【国際】ヒマラヤで雪崩、日本人登山家２人死亡

愛知県山岳連盟（名古屋市中区）に入った連絡によると、ネパールヒマラヤのアンナ
プルナ１峰（８０９１メートル）への登頂を目指していた同連盟などの登山隊が１０日
午前１１時（現地時間）ごろ、雪崩に巻き込まれ、隊長の佐藤理雄さん（４３）（名古屋
市天白区）と、群馬県山岳連盟の登山家、名塚秀二さん（４９）（前橋市元総社町）の
２人が死亡した。

愛知県山岳連盟によると、登山隊は８月末に日本を出発、４人で９月上旬から登頂を
目指し、今月１５日ごろ頂上に到達する予定だった。標高６２５０メートル付近で雪崩に
遭ったらしい。残りの２人は、愛知県山岳連盟の所属で無事が確認された。

（以下略）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041011-00000102-yom-soci

2

2ならプレスリーは生きていた

５

てすと

登山家っていうのは、登山するのが職業なんですか？

無念の四

＞６２５０メートル付近で

よく調べられたな・・・

>９月上旬から登頂を
>目指し、今月１５日ごろ頂上に到達する予定だった

長丁場だな

高い山に登ったから偉いとかって考えは無くせ！

　

>>6
山から拾ってきたゴミを売るのが主。

ラストハルマゲドンの会社が作った登山ゲームを思い出した。

なんだ名古屋人か♪

山で死んだか・・・。

>>10
本人達は自己満足でやってるんだから別にいいんじゃﾈｰﾉ？

ざれ？

>>6
そこに山があるからな

まあこの手のレベルになると、死のリスクの裏側にすごい偉業の達成感とかあるんだろうな。
命かけないとできない作業だから評価されて有名になったりするんだと思う。

まさか　ネパールまで　ジェット機でいってないよいよな？。

またﾋﾗﾔﾏか。

双眼鏡で監視してるんじゃないのかな？下から>>8

凍死直前になると裸になって走り回るらしいね。

>>21
生き残った2人が報告したんだろ。

>>9
高地の低酸素になれるのに時間がかかるんでしょ、ずっと登ってるわけじゃない。
5000Mとかでの停滞が長いはず。

雪崩なら窒息死だろ

ヒマラヤって観光地だろ、かね出せば誰でも登れるって

デーモン族の宿木にされてるんじゃぁ・・・・

どうせ山頂にゴミ捨てに行ってたような連中だろ？死んでよかった。
これ以上日本の恥を晒すべきではない。

>>28　素人が黙れ

>>29みたいにプロ意識持ってるキモマニアだったのかもしれないと思うと同情の念も失せる。

登山家は氏んでこそ価値がある。

♪パンパカパ〜ン♪

>>28
藻前．．．何でも叩けばいいってもんじゃないよ。

ほら､漏れを叩けぬるぽ

>>33
登山家は人間のｸｽﾞ。一律DQN。叩かれるのが当然。

なだれってなんだれ？

お前らほんとにヒマらや

>>34はルールが分かってない素人。

コンビニで偶然手に取ったマンガ、ヒマラヤのシェルパを軸にした、山男達の話だったんだけどさ。
二上山に登るだけで死ぬ思いをする俺には、全く理解出来ない世界だが、ただ純粋に凄い人達だなぁと思う。

ゴミ問題は別としてね。

偉そうなことを言ってても
ごみを持ち帰らないってのはDQNだろ。

馬鹿が減って良い。

極地法など登山ではない。金持ちの道楽。単なるレジャー。

高い山（危険地域）に登ったら犯罪って事にしたらいいじゃん

国会に法案でも提出するか

やはり登山家の死に場所は山以外無いよな

　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|　　ドッドッドッドッドッド!!
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　(´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド 　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　ＤＱＮ祭りだ――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 ￣ （＿）｀）｀）

自分達の道楽のために死にに逝くとは。台風のサーファや３バカと変わらんな。

ゴミを捨てに行くだけでなんら生産性がない。迷惑極まりない。

　
　
　　　・・・知ってしまったお前が悪いんだ・・・！

　

事故責任だな

愛知と群馬のパーティーは遭難が多い

登山家やスカイダイバーって、おのれの欲を満たしたいがためにやってるだけで
ほかの人が感動するようなことはなにもしない。
自分の命を張っているのはやるまえからわかっていることだし、それで事故って亡くなったからといって、何の情もわいて来ない。

山で死ねて本望だろう。

雪崩の破壊力ってのは、それはすごいらしい。
掘り起こしたら、体バラバラとか。

わざわざ危険なところに突っ込んで行くんだから当然の結末。
DQNの川流れみたいなもんだろ

http://www.noguchi-ken.com/message/cate/ev_clean2002/2_0519_a.html
野口さんのHP

ﾋﾏﾗﾔって確か、登山料（山登るだけで）が200万だか300万円なんだよな?

何でいきなりゴミ云々言い出すやつが居るんだ？

この人らがゴミを捨てたなんてどこにも書いてないが。

♪パンパカパ〜ン♪また死にました

>>1
ゆきくずれ？
・・・「なだれ」のことかな？

知っているか、あの山は世界一高い場所にある、

　「　ゴ　ミ　捨　て　場　」

登山家どもはごみを捨てに登っていると言われても仕方がないほどだそうだ。

>>58
へぇ、そうなの。

お前らもヒマヤラー

ヒマラヤに行くなんて、ヒマラヤつら（暇な奴ら）だなぁ〜。なんちって。

なぜか日本政府に謝罪・賠償請求する悪寒。

登山家は結果的に山を汚しに行ってる訳だ。

40過ぎたらベースキャンプで無線と双眼鏡持ってコーヒーでも
バーボンでも飲んでたらええんや、若い連中にまかしとったらええにゃ。
自業自得のSDQN。

う
ん、おれがいうんだから間違いない。
こりゃあれだ、地球温暖化現象のせいだ。

>>59
だから清掃登山なるものが存在する

>>11
詳しく

>>63
山が好きだとか言ってる連中の正体はあんなもんですよ。国内でも
毎年○○山岳会とかが遭難して迷惑かけてるし。数年前には携帯電話で
連絡して、わざわざ無料のヘリコプター呼んだりしてたね。

その二人が死んだってあんたらにはなんも迷惑かけてないだろうよ
死んだ人を冒涜するようなこという奴ら、ほんと、情けないし
山が好きな奴は山で死に
バイクが好きな奴らは事故って死ぬ可能性背負って乗ってるわけだし
金が好きな奴らは金に群がってるわけだしさ
ヒマラヤで死ねて本望だったろうよ
家族もそこらへんで車にはねられて死ぬよりよっぽど納得いくだろうよ

>>66
野口って人だっけ。エベレストで拾ったゴミを子供に見せながら講義をして実態を知らせたのって

>>69
冒涜なんてしてないよ。
命を大切に思っていないものが死のうが、別にしったこっちゃないってこと。

山で死んだのだから登山家として本望！
同情する奴の方が死者を冒涜しているな。

毎回、覚悟して登山してるだろうから　本人たちもやむをえないと
思いながら息絶えていったんだろう・・・

なぜ人は山に登るのか？



→功名心と自己満足

佐藤さんが雪崩に巻き込まれて氷砂糖か・・・
可哀想に。

今回成功すれば、８０００ｍオーバー１０個目、
個人の欲に目が曇り、判断を誤ったな。
なまじっか実績があるだけに、隊長も抑えきれなかった。
だから、事故死＋札人だな。

ヒラヤマだと凄い簡単な登山のように思える

し尿とかも相当問題らしいな。

どうもざぱんにはし尿＝肥料という
勘違い構造がびっしり根付いてしまっているしな。
無論そういう慣習があったのは事実だが、
あれは発酵とかの過程を経て肥料として作成したものが
肥料として使えていたのであって、
そのままでは単なる環境悪化の因子でしかない。

高山植物が軒並みやられたり
関連して昆虫・小動物とかも消えていくらすい。

無意味に個人の満足感だけのタメに登山などするなと。

人が死んでいるのにそれを貶す書き込みをするのは
人間としていかがなもんか…

実際、本当の快楽は死と隣り合わせ。

>>79
その前に命の大切さを考えろってこった。
我欲のためだけに走ってる珍走が事故って死んだのとほぼ同義だ。
ま、あいつらは登山家とは比べ物にならんくらい他人に迷惑をかけとるけど。

>>79
普段、氏ね逝けが飛び通ってるν＋住人とは思えないな意見だな。ありがとう。

>>79
死んだからって、ゴミ捨てが許されるわけじゃないな。

　　　　　　　　　聞いてしまったあいつが悪いのだ・・・

だれだったか、エベレストの清掃登山やってる人いたよね。

ヒマラヤって今じゃ現地人に荷物全部担がせて身一つで登れるんだな。
酸素チューブがベースから伸びてて山頂にも素人が登る時代だってさ。
60過ぎの登山好き主婦が普通に登ってる。

夢も希望も全然ない。ヒマラヤごときに妄想するのはバカな話だ。

村上もとかの漫画
南西壁は名作

>>85
野口五郎

登山家、名塚秀二さん（４９）（前・橋市、元・総社町）

>>86
へー。テレビで見たの？

>>46
コンフェッションｷﾀｰ

登山で飯食っていけるの？

自　　己　　責　　任

登山家が山で死ねるなんて本望だろう

やっぱ６０００ｍだと天国に行くの５分くらい早いかな

好きなことで死んだんだからみんな喜ぶべきだ。
死んでよかった。本当に死んでよかった。

>>77
ｶﾞｯ

シェルパ最強

単にヒマラヤ登頂成功ではもう記録にならんから、なんか付加価値つけんと。

最年長・最年少は、もう無理っぽいので
ヒマラヤの頂上でネットをやるとか
頂上でカップ麺を食べるとか
頂上でセックルするとか
頂上で切腹するとか

神々の山嶺って漫画読んだ。
ただ　ただ震えた。

>>99
コテハンで２ｃｈに「ぬるぽ」のカキコ。

>>99
リカの宿題やってから書こうな

ヒマラヤ山頂で野グソしてーなーちきしょーッ！

キリマンジャロの頂上にぬるぽと書かれた旗をさしてきた
来年また上る予定なんで誰かそこにガッという書き込みをよろしく

>>98
たしかにこいつらは無名だがすごい。

そこらにゴミを捨てたりしたからバチが当たったんだよ。

三浦雄一郎さんも遭難したら２ちゃんねるでクズ扱いされるだろうな。

山って凄いよ。特にヒマラヤくらいになるともう神々しいっていうか圧倒されるよね、間近で見ると。

ただ盛り上がった地面のしわに、雪が積もってるだけなんだけどね。

また行きたいな

死体ゴミの回収料はおいくら？

死んで良かったとか言ってるやつ＝基地外
死んで良かったとか小学生でも思わねーし、まともな人間は書かないな

あっごめん異常者が多いからしかたないか

ゴミを捨てるから悪いんだよ。

ゴミ捨てるってどこに書いてあるんだ？

世界的な登山家が記録達成前になくなってしまうなんて…。
4000メートル峰登攀を目指している俺としては、尊敬する人がなくなって哀しい。

ざまーみろ

のん気に登山なんかしってっから


自己責任

夏の富士山でも空気が薄いのに、良く登るな
登る人は、死を覚悟してるはずだし
いい死に方なんじゃないの

>>109
エベレスト山頂は回収されない死体の山なので
死体マニアには聖地とされています。

アンナプルナと安中榛名って語感が似てない？

そーいやマロニーの死体見つかったな

Evelest で

人の死をこうも侮辱出来るお前らって最低だね

しかしテレビの写真で山頂でタバコを吸っていたな
登山家は自然を「征服する」のであって、自然に畏敬の念を持つことはない
のだろうが

　死体は…　　　　　　　　　　放置プレイ

どうでもいいけど、この名塚ってひと俺の母親の元同僚。
一日一食抜いてでも山のためにお金をためるとか兎に角凄い人だったらしい。
母は彼はきっと山で死ぬといっていた。

俺山屋じゃねーけど似たような趣味持ってる。
まあ引きこもりから見たら「体力、金の無駄」「何しに行ってるの？」
とか言われそうだが、



オ　メ　ー　ラ　の　趣　味　っ　て　何　よ　？




あ、エロゲーとアニメと２チャンか。
いいね。誰にも迷惑かけなくて。

>>123その態度もどうかと思う

上でやってるオメーラの態度もどうなのよ？

>>122
そうだろう、山で死ねて本望だろうね。
同情しないなんて言ってる馬鹿がいるが、本人は同情して欲しいなんて思ってないよ。
何かあったら死ぬって覚悟して登ってんだからね。
自然と一体化出来て喜んでるだろう。最高の幸せなんだよ。

>>123

アウトドア派ですかプ
エコロジ大好きとかプ

おめーも 2ch やってんじゃねーか

>>127釣られちゃったのか・・・陸でも達者でな

神々の住む山に登るなんて不謹慎ですね。

>>128

おめーもな

>>123
RD-X4でアニメ撮りまくりで、２ｃｈ見まくってるけど、
今年、ポカラからトレッキングしてプーンヒルから
アンナプルナ連峰を見てきたけど何か？

>>127
アホだね。
俺が言いたいのはよくそんな風に他人の趣味をけなせるなってことよ。
こんなスレの流れじゃなきゃ他人がエロゲーやってようが一日中アニメ、2ch見まくりだろうが何もいわねーよ。
案の定自分の趣味がけなされると火がついたように怒り出すのな。

高い山から雲の動きを観測するのも面白いよ。

チョモランマって素人の俺が登っても怒られない？

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　「山で死ねるなら本望だ」
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

香ばしい方達が降臨したようです

>>134
ガイドにお金払えば登れるよ。
それでも死ぬ人は死ぬ。
日本人女性で二人目のあの人は（以下ｒｙ

そういや、エベレストのふもとには、ベースキャンプ張った登山者の
ゴミがあちこちに置いてあるとかテレビでやっていたな。
俺が見た時は、雪の中からフカヒレ雑炊のレトルトパックが出てきた。
あと、空の酸素ボンベが大量に捨ててあるとか。

>>119
侮辱されているのは登山家であって、それがたまたま死んだというだけ。

山中でゴミ捨て放題なんだから、責められても仕方なかろう。

＞138
登山家の野口健が話していた。
エベレストには遭難して死んだ登山家の死体が
いくつも転がっているってさ。なんまんだぶ。

>>131
懐かしいな。
簡単なコースなのに、初海外プラス山素人で単独だったため
不安でガイドを雇ってしまった。
しかも、タメルで流しをやってるガイドだったから質が悪かった・・・。
意外とあそこは、山装備なんて無しで余裕だから、日本人素人がばんばん来てたね。

山野井泰史だけはガチ

これはもう、山で死ねて本望だろうとしか…

俺はアルピニスト野口　健の本を読んだら
エベレストの登頂に３回目で成功したが
２回の失敗は登頂はできても生きて帰ってこれないので
諦めたと言っていた。
つまり冒険は危険を冒すなってこと
植村直己もそういって亡くなりました

この人達は飲み屋とかいって
山を熱く語ればもてるなんて
真剣におもっているばかちん

野口健が死んだのかと思ってたよ。

もうアルパイン法のみの登山にすればいいのに。
環境にやさしいし。
今の極地法じゃゴミを山においてくるだけ。

こないだ、一の倉つーとこいってきたんだけど、死人の記念碑大杉。
帰りに途中の広場みたいなところで人が集まってるので、祭りかなにかなと思ったら法要らしいし。

なんかヒマラヤにはゴミ以外にも遭難した登山家の死体が
そこら辺にごろごろ転がってるって話を聞いたことがある。

しんでよかった。

事故責任

家族もよく止めないよな。

仕方が無いということか

山にごみを捨てるから
山の神様が怒って罰を与えたのでしょう
山に登る時は山神に生贄を与えて神の許しを得ましょう

ここには頭のいかれた奴しかいないのか？冗談としても笑えない…。

時計はやっぱり植村直己モデルだったのかな

ヒマラヤか、偉いなー、すごいなー。
ただし、自分で働いた金で登ってるならな。

どっかの寄付金やら募金なんかで登るんじゃねーぞ。

　　　　　ヽ　,,,,,,,,　 ;;,;;;;;;;;;;;;;,,,/　　　　　　　　　　　　ヽ 　 　 　　/|
　　　　 ﾌヽ_　∪"'=,,,,;;;;;;;;;;/　丿 |　 !-,,,,,____,,,,--;;;ﾌ=|＼_WＷ/ |WWWWWWWWWWWWW／
　　　　　彡＞;,,,,＿_..│　　 /　丿　|;;;;;;;;;;;;;;ン-彡彡=|≫　　　　　極地法など　　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　 「,二,,"""　　　彡|≫　　　　登山家の恥だっ！　　　　≪
　　　　　　　　　 __,,,-‐`゛　　　　　 V、 '''ひ`＝-,,,_ノ_ ≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＼,,,_　　.丿　|／MMMMMMMMMMMMMMMMM､＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.│　　゛゛゛~　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　-‐-ヽ　　　　.　| ヽ　　　　丿/　中国山岳部隊の燐隊長が>>8に単独登頂したぞ
　＼　　　　　　　　 ,,＿__　　　　　　 |　　　　　 / /　　>>1ようこそ、白龍の地獄へ！
　 //　　　　　　／r′　　　　 /　 │　　　　　　 /　　:>>2共産党は仏より上にあるのさ。
　/　　　　　　　　（ t;;--;;,,_.　 ..、　.|　　　　　　./　　 :　>>3チョモランマをお前の白い墓標にしてやるっ
　　　　　　　　　　　　~　""`　^''''_.丿　　　　　./　　:　>>4アルパインスタイルなら七日まで生存できる
　　　　　　　　　　　　　　 ,r'′￣　''ヽ　 　,,,,ノ/　　:　　　|>>5いいか、水分は一日四リットル必要だ
　　　,,　,__,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　 ‘　　　　　　　　/　./　　;　　　 |.>>6七千超えたら意識が弱まる。気を引き締めろ
　　 ‖ (　　　　　　　`゛‐-‐'、,,_　　　　 /　./　　/　　　/ >>7…眠れぬ絶望の夜を過ごしたか
　　　'　 ゛゛`＝─--.,,,,,,_　　　./　　　 ./　./　　/　　　/　.>>8未熟者めっ
　　　　　　　　　　　　　゛''''　 '' 　　　　　 '　　 .' 　　 /

まあこんな昼間から２ｃｈやってるおまえらも相当の冒険家だけどな

おまえらが棲んでる近所の方がよっぽどよっぽどよ〜っぽどゴミだらけだよ。
行った事ないのにテキトーな事書くな。

ヒラマヤのアンナブルナというと、8000m峰ですな。
緯度の関係で富士山よりちょっと空気が薄いのかな。
僕も富士山は上ったときあるのでその辛さは良くわかります。
この季節に雪崩とは万年雪でもあったんだろうか・・・
ご冥福をお祈りします。

>>158
多少はあるが、寄付金で登るような時代じゃない
それに国家事業みたいなものはなくなったし
皆、なけなしのお金で登ってるんだ

一番大変な思いをしなきゃ登れないのは、
チョモランマではなくて、実はＫ２だという話を
聞いたことがあるな。

ヒマラヤよりK２とかいう山の方が登頂するの難しいらしい

>>161
近所と比較される時点でどうかと思うが。

カイラスって山も難しいって飲み屋のオヤジも言ってた。

ご冥福をお祈りします。

マチャプちゃれに登っちゃだめだよ

>>129
いちおうヒンズーの神が棲む山だからという理由で開放されていない山も沢山あるよ。

宗教関係の大学のサークルなんかで登山すると

よ　く　遭　難　者　が　で　る　ら　し　い　ね　

>>163
企業スポンサーと大学のOB連と友人から集金するのが今の常識ですが？
何も知らないなら語るなクズ。

雪崩ﾀﾝがゴミを一掃してくれました

保険は入ってたんだろ？

ここの２ちゃんねらーの批判的な書き込みを読んで
あらためてなぜ山を登るのかの理由「そこに山があるから」を実感。

これが名言だということがよくわかる。
前人未到とかではないなら山に興味がない人にはほんとに「意味がない」からな。
死ぬことだってあるのに。

純粋に「そこに山があるから」それだけなんだね。

もしだよ？もし漏れがヒラマヤ登りたいとなったら
金額的になんぼくらい取られるんだい?
体力的なもんはかんがえないで

一度、クライマーズハイを経験するとやめられんらしい

>>159
某スナイパー劇画でもそのネタ使った話があったな・・・

>>175
冒頭のマロリーの「そこに山があるから」は原文では because, it is there.
このitは間違いなくエヴェレストをさし、
サラリーマンハイカーが家族への言い訳に使う「そこに山があるから」ではなく、
「そこに（未踏峰の世界の頂点である）エヴェレストがあるから」なのだ。

ヒキがメイン層の２ちゃんねらー達と、登山家達とはまさに対極。
まともな意見を期待するのは無茶ってもんです。
ロリコン、ゲーム、ny、チンコオマンコ、妹、アニメ等の話題以外、すべては批判から始まるのが２ちゃんねるです。

もう「ヒマラヤ」って10回言った？

>>180
学術スレとか登山スレとか見たことないの？

>>179
私が読んだ解説では、「ｉｔ」は目的と訳していた。
質問に対する答えで、「目的は？」の問いに対して「（目的は）そこ（エベレスト）にある」と答えたというもの。
日本語の誤訳が広く伝わってしまい、日本人は勘違いしている人が多いらしい。

>>180
＞ヒキがメイン層の２ちゃんねらー達と、登山家達とはまさに対極。
「そこに山があるから」＝自己満足
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　これは反論できないだろ。

この『自己満足』のために人生のすべてをつぎ込み、自分の家族も巻き込み
ついには自分の命さえも犠牲にしてしまうのがいい趣味だとは思えない。

スポーツで大怪我などがあるがいくらなんでも死んでしまう趣味はよくないだろ。

お山も時どき生贄を欲しがるんじゃよ…南無〜

>>182
見てないんだろうね。
「2ちゃんとは」「ねらーとは」と語りたがる奴ほど
見てる板の数が少ない傾向にあるように思える。

登山板は、山登ってた俺からみてもキモイ

>>184
いい趣味だとは思えないんだけど、それをあえてやるんだよ。
当然、命を犠牲にするのが大切なのではなく、かといって高い山に登ることが大切なのでもなく、
挑戦して、撤退をしようとも、生きて帰ってくることが一番大切なことなんだよ。

だから結婚しない人も多いし、それを前提で結婚してくれる人を選んでいる。

技術、知識、経験、体力、判断力、統率力、いろいろな能力を
極限状態で試せるスポーツはほかに余りないと思う。

全て自費なら死のうが、登頂成功しようが、どうでも良い！！

こういう雪山に登りたがる登山家とロッククライマーとかでは、
また価値観の違いとかで揉めたりするんだろうな。
お互い「山を登る醍醐味が分かってない」とか言い合って。

>>189
結構お金かかるんだよね。　登るだけでも。
観光資源？だから。
アルパインスタイルや、極地法でも公募登山はほとんどみんな自費。　
登るだけで350万からだったっけ。（装備別）
ある程度鍛えて、基本的技術と体力があれば「エベレストは」大丈夫のよう。（秋が安定してます）

死んでも二次遭難になることが多いから、遺体は回収しないことも多いです。
たまになにかのついでに見つかって回収されることはあるようですけど。
本人自身がそれを望んでいることが多いです。
映画「バーティカルリミット」は大嘘です。
二次遭難のリスクがあれば、遭難者は簡単に見切られます。
日本の夏山のお気軽登山の事故とは違います。

>>188
＞当然、命を犠牲にするのが大切なのではなく、かといって高い山に登ることが大切なのでもなく、
＞挑戦して、撤退をしようとも、生きて帰ってくることが一番大切なことなんだよ。
どっちにしろ『命を賭けている』ことにかわりはない。

問題は『死の危険を超えて自己満足に意義があるのか』だと思う。

命を賭けて技術、知識、経験、体力、判断力、統率力、いろいろな能力を
極限状態で試す・・・・確かに魅力的かもな。。

もっと他のスポーツはないのかとか思うけど。。。。

>>192
あなたに家族がいなくて、比較的体力があるのならお勧めしますよ。
いくら体力があり、技術、知識があっても、高い山では血中酸素濃度が低くなり、
判断力も行動力も衰えがちになります。とても厳しい世界です。
そこで素早い判断、行動ができようになるには、普通は経験を積むしかありません。
それでも気象条件やその他の不可抗力がつきまといます。（この場合命がかかりますね）

なにが面白いかって、それは生きて帰ってくることです。
できることなら目的を達成し生きて帰ってくることです。
何度も投げ出したくなりますが、帰ってきて後ろを振り返ったとき、何にも換えがたい達成感があります。

>>193
俺が興味があるという意味ではないよ。
例えでいうならボクシングよりもＫー１のほうがおもしろいというのと似てると思う。
なぜならそれはより『本当のたたかい』に近いから。
それと同じ意味で本物の自然相手に戦っていて、しかも複雑、さらに命の危険さえある。
究極的な感じがあっていいと思った。
けどあくまでそれはゲームのルールが魅力的という意味で、
俺がそれをやると楽しめるかどうかは別。

Ｋ１が本物の戦いって・・・おまえ、大スクープだねｗｗｗｗ

>>195
どこにＫ１が本物の戦いって書いてあるんだよｗ

【無謀】ヒマラヤで雪崩、佐藤理雄（４３）と名塚秀二（４９）の２人死亡【登山家って何が偉いの！？】

うだうだ言ってる香具師は　とりあえずベースキャンプまででいいから登ってみろ

>>22
遅レスだが、裸になって走り回るのは
凍死寸前ではなくて酸素欠乏症で幻覚が見えるから。

>>198
ここでほざいているゴミどもの殆どは1000mも上れずにリタイア
する生ゴミだから、それは酷な話ですよ

俺は登山には全く興味はない。ただただ歩いて登って疲れて、
いったいそれがなんだっていうんだ？

そんな俺みたいな人間に「ここでほざいているゴミども」と
片付けている>200や>198は何様だってんだよ。

まさに価値観の違い。そんなこともわからずに必死になって
るあんた達って、実に視界が狭い。前人未到の登頂？偉業？
そんなものに本気になる人間がどれだけいると思ってるん
だよ？

常々、登山家の遭難死のニュウスを聞くたびに
俺は晴れ晴れしい気分になる。

「おめでとう！ついにやりましたね！」ってね。

それが登山などという生産性ゼロ且つ自殺行為
なオナニーに恍惚となっている人達への、素直
な気持ちだ。

極地法など愚の骨頂だ！

同じオナニィだとしても、>>202のように
下腹の肉に埋まった租チンをしごいてるだけの香具師よりは
よほどマシだがね。

まあ、エベレストに大量のゴミを残してるわけだから（証拠写真＆物品あり）、責められて当然。

橋本隊(だっけ？)もボンベやら大量のゴミを残して来てるからなぁ・・・
マスゴミも強くは言えないんだろうけど

登山家が偽善だというのは山岳トイレの現状を見れば解る。ゴミは言うまでも無い。
ゴミの持ち帰りは盛んだが汚物の持ち帰りは無視で、ひたすら臭いものには蓋。
皮肉にもそういった表面上の”自然愛好家”が山の自然破壊を加速している。
平和を訴えるキリスト教徒が布教の為に殺戮や戦争をしているのを連想させる。

死んだ人の奥さんのコメントがかっこよかった。

ヘリコプターで一気に上って一気に下りろよ。
全く何日も掛けて山なんかのぼってんじゃねーよｗ

>>164
言いたい事はわかるけど..
いろいろな意味でK2の方が大変だね。
ただし、普通の人間にはどっちも同じだよ。死ぬよ。
ゴルゴぐらいだな。余裕なのは。

まぁマイナーだから仕方ないのかな
叩かれるのは

まあな、趣味のために仕事を選ぶ人間だっているんだし、程度の問題だよね。
グレートジャーニーやってる人（名前しらん）は、一橋在学中に先輩から
｢ヤマ続けるなら医者がいい｣といわれて、医学部入りなおしたぐらいだから。

理事長が…

>>201
＞俺は登山には全く興味はない。ただただ歩いて登って疲れて、
＞いったいそれがなんだっていうんだ？

＞そんな俺みたいな人間に「ここでほざいているゴミども」と
＞片付けている>200や>198は何様だってんだよ。

＞まさに価値観の違い。そんなこともわからずに必死になって
＞るあんた達って、実に視界が狭い。前人未到の登頂？偉業？
＞そんなものに本気になる人間がどれだけいると思ってるん
＞だよ？

あんたわかってんじゃん。
まさに「価値観の違い」。
その趣味に関して価値観をもてないなら今回のように無くなった方に対して暴言なんて吐くモンじゃない。
「俺は違う」とか寝ぼけたこと言うなよ？>>201は「ここでほざいているゴミども」って書いてるんだから。

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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　遺体が見つかると良いね
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もう一つ、
>>184
一生を、引いては命をかけられる趣味を持つことが出来るって言うのは非常に幸せなことだよ？
あなたは何かに一生かけて取り組むこと、
もしくはその後の人生に影響するくらいに何かをかけて（時間、歳、人間関係等）取り組むことはありますか？
無いんだろうね。

山は人の領域ではないのだよ。
そこに踏み込もうとはおこがましいとは思わんかね？

>>216
DQNが電柱に当たって死ぬのも登山家が山で死ぬのも同じだろ
山登りの趣味がそれほど自慢できる類のことでもないと思うが

じゃあ>>218の趣味は何？
まさか無趣味とか言わないよな？

>>219
顔、真っ赤だぞデブｗ

>>218
普通の人が出来ないことをやってしまう事には敬意が払えるがな・・
それに対して前者が一緒って言うなら
Ｆ１レーサーもモトレーサー同じに思えるんだろうな

まぁ理解力無いのは単なる「バカの壁」て事か

>>219
ん？　なんで俺の趣味を聞くんだ。

命を賭けるとか言ってるから、峠のローリング族もノーヘルで走り回ってるガキも
身を危険にさらしながら己の趣味を楽しんでるんだよ。危ない山に登る人も一緒。

>>221
レーサーも殆ど借金と自分の才能と人生を天秤にかけて活動してるんだよ。
F1やmotoGPで活躍してるようなやつらも人生の破滅を賭けて這い上がってきてる。

2ｃｈだと暴走族が事故死を起こすとみんな大喜びでレスしてるけど俺はそんなことしない
同様に山登りで死のうがなにしようが尊敬もするはずもない。

そんな俺の現在の趣味はお前ら同様2ｃｈです。

>>216
そんなん人それぞれでしょ。
価値観違うんだから。
命をかけてまで何かに打ち込むのは素晴らしい、と思う人もいるだろうけど、
何も命までかけんでも、と思う人もいる。
私は後者。
自分の人生なんだから、本人が満足いくように生きればいいと思うけど。

いつかある日、山で死んだら、古い山の友よ、伝えてくれ〜♪
母親には、安らかだったと、男らしく死んだと、父親には〜♪
伝えてくれ、愛しい妻に、俺が返らなくても、生きて行けと〜♪
息子達に、俺の踏み跡が、故郷の岩山に、残っていると〜♪
友に贈る、俺のハンマー。ピトンの歌声を、聞かせてくれ〜♪
友よ山に、小さなケルンを、立てて墓にしてくれ、ピッケル立てて〜♪
俺のケルン、美しいフェイスに、朝の日が輝く、広いテラス〜♪

>>214
>>216
>>201は俺じゃないぞ。

そういえば、スポーツでも野球や、サッカーのように『見て面白い』と
社会性を持って、自己満足だけじゃなくなり、社会的意義をもつと思う。

登山もできるだけメディアにアピールするのがいいのかもな。

ここから先は哲学の話になっちゃうけど、
人間って人生のほとんどの時間を暇つぶしに使う生物なんだよ。
生きるため、子孫を残すためだけに生きるのではないのね。
（まあどっかの哲学者はその暇つぶしも全部子孫を残すためにつながるとか言ってたきがするが・・・・）
で、その暇つぶしをいかに有意義に過ごせたかでその人の価値が決まると、
　『　俺　』　は思う訳よ。

確かに上の方の書き方だと俺の哲学押しつけてるね。すまん。

でも他人の趣味を否定するべきではないと思う。
人間てのは他人の価値観は簡単に否定するほど単純な脳だから。
そのくせ自分の価値観を否定されると火がついたように怒り出す。これまた単純。
だからこそ簡単には他人を否定しちゃいけないんだと思う。
ぶっちゃけ他人に迷惑かけなきゃ本人が楽しければ良いんだから。

何か「尊敬できない」とか「山登りってそんなに崇高な趣味なの？」とかレスがあるけどだれもそんなことはいってない。
>>1からずーっと「山屋は糞」的な発言ばかりだから。それも亡くなった人に対して。
確かに山屋にもゴミ問題や排泄物問題なんかはあるかもしれないけど、
何かに挑戦して亡くなった人に罵声浴びせるのを見るのは気分悪い。

まあ、「2chで何まじめになってんの？(ﾌﾟｹﾞﾗ」とか言われたらそれまでなんだけどさ。
俺も似たような趣味もってからさ（山屋にあらず）・・・・・・・・ついね。

>>225俺も分けて書いたつもりだったんだが、何か同じ人に対してレスしたように見えるね。すまん。

まっ本望だわな。

昨日高尾山へ行きました。

雪山遭難といえば、関西学院大学のバカどもを思い出すなぁ。

>>226
まあ、いまさら基礎的なことだけど、

Rules
1 ･･･
2 Don't write loooooong letters.
3 ･･･
4 ･･･

#2に抵触します。気をつけてね。

>>226
挑戦するのは結構だが山を汚すな。綺麗な海岸でゴミを捨てたり
糞をたれたりする奴がいたらDQNだって思うだろ。それと同じだ。
ゴミを散らかすわ大小便を垂れ流すわ、挙句に死んで人に迷惑を
かけるでは、そこらの珍走と変わらんだろ。

実家の近くにアンナプルナってパン屋があったなぁ。
山の名前だったのか〜。

命のやり取りは刺激的だからな抜けきれない。つづけていれば
どんな優秀な登山家でも避け切れない不運はやってくる。
登山家なんていう生き物は合法的な自殺志願者みたいなものだろう。

>>231
２ちゃんねらは、ゴミ問題に関心があったんだ〜。
引きこもって自宅でゴミをたくさん排出するおまえが、そこまで
偉そうに言える立場なのか？
もう一度、文句を言うばかりで行動に移せない自分を省みなさい。

>>234
自宅でゴミを排出するのと山の上で捨ててくることの違いが
わからない低能が一匹。最後の文章なんて池沼丸出しだしな。
ま、山に登るようなのはこの手の莫迦ってことだな。

莫　迦　と　煙　は　高　い　と　こ　ろ　に　の　ぼ　り　た　が　る。

>>234
自宅で出すごみ→再資源へ
山で捨ててくるごみ→ただのごみ

ゆえに、登山家（持ち帰り無し法）＝山にごみを不法投棄するオヤジ。

追加
登山＝趣味の世界
秋葉原の世界＝趣味の世界
登山家＝秋葉原の人＝趣味人

で、なんで死人を馬鹿にするんですかね。
人非人としか言いようが無い。普通じゃないよ。
あんたらも不法投棄以外にも酷い事してるだろうに。

>>237
死んだらすべて許される、わけではない。

それに、「お前らだって、もっと悪いことしてるだろうに！」は、盗人の論理。

>>237
自分が酷いことをしている最低の人間だからといって、他人もそう
だと思わないこと。

バカが２匹死んだ。

自己責任....

何気なく普段しているような煙草、空き缶のポイ捨ても同類だと思う。
量とか場所の問題じゃなくしていることは同じこと。

どうにしてもとりあえずご冥福をお祈りします。

ヒマラヤと聞いて平山という日本の地名だと思ってた消防の頃。

「価値観の違い」これは一言で済む話ではあるが、つい余計な一言を
加えたくなるのもまた事実。→202発言はまさにその類。すまん。

それにしても、静か〜に人知れず山へ登って、親族にだけその死が知
らされるのならともかく、大々的にマスコミ使って「山登って来ます」
と、全くカンケーのない人にまで力いっぱい宣言する、のはいい加減
止めて欲しいと思う。俺含めてこう思う人を煽るから、ゴミ撒き散らし
野郎とか死んで本望だね、と言われてしまうのだ。

好きなら人知れず行けっての。

大々的なマスコミを使ってって・・・・
一般人のどれだけがヒマラヤ挑戦するって知ってたんだ？
山屋やそう言った方面に明るい人以外は所詮しらんだろ
そもそもスポンサーが付く登山って事は
社会的にある程度認められているからであって
そこら辺の山に登ってる年寄りなんかと一括りにするのも
半知の極みだ

秋葉の世界＝登山家ってのもかなり脱線だな（ｗ
まぁ登山家も認められなければ
非生活能力者かつ生産性のないって人が多かったりするんで
秋葉の世界に通じるとこはあるかもしれんね
まぁ登攀史もピークはとっくに過ぎてるので
このｽﾚみたいに世間の目も冷たいのも仕方ないのかもしれんな

しかし「自己責任」連呼してやつらは日本語大丈夫か
言葉の意味しらないのか？

>>233
そうだよね。　どんどん刺激を求めてしまう。
自分の能力を試すというより、もう単純に刺激。
計画練りつつも、その日が来るまで嵐がこないかなあとか、内心ビビリまくってる。
でも、当日天候がよくなれば、重たい身体で出掛けて行ってしまう。
山へ行けばトレーニングした通り、計画どおり、セオリーどおりに行動して、
興奮しつつもへとへとになって戻ってくる。
帰ってきて飲むビールは美味い。　すごく美味い。

そして２，３日は山のことを忘れて過ごしてしまう。
日が経つにつれ、またつぎの計画を練ってしまう。
そんなの繰り返してたら、そのうち死んじゃうよね。

ゴミについてはサテオキ…

夢枕獏の「山を生んだ男」には感動した。
「涅槃の王」や「月に呼ばれて海より如来る」の登山シーンにドキドキした。

山に登る是非はともかく、ロマンがあることは間違いないよな。
俺は山登りしたことがないから甘い幻想を抱いてるのかもしれんが。

そこら辺の山に登ってる年寄りなんかと一括りにするのも
半知の極みだ

おいこれは年寄りに対する冒涜だろ

山に登る行為＝好きだから　とすれば全く一緒、貴賎なんてないだろ
むしろスポンサー付けてカネ集めて登る行為の方が、こういった純粋
に楽しみのために登る年寄りよりにも劣る行為だ。

一般人のどれだけがヒマラヤ挑戦するって知ってたんだ？
山屋やそう言った方面に明るい人以外は所詮しらんだろ

↑この論理からすれば、今回くたばった連中は「スポンサー
　も付かない山登りなんてやってられるか」というような
　腐った連中だったのだな？

　サイテーだな　たかが山登りに優劣をつけた挙句、カネ
　もらわねば登りもしないなんて。

死ねば冒険じゃない。
死んだ本人は本望だろうが。

自己責任だと、悲しんだり残念がってはいけないのか？

>>248
俺は実際に亡くなった方と親しくさせてもらっていたが
お前の想像と全然違う良い人だった。
なんでそんな人を貶すんだ?

>>248
ヒマラヤクラスの山になると、個人のお金じゃ足りないらしぃ。
金もらわなきゃ登らないんじゃなくて
スポンサーが付かないと山登れないって事だよ。

登山家に医者が多いのもそれくらいの金持ちじゃないと難しいからってのもあるみたい。

>247

年寄りに対する冒涜って・・・・
プロ野球する人草野球するひとじゃ
心構えや覚悟の時点で違うだろ
純粋に楽しみとかそう言うレベルの比較してもなぁ

>248

どうゆう理論だよ（ｗ
どのスポーツやその他の業界でも
スポンサーが付くにはそれなりの並々ならぬ努力と実績を付けて
初めて付くモノだろ。
スポンサーから金を集めても
自己負担金も相当な額になるんだぞ
失敗するかもしれない
たった数分山頂に立つために
何年も金貯めてん百万も自分で稼いで登ってるんだぞ

それについて知りもせず
屈折した想像で
「くたばった」「やりましたね」とかいうお前の方が
よっぽど失礼な気がするぞ

>>252

ノーマルルートのツアーもあるらしいけど
一人／７百万ドルって聞いたことがある　ｏｒｚ

７００万「円」
ドルなわけないだろｗ

実は生きていて、交換殺人を約束をしていたり。

自己責任！自己責任！自己責任！自己責任！自己責任！自己責任！自己責任！
捜索費用全額遺族負担！捜索費用全額遺族負担！捜索費用全額遺族負担！捜索費用全額遺族負担！

７０万ドル（770万円）だね
US$ 70,000.00
http://www.namastepokhara.com/bluesky/expedition/mount_everest.htm

「スポンサーから金を集めても
自己負担金も相当な額になるんだぞ
失敗するかもしれない
たった数分山頂に立つために
何年も金貯めてん百万も自分で稼いで登ってるんだぞ」 っとな。

そんなのいちいち深く考えんでもわかるわい。
上に出てるジャン、たった７万ドル貯めれば、誰にもすがりつく
ことなく行けるんじゃねーか。それをワザワザマスゴミ使って
行くからには、単なる「自己満足」じゃあないよなあ？

俺含めて山なんぞ全く興味のない人間にまでも、その浅はかな
虚栄心を精一杯満たしたい、見せ付けたいだけなんじゃねーか？？

こういう危険を伴う見世物ってのは、結局のところ激しくノッ
クダウンされたり、激しくクラッシュしたり、っていうのを楽
しみにする観客がいてこそ（無論そんな観客ばかりではないが）
成り立つものだという事くらい、わかってるよなあ？？

だったら今回みたく”遭難死”ってもの自体が見世物なんだよ
わかる？　だってそれがいやならたった７万ドルで回避できる
んだしさあ。ねえ？

お前にとって「良い人」が、イコールすべての人間に対して
「良い人」なんて思うなよ。なんて視界の狭いヤツだ。

>>251
山頂にゴミを捨ててきたり糞尿を垂れ流してくるような連中が
批判されるのは当然のこと。人間的に良い人であっても、行動が
間違ってりゃ非難もされるわな。

ヒマラヤでヒラヤマアヤにヒラアヤマリ

>>258
まだ間違えてるぞ！

一切のトラブルをさけるために引きこもるというのもいいかもな。

ヒマラヤかどっかの清掃登山にいって拾ってきたボンベに橋本龍太郎って
書いてあったんだよな。

登山が趣味の奴はやたらと人を貶したがるな。
少なくとも2ちゃんでは。

＞ 登山家っていうのは、登山するのが職業なんですか？
ていうか誰でも登山すれば名のれるものなの？

べつに登山が趣味ではないが
エベレストは見て見たいなー

しかし間近に見るにはトレッキングで
行くしかないんだろうけど
普通の人でも高山病のトレーニングしないと厳しいらしいね
ヘタすると死ぬらしいし

片山右京も挑戦。
８０００ｍOVER全座制覇めざす。

半年後には、このスレの燃料になりそうな予感・・・

今年はチョモランマも荒れ模様の天候らしいから
これから春にかけて何人死ぬことやら
とりあえず合掌・ｸｯ・・涙が・・(つд｀)

ところで４人パーティーということは
アルパインスタイルは極地法ではないのかな？

「普通の人でも高山病のトレーニングしないと厳しいらしい」って、
そりゃどーいう意味だ？

あぁそうか、やはりこういう山に登る連中ってのは「普通の人じゃ
ない」という認識に立っての物言いなわけだな？

それは、当たってるとおもうよ。

だが高山病なんてものは、要は順応させるために時間かけりゃ
いいわけでしょう？潜水病の反対みたいなものじゃないの。

でなければ、エベレスト登頂ツアー！なんて商品を販売できる
わけがあるまい。