【国際】「常任理事国入り、日本１国だけを支持」 アーミテージ米国務副長官が語る

★米副長官 常任理事国入り支持

・会談の中で、安倍幹事長代理は、日本の安保理常任理事国入りの問題に
　ついて、「日本の国民も自民党も強く望んでいる」とアメリカ側の協力を
　求めました。これに対し、アーミテージ国務副長官は、「安全保障理事会の
　拡大問題については、アメリカは日本１国だけを支持している」と述べました。
　（一部略）
　http://www.nhk.or.jp/news/2004/10/12/d20041012000039.html

サダムフセインが2げと

4様

ぺ氏

２

小泉ﾏﾝｾｰ

中国が反対してたら入れないの？

ﾖﾝ様と付き合える

選挙中なのにジャップはめんどくせーなー
空気嫁よ

これって、実は嫌がらせじゃないのか。

ドイツやブラジルともの凄い軋轢が生まれそうです

日本以外どこが常任理事国入りを目指してるの？

アメリカの飼い犬であるかいがあったというものだ。

ばか。そんなこと言ったらナチスがキレるだろうが。
イラク戦争に反対したからか？

>>12
韓国

日本の安保理常任理事国入りの問題に
　ついて、「日本の国民も自民党も強く望んでいる」

望んでいませんが・・・。

ついでに国連へのお布施を減らして欲しいのですが・・・。

アメリカ様マンセー！！！！！！！！！！！！

いいねぇ。
アメリカはガチで日本と組むことを決めたみたいだな。
非常にありがたいことだ。

アーミテージさん国務長官就任を禿げしくきぼん。

もう無理ね。支那が反対している時点でダメだったけれど。

もし国連総会で３分の２の賛成が得られ、常任理事国も４国が賛成したのに
中国の拒否権でつぶれたとしたら。当然憲法改正だろう。

とりあえず他国に反対して日本入りのための交渉カードを
つくると。。。アメリカは外交がうまいなぁ。
それに引き換え日本はアメリカに借りを作ってばかりでつな。

　　　 　 　 　 　 　 　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （@∀@　）＜　地獄の果てまで対米追従。お気楽だねこりゃ。
　　 　 　 　 　 　 ＿φ　朝⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　　　　　　　 |／

こんなことやってていいのかよ。

【社会】市民団体の抗議の中、イージス艦「レイクエリー」が新潟東港に入港
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097498309/l50

＞「日本の国民も自民党も強く望んでいる」

世界一の支持しない反対勢力が国内にいるんですが・・・

微妙な感じだな、日本は四ヵ国でって行ってるわけだし
分断作戦だな

日本が常任理事国入りした後、
アメリカは国連を解体させる思惑なんじゃねーの。
で、
アメリカ一国のみ常任理事国の新国連発足。

>>18
いや。いいんだけどワザとらし杉。
批判ウゴウゴになるぢゃん。
全部認める（又は仏の立場上、最低日独2国）方向ぢゃないと…

国連常任理事って何なんだろうね

>>15
わろた

村山内閣の時は常任理事国入りが確実視されていたのに
村山がガキみたいな無責任な演説を国連でぶって、結局常任理事国になれなかったんだよなー。
社会党はホントロクなことせんわ。
今度はちゃんとやれよー

わざとだな・・・＞一国だけ支持

手の込んだ嫌がらせだな。

軍事関連で中国、フランス、ロシアへの牽制もあるんだろうなぁ。
ドイツはEU圏だから常任理事国に推しても意味ないし…

どうせ中国は永久に反対だから常任理事国に入れるはず無いのに
毎年賛同する国に貢がなければならないのか。
ますます金がかかるな。

席はひとつしか空いてないんだ。悪いなノビタｗ

日本のウクライナ化だな。なめられているんだよ。

アメリカ
イギリス
日本
インド
モンゴル
東南アジア
台湾

で軍事同盟・中国包囲網・第2次大東亜共栄圏

>>28
フランスはタテマエとしてしかドイツ理事国入り支持してないだろ。

今までの政権でここまでアメと仲良かったのってあった？
ちょっと尋常じゃないよーにも見える

まぁ中国と仲が良いよりかはマシだが

現在、常任理事に名乗りを上げているのは、日本以外は、ドイツとインドとブラジル
そしてブラジルは世界第八位の経済力を持つ、南米の地域大国で、南米に強固な利権を有するアメリカとは、同じくブラジルと肩を並べるアルゼンチンと共にかなり暗闘しているらしい。
インドは非同盟諸国の盟主であり、また核問題などでアメリカと対立がある。
そしてドイツは、イラク問題でフランスと一緒にかなりやりあったからね。
結局のところ、もともと国連改革に消極的なアメリカとしては、消去法で考えれば日本以外に常任理事に入って欲しくないのだろうよ

>>18
一部が熱烈待望する、ケリー指揮の元で
エドワーズ（とるーまんを尊敬）、カンター、ゲッパートが組む政権の可能性もあるよ。

>>16
望んでないのは亡国の輩だけ。
売国、と三国人はすっこんでろ＃

>>39
昨日か一昨日日本支持済み。
ココかア+にスレあった。

これでケリーは日本の常任入りを反対せざる得ない状況になったな。

だからどうしたわけではないが。

知日家・アーミテージは留任するの？
なんか次期ＣＩＡ長官が有力だってネットで見たんだけど・・・(´･ω･`)

>>22
今までどれだけ米国に貸しがあると思ってるんだよ

微妙な発言だな。

日本の常任理事国入りに中国の拒否権は関係ないですよ。

日本のテクノロジー
露西亜の資源
印度の人材

真三国無双でオネガいします。

>>44
そんなことは争点にはならんだろ。

ケリーが当選したら白紙か？

アーミさん
日本持ち上げるのいつもすごいですね

>>48
そうだっけ。
でも単独入りなんて無理ね。

ｵｻｰﾝ、またカネが要りようなのか…？

っていうか何で中国が関係あるわけ？
うっとおしいんだけど。

>>48
拒否権使うのは中国と思われ

ドイツはなぜにだめなんだろ。
まああんだけ反抗してりゃ

アーミテージの角界入りも支持しなきゃな

日本だけ支持されても甚だ迷惑だ

>>40
似たようなものだ。
下手するともっとたちが悪いかも。
一緒にドボンの可能性も否定できん。
ま、結局は金なわけだが。
だいたいアメリカ、日本に借金しすぎ、てか借金じゃないよな返す気も返してもらう気もないんだから。

>>49
日本のテクノロジー　三翻
露西亜の資源　　　　三翻
印度の人材　　　　　　三翻

おしい。倍満止まり。

正直ありがた迷惑だが、
これは、中国へのいやがらせっぽいな。

幹事長代理もこういう風に会談してたんだね。
今まで代理の会談風景を見たことなかったんで知らなかった･･･。
つーか、幹事長は何してるんだ？

微妙・・・日本を持ち上げつつ実現を難しくしている気もしないではない。

>>64
ダブルスタンダードってヤツだな

だからさあ、まず日本とドイツ入れてよ。
それでドツキあった連中がみんな入る。

>>39


【国際】フランス 日本の常任理事国入り全面的支持
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097238233/l50" target="_

ベトナムで開かれているアジア・ヨーロッパ首脳会議に出席している小泉総理大臣は、フランスのシラク大統領と会談し、
シラク大統領は「日本の国連安全保障理事会の常任理事国入りを全面的に支持する」と伝えました。

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/10/08/k20041008000181.html

ここを読め。なかなか参考になる。

「伊勢新聞・論壇」
ttp://www.isenp.co.jp/rondan/rondan.htm

（一部抜粋）
許しがたいのは「歴史認識を改めなければ常任理事国になる資格がない」
というセリフである。これは小泉首相が靖国参拝をやめないため日中首脳間の
相互訪問が３年間も途絶えている現状から、日本側に政策の変更を迫ったもの
だが、そもそも安保理と歴史認識とは何の関係もない話だ。自国が常任理事国
であることを利用して、日本に全く次元の違う問題で難題を持ち掛けるもので
、実際の話、中国が賛成しなければ日本は常任理事国になれないのだから、こ
れは一種の脅迫に等しい。

>>45 もうＣＩＡ長官は民主党に近いテネットからゴスに代わった。
アーミテージさんは退任がうわさされるパウエルの後任説がある。

>>64
いや。モロにそうだろ。
支那が引けば当選だが、普通に逝けば
リップサービスしたが落選の両構えの妙手。＞アメ

今度は何が日本からアメリカに流れるのだろうか・・。

なんか怖いぞ

中国の反対理由が楽しみだ。
軍事力を伴う行動が出来ないからとは言わんだろうし。

>>71
今回のみは何も必要ないと思われ。
仏のせいで日票が増えるほうがメリット。

イタリアは、ドイツと日本の両方に反対してる。
理由は簡単で、ようするにイタリアが入れなくなるから。

あああ、チャンスだ
今を絶対逃すべきでない。　　　

中国がアメリカに日本の常任理事国入りを高く売ろうとしてるから裏で綱引きしてんだろ。

チャンスの神の髪を掴め！

「負担金の多少で理事国かどうか決めるわけではない」だと？
そりゃもっともだ。そもそも戦勝国で作った組織に入りたいという
日本がおかしい。だから負担金は一切支払わなければいい。
理事国の中国様は、さぞやご立派なんだから経済援助もいらんだろ。
それが嫌なら拒否権よこせ。

そもそも中国はアメリカに泣き付いただけで、あれを戦“勝”国と
言っていいのか。いやよくない。

たしかケリーはアメリカと北朝鮮の二カ国協議で進展が無ければ先制攻撃するらしい

アーミテージが大統領になれば良いのに。

なんでわざわざ日本一国って言うかね
やっぱり何か裏があるんだろうか
それとも、ただ純粋に日本だけを支持してるから言ったのかね

ちょっと…いい迷惑なんじゃないのか？

反対する奴はアメリカ様に逆らうという事だ！！当然テロ支援国家となる！！

イラク戦争に反対したドイツに対する当て付けか

中国に拒否権使わせたり、韓国に日本非難演説をさせることこそが効果的。

　どちらも日本の国益になるよ。

　『友好のための資金や人材の浪費』というバルブを閉める絶好の機会。
　韓国の場合は、在日参政権を認めたがる勢力に対する攻撃材料にもなるしね。

　成功・失敗を問わず、小泉首相の国連への対応には、全面的な賛意を表する。

「入るとしたら4カ国同時以外にはありえない！」
という主張で一致しているのだろう、日独伯印は。
この発言の真意が分からない

国連軽視政策をしているアメリカにこんな事されると、
街宣右翼の誉め殺しみたいで、逆効果だよなぁ。

ドイツはイラク戦争反対だったからアメちゃんは怒ってんだろ
インドとブラってイラク戦争はどういう立場だったっけ？

そんなにドイツとインドとブラジルが入るのが嫌かアメ公
日本は他三ヶ国と同時に入る連携取ってんだから登ったハシゴ外すマネはヤメレ　　　

> なんでわざわざ日本一国って言うかね

選挙でブッシュを密かに応援してくれたら〜考えても。。。
という含みじゃないかな

今の立場じゃ分担金も減らせないからな

大きく報じられてるのね
ttp://www.google.co.jp/search?q=japan+germany+brazil+india

むかしおじいちゃんとイチローの国は戦争したんだよ

お前ら中国の拒否権をなんとかする方法なんてあると思ってるのか？
コ均等を洗脳するくらいしか思いつかん。

微笑みデブみたいな仕打ちだな

基本的に安保理が複雑になって使いづらくなるから、
常任理事国増やすのいやなんだろう。増やすなら
同盟相手の日本一国がいいという判断

　　　　　リ　　ッ　　プ　　サ　　ー　　ビ　　ス　　(*＾ーﾟ)ｂ

常任理事国増やすのは安保理で決めんのか？総会じゃなくて？

支那とフランスが蜜月状態にあるということは、ドイツも支那側。

中国の反対によって日本は安保理常任理事国入りできなかった、
という“実績”ができるんだから、それだけでもいい。

拒否権を使っても国際社会からは総スカンを食らうことはない。
日本の珍妙文化「総スカン」、「空気を読め」、「集団から浮く」を持ち込むのはよくない。
日本の押し付けられる拒否権なしの常任理事国入りなんて、
体育授業の見学と同じでミジメ悲惨、体育の成績なんか上がんない。

　　　　　　　 　|￣￣|　　　　　　　♪
　　　　　　　＿|＿＿|＿♪
　　　 　　 　 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　　 　|　 ∀ ）＜　常任理事国のウ・マ・ミ！！
　♪　　　　　/∪　 | つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 （　　　　|　.||
　　　　　　　 ）　） 　＼||　　　　　♪
　　♪　　 （＿__）　＼_ つ,,

国連安保理で米国が拒否権発動！！
ユダヤ人の攻撃に傷を負い泣き叫ぶ子供たち
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041007-02088330-jijp-int.view-001
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041005-00000831-reu-int.view-000
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041001-00000563-reu-int.view-000
米国はユダヤ人が勝手好き放題にやる庶民集団殺りくをかばう
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041006-00000041-kyodo-int
ガザ侵攻中止の決議案否決　安保理、米が拒否権行使
　【ニューヨーク５日共同】国連安全保障理事会は５日、パレスチナ自治区ガザで続く
イスラエル軍の侵攻作戦の即時中止などを求めた決議案の採決を行ったが、
米国が拒否権を行使したため否決された。
　９月２９日から始まったイスラエル軍の軍事作戦によるパレスチナ人の死者は
既に約８０人に上っているが、一致して流血の事態を止めることができない
安保理の無力さと、米国の親イスラエル姿勢があらためて浮き彫りになった。
　ダンフォース米国連大使は「決議案は、パレスチナ過激派のテロで
イスラエル市民に多数の犠牲者が出ていることに言及しておらず、
バランスを欠いたものだ」と拒否権行使の理由を説明した。（共同通信） - 10月6日10時32分更新

734 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/10/09 01:26:36 ID:u7m5V6rS
【常任理事国になり 拒否権を手に入れるメリット】

・まず 情報量が違う。 安全保障分野での情報が一番に入ってくる。
・機嫌を損ねて拒否権を行使されるとマズいので、 決議案を出す国は擦り寄ってくる。
・丁寧に情報を教えてくれ、「お願いです。賛成してください」と請願される。
・各国の世論形成工作が非常にやりやすくなる。
・「賛成してやるから、こっちの言うことも聞け」とバーター取引も可能になる。
・拒否権を持つ国へは 事実上 武力・経済制裁が不可能になる。
・些細な「非難決議」さえも拒否できる。公式な非難が事実上来なくなる。（例 アメリカ・イスラエル）
・堂々と 分担金を滞納できる。 （今、それをやると 非難・制裁の対象）
・滞納支払い要求の決議案さえも拒否できる。 減額交渉も断然有利に。
・中国から事実上 武力侵攻を受ける心配が無くなる。
・何故なら 国連決議が不可能になり、単独で攻めてこなければならないから。
・戦争に巻き込まれる危険も少なくなる。 派兵要求も堂々と拒否できる（例、フランス・ロシア）
・平和的な言動を 実効性・説得力を持って取れる。 （拒否権を持った戦争反対＞＞＞単なる戦争反対）
・存在感のある態度で平和活動ができる。

他にあったら教えてくれ〜
とにかく、絶対有利だから 取れるときに取っとけ。 チャンスは二度と来ない。
取れないとしても、その状況を利用せよ。

日本に嫌われる事無く、仲間割れを誘い、どの国も常任理事国に入れない高等戦術！
間違い無い！！古い？

>38
なに？この妄想キ○ガイ

>>90

日本が本気で、ドイツやブラジル、インドに配慮している訳無いよ。

結局、日本が入るために、一応他の大陸にも配慮していますので反対しないで下さいねってどこだろう。

実際に、アメリカとしてもいきなり常任理事国が5カ国から9カ国に増えるよりは、1国だけ、しかもアメリカ寄りの日本だけの拡大の方が嬉しいはず。

だから、日本としても一応、4カ国同時を主張しつつも、最終的に日本だけになっても仕方がないという状況を作るべきだろ。

アーミテージの真意は？

でもこれじゃ独印伯の反発だけじゃなく、一般国からも反応も悪そうだ

>>30
笑ってやるなよ、連中一応は本気なんだしさ。




笑いたくなる気持ちは、非常によく判るが。

日本に嫌われる事無く仲間割れを誘いどの国も常任理事国に入れない高等戦術！

>>102
パレスチナは花嫁がバージンでなかったら火あぶりにして殺す国だ。
そんな野蛮国は助ける必要がない。

>>106
でも日本ってそういう変なところで妙に律儀なんだよね。

一ヵ月後には失職してるかもしれないおっさんの言うことを間に受ける方がおかしい。
馬鹿小泉はブッシュに肩入れすぎ。
国益を本当に考えているのなら、今の時期はブッシュと距離をおかなきゃ。
全額ブッシュに賭けて、ケリーになったらどうすんだ。

どうせ中国が反対するから常任理事国にはいれるわけないし
適当な事いっときゃいいやって感じだろ？
日本にいい顔できるし＞アーミテージ

産経の親米暴走はこれでもう誰にも止められなくなりそうだな。

・特に（拒否権発動に関して）理由は必要ありません。
　「とにかく気に入らないから拒否権行使した」でも問題無し。

もともと拒否権というのは、空中分解してしまった国際連盟の反省からできました。
「５大国のうちで１国でも気に入らないなら国連として行動はしない。
　だから、最低限、国連からの離脱はやめてくれ」
東西冷戦時代でも国連が分解しなかったのは拒否権があったからです。
「たとえ機能不全になってもかまわない。
　５大国の脱退さえなければ国連という場は存続し続けることができる」
これが拒否権です。

・第三次世界大戦を起こす能力のある国が常任理事国の資格となる。

安全保障理事会は世界のあらゆる戦争、紛争をあつかうものである。
だから、強力な軍事力を持つ国でなければ、常任理事国は務まらない。
なので、第二次世界大戦の戦勝国である五ヵ国がその役目に就いた。
非常に強い軍事力を持つ五ヵ国が対立すると、第三次世界大戦に発展
しかねない。そこで、拒否権を与えることにより、新たな戦争を防ぐ
ことにした。

・拒否権なしで常任理事国なんて、こちらだけが王手が出来ない
　ルールで将棋をやるようなもの。

「王手なんて全手数の中で数回しかしない。だから無くても勝てる」
と言ってるも同然ですぜ。軍事力、核も然り。みんなそれをされたら
ご破算になるのがイヤだというのを前提で手を打っているというのに。
そりゃ王手がかわされる事もあるだろうがよ。

　　　　　 ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　|::::::::::|　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　|:::::::::/　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|
　　|彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/
　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |
　　.ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|
　　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　| 　中国、韓国、北朝鮮に
. 　　　　|　 　　　‐-=＝=-　　 |　　配慮して辞退すべき
　　 　　 ,＼. 　　　"'''''''"　　　/ 　
　　　　　　　＼　.,_＿＿__,,,.／

>国際】「常任理事国入り、日本１国だけを支持」 アーミテージ米国務副長官が語る

馬鹿ポチが入ると都合がいい。

だいたい、歴史的にはイギリスはともかく、フランスは分不相応。

欧州はEUで一つでいい。

これは選挙前の飴でしかないな。

大体フランスが親ドイツなわけ無い
歴史的に実際の所思いっきりドイツ敵視ですよ
イギリス-アメリカルートは歴史的に不変で反ドイツだから
実際は入れそうも無いのはドイツなんですよ

分断工作？

コレは…　　わからん、辞退するか

日本が国連安保理拒否権を手に入れると
従軍慰安婦問題など国連の公の場で極東三馬鹿から叩かれなくなる。
なぜなら、極東三馬鹿が莫大な工作費と工作員を使って提出する
日本批難決議を我々が0円＆1秒のコストで拒否、却下できるから。
また、チベット人、ウイグル人虐殺非難決議を存在感のある日本が提出できる。
追軍売春婦は世界恐慌後で不況が続き、東北地方の日本人が
餓死している時代に自分で体を売って良い暮らしをしていた。
追軍売春婦は日本の仕官よりもはるかに高い収入を得ていた。
その収入で売春婦はマイホームも建てていた。
あれは強制ではなく自分の意志で売春婦になった人たちだ。

・日本が国連の経費を負担しているのに軍事貢献を嫌がるだけで、
　なぜ国連安保理拒否権の特権が手に入らないのだ？
　　　↓
西武ライオンズの金持ちオーナーがグラウンドに出ずバットも振らないで
「俺もプロ野球選手に混ぜてくれ、選手特権の年俸がほしい。」
とオフィスにこもって駄々をこねるようなものだ。

・日本を常任理事国入りさせるか迷う前にまず中国をクビにすべきだろ。
　人権無視の貧乏糞国家が常任理事国だなんて。地球の恥だよな。
　　　↓
日本のヤクザが日本のあるマンションを占拠し、腐って競売物件になった。
その日本の格安（？）問題物件を米国人が落札した。しかし、というか、案の定、
その米国人オーナーは日本のヤクザをマンションから追い出せなかった。
その米国人オーナーが泣き寝入りし、負け犬の遠吠えをしているようなものだ。

・（国連へ）金出すのやめよーぜー
　　↓
日本が金を出さなくなったら、日本を狙い撃ちにして金を巻き上げる決議案が
次々に通過するだけ。戦前の日本が国際連盟から脱退したら、
国際連盟で日本が満州から撤退するよう批難決議を突きつけられた。
そして、それを口実に泥沼の大東亜戦争、太平洋戦争になった。

　常任理事国制は泥棒が警察をやってるようなもんだ。
日本も泥棒国家になりたいようだな。
　

アミテージは、ブッシュ助けて〜サインだろ

>>114
どうせ反対すると言っても、
それなりに　マ　ト　モ　な理由がないと拒否権なんか使えないそうですが。
いや、使ってもいいけど、「えーーー、そんな理由でーー？？(´Д｀；）」と
思われちゃうような理由では、むしろ中国の権威が失墜する。
いくら中華脳の中国でも、
日本側から確実に　恨　ま　れ　る　、、という事を考慮する限り、
アホな理由では認められないという事くらい判っているんじゃないかな。

みんなこうなったらブッシュに投票しろよ

>>125
アホか？
そもそも警察なんて公営のヤクザだろ。
今さらなにを？

・（国連へ）金出すのやめよーぜー
　　↓
米国は国連に対してお金を払わず経済制裁したこともあるが、
それで国連が倒産したとは聞いたこともない。
資金不足になった国連は涼しい顔をして活動規模を縮小しただけだ。
アメリカが経済制裁しても国連はアメリカの言うことを聞かないのだから、
日本が経済制裁しても、国連は日本の言うことを聞かない。

日本が金を出さなくなったら、日本を狙い撃ちにして金を巻き上げる決議案が
次々に通過するだけ。戦前の日本が国際連盟から脱退したら、
国際連盟で日本が満州から撤退するよう批難決議を突きつけられた。
そして、それを口実に泥沼の大東亜戦争、太平洋戦争になった。

「もう、憲法九条の改正をしていたら
　（国連憲章条文修正のタイムリミットに）間に合わない。
　（小沢一郎方式の）憲法九条の解釈変更で行くしかないんじゃないか。」
http://osaka.yomiuri.co.jp/taishi/image/p3.jpg
国際政治学 米国外交史 村田晃嗣氏（同志社大学助教授）
2004年1月（←ココ日付重要）朝まで生テレビより

ちなみに、国連憲章条文修正は東大入試のように一回しかできないので、
日本が国連安保理の拒否権なしで常任理事国に就任してしまうと、
その後にどんな武勲があろうとも拒否権は手に入らない。

ここを読め。なかなか参考になる。

「伊勢新聞・論壇」
ttp://www.isenp.co.jp/rondan/rondan.htm

（一部抜粋）
許しがたいのは「歴史認識を改めなければ常任理事国になる資格がない」
というセリフである。これは小泉首相が靖国参拝をやめないため日中首脳間の
相互訪問が３年間も途絶えている現状から、日本側に政策の変更を迫ったもの
だが、そもそも安保理と歴史認識とは何の関係もない話だ。自国が常任理事国
であることを利用して、日本に全く次元の違う問題で難題を持ち掛けるもので
、実際の話、中国が賛成しなければ日本は常任理事国になれないのだから、こ
れは一種の脅迫に等しい。

世界「なんで日本の常任理事国入りを拒否するですか？」
中国「ムカつくからアル」

ダメだって、さすがに。

１３１が正しい。

>>129
国家の暴力装置・・・警察や自衛隊をそう呼んでいる人たちっているよね。

いわゆる学生運動世代の人たちだけど。

韓国みたいな国を常任理事国に推す国が一国だけあったらしい

>>134
イイ歳こいて警官とヤクザの暴力の違いが区別できないバカも困るよな。

>>134
暴力装置ってのは間違いじゃない。つうが暴力を肯定されるのが軍と警察なわけだが。
基礎的なことなんでもうちょっと勉強せい

反米反日か自称愛国だがアメリカを十把一からげでしか見れない愚かなヤシが
このスレに大量流入。

えーとアジアで日本より有益な国があるのかと小一時間
特に馬鹿３国に小一時間

>>127>>132
甘い。
普通に、
「なぜ日本一国だけ常任理事国入りなのか？他の国の参加もも検討すべきであり、
　バランスを欠いた上に時期尚早である。」
とさらりと言われて終わり。

>113
何かを得るためには同等の代価が必要になる等価交換の原則だ｡
僕らはリスクがそれに値するのだと信じている｡

♪君の手で〜斬り裂いてぇ〜

そろそろ北朝鮮がやばいんじゃないか？
半島復興は日本抜きには無理だし、アメ単独で韓国支援なんかしたくない。
理想は国連主導で南北朝鮮を再建させる。日本を常任理事国にいれて
中国主導の北派政権が出来ないよう監視（実質アメリカの前線基地）させるとか。
まあ、国際政治の裏を知らないずぶしろの意見だけどな。

日米安保反対で国連中心主義の人と、
日本の常任理事国入りに否定的意見の人が重なって見えるのは気のせいか？

>>131
> 、実際の話、中国が賛成しなければ日本は常任理事国になれないのだから、こ
> れは一種の脅迫に等しい。

実際の話、

「拒否権を使う確固とした納得いく理由」

を中国側は提示しなくてはなりません。
歴史問題など持ち出そうものなら、日本ならばいざしらず、
世界に対してはそんな理由は通用しません。

子供のダダごねじゃないんですから。

>>140
サラリと言われてもそれで終わりにならないんだよ、今回は。

そんな事より、「一緒に国連を抜けないか？」

って言ってくれよ。アーミテージ

アメリカと一緒に厨は氏ねよ>>145

>>145
米英が共同で言い出したら乗るべきだろうな。

安保理で決めるわけじゃないなら拒否権は関係ないだろ
敵対的ロビー活動は置いといて

ほめ殺しｗ

ドイツ、ブラジル、インドが入って日本だけがだめ、じゃなければよいよ。
現実には安保理よりサミットの方が大国クラブとしての価値は高いんだから。
日米の蜜月を見せ付ければ中国のサミット入りはむずかしくなるんだし。

>>146
何でも厨つければ良いと思ってる厨は死ねよ

ドイツと日本が入らない常任理事国の構成ってのがおかしい。

>>119
二次大戦でへぼかったという理由なら、
中国もアウトだな。
フランスはもちろんダメだし、イギリスも微妙。

私見だが、
日本が拒否権持った常任理事国になるのは
ここ５０年くらいの間で考えると不可能、
仮に、日本に有利な状況として
中国は数カ国に分裂、ロシアで各民族が独立といったことが起こっても
拒否権をえるところまでは難しいと思う。

起こってほしくはないが、
日本が拒否権を持った常任理事待遇になるには、
国際連盟から国際連合への変遷に匹敵する理由、
すなわち、世界戦争並の事件が必要だと思う。

>>136
警察とヤクザの違いは、公営か民営かの違い以外何があるの？

>>144
それはあなたの願望でしょう。
中国だけじゃなくアメリカなども拒否権のほとんどは言いがかりに近いものなんだから。

>>154
公的暴力と私的暴力の区別がつかん馬鹿はだまっとれ

>>156
公的と私的の区別はついてるんだが？
それ以外になにが違うのかと聞いているんだが？

つかドイツやらの立場はどうなるんだろう、日本の口車に乗って名乗りを上げたようなもんだし
候補国同士で内ゲバは御免願いたいところだ

中国がサミットはどうなのよとされる理由には
世界で一番ODAを受けている国というのもある、


開発援助額のトップランナーがミサイル開発したり、
核兵器をバカスカ持っていて、常任理事国で
その上で先進国を名乗るのはどうなんだという話


ただ、世界中が支援してこんなになってる訳は当然なくて
世界の対中国援助の6割〜7割を日本一国で出している・・・


その中国に反対される日本が常任理事国入りか
こんだけ金使っても反日しか生めない政治じゃ無理だよ
世界中から笑われてるよな

A級戦犯、東条の孫以外全員が分しに賛成なんだよね
このあたりさっさと処理すれば、中国へのカウンターに
なるんだが。

東条孫を非難するマスコミっていないな

>>155
国連詳しく無いんだが、安保理常任理事国って安保理で決めることなの？
国連憲章だったら総会で変えるんじゃないの？

アメリカ様がOK出しているんだからOKなんだよ、そんなことも分からないのか。

>>134
それは主に、いわゆる左翼と呼ばれている人達。

一方、
警察を公営やくざというのは、本物（民間）のやくざなど
アウトローの人達。
この人らは、警察と自衛隊はかならず分けて語る。

常任理事国の枠拡大は　加盟国の３分の２の賛成でよいとあったが。
詳しくはしらん。

分祠って意味無いよな
だって靖国神社の名前で別の場所に一祠作るだけだろ
どちらに参拝しても同じ意味を持つ

金だけじゃ駄目って中国がいっているだろ！日本は絶対入れない拒否権
持った国から嫌われているから
残念
国連じゃない枠組みを作ろう

>>166
中国は反対しないって言ってるけど＞日本の常任理事国入り
まあ何かあったら外交カードに使うだろうけどね

日本の国連内での立場は、「敵国」すなわち北朝鮮より格下。

>153の言うとおり、今の国連では不可能だろう。

第三次世界大戦が起き、戦勝国となり、
新国連を作らない限り、常任理事国入りは無理。

アメリカと一緒に国連の分担金を滞納しよう！
アメリカと一緒に国連を脱退しよう！
アメリカと一緒に新国連を結成しよう！
アメリカと一緒に新国連の常任理事国になろう！

アメリカと一緒に！アメリカと一緒に！アメリカと一緒に！アメリカと一緒に！

↑↑↑↑↑↑↑↑
強い奴におもねって、アメリカを万能の神だと思い込み、
相手は何でも自国の思い通りに動いてくれると信じて疑わないｳﾞｧｶ

事大主義


どうして「アメリカと一緒」じゃなきゃ脱退を主張し無いんだよ？>>事大主義野郎

アメリカが国連を脱退するだって！？ｳﾞｧｶが、アメリカは中国もロシアもフランスもイギリスも
絶対に脱退しねぇーよｳﾞｫｹ

日本を手放したら､気前よく財布を開いてくれる
金づるがいなくなるので。

ストロングジャパンの共和党はまじで良い。
一方民主党はルーズベルト以降ずっと反日で容共主義、最悪。

>>165
俺もわからないんだけど、分祀って
東郷神社ならぬ東條神社みたいのを作って祀る　ってことでいいの？

>>155
単にあなたが状況を理解していないだけ。

アメリカ票が２票になるのか。

あめりか様いいならＯＫ
早く北を何とかしてね！

>>165
分祠の話は他所でどうぞ。

>>169
イラク問題のようにアメリカと国連の対立構造が大きくなっていけば
将来、日本とイギリスを誘ってアメリカが新組織を作るかもしれんだろう。
日米英が揃えば追従する国家は多いと思うが

というか、ブッシュの外交政策で唯一うまく行っているのが
日本だけだということ。
だから「選挙期間中は政権が不利になるような発言をしたり、
態度を取るなよ」という飴なんだよ。

選挙が終わったら、きっと反故にされる。

絶対に分しするな。屈した事になる。
この発言、裏ないだろう。それと引き換えに、汚い事もする腹をくくらないと。
もし本気でなるんなら。

どうせ莫大な国連負担金を払ってるんだから、せめて発言力だけでも得ないと損だろ。
つーことで日本は常任理事国になるべきだと思うね。
国際連盟時の地位を取り戻すわけだし。日本は国際連盟の常任理事国だったんだから。

総会で決まるなら拒否権関係ないと思うんだが、関係あるということを説明してくれる人はおらんかのぉ。

>168
敵国条項は改訂される可能性高いけどね。
さすがに時代遅れであるという認識が一般的。
ただ、タイミングはどういうことになるのか良くワカラン

いつも思うことなんだが・・・・・


アーミテージ様と殴り合いして勝てるかな、俺。

>>181
もちろん関係ない。
拒否権が通用するのは安全保障問題についての安保理決議のみ。

フセインによるテロ容認のドイツは論外だな。

>>172
東郷神社に分祀を作っても
祭っている祭神は全く同じ。

見事な嫌がらせだな。
そうすると日本以外の国のどれかに是非入って欲しいと思っている国は、
当然だが不快に思って日本には賛成票をいれまい。

わかってやってるんだろうが、それにしても毎回米国のやる事は酷いもんだ。

ホメ殺しかと思った

>>161
あいまいな記憶だが、
安保理事項かそうでないかを決めるのは、
安保理事項だったような気がする。

>>172
スレ違いなんだが、
靖国問題で言われている分祀ってのは
靖国から東條達をひっこぬいて、
別のところへ持っていくということだけど、

一般的な意味での分祀ってのは、
ひっこぬくんじゃなくて、
同じ人を祀る場所を新たに作るということ。

アメリカの子分になりきって、新国連のNo2に成りたいから、ってか
ｳﾞｧｶが、日本がNo2に成るような国連に何処の国が加盟するんだよ

アメリカの子分に成り切る事で、もっと多くの子分を従えてみたいだけだろ御前等

考える事がｼｮﾎﾞｲんだよ

>>177
次の世界大戦で分裂でもしねぇーと、んなもんねぇーよ

次の大戦で勝つ妄想ならまだしも、新国連を造る妄想なんて
精神病院でやってろよ

>>187
日本がドイツ・ブラジルを支持すると言えば済むことじゃん。
ずいぶん卑屈だな。

>>182
あれはリビアと北朝鮮が改定に反対してるだけで、他の国は
中国やロシアも含めて、他の国は日本やドイツの敵国条項を
廃止するべきと考えているから、すぐにでも。

常任理事国入りした上で供出金も減らそうよ

日本が常任理事入りするには当然集団的自衛権を行使できるようになってもらわなきゃいかん。
極東の安全保障を考えたとき常任理事に入れる事によって日本がまともな国になってもらおうということだろう。

>>161
日本が常任理事国入りするには、現行の国連憲章を改定する必要がある。
それには、国連加盟国の三分の二が賛成した上で、
現在の常任理事国五カ国を含む三分の二の国が批准しなければなりません。
常任理事国の態度が決定的です。

ちなみに日本の常任理事国入りを支持しているのは全加盟国中4分の1程度。
ちなみに現在の国連次席大使である北岡伸一氏（日経9・23）の見解によると、
「『本気で賛成』と言っているのは仏だけ。
　仏は独を加えたいが、そのためには日本の加入が不可欠だ。
　改革のために汗をかく用意もある。
　英国も四カ国（日本、ドイツ、ブラジル、インド）とも賛成だが、
　自ら汗をかく気はない。ロシアは中立。
　難しいのは米国だ。『日独ともにＯＫ』から『日本だけＯＫ』に変わったが、
　以前から理事国の大幅増には反対で、他の参加国には反対の立場。
　中国は本音では日本の加入に反対。

>>153に同感。世界情勢が劇的に変わらない限り50年は無理。
>>173
状況を理解していないのはあなた。

要するにアメリカとしては拡大には反対だということだ。
常任理事国になって何もいいことはないと思うが、本気でクラブ入りを
めざすんだったら、アメリカ頼りはやめるこっだな。中国にはサミット入り
賛成と引き替えに治安対策への情報提供、元の自由化、投資保護と
国連決議への棄権を求めて、本音では反対のアメリカへの包囲網を作る
ぐらいでないと無理だわな。

>>183
殴っても効かないだろ。あの首の太さは尋常じゃない。
曙より普通に強そう。

>>144
なんかみんな採決方式に誤解がある
ようなんで一言云っておくが…

この議題には「常任理事国全ての賛同が必要」
な訳であって、反対が一国でもあるとポシャルって認識してます？

拒否権の行使は関係ないです。

>>191
言うも何も、もうすでに日独伯印四カ国で共闘始めちゃってるしね。

ブッシュ政権が恐れてるのは、日本のイラク派兵がの根拠が
誤りだったとか、前提が崩れたら撤退するとか、そういうことが
語られることなんだよね

>>190
次の世界大戦では、当初は、

日本　VS　その他殆ど

台湾くらいは味方してくれるかも。それ以外は殆ど全滅だ
その後の展開によっては、日本に幾つかの国がついてくるが、
アメリカとEUは最後まで敵だぞ、多分。
中国は中共が崩れれば、味方につく可能性は高くなるがどっち道ずっと先だな、それは。

妄想ならいいんだがね、これｗ

ドイツ・ブラジル・インドって
もし日本だけが常任理事になりそうになっても当然支持するんだろうな
もしも「一緒じゃないから駄目」とか言い出したら笑ってしまうが

>>187
子供じゃないんだから……
反感抱かれるのは米国つーかアーミーテージであってだね。

>>191
日本の「意志」なんぞ、気にしとらんよｗ＜他の国

主体性がない事を暴露してしまったろうが、イラクがらみで。

>>203
そうかな？
米国に反感持ってもな、それを露骨に出せるかね？

槍玉に上がるのは叩いていい奴なんだよｗ

プププｗｗ

中国共産党が潰れたらアメリカは日本捨てて中国と組むよｗｗｗｗｗｗ

アメリカと中国が組んだら世界に敵なしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どっちにしろ日中関係だけに注目して考えるのは日本にとっても中国にとても危険なことだというのは変らん。

>>206
そうだな、中共にはあと100年頑張って欲しいよな
せめてインドが台頭するまで

中国が「日本は交戦権が無いから相応しくない」とか言って反対しくれたら最高だなぁ

>>198
だからさ。
反対するには　正　当　な　理　由　が必要って言ってんだけど。

>>201
大丈夫ですか？　頭……　ﾊﾗﾊﾗ

>>205
意味不明。

>>206
戦後の歴史を勉強しなおしてきなさい。

>>206
いやぁ、共産党が潰れないまま、アメリカは日本を捨てて中国と組むとも。
近い将来な。
今はその口実を探してる段階だ。

>>183
無理だ、アーミテージの体、あれ脂肪じゃなくて筋肉だし・・・・。

いや、アーミテージだろう？　ガチガチの日本重視派のさ。
これはいつもの彼の主張に沿ったごく自然な内容じゃないかな。
だからこの発言はあまり驚くに値しない。

アーミテージ・レポート読んでみれ。

ただ、彼はアメリカにおいて決して多数派ではないことも覚えとかないと
ちょっと怖いかもね。

>>204
>主体性がない事を暴露してしまったろうが、イラクがらみで。

はいはい。アメリカに反対すると主体性があるのね。

日本もついに常任理事国か、凄く嬉しい。

>>209
極めて正常だぞ。
俺にはここ数年の流れが、あまりにも予測通りだったのに驚いているくらいだ。
イラクへの派兵も、北朝鮮がらみで改憲がどうとかも。
そういうのの延長線上の「説」だ。

まぁ、君みたいな人は気にしなくていい。
後になってから騒ぐタイプというのはわかる。

世界的には１／４しか賛成してないんじゃなかったっけ？

なんで米国がサンフランシスコ講和条約で日本に対する賠償請求を放棄したのか
知らない人が案外多いんだな。
それとも知ってて、知らないフリして、知らない人達向けにレスって工作してるのか？

「常任理事国入り、大阪１国だけを支持」 アーミテージ米国務副長官が語る

>>213
反対でも賛成でもない。

「様子を見よう」

という方向性もあったのだよｗ

反対した国へのＯＤＡを削って賛成した国へ送ろう
次の年には考え直すだろう

>>219
その選択肢はありえないな
日本は支持するしかなかった

本国から遠く離れた素晴らしい自然一杯の植民地で核実験ぶっぱなしたり、
武器を手当たり次第に売りまくったり
旧植民地を地獄絵図に仕立てあげたりする、

フランスはどう考えても日本と違って主体性があるな。

>>219
で、北の脅威がある現状で
同盟関係にヒビを入れる状況にすれば
日本の為に良かった　と？

>>219 あり得ない

>>219
それは最も主体性のない選択だと思う…。

余計に話をややこしくしているだけだろう。アミさんもそのあたりは計算して発言しているんだろうな。

>>219
国連決議を求めるが、事態は緊急を要するので、アメリカ・イギリスを
初めとした連合軍による攻撃も止む無しという方向性をとったんですが？

それを主体性が無いと言うのね？

>>219
阿呆だな
協力した国と協力しなかった国しかないだろう
日米関係は不安定要素の多い極東では、最も維持しなければならないし
イラクを機会に自衛隊の活動限界も拡張できたし

そう焦らずとも日本とアメリカが本当に同盟関係なのかはもうそろそろわかる。
楽しみにしていればいいｗ

>>225
いや、あの状況で様子を見ようなどと堂々といえるならば、かなり主体性があるものと考えられるが。

> 反対した国へのＯＤＡを削って賛成した国へ送ろう
> 次の年には考え直すだろう

小泉も抵抗勢力の国には組閣のように振る舞え

中韓以外の主要先進国で国際同盟とか新しく作ろうよ。

>>228
妨害した国もあったんでね？
そういうのが、219の主体思想に近い。w

ただ、大本営発表を鵜呑みにしてる人ばかりというのはとてもよく理解できた。
政府も安心して、年金負担を増やすし、保険料も引き上げるな、これは。

日米同盟がどうした言ってる人がいるけど、
単に米国が一番マシだってだけである事実に気付いてないのがなんだかな。

>>233
Σ（ﾟдﾟlll）妨害ですか
きっとそれこそ219の言う主体的選択の最たるものでしょう

>>230
そうか？
非常任理事国のほとんどはどっちつかずだったような記憶があるが。

アメリカよりも早く中国と同盟しないとあれだぞ

アメリカと中国が組んだら日本完全死亡だからねｗ

常任理事国になるか、むしろ脱退して欲しいわな。
金、出し過ぎなんじゃボケェ。
どうしてその金を俺のソープ代に回さないのか理解できない。

>>235
一番マシってめちゃくちゃ凄いことだと思うｗ

>>238
なにをおかしな事を。
もう既に手を組んでいるじゃないかね。
わかって書いてるんだろｗ？
まだ、金や技術を引き出す算段をするつもりか？

もっとも、トヨタとかは既に「あちらの世界」に旅立っているからな。
名目上は日本に本社を持っているが。
いらないから持ってっていいぞ、あれは。

>>238
チベットや東トルキスタンで虐殺侵略を繰り返す支那と同盟を組んだ
アメリカなどこちらから願い下げ。

>>237
どっちつかずと様子を見る。外から見て違いが分かるかつう話でしょ。
アメリカに味方、様子を見る以外の選択肢はイラクに味方するだなｗ

>>237
だから主体性があったってことなんじゃないの？

天安門事件等、人権問題にケチ付けたアメリカが
共産党と組むとなると、よっぽどの口実が要ると思うんだけど・・・　そうでもないのかな。

>>160
中国が何も言ってこなかったら、ﾌﾞﾝｼもすんなり行くだろうけど
内政干渉してくるから話がこじれてしまうな

まあ、中国とロシアの防波堤ぐらいにしか考えてないだろ

>>230
外から横槍入らない限り何もしないって意味じゃん。
それは主体性とは言わない。

>>235
誰も永遠に続く同盟だなんて思っていないだろう

>>238
燃料投下はもう少しスマートにお願いします

>>239
大したチンコじゃないから。

中国が発展するという事は、アメリカの地位を脅かす事だろ。組めるの。
ある段階まで組めるけど、いずれ敵対関係になるだろ。

もうっ！いじわるしないでドイツも他も支持して('A`)

日本一国だけが常任理事国入りする代わりに
支那一国だけを常任理事国から除外するのもいいよ

イギリスと並ぶアメリカシンパになるんだから、そりゃ支持するさ。
インドじゃそうはいかんからね。

アメリカ人の共産主義アレルギーは想像以上だから
中共が有る限り安泰だと思う。
中共頑張れ、超頑張れ。

日本は、いま解散して総選挙すれば、民主党政権誕生の可能性すらある。
そんな、いつ反米に変わるかもしれない国の常任理事国入りを支持するとは、
アメリカもヤキが回ったもんだ。

ていうか、個人的な発言はできるが、たぶん国としては支持してもらえないだろ。

アーミテージは曙よりもガチでつよい

>>244
あれを主体性があったとする感覚が俺には分からない。
いや湾岸戦争開戦前の日本がまさにあんな感じだったが、
戦後の叩かれようはそりゃあ酷いもんだったぜ。
曰く「日本に主体的な外交などできない」

主体性云々については、
日本の憲法が基本的に戦争を否定したものである事は、多くの国は心得ているし、
また同時に日本がアメリカに殆どの場合は頭が上がらない事も心得ている。
ただ、憲法はお仕着せといわれようがなんだろうが、日本固有のものだ。
それを他の国との関係を重視するくらいで、姿勢や解釈を変えるかと、
そういうものを当然他の国は見ていたわけだ。
ごく普通に日本がアメリカの圧力に屈したと事情を知っているものであればあるほど、
当然そう解釈する。
で、大量破壊兵器も実は見つからなかった。
あの辺りでの小泉の演説とかも日本に赴任してきた大使などは当然承知している。

主体性がない、と見られてこれは普通であろう。

>>258
あの時は金だけだったから　　じゃなくて？

日本とアメリカで次世代の国連を創設してはいかがだろう。
分担金１位と２位で作るので現実的といえるかも。
できればドイツにも入ってほしいが東を受け入れてからは迷走して
いるようだし。ここはアメリカと日本の影響力ある国々を参加させ
て旧国連を孤立させよう。イギリスはこちらにきそうだし。ｗ
最後に中国だけが残ったりして。

>>260
単に外交が下手だっただけ

大量破壊兵器は無かった。で何か問題あるか？？？

別に幼児や子供なんぞ幾ら殺しても良いじゃないか！！


　　　　　　　　　　　人をぶっ殺して何が悪い！！！だ？　クソども！！

と大量殺人鬼キチガイブッシュは言いたそうだな。

アメリカは自分が気にいらなければ叩きまくる。
だから、アメリカが叩くという事は、アメリカに対して主体性を発揮してしまった、ということ。
アメリカは、アメリカに反抗する奴は「見識がなくて主体性が無い」と何時も言ってるではないかｗ

こりゃだめだね

日本一国だけ理事国に加わることはありえないし

地政学的に考えて、アメリカが日本との友好関係を切るのは日本を
自国領に加えるぐらいの覚悟があったときだけ。
アジアの大陸国家に日本を渡すなんてことはまずありえん。

「主体性がある」とは
日本が選べる選択肢を多く持っていることだと思うが、
一部の人はアメリカに逆らうことだと思っている

日本の隣の半島南部のコメディ民族が立派に実践して、
冷えた関係を暖め直すために、尻尾を振って大量派兵したなぁ

>>253
それいいなｗ

>>259
主に排除すべきものは大量破壊兵器ではなく、侵略戦争や
国内テロを繰り返し、核査察を妨害したフセインだったわけだが。

>>263
厨凶や半島も同じこと考えてるのに、なぜブッシュだけ基地外扱いなんだか・・・。（ｗ

長いものには巻かれろでいいよ。
左翼に煽られて独自外交なんてやったらまた
アメリカの敵になる。勝てるわけない。

>>260
ちょと違う。
あの金は、国際世論とかいう代物を読みつつ小出しにしたから主体性のなさを叩かれたのであって、
金しか出さなかったからというのはあまり正確ではない。

そもそも、当時日本政府は輸送船の派遣を米から打診されて断った後に、
では代わりに何をするかというのでぶれまくって信頼を失った経緯がある。
あの時は最後には結局掃海艇を派遣する羽目になったしね。

今回は、武力行使自体には参加しないという原則を崩すことなく、
それ以外の分野で人員を派遣するという最初から一貫した方針を通したので
あの時のような非難を受けずに済んだ。

>>267
うかつにIMFの勧告に従った結果、金融をほぼ完全に支配されたからだ。
韓国国民の米国に対する反発も、韓国政府の奇妙なほどの従順さもそれが理由。
韓国は米国には一発で首を締められるから内心で歯軋りする思いでもいいなりになるしかない。
ちなみにそれを導いたのはCIAとの関係も噂されていた金大中大統領だ。

そのくらいは承知して書いてるんだろうね？

アメリカは世界最大のテロリスト

>>259
＞ただ、憲法はお仕着せといわれようがなんだろうが、日本固有のものだ。
＞それを他の国との関係を重視するくらいで、姿勢や解釈を変えるかと、
＞そういうものを当然他の国は見ていたわけだ。

自衛隊のことを言ってるのかわからんが、自衛権は自然権ってタテマエなので。
他の国も持ってるもの。　どうこう言われるスジかな。

湾岸戦争の時は安保理で武力行使容認の決議が出た。
イラクも実際クウェートに侵攻していた。

だが、今回のイラク戦争は違う。
安保理は武力行使は容認していないし、
イラクは何もしていない。

日本は湾岸戦争時の反省から功に焦り、
結局アメリカ追従という見事なまでの主体性の無さを露見させてしまっただけ。

法を犯し、（国連憲章）妄想（大量破壊兵器保有妄想）の果てに他国の財産を破壊し、
１万４千人以上を殺し、数え切れない人々に危害を加えた
精神異常大量殺人鬼ブッシュとそれを支持する鬼畜アメリカ国民。

イラク犠牲者数カウント　http://www.iraqbodycount.net/
大量殺人鬼アメリカの残虐殺人 http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page1.htm
米英製品不買運動　http://homepage2.nifty.com/yas-igarashi/fubaiundou.htm

　カナダの平和団体の連合体「巨悪の根絶」(Rooting Our Evil)が国際的兵器査察チームを米国に送るとの意向を公表しました。
http://www.rootingoutevil.org
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　１９４６年、ニュルンベルク裁判は、次のようは判断を下した。
「侵略戦争を始めることは、ただの国際犯罪ではない。
すべての悪をその内部に蓄積しているという点において、他の戦争犯罪とは区別される
最悪の国際犯罪である」

>>270
ブッシュ＝基地外
半島、中国＝ピュア

>>272
＞そもそも、当時日本政府は輸送船の派遣を米から打診されて断った後に、
＞では代わりに何をするかというのでぶれまくって信頼を失った経緯がある。
＞あの時は最後には結局掃海艇を派遣する羽目になったしね。

あーそっか　そんなことありましたね。　ｔｈｘ。

アーちゃんありがとう。
ただそういう言い方だと日本と他の理事国入りを目指す国を分断しようとしてるようにも
見られかねないので、ドイツの理事国入りも支持して欲しい。その他の国は正直いらん。

>>275
文字通り憲法の事を言っている訳だが。
イラクの事と日本の国防という「自然権」がどう絡むのだろう？

早く入れて欲しいです。。

実際日米関係を放棄しようと思ったら、それに代わるものとして
日本-中国-ＥＵで、アメリカに対して共闘関係を築けたとしても足りないだろう。

世界的に孤立外交を実施しようとしている姦国と同じ事をしろという意見があるのが不思議だ

>>273
つか普通に表面的な現象だけ見てても在韓米軍撤退の問題でうろたえてるだけだって分かりそうなものだが、
それをすっぽり無視してIMFに話を持ってゆく感覚がどうにも分からないな。

>>259
もともと「諸国民」の善意に依存することを安全保障の基礎とするって書いてある憲法なんだから
護憲の立場を取るなら主体性を放棄すべき、ってことになるが。

>>281
憲法９条を持つ日本が自衛隊を持てる　って話じゃなかったら
俺のミスリードです。

候補国が連帯して常任理事国入りを目指しているのに
アメリカもこんな候補国間の足並みを乱すようなセリフを吐くな

やるなら最後の最後で言ってくれ

ま、１１月２日の大統領選次第なわけだが

日本とアメリカとイギリスで国連脱退して新組織作る方が良いと思うな。
脱退せずとも国連への救出金カットして放置して新組織に使うってのもいいかも。

民主放置か・・・

でも、足並み乱されたりしない？
日本のみとか＋ドイツで後は見送りとかってありうるのかな？

>>284
IMFの問題がまず大きい。まずは経済だ。
在韓米軍については、片方で北を煽り、片方で配備している戦力を削るというのは、
これは、
「攻め易い時に攻めた方が得ですよ」
と言っているに等しい。
アメリカが撤退の片方で北を煽っていなければそううろたえる事もない。
経済制裁で締め上げて、呑めない条件をつきつけまくり、
いよいよ苦しくなると、誰だって博打をやりたくなる。北朝鮮もそれは同じ。

北をそのように誘導しているのはアメリカだぞ。

正直基地外ドイツはいらんな。
インドとブラジルは入れていいと思う。

>>278

ﾜﾛﾀ(w

日本を入れるきないだろ。雨ちゃん。

やめるからって無茶言いすぎだよ、アーミﾀﾝ

>>276
来日したアナンの国会演説で、日本のイラク支援を
アナンが絶賛してたの本当に忘れてるのな・・・・

日本のイラク支援は国連にとって不可欠な事項にきまってるじゃん

撤退しろってことは、イラク国民を放置ってこと？

日本人はホントにリップサービスに弱いな。
特にアメリカ相手だとｗ

常任理事国入りは反対します。
お金だけせびられて終わりの予感がします。
それよりも、戦後の責任（朝鮮半島からの強制連行、南京大虐殺、
東南アジアで略奪、破壊行為）を取り、アジア全体の
レベルを引き上げるまで、常任理事国に入る資格はありません。
まず、罪償いをし、それから胸を張って常任理事国入りするべきです。

アミテージの発言を喜んでるヤシはアフォ。

ほかの国をさしおいて、日本だけが常任理事国入りってのは現状ありえない。
アミテージのいうとおりならば、日本の常任理事国入りは、
きわめてハードルの高いものになる。

日本としては、ドイツその他と手をたずさえてでも常任理事国入りしたいのに、
それにクギを差したのが、この発言。

ttp://www.jda.go.jp/j/iraq/anan.htm
アナン国連事務総長国会演説

アナン国連事務総長が、一番日本のイラク支援を理解しているから
何の問題ないんですよ。

>>290
採決が”４カ国に対して行われる”のか、
”４カ国個別に行われる”かによるんじゃないですかね？
よく知らんけど。

>>291
在韓米軍の人員削減は、人員がいなくても戦争できるようになったから。
米も韓も北朝鮮で本気でこと構える気は無い。
最終的に勝利できるが、北朝鮮に奇襲されればソウルは火の海だからな。

>>291
＞在韓米軍については、片方で北を煽り、片方で配備している戦力を削るというのは、
＞これは、
＞「攻め易い時に攻めた方が得ですよ」
＞と言っているに等しい。
＞アメリカが撤退の片方で北を煽っていなければそううろたえる事もない。

そうね。
米政府の説明は必ずしもそうではないんだけど、
ただ、だからこそ韓国政府は慌てふためいている。
それは分かるかな。

それだけでも十分韓国政府のあの慌てぶりは説明できるだろ。

>>297
燃料ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

>>295
それはあくまで復興支援のお話。
イラク戦争に対してはアナンは激しくバッシングしていた。

678号で認めてるからOKだとは思うが、
アナンなんてただの飾り（ｒｙ

>>304
日本は参戦してないですよ

平気で幼児・子供を含む１万５千人以上の大量虐殺を虐殺する大量虐殺国家アメリカ

幼児・子供を含む１万５千人以上の大量虐殺をヘラヘラ支持する

　　　　大量殺人支持者・バカ小泉

好き勝手なへ理屈で大量虐殺犯罪が正当化されるなら宅間も麻原も無罪。

イラク犠牲者数カウント　http://www.iraqbodycount.net/
発狂珍米イラク大虐殺 http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page1.htm
大量殺人鬼アメリカの残虐殺人 http://www.aztlan.net/iraqichildrenhorror.htm

ここはｽﾊﾟｯと厨酷様に拒否権を発動していただいて
売国政党やﾏｽｺﾞﾐどもがどんな狼狽ぶりを見せるか
楽しませてﾎｽｨ

枢軸同盟の親方ドイツは外せないでしょう。尤も二度有る事は
三度有るって言うから、またやらかすかもね。

　日本人はイラク人を何人殺せば気が済むんだ

　いいかげんしろ日本人！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

　そろそろ限界だぞ　わかったか

>>306
そうなんだよね。
最初から最後までぶれない対応をしつつ。
武力行使そのものを行わないという一線は守った。

そこが湾岸戦争との違い。

>>291
そうか、ならオリはアメリカに感謝する
半島なんかとっとと滅んでしまえ

イタリアが反対しているのは
「日本とドイツだけズルいじゃん」で合ってる？

>>312 日本人はやっぱり戦争ずきだな　
　　　だから信用できない

日本が入ればアメリカ票が一票増える。
しかしドイツとインドが入れば相殺されてしまう。
考えてることがわかりやすすぎる

どっちにしろ自国の国益以外考えてるわけないじゃん。


>>310
なんか半島臭が…

>>310
夢でも見てるのか？

アーミテージの発言は、日本や各国の反応を見るための観測気球って気がしないでもない。
別にアメリカ政府としての公式見解って訳じゃないと思われ＞日本一国だけ常任理事国入り
まあアーミテージの発言はアメリカの本音に限りなく近いとは思うけど。

しかし半島は米英に次ぐ規模の部隊を派遣しているのであって。

>>314
いやー　現在も戦争/紛争中の極東３バカにはとてもとても・・・
足元にも及びませんよ。

>アルミラージ
やばい、ニフラムをかけられたら
「ひかりのなかにきえさっ」てしまう。

>>314
アンタ何人だよ？ｗ

>>310
>>314
韓国人には懸賞がかけられてるんだってね　なぜかな

中国を削ってから具体的な話をしようじゃないか。

>>307 ←文が変だ。(´�u`) ﾊｧ　（それにしても時間制限うっとおしい・・・）

台湾 in
中共 out

>>ALL
お前らアーミテージさんに釣られすぎ。
別にアーミテージさんは他の常任理事国入りを積極的に不支持って言ってるわけじゃないだろ。
とりあえず日本のみを積極的に支持しますってだけだろ。
他の国については賛成するか反対するか、判断を保留してる意味の発言だと思うぞ。

ふーん

大連から南下して上海から揚子江を上にいった白茆口という所に着きました。

そこでは敵前上陸で、そこからどんどん追撃して南京まで行ったんです。その時
、私は上からの命令文を見ました。「支那人は全部殺せ、家は全部焼け」と書いて
ありました。その命令は白茆口を上陸する前日に出たんです。
　当時、大連で船に乗った時はもう内地に帰れるかなぁと思っていました。でも、
なかなか日本に着かないなぁと思っていると上陸の命令が来たんです。

「今から上陸するところは米が穫れる、水牛がおる、支那人は全部殺せ、
家は全部焼け」と言う命令でした。
　（略）
　上陸してから常熟で一晩泊り、翌日の出発前に家を全部焼き払いました

。民家の中のタンスやらを積んで火を点けたら全部燃えましたな。結構広い
部落が全部燃えました。そうしたら、後方部隊が来るようになったので
「家を焼くな」という命令が再び出たんです。それは無錫の手前でした。
その命令は小隊長から聞きました。

常任理事国は2リーグ制にすべきだな

わあおぅ！！！！！

>>329
だとすると、命令書の現物は残ってるんでしょうね。
うｐして下さい。

チョン・イタリアの嫉妬、ロシア・中国の反発、これをどうかわすかだねぇ。
ドイツは日本が常任理事国入りを支持するとかいえば、向こうも支持してくれそう。

>>330
いや、プレーオフ制がいいだろう。
もしくはＪ１Ｊ２制でw

>>330
入れ替え戦あり？

常任理事国は壊れない車を作る国に限定すればいい。
ドイツと日本が入って、中国が外れる。
中国は自尊心ブリブリだから、「そんな車は作れない」と言えない。

本気で北を攻めるつもりが無いならまずはいい。
しかし、「攻めるつもり」が無いだけでは無いかな？
イラクでは無理にでも攻めていった結果、結局はアメリカは悪者扱いになるのは、
多少とはいえ避けられなかった。
だから、今回は「北から先に手を出させる」というのを指向している様に見える。
それならアメリカ軍は「韓国を助けにきた正義の軍隊」という事になる。
ついでに言えば、それに日本を是非からませたい。
自衛隊を半島に乗り込ませたいようだ。
だから、改憲にうるさいのではなかろうか？
戦闘地域に自衛隊を突っ込むには憲法第九条がどうしても邪魔になる。

>334->335
ああッ！そっちの方がいいな。

>>337或る日のことでありまするが、私は四時三十分頃に或る中国人の家に
呼ばれて行ったのであります。それは其の家で一人の日本兵が、其処
の中国人の妻を強姦せんとして居ると云ふ情報があると云ふことの為
に、私は其処に呼ばれて行ったのでありますが、其の際、其の女の主
人は、自分の妻を何処かに逃がさうと思って大いに努力したのでありま
す。そして其の家の後尾にあった日本兵が、知らなかった戸口から逃が
さうとしたのであります〕
　其の日本兵は其処に入って来た時には、武器を持って居てなかったの
でありますが、一応立去って今度帰って来た時には武器を持って居りました。
さうして其の婦人の主人を殺したのでありました。其の婦人は私を其の家の
裏庭に連れて行って其の夫の死骸を見せたのであります。

最近、女が爆弾持って自爆テロしてますね。
北朝鮮は将軍様に絶対服従ですよね。
さらに国民が飢えているのに軍事力だけ増強する。
何か似てませんか？

あれ？戦前の日本と変わりませんね。子供に爆弾持って突っ込まされたり、
天皇を崇拝したり、欲しがりません勝つまでは、とすりこみされたり。

欧米諸国から見れば、北朝鮮が常任理事国入りするのと
変らないんですね。
この偏見を変えるにはアジアへ保証と賠償をきっちり行うことによって
反省の意を表し、それから常任理事国入りするのが正し方法です。

>>336
おフランスとアメリカも落っこちます。

302 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/10/09 18:57:32 ID:lJEI76KW
>>300
>日本が（常任理事国へ）入るよりまずは中国を追い出す事の方が先だな。
>戦車で市民を踏み潰すような国が権力を持つべきじゃない
中国共産党には生存本能があるので軍事的な特権を手放さない。

【不敬】天皇訪中、西側制裁解除に利用＝銭前副首相が外交回顧録
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067952021/
1 名前：潰れかかった本屋さんφ ★ 投稿日：03/11/04 22:20 ID:???
今年３月に引退した中国の銭其※（王ヘンに深のツクリ）前副首相（元外相）が
このほど、「外交十記」と題する回顧録を出版し、１９９２年に天皇陛下を中国に
招いたのは、８９年の天安門事件を理由に西側各国が発動した対中制裁を解除
させる戦略に利用するのが主な目的だったことを明らかにした。退任して間も
ない中国の元高官が、現役時代の政策決定の内幕を公開するのは珍しい。
引用　http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031104195342X922&genre=int
礼と義を失している。見識を疑う。

日本政府が天安門虐殺事件を起こした中国共産党に天皇を派遣した。
日本政府が天安門虐殺の中国共産党を天皇訪問で擁護した
ニュースが流れると世界規模で衝撃が走り、
地球上すべての国際政治学者がパニック・ヒステリーを起こした。
その後、米国クリントン大統領が中国共産党と接近して中国共産党と手を組んだ。
そして、クリントンは日本の逃げ道をふさいで孤立させた後でバブル日本をたたいた。

>>337
歴史に学べば半島に絶対に足を踏み入れてはならない
その後のこと想像しただけで萎える('A`)

現在の国際社会を見れば、常任五カ国のうち、本当の意味で常任理事国にふさわしい国力を有している国はアメリカのみだ。
ロシアや中国も何れ、その名に恥じない常任理事国になるだろうが、それはあと１０年先だろう。
現時点では他の常任四カ国は常任理事国にふさわしいと言えるだけの国力がない
それに比べれば日本やドイツ・ブラジルの方が常任理事と言えるだけの国力があるな。
インドの方もあと十年先の常任理事と言えるだろう。

>>339>>340

　日本はまず賠償しろ　そして　永久にこの事実は消えない

　国連をとおしばいしょうしろ

>>343
確かにそうだ。
半島もそろそろ正の意味でも負の意味でも日本から自由になるべきなのだよ。
敵対者がいないと纏まらない国など、本当に主体性のある国とは言えない。
その為には日本から半島への派兵などもってのほか。
ただ、中国とロシア、そしてアメリカが色々と邪魔するわけだがｗ

フランス人死ねよ

アーミテージはそのうち韓国と北朝鮮は手を組んでいるといっちゃいそうな気がする

こういう牽制みたいな発言をして、他の国から何か引き出したがって
るんだろう。なおかつ日本には恩を売れるし、一石二鳥。
発言だけなら一銭もかからないし、何とでも言えるな。

いつになったら日本の政治家もこういうハッタリをかませるように
なるんだろう・・・。

アジここ（略 はいないのかなあ？
彼なら、何て言うんだろぅ

召喚したいなぁ

>>342
酷い話だ・・・
92年てことはヨーダですか？

>>344
しかし
アメリカ
ドイツ
ブラジル
日本
の四カ国で常任理事国になった場合、国連会議場が乱闘になったら
ブラジルの意見だけが通ってしまうぞ。グレイシー登場。
やはりロシアのサンボと中国の少林拳は必要だ。

>>348 日本はどこの国とも手を組めない真の独立国　ｶﾈ

>>349
ハッタリは暴力が無いと友好では無い。喧嘩でもそうだろう？
俺は今の時期の憲法改正には反対だが、色々と落ち着いた後ならば、
真剣に見なおすべきだと思っている＜憲法
見なおす前に失効するかもしれんけどな。

アメの自作自演じゃん

漠然としてるけど、落ちても這い上がる国は強いと思うんです。
そういう意味で日本とドイツは入るべきだと思うんです。

中国は歴史問題で、日本の常任理事国入りを反対しているが。
しかし現在アフリカで起こっている大量虐殺を、石油利権を守るために国連制裁を拒否している国が、半世紀以上前の戦争行為や虐殺行為を批判しても説得力がない。
中国の意図は、アジアの常任理事国は自分だけでいい
他の国が加わったら相対的に国連での発言力が低下する
それだけだろう。
他のアジア諸国にしてみれば、中国の発言力が低下してくれた方が嬉しい国が多いから
日本の常任理事入りを支持するだろうな。

>>346
歴史的に見れば、拡大の意図を持った国が朝鮮半島にあれば、
必ず日本が侵攻を受けている。つまり、日本は朝鮮半島に
日本侵略の意図を持った国が出来ないように常に干渉しなきゃならんのよ。

>>348
少なくとも化学兵器の材料問題では韓国と北朝鮮は関係ありそうな予感
韓国で化学兵器の材料が大量に消失、中国経由で北朝鮮に渡ったってニュースが前になかったっけ

こりゃ「条件付賛成」だったイギリスが日本を強力に支持するにかわる
可能性があるな。もともとイギリスは昔から日本の常任理事国入りには
積極的だったし、今回はフランスも全面的賛成、ロシアですら賛成してる。
アメリカの「踏み絵」は露骨だね。日本にとってはありがたいが、困る国が
日本の近所にありそうだｗ

米・英・日で国連脱退して新組織を作ればいい。
威張るだけの中・露が支配する旧国連なんてどこの国も残らないさ

拒否権がある中国が反対しているから、日本は永遠に常任理事国入りはできない。
安心して日本にリップサービスやら、ＯＤＡ目当てで支持を言ってくる。

>>310=345=ID:jwHAqcdW

三国人ｶｴﾚ

鈴木アミテージ

しかし…

朝日や毎日は、いつも
『国連主導で解決しましょう』
なんて言ってるのに、
いざ日本が国連のキープレイヤーになろうとすると
反対しやがるんだな。

まあ、朝日・毎日、チュン・チャンの逆やってりゃ、
間違いはないんだが（w

ある意味、リトマス試験紙みたいなもんだな。

>>360
３カ国くらいあるのかな？

>>360
欧州諸国は、もともと日本の常任理事国入りを賛成している。
いや特に反対する理由がないってのが正直な感想だろうよ
欧州と日本が安保理で国益がぶつかり合うことは滅多にないのだし

>>362
実は拒否権は関係なかったりする。

当の中華人民共和国自体が、中華民国を押しのけて
むりやり常任理事国に収まった前例がありますので。

>>349

>日本の政治家もこういうハッタリをかませるように
>なるんだろう・・・。

縦横家という言葉がある
弁論を駆使して国を守る人物の事を指す

>>365
ちなみに湾岸戦争の時はアメリカも世界中の国も武力行使に賛成で、
国連でも武力行使決議が可決した。そのときの朝日や毎日のいいぐさは

「日本は独自の平和外交を」だったｗ

国連がどうのなんて、まるっきり嘘っぱちなのがわかるってもんだね。

>>358
干渉するというよりも、主体的に自国に愛着を持つように、
自分の国の事は自分の国で片付けるという意志を持ってもらうのが先。
日本にも言える事だが。
他人に操られるものは、それ以外の奴にも当然操られる。
だから、朝鮮人総体も、自分達自身の為にも、また日本の為にとっても、
そういう操り人形になってもらっては困る。
そうなれば、日本との関係もどのようなものが最良かがおのずとわかるだろう。

アーミテージ発言は、踏絵かもな。
あと、極東有事の際の予防線、ってとこか。

言葉だけならタダだし。

>>345 何の賠償だよ。もともと賠償なんぞする様なことなどやってねぇ。
中国にも、韓国にもだ。
それより、おまえらはチベット人に賠償しろ！

☆転載

ファルージャで米軍に殺された子供ら遺体の写真集がある。
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/8CB7C17E-F69E-48A2-8034-DEA425192815.htm

ファルージャでのデモに対して水平射撃で応じる鬼畜アメ公
http://zirr.hp.infoseek.co.jp/020264.html

●イラク戦争による悲惨な被害者達

http://www.thefourreasons.org/victimsofwar.htm

http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page1.htm

★動画★
イラク市民生活の基盤、商店街の惨劇
http://www.thenausea.com/elements/usa/iraq%202003/2004%20january/2003%2012%2013%20civilian%20killings.wmv
負傷し倒れ身動きのとれなくなったイラク人を射殺し、気分最高と語る馬鹿米兵
http://www.thenausea.com/elements/usa/iraq%202003/2004%20january/iraq%20murder.wmv

★歌と写真★
「We don't want your war」
http://www.jynkz.com/yourwar.swf

【映像】ファルージャの民衆に対するミサイル攻撃（当該映像。モノクロ。要Windows MediaPlayer）
　http://globalresearch.ca/images/Massacre%20of%20Civilians.wmv

大統領選挙でブッシュが負けたら、話はご破算。

>>374
つくづく参戦せずに
戦後復興に協力した日本の正しさが光るね

日本がドイツブラジルインドと組んで
常任理事になろうとする流れがこわれて
けっきょくどこもはいれずってことになる？

>>375
むしろ、ご破算にならん方が気味が悪い。

アメリカ様に従って、何かいいことある？

貧乏くじ引いてばっかし・・・

>>377
国連から日本　ドイツ　ブラジルが消えたら大変なことになるだろうな

これって、ドイツなんかとの協力関係に水を差したいわけ？
日本が常任理事国になったら、ドイツ相手に拒否権発動させますよと言いたいのか？
それとも、日本の功労を本当に認めたうえでの発言か？


後者はなさそうだが

アメリカは当初は日独のみ賛成で
ドイツはシュレーダーがイラクで反対したからイヤガラセ、と。
インド、ブラジルについて元から嫌がってた。

だから、あんまり多くの国を常任理事国入りに誘わないでくれよ
という牽制じゃないのかなぁ。

日本国民は望んでるのか？

>>379
何か引いたっけ？

>>377
別に日本が理事国になって
ドイツ・ブラジル・インドの理事国入りを積極支援すればいいんじゃない？

いっそ常任理事国は廃止して
国連拠出金上位5ヶ国が拒否権を行使できるようにすれば全て解決。

>>377
おそらく。
元々アメリカは日本を常任理事国入りさせるつもりなどまずない。
既得権を分割する事になるのだから。
自分達の既得権に抵触すると怯えた雄鶏の様に騒ぎ立てるアメリカのいつもの行動から考えると有り得ない。
拒否権抜きという事なら有名無実という声も当然上がるだろうし。

●村山総理が国連安保理の常任理事国入りを蹴った。
1991年平成3年　英国のハネイ大使が日本の常任理事国入りの根回しをはじめる。
1994年平成6年　当時の米英が日本の常任理事国入りを強烈に支持する。
　　　　　　　　　　　英国が反対勢力を駆逐し、にらみを効かしたので反対する大国はない。
1994年平成6年　自民党・社会党・さきがけが世論の追い風で小沢一郎を追い落とし、
　　　　　　　　　　政策合意で日本の常任理事国入りには慎重にすることを決める。
1994年平成6年6月30日
村山富市社会党党首が国会投票で内閣総理大臣になる。総理就任後、
村山首相は外遊し、アジア諸国から日本が常任理事国になること強く求められる。

1994年平成06年09月16日[020/027] 130 - 参 - 決算委員会 - 閉5号
　村山総理の国会答弁　（抜粋）
　・要約　「平和憲法の枠内で（PKO武力行使をせず）常任理事国になる。」
　・一言で言うと「常任理事国へは入らない。」と答弁する。
我が国の国連における安保常任理事国入りの問題につきましては、
今お話もございましたように、幾つかの国からぜひ入ってほしい、
推薦をしますという意味のお話がございました。
平和憲法の枠内で国連の常任理事国として活躍できる舞台、
あるいは期待する国々の期待にこたえられる役割が果たせるのなら、
私は常任理事国になることについていささかもちゅうちよしては
いかぬというふうに思っておるところでございます。

1994年9月27日第49回国連総会における河野副総理兼外務大臣一般討論演説
　我が国は，先の大戦の反省の上に立ち，世界の平和と繁栄に貢献するとの
決意を保持しております。我が国は，憲法が禁ずる武力の行使はいたしません。
　→世界中の国を失望させ、日本の常任理事国入りは流れる。

1994年平成06年10月05日[017/027] 131 - 衆 - 本会議 - 3号
　羽田孜前総理　（抜粋）
条件つきでの常任理事国入りという河野演説は、国内的には通用する発言
であっても、国際的には、日本は勝手なことを言っている、あるいは無責任な
国であると受けとめられ、国際社会の常識では考えられないことであります。

>>380
却下してもあきらめずに金だけは出すだろうと足元見られてる。
それはまあそのとおりだろうな。
国連の代用品として日本はアメリカにも期待してるが
アメリカはどっちにしても日本から金を毟れる。
これは戦勝支配国の特権だな。

アメリカ・キモイ。アメリカ・キモイ。アメリカ・キモイ。

＞373
感情的になるのは好くない。

それよりも、彼らに映画を鑑賞してもらった後、
それに対する感想文を原稿用紙三枚程度にまとめてもらおう。

映画は、 セブン・イヤーズ・イン・チベット と
キリング・フィールド な（w

賛成　　　　微妙　　　　反対
アメリカ　　ロシア　　　シナチク
フランス　　メキシコ　　チョン
イギリス　　パキスタン　豚キム
ブラジル　　イタリア　　日本（野党）
インド
ドイツ

日本が常任理事に入ったら、南北超賎の、エラ呼吸半魚人が
酸素不足で苦るしがる。

>>379
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?　じゃあ、支那にでも従ってろってか？

＞既得権を分割する事になるのだから。

既得権が倍になるだろ。
日本がアメに追従しつづければの話だが。

アメリカは日本を推します。
フランスはドイツを推します。
英国はロシアはどこどこと来て、
中国はブラジル辺りを推します。

現常任理事国が推す国を決めておけば、新常任理事国への影響を
残せますので逆にどこかを反対する必要も無くなりますし、中国の場
合、日本が参加するのを反対しなかった事への人民への言い訳にな
ります。

イラク戦争最中、アメリカは在東京イラク大使館の閉鎖を日本政府に要請してきました
ここでアメリカの要請に従い、大使館の閉鎖を決定すれば、日本とイラクは交戦国になってしまう

しかし、日本政府は断固拒否して、遂に日本とイラクは交戦国に成る事は在りませんでした

めでたし、めでたし

　|.　　　　.|＿＿＿＿
　|.　馬鹿ポチ小泉 ﾐﾐミ彡 　 　　　　大量殺人鬼アメリカを支持して何が悪い！？　　　　　
　|.　　　　.|　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 　幼児・子供含め１万５千人以上が虐殺されて何が悪い！？　幼児や・子供を虐殺したら悪いのか？
　|.　　　　.|　〈‐=・=- .|ﾐミ彡　
　|.　　　　.|　　"''''"　|ﾐ彡 　　それで日本が報復攻撃されて何が悪い！
　|＿＿＿|し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　　　別に日本人が殺されても構わんだろうが。　　
　|//////|!　　　　|ソ　 　　　
　|//文//|===-`ﾉ /　　　　バカ国民なんぞどうでもいい！アメリカ国民の為に死ね！日本人はアメリカ人の家畜だ！　
　|//////|'　' ／| 　　
　|￣￣￣|─'´／ |￣￣｀ ＼　人殺しの何が悪い！アメリカは正しい。ゆえに大量殺人は正しい。

イラク犠牲者数カウント　http://www.iraqbodycount.net/
発狂アメリカによるイラク犠牲者 http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page1.htm
大量殺人鬼アメリカの残虐殺人 http://www.aztlan.net/iraqichildrenhorror.htm
デモに対する鬼畜アメリカ軍の虐殺（ファルージャ）http://zirr.hp.infoseek.co.jp/020264.html

>>379
逆に従わないと何かいいことある？

>>387
いや、イラクで大ポカやっているから、さすがにもうアメリカもイッパイッパイって
いうのは、分かる香具師には分かっていると思うよ。ワシントンは。
そうなると、どれだけパワーバランスをとるか。
自分に有利なバランスを構築できるかが問題で、東アジアに対して
中国はもっと責任を果たしやがれコンチクショウ、っていうのや、
日本もアメリカの片腕らしくしやがれ、ぶら下がってんなコンチクショウ、
っていうのが、けっこう意見の力を伸ばしてそうな気配。いや、なんとなくだけど。
誰が権力を持ってようがいいわけですよ。自分に協調してくれさえすれば。
だから中国なんて、アメリカラブコールすごいじゃない。
反日政策は腐るほどやるくせして、アメリカ批判なんて反日の１／１０程度だよ。
彼らは分かっているわけだよ。
アメリカ帝国の分割委譲時期に、権力を貰う条件ってのが。
日本も常任理事国入りが、長い目で見たアメリカ帝国の権力委譲の始まりなら、まあ
賢い選択なんだけど。どうもそんなんじゃない気がする。外務省。頭悪いし。
アメリカのシグナルや伏線を読み間違えて、常任理事国逃しをやりそうな予感はするけどね。

そういえばなんで常任理事国にならなきゃいけないんだっけ？

>>38
インドはいいわ。
あいつら信用できない

実際問題として、日本が常任理事国入りすると国連でのパワーバランスが大きく変わる。

慎重な国がもっと多くても良いぐらいだが（あまり利が無いだろうし）
そんな中、常任理事国まで多数が賛成してくれているとは、誇りに思っていいと思う。

>>401
一番お金出してるのに厨酷様のﾊﾟｼﾘをやらされてるから。

南アフリカも支持するってさ

>>397
そういやそんなこともあったね。
米の閉鎖要求をきっぱりと拒否してたな。

>>401
アメリカ様が得するから

>>395
反抗できる力も同時に付加する事になる＜拒否権つき

だから、有り得ない。

(-@∀@) 日本の常任理事国入り、韓国が間接的に不支持　国連演説

734 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/10/09 01:26:36 ID:u7m5V6rS
【常任理事国になり 拒否権を手に入れるメリット】

・まず 情報量が違う。 安全保障分野での情報が一番に入ってくる。
・機嫌を損ねて拒否権を行使されるとマズいので、 決議案を出す国は擦り寄ってくる。
・丁寧に情報を教えてくれ、「お願いです。賛成してください」と請願される。
・各国の世論形成工作が非常にやりやすくなる。
・「賛成してやるから、こっちの言うことも聞け」とバーター取引も可能になる。
・拒否権を持つ国へは 事実上 武力・経済制裁が不可能になる。
・些細な「非難決議」さえも拒否できる。公式な非難が事実上来なくなる。（例 アメリカ・イスラエル）
・堂々と 分担金を滞納できる。 （今、それをやると 非難・制裁の対象）
・滞納支払い要求の決議案さえも拒否できる。 減額交渉も断然有利に。
・中国から事実上 武力侵攻を受ける心配が無くなる。
・何故なら 国連決議が不可能になり、単独で攻めてこなければならないから。
・戦争に巻き込まれる危険も少なくなる。 派兵要求も堂々と拒否できる（例、フランス・ロシア）
・平和的な言動を 実効性・説得力を持って取れる。 （拒否権を持った戦争反対＞＞＞単なる戦争反対）
・存在感のある態度で平和活動ができる。

他にあったら教えてくれ〜
とにかく、絶対有利だから 取れるときに取っとけ。 チャンスは二度と来ない。
取れないとしても、その状況を利用せよ。

>>409
「間接的」なんだ。　　　すっげぇ意外。

中国って常任理事国のくせに国連部隊に自国の軍隊出動させたことないんじゃなかったけ？

>>1
アメリカが二票になるようなものだからな。

>>412
そのほうが正解だろう
近代化されつつはあるとは言え、人民軍のしょぼい装備で出られても出来るのは一般人の虐殺くらじゃないのか

>>413

だね。
アメリカの属国で、主体性の無い国なのに。

「アメリカ帝国の権力委譲」じゃないと思うんだよ。
世界支配の実体がアメリカという国の姿をしているのが
そうではなくなるってことだよ。
国とか政権とか宗教とかを超えちゃうんだよ。
既に経済支配は国という実体を離れつつあるよな。
どっちにしても貧乏人にはあまり関係ないよ。

>>410
核関連の決議に大きな発言力・説得力を持つ（日本は非核国の代表）

状況に応じてだけど、試しに日本だけ入ってみましょう。アメリカがいるから平気だよ。

ドイツはどうなってんの

>>414
いや、中国の場合は共産党幹部の私兵扱いなので、
兵力の減少が、即、幹部としての立場・発言権の低下に繋がるから
そうそう軍を動かせないと何かで聞いた覚えがある。

ソースが出せなくて申し訳無いのだが。

　　　　,,-‐､＿＿＿＿＿＿,-''三ヽ　　　　
　　　（　ミ,,-――――――-- 、丿　　 　
　　　/::／　　　U　　　　　　　　｀ヽ　　　　
　　/:/　　　（;;;;;;;;;）ﾉ ハU（;;;;;;;;;）U ヽ　　　
　/:/　U　 i|||　-　　　　　l　- lli　　　i 　 　ｱｰﾐﾃｰｼﾞにだけは
　|;|　　　　　　　　　､＿_丿 　　　　U i　　　中の人がいるに違いない !!!
　||　　　　　　U　　　,ﾆ,ﾆ､　　　　　　i. 　 　
　|::|　　 U　　　　　| | ￣ | |　　U　＜三三
三三＞ 　 　 　 U　l iｴｴ,i 　　　　　人　 　
　|:::::::::ヽ､＿＿＿＿__ー＿＿＿,,-'':::::
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

国連は牙の折れた象だ。



だがまだ方向を指し示す鼻を持っている

>>422
最近全部読んだ

>>414
それじゃ、常任理事国になると軍事行動も伴なうからいけないと反対している
左翼団体は何を根拠に常任理事国＝軍事行動と定義しているんだろ？
中国みたいに軍隊出さなきゃいいだけじゃん。

>>420
ソースが無くても説得力がある
確かにあの国じゃそうかもな

お前ら外国人参政権が確実になったというのに国連の話などに浮かれるなよ。

利用できるものは利用すればいい。
それだけ。

日本の常任理事国入りに真っ向から反対するのは中国くらいだろうな。
欧州諸国は消極的な賛成
アフリカ諸国やほとんどのアジア諸国はＯＤＡが欲しいから積極的賛成
南米諸国も特に反対する理由はないだろう。
まともに反対を唱えているのは、せいぜい中国と韓国と北朝鮮くらいだ
そのうち韓国あたりは、アメリカが賛成を表明した以上は国内がどうあれ、真っ向から反対できないだろう
北朝鮮は理事国でない上に、国力など問題ではない
結局のところ、問題となるのは中国だけだろ。
ロシアの方は、いまのところ日本との友好を重視して賛成しているようだが、状況によっては反対に回る可能性もある

>>411
直接反対すると、日本国民に悪い印象を与えるからだろ。
常任理事国になったときには、日本は利用価値を増すからな。
韓国国内の反日思想にのりつつも、保険をかけてるだけだと思われる。
大体、あの国が何言ったところで、影響力は無いに等しい（今回の件ではと一応言っとく）

ま、前言撤回の神様だから。
常任理事国もだめなら、憲法改正だよ。
国交正常化はあきらめたそうだし。

>>429
成る程。　保険かぁ。

>>420
ttp://www.janjan.jp/world/0410/0410109621/1.php
英ブレア首相　スーダンに乗り込む

「英軍として戦闘部隊は出さないが、ＡＵ軍へのロジ（後方）支援は行いたい」
としている。施設部隊といえども英軍の展開は、スーダン政府には圧力となろう。

次の戦場はスーダン、
スーダンでの中国の石油利権も、いよいよ風前の灯火となって来ました

>>430
そちらが狙いとの噂もあるが

>>424
左翼の人に訊いてくれ

んで？　野党は反対してるの？　反対しているんならその理由は？

>>426
そうなったらもう日本なんてどうでもいいや。選挙も行かないし脱税するし、どんな手段を使ってでも金貯めて海外行く。
売国でも愛国でも好きにやってくれ。核ミサイル落とされたら高みの見物でもするわ。

次は核武装ね、そこんとこﾖﾛｼｺ、アミたん

>>413　>>415
だったら何故ロシアやフランスは日本の常任理事国入りに賛成しているのかな？
ようは常任理事国の負う人的負担とやらを日本にも負わせるべきだとの考え方からだろ
日本は日本でそれを利用して国際的地位を高めようってことだし、利害が一致してる

>>434
現政権が是とすることを非というのが野党だ。
それが理由だ。

>>436
核武装しないと核を撃つって非公式に通達されたら
日本の政府関係者はどんな顔になるだろう。

とか、一瞬思った。

意味ねェよな

>>438
なんでも反対野党じゃん、それ・・・

確か、ジャス子はこのまえ訪米した時、アーミテージに会ったんだろ？
なのに、来日して真っ先に会うのは、安倍なのか？

>>441
権力闘争と言うのは「相手がいかに間違っているか」を指摘するのであって
「何が最も正しいか」を提示する事じゃない。
だから鈴木が「和の政治」を掲げて派閥解消やったが、政権末期には再び派閥復活した。

>常任理事国増やすのは安保理で決めんのか？総会じゃなくて？
総会です。ただし全常任理事国の賛成を含む３分の２カ国の賛成
が必要です。だから、常任理事国は実質拒否権をもつ。　

>>443
きちんとした代案を出すのが野党の役目

代案無しに、タダ反対してる事を「なんでも反対」と言う

>>426
まだ審議じゃん

>>445
俺が言ってるのは正しい野党の姿ではなく
権力闘争の実態

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜今回も無理っぽいなｗ

　　　　　　しょうがないか・・・・

>>445
官僚は野党には肝心の情報は出さない。
だから、「きちんとした代案」というのも出しようも無い。
代案を出せない事を責めるなら、官僚には全ての国会議員には平等に情報を公開するべきだろう。
それが論外だというのならば「きちんとした代案を出すのが野党の役目」にはなりえない。
生データの多くが隠蔽されているのに、実効性のある代案が出せるかね？

君はそのあたりのイロハから考え直した方がいい。

国連総会で表明した意見じゃないからどうでもいいけど。
日本１国だけなら常任理事会の拡大に反対と同じだ。

俺が中国共産党の指導者だったら
やっぱり日本が常任理事国になるのは反対だろうな。
賛成するにしてもそれなりの見返りを求めるだろうし無理だと思うよ。

>443
それが正しい常識としているのは理解できるが、だから政治なんて前向きには
進歩しないんだろうな。教育のことがちょっと前に問題になっていたけど、ｽﾀｲﾙ
は同じ。自分を磨くのではなく、相手を蹴落とす。ﾏｲﾅｽ思考。

ｽﾚ違いですみませんが。

>>448
共産党は質疑で色んなデータやグラフ持ってくるが
あれはどこから手に入れてるんだ？

>>451
前向き思考の奴ほど悪びれなく独裁思考が強いから、後ろ向きの政治で丁度いい。
民主議会制の利点は足の引っ張り合いにある。

ﾋﾟﾘﾋﾟﾘﾑｰﾄﾞ･････
ﾌﾞｯｼｭ　ｶﾞｹｯﾌﾟﾁ??
つーか、ｹﾘｰは対日政策ﾜｹﾜｶﾗﾝｗ

ﾄﾞｯﾁにしろ国連は改革なくては存在価値なしｗ

で、常任理事国になるとどれくらい儲かるのかな？

アメリカはどういうつもりか。
改革が現実的にはすすまないとみているからリップサービス。
それだけのことだ。日本との連合関係は極めて重要なのであり、
常任理事国入りさせて、応援団とするつもりだ。大丈夫とみた。

フランスやロシアの狙いは、どこにあるのか。
日本がアメリカの保護国のままでは
アメリカをどうすることもできないとみているからだ。日本を
常任理事国入りさせれば、日本は自立するとみている。

中国はどうか。感情論で動いているに過ぎないようにみえる。

しかし計算はやはりあるのかもしれない。
中国が経済大国となるまでは現状維持を望んでいるのだ。
大国になってしまえば、日本がアメリカの保護国である状態は
かえって望ましくないことは明らかだ。つまりこのままでは
アメリカが世界最大のパワーをもつことになる。日本とアメリカの関係を
さかねばどうしようもないのだ。いずれロシアとフランスと同じ狙いを
もつことになる。ただ方針を今、急転換するかもしれない。
日米関係は日本が常任理事国になってしまえば変わるのだ。ひび割れを
期待するのであれば、即転換すべきだ。

日々疑問に思うことだが、いったい今の国連の存在意味は何だろう。
本来、世界の安全保証のみならず、貧困問題・食料問題・医療問題
はじめ、さまざまな事を率先して解決する機関であるべきだ。しかし近年
常に国連はその最先端の機能を果たしているか、世界のよりどころとして
任せられる場所かというと、ノーである。国連に対するさまざまな不満の
理由のひとつに安保理常任理事国の問題がある。世界の安全保証という大
事を五カ国の大戦の戦勝国の賛同で大きな影響を与え、反対にこれらの
国のうちの一つの拒否で否決されるのは、６０年もたった今現在の国際社会
の状況に適合していない。特に人道や開発分野による平和安定という問題に
資するには、核保有国だけに任せておけばいいはずがない。とくに日本は
格別の分担金を支払っていながら、大戦の旧敵国条項がまだ存在し、安保問題
はおろか、非合理的な財政や組織の問題にさえ口出しできない現状だ。
なんという不条理な話か。日本こそ真っ先に常任理事国として世界平和につ
いて意見を言える立場にならねばならないのだ。

官僚は国会議員の要求があれば可能な範囲で
情報を公開してると思うけどな。
そりゃ与党と野党じゃ情報の手に入れやすさは比べ物にならんだろうけど。
無能が国会議員をやってるのも悪いだろうよ。

>>448

開き直り過ぎ、マトモに情報収集も出来ないなら、政治家辞めた方が良い

完全な誤訳じゃなあ〜ｗ

>>452
>共産党は質疑で色んなデータやグラフ持ってくるが
>あれはどこから手に入れてるんだ？

スパイが日本の中にたくさんいるからそこからだろう。
事実、官僚組織の中にもそういう奴らはいそうだしね。
公務員も最近、外国人にも解禁されてきたしね。

ここまでくるとクサイな。
やっぱり手駒が増える程度にしか考えてないってことかね。

>>452
あれの殆どは政府が発行する公式文書からだ。
閲覧可能なものに限って利用しているのみ。
しかし、内実についてはよくわからんので、答弁も、

「ここが○△だ。おかしいじゃないですか」

にしかならない。国会答弁みてればわかる話だろうと思うが。
が、「なんでそうなったか」という肝心な事については官僚たちは口をつぐむ。
公開されているデータの矛盾点についても同様。
しかし、そこがわからん限りは「実効性のある代案」には当然ならないので、
批判ばかりしていることになっているのだ。

>>448
情報は奪うものだ。表に出るのは価値が無い情報だから出るんだ。

>>35


294 ：名無しさん＠５周年 ：04/10/08 22:52:49 ID:ItfOZHS/
>>275
そんなの折込済み。
ここで壮絶な「よくもやってくれたな」と言う
中国を悪者に映すための貸しを造るためにやってんの。
ここまで日本が努力して水面下で支持を取り付けまくったのに、
最後の最後で中国がやってくれたとなったら、
その世界第2位の超大国の怒りたるや、凄まじいものだろう。
それを中国に認識されるだけでも意味がある。
もちろん、最終的に中国が折れて常任理事国になれたらなれたで、
それがベストなんだが、
できなけりゃできないで、中国に対する相当のプレッシャーを与えることができる。
「この瞬間をぜったに忘れないぞ。覚えとけよ。」って言うね。
また、そう言うことを総理が言う必要がある。オブラートに包んでね。
投票前には「（拒否権を発動する見込みだが？と言う問いに）中国も、
それ相応のリスクと覚悟をもってやるんでしょう。」
と、怖い表情で話す。
で、実際本当に拒否権発動したら、
「外交努力を完全に中国によって無駄にされた。
まあどういう結果があるかは当然覚悟してのことだったんでしょうから、
まあ、そういうことですｗ。」
と言う。

>>458
昔社会党は「一回政権を取りさえすればネタを掴める」とか言ってた。
ところがいざ政権に入ってみると何も見つからなかった。
それどころか逆にパンツに手を突っ込まれて金玉を握られてしまった。
末路がどうなったかはご存知のとおり。
民主主義国の国民にとって官僚国家は選挙を骨抜きにされてしまうので、
いいことではない。

>>463
しかし、その奪った情報には公に発表できる「裏付け」は通常出せない。
だから、答弁自体にはそれは使えない。
提案する法案を考える上で方向性を考える一助にはなり、対処法もおりこまれるかもしれない。
とはいえ、法案提出などの根拠には使えないので、国会の場ではやはり使えない。

簡単な事だな。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜アーミテージは、いい奴だな♪

>>465
とてもリアルだね。
実態としてそうだというのは俺も承知してる。
官僚はあらゆる意味で中立ではないよ。

情報が手に入れにくいのは分かるが
官僚が情報を出さないからだめだなんて開き直って批判しかしなかったら
政権担当能力がないと言われても仕方ないだろうな。
民主党の議員の中にはがんばってるのも多いと思うけど
無能な口だけ議員も多いからなあ。
だからと言って自民党が賢い議員が多いとは思わないが
育成システムが比較的しっかりしているように思える。
優秀な人間が議員になるのがいいんだけどそうすると官僚出身者だらけになってしまうか。

忠犬に　エサを与える　アミたんよ

ところで今月末に日本近海で予定されるＰＳＩ（大量破壊兵器拡散防止構想）の訓練に
支那と韓国が参加しないことが決定したらしい。
中日新聞でしか報じられていないのだが、この報道↓の通りだったら大問題である。
http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20041003/mng_____kok_____007.shtml
北朝鮮問題で韓国と支那は日米から離反するのか？
これも結局北朝鮮の工作の結果である。後は日米を離反させれば北朝鮮は安泰だ。
それにしても、核問題で北朝鮮に６カ国協議不参加のカードを与えた韓国は確信犯に近い。
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

>>459
せっかくそこまで頑張って縦読みつくって、
肝心の内容がﾁｮﾝとは。。。

鈴木宗男の時は外務省の内部資料があろうことか共産党から出た。
あの時暴いた議員はその後セクハラで追われたな。
内部資料を流して撃たせて、あとで葬るわけだ。
官僚はすべての力を持ってるってことだ。
政治は表面の湯葉みたいなものだな。

特権階級の特権たる所以は情報を独占する事にあるんだがね。
これは中国大陸の歴代王朝の宦官の歴史を紐解けば明白だろう。

>>466
その程度の正攻法で立ち止まってちゃ所詮野党止まりということですよ。
俺らがわかる程度で諦めるんじゃ話にならない。

>>460
>事実、官僚組織の中にもそういう奴らはいそうだしね。
「事実」なのか「いそうだし」なのかハッキリしたら。
意味通じんぞ。

>公務員も最近、外国人にも解禁されてきたしね。
それは地方の公務員の事務職に限った話では。
地方の公務員解放は別に日本だけでなくフランスやドイツ、イギリス、アメリカでもやってる。

>>462
なるほど。
では何故共産党は公文書のデータを使い続けるんだ？
年金に関しては代替案出してたな。
民主党や社民党は公文書のデータを用いて共産党のようなグラフで示した批判などしただろうか。
共産党がやってるからやりたくないのか、共産党がやっている事が無意味だからなのか。

>>469
そういや岡田氏は通産省出身ではないか・・・なんで官僚出身なのに代案無いの？

>>469
官僚は別段優秀では無いよ。
高いレベルでの人事権・肝心な情報にアクセスできる権限・干渉をシャットアウトする事ができる権限。
これらがそろっていれば、どんな馬鹿でもこれらが無い奴よりは効果的に動ける。
結果、優秀に見える。
しかし、現在の日本の体たらくを見ろ。
優秀な彼等が主導した結果がこれだ。
権限も情報もロクにうまく使えてない。
腐らせる為に使いました、というなら理解できるが、それは既に売国奴と呼ばれる範疇に入る。
売国奴であるか、無能であるか、その両方であるか。
官僚組織総体としてはそうであると断じる事ができる。それの理由はこの現実だ。

>>476
学校教師が多いからグラフが得意なだけだろ。

>>476
公文書で無い限りは公の場では使えない。
ソースをさらすと情報提供者を危機にさらし、更なる情報を得る可能性を断つからだ。
だから、答弁では公式文書しか使えるわけが無い。

フランスの武器屋さん(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　　　　　　　アメリカの武器屋さん(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　　　　金↑↓　殺し道具　　　　　　　　　　　　殺し道具↓↑金
　　　　　中国政府　　　　　　　　　　　　　　　　　　台湾政府
　　　　　　中国国民　⇒⇒（まったり殺し合い）←←台湾国民　

>>473
宗男ハウスは佐々木じゃなかったっけ？
セクハラは筆坂？だっけ？

>>478
『無能な売国奴』なら特に害は無かったのにな。

>>483
無能な売国奴なら、優秀な外国の手先なり、闇社会なりに操られる。
無能ならば抵抗できないからな。
だから、どうなっても結果としては「優秀」にはみえる。

>>470

ODAで何億、兆円あげても感謝すらしないあの国よりマシ。

　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ


　　　　　　　　アッ！　｡･ﾟ･
　 ∧,,∧ て　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･
　(； ´ﾟωﾟ）て　　　／／
　/　　 ｏ━ヽニニフ
　しー-Ｊ　　 　彡




　　　＼
　　　＼　｡･ﾟ･ 　　　　　　任せろ！
　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･ 　　　　　　　_　_
　　　　　　　　　　　　 　 　 (ﾟ∀ﾟ　)　　　 ≡＝−
　　　　　　　　　　ヽニニフ━Ｏ　ヽ　　　　 ≡＝−
　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒　）　　 ≡＝−
　　　　　　　　　　　　ﾀﾀﾀﾀﾀ‥ ｀Ｊ ｏ　≡＝−


　　　　　　＼　　　ﾍﾞﾁｬ
　　　　　　＼　｡･ 。
　　　　　　　・ ｡･ﾟ･　て
　　　　　　　 ﾟ(∀ﾟ　)　そ
　　ヽニニフ━Ｏ　ヽ
　　　　　　　　　(⌒　）
　　　　　　　　　　｀Ｊ ｏ

>>478
官僚は優秀だよｗ
もっと優秀なのは民間に行って儲けるだろうけどさ。
今の日本の体たらく？優秀な官僚が主導した結果が
世界第二の常任理事国じゃないのかとも言えるなｗ
まあ全ての責任は官僚を使う政治家にあると思うけどね。

>>482
そうだっけ、すまそ。

官僚に権益を与えると最後には国が荒廃するってことで、
小泉の改革はそういう意味では正しい。
ちゃんと実を結べばいいけどな。

>>463
他の省庁では対応は違ってくるだろうが
金融庁や経産省はわざと情報漏らしてるぞ
世の中には意図して漏らす事による情報の価値ってのもあるだろう
新聞紙面に掲載される情報は意図だらけと言う意味でもあるが

>>479
さすがにもう少ないだろうに
共産党の母体組織衰弱化ってこの10年ぐらいずっと続いてるんだろ？

>>480
公安や警察に狙われてるからかな……。
共産党も大変そうだな。同情はしないが。
で、データを手に入れられないと言うのは？

>>487
×常任理事国
○経済大国

間違えた

そーいや、最近チャーハン食ってないなぁ・・。

>>490
ついうっかり情報を漏洩？

>>487
優秀だということにしたいらしいな。
しかし、俺から見るととんでもなく無能だ。
それもこれも何れは表面化する事だが。
しかもあまり遠い未来の話では無い。

有能さというものの根底には、「正直さ」や「誠実さ」がまず必要だ。
しかもそれは権限が拡大すればするほど、維持するのが困難になる。
そういった意味での「強さ」が本質的なレベルで必要なのだが、
現在の官僚や政治家にはそれらが圧倒的に欠けている。
これは有能とはいえない。
こういった素養はどちらも現代の社会ではどちらかといえば蔑ろにされがちだ。
が、これらが欠落している限りは、「お仕事でちょっと器用」でもたやすく弱点をかかえる。
女がらみなり、金がらみなり、でな。
結果大きなことはできなくなるのだ。

日本が国際社会に何もしないなら常任理事国に成らなくてもいいよ
なにもしないならね。

中、北、南、朝日、社民これだけ反対してると言う事は日本の常任理事国入りは
世界にとってプラス以外の何ものでもない。

>>493
私が無能なので優秀に見えるだけかもしれませんね。
あなたはさぞ優秀なお方なんでしょう。

>>484
官僚に恨みでもあるのか。
だったらポマード橋本政権を称賛してあげてくれ。
橋本の功績を褒める奴が凄い少ない。

>>493
>俺から見るととんでもなく無能だ。
貴殿のご職業は何ですか。

>>494
PKO派遣あれだけしてるのに、知れ渡っていないと言うのは寂しい事だ。

わかった、ものすごい金権体質の諜報機関を作ろう。

>>497
つーか岡田氏が官僚出身であることは、既に無い事になってるようだ

ニュース速報＋から:hX6/6gq7を検索

とりあえずウザイのでとっとと芯で下さい
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=%3AhX6%2F6gq7

９３年４月サラエボにある国連の難民高等弁務官事務所から出てきた人道援助の物資
を運ぶトラックで大量の弾丸が発見された．国連による武器密輸がついに発覚した．

さらに三ヶ月後の７月、人道援助の目的でユーゴ内戦地に送られてきたコンテナーに
、大量の兵器が入っていた．自動小銃、弾丸、ロケット弾とその発射装置、迫撃砲、
地雷、、、これらはアフリカから空輸されてきたものであった．イギリス大使がその
物資運搬の支援を行っていた事実から、国家ぐるみの犯罪であるという疑いが濃厚で
ある．

＠空と普
普：あらー、やりたい放題って感じだねぇ．でも、そんなことをなぜマスコミは黙っ
　　てみているんだろうか？そういえば、難民高等弁護官といえば、緒方貞子っての
　　がいたよなぁ．
空：緒方貞子は日本人が国連に金を抵抗なく出させるための飾りなんですよ．サラエ
　　ボの国連難民高等弁務官事務所で重要な役割をつとめてきたのがファブリツィオ
・ホートシルトというロスチャイルドファミリーなんです．それに国連の支配者
とマスコミの支配者はファミリーだから報道しませんよ．

うわっ！
日本はもうダメポ。。。

三省堂の英語の教科書「New Crown English Series 3 Let's Read 3」
にこんな例文がある。
Korea was a colony of Japan for thirty-five years.
The Japanese government forced the Koreans to use only Japanese.
It was really painful for them to stop using their own language.
They could not use it again in public until the end of World War II.
訳せば、韓国は35年の間、日本の植民地でした。日本政府は日本語だけを使うこと
を韓国人に強要しました。彼らの言葉を使えないことは、彼らにとって実に苦痛
でした。第二次世界大戦が終わるまで、彼らが再び公に韓国語を話すことはでき
ませんでした。と、なる。歴史教科書以外のものでもこうやって歪曲された歴史
が刷り込まれる。

例文と言えば、以前もちょっとご紹介したＮＨＫの韓国・朝鮮語講座の例文。
「韓国人と結婚しなさい」。これはオウムか？統一教会か？
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

アメリカとしたら、拒否権なくすとか制限するとか、
そんな国連改革なんてしたくないだろうから、
改革が進まない方向にもって行きたいんだろ。

つーか、成ると言って成れなかったら国際貢献打ち切り
ぐらい考えてるのか？考えろよ。

>>500
小泉煽りに地域対立煽り・・・

アーミテージの発言理由
「ポチには餌」「呼びかけワン」

拒否権無しの常任理事国なら、むしろこちらから願い下げ。イラネ。

●伏魔殿「国連」の正体　
〔参考図書〕ＳＡＰＩＯ１１／２４（１１／１０発売）（小学館）より

なんと、豪華パーティーが１週間に７００回！
　世界の善意を食い物にする国連官僚の腐敗
今こそＰＫＯを問い直せ！
　この目で確かめた「国連軍」の名の下の民衆虐殺
カネ、モノ、セックス渦巻く国連では、
　ニッポンは「ネギを背負った真空パック入りのカモ」だ
「安保理常任国入り」問題とプリンセスの父、小和田国連大使の相関
　外務省の省益優先が国を滅ぼさないか

（1994-11-18）

ブラジルやインドはいらねえな。ドイツは微妙だなぁ。

さすが日本通のアーミテージ、日本国民の本音を言ってくれたね

ドイツも旧列強国だから常任理事国入りしないと変でしょ

常任理事国なんてわけの分からないものにはならなくていいから、
供出する金を減らして欲しい。

つうか日本もドイツも敵国条項外せよ
負担金払ってる額ナンバー２と３だぜ
常任理事国でこの２つより払ってるのはアメだけじゃん
ロ助とシナの席スワッピングでよこせ

>>502
三省堂か。
覚えておこう。

いやいや、これってネタだよね？

>>512
んじゃ4分の1で。ｗ

>会談の中で、安倍幹事長代理は・・・

武ベッコは、何をしてるんだ？

国連脱退して園連を結成します！

ドイツのほうが日本より国として格上のだと思うんだけどな
日本が入れるのにドイツが駄目ってのは俺には考えられん

つーかフランスイラネエ
自分としては、米独日中露がしっくりくる（誰も同意しないだろうが）

>>499
「過去」よりも「今が大事」ってことなのか？

>>510
いや、これは他国の反発を待ってるんじゃないか。

>>509
インドは核持ってるし、将来有望な消費市場だから入るだろうなぁ。

>>513
日独が敗戦国だと言う事を忘れたか？
冷戦では勝ったので、次の大戦でも勝とうぜ。
誰かがチョンボするのをじっと待ってりゃいい。

官僚ってバカの代名詞だろ

>>513
敵国条項がなくてもこの先ずっと巨額を負担するという保証がない。
もっと払うと言うのなら名誉常任理事国にしてやらないこともないが、、、

というのが現在の状況。

旧敵国条項の削除はすでに総会の圧倒的多数で可決済み。
（このとき反対したのは北朝鮮などの極少数の国のみだったはず）

EUがﾕｰﾛでまとまるから経済的にはﾔﾊﾞｲんだよ

しっかし、国連安保理決議無視してイラクを侵略したアメリカをいの一番に“強く支持”
して、安保理と国連をないがしろにした小泉が国連で「日本を安保理の常任理事国に
加えてください！」と演説するとはねｗｗｗ

まぁ、小ネズミのおつむじゃ、こういう矛盾は理解出来ないんだろうな。だから
こういう恥さらしな真似が平気で出来る訳だｗｗｗ

>>513
アメリカは負担金滞納してるしな。
ほとんど空文化してるけど、戦後最も平和的だった２国が
敵国に含まれてるのはおかしいよな。

>>524
それを支持する国が沢山あるのはこれ如何に

>>524
ライス談話の意味を読み取れないｳﾞｧｶﾊｹｰﾝ

官僚は個人個人は極めて優秀。
その優秀なﾔｼが全力で潰しあうので
『バカがやっても一緒』の結果しか見えないだけ。

>>525
アメリカは財政というより戦略的に滞納してるけどね
日本もこれくらいの事をやればいいのに

理事国入り目指す五カ国の輪を崩しちゃいかんぞ。

もういいよアミたん。

おれたち長靴もいれてまた3人でチームつくるわ。
これからはすーじくな。

>>525　>>529
アメリカは同時多発テロ後に滞納分の負担金払ったよ。

>日本もこれくらいの事をやればいいのに
アメリカが出来る事を日本が出来ると思うのは間違いの元では。

>>524
イラク戦争と国連改革は全然別の案件。

>>530
その輪を崩しにかかってるような気がする。
いや、普通こう言う発言があった場合、他の候補国が文句言うのは明らかだろう。

>>524
安保理決議無視してない常任理事国を探す方が難しいが。

地域バランス考えると日本だけが妥当だな。

小泉も本気で常任理事国入り狙ってるなら
靖国なんてほっとけば良いのに。分祀検討するとかさ。
その辺の体面気遣ってやれば基本的に中国は
もの分かりの良い国なんだし。

小泉はどうも国益ってものを考えない奴なんだよな。

まあ、どう転ぶか判らないけど太平洋の安全確保は必修だね。

アーミテージとの会談を意識的にすっぽかした田中真紀子は
今考えると、とんでもないババァだったな。恐ろしくて寒気がするぜ

新潟港で入港反対やってるバカサヨだが
マンゲ号には入港反対しないんだよなクソ連中

こういうこというといろんなとこから反発くる気がする

>>518
ドイツが格上だという根拠は？

3馬鹿のときに身代わり申し出た人か
現役のときから本当はこういう活動やりたかったんだろーな

>>534
若い時に特攻隊員の遺書を読んで号泣したらしく、
それを今まで30年ぐらいか、ずっと信条として参拝して来たわけだから
「はい、そうですか」と言って参拝止められる物ではないと思う。

ところで、中曽根政権の時も含めてそれ以前は全く文句言ってなかったのに、
なんで小泉政権の時だけ文句言うのかが分からないんだが。

終戦直後の吉田政権の吉田首相も靖国参拝してたし。

>>534
分祀って他の場所でもお参りできるようにその神社を増やす事なんだが。
分祀したら靖国神社が増えちゃうぞ？

中国が物分かりいいってのも理解に苦しむし、国益なんて相手の言い分を無視して
自分の言い分を押し通す力の事だろ。その意味じゃ中国も間違ってないし、小泉も
間違ってない。

>>541
あれは俺らが読んでも涙が…

融資連合を新しい国連みたいにしてしまえ！

>>543
名文だよね。これから本当に死に行く人達が書いた文なのだから。
私が泣いたのは、日本はもう負けるだろう、だが子孫が生き残れば
必ず日本を再興してくれると信じている。
って言う文だった。
国語の教科書にのらないかなー、とか思う。

>>545
載せても糞サヨ教師がすっ飛ばすと思われ

拒否権を使っても国際社会からは総スカンを食らうことはない。
日本の珍妙文化「総スカン」、「空気を読め」、「集団から浮く」を持ち込むのはよくない。
日本の押し付けられる拒否権なしの常任理事国入りなんて、
体育授業の見学と同じでミジメ悲惨、体育の成績なんか上がんない。

　　　　　　　 　|￣￣|　　　　　　　♪
　　　　　　　＿|＿＿|＿♪
　　　 　　 　 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　　 　|　 ∀ ）＜　常任理事国のウ・マ・ミ！！
　♪　　　　　/∪　 | つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 （　　　　|　.||
　　　　　　　 ）　） 　＼||　　　　　♪
　　♪　　 （＿__）　＼_ つ,,

国連安保理で米国が拒否権発動！！
ユダヤ人の攻撃に傷を負い泣き叫ぶ子供たち
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041007-02088330-jijp-int.view-001
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041005-00000831-reu-int.view-000
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041001-00000563-reu-int.view-000
米国はユダヤ人が勝手好き放題にやる庶民集団殺りくをかばう
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041006-00000041-kyodo-int
ガザ侵攻中止の決議案否決　安保理、米が拒否権行使
　【ニューヨーク５日共同】国連安全保障理事会は５日、パレスチナ自治区ガザで続く
イスラエル軍の侵攻作戦の即時中止などを求めた決議案の採決を行ったが、
米国が拒否権を行使したため否決された。
　９月２９日から始まったイスラエル軍の軍事作戦によるパレスチナ人の死者は
既に約８０人に上っているが、一致して流血の事態を止めることができない
安保理の無力さと、米国の親イスラエル姿勢があらためて浮き彫りになった。
　ダンフォース米国連大使は「決議案は、パレスチナ過激派のテロで
イスラエル市民に多数の犠牲者が出ていることに言及しておらず、
バランスを欠いたものだ」と拒否権行使の理由を説明した。（共同通信） - 10月6日10時32分更新

>534
中国物分りいいか？
中国だよ？

騙りが横行しているのはここですか？

734 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/10/09 01:26:36 ID:u7m5V6rS
【常任理事国になり 拒否権を手に入れるメリット】

・まず 情報量が違う。 安全保障分野での情報が一番に入ってくる。
・機嫌を損ねて拒否権を行使されるとマズいので、 決議案を出す国は擦り寄ってくる。
・丁寧に情報を教えてくれ、「お願いです。賛成してください」と請願される。
・各国の世論形成工作が非常にやりやすくなる。
・「賛成してやるから、こっちの言うことも聞け」とバーター取引も可能になる。
・拒否権を持つ国へは 事実上 武力・経済制裁が不可能になる。
・些細な「非難決議」さえも拒否できる。公式な非難が事実上来なくなる。（例 アメリカ・イスラエル）
・堂々と 分担金を滞納できる。 （今、それをやると 非難・制裁の対象）
・滞納支払い要求の決議案さえも拒否できる。 減額交渉も断然有利に。
・中国から事実上 武力侵攻を受ける心配が無くなる。
・何故なら 国連決議が不可能になり、単独で攻めてこなければならないから。
・戦争に巻き込まれる危険も少なくなる。 派兵要求も堂々と拒否できる（例、フランス・ロシア）
・平和的な言動を 実効性・説得力を持って取れる。 （拒否権を持った戦争反対＞＞＞単なる戦争反対）
・存在感のある態度で平和活動ができる。

他にあったら教えてくれ〜
とにかく、絶対有利だから 取れるときに取っとけ。 チャンスは二度と来ない。
取れないとしても、その状況を利用せよ。

・特に（拒否権発動に関して）理由は必要ありません。
　「とにかく気に入らないから拒否権行使した」でも問題無し。

もともと拒否権というのは、空中分解してしまった国際連盟の反省からできました。
「５大国のうちで１国でも気に入らないなら国連として行動はしない。
　だから、最低限、国連からの離脱はやめてくれ」
東西冷戦時代でも国連が分解しなかったのは拒否権があったからです。
「たとえ機能不全になってもかまわない。
　５大国の脱退さえなければ国連という場は存続し続けることができる」
これが拒否権です。

・第三次世界大戦を起こす能力のある国が常任理事国の資格となる。

安全保障理事会は世界のあらゆる戦争、紛争をあつかうものである。
だから、強力な軍事力を持つ国でなければ、常任理事国は務まらない。
なので、第二次世界大戦の戦勝国である五ヵ国がその役目に就いた。
非常に強い軍事力を持つ五ヵ国が対立すると、第三次世界大戦に発展
しかねない。そこで、拒否権を与えることにより、新たな戦争を防ぐ
ことにした。

・拒否権なしで常任理事国なんて、こちらだけが王手が出来ない
　ルールで将棋をやるようなもの。

「王手なんて全手数の中で数回しかしない。だから無くても勝てる」
と言ってるも同然ですぜ。軍事力、核も然り。みんなそれをされたら
ご破算になるのがイヤだというのを前提で手を打っているというのに。
そりゃ王手がかわされる事もあるだろうがよ。

>>548
中国人はもしかしたらいいかもしれないぞ。
しかし、中共はどうだろうなｗ？

漏れが泣いた遺書

死するとも
なお死するとも
我が魂よ

永遠にとどまり
御国守らせ

。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

世界一の嫌われ者に支持されてもなぁ・・・・
何か複雑

安保理改革なんてアメリカはする気はありませんっていってるようなものだな。
まぁどうせそんなもんだろうと思ってたけど。。

先の戦争で米国と勝つか引き分けてれば、間違いなく常任理事国。
今と同じくらい経済大国になってたかというと、戦前の繁栄から
しても、やっぱりなってただろうね。

あの戦争で、負けることはサダメだったかもしれないが、
今再び、常任理事国になるチャンスがあるならば、
やはりなるべきだろう。
日本という国を造り、古くから守ってきた先祖達も、
そう願ってるだろう。

>>556
そういうことは憲法改正してから言え!!!すれっからし似非右翼が!!!!

だ・か・ら！
核を持たずして常任理事国になったとて、いったい何の意味があるというのだ。

>558
成ってから持つって手が有るじゃないか！

アメリカ合衆国日本州がなぜ常任理事国になれるのですか？

>>560
何故なら日本州ではないからです。

実質的には新常任理事国潰し。
それだと日本との関係が悪くなるからこういう言い方してるだけ。

入ってきてほしくないが本音。

>>448
２ちゃんねるの一国民にすら代案が用意できるというのに。
野党に代案がないという言い訳は、説得力がない。

日本は軍隊を持つべきではありません。
北朝鮮に核を持つ権利を！！

常人理事国になって、何が欲しいの？

日本の問題なのでチョソは発言を控えるように。

>>565
中国の脅威に対する権利。

権力がほしい

アーミテージは、なんで親日なの。本当に日本が好きみたいだね。

>>551
> ・第三次世界大戦を起こす能力のある国が常任理事国の資格となる。

誠に世界平和にとって残念な事に日本にはアメリカ一国ぐらいを道連れにする能力がある。
日本が核保有宣言をして世界中から核兵器を撃たれた後の２年間に。
日本はアメリカ主要都市を全てつぶす程度の数の核兵器を保有できる。

まとめると　常任理事国のうち

アメリカ　○
イギリス　○
フランス　○
ロシア　　○
中国　　　×

中国は拒否権使うでしょ。
結論：日本は常任理事国にはなれません。

>>571
ちょっと待て。ロシアがいつ賛成した？

Bush tells Koizumi UN is "old" and should be reformed: official
http://quickstart.clari.net/qs_se/webnews/wed/ak/Qus-un-bush-japan.R-XX_DOH.html

厨国、一国だけ表立って日本を敵に回す根性あるかなあ

>>571

オリンピックは出来ず、
台湾、チベット、ウイグル，モンゴル、東トルキスタンが独立し、
中国共産党が崩壊し、常任理事国からはずされ、
中国国土がズタズタになっても良いというなら、
中国が拒否権を発動できるね。
日本にはその能力がある。

>>572
北方を云々かんぬんかな

>>572
ロシアは以前賛成するみたいなこと言ってたと思ったよ。
北方領土問題で譲歩できない代わりに｢恩｣を売りたいのでは。
間違ってたらｽﾏｿ。

中国が反対したら国交断絶　これからはインド

>>572
反対票を投じないと明言はしてるよ。

ODAをくれてやってもいいから一票くれねえかな、中国

こきんとう

557＞それがいいと思う。憲法改正-自衛隊は日本軍に改名。
558＞恐らく日本国の安保理常任理事国入りには中国が拒否権行使。
ならば核武装＜してでも＞其れに対抗すれば？だが厭くまで反対するならば
同盟国と相談の上国連脱退を仄めかせば。559＞成つてから持つのでは遅い。

さすがに、
「深く感謝するが、ブラジル他各国の常任理事国入りに関しても理解してほしい」
くらい言わにゃならんな。
ホイホイ喜ぶだけで、チームを組んだ国の事を忘れたら、アメリカ以外日本外交を相手にする者がいなくなる。
アメリカの保護国扱いにされるだろう。

>>562
なかなか鋭いな。
日本がドイツ・インドを排除する訳がないのを見越してるのか。

ドイツ･･･(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

アメリカにだいぶ嫌われてるね。
イラク戦争反対がまだ響いてるのかな？

日米英が国連を脱退して国際連盟を結成

>>531 >これからはすーじくな。

一瞬意味が分からなかったｗ

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　す　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 す ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 �h　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　�h　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 じく |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 じく |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

F1ではBS･ミヒャ･フェラの日独伊三国同盟が圧倒的な力を誇っている。

てか日本は韓国や中国に対して未だ侵略戦争の謝罪と賠償を行っていないからね
そんな犯罪国家にが常任理事国になんてなったら世界の平和が乱れる

コイジュミが犬に徹したおかげであとは中国だけか。
国連に金を多く出すことが貢献していることではないと報道官がいってたけど、
未だに、低開発国なみの固定相場制でしか国際競争力のない中国が常任理事国
てーのもおかしい話だ。

　アジアの声を代弁できる大国は、日本のみ。

　紛争マニア狂いの『中国』には、アジアを代表するにたる『徳』が無い。

国連のようなものが２つあってもいい｡
民主主義の有力国だけで別な国連機能の組織を作るべきである｡

チャンコロが怖くて国連に金出せるか。
まああみたんの本音はイラク戦争で同盟してくれた日本は歓迎するが他は拒否ってことだろ。
日本はチャンコロの顔色伺って日本的にアジアの国みんなで常任になろうと考えてる。

中共を外せば(・∀・)ｲｲ！

でなければ中共の拒否権を台湾に返還しる

有志連合
　↓
融資援交
　↓
ﾁﾝﾎﾟﾀｯﾀ

中国はそもそも軍事力で脅して常任理事国になったんだろ？

中国が日本に対して反対するなら
アメリカが他全部をアメリカが反対するぞって
言う意味かとおもたのですが違いまするか？

ところで、
「中国を外せ」とか、
「米と相談して脱退をほのめかせ」とかは、
妄想の部類に入ると思う。
そもそも、アメリカの対中戦略（どの程度協調するか、どの程度対立するか）
だって不確定なのに。

新しい悪の枢軸も同時に決定してくだちい。

全てはアーミテージレポート通り

　
　「当たり前だ。１００％米国の犬だもん。」・・・　アーミテージ

アーミテージのＡＡ見てみたい・・

支那は、朝鮮戦争で国連軍と戦ったんだろ

アメリカの理想は中国をアジアの盟主とし、仲良く貿易をしつつ・・・

いざとなったら日本を拠点にいつでもぶっ潰せるようにしとくこと。

>>600

（　＾▽＾）＜まさかココで起こすつもりか！

>>596
脅すっつうか今の常任理事国は戦勝国のまんまだしなあ。

　　　　　　　） ）
　　　　　　（ （
　 ∧∧　 　,-、
　（ =ﾟ-ﾟ）っ（::ﾉ　　ｵｲﾓｱｹﾞﾙ♪

>>604
その戦略が失敗だったからこそ今の状態になってるわけですが？

特に中国の中華思想を恐れているのはアメリカ。
最近は欧州諸国もその恐ろしさに気づいて対策を練っている。
極東地域で中国を足止めするために日本に軍を持たせて対抗させることが世界の狙い。

アメリカよ･･･
お前等の魂胆見え見えだぞ･･･

>>608
成る程。
まともに対中戦略練る国なら中華思想のヤヴァさに気付いて当然。
否応無くその最前線に晒される日本としては
言われなくても武装する必要があると思う。

>>596
当時の中国にそんな力は無かったはずだが。

>>608
だから、
中国に対する起爆装置として、だろ？
差し迫った対立のない平時は、中国と仲良くやっていこう、と。
なお、米中両国とも、決定的対立は望まないだろうから、対立が顕在化しても、両国の対話と妥協で破局は回避される事が多いだろう。

まあ一番可哀想なのはイタリアだな。

>>611
あったよ
陸軍は強かった

ドイツは十分入る資格があると思うけど？

米に反対したからか？

ドイツだと実質フランスが2票もってるのと同じか

>>612
軍事や領土の面で、中国の方が一方的に干渉してるだろ。

それを日本が起爆装置？
中国は勝手に拡大してるじゃん。

>>614
確かに凄い的だったな。
ベトナム兵も「弾が無くなりゃせんか」と言ってるほどだ。
この人的資源は、一度其処に根付けば確かに驚異だ。

>>618
・・・人海戦術。　全く共産圏ってヤツは旧ソ連といい・・・

凄いな・・・
もろ出しだな・・・
いや、むしろ全裸というべきかな・・・

これで、「イラク戦争」などに反対していた反米勢力の欺瞞が暴かれたね。
こういった「総合国益」を見越して戦争をとりあえず支持していたのに、そんなことも見抜けず
わからなかった小林よしのり一派。もはやお笑いの域に達していますな。

中国人は爆撃とかで殺さないと・・・・・

マシンガンじゃ弾がもったいない。

>>617
いやアメリカにとっての話。
中国との長期的関係やら、対テロやらを考えれば、多少のやんちゃ
（アメリカから見て）
は、アメリカにとっては交渉材料にしかならないかもね。

まあ推測、一般論でしかないが、決めるのは「アメリカ」だ。
僕でも君でもなくね。

日本は中国や朝鮮にならないと
人種差別、民族差別でつよ

>>621
誰かの言葉に
『戦争反対と言いながら、世界に武器をばら撒いてる国がある。
そんな連中に世界平和や戦争反対など言ってほしくはない。』がある。

総合国益？
なんじゃそりゃ
後出しじゃんけんか二人羽織の一種か

>>624
司馬遼太郎が「宦官と科挙を取り入れていたら日本も中国になっていたでしょう。」
と書いていた。

よくぞ取り入れないでいてくれた・・・！

>>625
武器をばらまいて問題があるの？
「警官が銃を持っている！とヒステリーに叫んでも誰も付いてこないよ。
だいたい、日本が国連に入るのとその話となんの関係が？
意味不明だね。

俺はアメリカ一辺倒の連中に聞いてみたいんだよ。
自己の命を国益のために提供した人たちは
戦って負けた相手に６０年経っても服従してる今の日本の状況を
喜んでるかなあ？
急いで駆けつけてブッシュに従った小泉さんを、
偉いよ立派な人だよと言ってくれるかな。

父祖が命を賭けたものはそういうものだったのか、
それとも、父祖は命を捨て、小泉は一国の首相としてのプライドを捨て
国を守っているのか？
それが「総合国益」で説明できるようなものなのか？

ひたすら自民族、自国をこき下ろすことに情熱を注ぐ変態、サヨク。
もちろんこんな連中は外国にも例が無い。日本でしか見られない病理集団だ。

http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/

そりゃアメリカは属国日本を支持するわな。
つぎにアメリカがわけの分からない戦争やらかそうとしたとき、
一国でも無批判的に賛成してくれる国があったほうがいいからね。

でもまぁ、小泉は靖国参拝で中国の神経逆撫でして、戦争でもやらかす
ような険悪なムードを自ら作ってるから、常任理事国には「絶対」になれないだろうな。

大体、常任理事国入りなんて大してメリットないからどうでもいいんだよ。
それよか、それをネタに中国が更なる経済援助や内政干渉を求めてくる可能性もあるから、
国益としてはマイナスだな。

アメリカもわざと波風立たそうとしてるだろ。

>631
しけてるなぁ、もっと心の、いや、魂の奥から
熱くなれる様なのを一発頼むよ。

>>629
このレスしか見てないが変な感情論で国を語るのはどうかと思うが。
憲法9条はロマンですと似たような程度の話なら別に良いけど。

>>629
悔しいのは中国や韓国に今なお文句を言われることや
息子世代や孫世代から文句を言われる現状だそうだが？
当時としてはあれしか選択肢がなかったからこそ国を賭けて徹底的に勝つまで戦った。

>>628
俺が言いたいのは武器をばら撒いてる政府が戦争反対と言ってかっこつけること。
戦争商人であるフランス、中国には世界平和なんて論じてはならないと思う。

いやはや、これだけアメリカから愛顧されると、むしろ世間の目が怖い。

アメリカに従うな、中国の神経逆撫でするな。
言いたい事はそれだけかとw

>>629
「保守」の側の当初の論理「（今は日本が弱いので）仕方なく従う」が、
そのうち、
「嬉々として従う（アメリカの行為は正当と言い立てる、イラク側の責任のみ誇張）」に化してるからなあ。
鬼畜エロゲーのヒロインにでもなったつもりか、と言いたくなる。

>>628
＞武器をばらまいて問題があるの？
武器ってのは使う者によっては人を殺すための凶器にしかならない。
アメリカみたいに、自分の都合が良いからといって後先考えずに、無責任に
武器をばら撒くと、ビンディンのようなテロリストを生む結果となり、しっぺ返しをくらう。
いま世界各地で起きている紛争の多くは、先進国がもたらした武器によるものだよ。

>>629

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜たえがたきを耐え、忍びがたきを忍ぶんﾀﾞﾖ

今の中国人は好きになれん、はっきり言って嫌いだが
昔の人は色々と良い言葉を残してくれている。


　　臥　　薪　　嘗　　胆



未だ雌伏の時だ・・・。

つーか、踊る大捜査線みたいで陳腐だが、
偉くならないとできる事もできないんだよ。
端からカネだけ出してるだけじゃ、いつまでたっても
そのポジション。アメリカに対しても発言権はない。

６０８＞正論と思う。だが現状は・・核の無い弱さ。
日本国首相も意地を張って靖国参拝してるが正式参拝までは出来ない。なぜ？

>>631 もはやその程度じゃ毒にも薬にもなりゃしない。
ただの汚物。

ソースがですます調だったんで
一瞬、赤旗だと思って
驚いた

629が開戦当時どうすべきだった
と考えてるのか知りたいね。

北の核の脅威に対し、同盟関係に
悪影響を与えてでもアメリカに反対すべきだった？

民度の低い中国を常任理事国から外そう運動でもしましょうか。

>>635
＞悔しいのは中国や韓国に今なお文句を言われることや
日本が小泉のように靖国参拝するなどして、中国や韓国政府に
反日感情を煽る要素を提供し続ける限りは、文句を言われ続けるだろうな。
利用されてんだよ。小泉は

肝っ玉の小さいジャップどもよ、怯えてないで堂々と常任理事国になれ。

>>641
それは、薪や熊の肝が本人にとって甘美なものに成り果てたら何の意味もなさないな。

大体の内容だが、るろうに剣心14巻より
斎藤「お前のご高説の中の、志々雄に光を奪われたくだり……お前にとっては忌まわしき記憶のはず、なのにお前は薄ら笑いを浮かべていた。
そこでピンときた、『ああこいつは復讐をあきらめている』」

まあこれは剣客の話だから、復讐やら目を潰されたやら、そういう話になっちゃうけど。

参拝止めたら中国の干渉が止まる
なんてお気楽にはとても思えない。

また違うネタを持ち出してくると思う。
先閣とか。

>>623
アメリカにとっても「起爆装置」なるものは中国側にあるだろう

常任理事国の資格はアメリカにＮＯと言える姿勢だ、日本にその資質は無い。

>>653
じゃあ、早くイギリスを降ろしてね。頑張れ。

【少し前までの日本の姿勢】

・憎しみは憎しみによってやまず、愛によってのみやむ（ブッダ）
・父よ、彼らをお赦しください。自分が何をしているのか知らないのです　（ルカ福音書）

【最近の日本の意識】

（三馬鹿を見て）
・石川や浜の真砂は尽きるとも　世に盗人の種は尽きまじ　（石川五右衛門）

【近い未来の日本の姿勢】
・状況？何が状況だ。俺が状況をつくるのだ（ナポレオン）
・人間は負けたら終わりなのではない。辞めたら終わりなのだ。（リチャード・Ｍ・ニクソン）




となるとといいなぁ。

マスコミに騙されていた、2chで真実を知った、という感動は新鮮なようだが、昔これと同様の感動があった。
すなわち、
軍部に騙されていた、進駐軍のおかげで真実を知った、と、

参拝止めたら他の理由でいちゃもんつけてくるに決まってるじゃないか
シナ相手の外交はヤクザと問答してるのと同じなんだから

>>656
そいつらが今のブサヨでしょ。
どこにでもいるんだよね、手の平返すやつ。
まぁチョソは民族総手の平返しの術を使うけど。

薩摩が何年待ったと思ってるんだ？
最近の若いのは我慢を知らんな

>>634
>変な感情論で国を語るのはどうかと思うが

いや、俺もどうかと思うんだよ、このスレで言い出したのは俺じゃないよ。

>>655
結果的に負けな人ばかりなような。

>>634の言うことは正しいな。

>>657
やくざに失礼。基地外支那はやくざ以下。
公権力を騙っているだけよけいにたちが悪い

>>648
文句を言われるのが悪いのか？
お前は文句を言われたら何でも従うのか？

>>653
そのとおりだな。世界的にみたら、今の日本が常任理事国入りしても
何のメリットもないし、期待もしていない。
それと、世界は日本の武力行使も当てになんてしてない。してるのはアメリカくらい。
「日本には経済力を軍備拡張に費やして、戦争にガンガン参加してほしい」なんて
国があるわけない。世界が期待している方向とは全く逆の方向に進みつつあるな。
日本は。

>>657
他の理由って何よ？それを一つずつ減らして、明らかに矛盾する指摘があったときは
しめたとばかりにこちらが攻勢に転じればよい。

ATARIMAE.
BEIKOKU NI MUJOUKEN DE SITAGAU KONO NIPPON
HODO II KOUHO HA NAI.
JOUNIN RIJI KOKU NO NAKA DE
BEIKOKU NI KAKUJITSU NI SENDOU SITEKURERU
KUNI GA DEKIRU TAME.

「日本のみを常任理事国に」「日独その他を常任理事国に」「日独その他の入るスペース（準常任理事国）を作る」と今挙がっている案全てに拒否権がないことを当然皆は知っているんだよね？

ブッスがどうなるかも解らんし、アーミテジも退任するそうだから、
今度日本に来たら天皇謁見で勲章ぐらいあげてもいいんじゃないだろうか。
この人はずっと日本を応援してくれた。

とりあえずあと10年くらいは常任理事国入りは難しいとは思うけど
出来るだけ早期に常任理事国入りしないとね。
まず手始めに「敵国条項」の削除が待ってますが。
ただ、今の外務省の外交の姿勢じゃ厳しいような…

日本が常任理事国入りすれば経営面で心配がなくなるわな
国連的には

>>665
靖国や教科書への抗議自体がほとんど矛盾だろ

中国は侵略したのを完全に正当化したまま。さらに長年靖国に抗議してこなかった。
自国に都合の良い誇張を含めた歴史を教えている。

チッベトで虐殺・弾圧を続けるｼﾅに常任理事国の資格なし

>>665
＞明らかに矛盾する指摘があったときは
他国の慰霊方式に文句つけるのは常識的なんですか？

>>672
それは言える･･･。

資格なし。
まじで。

>>670
いや。常任理事国入りを焦らせて未来永劫、日本に貢がせ続けるほうが
国連にとっては得です。

>>671
火に油を注ぐわけですねw

>>673
祭っている人間が問題なわけでしょ？
敗戦国の責任者を祭り上げることを、戦勝国や世界の全ての国々が
賛成するわけが無い。Ａ級戦犯の細かい定義なんてどうでもいいんだよ。
はっきり言って。

>>655
良い事言うなぁ。

上のほうで誰か書いてたけど、今日本が「あーアメリカに騙されてイラク
戦争賛成しちまったよ」なんて言い出したら、共和党に対するダメージ
は凄い事になりそうだよな。ま、言えるワケないんだけどorz

選挙が終わるまでに、一人でも多くから言質をとっておくべきかも。
できれば民主党からも。。。

>>675
お前が書いたんだぞ。
矛盾してるならこっちが攻勢に出ろと。

10分前の自分のレスぐらい覚えとけ。

>>675
アホですか貴方は・・・

えっと…こないだ俺が言った言葉をもう一回いってやろう…





歴史認識がない輩ほど「A級戦犯」という言葉を使いたがる。

>>648
何で反日になるかって知ってる？
戦争して負けたからでも、統合されたからでもないんだよ。
弱くなったからいじめてやろうと思っていたら急速に成長して前よりも強くなったから文句を言いたいだけ。

>>1
実質上拒否かよ
白ンボ野郎が

少なくとも米共和党は靖国参拝を問題にせず、日本の常任理事国入りに賛成しているわけだ。
中国よりはよほど友好的だろ？だいたい中国もロシアも一党独裁体制を敷いている専制国が
常任理事国として登録されていることが可笑しい。左翼は？状態だろうが、ハッきり言うと
左翼が嫌いな左翼の脳内のナチスドイツが常任理事国として君臨しているようなもんだな。

実のところ小泉は非常にやり手だったのでは・・

ドイツはともかく、ブラジル、インドは支持できんわなぁ

我が国が他国と協調姿勢を示しているにも関わらず、
それを無視する事で日本と、協調する他国との間に楔を打ったわけだ。

まあ仏とべったりの独はアメリカはいらんし、インド、ブラジルが入れば
今後のアメリカの戦略がやりづらくなる。
ぶっちゃけ、中国と日本を挿げ替えたいぐらいに思ってるんだと思う。
日本としては今後大国となるインドやブラジルとの協調はこれから欠かせないだけに
難しい立場に立たされるな。ある程度予測は着くのだろうが。
普通に考えて、常任理10ヶ国じゃ何にも決議できないだろうし。
米英・仏露中の現在の力関係を考えて、日本が欲しいのは事実だろうし、
GDP的に見ても、米国が頼れる存在は日本しかいないだろう。
日本と米国のGDPを併せれば世界の半分にも達するし、
そうなれば世界経済の操作が可能になりえる。
そうすると、今後ヘタな戦争を行わずに脅威となる支那を倒せるかもしれんな。

>>680
だからね。東条らが「Ａ級戦犯ではない」と立証したところで、
「敗戦国の責任者」ということには変わりは無いから、
胸を張ってマンセーできないわけよ。
だから、靖国参拝に関しては１００％正しいと言えないばかりか、
「反省がたりない」と思われてもしょうがない。
「日本の、イタリアの、ドイツの戦争は正しかった」なんて言う
戦勝国なんてあるわけが無い。
この件に関しては日本は意固地になればなるだけ損。

>>681
だからね。靖国参拝は中国政府存続に利用されてるわけよ。

>>687
だから、こっち（敗戦国）としても向こう（戦勝国）としても
「A級戦犯」の問題はスルーを決め込んでた方がいいと思うのよ。
調べれば調べようとするほど北京の言ってることがデムパに思えてくるし。
靖国問題が北京のヤツラの政治的な道具にされてるのは異常かと。

>>674
支那だけじゃないでしょ。
ロシアはソ連時代に中国以上の虐殺を行ってたし、
英仏米は植民地奴隷政策したい放題。特に米は人類に対して核兵器を使用した。
はっきりいえば常任理なんて悪の枢軸以外何者でもないよ。

>>687
靖国に参拝するなという戦勝国も
教科書に干渉させろという戦勝国も他にねぇよ　矛盾に満ちすぎてるなお前は

>>688
だったら靖国参拝などやめるべき。
中国に飴を与えるだけだ。

>>691
いちいちあの北京のヤツラのご機嫌取りみたいなことしてどうするのよ？

>>687
しかし、あまり靖国で騒ぎすぎると首がしまっていくのは支那の方だと思うが。
普通に考えて援助腐るほど貰いながら、他国の戦没者慰霊に口を出す
虐殺国家を擁護する勢力なんて国際的には皆無だろう。
だから今頃必死になって周辺国家に援助金配ってはいるが、
大体それ以上に先に日本が支援を行っているので今更遅いし。
隣国インドやベトナムは日本と協調姿勢をつい先日確認しあったばかりだし。

とりあえず中華民国を国連に加入させてみよう。

>>674
安全保障理事会は世界のあらゆる戦争、紛争をあつかうものである。
だから、強力な軍事力を持つ国でなければ、常任理事国は務まらない。
なので、第二次世界大戦の戦勝国である五ヵ国がその役目に就いた。
非常に強い軍事力を持つ五ヵ国が対立すると、第三次世界大戦に発展
しかねない。そこで、拒否権を与えることにより、新たな戦争を防ぐ
ことにした。

・特に（拒否権発動に関して）理由は必要ありません。
　「とにかく気に入らないから拒否権行使した」でも問題無し。

もともと拒否権というのは、空中分解してしまった国際連盟の反省からできました。
「５大国のうちで１国でも気に入らないなら国連として行動はしない。
　だから、最低限、国連からの離脱はやめてくれ」
東西冷戦時代でも国連が分解しなかったのは拒否権があったからです。
「たとえ機能不全になってもかまわない。
　５大国の脱退さえなければ国連という場は存続し続けることができる」
これが拒否権です。

・第三次世界大戦を起こす能力のある国が常任理事国の資格となる。

・拒否権なしで常任理事国なんて、こちらだけが王手が出来ない
　ルールで将棋をやるようなもの。

「王手なんて全手数の中で数回しかしない。だから無くても勝てる」
と言ってるも同然ですぜ。軍事力、核も然り。みんなそれをされたら
ご破算になるのがイヤだというのを前提で手を打っているというのに。
そりゃ王手がかわされる事もあるだろうがよ。

日本の国力はドイツの２倍、インドの７倍、ブラジルの１０倍。
当然だな。

>>687
敗戦国の責任者ね、、、それにしても扱いが酷すぎたんじゃないか？
日本に対して難癖つけて条約も協議もめちゃくちゃにして赤い思想で戦争しかけてきて
いざ勝ったら事後法作って即日処刑するような仕打ちは。負けること死ぬことを前提に
戦争に望まざるを得なかった、かつ今も犯罪者扱いされている人たちをなんとも思わんのか？

しかも靖国神社は中国だけじゃなくて日本国内でも反日似非親日団体に中傷されている。
中国や反日団体は靖国からＡ級戦犯を除いても、別の問題で難癖をつけてくる。
例えばＢ級Ｃ級、例えば第二次大戦に関わった英霊達の名前など。最終的には
神道そのものを破壊して無くし、天皇家存続まで危険に晒すことになる。

>>696
ドイツは米以外の常任理より上でっせ。

ドイツで極右台頭の予感

>>690
そりゃそうだ。中国と違って、他の戦勝国は政治に利用できないからな。
ただ日本への批判に対しては、中国が被侵略国である以上は
他国がその行為を批判することはできないだろうな。

>>692
ご機嫌取りではなく、中国政府維持の元となるパワーを削ぐ、と考えればよい。

・特に（拒否権発動に関して）理由は必要ありません。
　「とにかく気に入らないから拒否権行使した」でも問題無し。

もともと拒否権というのは、空中分解してしまった国際連盟の反省からできました。
「５大国のうちで１国でも気に入らないなら国連として行動はしない。
　だから、最低限、国連からの離脱はやめてくれ」
東西冷戦時代でも国連が分解しなかったのは拒否権があったからです。
「たとえ機能不全になってもかまわない。
　５大国の脱退さえなければ国連という場は存続し続けることができる」
これが拒否権です。

・第三次世界大戦を起こす能力のある国が常任理事国の資格となる。

安全保障理事会は世界のあらゆる戦争、紛争をあつかうものである。
だから、強力な軍事力を持つ国でなければ、常任理事国は務まらない。
なので、第二次世界大戦の戦勝国である五ヵ国がその役目に就いた。
非常に強い軍事力を持つ五ヵ国が対立すると、第三次世界大戦に発展
しかねない。そこで、拒否権を与えることにより、新たな戦争を防ぐ
ことにした。

・拒否権なしで常任理事国なんて、こちらだけが王手が出来ない
　ルールで将棋をやるようなもの。

「王手なんて全手数の中で数回しかしない。だから無くても勝てる」
と言ってるも同然ですぜ。軍事力、核も然り。みんなそれをされたら
ご破算になるのがイヤだというのを前提で手を打っているというのに。
そりゃ王手がかわされる事もあるだろうがよ。

アメリカは口先のリップサービスだけでなく
国連の場でも、きちんと日本の常任理入りを支持する演説をしてくれ。

安倍は、アメリカﾏﾝｾｰ派なのか？

石原慎太郎みたいな日本独立ﾏﾝｾｰ派の
国会議員って誰がいる？

　 ６ﾍﾍﾍﾍﾍ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||ニ回ﾆ||　　 |　日本が常任理事国になろうと
　　（=( ´∀｀) ＜　　金を出しても中国が反対するから、
　　ﾉﾒ⌒||⌒`　　|　やるだけ労力と税金のムダ使いだぞ。
　　ﾉヽ_ﾉ ヽ_ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾉ.,.,.ノﾌﾌ,.)　私は良識のある日本人アル

やり方次第で中国は日本の拒否権獲得に賛成する。
中国は国連の舞台で孤立を回避するため日本に賛成する。
まず、国連を大切にしてODAを湯水のように使い、
国連の平和維持活動に湯水のように自衛隊を派遣し
湯水のように自衛隊員の血を流すことだ。

バブル当時のODA予算を出し、大儀ある戦争の戦費負担は
相手に求められる前に軽く150億ドルをポンと出す。
自衛隊員は紛争地の平和維持活動に数千人を常駐させる。
他国が泣いて困っている海賊狩りの手伝いもする。
そうすれば、日本は国連安保理で拒否権を獲得できる。

1989年6月4日
自国民を虐殺した天安門事件で中国は世界経済から孤立した。
「貧すれば鈍する」
1995年に中国は日本の拒否権獲得を反対せず、事実上、認めた。

2005年に国連条項修正記念式典がある。
日本にとっては最後のチャンスだ。

現在の中国はどんな問題で困っているのか？
どこを突付いてやれば、中国は悲鳴をあげるのか？
中国共産党は石油の備蓄が３日分しかない。（日本政府90日）
（中国共産党は北京オリンピックのあたりで巨大な石油備蓄基地を完成させる。）

>>700
世情が見えてないな、おまいは。

中国の日本への攻撃は靖国だけじゃない。海洋資源問題、尖閣問題、教科書問題など
いわゆる「問題」を作り上げて日本を攻撃するんだよ。金品巻き上げる為にむちゃくちゃな
理屈で脅してくるマフィアに屈してどうする。

>>700
あの国の政府を理解できてないな。
はっきりいってヤツラはきっかけさえ掴めば適当に口実見つけてイチャモンつけてくるって。
靖国問題が解決したところで、次は尖閣だなんだの問題もあるし。
だから徹底無視が一番。

ブッシュ落選がほぼ決まりなのに意味無いな。

ところで何で、日本って国際連盟を脱退したの？
イギリスと同盟まで組んでたのに。

>697
ｸﾏｰ

>>700
お前が中国の矛盾に満ちた干渉の正当化に、
他に戦勝国を引き合いに出したんだよ。

だから他の戦勝国は別にそんな干渉しませんよと教えてやったんだよ。
反省しろ。

お前は穴だらけで他の靖国反対派にも迷惑だ。

>>961
中国の事を飴だ鞭だと気にする必要はない。
反日キャンペーンの阻止がしたければ、反日行動に出る度に中国の最も嫌がることをすれば良い。
エスカレートした時に中国に勝てるだけの軍事力（十分な国防戦力＋強力な軍事同盟国）さえ持っていれば中国の方から矛を収める。
用は我慢比べだ。

日本から中国と仲良くする＝負け＝国益の損失（弱腰と見られる）



日本人はもう少し日本を中心に世界を見ていればよい

>>711
ロングパス乙ｗ

>>708
松岡洋右のﾊﾞｶに聞いてくれ。

拒否権を使っても国際社会からは総スカンを食らうことはない。
日本の珍妙文化「総スカン」、「空気を読め」、「集団から浮く」を持ち込むのはよくない。
日本の押し付けられる拒否権なしの常任理事国入りなんて、
体育授業の見学と同じでミジメ悲惨、体育の成績なんか上がんない。

　　　　　　　 　|￣￣|　　　　　　　♪
　　　　　　　＿|＿＿|＿♪
　　　 　　 　 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　　 　|　 ∀ ）＜　常任理事国のウ・マ・ミ！！
　♪　　　　　/∪　 | つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 （　　　　|　.||
　　　　　　　 ）　） 　＼||　　　　　♪
　　♪　　 （＿__）　＼_ つ,,

国連安保理で米国が拒否権発動！！
ユダヤ人の攻撃に傷を負い泣き叫ぶ子供たち
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041007-02088330-jijp-int.view-001
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041005-00000831-reu-int.view-000
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041001-00000563-reu-int.view-000
米国はユダヤ人が勝手好き放題にやる庶民集団殺りくをかばう
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041006-00000041-kyodo-int
ガザ侵攻中止の決議案否決　安保理、米が拒否権行使
　【ニューヨーク５日共同】国連安全保障理事会は５日、パレスチナ自治区ガザで続く
イスラエル軍の侵攻作戦の即時中止などを求めた決議案の採決を行ったが、
米国が拒否権を行使したため否決された。
　９月２９日から始まったイスラエル軍の軍事作戦によるパレスチナ人の死者は
既に約８０人に上っているが、一致して流血の事態を止めることができない
安保理の無力さと、米国の親イスラエル姿勢があらためて浮き彫りになった。
　ダンフォース米国連大使は「決議案は、パレスチナ過激派のテロで
イスラエル市民に多数の犠牲者が出ていることに言及しておらず、
バランスを欠いたものだ」と拒否権行使の理由を説明した。（共同通信） - 10月6日10時32分更新

>>705
それらの、世界的に見ても矛盾する問題に関しては、
日本は譲歩すべきではない。
北朝鮮外交のようなジェンキンス土下座交渉などはもってのほか。
妥協しちゃだめなところで妥協しちゃう、今の日本政府・小泉は糞。

靖国はどうでもいい。小泉の票取りという個人的な問題だからな。
森前首相の「日本の国は神の国と、国民のみなさまに理解していただく」と
同じようなもんだよ。靖国は。

>>708
満州国の成立を国際連盟に認められなかった事に抗議して。
ここ見てみよう。
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/mansyu_jihen_1.html

直接には満州国否認だったんじゃなかったか？国連脱退。
それ以前にアメリカやロシアの外からの力が強すぎて国連自体成り立っていなかった。

>>708
>ところで何で、日本って国際連盟を脱退したの？
>イギリスと同盟まで組んでたのに。

国際捕鯨委員会とおんなじ雰囲気だったよ。

>>700
この世界理屈で動く政府だけではないんですが・・・
無理が通れば道理引っ込むを地で行くくにもあるんですが・・・

>>718
「中華思想」恐るべし…ってね。はぁ…orz

南京で文句を言いにくくなったから重慶とか靖国なんだよ。

はっきりとそれら全てを公式に否定して中国火達磨にしてやるのが中国破壊の最善の道さ。

>>708
>ところで何で、日本って国際連盟を脱退したの？
>イギリスと同盟まで組んでたのに。

国際捕鯨委員会とおんなじ雰囲気だったよ。
酪農国の反対でいつまでたっても捕鯨や魚の資源保護ができない状況と同じ。
満州国の成立を国際連盟に認められなかった事に抗議して。
ここ見てみよう。
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/mansyu_jihen_1.html

もともと拒否権というのは、空中分解してしまった国際連盟の反省からできました。
「５大国のうちで１国でも気に入らないなら国連として行動はしない。
　だから、最低限、国連からの離脱はやめてくれ」
東西冷戦時代でも国連が分解しなかったのは拒否権があったからです。
「たとえ機能不全になってもかまわない。
　５大国の脱退さえなければ国連という場は存続し続けることができる」
これが拒否権です。

なんで、本当の戦勝国である「中華民国」ではなく、「中華人民共和国」を僭称する反政府勢力が、
戦勝国面して常任理事国の席に座っているんだろう？不思議でならない。

これは、ありがた迷惑って香具師では？

>>714
言っていることがよく分からないんだが。
おまいは「中国の体制維持のための日本批判の源を削ぐ為に」靖国参拝やめろといってるんだろ？
尖閣、南京、資源、国境、教科書などは、中国にとって体制維持のための日本批判にならんと？

>>718
少なくとも、靖国参拝は国益としてはマイナスと言わざるを得ない。

ちょっとまて、他に常任理事国狙ってる国から総スカンくらいそうなんだが・・・

>>723
・・・かもね。
他の理事国候補とアメリカとの橋渡し役を日本にやらせてくれるんなら大儲けだが・・・

>>700
靖国参拝を止めたら「中国政府維持の元となるパワーを削ぐ」ことになるの？
詳しく教えて。

>>723
ブッシュが勝てば全て問題なし！

>>720
時々、もう一度「日中戦争」したくなる時がある。
あ。「中」は「中華人民共和国」で。
中華民国じゃなくて。中華民国は連合軍の味方についてもらう。
はい妄想終わり。

>>726
とりあえず総会の賛成可決できる数の国に金を貢いで、票をいれてもらえれば
たかが３票ぐらいいらん。問題は賛成が現時点で１/４しかないということ

>>722
「中国が日本へ核を撃ち込んでしまうと、
　米国はロサンゼルス市民を守るために日本を見捨てる。」

　　中国がソ連と口喧嘩をする関係になると、その中国は核を手に入れ
　　ロサンゼルスまで届くミサイル技術開発を成功させた。
　　すると、煙のようにキッシンジャーがドロロンと北京に現れ、
　　そして、中国と対立する台湾が米国に捨てられた。
　　中国は涼しい顔で国連に加盟し台湾をケって追い出した。
　　しばらくすると米国ニクソン大統領が中国と国交を樹立させた。
　　1970年７月９日にあったキッシンジャーの忍者外交で
　　台湾が米国に捨てられた瞬間、世界中に衝撃が走った。
　　様々な国家が我も我もと慌てて台湾を捨てるパニック状態になった。

「中国が日本へ核を撃ち込んでしまうと米国はロサンゼルス市民を守るために日本を見捨てる。」
そこで、田中角栄首相は台湾を捨てて中国と国交を結ぶ決断をした。
その時、石原慎太郎、森喜朗ら31人が角栄政権の外交方針に反対し青嵐会を
蜂起した。その後の角栄は米国を介さず独自外交で天然資源の輸入を目指した。
しかし、米国CIAの手でロッキード事件を捏造され、角栄は失脚した。

1956年４月５日　　　人民日報、故スターリン擁護＆フルシチョフ書記長批判
　　　　　　　　　　　　（その後、中国人民全員を餓死させる覚悟で10年間の核開発をする）
1966年10月27日　　　中国、ミサイル核兵器の実験に成功
1967年６月17日　　　中国、初めての水爆実験に成功（西部地区上空）
1969年３月２〜17日　珍宝島で中ソ国境紛争
1970年４月24日　　　中国、人工衛星打ち上げに成功（米国本土攻撃可能）
1970年７月９日　　　　キッシンジャーが北京で忍者外交、米国の頭越し外交により日本国内はパニック状態
1971年10月25日　　　中国、台湾を追い出し国連に加盟
1972年２月21〜28日　ニクソン訪中、米中共同声明を発表
1972年９月25〜29日　田中角栄中国訪問、日中国交正常化
1973年７月17日　　　　自民党タカ派が角栄を批判し青嵐会を結成
1976年２月５日　　　　米国側の通報でロッキード事件発覚、角栄失脚

>>725
はっきり言えば支那や韓国には理屈が通じない。
他国には通じる。靖国問題なんてそんなもん。
他に障害があるとしたら、
同盟国家の首脳が参拝出来ない(東条さんとかに体裁上頭は下げれないので)
という事か。

22:45:30

右翼・保守・極右・愛国者・軍国主義者・民族主義者・武士気取り・言論チンピラ・ネットチンピラたちに質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>724、>>728
はぁ、z2/MgfcDに聞いてみてください。
つーか、中国の政治・歴史を勉強してください。

最終的には日支戦争になってもいいから中国には屈するな。

>>661

まさかそんな突っ込み方をされるなんて（。´Д⊂）ｼｸｼｸ


>>665
> 何のメリットもないし、期待もしていない。

メリットはあるじゃない。
中国に難癖つけられなくなるし。

>>719
4000年の歴史というか妄執というか、連中地球が滅びるまであの調子っぽ
>>725
そうですか。そこまで言われるんならまあもういいや

　　　　アメリカの日本１国だけ支持　＝　日本だけは常任理事国にするな、他はよしと世界に印象。

　　　　アメリカ、てめー、わざとらしいことしやがって！！！

>>734
現実的には無理です。でも一応戦う力を持ってないと何もしないで敵の領地になります

軍事力は戦争の為だけに使うカードじゃないよ。
外交のときの圧力とかね。

ちなみにラムちゃんはなんて言ってるんだ？

>>738
ヤツラに構うだけ時間の無駄ですからなぁ…
ちっとも成長ってものを知らない。

お、親中派の登場で盛り上がってきました！

理事国入りまで参拝中止、チュンの賛成で理事国入り、帰国の足で靖国直行！

なんてムリだよなぁ〜

というよりF5食らって激重のハン板よりさっさと極東に行った方がいいのでは

国際民主主義国連合を組織するべきだ。

訳して｢国民連｣

国連は解散。民主主義国家以外や軍政国家は一切の排除。

>>736
だから・・・
それ即戦争ですので、戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>740
軍事力だけでは不完全でも軍事力は戦争から守る力なんですよねぇ？ その力で国や国民の生命・
財産・自由を守る方法を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

日本の常任理事国入りは難しいというけど、
それじゃドイツやイタリア辺りは容易なのかな？

とりあえず、日本の払う金をもっと少なくすればいいと思うが。
国内が落ち着いてないのに、海外の機関にそんなに払うバカはいない。

靖国参拝止めたら内政干渉受けた最低国家として歴史に残りますよ？(´ﾟc_,ﾟ` ）

>>749
んー…じゃぁまず先遣隊としてドイツ送り込みます？

ん？
誰だ、koueiにマジレスしてる馬鹿チンは。

まぁ常任理事国入りできなかったら
分担金半分に減らすけどね。
アナンが土下座しても減らしたる。

>>748
ん？だから無理だと言ってるだろう？読めないのか？
逆に軍事力を使わずに国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ「現実的」な方法
を教えてください。納得できたら支持させていただきます。おれも戦争はできるだけいやなんで

>>747
民主主義国です。

>>741
だからこそ、日本に外交力を期待するのはお門違いなんだよね。
国防を担ってるアメリカ様にポチってなんぼ。
首相だって辛いはずだ。こんな時期に首相になって
誰だってそうするしかないのに、ポチと呼ばれる。
日本が独自武装しない限りは支那か米国のポチになるしかない。
しかし、日本に武装させたら極東の緊張が極度に高まる。
だからアメリカは手綱を緩めない。支那が弱体化すれば
ある程度主体的な防衛を取れるようにはなるだろうけど。

>>734

日本は中国に対抗するためにアメリカとの同盟強化含み、憲法問題をとりあえず置いておいて
自衛隊の権限を拡大している。日本の仮想的は北朝鮮でなく、中国で丁度いい。軍事面以外にも
例えば政治面で日本の権限を強化する為に常任理事国入りを果たそうとしている。
仮にも常任理事国の中国が国連貢献の大きい新常任理事国の日本を核攻撃すれば
中国も国連も体制そのものが瓦解してしまう。

軍事力以外で、守る方法があれば教えてくれ。

>>748
あなたに質問します。

軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

外務省のもくろみは
中国だけの反対に追い込んで
しぶしぶ賛成せざるをえない状況にすることらしい。

>>757
今は少なくても、アメリカの元で自衛隊の能力を高めていかなければならない時期かと。
しばらくは苦難の日々が続くとは想いますが…
正直な話、アメさんと敵対しちまったらそれこそシャレにならないですし。

いまさら最低のレッテル恐がることないだろ。
世界から見たら感情的にはなくてもいい国 日本 なんだろうし。

koueiレス遅いぞ

個人的には理事国入りは出来なくてもいいから
分担金を減らしたい。もちろん理事国入りしても良しだけど。
どっちに転んでもおいしい罠。

･･･つか朝日のマスゴミ操作のせいかよ＞脱退
日本史の参考書買おうかな・・・・

>>753
煽らないでくださいキチガイ

>>755
その方法が無いのなら軍事力は必要ないということですか？ 違うのなら以下の質問に答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>759
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

中国が日本と友好関係を築けると思っている香具師はその根拠を述べろ。
注）友好関係とは日本が土下座外交することなく、ある程度政治的問題が解決した状態をさす。

koueiはタイムアウトに引っかかってるんだ。
生体リズムをもう少し緩やかにするんだ

>>760
考え方の違いはどうにもならないだろ
日本としては現実にフィリピンやタイやベトナムの領土を侵略(現在進行形
)
してチベット人を現在虐殺してる中国に対抗するのは軍しかないのは当たり前の事

まぁ軍がないならチベット人と同じ末路が待っているだけ日本も

言える事は軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法があるなら
今虐殺されてるチベット人に考え聞いてみろと言いたいは

この発言、ドイツでは報道されているのかな？

>>767
もういいよ、kouei
誰もおまえとは議論できないだろう

koueiにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

小泉は
外交では神レベルだな。

お前らもしかしてkoueiに飽和攻撃しかけてる？
どうやら奴が同時攻撃できるのは３ッつ迄の
ようだが・・・

日本だけじゃなく候補国はどこも安保理入り反対の国抱えてるんだよな。

日本　＝　中国、（韓国）
ドイツ　＝　イタリア
インド　＝　パキスタン、（バングラデシュ）
ブラジル　＝　アルゼンチン、メキシコ

>>760
軍事力は枝葉に過ぎないと思う。実際、それを後ろ盾に政治工作をやったりする方が現実的。
というかアメリカは色々とやってるんでしょ。
日本を守ろうと思うなら、アメリカがある限り、軍では勝てないので軍事力では守れない。
しかし、米にとってやっかいな支那に対しては
米国と共同で軍拡を進める事で、日米台VS支那の冷戦に持ち込む事で
戦争は回避できる可能性が高い。
なんせ発展してるとはいえ支那では9億人余りが未だ低い生活水準を脱してない。
これで日米台の経済力、軍事力を動員すれば支那は手も足もでない。
台湾に核は使えないし(一応自国の領土だと主張してるから)
日本に使おうとすればそれこそ支那に核が落ちる事になる
結局何もできないで体制崩壊といったところか。。

>>776
さすがにイタ公が反対してるのはツッコミたくなる。
おまいら終戦の直前まで「同盟国」だったろうがと。

訂正
言える事は中国の軍事力から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法があるなら
今虐殺されてるチベット人に考え聞いてみろと言いたいは

koueiのﾃﾞﾑﾊﾟｼｺｼｺｵﾅｰﾆｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!

koueiみたいな質問しかしなくて何も答えないやつを相手にするだけ無駄なんだけどな

koueiっていつから活躍してるの？
確か半年前にも「軍事力で平和的に・・・」っていうのみんなに問い詰めていたのを
思い出した。

>>767
もたなくてもいい訳じゃない。もちろん持つ。牽制の意味でね。
俺が言いたいのは、今日本がアメリカを攻撃してもアメリカ人の数十人は頃せるよ。
その人たちから見たら安全は脅かされてるよね。結界でも貼っとく？

そろそろあなたの考えも聞かせてくださいな！

>>kouei
一国家としては、ギリギリまで戦うしかない。
他の国々が正常な状態ならば国際世論に頼り、国連軍に仲介をしてもらう。

>>748

ドラえもんにでも頼めよ。
お前のようなキチガイが、他人を巻き添えにする。
病院の中でやれよ。

ドイツは今回で常任理事国入りを果たせるんだろうか。

>>767
軍事力で軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。 を答えてください。

俺が答えてやるよ。
自衛隊は形式上軍隊ではないが軍事力だが、現状を見ても軍事力で戦争から国や
国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法で日本を守っている。
つまり今の自衛隊がやっていること自体が答えだな。戦後、日本は戦争状態にないから。
ただ西から聞こえてくる軍靴の音に備えてもう少し体制を整備しているところ。

kouei
　 ∧＿∧　　／|　　　　釣りだよ
　（　´∀｀）／　 |
　（ 　 へつ、　 !|
　 只（＿_）_） /､|
　　　　　　　/ （(・)）
　　　　　　/

そろそろ勝利宣言？

>>768
都合の悪い質問はスルーですか？繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>770
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>772
荒らさないでくださいキチガイ

>>773
荒らさないでくださいキチガイ

>>775
荒らさないでくださいキチガイ

>>788
ごめん３回も食べてしまった、キャッチアンドリリース感謝してる

>>790
だから自衛隊が答えだろ。あれは戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法で
日本を守ってるぞ。

>>788
釣りというか壊れたラジカセ。
どんな答えにも同じ質問を繰り返すだけの基地外。

うわぁーい、koeiだぁヽ(´ー｀)ノ

ケリーが大統領になったらチャラ・・・？

>>790
>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

相手がビビる程軍拡すれば守れます。以上。

　〜　　　　〜　 ｡ 　　　　　∧　∧　　繰り返し質問します。
〜　　　〜　 　〃l 　　 ミヽ(ﾟДﾟ;)ノ�婆ouei
　〜〜〜　　 〃 . | 　〜〜〜　　　　　〜　　〜
〜 〜〜 〜 〃 　　|　　〜　　〜　　〜　　〜
　〜　　〜 〃　 　　|　　　〜〜　　〜　　〜
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>>795
やっぱりブッシュじゃないとだめか・・・
ケリーが当選したらどうなるの？

>>777
抑止論ですね？
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか？ それでも軍事力（抑
止力）で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok

もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>780-782
荒らさないでくださいキチガイ

>>783
> もちろん持つ。牽制の意味でね。

抑止論ですね？
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか？ それでも軍事力（抑
止力）で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok

もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

一応ﾏｼﾞﾚｽすっか。

>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください
方法はありません。はい。

…答えましたよね？
答えましたね？俺。

では俺の質問に答えてください。

軍事力意外で戦争から国や国民の声明・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

koeiさんへ

自衛隊は軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守っていると思います。
そうでないなら具体的な例を挙げて反論してください。

>>621
まあ小林を擁護するとするなら
彼は政治家じゃなくて漫画家（思想家）だから
彼の立場からしたらあれでもいいのかもしれない。
いろんな考え方があっていろんな議論があった方がいいしな。
政治家で小林みたいなことを言ってたらお笑いだけど。

>>799
取られないようにする。
やられたらやりかえす。以上。

>>790
答えが欲しければﾒﾙ欄にfusianasanと入力して下さい。
そうすればあなたの求める解答が得られます。

>>784
> ギリギリまで戦うしかない。

だから・・・
それ即戦争ですので、戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>785
荒らさないでくださいキチガイ

>>787
> 日本を守っている。

だからその方法を答えてください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>788
荒らさないでくださいキチガイ

>>799
わかったわかった、なんも方法ないから早く明日のご用意して寝なさい。
かっぽうぎはお母さんが洗濯しといたから、忘れずにもってくのよ。

あそこらへん三国は、日本がいくら譲歩したところで
「空が青いから」「太陽が東から昇るから」
とかわけの分からんことで永久に難癖つけてきそうだけどな。

>>790
私の質問って......俺は790で初めて質問されたのだがな

>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
単純な事だな相手が攻撃したら相手もその分以上の攻撃を受ける事を自覚させれば
手詰まりで相手も手はだせない　一番簡単なのが潜水艦に核積んで日本近海に20隻でも配備する事だな
潜水艦はすでにあるから後は核だけだが

軍事力が無いチベット人がどんな目に逢ってるか調べてみろよ! 中国に善政を求めても無駄
現在進行形で他国侵略と虐殺をやってる以上な

>>799
kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6
　　　　　　 /:
　　 ∧∧ /　 :
　　(,,ﾟДﾟ/　 　 :
＿ / つ/） ＿　　:
〜（⌒）__） 　/|　,, :　　　／⌒ヽ　今日は入れ食いですね。
￣￣￣￣￣|/,,,　　　　（=ﾟωﾟ=　）
　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜⌒ヾ〜〜〜

うほー。2箇所も誤字ってるｗ
>>800
意外×以外○
声明×生命○

>>789
煽らないでくださいキチガイ

>>792
だ・か・ら、その方法を答えてください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>793-794
荒らさないでくださいキチガイ

>>796
抑止論ですね？
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか？ それでも軍事力（抑
止力）で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok

もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

まぁその程度の字の間違いはどうでもいいんだが

>>784
> ギリギリまで戦うしかない。

だから・・・
それ即戦争ですので、戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。


戦争から国を守るんでしょ？なら戦争をやっているという仮定で話すのが普通でしょ？
そうじゃないと、「戦争から国を守る」なんていう意味にならない。

文章の一部切り出しとは流石だなKouei
早く極東に(ry

>>799
正直守れないって。アメリカVSその他の連合でも負けるし。
日本より弱い国には自衛隊で勝てるし、その他には国民を安心させるための気休めだな。
自分の軍（隊）より強いところと戦争する時は軍を持ってても意味ないだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　亠ｧ厂|　　　　　　　　`':,;..:..:.';.　　　　 ;'..:..:.,:'
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ‐个 兀　　　　　　　　　　`:;:.::.':.,　　　,':.::.:,:'
｀.:`.:''''..:.‐ :.:-:.:...,,,,　__　　　､‐-、　　　　　　　 __ 　　,.‐z_,-､　　 '':;;:::':, ,...;'::..:,;'　　,,.:':
..:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.｀＿,,ﾉ　└¬､'''.:.:‐:..,,ヾ､__)∠,ｨｸ ／,、　　　';:''..:.:..:..:.:..:.'':;'':.:.,;.
.:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.ヾ､_　　　＜^'".:..:..:.:..: ＜`ヾ´~_　 _~´ 〉'''':.::.;':.::...:.:..:..:..:...:.:.';'　,,
..:..:...:..:..:...:...: ,,;,;,;,,;:..:..:.:.:..: /　/＼　`ヽ､..:..:.:..:..:_ブ∧ ‐　‐　/.:.:..:,;,::';..:..:..:.:..:..:..:...:.:.:''´:.:
:..:.:..:..,.:-〜' , ､ｍ_）°.:.:.'ｰ-'..:..:..:`ｰ--',,;,;::.:.:ヽ､_i (_,/しﾍﾍ_） ´　　'::;.:.::.:..:..:..:..:.:..,;'｀ ''
,;,,;,;/　　＜て_;:､｡.:° ‐　''''　"　´　´　　　　　　　　　　　　　　　,;:''.:.:,:'' :;,._.:,;.,､:.'':.,,_
　 /　r'７ｧｯｰヘ､_) ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,:''.:.:,:'' , -〜''ヽ‐-‐､.:.:.''
-く 　ﾚ'/〈　°　　　｡　　　　　,ﾍVﾌヽ、　　　　　　　　　 ,,:''.:.:.:,:'' 　(_,ヘ､　　　　　⌒
　　Ｖ巛〈 ヽ 　, 〜''ヽ　　　　/ e　ヽノ＼ﾍ. 　　　　　,,:.''..::.:,:''　。 　 　　と_刀Tゥｰ
＿/　ヾ ヽ､ Ｙ ｧ个〜'。ﾟ　 ,少ｰ- 代ヽ､ ヾゝ 　 ,,.: '':.:/ヽ､'　｡ ﾟ (⌒⌒ｰ-く ﾉﾉ,!j
　{.　　 ＼　Ｙ巛〈 　　 　 　） l�f�gレﾞく　　＼''.:.::.:.:.:/ /　入 ﾟ ｡ `〜<ヾヾ､,｀⌒ 〜
_, ヘ、　　ヾ{　ヾﾄ､　 　 　 'ヾゝｬ�gﾒ�l�`　　 ヾﾖ　/〃／ _,,＞　　　 〉〉ﾉ ｀厂丁｀
　　　＼　　＼　　ヽ、　　　　｀ゞへ�m�f�i�_　 ゞ�dｆ‐ '' ´　　　　　 ///／　　ﾉ
─〜 ⌒ヽ､　 ＼　　 ヽ、　　　 ´｀'‐ニ世三r＜�k´　　　　　　 ＿,,ノ,〆　　 ／
　　　 ＿_,, へ、　＼　　 ` ー- ､＿＿　　　　　　＿,, --‐‐ ''´　　　　　_ - ´　 ／
￣￣　　　　　 ＼　　` ｰ- ､ ＿　　　　￣￣￣　　　　　　　＿, -〜＜ -一 ブ

常任理事国になったらいいことあるの？

なんで常任理事国になろうとしてるの？

koeiさんへ

自衛隊の活動内容、政策などはここに載ってるので、それが軍事力で戦争から国や
国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法の答えになると思います。
ぜひ読んで応援してやってください♪
http://www.jda.go.jp/

>>815
何せアメリカ以外の全部の国の軍事力を結集させたところで、アメリカ一国に勝てませんからねぇ…

>>811
軍事力以外に具体的かつ現実的に、国民の生命と財産を他国の侵攻から守る
方法を教えてくれ。イヤまじで。

鯨食わせろ

何か基地外認定されたけど俺の>>800の質問に対する答えﾏﾀﾞｰ（ﾁﾝﾁﾝ

複数ある選択肢の中からよさそうなものを選択するしかない。
軍事力によって国を守るのはその一つだ。
実際に守れるかどうかは、そのときにならなければわからないこと。
それで何か問題あるんだろうか。

完全に国を守る方法が仮に存在するなら、国は永遠に存在し続けられるが、
そのような国は、これまでもこれからも存在しないだろう。

だから、koueiはただのコピペ荒らしだということに早く気づ(ry

>>817
734 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/10/09 01:26:36 ID:u7m5V6rS
【常任理事国になり 拒否権を手に入れるメリット】

・まず 情報量が違う。 安全保障分野での情報が一番に入ってくる。
・機嫌を損ねて拒否権を行使されるとマズいので、 決議案を出す国は擦り寄ってくる。
・丁寧に情報を教えてくれ、「お願いです。賛成してください」と請願される。
・各国の世論形成工作が非常にやりやすくなる。
・「賛成してやるから、こっちの言うことも聞け」とバーター取引も可能になる。
・拒否権を持つ国へは 事実上 武力・経済制裁が不可能になる。
・些細な「非難決議」さえも拒否できる。公式な非難が事実上来なくなる。（例 アメリカ・イスラエル）
・堂々と 分担金を滞納できる。 （今、それをやると 非難・制裁の対象）
・滞納支払い要求の決議案さえも拒否できる。 減額交渉も断然有利に。
・中国から事実上 武力侵攻を受ける心配が無くなる。
・何故なら 国連決議が不可能になり、単独で攻めてこなければならないから。
・戦争に巻き込まれる危険も少なくなる。 派兵要求も堂々と拒否できる（例、フランス・ロシア）
・平和的な言動を 実効性・説得力を持って取れる。 （拒否権を持った戦争反対＞＞＞単なる戦争反対）
・存在感のある態度で平和活動ができる。

他にあったら教えてくれ〜
とにかく、絶対有利だから 取れるときに取っとけ。 チャンスは二度と来ない。
取れないとしても、その状況を利用せよ。

>>800
私は応え（リアクション）を求めているんじゃなくて答え（アンサー）を求めているんですよ。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください

>>801
だからその方法を答えてください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>803
だからその方法を答えてください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>804
荒らさないでくださいキチガイ

>>806
荒らさないでくださいキチガイ

ようするにアレでしょ？
日本に戦闘行為を仕掛けうる国には
kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 が全財産・自分の体をなげうって阻止してくれるんでしょ？
だから軍隊はいらないんだよね？

戦争が起こって国民に犠牲が出ても、
日本国という概念が消えなければ、
国や国民を守らなかった事にはならないよ。
国体の護持が出来ればＯＫ！
国民が犠牲になるのは当然だ、別に人道に反しない。

>>799
>抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
>それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
>戦争の原因だったのです。

賢明な国家は恫喝を受ける前に対処するんですよ。
バカな国家は恫喝に恫喝で返す。だから負ける戦争に身を投げる。
サダムとかね。支那もそういう国。

抑止力が戦争の原因であっても、

　　圧　勝　す　る　事　が　

国　や　国　民　の　生　命　・　財　産　・　自　由　を　守　る　

　具　体　的　か　つ　現　実　的　な　方　法　

となります。よって軍を背景とした外交・工作が全て。
それ以外に国を守る手段はありません。
スイスもスウェーデンも武装国家です。
抑止力ってのは、「かかってきなさい。死にたければ。」って事です。
そして圧勝すれば自国の生命、財産、自由は守れます。以上。

とりあえずアメリカに勝つ方法を教えてくれ



と言いたくなることがある。マジで。

質問します ok
koueiがこのｽﾚを荒らしていいという根拠を具体的かつ現実的に答えてください
m9( 　ﾟ,_ゝﾟ)<答えてください

koeiさんの彼女はレイプしても良いそうですよ

>>809
荒らさないでくださいキチガイ

>>814
煽らないでくださいキチガイ

>>815
> 日本より弱い国には自衛隊で勝てるし、

だから・・・
それ即戦争ですので、戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>816
荒らさないでくださいキチガイ

>>818
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>820
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>kouei
>>813のレスまだー？

>>830
今のところは無いな、世界中どこにも無い。
ま、そのうちにへたるだろうけど、当分続くな。

>>826
答えが欲しければﾒﾙ欄にfusianasanと入力して下さい。
そうすればあなたの求める解答が得られます。
ただし、本文中にokやキチガイと入力すると解答は得られません。

>>830
アメリカ内部分裂とか？

常任理事国より
まず敵国条項の撤廃だろうが

>>825
おお、ありがと。

金がなきゃ戦争なんて出来ない。
アメが潰れるとしたら、内からだろうな。

正直、今までの未熟な人生経験から言える事は、アメリカがDQNでも
他の国も総じてDQNな部分はある。
総DQNなら一番力のある国と仲良くした方が正解だと思う。
特別親日な国に限って大した力を持って無い罠。
アメリカ様（バーン様）の元に集え！魔将軍

>>822
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>823
> 軍事力によって国を守るのはその一つだ。

だから・・・
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>824
荒らさないでくださいキチガイ

>>827
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>828
だから・・・
それ即戦争ですので、戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

ok
allok

>>826
応え　じゃなく　答え
これちょとカコイイ

>>all
koueiは質問を質問で返すことしかしないので
スルーか、koueiの真似をして遊んでやることをお勧めします。ok

>>833
相手が攻めてきたら戦争になりますので・・・どうしろと？？
おれの選択肢には「戦争する」と「白旗振って降参」しかないんだけど・・・
どうせ勝てる国なら前者を選んで勝ったほうがよくない？負けたほうが財産、自由奪われるし・・・

koueiだ。
しかもちゃんと年取ってるし。
鯖読んでるか、もうすぐ誕生日のどちら？２００１年の時は３５だったような。

それから軍隊を無くすというのは人間の本能を変えない限り絶対に無くならないと
３年前に決着が着いたような。欲、競争本能がある限りこの世から争いは絶対になく
ならない。例え世界中の国が一つになったとしても「戦争」の単語は消滅するだろうが
地域対立からの「争い」は絶対に無くならない。実質、戦争は無くならないに等しい。

262 名前： マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 04/10/10 23:54:54 ID:WFCi/Hup
kouei君は自分で掲示板を立ち上げた後、彼にとって都合の悪い質問を全て削除。
その質問に対しkouei君のレスと反論する人を罵倒するレスだけが残ってるという
不思議な掲示板がありました。
し・か・もkouei君に都合の悪いレスが書き込まれると必ず削除された後に「右翼は消えろ」
等と書き込まれていました。そのすぐ後にレス先不明になったkouei君の書き込みが（ｗ
http://i.z-z.jp/?kouei37

>>828
だから・・・
それ即戦争ですので

ここおかしいよね。ok

>>kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6
軍事力を一切排除した国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください

>>838
もうそれは決まってますよ。次の憲章修正で削除されます。
それに併せて安保理も改革しようって事でこういう議論があるんです。

>>826
>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください
だから「無い」「存在しない」って言ってるでしょ？
>>800でもそう「答えて」ますが何か？

>>832
どうせリアルでは魔法使いでしょ？

だってさ、軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守っているって「状態」の事を指している
訳だから、国土保安活動そのものじゃない。

この質問って逆にすると面白いけど、軍事力無しに法体制、特に国際法は維持できない。
無法状態は法のある戦争や平和状態より酷いことだよな

>>kouei
戦争から国を守る→戦争してる　んだよ。

>>847
あいつ３５だったのかｗ
３０過ぎてアレってのも人として終わってるなｗ

確か、最後はＹＭＯのカバーかなんかをうｐして勝利宣言する人だよね。

>>852
魔法使いといえば、昔（と言っても２週間ほど前）の水ポｽﾚには
５０過ぎの大魔法使いが…

koueiへ

軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法
は、すでに実現しています。今私達は、生命・財産・自由を軍事力によって守って
いますよ。したがって、あなたの質問はナンセンスです。

あなたは、軍事力によらずに、国民の生命・財産・自由を守るための方法を示した
上でなければ、軍事力によって守られている現状を変えるべきだと主張できないの
です。

>>842

>それ即戦争ですので、戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。

なりますよ。君が俺の答えを認めていないだけ。

多数決で決めれば良い。君の納得や、許可、認証など世界は求めていない。
民主主義による「最大多数の最大幸福」で日本は動く。

お前の意見は正しくない。お前が俺にそういうのと同じく、俺はお前にそういう権利がある。

>>829
> 　圧　勝　す　る　事　が　
> 国　や　国　民　の　生　命　・　財　産　・　自　由　を　守　る　

だから・・・
それ即戦争ですので、戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>831
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>832
荒らさないでくださいキチガイ

>>836
荒らさないでくださいキチガイ

>>844
ｻﾝｷｭｰ

>>845
それは私の台詞です。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>852が分かったらさっさと俺の質問に答えてください。

軍事力以外で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的か方法を答えてください。　ok

戦争以外で国家国民を守る方法が有れば良いけどね、
無いのが現実。現実を見なければね、夢想してはいけないな。

戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

ＫＯＵＥＩのオナニースレになっちまったな
垂れ流しだからほんとに

>>838
その条項は、すでに効力が無いんじゃなかったっけ？
改正で消える条文だったと聞いたよ。常任理事国に中華民国となっているのと同じで。

>>1-862

オマエラ釣られすぎ（ｗ

自衛隊の活動内容も満足に知らないkoeiさんてダサいですね

>>859
ｻﾝｷｭｰ って言ったぞ、おい。

軍事力を持つことでむしろ戦争を防ぐことは出来るんじゃないかな？

軍隊がなくとも外部からの領土侵犯を防ぐことは可能なのか
可能では無いと思う

「鶏が先か、卵が先か」つーことか？

今は人間を腐敗させる経済力が
世界の平和ってのが疑問かなぁ

貴族主義ってヤツ？

>>859
koueiがこのｽﾚでオナニーしてもいいという証拠を
具体的な理由で挙げてください ok
m9(　´,_ゝ｀)<挙げてください

>>864
私以外の全部じゃん！ｗ

>>859
人が殺し合い、憎しみあい、そして血や臓物をぶちまける姿というのは、
ある意味究極の美である。
つまり戦争は美しいのだよ。

>>846
国や国民の生命・財産・自由は戦争によって危うくなる。だから戦争から守る必要があるわけです。で、軍事力で戦争から国や・国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的方法を君は答えなければならない。ok

国は国や我々国民の生命・財産・自由を守るために防衛力（軍事力）は必要と主張し、物凄い数の人員・物資・予算を消費しているのだから。ok

さぁもう一度繰り返し質問しますよ。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>847
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>848
荒らさないでくださいキチガイ

>>849
おかしくありません。繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>866
新ワザ「サンキュー｣

だれかチベットの話してたけど、
非暴力主義っていうのが中国によって無視されてる現状がある時点で、
わが国は軍事力によって生命の安全やら自由やら財産やらは守られてるといっても
いいだろうよ。
自衛隊が出来たのだって元々は朝鮮戦争に対する抑止力から。
抑止が戦争の原因とか言ってるが、戦争の原因になるのは

　軍　国　主　義　であって、支那や韓国や北朝鮮の事を言うんだよ。

日本の「抑止力」が戦争の原因になってるんですか？
さっき、日米台VS支那の冷戦って言ったが、
これは支那が台湾を侵略する、という仮定のお話。
危険なのは支那の軍国主義だ。

戦争が起こる＝国家や国民を守ったことにならない。

この前提が間違ってる。ただの戦争アレルギーだ。
敵が攻めてきたら戦うしかない。
日本人には日本しかない。何処へも逃げられない。

敗北主義工作のつもりだろうが、
日本人のＷＧＩＰの洗脳効果に訴えるやり方は古いな、いつまでもやられはせん。

39（サンキュー）か…ｷﾊﾞﾔｼ!!お前の出番だぞ!!

日本はマスコミが暴走し放題で、しかも民衆がマスコミから
自立できてない以上、アメリカは怖くて手綱を緩められないだろう。
内閣支持率でさえマスコミの捏造が凄いし、民衆はＴＶと週刊誌しか
読まないとゆーか信じない。日本はメディアリテラシーの徹底が急務だ。

>>873
大体おまいは質問の前提が間違ってる。
例えるなら、それは挿入しないセックスをする方法を教えてくれと言うようなもので、
実に無意味極まりない質問だ。

ああ、koueiはきっとソウルの北の端に住んでるんだよ。
で、38度線から砲弾が飛んでくるのが嫌だから、「北に降伏汁！」ってNEVERに書くつもりでここに書いてるんだよ。

kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6
のスタンスでは軍事力を一切否定しているわけだよね。

というか、
>戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
もう戦争という状態を否定している。
つまり「国を守るために戦争をする行為」から戦争をしないで国民を守る、
というわけのわからん質問だな。
まずは君が具体案を示してくれないかな。
>>850の軍事力を一切排除した国や国民の生命・財産・自由を守る
具体的かつ現実的な方法を、ね。

みんなでkoueiのまねをして遊ぶスレになりますた

>>850
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>852
本当にないと思うなら私と同じ立場ですね。でも君は軍事力以外の方法云々と
然も軍事力以外に戦争から守る方法はあるのかという質問（態度）をしています。
これは矛盾していますよ。ok

繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>853
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>854
だから・・・
それ即戦争ですので、戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>859
戦争から守るってのは戦争をしないって事ですか？戦争に圧勝するって事ですか？
戦争をしないって事なら日本の今の状態で既にあんたの質問の回答は出ている。

支那の軍国主義が戦争の原因だとわかっているか？
自衛隊は抑止力として、限定的な武力を保持してるんだぞ？
なんでそれが侵略主義の戦争に繋がるんですか？
武力持たないとチベットのように、生命や財産や自由を奪われるんですが。

結論・論理破綻し過ぎです。

>>882
攻撃されるのは1人だけどね。

まるで北朝鮮のようだなｗ

>>873
だんだん疲れてきた。
俺があと思いつくのは「戦争」を「聖戦」に言い換えたら「戦争」は避けられる！！

暇な時間付き合ってくれてサンキュー　
頑張ってリアルで、あたなと意見交換できる高度な魔法使いを見つけてね。

>>875
一方で米国の軍事力も　脅威だと　ここは押えていたい。

ところで、その質問でkoueiが得るものってなんですか？

戦争って宣戦布告しなきゃ戦争にならんものか？
軍が不法侵略してる状態なら韓国軍がいい例なんだが。
捉えようによっては日本と韓国は戦争状態だよ。

koeiの戦争の定義ってなに？

戦争は問題を先延ばしにするだけで、解決策では無いことぐらい気付けよ。

「軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る」ってのはコモンセンスじゃないの？
むしろそれを否定する側にこそ、きちんとした論理構築が不可欠なわけだが。

・・・まあいいや。

>>883
>本当にないと思うなら私と同じ立場ですね。でも君は軍事力以外の方法云々と
>然も軍事力以外に戦争から守る方法はあるのかという質問（態度）をしています。
>これは矛盾していますよ。ok

…いや…、あんたこそ矛盾してるよ？
軍事力によってでも、それ以外ででも国や、国民の生命・財産・自由は守らなきゃいけないでしょ？
軍事力によって守るのは不可能であるのなら軍事力以外の方法で守るしか無いじゃん。その方法を聞いてるわけ。ok?

では。
軍事力以外で、戦争から国・国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>883
koueiのようにﾃｨﾝﾎﾟを高速で扱く方法を
具体的な言葉で答えてください。
m9(´,_J｀)<答えてください

>>878
チャンネル桜を地上波に召喚できればかなりましになるんだけどね。
つか、ＮＨＫが左に傾いている時点でなんだそりゃ！！って事だよな。

>>888
ﾃﾞﾑﾊﾟｵﾅｰﾆによる射せ(tbs

>>855
荒らさないでくださいキチガイ

>>857
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>858
> なりますよ。

なりませんよ。繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>860
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>861
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>862
荒らさないでくださいキチガイ

>>865
荒らさないでくださいキチガイ

いやっほう！！kouei大先生だ。
おまいらひれ伏せ！。
kouei大先生はすでに人類が永遠に成し遂げれなかった恒久の平和という魔法に至った偉大な方です。
秘伝なのでそうそう人様に教えれないんですよ。

ちなみに例のセリフは呪文に違いありません。
ええ、そうですとも。

>>890
ちょと俺には理解できてないので　詳しく説明よろ

なんで急にレスが伸びてるんだ？って、思ってたら「透明あぼーん」がいたのかｗ
今来たばかりなんだが、「透明あぼーん」は日本の常任理事国入りにまで噛み付いてるのか？

しばらく見ない間に　病状が悪化してたんだなｗ

>>896
ところで、その質問でkoueiが得るものってなんですか？

>>895
確か手を使わずに射精出来るらしいね。
釣れれば釣れる程快感が高まるとか。

>>900
ズリネタｗ

さて、必要な過程は踏んだ。結論を導き出そう。

■kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6の言いたいこと
　・戦争から国民を守る、すなわち戦争行為をしないということ
　・つまり、戦争行為をしないという前提の質問なのだから、
　　国民を守るために戦争をする事を認めないスタンスである
　・koueiは基本的に国民の声明と財産を守るという国家意識の
　　欠如した論理破綻的ネットサヨクである
　・既にkouei自身が質問に答えられるだけの知能を有していない

最終結論。

単なる釣りｗ

武装では戦争は出来無い世界だから
「テロとの戦争」ってな歴史になってる

戦争っても、戦術は無い気がするなぁ
…数字だけが残る気がするよｗ