【海外】居住外国人　ラマダン期間中、断食破れば国外追放　サウジアラビア

【カイロ１０日共同】国営サウジ通信によると、サウジアラビア内務省は１０日、
今月中旬に始まる１カ月間のラマダン（断食月）期間中、居住外国人に昼間、
職場や路上などでの飲食を避けるよう求め、違反した場合は国外追放とする
との声明を発表した。

イスラム教の戒律に厳格なサウジに住む外国人は、飲酒などで厳しい制約を
受けてきたが、ラマダン中の職場での飲食まで禁じられるのは初めてとみられる。
声明は「非イスラム教徒の居住者はイスラム教徒の感情を尊重し、商店や路上、
職場での飲食や喫煙をやめなければならない」としている。

ラマダン期間中、イスラム教徒は夜明けから日暮れまで断食する。今年は
１０月１５日前後に始まり、１１月中旬まで続く。

共同通信　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004101001003042

2

深夜特急ﾈﾀ禁止

4様

6なら、全裸でコンビニへ

2

精神的な団結力は強いけど
無駄が多いからイスラムは今強くないんだな

「我慢してるやつの前でやるな」ってことね。

こういう宗教色の強い、しかも排他的な政策をやり続ける限り、
イスラム圏というのは、進歩することは無いな。

アラビアンの我慢比べ大会ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

街中でいちゃつくﾊﾞｶｰﾌﾟﾙに出くわしたｷﾓｦﾀが抱く感情が同じ？

ラマダンの時期は観光客来なくてもいいのか。
ま、石油で豊かだからどうでもいいんだろうな。

ラマダンといっても夜は食い放題だしなあ・・

国外追放じゃ面白くないから公開処刑にしてよ、アブドラさん

１ヶ月も何も食べなくて死なないの？

>>15
夜に食べりゃいいんだよ

昼間、 職場や路上などでの飲食


たいしたことねぇじゃん。

イスラムは自分勝手だからなぁ

>>15
こらこら、断食スレの風物詩は止めるように。

デブ共はサウジには住めないな。

だからサウジアラビアは未だに中世とか言われるんだよ

夜まで我慢するかアラブ首長国連邦に移動するか迷うな

まあ、こういう国があってもいいよ。
その分の経済的損失は覚悟の上でやってるんだろうし。

よそ者がいろいろいう問題じゃない。
かえって、断食ツアーとかはやるかもね。

断食というと、厳格な戒律のようだが
日没後はほとんど徹夜で、食べ放題というのはちょっと疑問
結局は身勝手でルーズな人間が育つと思う

土居勝のザ・ガマンかよ

それぞれの国の習慣は極度の人権侵害でないかぎり従うべきだ。イヤなら国外退去。

　　チャーハン　チャーハン　チャーハーン
　　　遠くで　呼んでる　声がする
　　来てよ　チャーハン　僕のところへ



　　　　　　　−＝≡　　　 ｡･ﾟ･ﾟ･｡
　　　　　　−＝≡　　━ヽニニフ


　　　　 ＿_　 ＿　　　 　 ＿_ 　 ＿　　　 　 ＿_ 　 　 　 ＿　
　 ＿_ .|ﾛﾛ|／　 ＼　____..|ﾛﾛ|／　 ＼　＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／　 ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿

>>20
つうか、デブ共は、ラマ団中のサウジに行けばダイエットできるんじゃね？

>>21
むしろ粗食でも生きれるようになる為の知恵じゃないかと。

わざわざこんなことを、今になっていうってぇのは、
一般民衆の対外国人感情が悪くなってるって事じゃないのか？
文明の衝突って論文が出た頃には、
んなこたぁないよW
と思っていたが、この処の流れで、なんだか現実味を帯びてきたな。

夜明けから日暮れまで　←　夜中は食い放題ってか？　意味ねージャン

金持ちや王族は「コーランに旅行中は断食しなくてＯＫ」で毎年外国へ行ってたような。

未だに絶対王制とってる国だからな

アラブから石油を取ると何が残る？

サウジは世界で最もイスラム原理主義だな

ラマダンって1ヶ月くらい何にも食えないの？
マジで守ってたら死んじゃうんじゃないの？
どうせ夜中に冷蔵庫あさったりしてこっそり食ってんだろ

>>5
そらそうだよ。例えば、アル・カーイダの理想は7世紀のムハンマドの
頃の生活にイスラーム世界全体が戻る事。

>>34
砂

朝部屋で食べる→出勤→昼家に帰って食べる→職場に戻る→日が暮れてから堂々と食べる

断食は身体の悪いものを出す解毒の意味があると思うが、そのわりに中東は寿命が
短いような

>>28
一日2食（未明と日没後）になるので、相撲取りの原理で太る。

>>28
夜に大食いして寝ちまうからかえって太る。

tp://d.hatena.ne.jp/jiu-ganlan/

タリバン時代のアフガン並み・・・・
ここまで徹底してるのはアラブ社会の中でも特異

屋外でツバを飲み込むのも禁止、ですか？
（生粋のラマダンは禁止）

人にはそれぞれの思想があり、サウジ等のイスラム、ヒンドゥー国家は
幼少期からその宗教を叩き込ませていわば国家による洗脳状態を
作り上げてるんだから思想も糞もない。
サウジの国民はこれが正しいと思ってやってるんだろうが、ただの
国や宗教に縛られた犬に過ぎない。

人類の多様性の為にこういう笑って済まされる習慣は尊重すべき。

ラマダン中に太る人も結構いるらしいね。

このまま温暖化が進めば、

ターバンが最新ファッションになるかも

>>40
断食しすぎはよくないよ、週に１日がベストでそれ以上やると逆効果
俺ベジタリアンで２週間に一回の飯抜きやってるけど。医者からもっと食ってくださいって言われるし

水もダメなの？
病人とかにも点滴禁止？
教えてエロイ人！！

ランバダ期間中
↓

忘れてはならない。

　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） 　あなたががチャーハンを作る時、
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

　　　　　　　　　 ∧,,∧　
　　 　｡･ﾟ･｡　　(；`・ω・）)） 　チャーハンもまたあなたを作っていることを。
　　　｡･ﾟﾟ｡．━ヽニニフ))
　　／ﾟ･．7
　　　　　　

まあ、サウジだけでもカロリー消費が少なくなって良いんじゃない。
人間多いんだし。

>>40
ラマダンったって普通の月より食料の消費量は増えるのよ
昼間ずっと我慢して夜にバカバカ喰うからな
そりゃ健康に悪いわ

なにがラマダンだよ
糞イスラム、糞宗教いつまでやってんだ

多分､禁ｵﾅ期間中のほうが辛いと思うよ。

ところでラマダンって夜型人間有利じゃねえのか？

>>9
進歩ってどういう意味の進歩ですか。
これも一つの文明のあり方ではないのですか。

国家が生活の隅々まで管理する国
サウジ・北朝鮮・中国・トルクメニスタン・シンガポール

乳児とかも対象か？
昼間は泣いてもミルク上げないとか。

>>48
ラマダン中は、毎日飢餓→どか食いで
リバウンドの繰り返しだもんね

んじゃ日本で犯罪犯したアラブ系住人は鞭打ち後に強制送還で対抗か？

>>33
適当なこというのは止めなさい。

司法はちゃんと独立してるし、最近は地方分権化もすすんでいる。
そもそも、全ての生活の規範として、イスラム法がある以上、
絶対王政には、決してなることはない。

引き篭もりの俺たちには関係のない話だろ

これだからイスラム国家は嫌なんだよ。

>>61
赤ん坊とか妊婦とか病人とか、
その辺は許されてた気がする。

>51
水どころか唾を飲み込むこともしない。
ただし、子供や妊婦、病人はやらなくてよい。
ラマダンだのお祈りだのは、出来ないときにはしなくてよいのだ。

>>51
病人、妊婦、老人や旅行者等は免除。

別に俺は悪習とも因習とも思えない
イスラムの慣習的な精神修養してる所で外人が飯を食ってたら嫌だろ。
卒業式でチョソや日教組が国旗を焼き出して、自由だ！！と叫び出したらどうするよ。

>>32、念のため検索した。ttp://colacaco.pos.to/ramadan.html
（中略）
断食はムスリムにとって五行のうちの１つでもあり、よほどの事情がない限り行なうべき
であるものです。断食をしないでも許されるのは、子供、妊婦や出産を済ませたばかりの
女性、病人などすることによって命に関わって来るような人達。また旅行中の者も
しなくてもよろしい。それを逆手にとって、ラマダンになると旅行に行ってしまうお金持ちの
不埒なやつって話しは、毎年聞かされる話しです。
しかし、こういった人達も断食を破ってしまった分はそのままにしておけるわけではなく、
次の年の断食月までに破った日数を埋め合わせなくてはなりません。これは
まとまって行なってもいいし、1日づつ分けて行なっても構いません。
子供でも１０歳以上になると、徐々にラマダンをするようになります。最初から大人と
一緒というのは無理だから、まず１食抜くことくらいから始めたり。でもラマダンが
出来るともう一人前って、自分たちでも思っているみたい。
けっこう小さいうちからしたがる子供もいるようですよ。（以下略）

つか普通にしてれば日中そんな食事しないからねえ
それが無理に我慢してその反動でやたら夜に食べるんだからな

>>70
明らかに悪意でやってるのと違うだろうが。

ま〜日本の夏休み感覚なんだろ
休暇を邪魔するなと・・いう事だろな
正月にクリスマスが混ざると嫌だしね

沢木耕太郎の深夜特急の中の、
長距離バス車内での描写が面白かった。

サウジに乗り込めアムネスティ！

つうか、圏外のイスラム教徒は肉に文句言うなってことにもなるなぁ。
非イスラム教徒の居住者はイスラム教徒の感情を尊重しろってんなら逆も然り。

宗教的な戒律を他の宗教の信者も従えということだよな。
それはそれでいいけれど、人権屋と宗教屋って本質的には相容れないんだよね。
対靖国問題だと結託してるけど。

( ･∀･)ｱﾋｬ

北朝鮮なんて年中断食、サウジアラビアまだまだだな。

ここでワンポイント豆知識

サウジアラビアは観光目的の入国禁止です。

俺は以前毎週月曜日だけ断食していたことがある。
最初はキツイが慣れたらお腹がスッキリして楽しかった。
　
今ではそんなことの面影もないが

観光でなければまず入国できないそうだが、
観光客に>>1を強いるのはなんとも

行こうと思ったこともないし、気とめた事ない国だからどうでもいいや。

どうでもいいけど
唾くらい飲み込んでもいいと思う。
つか吐いても絶対少し飲み込んでるじゃん

日本人も「イスラム教徒の感情を尊重し」ラマダンせよ！
・・・とか、言い出したらヤダな。

どっかの国みたいだ。

ラマダンは、食べ物に困っている人と気持ちを
分かち合うため、神からの恵みを改めて感謝
するためにやってるってテレビでみたことが
あります。
やりすぎだとは思いますが、サウジアラビアの
常識なんだろうね。

まぁ腹減ってるヤツの前では気を使うべきだとは思うがここまでやるのはやりすぎ

>>87
というかイスラムの戒律のほとんどが時代にあってない。

ってかまるでおっけーだろ。
他宗教の人間には”屋外”での飲食ってんだから
まーあまり人目につくところでは他の宗教の人間も遠慮してくれって程度なわけだし。
何も家の中でも強制されてるわけじゃないんだから、宗教押し付けられてるわけでもない。
むしろこういうほかの宗教、ほかの国の人間から見たら奇異に見える文化風俗の違いが
世界を旅行したときに一番楽しいところだと思うんだがな。

いいんじゃないの？
イスラム教徒が勝手に無茶して早死にしてくれた方が。

商社マン死ぬんじゃねぇの？

教条主義や神秘主義なのはキリスト教や仏教でも同じ事、
日本がたまたま多神教ベースで人権などの概念を受け入れれたからといって
それを進んだ考えとして宗教国家をバッシングする権利なんて無いと思われ。
内政不干渉もある

職場では便所で隠れて飯食ったりしてんだろうな

>>89
本流と異流を比較すること自体に意味を感じない。
うちはうち、よそはよそ。

日本人は靖国参拝。批判するやつ国外追放。

とかなったらどうなるやら。

それじゃ、日本も首相の靖国参拝に反対の人間は国外追放ということで。

>>87
だったらオイルマネーで食べ物くらい配給しろよって思うけどな

>>9
フランスにおけるムスリムの「スカーフ着用禁止法」施行とあまり
変わらない気がするのだが…

２ちゃんねらなら大丈夫だろ、基本的に引き篭もってるし、夜活動時間だろうし。
昼間、コンビニで食べ物を買っちゃあいけないわけじゃないだろうし。

イスラムにやさしい２ちゃんねら。

油で飯食っていける国は何でもありだな。

別にいいんでない

ただし外国に行ったら自分達が異質な者と成るわけだが
そこら辺理解してれば

>>98
やってるよ。

>>96
八月十五日に１０分ぐらいの黙祷なら法律化してもいいだろ。
朝鮮人は入れなければ良い。

ようはイスラム教の奴の前で食わなければいいんだろ？

まあ、行かないしいいや

本気で信仰してんなら死ぬまで何にも食うなよｗ
てか死ねばいいやん
鬱狂が！

こいつらよ、戒律だなんだといいながら国外に出たら酒も飲み放題なんよ。カクテルの種類や作り方もよく知ってるぜ

たとえどんなに良い事でも，法で強制するようではダメだね。

基本的にシャレの分からない奴らだからな。
お祈りも砂漠の暑さでぶっ倒れないためにやってるんだって、談志が言ってた

民度が無いんだよ

ラマダン中に昼間モノを食べるのはあリヤド

ちなみにラマダンの日中は飲食だけでなく性交や争いも禁止

>>113
じゃあ10月半ばからしばらくテロは起こらないって事かな？

外国人って異教徒なんですが、イスラム法に従わないと罰せられるのでしょうか？
ならば日本人や欧米人でも女性は、チャドルを被って顔を隠さないといけないのかなあ。

郷に入れば郷に従え
当然の事

共和国の人民もラマダンをやってるわけだが

それと、日本人がラマダンの時期以外にも欧米人から”悪魔の食べ物”
と蔑称されている「納豆」や、イスラムで禁止されている「トンカツ」を食べたら処罰されます？

イスラム教徒ったって適当な国は結構みんな平気で飯食ったり酒飲んだりしてるジャン。

ラマダンって日が沈んだらみんなでお祭り騒ぎでばか食いしてたのテレビで見たぞ。
なんか楽しそうだった。

イスラム国家で「チャーシューメン」や「豚カツショップ」「豚丼」は禁止かな？ (´･ω･｀)

まあ天皇崩御の時はパチンコ屋も軍艦マーチ控えるし、本屋じゃエロ本が撤去
されるし。

夜活動して昼は寝てればいいじゃん。俺頭いい！

>>116

かの国の人々にも聞かせたい言葉だなw

>>123
夜勤の連中にとっては無意味だよな。

過去の歴史で、かつては世界の頂点にたったイスラムが落ちぶれた理由だね。

世界はすっかり変わってしまっているのに、自らの偏狭さを外国人に押しつけるのは、
結局は、自ら「世界化に対応できません」と言っているようなもの。
すばらしい文化であるなら、外国人も自ら進んで真似てもくれるだろうに。

戒律と称し神の名を語り自らを正当化し、くだらないプライドだけ掲げて、
いつまでも白人の人工国家がお似合いな連中だ。

まぁ、民度の低い地域・国はこんなものなのだろうが。戦後いつまでたっても不安定
な地域であるところを見ると、自らを世界に合わせようなんて絶対に出来ないのだろう。
バカ丸出し。

実際のところサウジがイスラムの盟主であるため
ムスリムに向けたアピールでしょ
アルカイダとかにムスリムを取られないための
外国に対して厳しく出ようというわけじゃないと思う。
あくまでムスリムの感情を軟化させる為だと思うよ

日本の刑務所も全囚人にラマダンもどきをを実行ｼﾙ！
食いものの有難さがわかる。飯代浮くし。
もち、夜に食わしたりするのナシで。

>>126
リア工？リア厨？

>>120
イード・アルフィトル、断食が明けるのを祝うお祭り。

ちなみにキリスト教圏では、四旬節という厳粛期間の前週間に、
この日ばかりにと、飲めや歌えやのカーニヴァルがある。
なんでも適度に抑制が効いてたほうが、解放時に爆発的な楽しさがあるな。

イスラム国家は盲導犬も禁止かな？ (´･ω･｀)

サウジ家もヨルダンがいるから無理せんといかんわな。
マホメットの末裔をメッカから、ヨルダンに追い出したので、
ヨルダンになにを言われるかわからん、その上、原理主義者にも
なに言われるかわからん、つらいところかも。

>>115
異教徒でも外国人でもイスラムを尊重する女性は
スカーフで頭髪を隠し肌の露出を避ける服装を心がけます。
前川口外相や自衛隊女性隊員（基地内行動を除く）はそうしてました。
人質だった高藤さんは違いましたが。

たぶん中東なんて一生行くこと無いだろうからどうでもいい

昼間寝て夜起きてれば・・・ｶﾞｲｼｭﾂですね ( ´･ω･｀)

>>115
問題ない。ただし風俗や習慣をわきまえた常識の範囲にすべきだろうね。
イスラムの国で観光客がへそだしルックで白い目で見られてるとかはよくあることらしい。

とんかつとか納豆とかは頭使えば普通に想像できるだろうけど。
納豆は検疫通ればいけるらしい。ただそこまでしてもちこむ人はいるか疑問だけどね。
あとはとんかつも自分で食べるなら問題ない、ただ豚を扱った店が皆無らしいけどね。

>>131
旧約聖書によると豚やらくだは食っちゃだめ。イカやタコもだめ。
豚は特に触ってもだめ。犬はいいんじゃねえの。

(　´_ゝ｀)　郷に行っては郷に従え

サウジ人にしてみたらやぶ蛇に抗議しても、何で日本では大麻解禁じゃないんだ
って騒ぐオランダ人を見てる俺らみたいな感覚なんだろうな。
いや本当にそんなオランダ人が居るかどうかは知らんが。

>>139
オランダでも、大麻は「解禁」しているわけではない。

じゃあ、あれだな

日本に来ているイスラムのやつらに、日本の伝統を強制しないとな

イスラムのやつらに豚肉喰わせろ

コーランかハディースに
自分の宗教を人に（異教徒に）押し付けちゃダメ
とかあった気がするけど・・
これって押し付けにはならないのかなぁ。

まぁ、お腹すかしてる人の前で
わざわざ食べてみせる必要もないと
思うけど。

意外なことに、フセイン時代の方がイラクの女性は自由だった。

トイレで食えばいいじゃん。
俺も毎日学校でそうしてる。

自分が勝手に信仰している宗教のことで
こんな強制をするとはな


やはり、イスラムは糞

イスラームが豚肉を食べないのは有名だけど、猪は食べられるの？
豚の親戚みたいなものだよ

日本もさ
クリスマス時期は男女がいちゃつくの禁止にしようよ
さびしいお前らの感情を尊重しないといけないよ

イスラム教何て無くなりゃ良いのに

じゃあ、モンゴルが支配していた時代にはイスラムは何食べてたのかしら？

みんなが腹減ってる時に、目の前で飯を食われちゃ、腹立つ奴もいる。

そう考えると、仏教っていい宗教だな。

俺は、無宗教だけどさ。

っつーか、一神教自体が、そもそもの癌

イスラム、死ね

イスラムもユダヤもキリストもろくなのいないな。

こういう宗教国家は隔離する場所として必要だよ。
他の宗教圏での生活にまで配慮を求めるならともかく、
内部の問題で済むならOK。

まあいいか。
断食の修行寺で飲食は禁止ですみたいなものだからな。

普通にマックとか営業してるよ。
カーテン閉めてるけど。

まあ、公共の場所がダメで
カーテンとか閉めて食えば良いんだろ。
別にOKだとおもう。
その国の人間の土地なんだから、外国人はその国の習俗を
尊重しないと断られて出て行かされても仕方ない。

他人の家と一緒だからな。

>>157
夜這いは？

人が美味そうに飯食ってる前で耐え抜いて根性見せろ。

>>159
別に根性試しじゃないんだから。。

こっそりチロルチョコでも食べればいいじゃない

これは当然だと思うよ。
日本の神社で外人がバカ騒ぎしてたら、どう？

日本もサウジを見習うべきだね。

>>162
実際にいるのは，神社で馬鹿騒ぎする日本人だな。

郷に入っては郷ひろみは分かるが、
法で強制するのはちょっと違うだろう。

まあ、イスラム国家のことだからどうせ何を言っても無駄だが。

法じゃないよ。声明。
全部そう。法にすると取り消しがたいが声明なら何時でもひっくり返せる。
政治屋の悪知恵。

サウジはイスラムでもちょっと特殊じゃないか

イスラム教徒がここまで堅物だとは知らなかった

便所で、こっそりチョコ食べるのはOKぽいな。

中学に戻っただけさ。

郷に入らずんば虎子を得ず

これ、自宅で食う分には問題ないのでは？

日没後はご馳走でしょ？

サウジダイエットツアーとか組まれそうだ（'Ａ｀)

ラマダン期間中にサッカーしたら相手はへろへろなのでは？

>172
空腹でご馳走ドカ食いするからかえって太るんだよ。ラマダン太り。

郷に入れば郷に従え
相互理解は、訪れた側がその国の文化を尊重するところから始まる

どうせアングロサクソン連中が歩きながらマック食ってアメリカンジョーク言ってたのに腹が立ったんだろ？
わかるよ。

安田大サーカスのデブにぜひ、ラマダン中に
水をｶﾌﾞｶﾞﾌﾞ街中で飲んでほしいなぁ。
日本人のﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰに期待！！

日本でおんなじようなことしたら、外国人に対する人権侵害だの
わめき散らす連中がマスゴミと一緒に鳴きまくるだろうなぁ〜

【韓流】反韓国政府活動在韓外国人は、祖国へ強制送還します！！
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096807777/

1 名前：依頼171＠ゴルゴ記者ψ ★　[sage ]　投稿日：04/10/03(日) 21:49:37 ID:???
http://english.chosun.com/w21data/html/news/200410/200410030003.html
http://www.excite.co.jp/world/english/
韓国法務部は、反韓国政府活動をする在韓外国人を、今後、国外強制退去処分にすると発表した。
反韓国政府活動は、以下の通り。（エキサイト翻訳）
韓国のシステム(つまり政府)あるいは政策の否定、あるいは韓国の否定の様相の強調。
国策に対するデモ：政治的な要求をし、それらのクレームを広める政府批評。

中々良い政策ですね、日本も是非真似して欲しい物です

＞今年は１０月１５日前後に始まり、１１月中旬まで続く。

こんなに長い間断食したら普通死ぬぞ

>>180
昼間だけでしょ

>>141
豚肉どころか、アルコールも飲んでいるよ。
サウジじゃなくて、パキだけどね。

DQN教DQN教DQN教DQN教DQN教DQN教DQN教DQN教DQN教DQN教DQN教DQN教DQN教DQN教DQN教DQN教DQN教DQN教DQN教DQN教

>>149
モンゴルは征服地の文化や宗教には一切不干渉です。只モンゴル軍には
1日抵抗すればその地区住民の三分の一、2日で住民の半分を殺し、
3日以上抵抗が続くと殲滅鏖殺の軍律が有ったとのことです。1258年の
フレーグのバグダッド入城戦には、時のスルタン以下約10万人のムスリム
を殺しており、バグダッドの住民は震え上ったと記録に有ります。
フレーグ自身はキリスト教徒ではありませんが、彼の母親と正夫人が
キリスト教徒でした。

あのさ、断食って睡眠時期を変更して
夜食って昼寝るわけで
バランス崩して太るような気がする・・・

そろそろサウジの石油もあぶないね

偏見持たれる分けだ・・・・・

モスリムにもおおらかな人もいれば、イラチもいる
イラチの神経逆撫ですると怖いよ

いい迷惑だこういう馬鹿宗教は

サウジに石油がなければ、外人もそこには行かないしこんな法律も
出来なかっただろうね。

>>161
授業中かよ。

まあイスラムなどこの世にあって百害あって一利なし　だな。

>>192
世の中、すべての宗教がDQNだよ。風土の違いとして信仰が違うだけ。
根本は一緒、それを受け入れるか否かは、人それぞれだ。

>>193
まあ、そりゃ俺らも十分DQNな訳だし。
世の中微妙すぎる事だらけだ。

病人と妊娠中の女と外国人はラマダンやらなくてもいいっていうのは嘘だったのか

イスラム教の正体が見えましたね。何せこいつら「剣かコーランか」で他国を侵略しまくっていた性質の宗教だから

この前、あるイスラム教徒に料理をご馳走したんだが
「これ豚入ってるじゃん！豚の味しまくり！」
って怒られたよ、、、

当たり前だろ。無神経すぎる。

いや、ちょっと待て。
そのイスラム教の中の人、何で豚の味を把握出来たんだYO!

>>199
勘

水もダメなのか。
中東は暑いから水飲まないと脱水症起こして命にかかわるかもしれないと思うんだが
その辺どうなっているんだろうか。

でもラマダンって日が沈んだらメシ食っていいんだろ？

>>199-200
豚じゃなくて熊だ、と言えばよかったか。

某イスラム国のパスポートを持った人から、酒屋はどこですか？
と聞かれたことがあったなぁ。

>>197-8
待て。
どうして食った事ないはずのものの味が分かる?

>>201
基本的に外出しない
勤めに出てもあまり動かない

一緒に登山した若いやつは死にかけてた
でも水を飲まなかった
てか、ラマダン中に登山するなよ

キムチをがまんできなくて・・・

>>199
きっと そのイスラム教の中の人は凡俗とは違い、大悟、つまり大いなる
悟りそのものであらせられるのであろう。
それゆえ何を食しても汚れにならぬ。それどころか豚であっても、 その
イスラム教の中の人の食していただけば、その功徳によりたちどころに
最終ステージに・・・・・。ｗ

>>206
そこだけ聞いてると
夏休みみたいでうらやましく感じる

アッサラームレッコムブラザー

たしか水と塩だけは一定量なら取っていいはずだが。

この前、イラン人が吉野家で豚丼を食べてたよ。

>>212
豚まつりだからな

イランに旅行したときは、家のなかだと皆日没前にフライングしながら飯くってたな

断食は身体に良い。

イスラム教徒は、昼間飯食わずに仕事するのか？
働かないとか…

>201、206
っつうか、日射病熱射病対策のために
＞基本的に外出しない
＞勤めに出てもあまり動かない
ようにするための習慣だったんだと思う、もともとは。

>>216
そのへんのところは国やそれぞれの社会状況によって違うこともあるだろうが。。
俺の知るところでは、基本的に同じ社会生活を続ける

でも腹が減ってなのか、
イライラしてつまらんこと当り散らすような狭量のものもいれば、
おっとり、たんたん仕事をこなすものもいる

隠れた人間性が素直に出てくる時期だと思った

確か日が暮れたらお祭り騒ぎをするんじゃないっけ？　ラマダン

どうせ日没後は飯喰うんだし…


朝鮮名物リレーハンストみたいなもんだろ。

みんな、ボクサーになっちゃえばいいじゃない。

それでもイスラム教は世界三大宗教の一つで、イスラム人口は凄く多いよ。
断食はもともと体の中の穢れをのぞくためだと思うんだけど、体の中の臓器を休ませる為にもいいらしいよ。

うちの近所のイスラム人は豚はダメだがイノシシはｏｋと食いまくってる
どこまでよくでどこまでがいいのだ？
牛はダメでも水牛とかパイソンは大丈夫とか言い出すしよーわからん

自分達の国で自分達のやり方を外国人に押し付ける。これだけならまあ良しともしよう。しかし彼等はフランスのスカーフ騒動などに見られるように、外国でも自分達のやり方を押し通そうとする。どちらか一方だけにしろ。

>>223
豚肉使った料理が好きで我慢できずにいつも食べて、食後に毎回神の許しを請う在日ムスリムもいるらしい。

イラクよりもこの国のほうがはるかに問題なんだが、アメリカの言うことを聞くから助かっている。

チャーシュー麺をウリにしているイスラムの人がやっている
ラーメン屋があるらしい。

そもそもなんで豚はダメなんだっけ
アラーってけっこう寛容だし豚くらい許してやれよ

>>227
牛骨ラーメン牛チャーシューかもしれないからなんとも、
北海道には煮干だしのラムチャーシューのラーメン屋もあるし。

（　´�D｀）ノ＜↓生活苦で強制断食中の香具師が一言

昼に家に帰って、にんにくたっぷりの餃子を食べて、
それから職場に戻ってもいいの？
あと、カレーを食べて職場でゲップしたり。

>>228
ムハンマドの時代、豚肉を半生で食う馬鹿がいっぱいいてな、
それで何人も死んでいくから豚を食うなって事を神のお告げにしたって説があるよ。

おやつはOKなの？

イスラム教なんて、何をしでかしても「アラーの意志がそうさせた」
とか言って、アラーのせいにするだけの無責任自分中心主義の宗教にしか
思えない。

サウジの政策はもっともだ、日本も不逞鮮人
を国外追放にしろ

>233
OKな場合はバナナはおやつに入るのか
合計金額の上限をいくらにするか議論が必要だな

カニクリームコロッケだから大丈夫と言って、イスラム教徒に食べさせた。
あとで、食べたらひき肉が入っていた。
ごめん、知らずが仏だとおもって、黙っています。

>>237
イスラム教徒に仏ってなによ
それに「知らぬが仏」だ

>>234
全ての宗教がそうだろ、イスラムだけフィーチャーするな

>>237
まさかとは思うがラードで揚げていないだろうな？

ラマダンって完全に断食するんじゃないのか
夜は食い放題か
空腹だからさぞかし夜の飯はうまいだろうな

どうでもいいこと。
いちいち内政干渉するなよ

>>241
そりゃそうだ、5000円ポッキリの店が5000円なわけがない

きっとそれは牛肉さ、そう思っていれば一安心だ。

インドにも似たような習慣なかったか

ついでに申し上げれば、ラマダン中の食事は普段より
ずっと豪華で、激甘デザートも豊富に山盛りされております。
商店街も深夜営業で、お祭りのように賑わってます。

>>246
いいなぁ・・・ラマダン。

いいなーそーいうつよくでれる政府
日本政府も見習え

ラマダン後は太るらしいね…。

いわゆるお祭りですね
そりゃ祭り中冷めた奴がいるとしらけるもんな
外国人も一緒に楽しめばいいのだ

>>246
ラマダン中だった知り合いの南アジア系イスラム教徒に、ずっと絶食するのかと思ったら夜は食っていいのか、と言っただけなのに、何か気に障ったらしく、そいつは、あいつを殺してやるとまわりの奴に言ったらしい。
腹が減ってて怒りっぽかったんだろうけど。
後でそいつ、謝ってきた。

断食やってるのに、逆に太るらしいな。アホみたいな戒律

サウジこそ中東民主化の癌なんだがなあ。
こういうDQN王室を潰すべきなのに、アメリカの言うこときくから
のうのうと生き延びてるんだよな。
世の中間違ってるよ。

アラブ世界に石油が出てしまったことは人類有数の悲劇な希ガス

インドでイスラム教徒の奴と酒飲んだことがある。
そいつの妹に手出そうとしたら「私はインド人の方が好き」
といわれて振られた。でも、全然厳しくなかったよ。

>>249
いや、ラマダン中、昼は一切物食わない反動で夜中にバカ食いすんだよ。それで太る。

>>256
日中食わなくて夜寝る前に食う訳だからバカ食いしなくても太るな
しかも体質まで太りやすく改善されそうだ

要はとっとと代替エネルギー開発して
石油の価値を産業革命以前のレベルに戻せばいいだけのことだ
それだけで中東問題の半分は消え去り残り半分には誰も見向きしなくなり
円満解決する

サウディアラビアに住んでいた経験から言いますと、外国人にも断食を強要しています。
インターコンチとかハイアットの一流ホテルの部屋には
「If you eat thing outside, then you are deported」とか書いた紙がおいてあり、「内務省からの通達によります」と締めくくってあります。
まず、何人かの知識のある方が書いてある通り、イスラム暦のラマダン月の日中の健康な旅行中でも妊娠中でもない人々に要求されている行です。
従って、「一ヶ月も食べないのかぁ」とか「乳児のミルクや病人の点滴も駄目なのかぁ」というのは、
非常識と言うか悪意の邪推で、常識で考えれば判ることだと思います。
そして、実際日の出から日の入り迄は、レストランやカフェテリアが全て閉店となります。
従って日の出までに腹一杯食べておくのが彼らの知恵です。
日中は、煙草、水も含めて飲食はご法度です。我々外国人も水も茶もなしで会議をします。
クルアーンに拠ると、日中の性交(実際のそう書いてある)も禁止です。
そして、日没と共に甲高いクルアーンの朗誦が流れ、宗教的位置付けの「日没」が宣言されます。
棗椰子のジュースを飲み、早速、羊の肉の乗ったカフサなどを腹一杯食べます。
甘いコーラやジュースとサウディシャンペン(アップルジュースの炭酸割り)を
飲みながら歓談して、心から友を歓迎し又、知古・親戚を訪ね歩きます。
蜂蜜で煮詰めた超甘いデザートも腹一杯、甘い洋ナシやデイツ(棗椰子を干した物)
を腹一杯食べて、本当にラマダンの間の食料は他の月の倍程度消費されます。
カフサや生贄に使用する羊は足りずに特別にラマダン中に輸入する程です。
そして、深夜までやっているモールで色々な必要ないものを大量に買い込みます。
さて、外国人はというと家では隠れて食っています。ハイアットリージェンシーでもパッフェは
レストランではなく、ある客室を借り切ってコッソリ西側の人にのみ提供しています。
英語でFASTは(速いではなく)「絶食」との意味がありますが、Breakfastと言うのは
「絶食から復帰して食べるもの」の意味で一般に朝食とされています。
ラマダン期間にサウディアラビア人から「Why don't you come my home to have brekfast?」
と誘われますが、まさに「絶食明けを一緒に食べよう」とのお誘いです。

>>17
うん。単に「他人の目に付くようなところで食って見せるな！」ということ。

>>259
コピペっぽいけど、クルアーンなんて書いても日本では通用しないよ。

日中は水もだめなのか？

>>254
どこに大油田があっても、そこが、今の中東のような問題を抱えることになると思う。

>>258
その通りなんだけどなかなか、どころか激しく難しいね。こういう話題が出ると
「チャンコロに一滴たりとも油をやるな」「そもそも太平洋戦争は」とかすぐ
書き込まれるし、というのは技術とは何の関係もないが話の筋がわからなくなって
何を目的に何を考えていたのかわからなくなる。

>>261
メリーアンなら歌えるんだがな

そういえば、イラクがクウェートに侵攻した理由って、クウェートが、
今中国が尖閣付近の200海里線あたりでガス油田を採掘するような真似をしたから、
フセインが怒って潰しに着たんじゃなヵッたっけ？

俺もｶﾞﾝｶﾞﾙからおまえもｶﾞﾝｶﾞﾚってか？
進歩がねえなこいつら。

あそこら辺の人々は、確か　腎臓病と痛風が多いんだよね・・

>>255
「私はインド人の方が好き」
ｗ

>258 >264
無理。化成品は石油から作る。というか石油以外の使用はまず考えられない。
リサイクルを進めて完全に廃棄しなくなればまた別だけど。
石化は石油を持ってるから、エネルギーに石油を使うのが普通。

>>270
エネルギーが別に調達できるなら、石炭から有機化合物を作ることはそんなに難しくないよ。
埋蔵量は石炭のほうがずっと多いし。

問題は、やっぱりエネルギー源だね。

イスラム圏なんかには行かないからどうでもよし。

ラマダンって、日没後にドカ食いするから、ダイエットにならずに
逆に太るんだよね。知り合いの女性、太目が多いです。ｗ
しかしサウジならきっと裏技がある筈。現地邦人の方々詳細キボンヌ。

国外追放で住むなら別にいいじゃん。殺されたり禁固刑になったら問題だけど。

>>259
常識で考えればと言われても、どこの常識なんだか。

夏至の頃にラマダンがあったら、大変だな。

>271
石炭からの化成品、エンプラ合成はめちゃめちゃ効率悪いぞ。
実際今やってないことが全てを物語ってる。
１０数年前はあった、とか１９５０年代は作ってたと言えば言えるけど、
３年で技術が陳腐になるわけで。
エネルギー源は原子力、燃料電池、電気貯蓄に変えられる。

拒否権を使っても国際社会からは総スカンを食らうことはない。
日本の珍妙文化「総スカン」、「空気を読め」、「集団から浮く」を持ち込むのはよくない。
日本の押し付けられる拒否権なしの常任理事国入りなんて、
体育授業の見学と同じでミジメ悲惨、体育の成績なんか上がんない。

　　　　　　　 　|￣￣|　　　　　　　♪
　　　　　　　＿|＿＿|＿♪
　　　 　　 　 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　　 　|　 ∀ ）＜　常任理事国のウ・マ・ミ！！
　♪　　　　　/∪　 | つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 （　　　　|　.||
　　　　　　　 ）　） 　＼||　　　　　♪
　　♪　　 （＿__）　＼_ つ,,

国連安保理で米国が拒否権発動！！
ユダヤ人の攻撃に傷を負い泣き叫ぶ子供たち
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041007-02088330-jijp-int.view-001
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041005-00000831-reu-int.view-000
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041001-00000563-reu-int.view-000
米国はユダヤ人が勝手好き放題にやる庶民集団殺りくをかばう
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041006-00000041-kyodo-int
ガザ侵攻中止の決議案否決　安保理、米が拒否権行使
　【ニューヨーク５日共同】国連安全保障理事会は５日、パレスチナ自治区ガザで続く
イスラエル軍の侵攻作戦の即時中止などを求めた決議案の採決を行ったが、
米国が拒否権を行使したため否決された。
　９月２９日から始まったイスラエル軍の軍事作戦によるパレスチナ人の死者は
既に約８０人に上っているが、一致して流血の事態を止めることができない
安保理の無力さと、米国の親イスラエル姿勢があらためて浮き彫りになった。
　ダンフォース米国連大使は「決議案は、パレスチナ過激派のテロで
イスラエル市民に多数の犠牲者が出ていることに言及しておらず、
バランスを欠いたものだ」と拒否権行使の理由を説明した。（共同通信） - 10月6日10時32分更新

イスラム暦ってこっちで使ってる暦とずれてて
ラマダンの時期も1年のうちで真夏だったり真冬だったりするんじゃなかった？

>>279
　そう、
　それで、真夏だったり真冬だったりすると大変らしい。

　日本で言う喫煙エリアみたいのは作るべきだと思うんだがね。

トルコ旅行してたときに「イスラム教に改宗しないか」といわれたがラマダンがあるから嫌だと言って断った

>261
クルアーンのほうが原語に発音近いんじゃなかったっけ？コーランじゃなくてさ。
ほら、マホメットじゃなくてムハンマドみたいなもんで。

そういやクルアーン（コーラン）って原語じゃないと意味無いらしいね。
外国語訳って本物扱いじゃないらしい。そこんとこがガンコと言うかなんというか…

>280
あー、やっぱそうだったか。あんがと。
10数年前に読んだ子供向けの絵本みたいなのに書いてたから
イマイチ不確かだったんだよね

観光客と妊婦と病人向けの食事場所みたいなのか。発想はかなりいいけど
それこそ不健康的なちっこい小屋みたいなのに押込められそうだな…

>>278
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AjlNdGI8d

>261
いや、コピペではなく中東業務15年の私が書いたものです。
ここ5年はアメリカに住んでいましたが、、
クルアーンは、ある日本語のムスリムのサイトで使用していた言葉なので
敬意を表して使用したけど、http://www2s.biglobe.ne.jp/~racket/
とか本格的なサイトでもコーランと書いてますねぇ。失礼しました。
コーランのことです。
そして、丁度日本の大晦日の様な雰囲気の一ヶ月が過ぎると、官庁街は
休暇を取って外国に行く人が多く居ます。
イスラムの戒律が肌に合っている連中は、インドネシアとかUAEとかへ
休暇に行きますが、そうでない西洋の物質文明大好き連中(王族に多し)は
ラマダン中から海外へ脱出してしまいます。
ラマダン明けの休暇は「良くラマダン修行を終わりました」との相互の祝福
の意味があり、アメリカ本国の11月〜12月に似た馬鹿げた買い物強化月間になり
日本製品を取り扱う現地販売会社も書き入れ時でとても忙しくなります。
法律上、日本企業が現地法人を作れないので必ずサウディアラビアベースの
企業と組む必要があり、これが悩みの種です。
という訳でコピペではないので、何でも訊いてください。

>284
よし、じゃあとりあえずこの際気になってたことをなんか聞かせてもらうぞ
ええと…　　　　…思いつかない。

そうそう、あれだ。
　今現在の状況の日本から一歩も出ない（外人とは仕事かなにかで付き合うかもしれない）前提で
イスラム文化を学ぶのは実利的意味があるか？
　ある程度意味があるとしたら、お勧めの学ぶ方法だとか注意点とかあるか？
　あとさ、今日本にいるイスラム圏の人間ってどんなタイプの人間が多い？
　飯とか子育てとか教育とかどうなってんだ？教えてクレクレ

病人、子ども、老人、妊婦、旅人は断食
やんなくて良いわけだが

＞276＞279

今後、六月に断食月が当たりそうな年は、2015年前後

こんなイスラム教がじわじわと浸透してるんだってね。
怖いですね。恐ろしいですね。では、ｻｲﾅﾗｻｲﾅﾗ。

トルコ行った時、ラマダンだった。友達に付き合って断食してみた。
日本でも仕事中、忙し過ぎて飲み食いできない時あるし、あんまりつらくなかった。

でも、日本の夏にやるのは厳しいよな。どう考えても。

>285
>今現在の状況の日本から一歩も出ない前提でイスラム文化を学ぶのは実利的意味があるか？
その条件では「無い」と思います。理由は我々の付き合うイスラム圏の方々は大体産油国で、
文化的に社会的に技術的に見習うとか、協調する相手には成り得ないからです。
単なるお金持ちの顧客で日本製品を沢山買ってくれる。でもそんなに勉強する必要は無い。
>ある程度意味があるとしたら、お勧めの学ぶ方法だとか注意点とかあるか？
意味は無いが、一番コチコチのGCC(湾岸協力機構)の盟主のサウディアラビアのしかもリヤドで
滞在して仕事をすることが一番勉強になると思います。
そして、「この国は石油が尽きると同時に滅びる」と強く確信します。
現地に滞在している欧米人と日本人は異口同音にそう言いますし実際間違いありません。
既に若年層の失業者を大量に抱えて、外国人労働者を締め出そうという動きが
官民の協力でSaudization(サウディアラビアンによるサウディアラビア)と呼ばれて始まっていますが
働かない、機転が利かない、汗をかくのが嫌、の三拍子揃った根性の腐ったサウディアラビア人では
何の仕事も出来ず、アチコチの現地企業では大変困っています。
イスラム教は当時の世相と風俗に、時間・勤勉・衛生・感謝・相互扶助の考えを流布して当時としては
意味があった様ですが、これを厳格に執行することが反って現代の社会秩序に合わない部分もありますが
やはり宗教の戒律ということで、これを是正できない、、本来ならある意味(現代では)反社会的なことをしていれば
経済的に困窮して滅びてしまい自動的に淘汰されるのだが、何分、石油が出るので、どんな滅茶苦茶な社会制度でもやっていける
ところが、ある意味彼らの悲劇とも言えると思います。
その様なことは大体半年暮らせは猛烈なサウディアラビア・フリークになると思います。

>285
>あとさ、今日本にいるイスラム圏の人間ってどんなタイプの人間が多い？
商用で正規に着ているGCCの方々は、まあチョット悪戯でビールを飲んでみたりと、多少
羽目を外す程度で礼儀正しく商用を済ませて帰って行きますね。
本当は、ハラルミートと言って「アッラーの名を唱えながら正しい方法で屠った」牛・鳥・羊
しか食べないのだけど、豚以外なら大体食べてくれます。
勿論、アルコールの好きな女遊びの好きな人も居るようですが、私がアテンドした範疇では居りませんでした。
>飯とか子育てとか教育とかどうなってんだ？教えてクレクレ
主食はインディカライスとナンのようなパンです。
副食はいわゆるアラビア料理で出てくる牛・羊・駱駝(特に乳児期)・鳥の照り焼き系とか、
バーベキューのようなものですね。家に行くと、女は一切出てこない為、主人が給仕してくれて
皆で食事をします。大量のカフサとか出てきて殆ど残してしまいますが、
女性や雇われ人があとで食べる為に残しておきます。
殆どの家にインドネシアやフィリピンからのメイドを雇っていて彼女らは多分下女なので
客の前に出てきたりします。
教育は昔日本に良く似ていますが、完全無料でしかも大学等に至っては給料(奨学金)を大学が
くれるとの制度で「これでは誰も真剣に勉強しないなぁ」と頷けるものです。
勿論、男女別学で、女の子は初潮を迎えるとあの「アバヤ」で体のラインを隠し始め、
サウディアラビア国内では家の中以外で私服を見せることは一生を通じてありません。
ビジネスマンや公官庁の上部は大体英語がうまい人が多く、はるかに日本人より上ですが、
商業以外は見るべきものはありません。
あと、観光とかでの入国は出来ません、商用又は宗教(Hajという巡礼用)査証が一般的ですが
現地にパートナーが居ないと招聘してもらえないので絶対入国出来ません。
この辺は先に石油の尽きたUAE(アラブ首長国連邦)などは大分違い、もしGCCを廻る商用があれば
是非最初にサウディアラビアに行ってしまう事を奨めます。後の開放感がなんとも言えません。
>261
コピペだと思いますか?

やばい。284はたぶん知り合い

ラマダンって、やせるかと思ったら逆に太るらしいね
夜に死ぬほど食べるから。

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　　　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　　　
　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　）　　
　　　|ノ　　（∵∴∪（ o o）∴）　
　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵> 　 ブヒ ブヒ ブヒヒー
　　 ／＼　└　　　　＿＿_　ノ　
　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼　 　　
　　 　　 ＼＼＿＿）　　ヽ　　

じゃあ昼間食い物売るなよ

水もダメなんだっけ？

ラマダンって、どう発音するの？
ヨルダンみたいな感じ？
あるいはクリオネか？？

腹減った！カップラーメンも喰えないのか。

P.S
ラマダンを終わったインドネシアンのダンサーの体型は醜いゾ！
一気に偏食で3人とも妊娠6カ月のお腹になる。
（実は一人は妊娠なんだが。）
ラマダン後は食欲が満たされる為、性欲を満たすべく行動　妊婦が急増

ラマダンの最中でも旅人は食っていいらしいんだが一緒の宿に泊まったイスラム
教徒が旅人と一緒にいるから俺も食っていいとか自己正当化して食ってやがった

ラマダンって意外にいいかげんな行事なのかな？

人権屋さんへ、
国際化の流れで言うと、外国の文化を尊重しないこういった行為は許されないんでしたね。
国際社会ではその国の風習を変えてでも、外国人の文化を受容しなきゃいけないんでしたよね。

>290-291
うほ、アリガト
勉強になったぜ


豊かだと若者がDQN化するのはグローバルスタンダード（ｗなんだな…

こういうことではないかい？

ラマダン中、人々は腹が減ってイライラする
↓
非イスラム教徒（外国人）が目の前で飯を食う
↓
逆切れするイスラム教徒
↓
喧嘩、外国人は(・∀・)ｶｴﾚ!!等等……
↓
仕方ないから、取り合えずラマダン期間中は目に付くトコで食べるの禁止。

>>290-291
お。勉強になるなぁ。書き込みサンクスです♪

イスラム教徒って確かウンコの後紙使わず、左手に水かけてそのまま拭くんだよな。
以前テレビでイスラム教徒の左手見たら茶色い色してた。

郷に入れば郷に従えでいいと思うけどな。
国外追放はちょっとやりすぎかもしれないが。

>>304
インドネシアだと、紙で拭くよ。流さないでゴミ箱に捨てるけれど。
これイスラム教徒。
逆にフィリピンでは水を流しながら手で洗う。
これキリスト教徒。

>>196
剣かコーランかというのは、欧米人の捏造ということは有名です。
右手にコーラン、左手に剣と言いますが
大多数の人が左手で剣を操れるでしょうか？
正直、日本に流れてくるイスラムの情報は欧米のフィルターが入ってるので
あまり参考にならんです。

＞306
手を直接使うかどうかは別にして、紙より水の方が気持ちよい。

>301,303
勉強になって光栄です。
コピペではないので知っている範囲で何でも答えます。

>>307
なんで右手とか左手にするんだ？

元々は他の宗教のある土地への布教や征服戦争をするにあたって「コーランか、貢納か、それとも剣か」の意味でイスラーム政権下における住民の選択肢だろが
ムスリムとなるか啓典の民（ユダヤ教徒、キリスト教徒）は政権の保護を受ける代わりに、その分の税金を納めるかイスラームの敵対者に対しては、剣をもって戦うって事だ

ある意味平和的な征服の仕方ではあるｗ
しかし、キリスト教徒からすれば、「剣かコーランか」を迫る脅威とうつった訳
剣で脅され、コーランを強要されるという見方
歴史なんて見方一つ・視点で様々に変わる　　　それは憶えておけ

キリスト教とイスラム教じゃ
他宗教に寛容なのはイスラム教。

「バーミヤンの仏教遺跡爆破したじゃん」って言うなら
イスラム圏に仏教遺跡がつい最近まで残ってたのがその証拠。
世界中の注目を集めるために過激派が爆破しただけ。

よその国まで出かけて抵抗する原住民殺してまで布教しまくったキリスト教とは
ワケが違う。

イスラム原理主義は基地外
キリスト原理主義は人種差別

>>311
同意したいとこだけど、エジプトみたく異教の遺跡もちゃんと残ってるとこもあれば、
偶像の首をことごとく破壊してあるところもあるからいちがいには言えないなぁ・・・
つまり、イスラムつってもひとくくりにはできないってこと。

ついでに、中東に昔から住んでたクリスチャンの人々もいるわけで・・・
彼らにしたらキリスト教でひとくくりにされたらたまらんだろ。
中東のクリスチャンは侵略もなにもしてないし。

ホテルはＯＫだから特に問題ない
腹減ってる横で飯を食うなって言ってるだけだし、
分煙みたいなもんだ

別に世の中進歩する必要は無いんじゃないか？

>>311
トルコの遺跡なんかの壁画とか、人物とか動物がモチーフのものは、
オスマン帝国時代に破壊されたものが多い。
アヤソフィアなんて有名だろ？
ビザンツ時代の壁画はモザイクの下に塗り込められてしまっていた。
(現在は修復されている。)

征服の方法が比較的穏健だったからと言って、他文化に対して寛容とは言えないよ。
公平に見て、キリスト教より若干マシ程度。

>>313
偶像の首破壊なんて、キリスト教にしてきたことに比べれば、屁でもないんでは？
異端とか魔女狩りみたいなことが、歴史上キリスト教の表舞台であったわけだし。
自分達だけでやるならまだしも、他民族にもっともらしく押し付けた挙げ句、軍隊くり出して支配していく・・。

そりゃ、欧米のクリスチャン以外は、侵略したことない方が多いだろうけど、
それでもキリスト教の中央のしてきたことを、考える義務はあるんでないの？

国外追放という処分に、非寛容の精神を感じる
たまたま石油がでる国だからって、いい気になりやがって
早く石油に依存しないエネルギーが開発されるといいなぁ

>>317
>それでもキリスト教の中央のしてきたことを、考える義務はあるんでないの？

他人の行いについて反省しろと言うなら、アルカイダの行動について
イスラム全体が非難されても同様ってことになるだろ。
そりゃおかしいよ。

>>316
>公平に見て、キリスト教より若干マシ程度

そうかな？だいぶマシに見えるけど。
キリスト教なんて、正統以外は全部異端か邪教だぜ。

>>312
うーん、そのどちらかが近くにいるとするならばまだキリストのほうがマシかな・・・

>>320
正統ってどこからどこまでじゃ。
カトリックからするとプロテスタントは異端らしいしなあ。

>>319
>アルカイダの行動についてイスラム全体が非難されても同様

？なんで？アルカイダなんて、他のイスラム教徒が激怒するくらい、イスラム教としては異端だよ。
キリスト教の場合、中央がそうしてきたんでしょ？

オスマン帝国全盛期のイスラム世界はｽﾃｷ

あ〜俺もラマダンしたい。
なんかさ〜ラマダン明けのお祭りが超楽しそうだったんだよ。
キリスト教圏のクリスマスとかも楽しそうでしょ。

日本は伝統的お祭りがないなぁ〜。
正月？なんか馬鹿らしい。
日本は空っぽだ・・・。
嫌・・・俺が空っぽなのか・・・。

>>323
まあ、あれはイスラム教と言うよりオウムみたいな物だが…
しかし、キリスト教の魔女狩りとか昔の話だし、今更持ち出してもなー。

>>323

>>317で、
>そりゃ、欧米のクリスチャン以外は、侵略したことない方が多いだろうけど、
って言ってるからさ、自分が生まれてもいない時代の事で、自分にはコントロール
できない事柄に、何かしらの反省を求められても、そりゃおかしいだろ？って事。

あるだろ。盆踊り。ちゃんと送り火して気分盛り上げてやってみ？

自宅で食えばいいだけの話だろ

どんな宗教にもﾔﾊﾞｲ時代はあるよ。
歴史的に判断して・・・
社会不安と宗教が化学反応して大惨事て感じか・・・

まぁ宗教は麻薬ではないけどアルコールみたいなもんだと俺は思ってる。

「かつてのキリスト教の中央」に対応するものは、イスラム側ではイスラム帝国。
イランもイラクもかつてイスラムに武力侵略され力ずくで改宗させられた地域なのだが。

勘違いしてるバカに教えるけど、旅行者が食べるのは問題ないからな
イスラム教徒でも旅行者は食べるからな

>>327
いや〜そうじゃなくてさ・・・
なんつーか・・・

ラマダン明けは本当に楽しそうだったんだ。
町中に食べ物がたくさんならんで・・・人が溢れて
花火がなって・・・夜中じゅうみんなで騒ぐっていうか・・・

クリスマスも特別は雰囲気でしょ。向こうは。

夏祭りか・・・う〜ん。
俺が友達いない大学生だからいけないんだな。うん。
俺は引越しばかりで故郷もないしなぁ。

リレーハンストより多少厳しい程度の断食か。
無駄だな。

>>332
岸和田にでも移住したら
9月15日はすごいぞ。

白夜のある地方に住むムスリムにとっては命がけだな。

>>327は>>324へのレス。

>>325
イスラムは「右手にコーラン。左手に剣」の話を持ち出してるから、それに比べれば遥かに最近だろ？

>>326
ん？だって宗教って自分で選べるモンでしょ？
自分がその宗教に所属するんであれば、必要なことだと思うけど。
イスラム教徒の人に聞いたけど、
「自分はイスラム教徒として生まれたけど、一応大人になってからこの宗教について色々考えた」って言ってたよ。
「その上で、やっぱりこの宗教を選んだ」って。

イスラム教徒が絶滅すれば
世界は少しは平和になる。
中韓人がいなくなれば
日本は少しは平和になる。

>>326
そうだね。でも宗教としての残虐性は比べ物にならないね・・・。
キリスト教ってスゴイ。残虐すぎ。

人権侵害だろ。
たとえば、健康な人ならいいかもしれんが、癌で胃全摘出したヤシなんか、
何度かに分けて栄養とらないと大変だろ。

宗教に残虐も糞もないだろ。
貧乏人が過激になるだけだ。
昔はキリスト教徒が貧乏人だった。
今はイスラム教徒が貧乏人だ。

>>336
「日本人に生まれたからには、祖先のアジア侵略の責任を考えましょう」
みたいな連帯責任論はイヤだねえ。

魔女狩りって、カトリック教皇庁や普通のプロテスタント教会は
むしろ非難してた側なんだが。最近の世界史教師はマジョリティ(キリスト)を
非難し、マイノリティ(イスラム)を賛美する人が多いから、そういうことは
教えないのかもね。

>>341
そんなことは書いてない。
「宗教は自分で選べるもの」
日本人に生まれることは選べることではない。
その上で全く違う。

世界宗教は規模も歴史も長いから
ﾔﾊﾞｲ(現代の人権侵害)部分を取り上げあったらキリがないと思うけどね・・・。

日本だってキリスト者迫害の歴史はあるわけだし。
一応、迫害する側の理論は「この国には仏教、神教がある。」て言ってた訳だし。

キリスト教徒からすれば「仏教徒、神教徒からの迫害」ていう形になるしね。

宗教を捨てたら市民権を剥奪される国(レバノン)もあるのに

イスラムの場合、「ジハードの義務」がコーランに明記されているわけで。
現在多数派がおとなしくしているのは、力がないからか信仰が足りないから、といずれかだと結論付けざるをえない。

>>342
ご丁寧に裁判に教皇庁から司教送ってなかったっけ？
あと、イスラムはマイノリティではないと思う。

>>344
虐殺数で言えばキリスト教のが段違いだけどな

>>347
力量的にはマイノリティではある

ローマに来ればローマに従え・・・。

コーランに、ラマダン中は旅行者や他の宗教の人間に断食を強制させるなんて書いてないでしょ。

イスラム教やイスラム原理主義のせいじゃなくて、サウジが勝手にやってること。
勝手にやってればって感じだ。

>300
人権屋もいろいろです。
人権を政治的取引の材料に使う政府の手先もいるそうですが、
アフガンに送る物資をキャラクター物禁止にしている団体もあります。

>339
病人は免除です。

>>348
どのくらい違うの？

>>346
イスラムの多数派にとって、今現在の状況は「ジハード」が必要な状況ではない。
勝手に過激派がやってるだけ。

>>343
宗教も民族も、帰属意識で成り立っているのは一緒。
>>336の考え方だと「日本に帰属意識を持つ前に、まず日本の戦争責任を考えよう」ってことだと思うが？

>>348
武器が強力になった時代とキリスト教の外征期が重なってるだけだろ

>>323
イスラム教と原理主義と過激派を一緒くたにするなってことだな。
ムスリムの中でも原理主義者は一部だし、その中でも過激派はさらに
一部だもんな。
どんな宗教でも狂信者ってのはいるんだよ。特に、地中海一神教は
酒精分が多いんで、狂信者の酔っ払いぶりも強烈だ。それでも、
イスラムにくらべてキリスト教がおとなしいのは、いままで散々殺
し合いを続けてきて、疲れ果てたせいだし。イスラムも暫く殺し合
いしないと落ち着かないのかもなあ。

>>339
病人は断食しなくていいの！　無知なお前がバカ！

イスラム国家＝三等国家
これは事実。
過去に繁栄してたかどうかなんて関係ない。
この事実がイスラム教の欠陥を証明してる。

>>346
「多神教徒と無神論者の首をはねなさい」って言葉もあるらしいよ。＞コーラン
それでも日本じゃ「イスラム教＝平和主義で他宗教に寛容」みたいな幻想が
結構広くまかり通っている理由はなになんだろうね？
古い既成概念に対して敢えて反対し、新しい説を持っていることを披露することで、
「世間じゃこう思われてるけど、実は・・・・・」って効果を狙ってるのかなぁ。
あるいは、そんな教師に教わった成果と見るべきか・・・・・

>>357
＞イスラムにくらべてキリスト教がおとなしいのは

え？何の話？

イスラムに生まれなくてよかった。
カツ丼を食いながら思う。

>>354
必要か必要でないのかは、人間が判断することではなく神の意志としてコーランに書かれている、
というのがイスラムの考え方。

いまどき宗教やってる脳味噌膿んでるような奴らにつきあう義理は無いと思うんだが・・・

>>355
>宗教も民族も、帰属意識で成り立っているのは一緒。

ちがう。宗教と民族は違う。宗教は民族の一部になりうるが。あくまで一部。

知人の学会員はイスラム教をことごとくバカにするのだが
創価はみんなそうなの？

>>364
石油がほしけりゃ付き合え。
石油が枯渇したら無視すりゃいい。

>>365
宗教＝民族　なんて書いてないだろ。
帰属責任論でとらえるならどちらも同じだってこと。

>>360
むしろ、君の方が”世間ではこういわれているけど実は”って論法で語っているのだが・・・。

ソースをお願いね。

>>359
政教一致の国家なんてどこも三流ばっかだよ。
ちょと前まで社会主義国って宗教国家がたくさんあったが、あれを見ると
よくわかる。（今でも少し残っているが）
はっきり言えば、イデオロギーに支配された国は発展しない。

>>366
創価が一番目の敵にしているのはキリスト教

イスラム教徒は本当に断食してんの？
裏でこそこそ喰ってない？
断食なんだから，水も飲まないよな。

>>366
池田大作いわく
「創価学会とイスラム教は信仰対象が違うだけで、平和志向や人間性は全く同じ、兄弟みたいなもの」
らしいけど

>>363
そんなことはない。人生において必要なことは、本人が考える。
それについて最後に神が判断する。というのが、イスラムの考え方。

>>372

昼間はね。

イラン人は日本に来て麻薬を売ったりとレイプしたりするのやめなさい。
あとキミたちクサイ。以上

サウジって、宗教の自由ってあるの？

>>370
じゃー、アメリカは今ピンチなんだ。

>>360
寛容って言っても、一神教の寛容なんでね。神道みたいになんでも
受け入れるってな寛容さを考えちゃいけないだろうね。
ただ、ユダヤ教なんてジェノサイドが嬉々として聖書に記述されて
いるし、キリスト教の歴史は異端弾圧の歴史だし、イスラム以前の
２つに比べれば寛容ってことなんだよ。

中東イスラム教国の中で、唯一世俗化に成功したトルコは
非産油国でありながら最も経済的に潤っている。

創価ってそんなに多いの？
俺の周りではそんな話聞かない。
んだから創価が暗躍してるとか言われてもピンとこない。
でも多くなきゃ公明党が成り立たないわけだし、
地域によって違うンかな？

>>373

そうですか。
池田氏の宗教音痴ぶりが伺い知れますね。

神前法後の一神教と
法前仏後の仏教は正反対の構造と概念なのに。

まあ彼はビジネスマンだから無理もないし
そもそも創価が仏教かどうかもはなはだ疑わしいし。

>>379
その旧約聖書もイスラムの聖典のひとつだけどな。
新約聖書にも旧約聖書にもジハードの義務に類することは書かれてないし。

宗教とは死への恐怖などに対しての心の支えとしてのみ存在すべきものである
その域を越えてしまえばどれだけ大きな宗教であろうとカルト宗教と何ら相違はない

>>381
低所得低学歴の知り合いがあまりいなければ、創価信者を見かけなくても不思議はない。

>>378
確かにイデオロギー的な傾向は強くなっているけど、それに
反論したからって殺されるって状況じゃないから、大丈夫なん
じゃないの。
イデオロギー国家には反論するやつは刑務所か墓場にしかいない
から。

断食ダイエットのオアシス・サウジ。

>>368
あのね・・、企業に勤めてて、その企業の過去の商品に欠陥があったら社員全員で気をつけるでしょ？
その企業に勤めるのは、本人の意志なわけ。

それに対して、祖父さんが犯罪犯した人だった。孫に責任ある？
一応どっちも帰属意識だよね。

その宗教か、国民かってのはそれくらい違うでしょ。問題が。

>>384

「宗教は人間の役に立つものであるべき」なんて一神教の人に言ったら
軽蔑されるよ。

>>383
そりゃそうだけど、やっぱ優先順位が全然ちがうからね。
イスラムでは、
　　ムハンマドへの啓示＞＞キリストへの啓示＝ユダヤへの啓示
だもん。

>夜明けから日暮れまで

なんだよ。たったこれだけ食事を取らないことが「断食」なのかよ
たいした話じゃないな。つーか、俺普通に、一日一食しか食わないし……

>>382
仏教とパレスチナ一神教での「法」の意味は全然違いますがな。
パレスチナ一神教の「法（律法）」とは神の命。従って人間にとっては「法＝神」。
むろん神が法を改訂することもあるけど、それは預言者あるいは「神の子（キリスト教限定）」
が出た時のみだから現代人にとっては関係ない。

仏教における「法」は宇宙の法則。仏はその解釈者。

>>389
かまわない
宗教など所詮人につくられたもの
それすら理解出来ない奴らなど
逆に軽蔑してやればいい

PhEFgiWx と w5IvJAZV との対決を客観的に見てるのだが、
w5IvJAZVの圧勝だな。

PhEFgiWxは、宗教の帰属意識と、民族の帰属意識の話してるところに、
なんで企業とか家族とか国民の例が出てくるのかがわからん。
具体例で話せばいいのに。

>>388
だからその例だと、「家」に対して帰属意識を持つべきか否か、って問題だろ。

死んだら天国に何十人の処女が待ってるとかｗ

よっぽど日本人の方が信心深いよな。

夜型生活を続けるねら−にとっては、３６５日ラマダン

>>392

＞従って人間にとっては「法＝神」

違う。「まず神があり、そして万物をつくり賜うた」が一神教の大原則だから
正確には「神＞法」であって、それがベースである以上
「現代人に関係ない」という論拠にはならない。

>>395
別に問題ないんじゃないの？
孫に責任ないでしょ？

でも宗教ってのは、教義がきちっときまってるわけだから。
その教義のもとにおいて、信者が何してきたかってのは、
どういう解釈をされてきたかってのにつながるし、信仰に関係あるでしょ。

＞ラマダン（断食月）期間中、居住外国人に昼間、
＞職場や路上などでの飲食を避けるよう求め、

ひきこもりにはまったく問題ないな

これだけは言える
この世界からイスラム教徒とキリスト教徒が消えれば世界はかなり平和になる

>>401
中国とインドが世界を牛耳ることになるが。

>>399
>その教義のもとにおいて、信者が何してきたかってのは、
>どういう解釈をされてきたかってのにつながるし、

「その教義を信奉するなら、蓋然的にそのような事象が起こる」
ということが立証されない限り無意味だと思うが。

Ａという事象がおこった
Ｂという事象がおこった

という観測から
「よって、ＡはＢの原因である」
と結論付ける行為は論理的ではないわな。

>>401
それもマズイな
ヒンドゥー教徒と中国人と韓国人にも消えて貰うか？

>>401
強姦強盗殺人しまくり、正義も法も糞もない無秩序な世界になっていたただろうね。
中国を見てみな。

核爆弾を使わずに世界の人口を１０億以下に減らす方法を
真剣に考えて実行するべきだ。

こんなキチガイどもは核ぶちこんで地上から一掃してしまえ

>>402
インドは知らんが中国は中華政府という宗教がありますよ。ｗ

下手にイスラムの大国が誕生されても困るから、イスラムは中世のままであってほしい。
しかし石油が枯渇したらどうするんだろうねぇ･･･

政教分離がなっていないというのはこういうことを言うんだよな。

日本だったら小泉首相個人が勝手に靖国に行く分にはかまわないけど、
日本国民全員に1年に1回靖国参拝を義務付けて、在日は靖国を公然と
批判したら国外追放ってなったら大変だよな

>>403
いいの？宗教をそんな逃げ道のない、論理の中に置いちゃって。

>Ａという事象がおこった
>Ｂという事象がおこった
>という観測から
>「よって、ＡはＢの原因である」
>と結論付ける行為は論理的ではないわな。

起こったことは事実。
しかも「ＡはＢの原因になりうる可能性が極めて高い」。
しかもキリスト教の名に於いて支配してきた地域は、今もってずば抜けて貧困地域が多いね。

「今の苦しみは神が与えたもうた試練だ」「右の頬を打たれたら・・」なんて、被支配層にぴったりでしょう。
それを利用する人間が、いなくなる保証もない。

上の理論を不確定要素多数の人間に当てはめること自体が、無意味。

>>410
日本もへんな宗教団体があるので安心してられない。

あと、福音書の現存する最古の写本はキリストの死後400年後のものだから。
100以上あった福音書も改竄されて、現存してるのはいくつかになっちゃってるし。

キリスト教の原形が、もうないものなのよ。
だからキリスト教ってのは解釈の歴史自体が宗教なわけ。
だから、キリスト教の名に於いてやってきたことってのは重要なの。

食糞はいいんですよね？

>>414
唾液も飲み込むのはＮＧだから糞もダメだとおもう


ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

ワタシ　シク教徒　デス

ミナサン　ナマステー

>>416
ナマステー

ナマステー。

ナマステー

郷に入っては郷に従えというでしょう。そういうルールならそれに従えばよい。基本的に宗教に寛容な日本人には特に問題は無い。（層化を除く）

煙草もダメなんですか？何分、小生はヘビースモーカーでありまして。

>>411

>起こったことは事実。
>しかも「ＡはＢの原因になりうる可能性が極めて高い」。

そりゃ「オマジナイをした」→「病気が治った」→「オマジナイが病気を治した」
と言っているのと同じことだぞ。

>しかもキリスト教の名に於いて支配してきた地域は、今もってずば抜けて貧困地域が多いね。

どうでもいいが、イスラム支配地域の方が、運良く石油がでた地域を除いて貧乏なんですが・・・

>「今の苦しみは神が与えたもうた試練だ」「右の頬を打たれたら・・」なんて、被支配層にぴったりでしょう。
>それを利用する人間が、いなくなる保証もない。

コーランにも「アラーは見てくださっている」で済ませるくだりも多いが。
現実にはイスラム圏こそ支配-被支配の独裁国家がほとんど。
絶対王政なんて博物館行きな体制すら現存するし。

>上の理論を不確定要素多数の人間に当てはめること自体が、無意味。

結論だけはまったくそのとおりですな。

>>413
福音書の取捨選択は早い段階で行われていて、
カルケドン公会議のころに教義の核心は固まってる。
十字軍だの魔女狩りだのなんてのはそれからかなり後世の話なんだが。
第一、現在十字軍だの魔女狩りだのを正当化する教会ってあるのか？

それに、それをいうなら教祖様自身が戦争指導者だったイスラムの立場は・・・

【国内・犯罪】クリスマスプレゼントが生んだ悲劇　横浜老夫婦強盗殺人事件[10/11]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1097496529/


101 名前：<丶｀∀´<O=（｀・ω・´）=O）｀ハ´　 ）[] 投稿日：04/10/11(月) 23:56:34 ID:hEVNlJ8c
ちなみに朝鮮自治区の漢族の家は、
マンションでもドアは2枚、鍵はドア一枚につき2個、＋鉄格子
しかも階段、廊下の途中に施錠できる鉄格子があり、
窓も2重で鍵が2個、あくまでも防犯用で、
結露防止や冬対策の2重ではない。
ドア、窓はかけ忘れ防止機能付、しかもマンション入り口では、
住民以外は保安員に身分証を提示して、名前住所、行き先の部屋番号、
目的などを記入しないといけない、
住民でも常時顔写真付のＩＤカード所持
そんな牢屋のような住居でも朝鮮族が強盗に来るそうです。
だからその地域の留学生が、日本の家を見てあまりのドアの薄さにびっくりしていた。

ムスリムは
何でも「アラーは全知全能の神である（神のみぞ知る）」か「アラーの御心」ですむからな
ある意味楽天的なんだよな

怠惰の宗教が何ぬかす！　一夫多妻を廃止して出直して来い、糞イスラ蟲が　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>12
>>ラマダンの時期は観光客来なくてもいいのか。
>>ま、石油で豊かだからどうでもいいんだろうな。

サウジアラビアへの観光の為の入国は、指定旅行代理店の主催するツアーに
参加する場合のみ入国ビザが発給される。女性は40歳以上である事が必要。

石油で潤っているから、観光客を誘致する必要がない。それでなくても、メ
ッカ巡礼で人が多く来る。

サウジアラビアとリビアは、国としてはイスラム主義を最も厳格に守ってい
る方。

イスラム国でも、イスラム主義の非常にゆるやかな所もある。
西アフリカ一帯は、大体、15世紀頃にイスラム化された。ラマダンに月のこ
このセネガルとマリに行ったが、ラマダンは殆ど守れていなかった。
現地の人々も、普通に昼から食べていたし、レストランなども開店していた。

一生暮らす事無いのでどうでもいいよ

（ゎ゜〜゜ぉ）＜こんなことやってるかぎり、アラブ社会は永遠に　
　　　　　　　　先進国の餌食になるだけの話である
　　　　　　　　餌食になりたい、というのならそれで良い。

>>237
あ〜、あたしもインド人にビーフスープをチキンスープだと言って
間違えて味見させてしまった（泣）。
ﾃﾞﾘｰｼｬｽ！とすんごくおいしそうな顔して飲んでいたよ。スマヌ！

>344
日本ののキリスタン弾圧は、宗教対立でなく完全な政治問題。
戦国末期、ポルトガルの宣教師の扇動により、日本のキリスト教徒が、各地の神社・寺院を「サタンのすみか」として襲い、
根こそぎ焼き払い打ち壊したことに端を発する。
そして何より最大の原因は、宣教師たちが、日本の植民地化（奴隷化）を計画し、
本国とその作戦のやりとりを行っていた内容が、日本側に漏洩したことで、
これがキリスト教禁止の決定的な引き金となった。
キリスト教伝来の当初は、織田信長をはじめ、各地の大名や民衆もキリスト教に敵意は無く、むしろ好意的なものが多かった。

昼寝るのな

>>432
当時の宣教師は植民地支配の尖兵だったね。スペインもポルトガルも。

まぁ、そもそも今の時代に宗教なんてやってるのはアフォらしい。

宗教を無くせば少しは平和になるだろ

民族主義と宗教と過去の歴史を捨てれば世界は本当に静まりますね

一通り読んで見て思ったことは

１ヶ月も断食して死なないの？

>>437
日没後、日の出前までは、何でも食い放題やり放題です。

ずっと疑問に思ってたことがあるんだが、
イスラム教では「利子取るの禁止」ってあるんだが、経済は成り立つの？

(　´�D｀)ノ＜うひょー、ラマダンはたまらん

イスラム教は宗教の失敗作。
聖書宗教全てダメダメさん。

路上や商店がだめなら、レストランとかの飲食店ならいいのかな？
外国人専用の飲食店はありそうだが。

いずれにせよ、日没後は大っぴらに食えるんだが。

ラマダン副大統領っていたけど、日本語で言うと「断食さん」みたいな名字なのか？