【社会】「ユニバーサルデザイン→万人向け設計」DVはさらに検討−外来語言い換え

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1パクス・ロマーナφ ★
かりにくい外来語の日本語への言い換えを検討している国立国語研究所「外来語」
委員会(委員長・甲斐睦朗同研究所長)は8日、第3回提案として、「ユニバーサル
デザイン」を「万人向け設計」、「パブリックインボルブメント」を「住民参画」とするなど、
32語の言い換え例を最終発表した。
 
6月の中間発表で「配偶者間暴力」としていた「ドメスティックバイオレンス」(DV)は、
元配偶者間や事実上の夫婦間の暴力などにも適用範囲が広がっているため、「さらに
検討が必要」として今回の言い換えを見送った。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041008-00000784-jij-soci
2名無しさん@5周年:04/10/08 18:22:06 ID:XTFnnzVM
ユニバーサル2
3名無しさん@5周年:04/10/08 18:22:27 ID:lK18rs7x
へーそーなんだー
4名無しさん@5周年:04/10/08 18:22:46 ID:WsA3VNdK
           ,.-ァ‐-、_
         _,.-',ィ ァ ァ ニ≧ーヘ
       / ノ / //    /,ィヽ   
      r' ノ / /,//,ィ_ ///1ィノハ  
      ノ////ィ´〃 /ノ' 彡' |ヾ ハ
     ノ // 川/ノ-‐‐く ,.-┴.! ハ  
     7 / 彡'_,r(¥)TニF(¥)L ,リ  ハアハア
     ┤  三ノ   ヽ 二ノ ヾ二.ノ!ハj
     フ彡'ノ='    〃-:、 ,:- 、 ! ノ  「ボ、ボゴワ、ハンディガアル」
      イ ヾ-、   { i-rrrrrrrァ} }ノ   
      ノハ、ーヽ  ヽヾ='='='/ /、
     _} ノヘ\ \_     ,ィ'ノ ト-、
5名無しさん@5周年:04/10/08 18:23:10 ID:Tz3vlB7p
陳腐な訳だこと俺でも考えつきそうだw
6名無しさん@5周年:04/10/08 18:23:38 ID:+fDlxnAD
このスレは伸びないだろうな
7名無しさん@5周年:04/10/08 18:23:53 ID:Jp0NAWdN
今まで言い換えされたものってつかわれてるん?
8名無しさん@5周年:04/10/08 18:24:05 ID:0kb1PwrZ
なんか直訳って感じだな
もっと造語スレスレな妙訳は無いのか
9名無しさん@5周年:04/10/08 18:24:54 ID:SA2JwVXm
ユニバーサルデザインの言い換えは、ちょっと無理があると思う・・・
101000レスを目指す男:04/10/08 18:24:59 ID:sB5TWVl7
言い換えを考えているうちに覚えてしまった。
そういうことは、最初にやってください。
11名無しさん@5周年:04/10/08 18:25:12 ID:pHIZSIMk
DV=痴話喧嘩
12名無しさん@5周年:04/10/08 18:25:15 ID:5BS1fiGQ
「パブリックインボルブメント」が「住民参画」というのは普通でいいな。
DVは「家庭内暴力」でじゃいかんのか? 内縁だって家庭だろ
13名無しさん@5周年:04/10/08 18:26:15 ID:FokhetYQ

かりにくい外来語

狩りにくい
かりにくいこむ
14名無しさん@5周年:04/10/08 18:26:55 ID:L3WLOjHN
>>12
そうすると子供(親)から親(子供)への暴力も含まれちゃうかも。
15名無しさん@5周年:04/10/08 18:27:47 ID:5wuojOdn
かりにくい・・・言葉狩りが目的か!
16名無しさん@5周年:04/10/08 18:28:03 ID:DgMC5AYB


さりげなく4様が4ゲッツしている名スレはここでつね?

17名無しさん@5周年:04/10/08 18:28:38 ID:l60sK7BG
家庭内暴力は、日本では子どもから親への暴力を指すことがあるからダメらしい。
18名無しさん@5周年:04/10/08 18:29:31 ID:SA2JwVXm
>>12
家庭内暴力と言うと、息子が親に・・・ってイメージがあるよな
息子が親に暴力を振るうのは、DVとは言わないし
しかし、明治時代の言い返って言うか、訳語製作に比べると、必死さが感じられないな
ひとまずやってみました的なイメージがぬぐえない
19名無しさん@5周年:04/10/08 18:29:35 ID:EqLu55Bg
しかし、マルチヒット→複数安打ってダサいな
ハットトリックの立場やいかに
20名無しさん@5周年:04/10/08 18:30:01 ID:hQIuXtZk
ハイブリッド=ふたなり
21名無しさん@5周年:04/10/08 18:30:02 ID:pHIZSIMk
判りにくい表現例 →いたずら、わいせつ行為、いかがわしい行為
22哲学者:04/10/08 18:32:07 ID:xA1C/+ab
ねえねえサイバネティクスの、言い換えはまだできねーの?
あとユニーバーサルデザインの訳はだっぽいきがする
23名無しさん@5周年:04/10/08 18:32:40 ID:gX2CY4Nx
E電とか実年とかと末路は同じ
24名無しさん@5周年:04/10/08 18:33:40 ID:JLXoAfR4
>>23
ハマラジも
25名無しさん@5周年:04/10/08 18:34:19 ID:rxsjiGM1
ユニーバーサルデザイン→バカでもチョンでも使用可
26名無しさん@5周年:04/10/08 18:34:35 ID:HGsrLv+Z
>>19
ハットトリック=いっぺん3点
27名無しさん@5周年:04/10/08 18:37:11 ID:U2EOSbAA
日本語を大切にという気持ちはわかるが、使いたくなるような魅力ある言葉を考えてくれ。
こういうのコピーライターとか文学者とか言葉屋みたいな人らは参加してるのかね?
28名無しさん@5周年:04/10/08 18:37:56 ID:TkK2wLaL
ユビキタス=どこででも自慰

ただしマニキュアつけてこきすぎると指にもあそこにも異常をきたす
29名無しさん@5周年:04/10/08 18:38:33 ID:KBzh70gp
もういい加減にしてくれよ。
言い換えられると分かりにくいんだよ。
30哲学者:04/10/08 18:38:39 ID:xA1C/+ab
>>27
むしろ、SF作家に考えてもらった方がいいよ
31名無しさん@5周年:04/10/08 18:39:24 ID:QLzX+2To
DV→でえ?hい
32名無しさん@5周年:04/10/08 18:39:42 ID:od8ERKII
ハットトリック=にんにん
33名無しさん@5周年:04/10/08 18:43:53 ID:F26xckjQ
>「ユニバーサルデザイン」
共有化設計

>「ドメスティックバイオレンス」(DV)
近親者間暴力

こんな感じかな。
34名無しさん@5周年:04/10/08 18:44:29 ID:8nkZoext
近親者暴力でいいやん。
35名無しさん@5周年:04/10/08 18:45:04 ID:e+S76JLA
珍暴でいいやん。
36名無しさん@5周年:04/10/08 18:45:46 ID:qojNFVbA
ユニバG=大神げんたアニキ
37名無しさん@5周年:04/10/08 18:47:47 ID:auahHU3u
「嫁いじめ」でいいやん。
38名無しさん@5周年:04/10/08 18:47:51 ID:HnO8oU1A
「DV」はどう考えてもデジタルビデオの略だろ。
ドメスティックバイオレンスは配偶者間暴力でいいだろ。略して配暴にでもしろ。
39名無しさん@5周年:04/10/08 18:49:49 ID:ODIH8XRG
外来語の日本語訳化もよいが、外来語のカタカナ記述の標準化もしたらどうだろう?
そもそも別言語で無駄な努力かもしれないが、カタカナの拡張(音数増加)も
すれば良いと思うが。
40名無しさん@5周年:04/10/08 18:50:08 ID:vrjTk5UQ
NullPointerExceptionもぬるぽになったんだから、

ユニバーサルデザイン→ユニデ
ドメスティックバイオレンス→ドメバ

などといってみるテスト
41名無しさん@5周年:04/10/08 18:50:45 ID:mj+IV0Xo
万人向け設計は万景峰向け設計と間違える

パブリックインボルブメント バブリーイルボン?

ドメスティックバイオレンスもコスメティックバイオレットかと

つうかマスコミが使うなや!
42名無しさん@5周年:04/10/08 18:50:59 ID:SY1mS7SN
国立国語研究所「外来語」委員会(委員長・甲斐睦朗同研究所長)

 ↓分かり易く言い換え

税金の無駄遣い
431000レスを目指す男:04/10/08 18:51:27 ID:sB5TWVl7
だから、概念が新奇なんだから、言葉を変えても同じなんだよ。
特殊な用語は、全部説明をつけるようにすればいいだろ。
説明が面倒なら、自然にもっとわかりやすい文章で言い換えるようになる。
44名無しさん@5周年:04/10/08 18:52:15 ID:pO6iwqfJ
環境アセスメント、これは環境評価でいい
液晶はリキッド・クリスタルと名称が普及しなかったのが不思議
45名無しさん@5周年:04/10/08 18:52:39 ID:iUM5q2cv
パラリン規格
46名無しさん@5周年:04/10/08 18:52:40 ID:EsPjf7US
>>40
ドメバ良いなぁ(w
47名無しさん@5周年:04/10/08 18:53:44 ID:OpaRHaJS
「フォース」→「理力」
48名無しさん@5周年:04/10/08 18:54:58 ID:8nkZoext
>>39
英語ならアルファベットそのままの方がまだましだな。
49名無しさん@5周年:04/10/08 18:55:16 ID:iUM5q2cv
宇宙規格
50名無しさん@5周年:04/10/08 18:55:46 ID:45rOqYJR
「ジェンダーフリー」→「女尊男卑」
51名無しさん@5周年:04/10/08 18:57:19 ID:mh5myu7B
こんな研究所に税金を使うわけにはいかない
52名無しさん@5周年:04/10/08 18:57:24 ID:C/W0Q+nJ
訳し方が全然いけてないな

昔の洋画の和題なんかスゲーと思わせるものが多かったのに
53名無しさん@5周年:04/10/08 19:00:05 ID:3+NBywsY
「run」は「走る」という意味の他に「実行する」という意味もあり
今後検討することになりました。

一つに絞ろうということ自体が間違い
54名無しさん@5周年:04/10/08 19:00:14 ID:G5TWKqNn

  ∧_∧
 ( ´∀`)< どめば
55名無しさん@5周年:04/10/08 19:00:32 ID:27pScc7+
「万人向け設計」
うわぁ最悪。ただの文章じゃん
56名無しさん@5周年:04/10/08 19:01:52 ID:uVvA6+qb
ユニバーサルデザインはもう日本語に組み込まれてるだろ、いまさら何を…
57名無しさん@5周年:04/10/08 19:02:45 ID:OSQnFzDq
>>53
RUNはF5にて代用ってことで。
58名無しさん@5周年:04/10/08 19:02:56 ID:XPORDuWU
>>52
「愛と青春の旅立ち」とか「性本能と原爆戦」とか「若草物語」とかみたいになったら、原語と違いすぎてもはや訳とは言えない気が…
59名無しさん@5周年:04/10/08 19:03:14 ID:IZ2zXzsO
NPO
NGO
は廃止の方向で。
60名無しさん@5周年:04/10/08 19:03:45 ID:gY1AtVUj
ハットトリック=猛蹴賞
61名無しさん@5周年:04/10/08 19:04:45 ID:yJ+Brg6Y

そんなんより、「マニフェスト」をなんとかしろよ

62名無しさん@5周年:04/10/08 19:05:50 ID:yg1SJypd
国立国語研究所、立川市緑町にスゲェ立派な建物を建築中。
あの中でこんなことを真面目に検討するのかと思うと全身の力が抜けるぜ。
63名無しさん@5周年:04/10/08 19:06:02 ID:uVvA6+qb
>>61
マニフェスト=空手形
64名無しさん@5周年:04/10/08 19:06:39 ID:CHdttz5a
DV→家庭内暴力
65名無しさん@5周年:04/10/08 19:07:08 ID:6tGN4K1K
コンプライアンスはどう訳すんだ?
66名無しさん@5周年:04/10/08 19:07:12 ID:ksOtITeD
ハットトリック=はっとりくん
NPO=んぽ
NGO=んご
ODA=おだ
67名無しさん@5周年:04/10/08 19:07:51 ID:BLMvMGS8
>>40
と同じ方法で
マニュフェスト=魔乳
68名無しさん@5周年:04/10/08 19:08:02 ID:x0omqzLD
スキルはそのままでいいじゃん
それよりユキビタス和訳しろよ
69名無しさん@5周年:04/10/08 19:08:19 ID:ODIH8XRG
それよりも、既存の外来語の日本語訳を列挙してみない?昔の日本人の功績を眺めつつ、
考えるのもどうかと?

metaphysics = 形而上学

とか
70名無しさん@5周年:04/10/08 19:08:52 ID:vrjTk5UQ
>>65
コンプライアンス→コンプラ

プラモデルみたい。
71名無しさん@5周年:04/10/08 19:09:28 ID:qC7Y8DAw
>69
それは元々中国語なのでは?
72名無しさん@5周年:04/10/08 19:09:30 ID:5lhxSvct
>>5
陳腐とか目新しいとか、そういう問題じゃないだろ
横文字だと一読しても何の事を指しているのか分からないから、
日本語に変換して理解しやすく、使いやすくしようって話なんだから
明治時代に西洋の概念等の用語を日本語に変換した様に
一般的になったカタカナ外来語は日本語にしていくべきだよ
73名無しさん@5周年:04/10/08 19:09:35 ID:BIuRcILG
74名無しさん@5周年:04/10/08 19:12:07 ID:nSXgBtlD
宇宙的意匠
75名無しさん@5周年:04/10/08 19:12:16 ID:dmW4wHew
湯に婆猿デザイン
76名無しさん@5周年:04/10/08 19:12:41 ID:aVCcloBT
フランス人死ねよ
77名無しさん@5周年:04/10/08 19:15:34 ID:o0WPSdf4
>「ドメスティックバイオレンス」(DV)

家庭内暴力じゃ、まずいのか?
78名無しさん@5周年:04/10/08 19:16:35 ID:aw/34F9B
この手のスレになると、必ず「全ては理系の日本語能力が低いせいだ!」
とかわめく厨が出現するんだよなぁ。不思議。いや、俺は文系だけど。

「算譜」(プログラムのこと)、「電離気体」(プラズマのこと)なんてセンスの悪い
造語が普及するわけないじゃないか。
そういう廚に限って、エネルギーとか、ロケットとか、レーザーとか、すっかり
日本語として定着してしまった語まで訳語を造れとうるさい。
79名無しさん@5周年:04/10/08 19:16:42 ID:Z3wf3t3q
>>77
「元配偶者」の場合だと家庭外になる可能性があるんじゃない?
80名無しさん@5周年:04/10/08 19:16:48 ID:4u8X3elA
苦労して不十分な訳語を作り出し、流通させても
それって日本語を守ったり豊かにする事なのか?ちょっと疑問。

カタカナのままで使っても、日本語のフレームには揺るぎあるまい。
変な新造語だったら使わない方がまし。
81名無しさん@5周年:04/10/08 19:18:50 ID:3+NBywsY
>>77
外見上付き合ってる相手からの暴力も含まれるので「家庭内」ではくくれない
82名無しさん@5周年:04/10/08 19:19:55 ID:fO+7sj+t
セール→バーゲン
83名無しさん@5周年:04/10/08 19:20:23 ID:kkFP4GSQ
「プロパティ」ってのを何とかしろよ、糞MS
84名無しさん@5周年:04/10/08 19:20:25 ID:5lhxSvct
>>78
単なる名称を表すものと概念を表すもとを一緒にするな
78の言ってる事は、外人の名前を漢字で表せって言って事がアホらしいって事だが
そんな事をやれと言ってるわけじゃない
85名無しさん@5周年:04/10/08 19:21:55 ID:4u8X3elA
レーザー LASER

「輻射の誘導放出による光の増幅」 ... 長いな
86名無しさん@5周年:04/10/08 19:23:03 ID:zxZau7NY
ガバナンスとコンプライアンスをなんとかしてくれよ。
87名無しさん@5周年:04/10/08 19:24:29 ID:C/W0Q+nJ
っていうかもっと英語使って、
日本語のほうをなくせば問題解決
88名無しさん@5周年:04/10/08 19:24:56 ID:5lhxSvct
>>80
日本語を守るって事もあるだろうが、
カタカナ外来語では一読して何を表しているのかできないのを
表意文字である漢字を使って理解しやすくし概念などを伝播しやすくすることで
共通認識にしやすいって事あるだろうよ
いちいち説明書きの必要になりそうな「ユニバーサルデザイン」よか「万人向け設計」の方がいい
って事だ
89名無しさん@5周年:04/10/08 19:26:31 ID:XB7HLwJm
>>78

そもそも「理系」とか「文系」とか言ってる時点で厨決定。
90名無しさん@5周年:04/10/08 19:26:56 ID:+AiH1F8/
>61
うむ。わしもマニフェストだけは
「マニトー」を連想してしまうのだ
(↑ちょっとエッチな昔のホラー映画)
91名無しさん@5周年:04/10/08 19:27:06 ID:8nkZoext
>>85
laserだって略語なんだから、ふくふくでいいじゃん。
92名無しさん@5周年:04/10/08 19:27:42 ID:aw/34F9B
>>78
>78の言ってる事は、外人の名前を漢字で表せって言って事がアホらしいって事だが

いや、そんなことは言ってないのだが。
日本語を大事にするのは大いに結構だけど、日本語として定着し、しかも訳すのが
困難な語に対してまで無理矢理訳語を造り出すのは果たして目的に適ってるの、ってこと。
ちょっと前まではいたんだよ。カタカナ語一切許すまじ、日本語マンセーな奴が。
日本語を愛するなら、外来語を柔軟に受け入れて変質していく日本語の性質も
同時に愛してもいいのではないかと思う。
93名無しさん@5周年:04/10/08 19:29:04 ID:aw/34F9B
間違った。>>92>>84に向けたレスです。
94名無しさん@5周年:04/10/08 19:30:15 ID:gqB0BMvV
ドメスティックバイオレンスってのは別に家庭内とは限らないだろ。
自分の身の回りで暴力を振るうってことだ。
内弁慶でいいだろ。
95名無しさん@5周年:04/10/08 19:33:55 ID:vrjTk5UQ
>>94
ならば、ドメスティックバイオレンス→知り合いの暴れDQN で如何?
96名無しさん@5周年:04/10/08 19:34:21 ID:4u8X3elA
ドメスティックバイオレンス = 内暴?
ユニバーサルデザイン = 汎匠?
パブリックインボルブメント = 民参?

なんか堺屋太一が使う 寒気のする新語みたいだ。
97名無しさん@5周年:04/10/08 19:34:44 ID:7XBjIt6+
アナルセックスは?
98名無しさん@5周年:04/10/08 19:35:45 ID:8nkZoext
>>92
算譜は、今のようにコンピュータが身近ではない時代に
いわば学術用語的に提唱されたものだと思うけど。

結局広まることは無かったけどね。
99名無しさん@5周年:04/10/08 19:39:15 ID:5lhxSvct
>>92
それに対する返答は>>88かな
これは単なる日本語守るって事じゃないと思うよ、
レーザーやロケットやら名詞はそのまま使っていいと思うし
エネルギーみたいな完全定着したみたいな例外ももちろんあるだろけどね
これは単なる日本語守るって事って見方は間違いじゃない?
変質させるなって言う話のはちょっとおかしい。
今日本語にある物がカタカナに置き換わるのを阻止せよって話をしてるわけじゃないから。
これは日本語が無い物を新しく日本語でつくるって話なんだし
100名無しさん@5周年:04/10/08 19:40:24 ID:7XBjIt6+
ねえ、アナールセックスは?
101名無しさん@5周年:04/10/08 19:41:15 ID:4u8X3elA
鶏姦って言葉知らないのか?
102名無しさん@5周年:04/10/08 19:42:20 ID:Z3wf3t3q
DVなんて言葉を使わないってのは無しですか?
・夫婦間暴力(夫婦の場合)
・内縁者間暴力(法的には認められてない夫婦の場合)
・近内縁者間暴力(恋人程度の関係の場合)
・元内縁者間暴力(離婚した場合)

これらを総称してDVって言うんだよね?
103名無しさん@5周年:04/10/08 19:43:21 ID:WOu+WTet
とはいえ、ユニバーサルデザインには明確なルールがなく、
メーカーが「これはユニバーサルデザインの製品だ」と言えば
それはユニバーサルデザインの製品ということになる。
104名無しさん@5周年:04/10/08 19:44:04 ID:7mH//4DP
万人向け証券
万人向け撮影所日本
105名無しさん@5周年:04/10/08 19:46:09 ID:4u8X3elA
中国での漢字訳でいいものがあれば輸入すればいいとか。
106名無しさん@5周年:04/10/08 19:47:09 ID:6yBT3NT2
万能設計じゃねーのかよ?
107名無しさん@5周年:04/10/08 19:48:07 ID:XPORDuWU
>>103
だって統一規格でもなんでもない、単なる設計思想だし
108名無しさん@5周年:04/10/08 19:49:20 ID:3N3KucvL
宇宙設計でいいじゃん
109名無しさん@5周年:04/10/08 19:49:58 ID:6yBT3NT2
カタカナで書いた時点ですべて日本語。あとは辞書を整備して
わからんアホには辞書を引かせろ。ボケ防止にもなって一挙両得。
110名無しさん@5周年:04/10/08 19:52:49 ID:4u8X3elA
>>108
すごい安い値段で欠陥ビルを作りそうな会社名だ。
111名無しさん@5周年:04/10/08 19:52:54 ID:YX7z3q4z
DVはデジタルビデオとかぶる
112名無しさん@5周年:04/10/08 19:52:55 ID:3AsvZyQN
普遍設計じゃだめ?
113名無しさん@5周年:04/10/08 19:55:26 ID:WOu+WTet
カタカナが多くて分からない、とか言う人(特に中年以上の年齢層)を見ると
むかつく。

おまえら、もっと勉強しろよ!
114名無しさん@5周年:04/10/08 19:59:07 ID:wRZAse4H
はじめからカタカナ語使わんかったらよかっただけやん。
115名無しさん@5周年:04/10/08 19:59:18 ID:uowD73MU
DV = 男女間暴力なんてどおよ?
116名無しさん@5周年:04/10/08 20:00:26 ID:QH0ieKo+
女性を暴行。

の暴行って?
117名無しさん@5周年:04/10/08 20:00:59 ID:6yBT3NT2
宇宙設計
万有設計
全世界設計
万人設計
普遍設計
世間一般設計
万能設計
118名無しさん@5周年:04/10/08 20:05:00 ID:4dBtHd9y
リベラル→反日
119名無しさん@5周年:04/10/08 20:05:24 ID:SZe14DNo
DV=駄目ビデオ
120名無しさん@5周年:04/10/08 20:06:27 ID:SrIGCv9/
DV=近親者暴力 ってどう?

略して金棒
121名無しさん@5周年:04/10/08 20:06:44 ID:zRnBiw/k
ラウム
122名無しさん@5周年:04/10/08 20:08:03 ID:6yBT3NT2
>>120
それじゃ親子とか兄弟間の暴力になってしまう。
123名無しさん@5周年:04/10/08 20:08:17 ID:Zu5TPjl6
写真DV=近親者盗撮
124名無しさん@5周年:04/10/08 20:08:57 ID:G5bpbqj1
>>98
D.グリースの「The Science of Programming」を訳して
「プログラミングの科学」をだした筧捷彦が言い出しっぺ。
本じたいはいわゆる良書の一つだが、凝った日本語訳による
専門用語オンパレードでかえって読みづらくしてしまっている。

今のようにコンピューターは一般的ではなかったかもしれないが、
けっして一部の人だけのものではなかった。80年代後半から
90年代前半の話だと思ったし。

用語の訳が独りよがりっぽいところがあるので俺は好きになれない。
125名無しさん@5周年:04/10/08 20:09:15 ID:iRczlKfH
>>114
横文字使うと、何やら高尚な感じがするし、字数も稼げるからな。
似非インテリ御用達ですわ。
126名無しさん@5周年:04/10/08 20:09:43 ID:ckkD9hEv
なんでもかんでもカタカナ、略語にするところが日本のダメなとこだと思うよ
舶来コンプレックス丸出し、日本は神の国ですよ
127名無しさん@5周年:04/10/08 20:12:40 ID:gqB0BMvV
コンプレックスをカタカナを使わずに表現せよ
128名無しさん@5周年:04/10/08 20:13:35 ID:XrW0KHyL
中国だと、易万察設計とかなのかな。
129名無しさん@5周年:04/10/08 20:13:38 ID:6yBT3NT2
何でもカタカナで吸収できるのが日本語の良いところだろ。
130名無しさん@5周年:04/10/08 20:14:14 ID:9tSDHg5S
DVはまずいな。キャノンがデジカメ並の静止画を撮れる
デジタルビデオを写真DVと称しているが。
妻のエッチな写真を隠し撮りして、ネットにアップするような
意味に取れてしまう。

デジタルビデカメラ(ウォッシュレットのビデボタンが
シャッターと兼用)で隠し撮り。
131名無しさん@5周年:04/10/08 20:15:19 ID:8nkZoext
>>127
複素数
132名無しさん@5周年:04/10/08 20:15:33 ID:afcpvNQb
今から外来語禁止にしてみる試験。
133名無しさん@5周年:04/10/08 20:16:04 ID:ckkD9hEv
>>128
劣等感
でいいの?
134名無しさん@5周年:04/10/08 20:16:55 ID:+vzJ00S+
てゆーか、熟語は既に中国語だろ。
カタカナでいーんだよ。
これからはもっと英語教育が盛んになっていくのに
わざわざ漢字に書き直すなんてめんどくさくなるだけじゃん。
135名無しさん@5周年:04/10/08 20:17:37 ID:XrW0KHyL
日夏耿之介のゴスィック・ローマン詩体を参考にしなさい
136名無しさん@5周年:04/10/08 20:18:17 ID:9tSDHg5S
複合体
137名無しさん@5周年:04/10/08 20:19:27 ID:wRZAse4H
>>132
試験より実験の方があってると思う。
138名無しさん@5周年:04/10/08 20:19:33 ID:jkN3M/6v
福沢諭吉ってやはりものすげぇ偉大なんだなぁ
139名無しさん@5周年:04/10/08 20:19:51 ID:x1+oBm3Z
>>127
びーまいべいべー
140名無しさん@5周年:04/10/08 20:22:33 ID:ckkD9hEv
こち亀の日本語おじさん思い出したよ
141名無しさん@5周年:04/10/08 20:25:26 ID:4u8X3elA
>>126
良いも悪いも、漢語を大量租借して語彙を豊富にしてきた、飛鳥時代以来の日本語文化の伝統じゃん。
142名無しさん@5周年:04/10/08 20:25:36 ID:afcpvNQb
>>140
パッと思い出したのは兜虫四人楽団
143名無しさん@5周年:04/10/08 20:27:52 ID:hyzKTjJI
ハットトリック:帽子をかぶったリックさん
144名無しさん@5周年:04/10/08 20:28:05 ID:jkN3M/6v
>>127
布袋
145名無しさん@5周年:04/10/08 20:28:22 ID:4u8X3elA
>>142
オレが思い出したのは 保留神(ポリシー)
146名無しさん@5周年:04/10/08 20:28:23 ID:mFPy/lX5
俺はビデオ派
147名無しさん@5周年:04/10/08 20:28:49 ID:ckkD9hEv
>>142
ずうとるびはセーフ(安全)だよな
148名無しさん@5周年:04/10/08 20:29:29 ID:wX7UUWiU
弐番電信路の報道速報(足す)はここですか?
149名無しさん@5周年:04/10/08 20:31:13 ID:HyEWJNtO
「すし」とか「カラオケ」とか
海外にいってもそのままの名前で呼ばれてるじゃん。
もともと自国の概念に無いものは
無理に自国の言葉に直そうとすると
本来の意味を失ってしまいそうで怖い。
150名無しさん@5周年:04/10/08 20:31:23 ID:Z4Iy+pka
サプライズサプライズうるさいよ!
151名無しさん@5周年:04/10/08 20:31:26 ID:6yBT3NT2
>>133
観念複合。

>>134
それじゃ朝鮮みたいだが、カタカナを全世界に広めるのは良いかもな。
152名無しさん@5周年:04/10/08 20:32:12 ID:ckkD9hEv
マスコミは外来語だがマスゴミはいいな
153名無しさん@5周年:04/10/08 20:33:10 ID:tnx7qnZQ
>>149
ってことは最近外来語が増えてきてるのは、
日本産のものが少ないから?
154名無しさん@5周年:04/10/08 20:33:22 ID:8nkZoext
>>151
もとは英語だったりするのに?
155名無しさん@5周年:04/10/08 20:33:34 ID:iRczlKfH
>>149

正論だが、そうすると社会だの自由だの恋愛だの、明治期に輸入された
概念は総て返上しないとな。
156名無しさん@5周年:04/10/08 20:33:53 ID:SNxhFFWj
DV→機械式録画機

でいいんじゃね?
157名無しさん@5周年:04/10/08 20:35:03 ID:KlZvyuC3
カタカナで表すからわかりにくいんだよ、アルファベット表記にすりゃいいんだよ。
元の英単語が想起しにくいカタカナ語が結構あるんだよね。
158名無しさん@5周年:04/10/08 20:36:06 ID:ckkD9hEv
オマンコは女性器でいいのかな
159名無しさん@5周年:04/10/08 20:37:30 ID:953LextC
DV=DQN暴力
160名無しさん@5周年:04/10/08 20:41:28 ID:+vzJ00S+
このスレ内で日本語だと思って書かれている言葉のほとんどは中国語ですよ。
それは昔は日本は文化の輸入先は中国大陸からだったからです。
今は西洋との文化交流が盛んになってきているので、西洋語が日本語に
取り入れられる時代になってきているのです。
161名無しさん@5周年:04/10/08 20:42:42 ID:ckkD9hEv
3行以上は無理
162名無しさん@5周年:04/10/08 20:50:05 ID:xXhiDa6J
オレは通勤には地下鉄を使っているのだが、車内においては、案外退屈である。
で、吊り広告になにげに目をやる。
そのときふと目に飛び込んできた言葉。
『ドメスティック・ホテル』
その単語を見て、オレはまたあらぬ想像を逞しくしてしまった。
ところで、あなたは『ドメスティック』の意味をご存じだろうか?
オレは大学生になるまで、どこかで聞いたことはあるけど、
意味は知らない、という人間だった。
ただ、よほどものすごい形容に使う言葉なんだろうなぁ、と思っていた。
なんてったって『ドメスティック』である。
オレは通勤には地下鉄を使っているのだが、車内においては、案外退屈である。
で、吊り広告になにげに目をやる。
そのときふと目に飛び込んできた言葉。
『ドメスティック・ホテル』
その単語を見て、オレはまたあらぬ想像を逞しくしてしまった。
ところで、あなたは『ドメスティック』の意味をご存じだろうか?
オレは大学生になるまで、どこかで聞いたことはあるけど、
意味は知らない、という人間だった。
ただ、よほどものすごい形容に使う言葉なんだろうなぁ、と思っていた。
なんてったって『ドメスティック』である。

163名無しさん@5周年:04/10/08 20:50:43 ID:3pBS0WzK
とまあ、これで『ドメス』の語感が醸し出す破壊力がご理解頂けたと思う。
そんなことを昔考えていたから、オレはまた『ドメスティック・ホテル』の
言葉を目にしたとき、意味よりも先にその語感から、
「ドメスティック・ホテル…。
 なんかようわからんが、一日一部屋づつダイナマイトで
爆破されてゆくとか、つねに死と隣り合わせのホテルなんでは……」
と直感的に思ってしまったのだ。
164名無しさん@5周年:04/10/08 20:52:35 ID:cwXuNN5c
従来『ド』とは、超ド級のようにとんでもない質量、
質感を指して使用するものである。試しにこれを『コ』にしてみると、
『コメスティック』…一瞬でシオシオである。
それに『メス』というのも、あんまり優しいイメージはない。
オペに使うメスを連想させ、かなり痛々しくもある。
その『ド』と『メス』が一体となっているのである。
以下のように考えてみると、その響きからくるパワーがわかって頂けると思う。
例えば、ボクシングの世界タイトルマッチで
次のような対戦カードがあったとする。
「細井伸夫VSドメス・スゴイヤー」
絶対、細井の負けである。すでにこのカードが組まれた時点で
勝敗がついていたといっても過言ではない。
あるいは、殺虫剤のラベル。
「強力殺虫剤ドメス・コロス」
人も殺せそうである。
またあるいは、お笑い芸人の名前。
「ドメス斉藤」
ツッコミの手で相方の頭が砕け散ってしまいそうである。
165名無しさん@5周年:04/10/08 20:59:22 ID:fuKw8wJV
国立国語研究所のホームページのtopページの外来語っつーか英単語
フォーラム
リンク
シリーズ
サイトマップ
データベース
コーパス
データ
ブックレット
ダウンロード
アンケート
166名無しさん@5周年:04/10/08 21:01:18 ID:8nkZoext
>>165
英単語じゃないだろ。
167名無しさん@5周年:04/10/08 21:01:27 ID:0ttC3es0
カタカナは止めよう。全て言語表記か訳語を作れ。
一つの外来語から複数のカタカナが生まれるのをなんとかしようや。
まともな奴を研究所に入れろ。
直訳でなくても注釈で意味を説明すればいいんだよ。
168名無しさん@5周年:04/10/08 21:03:54 ID:1kOAyuDf
>>19
>マルチヒット→複数安打
オレ的には解りやすくてイイと思う。
野球はニュースで耳する以外、興味はない人間なので、解りやすいにこしたこたぁない。
169名無しさん@5周年:04/10/08 21:05:51 ID:RaVd8lcH
マルチヒットっていうと3本以上な気がしてしまう。
170名無しさん@5周年:04/10/08 21:06:22 ID:ckkD9hEv
でもマルチ言われるようになったのって最近じゃね?
171名無しさん@5周年:04/10/08 21:06:51 ID:sPll6l0L
>>160
君が中国語だと思っている言葉もヒンドゥーからの転用語だったりする。
由来がどこかなんて論じてたらそもそも英語なんて存在しないことになっちまう。

「今」日本語として認識されているかどうかが重要。
172名無しさん@5周年:04/10/08 21:07:16 ID:0ttC3es0
単打っていうから複打でいいんでない?
173名無しさん@5周年:04/10/08 21:09:36 ID:G5bpbqj1
俺も最近イチローに注目するまでは野球の
「タイムリー」の本当の意味を知らなかった。
「加点安打」とかだったらそんなこともなかったのに。
174名無しさん@5周年:04/10/08 21:10:04 ID:RaVd8lcH
「マルチタレント」も三種類ぐらいの分野で活躍しないと
言われないよね。
175名無しさん@5周年:04/10/08 21:11:51 ID:w57292kK
狩りにくい言葉に作り替えるのはイイコトだ。

この際、徹底して狩りにくい言葉へと、あらゆる差別的使用がなされる表現を作り替え、
差別用語狩りを趣味とする一家の奮闘を見てみたい。
176名無しさん@5周年:04/10/08 21:12:36 ID:ckkD9hEv
猛打賞とマルチは別よね
177名無しさん@5周年:04/10/08 21:14:02 ID:Dy7pmI4o
そういや野球ってなかなか良い言い換えの例だな。
さすが文学者は発想が違う。
178名無しさん@5周年:04/10/08 21:15:11 ID:0ttC3es0
>>177
北原白秋だっけ?
179名無しさん@5周年:04/10/08 21:16:15 ID:YzecqIYy
野球 = のぼる
180名無しさん@5周年:04/10/08 21:17:51 ID:w57292kK
ストライキ明けのストライク
181名無しさん@5周年:04/10/08 21:21:53 ID:w57292kK
>>160

民主とか主義とか人民とか共和は和製の漢語。
日本が支那へ逆輸出した言葉。
182名無しさん@5周年:04/10/08 21:22:54 ID:eSQUePSh
>>178
正岡子規では???
183名無しさん@5周年:04/10/08 21:26:26 ID:jkN3M/6v
>>178
俳人正岡子規ではなかったか?
184名無しさん@5周年:04/10/08 22:10:44 ID:QKcy+ysz
DV = デブ専ビデオ
185名無しさん@5周年:04/10/08 22:22:01 ID:9XWW78W0
万人向け撮影所日本
186名無しさん@5周年:04/10/08 22:52:03 ID:z1ZZyi6s
>ユニバーサルデザイン」を「万人向け設計」

直訳でばかり考えているうちは定着する様な秀逸な名称など生まれぬ。
最低限、フォース→理力 並の訳を出さないとな。

universal design → 万計(まんけー)
domestic violence → 伴侶に暴力 → 伴暴

あ゛ーちぢめただけのしか浮かばねー
187名無しさん@5周年:04/10/08 22:54:15 ID:YoS5TRkR
日本語で適当なのがないから外来語なんじゃないのか?>>DV
ドメスティックバイオレンスで覚えろ。
188(´Å`) ◆PfDREAMPIE :04/10/08 22:58:20 ID:hsU1ERnd
ぶっちゃけ、ユニバーサルデザインて健常者には使いにくかったりもするわけで。
「万人向け」てのもねえ。
189名無しさん@5周年:04/10/08 23:59:49 ID:1il36gBb
日本語って漢字、ひらがな、カタカナ、ローマ字のバランスが大事。
どれか一つに傾くと読みにくい。エロイひとは良く考えてくれ。
190名無しさん@5周年:04/10/09 00:14:08 ID:5Rj2sCBt

こんな事を大金はたいて研究しているなんて、政府はクソ以下。

191名無しさん@5周年:04/10/09 00:41:14 ID:MLTRE11i
>>186
フォース→正義の軍隊 って訳があったと思ったけど、何だっけ。
192名無しさん@5周年:04/10/09 01:04:45 ID:UWD3wXLi
コンサルティングってなんていいかえればいいの?

「ドメスティック」といえばトイレ洗剤の「ドメスト」だな。
193名無しさん@5周年:04/10/09 01:12:04 ID:BIep4umr
ユニバーサルデザイン

万易設計(ばんいせっけい)

DV

近親暴虐(きんしんぼうぎゃく)


マニアックな研究所でやらずにblogで募集しる>研究所
日本語に言い換えても聞かされる人間が理解できなかったら意味無いんだからな。
194名無しさん@5周年:04/10/09 01:12:05 ID:h0Jyjxxk
ドメスティック は「邦」でしょ。ドメ子に聞いてみれば?
195名無しさん@5周年:04/10/09 01:13:27 ID:NXnz+8TP

ユニバーサルソルジャーは、万人向け兵士・・・か。
196名無しさん@5周年:04/10/09 01:14:17 ID:7zRcmd9a
優人仕様、近人暴力
197名無しさん@5周年:04/10/09 01:16:01 ID:ffWoS+uK
汎用デザインで。
198名無しさん@5周年:04/10/09 01:16:53 ID:kQlO0hAV
たしか、データベースを奇妙に言い換えてた人たちだよな
199名無しさん@5周年:04/10/09 01:18:09 ID:BIep4umr
>>197
「汎用」だと、「どんな用途でも使える」の意味が強いかと。
200名無しさん@5周年:04/10/09 01:18:27 ID:E1SUvtUs
>>188
健常者云々とか知ったようなことをいうなよ。
左利き右利きの汎用性を考えた商品もユニバーサルのコンセプト。
201名無しさん@5周年:04/10/09 01:19:07 ID:OwtgpPYn
この研究してる連中、ほんと暇人だな!
つか税金でやってるのか!?
税金で馬鹿の手助けすんじゃねえよ
カタカナなんか大して難しくないだろ、少しは勉強しろよ!
202名無しさん@5周年:04/10/09 01:20:18 ID:wktDTDbl
フェミ団体が勝手にDVを
「男・夫→女・妻への暴力」と限定定義しようとしていた事実を
忘れないでいただきたい。
その影響か、マスコミまで「母→子供への虐待」をDVとは
なかなか言わない。


昔スターウォーズの小説を読んだら、
フォースを「理力」と訳していたなあ。
あと、ジャズCDの解説で、
外人アーチストが言うインスピレーションを
「霊感」と表記していたことも思いだした。
203名無しさん@5周年:04/10/09 01:24:28 ID:wk+qzcHr
3.5型駆動機構.
204名無しさん@5周年:04/10/09 01:26:34 ID:lP1r5uS3
ノーヒットノーランを、
「ランナーもださない」と勘違いしていた中学の頃。

205名無しさん@5周年:04/10/09 01:29:33 ID:T30T2Tyu
国立国語研究所って何とかなんないの?
206名無しさん@5周年:04/10/09 01:29:42 ID:vWFWx51b
>万人向け設計
きもい
207名無しさん@5周年:04/10/09 01:37:04 ID:bxtD3hWW
ユニバーサルデザインを障害者向けと勘違いするやつがたまにいたりする
208名無しさん@5周年:04/10/09 01:38:53 ID:ffWoS+uK
>>207
マスコミがそういうふうに紹介することが多いからね。
209名無しさん@5周年:04/10/09 01:39:56 ID:LHQ9oOl2
恥ずかしながら
パブリックインボルブメント
ていう単語をここで初めてみましたー
あー俺は世間知らずだったのかー
210名無しさん@5周年:04/10/09 01:40:47 ID:O2/NbRu/
凡人向け設計
 

 
211肋膜 ◆6Makun0yLs :04/10/09 01:44:01 ID:dei1Ye5x
スレを読まずに物申す。

カリに杭 とはまた物騒な>>1ですね
212名無しさん@5周年:04/10/09 01:47:47 ID:BhcUHDT4
>>192
敢えて翻訳すれば「分析および計画策定」という感じだろうか?
213(´Å`) ◆PfDREAMPIE :04/10/09 01:49:08 ID:JkHJ4cFL
>>200
「健常者」という表現がカンチときたなら東京ラブストーリーですけど、
両きき向けの機器って右利専用よりも使いにくいんです。
214名無しさん@5周年:04/10/09 01:52:21 ID:7e4gp6ua
俺左利きなんだけどビデオカメラとかデジカメとか使いにくいので
どっちも持っていないよ、京セラsamurai左利きバージョンが懐かしい
215ニ━┣:04/10/09 02:01:37 ID:WbGkCc3N
NEET → 高等遊民、隠遁生活者

と言い換えるべきだ。NEETの実態が誤解される。
216名無しさん@5周年:04/10/09 02:03:53 ID:lP1r5uS3
フェラチオ・・・・珍しゃぶり
クンニリングス・・・口まんこ

217名無しさん@5周年:04/10/09 02:04:40 ID:RrJA3YyN
アナリスト=分析家

俺的
アナリスト=アナル専門分析家
218名無しさん@5周年:04/10/09 02:38:58 ID:hzuxvNg1
マンパワー → 膣圧
219名無しさん@5周年:04/10/09 02:40:29 ID:7AWqe28s
220名無しさん@5周年:04/10/09 02:57:05 ID:K+Bsi81L
DVは「伴侶暴力」でどうよ。
221名無しさん@5周年:04/10/09 02:59:45 ID:dCfYaT72
「ボイコット」って、人名だったんですね。
222名無しさん@5周年:04/10/09 03:01:44 ID:2SoNBfU7
>219
アニュアル(annual)とアナルも似てるな。

アニュアルレポート --> ギョウチュウ検査 だな。
223名無しさん@5周年:04/10/09 03:03:57 ID:DCUQD7Ii
言い換えといっても既存の熟語の組み合わせじゃん。
どうせまた省略されるんだから、2字の新語を造れよ。
その新語は中国の古典からとってこい。
明治以前はそうやって作ってきたんだから。
224名無しさん@5周年:04/10/09 03:06:33 ID:W53BL4up
>>223
それと仏典。
国語学者よりも漢文学者や高名な密教系の僧侶に頼んだほうが良いな。
225名無しさん@5周年:04/10/09 03:10:12 ID:dfPF09CH
リスト見てきたんだが、さっぱりわからんかった_| ̄|○
226名無しさん@5周年:04/10/09 03:15:04 ID:qOo5QZjr
DVD

ドメスティック ヴァイオレンス ディスク
227名無しさん@5周年:04/10/09 03:17:40 ID:NUluIcIf
真のユニバーサルデザインは健常者でも使いやすいよ。
バリアフリーなんかと同じ。
健常者が使いにくいのはいいデザインじゃないだけ。

パソコンのキーボードとかマウスなんてのも右手前提の設計で意外と使いにくかったりすることが多い。
228名無しさん@5周年:04/10/09 03:18:18 ID:wktDTDbl
自分は「ケータイ」に抵抗がある。
明らかに間違った日本語使用例でしょ。
229名無しさん@5周年:04/10/09 03:19:28 ID:oUuU8Jy/
DVD

ドメスティック ヴァイオレンス ドキュン
230名無しさん@5周年:04/10/09 03:22:21 ID:Od8dkCLF
てかさ殆どが置き換えたら簡単な言葉なのに、
何故か、日本人はわざわざ英語とかのままで使いたがるんだよね。
わかりやすいところはレファレンダムとかインフォームドコンセントとか。
231名無しさん@5周年:04/10/09 03:24:35 ID:EdhWMGXg
ユビキタス→どこでもネット
232名無しさん@5周年:04/10/09 03:33:50 ID:4nZYNxfa
>>228
> 自分は「ケータイ」に抵抗がある。
> 明らかに間違った日本語使用例でしょ。

あのデバイスを何とも呼びようがないので、
「携帯電話」を祖先とする新語「ケータイ」を生成したと解釈すべし。
233名無しさん@5周年:04/10/09 03:38:24 ID:fqNHSlrN
フツーにカタカナの方が解り易いじゃんw
234名無しさん@5周年:04/10/09 03:44:38 ID:7zRcmd9a
>>233
造語というのは最初はそういうもんじゃないかな。
マスコミが連呼して定着して当たり前になったほうが勝ち。
235名無しさん@5周年:04/10/09 04:16:52 ID:aaWwFTLB
>>207
ユニバー(ryとバリアフリーが同じものだと思っている奴もいる

>>200
自動改札が非常にウザイ
時に混んでいる時
236名無しさん@5周年:04/10/09 04:20:31 ID:ebtd5aO7
カタカナ語言い換えの話題見るたびに
清水義範の「言葉の戦争」(だったか?)思い出す。
英米や中国台湾と戦争になって外来語も漢語も
使えなくなって大和言葉だけで会話するやつ。
237名無しさん@5周年:04/10/09 04:30:53 ID:/dToQPt0
ユニバーサル・ジョイント=自在接合腕
238名無しさん@5周年:04/10/09 04:31:42 ID:tRiZyg9k
漢字は良いんだよ漢は滅びてるし、大和読み入りだから。
239名無しさん@5周年:04/10/09 04:46:46 ID:3jgdODjJ
こういうのはジジイどもじゃなくて、みうらじゅんに決めさせるべきだ
240名無しさん@5周年:04/10/09 04:48:55 ID:3jgdODjJ
>>228
それは「携帯電話」にとらわれすぎ。
ウォークマンと一緒で商品名と考えた方が良い。
241名無しさん@5周年:04/10/09 04:56:44 ID:aaWwFTLB
>>228
筆箱とか下駄箱とかは?

冗談はさておき、携帯電話の方が固定電話より契約数が多い現在、
「電話」、「固定電話」と言い分けたらどうだろうか。
「電話持ってる?」「電話何使ってる?」と聞かれて固定電話だと思う人はいないだろう。
242名無しさん@5周年:04/10/09 05:18:00 ID:/xXeS7pe
>>241
今更遅いんでは?
携帯電話はケータイ
固定電話は電話 または、 家の電話
243名無しさん@5周年:04/10/09 05:23:22 ID:3jgdODjJ
>>241
「電話持ってる?」「電話何使ってる?」

そもそもこんな聞かれ方したことねーよ。
ケータイ何使ってる?だろ普通は
244名無しさん@5周年:04/10/09 05:25:10 ID:YBnS1EGV
>>195
ちっ、先に言われてたか。
あんな行動制限の厳しい兵士、全然万人向けじゃないと思うけど。
245名無しさん@5周年:04/10/09 05:26:34 ID:wktDTDbl
う〜ん、でもまだ抵抗感は残るなあ。
「○○を携帯する」という言い方がまだ
自分の中では生きているからかなあ。
あと、
「せっかくこれだけ普及した新しいツールなんだから
 普及後からでも、良い新造語で迎えるぐらいの風潮が
 マスコミ・世間で盛り上がって欲しかった」という
個人的な希望もあるかも。

ファッション誌とかで、適当に淘汰されることを覚悟のうえで
怪しい新名詞をたくさん並べているのを見ると、
「ケータイ(元々名詞じゃない)」「デンワ(古い)」を引きずることに
意味を感じることができないんだなあ。

もちろん自分の意見が圧倒的少数であることは
理解しているよ。巻き込んじゃって、ごめんね。
246名無しさん@5周年:04/10/09 05:28:16 ID:OdWDnqwi
万能設計はどうだ?
247名無しさん@5周年:04/10/09 05:31:56 ID:OlT0e+MX
日本語に訳すと該当する言葉がないからカタカナで流通してんのにね。
248名無しさん@5周年:04/10/09 05:38:38 ID:0lOMFr7B
ユニバーサルデザインはそのままでいいんじゃないか?
日本語に無理に直そうってのは英語を日本人が習得しないようにする陰謀か?
249名無しさん@5周年:04/10/09 05:41:10 ID:3jgdODjJ
>>245
まぁマジレスしとくと
ケータイ会社側が携帯電話の呼称として「ケータイ」を公認してるから
当分は変わらないだろうね。
ユビキタスの概念も含ませた意味合いで
「携帯電話」じゃなく「ケータイ」の時代なんだとドコモなんかは言ってる。
最近のmp3プレーヤーみたいに形態・外観が現行のケータイとまるっきり変わってくれば
名称も変わるかもしれんからガマンしてくだされ
250名無しさん@5周年:04/10/09 05:42:20 ID:b9gv5AHD





     D V 冤 罪 は 何 と 訳 す の で し ょ う か ?



251名無しさん@5周年:04/10/09 05:46:58 ID:3jgdODjJ
>>248
選定が下手すぎるってのはあるね。
パブリックインボルブメントみたいに一般に知れ渡っていなくて
容易に代替できる言葉に限定すればよかったのに。

ユニバーサルデザインなんてもうかなり普及してる上に
言い換えの難しい単語を選ぶ意味がどこにあるのか。
むしろそういう言葉をカタカナ後にして受け入れてしまうってのが日本語の懐の深さじゃないのか。

どうも委員会とやらが注目されたくて目立つ単語を標的にしてるとしか思えんな。
252名無しさん@5周年:04/10/09 05:49:06 ID:tNx/rHJs
こんな言葉が無くなる、使わなくていいぐらい
すべての商品がそう作られていたらいいわけだろ
それが理想なんだから言葉はいらない。
253名無しさん@5周年:04/10/09 05:50:57 ID:dpmxnhy/
家庭内暴力じゃだめなの?教えてケータイに文句言ってるおじちゃん。
254名無しさん@5周年:04/10/09 05:51:03 ID:oUuU8Jy/
>>250
ドキュンでヴァカなら無罪
255名無しさん@5周年:04/10/09 05:56:47 ID:3jgdODjJ
>>254みたいな逸材を委員会に入れるべきだな
256名無しさん@5周年:04/10/09 06:02:12 ID:dpmxnhy/
家庭内目下虐待
257名無しさん@5周年:04/10/09 06:09:02 ID:OlT0e+MX
中国なんて

コンピューター:電脳

デジタル:数字

分かり安すぎるw

なぜ妙にこねくりまわして分かりにくい日本語に
するのか。理解に苦しむ。
258名無しさん@5周年:04/10/09 06:41:51 ID:Jl+lv0Yc
何が問題って、世間とズレてる委員会が一番問題だな
259名無しさん@5周年:04/10/09 06:45:50 ID:5TLM5UDG
「1000円から〜、お預かりいたします」
260名無しさん@5周年:04/10/09 06:53:36 ID:5Rj2sCBt
>>201
禿同

261名無しさん@5周年:04/10/09 06:55:01 ID:sZHcPgwJ
バカチョン意匠
262名無しさん@5周年:04/10/09 07:21:11 ID:2tIZzeC8
汎設計でいいだろ
263名無しさん@5周年:04/10/09 07:21:21 ID:uhkI4Otr
いくら万人向け設計といってもDQNを相手にしているわけではないのだよ。
264名無しさん@5周年:04/10/09 07:28:36 ID:A9xhiDnL
>>263
あと、障害者にも使えるようにって言うけど、手首の先がない香具師がいたらどうやって
はさみ使わせるんだよ。
「UD」の概念そのものが怪しいんだよ、ジェンダーフリーの怪しさと似てる。
265名無しさん@5周年:04/10/09 07:42:18 ID:qVfHW6BH
>>264
そりゃ極論ってものだろう。
手の不自由な人間も使えるデザインにすることは十分意味がある。
ただしUDって後ろ向きな思想だとは思うな。
車椅子でも通れる道を作るより足のない人間に足を生やすテクノロジーに
投資してほしい。
266名無しさん@5周年:04/10/09 07:50:49 ID:2tIZzeC8
ユニバーサルデザインとバリアフリーは関係ない概念だよ。
汚染した奴がいるな。
267名無しさん@5周年:04/10/09 08:04:04 ID:V7tvaAU1
30年後自分が楽になりたかったら 
268名無しさん@5周年:04/10/09 08:10:51 ID:y9Sl1aX/
>>257
以前新聞で読んだが、新しい感じを作ろうとしている人もいるらしい。
パソコンを表した感じが載っていた。確か中国だった。
269名無しさん@5周年:04/10/09 08:21:40 ID:1ZUHKwKk
福沢先生ぐらい語感がよい人が委員にいたらなあ
権利は権理にすべきだったけど。
270名無しさん@5周年:04/10/09 08:29:35 ID:V6yKDx5J
アナルセックス=肛門性交
271名無しさん@5周年:04/10/09 08:34:01 ID:Gb0BCRy3
環境アセスメントって科目を履修してたんだけどどういう意味なの?
272名無しさん@5周年:04/10/09 08:35:06 ID:/q4KTpss
>>271
履修していたのにそんな質問するとは
担当の教官が泣くぞ
273名無しさん@5周年:04/10/09 08:40:08 ID:Az59LnkV
シナ  サンスクリット語
274名無しさん@5周年:04/10/09 08:47:12 ID:BFCKdGmz
>>271
ワラタ
教官が気の毒だ
275名無しさん@5周年:04/10/09 08:50:43 ID:2tIZzeC8
ユニバーサルデザインは

「あるべき形」

理想形は

「たったひとつの冴えたやりかた」

だな
276名無しさん@5周年:04/10/09 08:55:43 ID:QXj84qkB
ニート → なに??
277名無しさん@5周年:04/10/09 08:58:58 ID:MB9Er6Vv
>>276
若隠?
278名無しさん@5周年:04/10/09 09:16:20 ID:KzY1ep8Z
ネットで募集はしていないのかな?
こういうのは狭い場所でグダグダ考えるより直感が物をいいそうなので幅広く募集した方が良いと思う。
279名無しさん@5周年:04/10/09 09:43:18 ID:I95n85IS
ヒキコモリは?
280名無しさん@5周年:04/10/09 09:48:17 ID:wpt4NPUv
ドメスティックバイオレンス=家庭内暴力って立派な言葉があるやないか。
役人は無駄な仕事ばっかりしよる。
281名無しさん@5周年:04/10/09 09:49:59 ID:y3gYLG+Y
国立国語研究所というのは、税金使ってこんなしょーもない言い換え
しかできないのか?小学生だってもっとマシな訳語を考えるだろうよ。
もしかして研究員は莫迦の集まりか?
そういう言い換えというか、日本語化の努力は別に否定しないけれど、
辞書をきちんと整備する方が現実的だろ。わからんという奴には辞書
をひかせろ。辞書を引かない奴は例外なく低能だからな。低能が少し
でも低能でなくなるように、啓蒙してやるべきだろ。

>>278
うん。そう思うね。
282名無しさん@5周年:04/10/09 10:00:44 ID:TJan61AF
ウヨク=バカな大衆

も追加きぼん。
283名無しさん@5周年:04/10/09 10:00:50 ID:DlDmRlxc
怒雌呈狗罵威牡廉恥 でいいだろ、もう。
284名無しさん@5周年:04/10/09 10:31:54 ID:AdMHiQF8
Encor=売春
ManBicky=窃盗
OyazyGerly=強盗傷害
ODA=みかじめ料
Chickan=婦女暴行
Waisetskowy=挿入レイプ
Hiwainakowy=挿入無しレイプ


285名無しさん@5周年:04/10/09 11:26:02 ID:MZQ9Bli/
わかりにくい外来語
・バールのようなもの
286名無しさん@5周年:04/10/09 12:56:48 ID:uVcWxdbg
電網侵入者検知
電網蟲駆除

自分で書いてて良く分からん。
287名無しさん@5周年:04/10/09 13:43:36 ID:eTqeUMtH
カルチャーを「文化」、シバライゼイションを「文明」と訳した西周は偉大だな。
288名無しさん@5周年:04/10/09 13:47:06 ID:M0YEms67
無理やり訳さないほうがいいんじゃねーの?
概念的なものは誤解されやすくなるぞ

ソースコードを設計情報と訳した記者もいたな
289名無しさん@5周年:04/10/09 13:50:25 ID:nOZGuVQx
「若者の言葉の乱れ」を、研究対象と捉えて喜ぶのが言語学者、
眉をひそめるのが国語学者。
290名無しさん@5周年:04/10/09 13:50:37 ID:bKY/k8X+
ユニバーサルデザインなどという言葉を使い始めた
企業は得てしてそれ以前はユニバーサルデザインを
意識していなかった。
昔からちゃんと考えてデザインしていた企業は
あえてそれを主張しない。車の強度基準クリアなんかもそれ。
291名無しさん@5周年:04/10/09 13:51:38 ID:eTqeUMtH
国語学者は寧ろ取り込んでいる、そうして生き延びている。
292名無しさん@5周年:04/10/09 13:52:17 ID:VNEN3X4T
援助交際→売春
万引き→窃盗

こういう言い替えのほうが先だと思うが
293名無しさん@5周年:04/10/09 13:52:39 ID:dzL0PG/h
ベースボール→野球
294名無しさん@5周年:04/10/09 13:54:18 ID:y3gYLG+Y
日本企業でユニバーサルデザインなんてまじめに考えてるとこは
ほとんど無いでしょ。特定の製品の宣伝文句で使う程度。そこ行くと
IBMなんかは全社的(というか全世界的)に基準を決めて、全部それに
従うようにするもんな。
295名無しさん@5周年:04/10/09 13:55:22 ID:C99p9crm
ユニバーサルスタヂオ=万人向け撮影所=映画村
296名無しさん@5周年:04/10/09 13:56:03 ID:nOZGuVQx
>>245
受け売りだけど、言葉を省略するときに、
対象となるものの特徴をあらわす部分が残るのはごく普通の現象です。

スーパーマーケット→スーパー (マーケットはどうでもいいので消滅)
コンビニエンスストア→コンビニ (ストアはどうでもいいので消滅)
電子卓上計算機→電卓 (計算機はどうでもいいので消滅)
携帯電話→携帯 (電話はどうでもいいので消滅)
297名無しさん@5周年:04/10/09 14:07:06 ID:4d8amd3D
「どこでもドア」「もしもボックス」みたいな語感がほしいな。
298名無しさん@5周年:04/10/09 14:48:45 ID:eTGRaA5W
だれでもマシン
ださいパンチ
299名無しさん@5周年:04/10/09 14:50:50 ID:bP+50uDO
DV=夫婦間暴力 とか?
DV=恋人間暴力 と2つ以上に分けるのもいいかもしれない。

ユニバーサルデザイン = 安心設計とか


当て字って、言葉の認識とかの内面を曝け出しておもしろいね。
漢字だけで書けばよいってものでもないし、現時点では、センスこそが全てなのかもね。
300名無しさん@5周年:04/10/09 14:57:03 ID:TSJXWecX
ユニバーサルデザイン

って、映画をモデルにしたデザイン

だと思っていたよ。
301名無しさん@5周年:04/10/09 15:36:18 ID:nsQSRyKT
どうでもいいけどさ、日本語で

キーボード

ってどうすればよいのよ?
302名無しさん@5周年:04/10/09 15:37:29 ID:M0YEms67
鍵盤
303名無しさん@5周年:04/10/09 15:38:41 ID:7zRcmd9a
板状入力鍵
304名無しさん@5周年:04/10/09 17:22:48 ID:uhkI4Otr
鍵板
305名無しさん@5周年:04/10/09 17:32:38 ID:y9Sl1aX/
こないだアイスコーヒーぶちまけてから、Ctrlキーが利かなくなった
306名無しさん@5周年:04/10/09 17:37:03 ID:9pScxpTU
ぬるぽ→ガッ
307ホッシュジエンの国内ニュース解説:04/10/09 17:37:31 ID:qdAzjAmM
わかりにくい32の外来語について国立国語研究所の言いかえ提案がまとまりました。
「ユニバーサルデザイン」は「万人向け設計」、「イニシアチブ」は「主導」や「発議」
「主導権」などと言いかえるのが望ましいとしています。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    そしてCDは高密度録音盤、コンビニは
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 昼夜営業店などと『指導』されるのですか?
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 教育勅語や竹槍練習も時間の問題ですね。 (・∀・ )

04.10.9 NHK「外来語32の言いかえ 提案」
http://www.nhk.or.jp/news/2004/10/09/k20041008000130.html
308名無しさん@5周年:04/10/09 17:56:03 ID:3H+TY9nq
ユビキタス→万物総背番号
309名無しさん@5周年:04/10/09 18:21:41 ID:bP+50uDO
CD=光記録円盤
MO=光磁気記録円盤
コンビニ=なんでも屋
ユビキタス=どこでも接続
310名無しさん@5周年:04/10/09 18:29:00 ID:7zRcmd9a
「ユニバーサル」で国語辞典検索
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%E6%A5%CB%A5%D0%A1%BC%A5%B5%A5%EB&kind=&mode=0&jn.x=23&jn.y=11

これらの意味の中に、「ユニバーサル」デザインの意味になるものがない。
強いていえば「普遍的」が近いが、そうなるように工夫した、といったニュアンスがない。
万人向け設計にはそのニュアンスが含まれるが、ちょいと冗長な感じはする。

このように、元々の単語の意味を直訳でつなげてもニュアンスが違う場合は、
やはり何らかの言い換えをしたほうが理解しやすい。
じっちゃんからガキまでユニバーサルデザインの意味を問うてみたら、
今でもやっぱり「世界に通じるようなデザイン」みたいな答えが多いと思うよ。
311名無しさん@5周年:04/10/09 19:12:51 ID:ffWoS+uK
「そうなるように工夫した」は「デザイン」の部分に入ってるから。
312名無しさん@5周年:04/10/09 22:08:38 ID:7e4gp6ua
言い換えなんてしなくても良いんですよ
外来語よく分からんと言っているジジイババア共だって
昔モダンボーイ、モダンガールを略してモボモガって言って
さらに昔の人混乱させてたんだから
自分たちに解らん言葉が出たからって逆ギレ起こすな
313名無しさん@5周年:04/10/09 22:09:48 ID:XfTrSrjW
ここも利権がからんでるしな。
314名無しさん@5周年:04/10/09 22:12:35 ID:+X9HzrHt
まあでもあんまり解りにくい外来語は言い換えてくれんと困る。
やたらと外来語を有り難がる風潮は何とかして欲しい。
315名無しさん@5周年:04/10/09 23:04:11 ID:MB9Er6Vv
>>314
それなりの必要があって適切に使ってる外来語まで忌み嫌う動きの方も何とかして欲しい。
316名無しさん@5周年:04/10/09 23:07:12 ID:3jgdODjJ
でこの研究機関とやらが提言した言い換えが普及した試しはあるのか?

表現が妥当かどうかの前に実効性がないなら無駄としか言いようがない。
317名無しさん@5周年:04/10/09 23:56:12 ID:zAI1Qv0C
DV→ドメスティックバイオレンス→ドメスト
318名無しさん@5周年:04/10/09 23:59:50 ID:KynDH5+K
そういや、あれだけ批判を受けた田中康夫は未だにカタカナ使いまくりなのだろうか?
319名無しさん@5周年:04/10/10 00:04:43 ID:TFBLD7WI
言い換えなんかせんでよし。
320名無しさん@5周年:04/10/10 00:31:25 ID:vfAfFAW8
Run ^_G
321名無しさん@5周年:04/10/10 01:23:40 ID:cpaqvwLu
カタカナ言葉が多い文書は、大抵利権がらみだと思っていい。
322名無しさん@5周年:04/10/10 01:25:36 ID:0Utjp5cF
ミッション・インポッシブル→スパイ大作戦
323名無しさん@5周年:04/10/10 01:36:30 ID:DudO+NSS
なぜいつまでたっても「サービス残業」は言い換えられないんですか?
324名無しさん@5周年:04/10/10 01:38:16 ID:+aiXL7U2
こうしてみると明治の文系学者は優秀だったんだねえ・・・
325名無しさん@5周年:04/10/10 01:38:48 ID:VI+5+z45
移民をあえてニューカマーと呼ぼうとする政府方針はどうよ?
326名無しさん@5周年:04/10/10 01:39:26 ID:+aiXL7U2
>>323
使われてないけどあるよ

サービス残業 > 奴隷労働
327名無しさん@5周年:04/10/10 01:41:12 ID:bubSfVA8
頼むからカタカナのままにしておいてくれ。余計に解りにくくしないで欲しい。
328名無しさん@5周年:04/10/10 03:36:36 ID:m5NTc9v6
THE A-TEAM! = 特攻野郎Aチーム
329名無しさん@5周年:04/10/10 03:55:05 ID:VbsCeTNH
取り合えず、金融や政治家はやたら使いたがるな
コンプラとかレファレンダムとかさ。
330名無しさん@5周年:04/10/10 10:02:57 ID:jcDFp3wJ
IT用語って訳す気ゼロだよな。
コーディング、バッファ、ステートメント、セッション、上げだしたらキリがない。
331名無しさん@5周年:04/10/10 10:05:07 ID:KJczz+br
>>325
 十分な意味を成してないな。>>移民
企業側としての扱いを鑑みて奴隷民が適当だろうな
332名無しさん@5周年:04/10/10 10:06:48 ID:j+eqcizY
>>330

マクロ=一括処理

をマジでやった桐は、偉大なソフトだった。
333名無しさん@5周年:04/10/10 10:08:54 ID:qEdZEjLB
外来語を言い換えるのもいいけど
日本語の方もちゃんとして欲しいなあ

「万引き」を「窃盗」と改めるとか
334名無しさん@5周年:04/10/10 11:14:27 ID:DMpxJTHW
>>330
昔でいうと仏教用語のような。
サンスクリット語やパーリ語→漢語→そのまま使用
335名無しさん@5周年:04/10/10 20:40:44 ID:+iRa4PKE
なんで左翼の人たちは外来語言い換えの風潮を非難しないんだろう?
これって、戦時中の外来語禁止の流れとかわらんだろ
336名無しさん@5周年:04/10/11 12:05:07 ID:QjDnIjGa
>>335
サヨクが外来語で国民を煙に巻いているからだろう
337名無しさん@5周年:04/10/11 12:12:21 ID:v0M2JFJI
>>335
伝統の日本文化の破壊が目的ですから。
338惨事に遭いましょう:04/10/11 12:47:56 ID:3lZ6Z39x
まるで戦中の外来語使用禁止の風潮に似てるような…>>1

安易に外来語を使うのも問題だが、それを日本語に「無理矢理翻訳して」
使うのも何か本末転倒してる気が…
339名無しさん@5周年:04/10/11 12:48:19 ID:9ihS/82P
>>336
本来は違う意味なのに、勝手に自分らの思想に都合のいいような内容で紹介しながら使ったりするしね。
で、同じ用語が海外で使われてて(意味が違うのに)「ほら、海外では私たちの考え方はスタンダードです」
って誤認させるの。彼らにとって、言葉や文化、人権や平和といった大事なものも、自分らの活動拡大の
ための単なる道具だからね。
340名無しさん@5周年:04/10/11 12:53:08 ID:78qQlw1C
ユニバーサルデザインってのはアレだろ?
万人全員が微妙に使いにくい設計って事だろ?
341名無しさん@5周年:04/10/11 13:48:13 ID:q3k6RxLJ
DVなんか暴行傷害でいいんじゃね?
342名無しさん@5周年:04/10/11 13:51:29 ID:XQuOGXY1
>>338
おかげで日本軍は敵軍の通信を傍受して先手を打てなかった。アホだな。
343名無しさん@5周年:04/10/11 14:08:42 ID:UtmXjFaw
>>338
外来語を無理矢理使ってるから、日本語で言い表しましょうってだけでしょ。
344名無しさん@5周年:04/10/11 15:07:58 ID:NsIvjwbi
DV      折檻
協力会社   下請け
パートーナー 外注
345名無しさん@5周年:04/10/11 15:31:58 ID:pEtmgMgc
こういうのは浸透しちゃう前にやれよ
346名無しさん@5周年:04/10/11 17:40:09 ID:vBPJ5czv
片仮名は頭悪い奴が使うんだよ。
意味知らなくても読みだけ知ってりゃOKだから。

日本語に翻訳するには、意味を正しく把握したうえで、適切な日本語を
あてはめる、高度な知的作業が必要。
347名無しさん@5周年:04/10/11 17:44:52 ID:lAlo/MH5
ついでに新聞とかで main を メーン と表記するのも止めさせてほしいんだが。
348名無しさん@5周年:04/10/11 18:18:55 ID:xu4qsoo/
マックとかってファーストフードじゃなくて、ファストフードの方が正しいんだよね?
対義語がスローフードだし。でもファーストフードって言っている人よく居ない?
349名無しさん@5周年:04/10/11 18:31:22 ID:EQ2oACpm
>>348
ファーストフード
DQNが口にする最初の食べ物。

スローフード
口から菊門に通過するだけの自己満足な食べ物。


ファストフードとスロゥフードの説明は任せる。>>348
350名無しさん@5周年:04/10/11 18:41:05 ID:m+wgKFIk
6音節の単語は、5か7音節に言い換えられるの法則。

そんなのがあるのかどうか知らんけどw
351名無しさん@5周年:04/10/11 18:51:24 ID:o5DMWpI8
「ボランティア」は勘違いしてるのが多い外来語だな。
マザーテレサがなされてたような「無償の愛・行為」だと思い込んでる馬鹿が居る。
幾ら日本人が宗教感を喪失してるとはいえ、神と自分とを繋ぐ行と衆生の楽しみを
集積して社会参画する行為を混同するなよな>某
352名無しさん@5周年:04/10/14 02:25:24 ID:VM/9oV0A
>>335
戦争中、外来語が禁止されたことはない。
カレーライス→辛味入汁掛飯とかは一種のギャグだ
じゃなきゃA6MだのJ2なんて型式付けるか
353名無しさん@5周年:04/10/14 02:33:26 ID:YmSU2mV8
浮浪者は浮浪者、ホームレスなんて
かっこ付けたい言い方しても
上モノを欺瞞しているだけ。
いい加減、イメージ主体のカタカナ言葉
はやめたら?
354国語辞典:04/10/14 02:34:57 ID:vi2DxYRO
外来語全部覚えればいいじゃん。
355名無しさん@5周年:04/10/14 02:38:33 ID:Y0AWqp3n
ホームレスはかっこよくないだろ。
356名無しさん@5周年:04/10/14 02:54:51 ID:1QXbxu3V
ホワイトシャツ→ワイシャツ

聞き間違えんなよ
357名無しさん@5周年:04/10/14 05:01:03 ID:H2xq4No3
台湾や香港の連中が訳したの、そのまま使えば良いじゃん。
認同とか全球的とか使える単語多いと思うぞ。
358名無しさん@5周年:04/10/15 01:05:34 ID:8FKUrpsl
昔は作家が頭捻ったりしてたものだが
今は官僚が如何に直訳するか、みたいな馬鹿みたいで
全く有害無意味な言い換えになってるな。

基本的に馬鹿なやつはいちいち調子乗って口挟むなって言いたいな。
359名無しさん@5周年:04/10/15 01:08:17 ID:8FKUrpsl
>>343
> >>338
> 外来語を無理矢理使ってるから、日本語で言い表しましょうってだけでしょ。

無理矢理日本語にって方がおかしいんだよ。
新しい言葉を今まである言葉で言い表すとか
辞書に載ってる言葉の組み合わせとかまさにキチガイ沙汰だよ。

どうせ普及しないからいいけど、
こいつらはこういう馬鹿なことをやって
その分、時給というか給料を得るわけで。
360名無しさん@5周年:04/10/16 04:08:39 ID:rY+F92SX

DVの意味は家庭内暴力だろ
それをわざわざ配偶者間とすりかえて呼ぶとは
フェミの悪どい意図が見える



まず、妻の暴力に対しての 夫への公的支援 を確立させろ!

361名無しさん@5周年:04/10/16 04:16:31 ID:t455a2kw
ドメスティック・バイオレンス→その男を選んだのはお前だろうが
362 :04/10/16 07:11:51 ID:XLjiXOcA
リバイスも加えれw
363名無しさん@5周年:04/10/16 17:26:39 ID:Vk3/YzWf
イニシアチブは中学校でも主導権って教えているよね。IIJって最初みたとき
日本のインターネットの主導権って意味なので、なんという不遜な名前だと
思ったけど、まあ事実だしな。意地悪く言えばイニシアチブ=牛耳るか?
牛耳るも、そもそもは立場の弱い者が強者に牛の耳を配る意味だけどな。
いつのまにか逆の意味に転化している。
364名無しさん@5周年:04/10/18 07:02:37 ID:HPC21XaY




     D V 女 を 何 と 言 い 換 え ま す か ?



365名無しさん@5周年:04/10/18 07:09:14 ID:6afWzUsj
ドラマチックバイオレンス
366名無しさん@5周年:04/10/18 07:10:54 ID:TIgNRrfS
DVって

肉体関係者間暴力

で良いんじゃないの?
367名無しさん@5周年:04/10/18 07:13:43 ID:8GPCaTvD
「ユニーバーサルデザイン」って「バカチョン式」のことでしょ。
368名無しさん@5周年


DVと呼ぶと、妻→夫への暴力も含まれてしまうからフェミ的にはマズいのだ