【国際】ヒマラヤで雪崩、日本人登山家２人死亡

>>219
ん？　なんで俺の趣味を聞くんだ。

命を賭けるとか言ってるから、峠のローリング族もノーヘルで走り回ってるガキも
身を危険にさらしながら己の趣味を楽しんでるんだよ。危ない山に登る人も一緒。

>>221
レーサーも殆ど借金と自分の才能と人生を天秤にかけて活動してるんだよ。
F1やmotoGPで活躍してるようなやつらも人生の破滅を賭けて這い上がってきてる。

2ｃｈだと暴走族が事故死を起こすとみんな大喜びでレスしてるけど俺はそんなことしない
同様に山登りで死のうがなにしようが尊敬もするはずもない。

そんな俺の現在の趣味はお前ら同様2ｃｈです。

>>216
そんなん人それぞれでしょ。
価値観違うんだから。
命をかけてまで何かに打ち込むのは素晴らしい、と思う人もいるだろうけど、
何も命までかけんでも、と思う人もいる。
私は後者。
自分の人生なんだから、本人が満足いくように生きればいいと思うけど。

いつかある日、山で死んだら、古い山の友よ、伝えてくれ〜♪
母親には、安らかだったと、男らしく死んだと、父親には〜♪
伝えてくれ、愛しい妻に、俺が返らなくても、生きて行けと〜♪
息子達に、俺の踏み跡が、故郷の岩山に、残っていると〜♪
友に贈る、俺のハンマー。ピトンの歌声を、聞かせてくれ〜♪
友よ山に、小さなケルンを、立てて墓にしてくれ、ピッケル立てて〜♪
俺のケルン、美しいフェイスに、朝の日が輝く、広いテラス〜♪

>>214
>>216
>>201は俺じゃないぞ。

そういえば、スポーツでも野球や、サッカーのように『見て面白い』と
社会性を持って、自己満足だけじゃなくなり、社会的意義をもつと思う。

登山もできるだけメディアにアピールするのがいいのかもな。

ここから先は哲学の話になっちゃうけど、
人間って人生のほとんどの時間を暇つぶしに使う生物なんだよ。
生きるため、子孫を残すためだけに生きるのではないのね。
（まあどっかの哲学者はその暇つぶしも全部子孫を残すためにつながるとか言ってたきがするが・・・・）
で、その暇つぶしをいかに有意義に過ごせたかでその人の価値が決まると、
　『　俺　』　は思う訳よ。

確かに上の方の書き方だと俺の哲学押しつけてるね。すまん。

でも他人の趣味を否定するべきではないと思う。
人間てのは他人の価値観は簡単に否定するほど単純な脳だから。
そのくせ自分の価値観を否定されると火がついたように怒り出す。これまた単純。
だからこそ簡単には他人を否定しちゃいけないんだと思う。
ぶっちゃけ他人に迷惑かけなきゃ本人が楽しければ良いんだから。

何か「尊敬できない」とか「山登りってそんなに崇高な趣味なの？」とかレスがあるけどだれもそんなことはいってない。
>>1からずーっと「山屋は糞」的な発言ばかりだから。それも亡くなった人に対して。
確かに山屋にもゴミ問題や排泄物問題なんかはあるかもしれないけど、
何かに挑戦して亡くなった人に罵声浴びせるのを見るのは気分悪い。

まあ、「2chで何まじめになってんの？(ﾌﾟｹﾞﾗ」とか言われたらそれまでなんだけどさ。
俺も似たような趣味もってからさ（山屋にあらず）・・・・・・・・ついね。

>>225俺も分けて書いたつもりだったんだが、何か同じ人に対してレスしたように見えるね。すまん。

まっ本望だわな。

昨日高尾山へ行きました。

雪山遭難といえば、関西学院大学のバカどもを思い出すなぁ。

>>226
まあ、いまさら基礎的なことだけど、

Rules
1 ･･･
2 Don't write loooooong letters.
3 ･･･
4 ･･･

#2に抵触します。気をつけてね。

>>226
挑戦するのは結構だが山を汚すな。綺麗な海岸でゴミを捨てたり
糞をたれたりする奴がいたらDQNだって思うだろ。それと同じだ。
ゴミを散らかすわ大小便を垂れ流すわ、挙句に死んで人に迷惑を
かけるでは、そこらの珍走と変わらんだろ。

実家の近くにアンナプルナってパン屋があったなぁ。
山の名前だったのか〜。

命のやり取りは刺激的だからな抜けきれない。つづけていれば
どんな優秀な登山家でも避け切れない不運はやってくる。
登山家なんていう生き物は合法的な自殺志願者みたいなものだろう。

>>231
２ちゃんねらは、ゴミ問題に関心があったんだ〜。
引きこもって自宅でゴミをたくさん排出するおまえが、そこまで
偉そうに言える立場なのか？
もう一度、文句を言うばかりで行動に移せない自分を省みなさい。

>>234
自宅でゴミを排出するのと山の上で捨ててくることの違いが
わからない低能が一匹。最後の文章なんて池沼丸出しだしな。
ま、山に登るようなのはこの手の莫迦ってことだな。

莫　迦　と　煙　は　高　い　と　こ　ろ　に　の　ぼ　り　た　が　る。

>>234
自宅で出すごみ→再資源へ
山で捨ててくるごみ→ただのごみ

ゆえに、登山家（持ち帰り無し法）＝山にごみを不法投棄するオヤジ。

追加
登山＝趣味の世界
秋葉原の世界＝趣味の世界
登山家＝秋葉原の人＝趣味人

で、なんで死人を馬鹿にするんですかね。
人非人としか言いようが無い。普通じゃないよ。
あんたらも不法投棄以外にも酷い事してるだろうに。

>>237
死んだらすべて許される、わけではない。

それに、「お前らだって、もっと悪いことしてるだろうに！」は、盗人の論理。

>>237
自分が酷いことをしている最低の人間だからといって、他人もそう
だと思わないこと。

バカが２匹死んだ。

自己責任....

何気なく普段しているような煙草、空き缶のポイ捨ても同類だと思う。
量とか場所の問題じゃなくしていることは同じこと。

どうにしてもとりあえずご冥福をお祈りします。

ヒマラヤと聞いて平山という日本の地名だと思ってた消防の頃。

「価値観の違い」これは一言で済む話ではあるが、つい余計な一言を
加えたくなるのもまた事実。→202発言はまさにその類。すまん。

それにしても、静か〜に人知れず山へ登って、親族にだけその死が知
らされるのならともかく、大々的にマスコミ使って「山登って来ます」
と、全くカンケーのない人にまで力いっぱい宣言する、のはいい加減
止めて欲しいと思う。俺含めてこう思う人を煽るから、ゴミ撒き散らし
野郎とか死んで本望だね、と言われてしまうのだ。

好きなら人知れず行けっての。

大々的なマスコミを使ってって・・・・
一般人のどれだけがヒマラヤ挑戦するって知ってたんだ？
山屋やそう言った方面に明るい人以外は所詮しらんだろ
そもそもスポンサーが付く登山って事は
社会的にある程度認められているからであって
そこら辺の山に登ってる年寄りなんかと一括りにするのも
半知の極みだ

秋葉の世界＝登山家ってのもかなり脱線だな（ｗ
まぁ登山家も認められなければ
非生活能力者かつ生産性のないって人が多かったりするんで
秋葉の世界に通じるとこはあるかもしれんね
まぁ登攀史もピークはとっくに過ぎてるので
このｽﾚみたいに世間の目も冷たいのも仕方ないのかもしれんな

しかし「自己責任」連呼してやつらは日本語大丈夫か
言葉の意味しらないのか？

>>233
そうだよね。　どんどん刺激を求めてしまう。
自分の能力を試すというより、もう単純に刺激。
計画練りつつも、その日が来るまで嵐がこないかなあとか、内心ビビリまくってる。
でも、当日天候がよくなれば、重たい身体で出掛けて行ってしまう。
山へ行けばトレーニングした通り、計画どおり、セオリーどおりに行動して、
興奮しつつもへとへとになって戻ってくる。
帰ってきて飲むビールは美味い。　すごく美味い。

そして２，３日は山のことを忘れて過ごしてしまう。
日が経つにつれ、またつぎの計画を練ってしまう。
そんなの繰り返してたら、そのうち死んじゃうよね。

ゴミについてはサテオキ…

夢枕獏の「山を生んだ男」には感動した。
「涅槃の王」や「月に呼ばれて海より如来る」の登山シーンにドキドキした。

山に登る是非はともかく、ロマンがあることは間違いないよな。
俺は山登りしたことがないから甘い幻想を抱いてるのかもしれんが。

そこら辺の山に登ってる年寄りなんかと一括りにするのも
半知の極みだ

おいこれは年寄りに対する冒涜だろ

山に登る行為＝好きだから　とすれば全く一緒、貴賎なんてないだろ
むしろスポンサー付けてカネ集めて登る行為の方が、こういった純粋
に楽しみのために登る年寄りよりにも劣る行為だ。

一般人のどれだけがヒマラヤ挑戦するって知ってたんだ？
山屋やそう言った方面に明るい人以外は所詮しらんだろ

↑この論理からすれば、今回くたばった連中は「スポンサー
　も付かない山登りなんてやってられるか」というような
　腐った連中だったのだな？

　サイテーだな　たかが山登りに優劣をつけた挙句、カネ
　もらわねば登りもしないなんて。

死ねば冒険じゃない。
死んだ本人は本望だろうが。

自己責任だと、悲しんだり残念がってはいけないのか？

>>248
俺は実際に亡くなった方と親しくさせてもらっていたが
お前の想像と全然違う良い人だった。
なんでそんな人を貶すんだ?

>>248
ヒマラヤクラスの山になると、個人のお金じゃ足りないらしぃ。
金もらわなきゃ登らないんじゃなくて
スポンサーが付かないと山登れないって事だよ。

登山家に医者が多いのもそれくらいの金持ちじゃないと難しいからってのもあるみたい。

>247

年寄りに対する冒涜って・・・・
プロ野球する人草野球するひとじゃ
心構えや覚悟の時点で違うだろ
純粋に楽しみとかそう言うレベルの比較してもなぁ

>248

どうゆう理論だよ（ｗ
どのスポーツやその他の業界でも
スポンサーが付くにはそれなりの並々ならぬ努力と実績を付けて
初めて付くモノだろ。
スポンサーから金を集めても
自己負担金も相当な額になるんだぞ
失敗するかもしれない
たった数分山頂に立つために
何年も金貯めてん百万も自分で稼いで登ってるんだぞ

それについて知りもせず
屈折した想像で
「くたばった」「やりましたね」とかいうお前の方が
よっぽど失礼な気がするぞ

>>252

ノーマルルートのツアーもあるらしいけど
一人／７百万ドルって聞いたことがある　ｏｒｚ

７００万「円」
ドルなわけないだろｗ

実は生きていて、交換殺人を約束をしていたり。

自己責任！自己責任！自己責任！自己責任！自己責任！自己責任！自己責任！
捜索費用全額遺族負担！捜索費用全額遺族負担！捜索費用全額遺族負担！捜索費用全額遺族負担！

７０万ドル（770万円）だね
US$ 70,000.00
http://www.namastepokhara.com/bluesky/expedition/mount_everest.htm

「スポンサーから金を集めても
自己負担金も相当な額になるんだぞ
失敗するかもしれない
たった数分山頂に立つために
何年も金貯めてん百万も自分で稼いで登ってるんだぞ」 っとな。

そんなのいちいち深く考えんでもわかるわい。
上に出てるジャン、たった７万ドル貯めれば、誰にもすがりつく
ことなく行けるんじゃねーか。それをワザワザマスゴミ使って
行くからには、単なる「自己満足」じゃあないよなあ？

俺含めて山なんぞ全く興味のない人間にまでも、その浅はかな
虚栄心を精一杯満たしたい、見せ付けたいだけなんじゃねーか？？

こういう危険を伴う見世物ってのは、結局のところ激しくノッ
クダウンされたり、激しくクラッシュしたり、っていうのを楽
しみにする観客がいてこそ（無論そんな観客ばかりではないが）
成り立つものだという事くらい、わかってるよなあ？？

だったら今回みたく”遭難死”ってもの自体が見世物なんだよ
わかる？　だってそれがいやならたった７万ドルで回避できる
んだしさあ。ねえ？

お前にとって「良い人」が、イコールすべての人間に対して
「良い人」なんて思うなよ。なんて視界の狭いヤツだ。

>>251
山頂にゴミを捨ててきたり糞尿を垂れ流してくるような連中が
批判されるのは当然のこと。人間的に良い人であっても、行動が
間違ってりゃ非難もされるわな。

ヒマラヤでヒラヤマアヤにヒラアヤマリ

>>258
まだ間違えてるぞ！

一切のトラブルをさけるために引きこもるというのもいいかもな。

ヒマラヤかどっかの清掃登山にいって拾ってきたボンベに橋本龍太郎って
書いてあったんだよな。

登山が趣味の奴はやたらと人を貶したがるな。
少なくとも2ちゃんでは。

＞ 登山家っていうのは、登山するのが職業なんですか？
ていうか誰でも登山すれば名のれるものなの？

べつに登山が趣味ではないが
エベレストは見て見たいなー

しかし間近に見るにはトレッキングで
行くしかないんだろうけど
普通の人でも高山病のトレーニングしないと厳しいらしいね
ヘタすると死ぬらしいし

片山右京も挑戦。
８０００ｍOVER全座制覇めざす。

半年後には、このスレの燃料になりそうな予感・・・

今年はチョモランマも荒れ模様の天候らしいから
これから春にかけて何人死ぬことやら
とりあえず合掌・ｸｯ・・涙が・・(つд｀)

ところで４人パーティーということは
アルパインスタイルは極地法ではないのかな？

「普通の人でも高山病のトレーニングしないと厳しいらしい」って、
そりゃどーいう意味だ？

あぁそうか、やはりこういう山に登る連中ってのは「普通の人じゃ
ない」という認識に立っての物言いなわけだな？

それは、当たってるとおもうよ。

だが高山病なんてものは、要は順応させるために時間かけりゃ
いいわけでしょう？潜水病の反対みたいなものじゃないの。

でなければ、エベレスト登頂ツアー！なんて商品を販売できる
わけがあるまい。