いルール違反は当然と考えて起きた結果なら仕方ない。
残った娘は、母親の死をこれからの人生の糧としてしっかりと生きて欲しいな。

しかし．．映像で見る限り、防護ネット位張っておいても良さそうな現場やな。

853 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:59:46 ID:XWL5XbSf

毎回のように思うが、特にニュース系の板の早いレスにはろくな書き込みがないな。

854 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:00:11 ID:Te1wmA78

まぁ、この親子を人柱にして今後ココでルールを破ろうなんて思うバカ親が
出て来なければ、この親子の犠牲も無駄にはならなかったってわけだね。

何のためにルールが決められているかを身をもって示したわけだし。

855 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:00:20 ID:0ztZYEJp

単純にデブ親子だったりな

856 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:02:08 ID:kW6F74OC

珍走やJOYとかのモロにモラルに反する奴等なら叩くのもわかるけど
この事故はちょっと叩くきになれないな。
母親にも落ち度はあっただろうけど、自己責任だとか言って
かわいそうと思えないってのは人としてどうかと思う。

857 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:02:52 ID:ujvJe2aF

31歳で7歳の二女がいると言うことは、それより更に大きい子が
いるわけで。おまけにルール破ってそり遊びとは。。。
DQNの確率90%でつね

858 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:03:31 ID:nQPqKF1V

ニュースで見たけどあの低い防御マットだけではダメだ。
あの高さから滑り落ちるなら下に行くほど地面を
反らせて速度を落とすようにしないと。
ちゅう事は大型滑り台の設計者責任も追及される。

859 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:04:37 ID:Te1wmA78

>>855
俺も一瞬それは考えた。想定よりも位置エネルギーが過大だった上に摩擦力
が小さいからどんどん加速してっちゃったんだろうなぁーと。

つかあの緩衝帯の坂をジャンプ台にして飛び出したんだろうなぁ…。

860 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:05:09 ID:zyohLCvJ

殺人すべり台乙
・・・さすが広島

861 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:05:40 ID:tNyRrAUQ

自分も似たようなものは設計したことありますが、自分ならこんな設計はしない。
雨上がりじゃなくても、さまざまな原因でソリの摩擦抵抗が減る事態が考えられます。
オーバーラン防止機構には細心の注意を払うべきです。

人間の行動にはゆらぎがあり、ルールを守ってきっちり動く人間など皆無です。
我々はそれを少しでも吸収するように考えています。
今回のスロープの写真を見ると、このような事故が起こっても不思議ではない。
予想不測の事態とは思えない。

862 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:05:46 ID:9+QsF8jZ

>>856
まあ、“被害者様”にならなければ叩かれるようなことじゃないよな。
なるかどうかもわからないのに、「被害者様気取りかよ」ってのはおかしいよな。
事故自体は悲しいことだしな。

863 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:07:55 ID:3vA0H7xF

親が馬鹿じゃなければ防げたな

864 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:08:47 ID:xkyMnFlT

>>856
なんで「自己責任だ」＝「かわいそうと思えない」という論理になってしまうのか・・・

解らん・・・

865 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:10:45 ID:W4HHojBi

慰霊碑でも建てて、教訓にすべきじゃないか、これは。
そんなもんあったって、無茶する奴はいるけどさ。

866 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:10:48 ID:Z7wFpOJd

　　　　　　　　　　　／彡::／;://:;从::!::l;:. '､
　　　　　　　　　　／／;:彡;::://.〃从:!ﾄ;:.,、ヽ、
　　　　　　　　　/:;彡∠彡;::川//　　l } ヾ;:.､;､ヽ
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　　　　　　　 |彡::/:;:!　　　　　, '　r:::.　 '､:.......::|ﾘ
　　　　　　　j|::/:;/|!:|!　　　　　 / -'`-'ﾞヽ::::::/
　　　　　　　ヽ;}:|川､‐;　　　　　　　 , ､,..、!:. !　　レジャー施設なんだから、一家４人程度が濡れ芝で乗っても大丈夫な設計にすべき。
　　　　　　　　ヽ:;川jﾊ　　　　　,.-';‐==:;ｧ　l　　　　公園は、危険予測や危機回避や自制心を放棄して、思考停止状態で振舞える聖域。
　　　　　　　　／!川|　ヽ,　　__ノ､.`ー '　,ｨ!__　　　　　（行政は）配慮してくれないと。
　　　　　／, --'´ﾞi ＼　ヽ,　　　　､___ノ,ハ　｀ヽ、
　　　　／r'　　ヽ.　 | 　ﾞヽ､ `''‐､-- 　 / 　ヽ　　 l＼
　　　〈　 |／ヽ,　ヽ　!　　　　ﾞヽ､　｀`''‐-- ､__L　　|ヾ＼

867 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:10:51 ID:Te1wmA78

>>864
同意。
自分の子供を虐待する親なんかに比べりゃはるかに母性あふれるいい親
だったんであろうことは想像できるけど、全面的に行政のせいにしてこの親
に同情する気にはなれないが…。

868 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:11:37 ID:5TbJ78X7

100％安全でないと施設管理側の責任ってことになるのかな？
今回の施設も何万人もの人が利用していると思うんだけど、人が
死んだら途端に「こんなのつくる方が悪い」ってのもなんだかなあ
って気がする。

869 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:13:01 ID:7JDzzyf2

高さ4mのすべり台って危な過ぎる。誰が設計したんだ。
設計した奴出て来い

870 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:13:10 ID:3RZw1r80

それよりこのニュースソース
消されてないか？

朝日も読売にもないような・・・

871 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:13:12 ID:hjnV/XcQ

スケボーとかの人は、あんな感じのスロープの頂点あたりで技かけ失敗して
転落するけど、良く頭打ったり大怪我しないもんだね。

872 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:13:51 ID:gi5iBFx5

子供の方も脳挫傷で重体、
医学的には脳死状態で、心臓と酸素吸入で「生きている」だけ。
時間の問題でしょう。

873 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:14:17 ID:Te1wmA78

>>869
4mどころかもっととんでもない大きさだと思うんだけど…。(w

874 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:15:14 ID:QBymkhma

ここの奴らって、どうして人命を軽く扱えるんだ？？

それが人間の本性だとでも言うのか？

875 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:16:25 ID:K8RI/EOB

いい年してルールを守らないバカ母じゃん。
公園関係者は大々々∞迷惑だよ

876 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:17:00 ID:W4HHojBi

>>871
メットとかプロテクターの類はつけてるし、それに転落する
瞬間に覚悟を決めると怪我をしにくい、だそうな。もっとも
半身不随になった元プロとかいるけどね。

877 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:17:17 ID:8lTuadxt

全て自己責任でお願いします。

たかとお

878 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:17:33 ID:xkyMnFlT

>>874
みんな十人十色いろんな意見を言ってるけれど、

はっきり言って、誰も人命を軽く扱ってはいません。

879 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:18:31 ID:BKZv3oZB

「可哀想にねぇ。でもこの人にも責任はあるよねぇ」

と言うのが普通の感覚だと思ったのだが……

ひょっとしてそうではないのかな

880 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:20:09 ID:pr3lj1Tf

４人乗っても大丈夫な設計にしたところで、５人に乗られたら同じな
わけでさ、使う方も注意すべき点はあるわな。

881 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:21:56 ID:oG6JA1Yl

>>858
>>861
マジレスするが、実際に現場を見てから言え！！

882 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:22:46 ID:gi5iBFx5

いままで大勢の人が楽しんできていたのに、ルール違反のために中止、撤去になりそう。
子供の頃、近くの駅でマナーの悪い小学生が蒸気機関車にはねられたが、
両親が自分の息子の不注意を棚にあげて国鉄、駅長、機関士を相手取って裁判を起こし勝訴した。
以来、今日に至るまで大都市周辺でのＳＬ運行はタブーとなっている。

883 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:22:57 ID:0ztZYEJp

>>861
俺は門外漢のグラフィックデザイナーだが、
企業のダサい広告・HPを見てて、「あー、業者選ぶだけの金も情報もセンスも無いんだなー」って
思う事がある。

あなたみたいな優秀な人ばっかりだったらなー。
業者の選択権があるお偉方は狭い範囲でしか比較検討しないから。
起るべくして起っているような。

884 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:25:07 ID:3vA0H7xF

>>874は生活切り詰めて寄付してる良い人、みんな見習え

885 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:25:48 ID:hJ688p1c

つうかここが危険・これは危険てのは後からの検証で増えてくるものだし。
永劫にわたって非の打ち所のないもの作れたら神ですぜ。

886 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:28:30 ID:4WrMfvMh

この馬鹿女、思いっきり助走してソリに飛び乗ったんじゃねえか。

887 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:28:34 ID:mV5+gtO6

>>879
この人に『も』責任があるんじゃなく、この人に責任があるんだよ。
時間外に勝手にソリ持ち込んで、決まりを破ったりしなきゃ
こんなことにはならなかったと思えば、同情のしようもないでしょ。
むしろ親なのに子供の前で何やってんだ、って非難の方が多いと思われ。

888 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:29:23 ID:63oAUz9i

>>883
良い業者は予定がいっぱいで空いてないのですよ。
金があれば発注出来るというモノでもないのです。
仕事したことあるの？

889 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:29:58 ID:2ErTr3gQ

民法上、施設の所有者は損害賠償責任を負います。
この責任は所有者に故意や過失がなくてもかかってきます。
無過失責任と言います。
つまりな～んにも落ち度がなく、な～んにも悪くなくても有責。
（Ｂｙ弁護士）

890 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:31:21 ID:xkyMnFlT

>>889
窮屈な世の中になったもんだ

891 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:32:20 ID:3RZw1r80

　県都市総務室によると、そりの持ち込みや２人乗り、
雨中や雨上がりの利用は禁止されており、
周囲３カ所に注意書きの看板が設置されている。
事故当時は雨上がりで、尾道署は、斜面が滑りやすくなったこともあり、
そりの勢いがつき過ぎたとみて調べている。　

892 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:33:01 ID:63oAUz9i

>>889
つーわけで撤去（ｗ　広場も転ぶから撤去撤去（ｗ
だからといって管理者が減る訳ではない。

893 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:33:17 ID:Te1wmA78

>>890
まぁ、こんだけ決まりごとをブチ破った挙句の事故だからかなり過失相殺
されるんだろうけどな。

逆にこのDQNの家族に施設の撤去費用を請求したりして…

894 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:35:21 ID:RGWLSyRp

今さら二人乗りしたから、持ち込みしたからって言い訳してもダメよ。
だったら、なんで不正な乗り方を放置した、ってことになるからね。

死人が出た以上、悪いのは全部管理責任者。
責任者タイーフォ。慰謝料ん億円。上司サセーーーーン。

当然の成り行きよ。

895 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:35:52 ID:3RZw1r80

県土木建築部によると、２人は１１日午前７時ごろ、
一緒にそりに乗って高低差約２２メートル、最大斜度２３度の人工芝
の斜面（滑走面約７０メートル）を下ったが、止まり切れずに転落したらしい。
　斜面の下には高さ約１メートルの土手があり、
土手の上に飛び出し防止用のスポンジ製のマット
（高さ６０センチ）が敷かれていたが、当時は雨上がりで、
スピードの出やすい状態だった。

896 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:36:56 ID:rWNOhqta

雨の日に二人乗りで滑っても大丈夫なように設計し、
その上で雨の日二人のりはご遠慮ください、というのが正しい姿。
雨の日二人乗りで乗ったら死ぬようなもの、晴れた日に一人でも危なすぎる。

当然そういう風に設計されていたんでしょうが、結局運が悪かったんでしょうな。

897 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:37:01 ID:YNYLYMq5

デブが一人で滑り出して、夕立降った場合も、発射かな？

898 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:37:02 ID:GFumheek

子供が生死の淵をさまよってる時に馬鹿女だのドキュソ家族だのよく酷い事ばかり言えるもんだね

899 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:38:38 ID:63oAUz9i

>>894
２４時間監視しているわけではないので、放置はあたらないんじゃないの？（ｗ
まぁ税金出してくれるなら２４時間体勢で侵入監視するけどね。
そりゃその方が雇用対策にもなるだろうけどな。

900 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:39:40 ID:Te1wmA78

>>898
そういう情に訴えたからといって全て行政の責任には出来ないと思いますが？

901 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:40:36 ID:xkyMnFlT

>>898
このスレ本当に醜い事ばかり言ってるか？

もっと大局を見てくれよ～

902 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:41:13 ID:3RZw1r80

>>894

レス嫁
開園時間前に侵入
注意したくても管理者不在の時間だよ

903 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:45:54 ID:YNYLYMq5

「何しても死なないだろう。」と思って行動してしまうところにも、問題があるなぁ。。
安全性にも限界あるだろうし。

904 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:46:46 ID:OsBmCVrp

娘と一緒にちょっと危険でイリーガルな遊びもいっしょにやってくれる
良いお母さんではないか。

ちゃんと娘を（大怪我しないように）護ったし。

お母さんが死んでしまったのはちょっとイタイけどな。

でも　それも自己責任ってことで。

905 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:50:58 ID:tGu3z97G

自殺したんだろ

906 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:51:35 ID:nP0TjL8x

やはり今後雨上がりの時間外時に
スリルを求めてすべるやつとか出るんだろうか。
おそらく大丈夫だろうが、スリル満点だろうな。

907 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:51:38 ID:YNYLYMq5

>900 責任問題云々ではなく、死亡した人をバカにすることが非常識。ということでは？

908 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:51:59 ID:aI79jNXe

まぁこれで、ロクにルールも守れないDQNを
また１人始末できたってことで。

ジャイアントスロープ、GJ！

909 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:54:06 ID:K8RI/EOB

２ちゃんにしては擁護派がものすごく多い気が。

910 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:54:52 ID:cU6TCP9P

>>764
亀レスだが、アンタの対応は１００％正しい、

親が禁止されている物は駄目だと教えなければＤＱＮの川流れ見たいな
騒動を起こす馬鹿になる

911 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:54:54 ID:8AqGrmB9

雨上り決死隊？
二階級特進か

912 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:55:18 ID:AJB9cGjV

まあ、どっちにしろ広島のプロ市民団体をなめちゃあいけませんぜｗ
たぶん、喪があけたころにお祭りの予感

913 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:55:44 ID:xkyMnFlT

>>898 >>907
まあ、これだけ沢山の人がレスしたら、そういう書き込みする人も当然いるわけで、
そういうの込みで、コミニュケーションしてるんですから・・・

914 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:56:33 ID:z50K3zD2

娘を守った母親ＧＪ！

915 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:57:34 ID:cU6TCP9P

禁止事項　１　雨の日、雨上がりの時は禁止
　　　　　２　二人乗りは禁止
　　　　　３　時間外は禁止
　　　　　４　自前のソリは禁止

禁止されているのを４つも破っているんだ、、それなりのリスクは仕方が無い

916 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:58:24 ID:JQrqJnoZ

＞女性と娘は１１日午前７時ごろ

午前７時から遊んでたの！？

917 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:58:58 ID:oG6JA1Yl

写真だけで安全性が悪いなんて言ってるヤシがいるが、実際に現場見て体験してから言ってほしいね。
優秀な人間なら現場を見てから判断するよ。
実際に体験した人なら施設が悪いとは思えない。
普通に滑っただけなら、到底防護壁にも届くことが出来ない。そり返しも作ってある。

そりの持ち込みは禁止らしいが、同タイプなら注意されたこともない。
禁止なのは大型のものやスピードがでるものを持ち込まれてはいけないからでしょう。
当日、親子がどんなものを持ち込んでいたかも分かってないのでは？

たぶん、その日は何もなくても午前中は使用禁止になってたはずです。
過失点をいえば、時間外は立ち入り禁止になっているものの簡単に入れることかな。

918 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 01:59:48 ID:aI79jNXe

>>838
実際に、スペ○ス・マウン○ンの脱輪事故では
痛みを訴えた男1女2が、行方不明ですねｗ

919 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:00:45 ID:3vA0H7xF

>>907
実際馬鹿なんだしねぇ・・・

920 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:01:30 ID:N7OdQ8cl

戒名
頭打院滑落信女

921 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:02:09 ID:cU6TCP9P

>>909
変な話だが、数年前にスキー場で時間外にゴムボート滑りをやって
激突かなんかして死んだというニュースでは笑いの連発だった、、

事件としてはまったく同じパターンだが、母子というだけで甘くなっているのも確か

922 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:03:19 ID:KLG8zqmP

>>916
そうだよ。
となりの施設でオートキャンピングをしていたそうだ

923 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:03:23 ID:4WrMfvMh

スピードが出過ぎて怖ければ足を出してブレーキをすればいいのに、
何もせずにそのままふっとんだんだろうよ。弾丸のように。
雨上がり鉄砲玉親子。

924 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:03:54 ID:i1zjQb2w

まっとうな大人なんてものは、いつの時代も少ないわけで、
ちょっと羽目を外してしまうくらいの分別のない大人たちでも
無事に暮らせるように苦心するのが公の仕事のはず。

DQNな大人が増えたことより、公の公たる使命感が
忘れられていることの方が怖いことかもしれない。

925 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:04:46 ID:YNYLYMq5

着地さえ決まっていれば・・と、ハ○ダも悔やんでる・・

926 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:06:08 ID:gO7RCcG+

そりの持ち込みは禁止してて、
この親子がそりを持ち込んだから事故がおきたみたいな記事もあったが
そりは無料貸し出ししてるんだよね
どう違うんだろう。

927 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:06:29 ID:dgiHn1TE

焦点は、禁止事項の掲示を
どういうかたちでしていたか、だね。
誰も読まないような場所に置いてたら、
叩かれても仕方がない。ふりがなつきで
乗り口に大きく掲示してたら、かわいそうだけど
自己責任の色合いが強くなると思うねー。

928 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:06:50 ID:c4RmKU7X

誰かが怪我した事を見聞きする事が警戒心を養う唯一の機会なんだけどな。

929 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:07:45 ID:aI79jNXe

>>924
＞ちょっと羽目を外してしまうくらいの分別のない大人たちでも
＞無事に暮らせるように苦心するのが公の仕事のはず。

ちょっと羽目を外して飲酒運転をすると、重大事故になるわな。
そんなもん、公で面倒見切れませんぜ、奥さんｗ

まあ、他人様に被害がなかった分　「　だ　け　」　は
飲酒運転暴走事故より　「　ほ　ん　の　少　し　だ　け　マ　シ　」だわなｗ

930 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:08:48 ID:dgiHn1TE

>>928
「こんな事故がありました」
みたいな掲示をするべきってこと？

931 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:09:52 ID:YNYLYMq5

確かに、落下地点に人がいなかっただけマシか。。

932 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:10:19 ID:gi5iBFx5

お子さんも死亡されました（時間の問題）

933 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:10:44 ID:sYiXSq92

>926
橇によって安定性や加速性能はまったく違ったものになりますが?

>927
三箇所に設置してあったみたいだから
のりくちにも掲示してるんじゃない?

934 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:11:00 ID:FGT0/AcT

去年、スキー場で下手くそなのに調子に乗って滑ってたら、
リフトの支柱にぶつかって腕と足を骨折したんですが、
管理者を訴えた方が良かったですかね？

935 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:11:04 ID:3n6TjI2g

ただの自爆って感じで
煽る気もおこらないし「あーそうですか」という感じ。

936 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:11:11 ID:HNnmnqfw

こんなのただのDQN母親じゃん。
ヘルメット被っていたか？
ルールを守っていたか？

937 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:11:32 ID:oG6JA1Yl

>>926
貸し出しのそりは雪山で子供が遊ぶプラスチック製のそりだが、
その親子が持ち込んでいたのはどんなの？

938 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:11:37 ID:l/BbpqCd

回転ドアでは親子をさんざん叩いてたくせに
お前ら、わけわからん

939 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:11:52 ID:Te1wmA78

>>930
ｿﾚﾀﾞ!
あと着地地点にマーキングして、K点越えの大記録を後世に残せば、おそらく
同じような愚かな真似をする人もいなくなるんではないかと。

940 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:13:31 ID:4WrMfvMh

観光名所の危ない場所に鉄柵や金網を張り巡らせて、でっかい注意看板をいくつも立てる
みたいな、精神病院の鉄格子のような保護はいりませんよ。

ガキと一緒にはしゃいで死傷って、馬鹿すぎ。

941 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:13:44 ID:gO7RCcG+

あ、なんか勘違いしてた
>>34の画像の手前側に4mの断崖があるのか
横に激突して坂の途中から落ちたと思ってた
なんで坂のむこうが崖なんだ?

942 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:15:04 ID:izoaDKP7

>>924←アカの考え方はよう解らん

943 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:15:22 ID:dgiHn1TE

>>933
３箇所かー、まあ、具体的な設置場所や書き方が
わかんないからはっきり言えないけど、
３つもあれば、自己責任の色合いが強いかなー。

>>938
回転ドアは、明らかに民間企業の責任でしょうが。
しかもやつら、従業員並べて撮影まで妨害したんですよ。
内容をよく比べてみなさいよ。

944 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:15:31 ID:gO7RCcG+

>>937
わかんないけどこの記事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041012-00000370-jij-soci

945 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:17:07 ID:yMV8wNbg

イラクの三馬鹿とかの政治問題ならともかく、こういう哀れな事故の時でもここの奴らは自己責任とか
挙句の果てにプロ市民がどうとかいってんのか・・・
リアルでこういうこと言ってる奴いたら引くな、なんでこの板のやつはすぐ政治的な物の見方で捉えようとするんだ？

946 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:17:41 ID:oG6JA1Yl

>>934
おまえのほうがまだマシ。
天候不順で滑降禁止の早朝にやらなきゃ。

947 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:18:13 ID:YYHvUfiQ

どうして、母親は雨上がりに時間外に滑ろうと思ったんだろう。

948 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:18:57 ID:rHD/WSyg

かわいそうに。７歳だと、人の死ってうまく理解できないだろうから、
成長してから、自分を守って母親が亡くなったことを知るんだろうな・・・

949 ：結論：04/10/13 02:19:35 ID:izoaDKP7

子供は可哀相だが、親はクタバッて当然。

950 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:20:02 ID:0EUqLG01

>>603が全て。

951 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:20:46 ID:UEWGjY6C

>>1
すべり台の端が４メートルの段差って・・・・すげぇワイルドな設計だな。

どこのキチガイの仕事だ？

952 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:21:05 ID:aI79jNXe

>>945
はぁ？哀れな事故？？？？
DQN馬鹿親子が、ルールを破りまくった挙句に
自爆死しただけじゃん。

　同　情　の　余　地　な　ん　て　一　切　無　い　ね

かえって、清々しい事故だわｗ

953 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:21:30 ID:dgiHn1TE

>>945
いやいやいや、私はイラクを自己責任だとは
思わないよ。でも、この場合は自己責任の色合いが
強い、と言っているんだ。内容をよく見なさい。

プロ市民がどうとかいうバカウヨは、
そもそも議論の外なんだよ。社会不適応者なんだから、
彼らは。いちいち反応しなさんな。

954 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:21:33 ID:WkMsQj4M

>>948
×成長してから、自分を守って母親が亡くなったことを知るんだろうな・・・
○成長してから、母親が馬鹿な真似をして自分を殺しかけたことを知るんだろうな・・・

955 ：ななしさん：04/10/13 02:22:12 ID:Ru7NXBA0

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/money/1091787503/
広島を代表する企業
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956 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:22:15 ID:YNYLYMq5

おそらく、守ってないと思う。。ジャッキーチェンじゃあるまいし。
守る器用さがあるなら、ソリから離して転がるなりしてるよ。。

957 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:22:46 ID:gO7RCcG+

>>952
一マス開けるのは多用すると効果が薄れるよ

958 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:23:06 ID:wtdg7zz1

最初は気の毒だなと思ったが、営業時間外だったんか。いわゆるひとつの事故責任ですな

959 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:23:23 ID:rHD/WSyg

まぁ、俺って2chにいる大勢の凡人とは視点が一味違うぜ、
と言いたい人がいるのも理解できなくないこともない。

960 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:24:11 ID:dgiHn1TE

>>952
おまえさんの同情受けても、
うれしいやつなんていないと思うぞ。
犬かネコに同情されたほうがまだ嬉しい。

あっ反応しちゃったw

961 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:25:34 ID:TQg3bhQs

朝７時にソリ遊びする？普通
この週末は台風が来てて、天気も変わりやすかったはず
本当は自殺とかだったり？スピードつけて一気に突っ込んだ可能性は
どうだろう
２、３歳なら一緒にすべることもあるけど、小学校に入ってる７歳の子供と
二人乗りじゃ、体重分スピードがでて危険なことわかるだろうに・・・
子供だけなら体重軽いぶん、飛ばされても尻餅くらいで済んでたかも

962 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:25:42 ID:UlQF6+Lf

朝、７時なんて時間によく滑り台なんてやるね？
７歳なら記憶に残るだろうし、次女なら長女ないしは長男なりいるだろうし、ほかの兄弟も不憫でつ。

963 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:26:17 ID:gO7RCcG+

この遺族が賠償を求めて大騒ぎしだしたら
なんか違うだろと思いそうな事は事実なんだが、
だからといってこのスロープの設計自体は無問題と言われるとどうかと。

964 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:26:25 ID:YbckEoJi

31歳にもなってそり遊びで死ぬなんて

ばかじゃねーの

965 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:26:59 ID:KulqKP1H

濡れた芝（多分プラスチック製）がどれだけ滑るのか把握できてなかったんだな。

死んだ親も管理側も設計側も。

966 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:27:59 ID:AJB9cGjV

注意書きは、ちゃんと有るようだな
ページの真ん中あたりに、看板入りの写真がある

ttp://www2.csc.ne.jp/~ttaniguchi/park/bingo_park.htm

967 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:28:02 ID:dgiHn1TE

>>961
自殺は、根拠のなさすぎる推測だと思うが。
危険は予測できた、子どもだけなら軽くてすんだ
ってのはわかるけどさ。
時間に関しては、まあ遊ぶこともあるんじゃないの？

968 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:28:05 ID:L2IoltTQ

>>962
世の中、長男のいない次女は、たくさんいるぞ。

969 ：ななしさん：04/10/13 02:28:14 ID:Ru7NXBA0

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970 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:28:35 ID:6B72A8sW

地元の報道だと、二人乗り禁止、雨の日は禁止っつう2重のタブーを
犯したって言ってたが。

971 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:28:38 ID:aI79jNXe

>>959-960のような意見もあるので、点呼してみようか。

>>915に示されるように、ルール破りの末の事故。
同情なんてこれっぽっちもできないﾔｼ挙手。
ﾉｼ

972 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:28:46 ID:4WrMfvMh

ほんとにな。馬鹿は滑り台でも死ぬんだな。

>>965　いやだから雨の日や雨上がりには滑走禁止って・・・

973 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:29:17 ID:Te1wmA78

>>965
だから雨の後は使用禁止にしてたんでしょう。察すれよって感じかと。

つか一発目でいきなり大記録を出しちゃったのかな？案外何回か途中辺り
から滑って、行けるって確信して頂上からトライした、とかだったら本物の
バカなんだろうけど…。

974 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:32:18 ID:cyNW4jDj

実況見分、たのしそうだな。

975 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:32:22 ID:KulqKP1H

自分はわざわざ摩擦を減らす為にスキーワックスやらKURE5-5-6で一生懸命磨いて挑んでたぐらいなのになぁ・・
俺だけか？orz

976 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:32:27 ID:YbckEoJi

雨上がり決死隊

977 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:32:56 ID:dgiHn1TE

>>966
こ、これかー！！
うーん想像してたのとえらく違うな。
注意書きがもうすこし大きくてもいいのかも。

でもこれ、濡れた斜面でソリつかえばどうなるか
予見できるような気もするんだがな～。

978 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:33:25 ID:0EUqLG01

雨上がりがダメなのに、何でその日に後からきた人たちは滑れたんだろう

979 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:33:27 ID:ycd4+nqJ

>>971
大抵の日本人はそんな事考えない
可哀想と思えるのが日本人

980 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:33:29 ID:NdGpxw+D

スロープの先には盛り上がりがあったんでしょ？
まさかこの親、その盛り上がりを越えようと夢中になってたわけじゃないだろうな？

981 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:33:36 ID:YNYLYMq5

この事件で勉強になった人も、多数いる事も事実。

982 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:34:03 ID:Hm025jYi

一年がかりで親子で計画を立てスピードのでるそりが完成、スピードの出やすい雨上がりを狙って挑戦。
スピードガンとストップウォッチで計測していた親父って、どうよ？

983 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:34:40 ID:Te1wmA78

>>977
注意書きが多かろうが大きかろうが無視する奴は無視するって。
ゲートをつけて鉄条網をつけるとかまでしないとダメなんだろうよ…。

984 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:35:19 ID:dgiHn1TE

>>979
そんなことみんなわかってっから、
ﾊﾞｶｳﾖに反応しちゃだめだよ。

985 ：975：04/10/13 02:35:38 ID:KulqKP1H

>>982
ナカーマ

986 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:36:03 ID:YYHvUfiQ

>>978
芝生が乾いたからでね？

987 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:37:20 ID:CNgPwKFs

まあ不運が重なった事故としか言いようが無いな。
かわいそうだが、自爆じゃかばいようが無いし

988 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:38:11 ID:dgiHn1TE

>>983
いや、無視する奴なのかどうかわかんないから、
内容を精査して文字を大きくすべきかもって
言ってるわけであって。

ゲートと鉄条網つけるかどうかは、
事故の内容をよく調べてみなきゃ、わかるまい。
ゲートして鉄条網して警察犬這わせりゃ解決かい？
本来公園でそういうことすべきじゃないし。

989 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:39:08 ID:TQg3bhQs

雨の日、雨上がりの日は禁止ならちゃんと入れないように
チェーンで封鎖しておかなかった公園側が悪いって
謝罪と賠償求めたりするのかな？ｗ

990 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:39:51 ID:3+0wjuDw

＞斜面下の滑り止めを越え、約４メートル下の道路に転落
コースなどの設計に問題が有るのではないのだろうか。
滑り止めを超えると4メートルも転落するような設計が。
もちろん、安全に遊ぶためのルールを守らなかったのも問題だが。

991 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:39:54 ID:8MEFccDi

スキー場で遭難するアホもいるが、大抵は夜間滑降禁止なのに勝手に出て
滑ったり、決まりを破ってる場合がほとんど。
あんな糞広い範囲、監視なんざできないしゲートなんか作れないし。
鉄条網でもしろっていうんか？ｗ

スピード違反で曲がり切れず壁に激突した奴が、
「急カーブなんだからクッション置くのは当たり前だ」
って文句抜かすようなもんだ。

992 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:40:04 ID:0EUqLG01

自己責任論って一緒くたに言うけど、イラクに言った彼らは

「生きて帰ってきた」＋「助けるために努力した日本政府を批判した」

ためにバッシングを受けたんであって、この事故のように過失はあったが
命まで失う程ではないようなことに使う言葉ではないだろ。仮に、家族が
「全て行政が悪い」と言ったのなら、その時点での自己責任論は仕方ないと思うが。

亡くなった方を馬鹿にしてる奴らは、何を恐れてるんだろうな？
人を攻撃しなきゃ自分を保てないか？

993 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:40:43 ID:Te1wmA78

>>988
行政側が責任を問われないようにするって話であればそこまでせにゃならんでそ。
想定外のことをしでかすバカがでないようにしろって話なら。
それとも24時間監視でも立てるの？監視員を殴り飛ばすようなバカが出てこない
とも限らないこの御時世に…。

994 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:42:14 ID:YNYLYMq5

まさか、そのソリ・・ミ○ビシ製ではあるまいな。。

995 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:42:47 ID:3vA0H7xF

>>979
勝手に思い込まれても困るな。
俺は生粋の日本人(笑)だけど、子供には同情できるがこの母親には無理。

996 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:42:51 ID:dgiHn1TE

>>992
合理性がないことをはっきり言うねきみは。
それ自分のものさしじゃないか。

997 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:43:46 ID:lQGoXBsL

>>992
同意するよ。

998 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:43:49 ID:Te1wmA78

想定外のことが起こらないようにしろ、って意見

999 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:44:00 ID:KY5y6vRH

>>990
バッカ
だから見てから言えってんだよ！！
どうやってあの防御壁を超えろって言うんだ！！

1000 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 02:44:13 ID:rpb5+pxT

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1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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