【社会】「"反・君が代"団体には使わせぬ」 震災記念公園の管理者、教職員組合の使用拒否…兵庫★２
★君が代反対だから使わせぬ 震災記念公園の募金活動
・兵庫県北淡町（淡路島）の震災記念公園を管理する第三セクター「ほくだん」が、
同県教職員組合が阪神大震災の遺児支援のため公園内で行っていた募金活動に対し
「日の丸、君が代に反対する団体には使わせない」として使用を拒否していることが７日、
分かった。
県教組は「内心の自由に踏み込む強制には反対しているが、日の丸、君が代そのものに
反対の方針はとっておらず、一方的な思い込みによる拒否だ」と反発。北淡町は「町営
施設で震災遺児のための活動を妨げるのは好ましくない」と同日、募金場所として提供
するよう三セク側に指導した。
募金活動を続けていた県教組は同公園が１９９８年４月に開園して以来、許可を得て
年に３、４回、園内で募金を行っていたが、一昨年から断られるようになった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041007-00000077-kyodo-soci
※前スレ： http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097117849/
※次スレはニュース実況＋＋へ→http://live14.2ch.net/liveplus/
・兵庫県北淡町（淡路島）の震災記念公園を管理する第三セクター「ほくだん」が、
同県教職員組合が阪神大震災の遺児支援のため公園内で行っていた募金活動に対し
「日の丸、君が代に反対する団体には使わせない」として使用を拒否していることが７日、
分かった。
県教組は「内心の自由に踏み込む強制には反対しているが、日の丸、君が代そのものに
反対の方針はとっておらず、一方的な思い込みによる拒否だ」と反発。北淡町は「町営
施設で震災遺児のための活動を妨げるのは好ましくない」と同日、募金場所として提供
するよう三セク側に指導した。
募金活動を続けていた県教組は同公園が１９９８年４月に開園して以来、許可を得て
年に３、４回、園内で募金を行っていたが、一昨年から断られるようになった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041007-00000077-kyodo-soci
※前スレ： http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097117849/
※次スレはニュース実況＋＋へ→http://live14.2ch.net/liveplus/
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2 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 00:47:41 ID:Qg4tumzU
222
3 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 00:47:54 ID:tgpqz9PN
4
４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４
5 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 00:52:24 ID:ikef8/hD
兵庫だけではなく、２ちゃんにも極左が多いということがわかった。
おまいだけには使わせぬ↓
7 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 00:53:45 ID:xH1bm5+9
>>5 おまえが右にいるから左に見えるんだろ。
8 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 00:54:43 ID:wYxitPyD
【ルール】
ID:ikef8/hD使用上の注意
・生暖かく見守ること。
・法律論に持ち込まないこと。理解できず無限ループに陥ります。
ID:ikef8/hD使用上の注意
・生暖かく見守ること。
・法律論に持ち込まないこと。理解できず無限ループに陥ります。
9 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 00:56:13 ID:NPhQVZxR
自分自身は共感しないが、皇室を侮辱する自由も、日の丸君が代に反対する自由もあるし、
それに反論する自由もある。
と発想できる良識保守がこのスレッドに見当たらないのは一体なぜなのだろうか。
それに反論する自由もある。
と発想できる良識保守がこのスレッドに見当たらないのは一体なぜなのだろうか。
10 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 00:56:39 ID:yR3Nzddi
右翼左翼のカテゴリー分けは古い。
マスコミ寄りか反マスコミか。その違い。
マスコミ寄りか反マスコミか。その違い。
11 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 00:57:53 ID:wYxitPyD
12 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 00:58:37 ID:apn++5OE
とりあえず、わたしたちの国なんだから。
世界中で愛国心を否定するわけわからん国は日本くらいでせう。
自分の国を愛することと、他国との対等な交渉には
日教組が喚いている「戦後の賠償やアジア諸国への謝罪」など
関係ないでしょ。
ちうか、戦後補償は解決済みなのに、金に換えようと騒いでるのは
ちょんことちゅうか。滅びろ。
世界中で愛国心を否定するわけわからん国は日本くらいでせう。
自分の国を愛することと、他国との対等な交渉には
日教組が喚いている「戦後の賠償やアジア諸国への謝罪」など
関係ないでしょ。
ちうか、戦後補償は解決済みなのに、金に換えようと騒いでるのは
ちょんことちゅうか。滅びろ。
13 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 00:59:28 ID:+yPl73ri
14 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 00:59:46 ID:jeg8oqNo
尻の穴の小さなウヨ系第３セクターだなｗ
赤字垂れ流している癖にｗ
赤字垂れ流している癖にｗ
15 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:01:22 ID:35B6i2g4
>>9
皇室は日本にとってかなりの経済、外交のメリットがあるし、
皇族方も一般人のように「さぁラーメン屋行くか」とか
人前で屁もできず、一生一度の人生国や国民の為に
自由が殆ど無い人生を送ってる。俺達がこの人たちの立場になったら
物凄いストレスだろう。一生のかなりの自由を奪われ気分が良くない時も
ニコニコ顔で手振らなきゃいけんのだからな。
さぞ不憫でしょう。それを想うととても侮辱する奴の気がしれんよ。
皇室は日本にとってかなりの経済、外交のメリットがあるし、
皇族方も一般人のように「さぁラーメン屋行くか」とか
人前で屁もできず、一生一度の人生国や国民の為に
自由が殆ど無い人生を送ってる。俺達がこの人たちの立場になったら
物凄いストレスだろう。一生のかなりの自由を奪われ気分が良くない時も
ニコニコ顔で手振らなきゃいけんのだからな。
さぞ不憫でしょう。それを想うととても侮辱する奴の気がしれんよ。
17 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:02:11 ID:NPhQVZxR
>>11
> 都合のいい自由
朝日新聞や左翼政党、教職員組合の悪口を言うこと
> 都合の悪い自由
皇室や日の丸君が代の悪口を言うこと
前者はいいが後者は認めない、という感性では、民主主義社会である日本は住み難くてどうし
ようもないだろうな。北朝鮮にでも移住をお勧めしようか。
> 都合のいい自由
朝日新聞や左翼政党、教職員組合の悪口を言うこと
> 都合の悪い自由
皇室や日の丸君が代の悪口を言うこと
前者はいいが後者は認めない、という感性では、民主主義社会である日本は住み難くてどうし
ようもないだろうな。北朝鮮にでも移住をお勧めしようか。
18 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:02:25 ID:zvrsRVVE
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒）
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 「こども」と言う字を大人に漢字で書かせてみよう
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | もし「子ども」と書いたらその人は危ない人だよ
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i ついていっちゃいけないよ！
| / ｀X´ ヽ / 入 |
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
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│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | もし「子ども」と書いたらその人は危ない人だよ
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| irｰ-､ ｰ ,} | / i ついていっちゃいけないよ！
| / ｀X´ ヽ / 入 |
田舎の町の第３セクターって愛国」に熱心な土建屋とかが理事とかやってそうだな。
20 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:03:16 ID:erXnTcD6
ほんと「良識」とかぬかすヤツにろくなのいないな。昔の「進歩的文化人」とか。
21 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:03:59 ID:MHeDgv/0
22 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:04:33 ID:+yPl73ri
ちなみに、天皇陛下ご自身は、
「韓国との間には不幸な歴史が～」
との仰せだな。
私は象徴天皇は大いに支持するが、
陛下の歴史認識には何ら制度的権威は認めていないからさほど動揺しないけど。
「韓国との間には不幸な歴史が～」
との仰せだな。
私は象徴天皇は大いに支持するが、
陛下の歴史認識には何ら制度的権威は認めていないからさほど動揺しないけど。
23 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:04:37 ID:7hBihF0L
自己主張を行っているだけ、まだまし。
赤字体質とひけ目を感じて経営していたら、このような態度は取らない。
自分達の地位を掛けているだけ潔い。
教師は何も責任を負わない。
口先だけの無能集団。
大学の教師になってみろってんだ。なれねーだろ？
その程度なんだよ。
人格が特に優れているわけでもなく、
人を育てるだけの経験も無いくせによ。
言う資格なし。文句あるなら、同属を黙らせてからいえ。
赤字体質とひけ目を感じて経営していたら、このような態度は取らない。
自分達の地位を掛けているだけ潔い。
教師は何も責任を負わない。
口先だけの無能集団。
大学の教師になってみろってんだ。なれねーだろ？
その程度なんだよ。
人格が特に優れているわけでもなく、
人を育てるだけの経験も無いくせによ。
言う資格なし。文句あるなら、同属を黙らせてからいえ。
>>9
お前の発言のうち、
> 1000 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/10/08(金) 00:50:27 ID:NPhQVZxR
> >>991
> 念のためもう一度いっておくけれど、兵庫県高教組は、兵庫県教組とは違って、
> 日教組とは関係ない団体だよ。
ところでソースは？
俺としては、兵庫県高教組は完全に日教組の下部組織だと断定するが。
ちなみに、Web上にはこんなものが転がっていたのだが。
http://www.jtu-net.or.jp/mado/index.html
お前の発言のうち、
> 1000 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/10/08(金) 00:50:27 ID:NPhQVZxR
> >>991
> 念のためもう一度いっておくけれど、兵庫県高教組は、兵庫県教組とは違って、
> 日教組とは関係ない団体だよ。
ところでソースは？
俺としては、兵庫県高教組は完全に日教組の下部組織だと断定するが。
ちなみに、Web上にはこんなものが転がっていたのだが。
http://www.jtu-net.or.jp/mado/index.html
25 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:05:28 ID:W11MDgvB
２年前旅行先での駐屯地祭で例によって変な団体が来て私はやーな気分。
その集団に向かって一人の女子高生とおぼしき少女が向かっていく。
少女「あんたら地元の人間か？」
団体「私達は全国から集まった市民団体で・・・云々」
少女「で、何しにきたんや？」
団体「憲法違反である自衛隊賛美につながる・・・云々」
少女「私は神戸の人間や。はるばる電車のって何しにここまで来たかわかるか？」
団体「・・・・？」
少女「地震で埋もれた家族を助けてくれたのはここの部隊の人や。
寒い中ご飯作ってくれて、風呂も沸かしてくれて
夜は夜で槍持ってパトロールしてくれたのもここの部隊の人や。
私は、その人たちにお礼を言いに来たんや。
あんたらにわかるか？
消防車が来ても通り過ぎるだけの絶望感が。
でもここの人らは歩いて来てくれはったんや・・・・」
最初、怒鳴り散らすように話し始めた少女は次第に涙声に変わっていった。
あまりにも印象的だったのではっきり覚えている。
団体は撤退。
彼女が門をくぐった時に守衛さんが彼女に社交辞令の軽い敬礼ではなく直立不動のまま敬礼していた。
＞１５
ご自分から自分達は皇族だから尊敬汁！などとおっしゃる素敵なお方もいらっしゃるようですが・・・。
ttp://www.sia-japan.or.jp/sianews/0115.html
ttp://www.sia-japan.or.jp/pdf/sn124-01.pdf
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1076643887/l50
ご自分から自分達は皇族だから尊敬汁！などとおっしゃる素敵なお方もいらっしゃるようですが・・・。
ttp://www.sia-japan.or.jp/sianews/0115.html
ttp://www.sia-japan.or.jp/pdf/sn124-01.pdf
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1076643887/l50
27 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:06:12 ID:Qfu9DUiS
いいニュース、ｷﾀﾜｧ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!
国旗・国歌反対で卒業式妨害、元教諭を書類送検
警視庁公安部と板橋署は７日、今年３月に開かれた東京都立板橋高校の卒
業式で、国旗・国歌を巡る都教育委員会に反対し、式を混乱させたとして、
同校の元教諭（６３）を威力業務妨害と建造物侵入の容疑で書類送検した。
（読売新聞） - 10月8日0時54分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041007-00000215-yom-soci
国旗・国歌反対で卒業式妨害、元教諭を書類送検
警視庁公安部と板橋署は７日、今年３月に開かれた東京都立板橋高校の卒
業式で、国旗・国歌を巡る都教育委員会に反対し、式を混乱させたとして、
同校の元教諭（６３）を威力業務妨害と建造物侵入の容疑で書類送検した。
（読売新聞） - 10月8日0時54分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041007-00000215-yom-soci
28 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:07:17 ID:oWBAm9+g
>>25
時々見るけど捏造はやめようね。
時々見るけど捏造はやめようね。
その公園じゃなきゃ募金しちゃいけない理由はあるのか？
>>27
この基地外教師は先生をクビになっていたのかな。
この基地外教師は先生をクビになっていたのかな。
31 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:12:15 ID:Qfu9DUiS
つーか、私有地例えば自宅の庭とかなら誰に貸す貸さないなんてのは自由にやっていいんだが
公共施設の管理人風情がそんな事しちゃいかんがな。
決められたルール通りに単純に受付業務をこなせばいいのよ。
自分勝手な事しちゃいかんがな。
公共施設の管理人風情がそんな事しちゃいかんがな。
決められたルール通りに単純に受付業務をこなせばいいのよ。
自分勝手な事しちゃいかんがな。
33 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:13:44 ID:ikef8/hD
ひとりで論争に勝ってしまったようだ
>>21
そりゃ単なるスレ違いだからでそ
そりゃ単なるスレ違いだからでそ
>>31
年齢よく見てなかった・・・orz
年齢よく見てなかった・・・orz
第三セクターといっても，私人だろ？
私人に自己決定権あるだろ？
私人に自己決定権あるだろ？
37 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:16:43 ID:svuEMuap
生まれた時からそういう生活してるんだから
我々が想像するより 気楽かも。
我々が想像するより 気楽かも。
38 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:17:41 ID:ikef8/hD
ほくだんってサイトとかないのかな。
あれば一言メールを入れてみたいんだが。
あれば一言メールを入れてみたいんだが。
＞27
そうそう、こういう風に行動を起こした時点で始めて問題となる。
具体的な行動をしないで主張しているだけならば無問題さね。
そうそう、こういう風に行動を起こした時点で始めて問題となる。
具体的な行動をしないで主張しているだけならば無問題さね。
ID:NPhQVZxRの反論はまだかな？
43 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:19:29 ID:AJCW4KP2
町営だからねぇ・・・
感情的には気持ちも解らんわけではないけど・・・
これはやっぱいけないだろ。
感情的には気持ちも解らんわけではないけど・・・
これはやっぱいけないだろ。
44 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:19:30 ID:xH1bm5+9
>>36 使用許可処分にあたっては私人としての自由はないよ。
>>44
ソースを出してね。
ソースを出してね。
46 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:21:26 ID:8LInzsHa
47 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:22:47 ID:LBBDIeSK
まあ、実際には３セクの独走というよりも、
県議あたりから何らかの働きかけがあったのではないか、
と推測するのが妥当ではないかね。
県議あたりから何らかの働きかけがあったのではないか、
と推測するのが妥当ではないかね。
48 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:23:40 ID:4ZlMBVg5
これまたなんか微妙なことやってるね。
ajqRjWLH は真性か？
がんばれ。もっとがんばれ。
がんばれ。もっとがんばれ。
50 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:24:31 ID:xH1bm5+9
>>45 おまえは自分で調べないでなんでもソース出せって言うタイプ？
地方自治法244条2項に書いてある。
地方自治法244条2項に書いてある。
51 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:24:38 ID:ikef8/hD
>>36
そうだ。左翼を取り締まる自由もある。
そうだ。左翼を取り締まる自由もある。
てか、こんなのゆるしてたら
例えば町長の反対候補には町民ホールは貸せないとか
そんなノリになりそうな悪寒。
例えば町長の反対候補には町民ホールは貸せないとか
そんなノリになりそうな悪寒。
53 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:27:02 ID:1WkMktVi
北淡町の住民は、震災の悲惨な経験から富市などサヨクの連中がいかにまやかしで
いざとなったら役に立たないかを学び、その手の連中が大嫌いなだけです。だから
排除したいのです。日の丸を背負った自衛隊にはほんとにお世話になりました。
いざとなったら役に立たないかを学び、その手の連中が大嫌いなだけです。だから
排除したいのです。日の丸を背負った自衛隊にはほんとにお世話になりました。
54 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:27:30 ID:elbEyj8K
教員なんか相手にしちゃダメだよ。あいつら、そろいもそろってハンパ者だから。
スポーツでは食えない体育教師。音楽では食えない音楽教師。絵では食えない美術教師。
まともな文章も書けない国語教師。まともな通訳もできない英語教師。
専門家の末席にも加われない数学、理科教師……もう、うんざりしたから、
俺は教員を辞めた。今、とある分野のプロになって生活している。
辞めて、せいせいしたよ。職員室は、馬鹿者と世間知らずとキチガイと変態と偽善者の集会所だ。
スポーツでは食えない体育教師。音楽では食えない音楽教師。絵では食えない美術教師。
まともな文章も書けない国語教師。まともな通訳もできない英語教師。
専門家の末席にも加われない数学、理科教師……もう、うんざりしたから、
俺は教員を辞めた。今、とある分野のプロになって生活している。
辞めて、せいせいしたよ。職員室は、馬鹿者と世間知らずとキチガイと変態と偽善者の集会所だ。
56 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:28:46 ID:G/Ne/qPp
>>54
何のプロ？
何のプロ？
「取り締まる自由」とか「断る自由」とかよく解らん「自由」を振りかざしてるのがいるな…
そんな自由はありゃせんわ。
そんな自由はありゃせんわ。
58 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:30:25 ID:yt4U7Ck9
日本はまだ民度が低いよ
59 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:30:55 ID:ikef8/hD
>>46
日教組は社民党系や極左集団。全教は共産党系らしいな。
日教組は社民党系や極左集団。全教は共産党系らしいな。
61 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:31:47 ID:rVqNaOhT
そもそも、第三セクターが反日嫌いで拒否したと思ってる奴多すぎないか？
奴等にそんな考えあるわけ無い、何かしらトラブルがあったか
市民から苦情殺到以外に、こんな面倒になるようなことしない
奴等にそんな考えあるわけ無い、何かしらトラブルがあったか
市民から苦情殺到以外に、こんな面倒になるようなことしない
63 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:33:31 ID:4ZlMBVg5
>>54
こういう言われ方すると心外かもしんないけど、
本来ならあんたみたいなのが舞い戻って教えるべき
なんだよな。凄く分かりやすいね、その表現。
「教えること」のプロよりは、プロにそのまま教わった方が
どれだけ勉強になるのかと、大学入学後に受けた
カルチャーショックをちと思い出したyo。院生レベルでも
下手するとその辺の教員よりは上かもなとすら思ったことも
あったしね。
まあなんだ、中には素晴らしい先生もいたんだけどさ。
やっぱそういうのは例外だったし。
こういう言われ方すると心外かもしんないけど、
本来ならあんたみたいなのが舞い戻って教えるべき
なんだよな。凄く分かりやすいね、その表現。
「教えること」のプロよりは、プロにそのまま教わった方が
どれだけ勉強になるのかと、大学入学後に受けた
カルチャーショックをちと思い出したyo。院生レベルでも
下手するとその辺の教員よりは上かもなとすら思ったことも
あったしね。
まあなんだ、中には素晴らしい先生もいたんだけどさ。
やっぱそういうのは例外だったし。
64 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:34:19 ID:elbEyj8K
65 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:36:03 ID:C/g/DkAd
よし！！！
売国左翼団体がすごい勢いで取り締まられている！！！
やっと日本がまともな国になる。
早く教育を左翼から取り戻せ！！！
そうすれば登校拒否もなくなる。
売国左翼団体がすごい勢いで取り締まられている！！！
やっと日本がまともな国になる。
早く教育を左翼から取り戻せ！！！
そうすれば登校拒否もなくなる。
66 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:36:31 ID:4sB9KDyr
>>62
50じゃないけどほらよ。これぐらい自分で探せるだろ。
第244条
１ 普通地方公共団体は、住民の福祉を増進する目的をもつてその利用に供するための
施設（これを公の施設という。）を設けるものとする。
２ 普通地方公共団体（次条第３項に規定する指定管理者を含む。次項において同じ。）は、
正当な理由がない限り、住民が公の施設を利用することを拒んではならない。
３ 普通地方公共団体は、住民が公の施設を利用することについて、不当な差別的取扱いを
してはならない。
50じゃないけどほらよ。これぐらい自分で探せるだろ。
第244条
１ 普通地方公共団体は、住民の福祉を増進する目的をもつてその利用に供するための
施設（これを公の施設という。）を設けるものとする。
２ 普通地方公共団体（次条第３項に規定する指定管理者を含む。次項において同じ。）は、
正当な理由がない限り、住民が公の施設を利用することを拒んではならない。
３ 普通地方公共団体は、住民が公の施設を利用することについて、不当な差別的取扱いを
してはならない。
>>53
震災直後（と言ってもそこそこ経っているが）に自衛隊が様子見にヘリを飛ばした事は前スレにリンクで貼られてあった。
んで、得られた情報は防衛庁にすぐさま報告されたのよ。
けど、防衛庁からそう言う情報が官邸に行った、って話はあったっけ？
更に当時の防衛庁長官って何処の党の人間だったっけ？
当時は社民党の一党支配だったかなぁ？
震災直後（と言ってもそこそこ経っているが）に自衛隊が様子見にヘリを飛ばした事は前スレにリンクで貼られてあった。
んで、得られた情報は防衛庁にすぐさま報告されたのよ。
けど、防衛庁からそう言う情報が官邸に行った、って話はあったっけ？
更に当時の防衛庁長官って何処の党の人間だったっけ？
当時は社民党の一党支配だったかなぁ？
すまん。
ID:8LInzsHaと ID:NPhQVZxRの撃沈は確実だと認識するが、俺はそろそろ寝ます。
最後に一言。
ブサヨども、宗教団体の組織的書き込みとか何とか言い訳をするなら、まずはそのことの根拠を貼ってね？
俺の目には、単なるオルグ失敗の原因を架空上の他の者に転嫁しているとしか見えないよ？
ID:8LInzsHaと ID:NPhQVZxRの撃沈は確実だと認識するが、俺はそろそろ寝ます。
最後に一言。
ブサヨども、宗教団体の組織的書き込みとか何とか言い訳をするなら、まずはそのことの根拠を貼ってね？
俺の目には、単なるオルグ失敗の原因を架空上の他の者に転嫁しているとしか見えないよ？
69 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:37:53 ID:ikef8/hD
>>66
正当な理由があるじゃないか。サヨクが使っているというのは断る理由として十分だろ
正当な理由があるじゃないか。サヨクが使っているというのは断る理由として十分だろ
70 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:40:45 ID:MPui35PS
平成11年に、国旗及び国歌に関する法律が制定されてるんだから、
日の丸、君が代反対する勢力は、反社会的な団体と認定されても仕方が無い。
そういう団体には場所を貸せませんといってるだけ。
日の丸、君が代反対する勢力は、反社会的な団体と認定されても仕方が無い。
そういう団体には場所を貸せませんといってるだけ。
72 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:41:50 ID:/PSQ8JTn
ﾌﾞｳﾖは怖いね。
思想の強制ですか。
思想の強制ですか。
73 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:42:44 ID:7hBihF0L
町＜県という考えは誤りだ。
組織としては管理され得る立場であっても、町の議員・長は選挙で支持された人間であって
立場は強い。それだけの責任もあるが、自己決定権がある。
私人という視点は違うと思うが、従わなければならないという事はない。
教組ごときの騒ぎに耳を貸すはずもない。それだけの社会的支持も最近は無いしな。
組織としては管理され得る立場であっても、町の議員・長は選挙で支持された人間であって
立場は強い。それだけの責任もあるが、自己決定権がある。
私人という視点は違うと思うが、従わなければならないという事はない。
教組ごときの騒ぎに耳を貸すはずもない。それだけの社会的支持も最近は無いしな。
結局、どこかで見たような展開のスレになりそうだな…
まあがんばれ。
まあがんばれ。
75 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:42:54 ID:4sB9KDyr
>>69
そりゃおまえさんの判断することじゃないだろ．
そりゃおまえさんの判断することじゃないだろ．
76 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:43:02 ID:ikef8/hD
>>68
おまえが言ってることは全然わからん
おまえが言ってることは全然わからん
78 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:44:18 ID:elbEyj8K
>>55
どうも基本的にどこも同名で全教と日教二つ組織あるみたいだな。
ただＨＰみると日協系のほうは兵高教と略してるようだ対して全教系は兵高教組
と略してる。故に君も違うといった人も間違いではないと思う
どうも基本的にどこも同名で全教と日教二つ組織あるみたいだな。
ただＨＰみると日協系のほうは兵高教と略してるようだ対して全教系は兵高教組
と略してる。故に君も違うといった人も間違いではないと思う
まあどんどん自民系の議員が落選していくといいね。
81 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:45:43 ID:QWt0Vjm6
>>77
じゃあ憲法は最初の条文のほうが格上だから第一条まもらなくちゃね
じゃあ憲法は最初の条文のほうが格上だから第一条まもらなくちゃね
82 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:45:47 ID:C/g/DkAd
>77
左翼は天皇陛下を認めないからその時点で憲法違反。
早く半島へ行けば？？（爆笑
左翼は天皇陛下を認めないからその時点で憲法違反。
早く半島へ行けば？？（爆笑
83 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:46:34 ID:iaTwsekj
ちょっとくらい左寄りが正常。
84 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:47:25 ID:MPui35PS
85 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:47:55 ID:zvrsRVVE
>>83
だれがチンコの話をしとるか！
だれがチンコの話をしとるか！
86 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:48:52 ID:QWt0Vjm6
あぁよく考えたら君が代は天皇をたたえる歌だから反対って言うやついるけど、
憲法第一条に良くあっているんだね。
憲法第一条に良くあっているんだね。
87 ：REI KAI TSUSHIN：04/10/08 01:48:56 ID:6qq/37sz
>>83
ちょっとくらい右寄りが正常。
ちょっとくらい右寄りが正常。
88 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:50:14 ID:ikef8/hD
>>81-82
どちらも不正解です。
主張するだけなら無問題なの。改憲運動が合法なのもそう。
具体的な行動、例えば今回のような使用不許可とかあるいは
改憲を目論んでクーデタを起こすとかそういう具体的な行動があって
始めて問題視されるの。
なんどいったらわかるのかな～？
どちらも不正解です。
主張するだけなら無問題なの。改憲運動が合法なのもそう。
具体的な行動、例えば今回のような使用不許可とかあるいは
改憲を目論んでクーデタを起こすとかそういう具体的な行動があって
始めて問題視されるの。
なんどいったらわかるのかな～？
90 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:50:46 ID:4sB9KDyr
>>82
どうでもいいけど「である」と「であるべき」の違いくらいわかるだろ？
どうでもいいけど「である」と「であるべき」の違いくらいわかるだろ？
91 ：名無しさん＠5周年：04/10/08 01:50:48 ID:ViQnqmPB
この第三セクター頭おかしいな。
92 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:50:58 ID:4ZlMBVg5
>>71
>思想信条の自由を保証しています
まあ、無制限にじゃないけどね。国旗国歌法なんてのが出来ちゃった
以上、今までと同じようにはいかないなんてことにもなるかもね。
その意味じゃ今後の動向は結構楽しみだな。
>思想信条の自由を保証しています
まあ、無制限にじゃないけどね。国旗国歌法なんてのが出来ちゃった
以上、今までと同じようにはいかないなんてことにもなるかもね。
その意味じゃ今後の動向は結構楽しみだな。
93 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:52:07 ID:6y0m8Trd
>>83,87
どっち側から見ればいいんですか？
どっち側から見ればいいんですか？
95 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:53:22 ID:SPJRYEnI
96 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:53:27 ID:ikef8/hD
また極左どもが論破されとる。
サヨクに自由などないのは当たり前だ。
サヨクに自由などないのは当たり前だ。
98 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:54:14 ID:L8K9BVrN
そもそも教師が「君が代、日の丸は良心の～」と言うのがおかしいんだがな
今回の件じゃ公園の使用拒否はできないだろうな。
ただ、県教組の反論もかなりずれてる。
君が代・日の丸反対なら拒否されても仕方ないが、みたいに受け取れる
ただ、県教組の反論もかなりずれてる。
君が代・日の丸反対なら拒否されても仕方ないが、みたいに受け取れる
100 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:54:30 ID:kKUVEdWR
ここは面白いな
バカウヨに良識さんがマジレスしている
バカウヨに良識さんがマジレスしている
101 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:54:50 ID:4ZlMBVg5
102 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:55:17 ID:C/g/DkAd
>89
左翼が必至で笑える！！！
お前らみたいな左翼はもうわが国に居場所はない！！
難しいこととか言ってるんじゃねえよ、バーカ！！！
左翼が必至で笑える！！！
お前らみたいな左翼はもうわが国に居場所はない！！
難しいこととか言ってるんじゃねえよ、バーカ！！！
103 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:55:44 ID:SPJRYEnI
そもそも、国家否定するような輩を
公務員として雇うのがおかしいんだよ
ちゃんとした法律を作れ、
教師になるとき忠誠を誓わせるような
アメリカとかフランスあたりを見習って法整備しろ
公務員として雇うのがおかしいんだよ
ちゃんとした法律を作れ、
教師になるとき忠誠を誓わせるような
アメリカとかフランスあたりを見習って法整備しろ
>>89
＞具体的な行動、例えば今回のような使用不許可とかあるいは
＞改憲を目論んでクーデタを起こすとかそういう具体的な行動があって
＞始めて問題視されるの。
誰の何て基準ですか？ まさかオレ様基準じゃないですよね？
＞具体的な行動、例えば今回のような使用不許可とかあるいは
＞改憲を目論んでクーデタを起こすとかそういう具体的な行動があって
＞始めて問題視されるの。
誰の何て基準ですか？ まさかオレ様基準じゃないですよね？
105 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:57:04 ID:ikef8/hD
106 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:57:18 ID:4sB9KDyr
107 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:57:30 ID:L8K9BVrN
>>100 釣られてるんだよ
問題は、特定思想故に公園の使用拒否が許されるのか、ということなんだが・・・
県教組にとっては「日の丸、君が代に反対する団体」と認定されたことの方が、
重大だったんだな（ｗ
県教組にとっては「日の丸、君が代に反対する団体」と認定されたことの方が、
重大だったんだな（ｗ
109 ：名無しさん＠5周年：04/10/08 01:59:19 ID:ViQnqmPB
110 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:59:29 ID:+ApiqY1H
３セクの責任者が、知恵遅れなだけなのでは。
それにしても、バランス感覚ないよね。
話それるけど、地方自治ってさ、実現できるだけの人材が
自治体の側に揃ってるかどうか疑問に思えてくる。
こういうニュースを見るたびに。
それにしても、バランス感覚ないよね。
話それるけど、地方自治ってさ、実現できるだけの人材が
自治体の側に揃ってるかどうか疑問に思えてくる。
こういうニュースを見るたびに。
111 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:59:31 ID:FPnn0Orr
北淡町の住民がクレーム入れたんだよ。震災時に汗を流した日の丸自衛隊に
敬意を表してんじゃない。軍隊否定の役立たずどもよりよっぽど活躍してくれて
感謝してんだよ。
敬意を表してんじゃない。軍隊否定の役立たずどもよりよっぽど活躍してくれて
感謝してんだよ。
112 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:59:40 ID:SPJRYEnI
左翼が大好きなフランスあたりには
国旗国歌侮辱防止法なるものがある
それらを導入したらどうか？？
日本はそういう法整備が遅れているんだよ
早く法整備しろ
国旗国歌侮辱防止法なるものがある
それらを導入したらどうか？？
日本はそういう法整備が遅れているんだよ
早く法整備しろ
114 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:59:46 ID:jeg8oqNo
ケツの穴の小さな第３セクターだな
ウヨにもサヨにも、貸し手やれやあ、ゴラァ
赤字垂れ流しの第３セクタのくせに、会場を使わせないとか
了見の狭いこというんじゃねえよ、ヴォケ
ウヨにもサヨにも、貸し手やれやあ、ゴラァ
赤字垂れ流しの第３セクタのくせに、会場を使わせないとか
了見の狭いこというんじゃねえよ、ヴォケ
115 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:00:15 ID:xH1bm5+9
>>102 なんでそんな低能なの？そろそろ寝るか。
116 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:00:19 ID:va400rVd
安倍ちゃんを総理に！
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=409619&log=200409
先日クライン孝子さんの日記に、「自民党に入党した」という方からのメールが掲載されていて、
その入党理由が立派なので、一応自民党員である私は少し恥じ入る思いがした。ちなみに
自民党の年間党費は年４０００円。最大のメリットは（というか、ほとんどこれだけが特典だが）、
２年継続で党員であれば、総裁選挙の投票権がもらえることだ。私は２年後の総裁選で
「 安 倍 晋 三 」と書きたいがために、少なくともあと２年は党員でいようと企んでいる。民主党の
サポーター制度は投票権が少し緩いが、自民党総裁はすなわち総理大臣なので、民主党の
代表選のように組織票の疑い等の投票をめぐる混乱があってはいけないので、一応ハードルは
少し高くなっているのだと思われる。党員の１票は国会議員の１票に比べれば微々たるものだが、
それでも総理大臣を選ぶ選挙で投票できるのは、ちょっと嬉しい。
総裁選に貴方も投票できる！
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/nyuutou/nyuutou.html
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=409619&log=200409
先日クライン孝子さんの日記に、「自民党に入党した」という方からのメールが掲載されていて、
その入党理由が立派なので、一応自民党員である私は少し恥じ入る思いがした。ちなみに
自民党の年間党費は年４０００円。最大のメリットは（というか、ほとんどこれだけが特典だが）、
２年継続で党員であれば、総裁選挙の投票権がもらえることだ。私は２年後の総裁選で
「 安 倍 晋 三 」と書きたいがために、少なくともあと２年は党員でいようと企んでいる。民主党の
サポーター制度は投票権が少し緩いが、自民党総裁はすなわち総理大臣なので、民主党の
代表選のように組織票の疑い等の投票をめぐる混乱があってはいけないので、一応ハードルは
少し高くなっているのだと思われる。党員の１票は国会議員の１票に比べれば微々たるものだが、
それでも総理大臣を選ぶ選挙で投票できるのは、ちょっと嬉しい。
総裁選に貴方も投票できる！
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/nyuutou/nyuutou.html
117 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:00:44 ID:4ZlMBVg5
>>103
それもホント不思議だよな。なんで公権力否定するような
ﾔｼらが公僕になりたがるのかね。
民間で例えりゃわざわざ自分が大嫌いな会社に入社して
その会社からカネもらいながら全力で自分の会社否定してる
ようなもんだしな。
まあ、あれだ。自己顕示欲満たすための階級闘争が大好きな奴ら
からすると公権力ってのはなんともいえない輝き持ってるんだろうな。
そんなに自由が好きなら日本国の権力がおよばないところいって
生活すりゃいいんだよ。それこそ「国籍離脱の自由」だｗ
それもホント不思議だよな。なんで公権力否定するような
ﾔｼらが公僕になりたがるのかね。
民間で例えりゃわざわざ自分が大嫌いな会社に入社して
その会社からカネもらいながら全力で自分の会社否定してる
ようなもんだしな。
まあ、あれだ。自己顕示欲満たすための階級闘争が大好きな奴ら
からすると公権力ってのはなんともいえない輝き持ってるんだろうな。
そんなに自由が好きなら日本国の権力がおよばないところいって
生活すりゃいいんだよ。それこそ「国籍離脱の自由」だｗ
118 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:01:07 ID:SPJRYEnI
119 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:01:18 ID:4sB9KDyr
120 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:01:43 ID:+ApiqY1H
102とか105のような人が行政機関の
責任ある立場につくようなものだよ。
普通に、考えられない。
責任ある立場につくようなものだよ。
普通に、考えられない。
121 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:02:43 ID:ikef8/hD
122 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:03:04 ID:PLFJlPmy
123 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:03:32 ID:4sB9KDyr
125 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:03:43 ID:C/g/DkAd
>115
言い返せないから逃げるのか。情けないねえ、左翼は！！
朝まででも勝負できるぞ。おい、逃げるな！！！
言い返せないから逃げるのか。情けないねえ、左翼は！！
朝まででも勝負できるぞ。おい、逃げるな！！！
126 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:03:52 ID:SPJRYEnI
>103,117
それが不思議に思えるのは、「批判」と「否定」の区別がつかない証拠だよ。
民間にたとえれば、会社の腐った体質を改善するために上層部に要求してる現場担当。
それが不思議に思えるのは、「批判」と「否定」の区別がつかない証拠だよ。
民間にたとえれば、会社の腐った体質を改善するために上層部に要求してる現場担当。
128 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:05:55 ID:SPJRYEnI
>>124
そうか？断るのは当然だと思うが
どこの国でも同じようなもんだろ
アメリカで反米集会をやるから、公園貸してくれ
なんて言って貸してくれると思うか？？
どこの国も同じようなもだぞ、幼稚なこと言うなよ
そうか？断るのは当然だと思うが
どこの国でも同じようなもんだろ
アメリカで反米集会をやるから、公園貸してくれ
なんて言って貸してくれると思うか？？
どこの国も同じようなもだぞ、幼稚なこと言うなよ
＞募金活動を続けていた県教組は同公園が１９９８年４月に開園して以来、許可を得て
＞年に３、４回、園内で募金を行っていたが、一昨年から断られるようになった。
ここが、気になるところではあるな。
公園の使用で何か実際に問題が起きたのかもしらん。
＞年に３、４回、園内で募金を行っていたが、一昨年から断られるようになった。
ここが、気になるところではあるな。
公園の使用で何か実際に問題が起きたのかもしらん。
130 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:06:38 ID:A+ZaB8dW
>>119
確かに街宣朝鮮似非右翼は、ダサいわな。
確かに街宣朝鮮似非右翼は、ダサいわな。
132 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:07:19 ID:C/g/DkAd
>129
国家転覆を計画していたとか？まさか？本当に？
国家転覆を計画していたとか？まさか？本当に？
133 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:07:22 ID:4ZlMBVg5
>>127
>「批判」と「否定」の区別がつかない証拠だよ
すまんね、どうせならもうちょっと砕いてくれる？
これだけじゃ君の主張判断しかねるんで。
誰が何を批判して、誰が何を否定するの？
で、その区別がどんな実益をもたらすのかな？
>「批判」と「否定」の区別がつかない証拠だよ
すまんね、どうせならもうちょっと砕いてくれる？
これだけじゃ君の主張判断しかねるんで。
誰が何を批判して、誰が何を否定するの？
で、その区別がどんな実益をもたらすのかな？
134 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:07:43 ID:M0w2dcD7
使わせなくていいよ。
あんたの判断は正しい！！！
左翼なんて、
イデオロギーで頭でっかちで、
現実社会への実践的な対応なんて、
まったくできない馬鹿野郎どもばかりなんだからさ。
非国民どもに、使わせる必要なんてないね！
あんたの判断は正しい！！！
左翼なんて、
イデオロギーで頭でっかちで、
現実社会への実践的な対応なんて、
まったくできない馬鹿野郎どもばかりなんだからさ。
非国民どもに、使わせる必要なんてないね！
135 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:07:58 ID:csrJyJHH
>>128
「平時」においては許可するよ。
「平時」においては許可するよ。
同朋にしか使わせない
流行りの韓流ですね
流行りの韓流ですね
>>135
いえ？ 取り締まられないなら文句ありますけど
いえ？ 取り締まられないなら文句ありますけど
140 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:10:47 ID:csrJyJHH
＞反日集会じゃないだろ？震災関連の募金あつめのｲﾍﾞﾝﾄだごっちゃにしちゃいかんぜ
単純なやっちゃなー
そいつらの言う主張をそのまま鵜呑みにしていやがる
詐欺とかにひっかかり安い低能だな、チミは
気をつけろよ、
単純なやっちゃなー
そいつらの言う主張をそのまま鵜呑みにしていやがる
詐欺とかにひっかかり安い低能だな、チミは
気をつけろよ、
141 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:11:55 ID:PLFJlPmy
だから、それは革マル派だからじゃないよ。
革マル派が、違法な行為をしてるから。
主義主張がいかに過激だろうが、合法的な活動だけしてりゃ何の罪にも問われないぞ？
革マル派が、違法な行為をしてるから。
主義主張がいかに過激だろうが、合法的な活動だけしてりゃ何の罪にも問われないぞ？
もっとも、アメリカの場合、自国で「反米」といっても
時の政府に対しての反対の意思表示であって、
アメリカという国自体を否定するものではないだろうから、
微妙ではあるか・・・うーむ。
時の政府に対しての反対の意思表示であって、
アメリカという国自体を否定するものではないだろうから、
微妙ではあるか・・・うーむ。
143 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:13:15 ID:MPui35PS
何度でも言うが、平成11年に、国旗及び国歌に関する法律が制定されてるんだから、
日の丸、君が代反対する勢力は、反社会的な団体と認定されても仕方が無い。
例えば、マリファナ合法化しろとか主張する団体があったとして、
既に構成員のから逮捕者も出ていたとする。
その団体がチャリティーコンサートするから公園使わせろと申し込んできても、
そういう団体には場所を貸せませんといってところで、問題ないだろう。公共の施設ならなおさらだ。
日の丸、君が代反対する勢力は、反社会的な団体と認定されても仕方が無い。
例えば、マリファナ合法化しろとか主張する団体があったとして、
既に構成員のから逮捕者も出ていたとする。
その団体がチャリティーコンサートするから公園使わせろと申し込んできても、
そういう団体には場所を貸せませんといってところで、問題ないだろう。公共の施設ならなおさらだ。
144 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:13:26 ID:ikef8/hD
145 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:14:09 ID:4ZlMBVg5
ついでに>>127の後ろの方にも突っ込んでおくか。
>民間にたとえれば、会社の腐った体質を改善するために
>上層部に要求してる現場担当
民間ってのは、これ恐らく民間企業のこと言ってるんだよね。
基本的に民間企業ってのは、定款所定の目的を履行するために
社団でいるわけだろ？ 公務員にとっての定款ってのは、
憲法であり公務員法であり、他それが公立校の教員であれば
教員向けの規定なわけだ。
腐った現場を云々するってコトで遡上にあげられてるのは、
むしろ反国旗国歌サイドなんだ、これが。もうね、
そのたとえからしてかなり無茶苦茶なんだよね、ついでながら。
まあ、そういうことで。
>民間にたとえれば、会社の腐った体質を改善するために
>上層部に要求してる現場担当
民間ってのは、これ恐らく民間企業のこと言ってるんだよね。
基本的に民間企業ってのは、定款所定の目的を履行するために
社団でいるわけだろ？ 公務員にとっての定款ってのは、
憲法であり公務員法であり、他それが公立校の教員であれば
教員向けの規定なわけだ。
腐った現場を云々するってコトで遡上にあげられてるのは、
むしろ反国旗国歌サイドなんだ、これが。もうね、
そのたとえからしてかなり無茶苦茶なんだよね、ついでながら。
まあ、そういうことで。
146 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:14:29 ID:C/g/DkAd
勝った！！勝った！！！
147 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:14:46 ID:+ApiqY1H
149 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:16:16 ID:PLFJlPmy
150 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:16:23 ID:ikef8/hD
>>128
うーん、アメリカでイラク戦争反対集会とかやってるな。
うーん、アメリカでイラク戦争反対集会とかやってるな。
ﾏｼﾞﾚｽすると
国旗国歌に関する法律上の規定は
戦前にもどこにも存在していなかったという罠
国旗国歌に関する法律上の規定は
戦前にもどこにも存在していなかったという罠
152 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:18:02 ID:+ApiqY1H
153 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:18:19 ID:dwMALaYj
あまりいい話とは言えない。こういうやり方はむしろ向こう陣営の得意技であり
左巻きと同じレベルに落としてしまうのはよくない。
左巻きと同じレベルに落としてしまうのはよくない。
154 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:19:01 ID:MasA+XLx
ところで、「君が代」の歌詞の意味を理解してる人間が何人いるやら？
155 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:19:29 ID:PLFJlPmy
まあ、この管理者のやり方が低レベルな事だけは間違いないな。
>>117
別に不思議じゃないけど。
毎年、同じ授業やってりゃいいから仕事楽だし、お手当てたくさん付くし、
自由時間は多いし、会社がつぶれて路頭に迷うこともない。
業績も成果も関係無しに年功序列だし。
政治活動の片手間にやるには、教師なんて絶好の仕事だと思うな。
別に不思議じゃないけど。
毎年、同じ授業やってりゃいいから仕事楽だし、お手当てたくさん付くし、
自由時間は多いし、会社がつぶれて路頭に迷うこともない。
業績も成果も関係無しに年功序列だし。
政治活動の片手間にやるには、教師なんて絶好の仕事だと思うな。
158 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:21:58 ID:+ApiqY1H
>>128
例えばさ、反戦集会のデモなんてやると、
日本の場合、警察に届けないといけないよね？
交通整理が名目だけどね。
でもね、おれがいたサンフランシスコでは、
反戦デモで「届け出る」なんてことはあり得ない話だよ。
４～５年前だけど。
例えばさ、反戦集会のデモなんてやると、
日本の場合、警察に届けないといけないよね？
交通整理が名目だけどね。
でもね、おれがいたサンフランシスコでは、
反戦デモで「届け出る」なんてことはあり得ない話だよ。
４～５年前だけど。
159 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:22:44 ID:csrJyJHH
今ある法律の改正を主張することと(例えば大麻解禁のシンポジウムを開く)
実際に法律に違反すること(大麻を吸引パーティを開く)をごっちゃにしてはいかんぜ
前者は無問題さね。
実際に法律に違反すること(大麻を吸引パーティを開く)をごっちゃにしてはいかんぜ
前者は無問題さね。
161 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:23:51 ID:4ZlMBVg5
>>156
んじゃ訂正しよう。
激 し く 迷 惑 だ 。
と。
あとね、話長くなるから書かないけど、
>政治活動の片手間にやるには
場所とやり方弁えないと、これそれこそ憲法問題になるyo。
まあ、ありがちなスレだったな。おやしみ。
んじゃ訂正しよう。
激 し く 迷 惑 だ 。
と。
あとね、話長くなるから書かないけど、
>政治活動の片手間にやるには
場所とやり方弁えないと、これそれこそ憲法問題になるyo。
まあ、ありがちなスレだったな。おやしみ。
162 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:24:41 ID:lNlHWljH
使わせてやればいいと思うんだがな
あんなアホどもでも、ルールを守る限りは同じ国民だ
思想信条を断る理由にしたらイカンだろ
でも、この団体の反論もかなり笑えるｗ
あんなアホどもでも、ルールを守る限りは同じ国民だ
思想信条を断る理由にしたらイカンだろ
でも、この団体の反論もかなり笑えるｗ
163 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:24:53 ID:csrJyJHH
ID:+uSHX8UK
ブッシュに忠誠は誓わないでもいいが、アメリカじゃ国家に忠誠を
誓わせるのは当然だぞ？話のすり替えはやめようぜ
ブッシュに忠誠は誓わないでもいいが、アメリカじゃ国家に忠誠を
誓わせるのは当然だぞ？話のすり替えはやめようぜ
164 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:26:25 ID:CXmzdEyd
管理者ＧＪ！
こんなやつらに使わせるな。
こんなやつらに使わせるな。
>>155
でも、今時こんなんいるんかね。
つか、おととしまでは許可されてたわけだし・・・
たとえば、もともと公園内での政治的活動は許可しない方針だったのに、
県教組が、募金活動の「ついでに」ヘンなビラをまいたとか、ヘンな署名を集めたとか、
そんなところだったりして・・・
でも、今時こんなんいるんかね。
つか、おととしまでは許可されてたわけだし・・・
たとえば、もともと公園内での政治的活動は許可しない方針だったのに、
県教組が、募金活動の「ついでに」ヘンなビラをまいたとか、ヘンな署名を集めたとか、
そんなところだったりして・・・
166 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:28:58 ID:csrJyJHH
>>165
でしょうな
募金活動というネタを装ったんだろう
そういう手口は奴らは得意だ
自分らは募金活動しようとしただけなのに、断るなんて何事だ
みなさーん、こういうことが許されていいのでしょうか！
なんてさーＷ
まあそんなのを真に受けている頭弱いのとか、香ばしいのがここにも多数居るが
でしょうな
募金活動というネタを装ったんだろう
そういう手口は奴らは得意だ
自分らは募金活動しようとしただけなのに、断るなんて何事だ
みなさーん、こういうことが許されていいのでしょうか！
なんてさーＷ
まあそんなのを真に受けている頭弱いのとか、香ばしいのがここにも多数居るが
167 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:30:34 ID:MPui35PS
>>148-149
法改正を訴えるのは問題ない。
でも改正されてないうちは従うべきでしょ？
>>27みたいなのや、日本全国で卒業式、
入学式でトラブル起こすようなことばかりしてれば、
反社会的な団体と認定されてもおかしくないよね。
マリファナ合法化訴えるのはいいけど、
非合法な間は吸っちゃダメってこと。
法改正を訴えるのは問題ない。
でも改正されてないうちは従うべきでしょ？
>>27みたいなのや、日本全国で卒業式、
入学式でトラブル起こすようなことばかりしてれば、
反社会的な団体と認定されてもおかしくないよね。
マリファナ合法化訴えるのはいいけど、
非合法な間は吸っちゃダメってこと。
168 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:31:18 ID:+ApiqY1H
170 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:33:11 ID:cB3tT4ti
171 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:34:25 ID:gWYDdRJu
172 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:35:46 ID:PLFJlPmy
>>165
「日の丸、君が代に反対する団体には使わせない」ってのが、その思想が気に入らないから拒否したのか、
あるいは、政治的な活動に公園を利用出来ないって規則に抵触するから拒否したかで、全然違ってくるね。
「日の丸、君が代に反対する団体には使わせない」ってのが、その思想が気に入らないから拒否したのか、
あるいは、政治的な活動に公園を利用出来ないって規則に抵触するから拒否したかで、全然違ってくるね。
173 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:35:51 ID:CXmzdEyd
174 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:38:40 ID:+ApiqY1H
>>170
はあ…。
あのね、厨房くん…言う気も起きないけどねー…。
合衆国憲法のどこにそんな記述があるの？
第１修正に信教、言論、集会の自由はあるけど、
どこにもそんな条項はないよ。いまね、手元に
合衆国憲法の条文置いたから。教えて。第何条？
はあ…。
あのね、厨房くん…言う気も起きないけどねー…。
合衆国憲法のどこにそんな記述があるの？
第１修正に信教、言論、集会の自由はあるけど、
どこにもそんな条項はないよ。いまね、手元に
合衆国憲法の条文置いたから。教えて。第何条？
176 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:40:16 ID:NPhQVZxR
>>24
他の人の書き込みでも指摘されているけれど、組合の正式名称をよく見ようね。
日教組に加盟している組織は
兵庫高等学校教職員組合（兵高教）
前スレッドでどうのこうの言っていた兵庫高教組は
兵庫県高等学校教職員組合（兵庫高教組）……全教加盟組織
↑
ここに注目
ということで、あんたの書き込みは見当違いだってこと、解ってくれた？
ついでに言っておくと、元記事に出てくる「県教組」とは
兵庫県教職員組合（兵庫県教組、兵教組）のことで、それとは別に、
兵庫教職員組合（兵庫教組＝全教加盟）という組織もある。
他の人の書き込みでも指摘されているけれど、組合の正式名称をよく見ようね。
日教組に加盟している組織は
兵庫高等学校教職員組合（兵高教）
前スレッドでどうのこうの言っていた兵庫高教組は
兵庫県高等学校教職員組合（兵庫高教組）……全教加盟組織
↑
ここに注目
ということで、あんたの書き込みは見当違いだってこと、解ってくれた？
ついでに言っておくと、元記事に出てくる「県教組」とは
兵庫県教職員組合（兵庫県教組、兵教組）のことで、それとは別に、
兵庫教職員組合（兵庫教組＝全教加盟）という組織もある。
177 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:42:42 ID:+ApiqY1H
178 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:43:19 ID:oWBAm9+g
政治的な活動がダメというなら、左右問わずダメだ罠。
使用規則にそれがあれば、それを盾に拒否すればいいこと。
是非はおいといて、使用拒否はこのオジサンの個人的判断でしたことと思われ。
自治体はその点を指導したってことだろ。
>>173
街頭募金はどっちかというと政治系より詐欺系が多いです。これ定説。
使用規則にそれがあれば、それを盾に拒否すればいいこと。
是非はおいといて、使用拒否はこのオジサンの個人的判断でしたことと思われ。
自治体はその点を指導したってことだろ。
>>173
街頭募金はどっちかというと政治系より詐欺系が多いです。これ定説。
179 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:43:34 ID:gxXGieWb
「ほくだん」も使用拒否の法的根拠とか、権限とか特に考えなしに、拒否したとも受け取れる。
何故か、教組はそこはスルーして反発しているようだが。
何故か、教組はそこはスルーして反発しているようだが。
180 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:43:39 ID:cB3tT4ti
>>174
＞第１修正に信教、言論、集会の自由はあるけど、
あんたねー
自由というものがあるから、何でも許されるなんて思ってんのか？
思想の自由があるからって、アメリカでアメリカ国旗を焼いてみなよ
逮捕だぞ、逮捕、
自由とうたっていても、最低限のルールがある
そして、そういう反国家的な行為を取り締まる法律がる
アメリカを地上の楽園なんて思ってんのか？チミは
北朝鮮にでも行けよＷ
＞第１修正に信教、言論、集会の自由はあるけど、
あんたねー
自由というものがあるから、何でも許されるなんて思ってんのか？
思想の自由があるからって、アメリカでアメリカ国旗を焼いてみなよ
逮捕だぞ、逮捕、
自由とうたっていても、最低限のルールがある
そして、そういう反国家的な行為を取り締まる法律がる
アメリカを地上の楽園なんて思ってんのか？チミは
北朝鮮にでも行けよＷ
181 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:44:27 ID:+ApiqY1H
182 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:45:12 ID:OhlM66Ze
つうか日本から出て行け。だーれも困んないから、ｵﾏｴﾗ居なくても。
つーか「なんで居んの？」って渋谷のｱﾌｫｶﾞｷでさえ言ってた。w
つーか「なんで居んの？」って渋谷のｱﾌｫｶﾞｷでさえ言ってた。w
地方公共団体そのものが所有管理している公園ならこの処分は
文句なく違憲無効だが、第三セクターだから多少ややこしいな。
文句なく違憲無効だが、第三セクターだから多少ややこしいな。
184 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:45:53 ID:RBTZLHnU
>思想の自由があるからって、アメリカでアメリカ国旗を焼いてみなよ
>逮捕だぞ、逮捕
馬鹿です、馬鹿がいます
>逮捕だぞ、逮捕
馬鹿です、馬鹿がいます
186 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:47:13 ID:+ApiqY1H
>>180
うふふふ。「アメリカで国旗を焼いたら逮捕」？
そんな有名な話も知らないの？
うーん、末期だね。で、その反国家的な行為を
取り締まる法律っていうのは、連邦法なの？
州法なの？よかったら、何て法律か名前を
教えていただけませんか？
うふふふ。「アメリカで国旗を焼いたら逮捕」？
そんな有名な話も知らないの？
うーん、末期だね。で、その反国家的な行為を
取り締まる法律っていうのは、連邦法なの？
州法なの？よかったら、何て法律か名前を
教えていただけませんか？
187 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:48:33 ID:cB3tT4ti
>>182
存在するものは合理的って、どっかのえらいオッサンが言ってたっぺよ。
存在するものは合理的って、どっかのえらいオッサンが言ってたっぺよ。
189 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:48:43 ID:+ApiqY1H
190 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:49:42 ID:NPhQVZxR
193 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:51:24 ID:cB3tT4ti
>>189
だからー、そこまでしらねーって
ほんと自分の思想に都合悪いこと出されたからって
質問攻撃かよｗ
あとさ、市民権獲得するとき、アメリカ国家への忠誠を誓わせられる
忠誠を誓えない人間が、イラネってことだ
まあ当然だな、反国家の人間を入れても国家としては損になるだけだし
だからー、そこまでしらねーって
ほんと自分の思想に都合悪いこと出されたからって
質問攻撃かよｗ
あとさ、市民権獲得するとき、アメリカ国家への忠誠を誓わせられる
忠誠を誓えない人間が、イラネってことだ
まあ当然だな、反国家の人間を入れても国家としては損になるだけだし
194 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:52:34 ID:+ApiqY1H
>>187
そんな法律は、ございません。
ないのに、探しようがございません。
連邦法なのに、州警察が逮捕するのですか？
君の脳内アメリカは、法体系さえ日本と同じですか？
それに、すごい知識でも何でもございません。
日本の法学部でも、英米法の入門で
学ぶことだと思います。
君が低学歴なだけだよ、真面目に勉強しなさい。
そんな法律は、ございません。
ないのに、探しようがございません。
連邦法なのに、州警察が逮捕するのですか？
君の脳内アメリカは、法体系さえ日本と同じですか？
それに、すごい知識でも何でもございません。
日本の法学部でも、英米法の入門で
学ぶことだと思います。
君が低学歴なだけだよ、真面目に勉強しなさい。
>>176
詳しいんだね。
でも「労働組合は思想団体ではない」ってのは
ちょっと現実とはかけ離れてると思うけどね。
確かに思想の「絶対強制」はないけど、尺度をはかるときに見るのは存在するかどうかじゃなくて、
傾向分析でしょうし。
詳しいんだね。
でも「労働組合は思想団体ではない」ってのは
ちょっと現実とはかけ離れてると思うけどね。
確かに思想の「絶対強制」はないけど、尺度をはかるときに見るのは存在するかどうかじゃなくて、
傾向分析でしょうし。
196 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:54:08 ID:NPhQVZxR
197 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:54:28 ID:cB3tT4ti
198 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:56:54 ID:cB3tT4ti
英国だったかな
反英国思想のくせに、英国に永住権持っている連中がいて
治安がわるくなったりして困ってるってんんで
ちゃんと国に忠誠を誓わせるべきだ、なんて議論が起こってきているね
アメリカを参考にしているらしいが、
日本も見習って欲しいもんですね、反国家思想の奴らなんて、危険なだけ
忠誠誓えないなら、国から出ていくべき、というのは当然のこと
反英国思想のくせに、英国に永住権持っている連中がいて
治安がわるくなったりして困ってるってんんで
ちゃんと国に忠誠を誓わせるべきだ、なんて議論が起こってきているね
アメリカを参考にしているらしいが、
日本も見習って欲しいもんですね、反国家思想の奴らなんて、危険なだけ
忠誠誓えないなら、国から出ていくべき、というのは当然のこと
200 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:58:35 ID:4sB9KDyr
>>197
ちゃんと内容に反論した方がいいと思うよ．
ちゃんと内容に反論した方がいいと思うよ．
201 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:59:00 ID:OhlM66Ze
喋り方からするとﾘｱ在。
202 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:00:17 ID:JZpK2F5e
cB3tT4tiみたいに「～かな」とか「詳しく知らないけど」とか書きながら
自信たっぷりに自己主張する人を初めて見ました。
自信たっぷりに自己主張する人を初めて見ました。
>>197
確かに国旗焼却で逮捕されたアメリカ判例がある。
逮捕の根拠となったのは、テキサス州法なんだけど、
これによる処罰は合衆国憲法修正1条に抵触すると、
合衆国最高裁判所は判断したんだよ。
Texas v. Johonson
491U.S.397,109S.Ct.2533,105L.Ed.2d342(1989)
確かに国旗焼却で逮捕されたアメリカ判例がある。
逮捕の根拠となったのは、テキサス州法なんだけど、
これによる処罰は合衆国憲法修正1条に抵触すると、
合衆国最高裁判所は判断したんだよ。
Texas v. Johonson
491U.S.397,109S.Ct.2533,105L.Ed.2d342(1989)
204 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:00:51 ID:+ApiqY1H
205 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:02:34 ID:+ApiqY1H
>>203
おお、それです。その判例です。
おお、それです。その判例です。
206 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:03:40 ID:NArBZAg4
国家の基本戦略なのにね…
「先生」ってｗ
「先生」ってｗ
207 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:04:05 ID:XiJNKtMF
>>1
>県教組は「内心の自由に踏み込む強制には反対しているが、日の丸、君が代そのものに
>反対の方針はとっておらず、一方的な思い込みによる拒否だ」と反発。北淡町は「町営
>施設で震災遺児のための活動を妨げるのは好ましくない」と同日、募金場所として提供
>するよう三セク側に指導した。
>
こりゃ、県教組の主張の方がマトモだな。
町による三セク指導は当然。
しかし、この第三セクター「ほくだん」って
典型的な「にわか」ウヨ厨みたいで、痛々し過ぎ。
>県教組は「内心の自由に踏み込む強制には反対しているが、日の丸、君が代そのものに
>反対の方針はとっておらず、一方的な思い込みによる拒否だ」と反発。北淡町は「町営
>施設で震災遺児のための活動を妨げるのは好ましくない」と同日、募金場所として提供
>するよう三セク側に指導した。
>
こりゃ、県教組の主張の方がマトモだな。
町による三セク指導は当然。
しかし、この第三セクター「ほくだん」って
典型的な「にわか」ウヨ厨みたいで、痛々し過ぎ。
208 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:05:08 ID:cB3tT4ti
209 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:07:50 ID:cB3tT4ti
結局、アメリカとかフランスなみに
愛国教育しないとダメだな、バカが大量生産されてダメだ
国益というものをちゃんと考えられる人材と育てないから
今の日本の醜態がある
愛国教育しないとダメだな、バカが大量生産されてダメだ
国益というものをちゃんと考えられる人材と育てないから
今の日本の醜態がある
210 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:09:19 ID:+ApiqY1H
ネットができて色々な国の人と話せるように
なったのに、ここにはいまだに「国際」だとか
「世界では常識」という宮沢政権時代
のような無知蒙昧なハッタリがあふれてる。
低学歴な人たちには、救いようもないほど
言語の壁は高いのですかね…
なったのに、ここにはいまだに「国際」だとか
「世界では常識」という宮沢政権時代
のような無知蒙昧なハッタリがあふれてる。
低学歴な人たちには、救いようもないほど
言語の壁は高いのですかね…
211 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:09:39 ID:4sB9KDyr
>>207
県教組がこんな主張をすること自体が嫌な感じなんだが。
「我々がどういう方針だろうと思想信条によって使用拒否するのは許されない」
と主張するべきだろう。
表だって「日の丸、君が代そのものに反対」することができない雰囲気を
醸成するようなコメントだ。
県教組がこんな主張をすること自体が嫌な感じなんだが。
「我々がどういう方針だろうと思想信条によって使用拒否するのは許されない」
と主張するべきだろう。
表だって「日の丸、君が代そのものに反対」することができない雰囲気を
醸成するようなコメントだ。
>>209
ひょっとして、おまいさん「街宣右翼」的なことやってるつもり？（ｗ
ひょっとして、おまいさん「街宣右翼」的なことやってるつもり？（ｗ
214 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:10:14 ID:JZpK2F5e
cB3tT4ti
あなたが文部科学省のトップになればいいのでは？
あなたが文部科学省のトップになればいいのでは？
第三セクターって人権条項は間接適用なんだろうか？
今まで考えたことなかったな～……
まあ間接適用っぽいけど……
今まで考えたことなかったな～……
まあ間接適用っぽいけど……
216 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:11:03 ID:+ApiqY1H
217 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:11:35 ID:XiJNKtMF
218 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:12:41 ID:cB3tT4ti
>>210
そうか？
国際社会では、なんてよく言ってる連中って、左翼連中でしょうが
都合のよい情報だけを持ち上げてね
日本はスイスのように永世中立を目指すべき、とか、スイスのゆに平和国家に
なんて言ってたんだが、スイスが国連加盟、準徴兵制もある軍事国家ということが
有名になるや、スイスのスの字も出さなくなった。。。
これだから自称高学歴という危険思想保持者は。。。。
そうか？
国際社会では、なんてよく言ってる連中って、左翼連中でしょうが
都合のよい情報だけを持ち上げてね
日本はスイスのように永世中立を目指すべき、とか、スイスのゆに平和国家に
なんて言ってたんだが、スイスが国連加盟、準徴兵制もある軍事国家ということが
有名になるや、スイスのスの字も出さなくなった。。。
これだから自称高学歴という危険思想保持者は。。。。
>>212
だよね。
素直に考えたらそうだよ。
＞「内心の自由に踏み込む強制には反対しているが、日の丸、君が代そのものに
＞反対の方針はとっておらず、一方的な思い込みによる拒否だ」
という反論には、非常に違和感がある。
だよね。
素直に考えたらそうだよ。
＞「内心の自由に踏み込む強制には反対しているが、日の丸、君が代そのものに
＞反対の方針はとっておらず、一方的な思い込みによる拒否だ」
という反論には、非常に違和感がある。
220 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:15:07 ID:4sB9KDyr
>>218
スイスの話なんてしてないよ．
スイスの話なんてしてないよ．
221 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:15:17 ID:+ApiqY1H
222 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:15:23 ID:JZpK2F5e
>>218
おまいさんみたいのも「愛国教育」の足を引っ張ってるんだよ・・・
おまいさんみたいのも「愛国教育」の足を引っ張ってるんだよ・・・
224 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:18:20 ID:+ApiqY1H
アホなことやってねえで、粛々と使用させろ。以上。
>>221
俺は「愛国教育」はあっていいと思うね。
自分が帰属する国を愛するというのは、民主主義の基礎として
欠かせないものだと思ってる。
ただ、「愛国」の定義が曖昧なところで、
おかしな連中が「愛国」を強調するから・・・
俺は「愛国教育」はあっていいと思うね。
自分が帰属する国を愛するというのは、民主主義の基礎として
欠かせないものだと思ってる。
ただ、「愛国」の定義が曖昧なところで、
おかしな連中が「愛国」を強調するから・・・
第三セクターについては普通の民間企業みたいに間接適用されるんだとすると、
今回の事例は明白に（間接適用の結果）違法な事例とは言えないよな。
今回の事例は明白に（間接適用の結果）違法な事例とは言えないよな。
228 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:20:48 ID:JtzK1mQi
①街宣右翼の募金活動を公園で行うのを断った。
②県教組が募金活動を公園で行うのを断った。
③オ○ム心理教が公園で布教活動を行うのを断った。
↑全部妥当に思える
②県教組が募金活動を公園で行うのを断った。
③オ○ム心理教が公園で布教活動を行うのを断った。
↑全部妥当に思える
いくら愛国心があってもｱﾌｫじゃねえ‥
230 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:21:35 ID:LPt8Jm6f
ウヨでもサヨでも、基本的人権を保障した憲法位は守ってください。
そういう意味で、この第三セクターは糞。それを擁護してるキモイID:ikef8/hD
と。
そういう意味で、この第三セクターは糞。それを擁護してるキモイID:ikef8/hD
と。
231 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:23:47 ID:ikef8/hD
>>230
自分で極左といっているようなもんだな。
自分で極左といっているようなもんだな。
232 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:24:24 ID:+ApiqY1H
233 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:25:06 ID:cB3tT4ti
>>216
あんた、おフランスに居たのに無知なんだな
まあ、無知は恥ずかしいことではない、無知なら学べばいいんだ
あんたみたいなバカでも、今からなら間に合うかもしれん
＞フランス国歌を侮辱したら懲役刑になるそうです。
＞フランス国民議会下院が、フランス国旗と国歌を侮辱したら罰金７５００ユーロ（約９４万円）と懲役６ヶ月以下の刑を科す、という法案を可決したそうです。
＞日本なら「思想の自由を侵害した」「侵略主義の肯定だ」と非難されそうな出来事。
＞サッカーＷ杯の時はあんなに「日の丸」振りまわしてたのにねぇ。大友好国のトルコをすげぇーバカにした中継放送やってみたり、疑惑まみれの南朝鮮をすべて賛美してみたり。アジア周辺国には気を使うけど、遠いトルコなんてどーでもいいよって感じかい？
＞http://r-project.jp/news/view.cgi?03010024
あんた、おフランスに居たのに無知なんだな
まあ、無知は恥ずかしいことではない、無知なら学べばいいんだ
あんたみたいなバカでも、今からなら間に合うかもしれん
＞フランス国歌を侮辱したら懲役刑になるそうです。
＞フランス国民議会下院が、フランス国旗と国歌を侮辱したら罰金７５００ユーロ（約９４万円）と懲役６ヶ月以下の刑を科す、という法案を可決したそうです。
＞日本なら「思想の自由を侵害した」「侵略主義の肯定だ」と非難されそうな出来事。
＞サッカーＷ杯の時はあんなに「日の丸」振りまわしてたのにねぇ。大友好国のトルコをすげぇーバカにした中継放送やってみたり、疑惑まみれの南朝鮮をすべて賛美してみたり。アジア周辺国には気を使うけど、遠いトルコなんてどーでもいいよって感じかい？
＞http://r-project.jp/news/view.cgi?03010024
234 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:25:39 ID:LPt8Jm6f
>>231
どの辺が？？？？？
どの辺が？？？？？
235 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:26:07 ID:DKcDmF5W
公務員のくせに「組合」と称する極左政治組織をつくってる
キチガイはクビにできないものだろうか？
キチガイはクビにできないものだろうか？
236 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:28:08 ID:+ApiqY1H
>>224
あ、んだね。
あ、んだね。
募金活動ってのは善意の行為だけど、それ以上に組織の発展のためだろう。
犯罪でさえなければどんな団体でもまったく自由に募金できるならともかく、
そうでないなら、断る理由は十分にあるだろうね。
犯罪でさえなければどんな団体でもまったく自由に募金できるならともかく、
そうでないなら、断る理由は十分にあるだろうね。
もともと、この3セクは、公園での政治的運動を許可しない方針であって、
県教組が、募金活動以外に、この方針に抵触するようなことをやった。
それが原因で不許可になったとしたら・・・
>>1の記事のやり取りも違和感ないと思わないか？
県教組が、募金活動以外に、この方針に抵触するようなことをやった。
それが原因で不許可になったとしたら・・・
>>1の記事のやり取りも違和感ないと思わないか？
240 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:30:57 ID:+ApiqY1H
>>235
我々が色々努力してそういう人間が社会的に影響力を持てないようにしていく
しかないね～……
思想信条を理由に解雇を認める法案なりを作ったとすると、確かにそういうキ○ガイ
を排除できるという点で色々利点もあるかもしれないが、長い目で見ると弊害が
多すぎるからね。
我々が色々努力してそういう人間が社会的に影響力を持てないようにしていく
しかないね～……
思想信条を理由に解雇を認める法案なりを作ったとすると、確かにそういうキ○ガイ
を排除できるという点で色々利点もあるかもしれないが、長い目で見ると弊害が
多すぎるからね。
あと、アメリカでは愛国でないとダメってのは
政治家とか非白人(今は非白・黒人と言ってもいいかもしれないが)とかだろう。
政治家とか非白人(今は非白・黒人と言ってもいいかもしれないが)とかだろう。
243 ： ：04/10/08 03:31:58 ID:0B3lS7/J
確かにこういう思想的に偏った奴らはそれだけで教師の資質に欠けるし
こいつら全員解雇するのには賛成だけど、
だからって公共の施設使わせないってのは間違ってるな。
一向にこういう馬鹿を排除しないお上にむかついてるんだろうけど、
同じ穴の狢になってしまうぞ。
こいつら全員解雇するのには賛成だけど、
だからって公共の施設使わせないってのは間違ってるな。
一向にこういう馬鹿を排除しないお上にむかついてるんだろうけど、
同じ穴の狢になってしまうぞ。
244 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:33:44 ID:cB3tT4ti
>>240
認めたくない気持ちも理解できるが。。。。
あんたは、よほど思想的に危険なものを持っているようで
世界の流れはこれだよ
フランス国歌を侮辱すれば懲役刑
＞フランス国民議会（下院）は２５日までに、フランス国旗と国歌「ラ・マルセイエーズ」への侮辱行為に対し、
＞罰金７５００ユーロ（約９４万円）と懲役最高６カ月の刑を科すことを可決した。フランス紙ルモンドが報じた。
＞０２年５月、パリ郊外サンドニで行われたサッカーのフランスカップ決勝を観戦したシラク大統領が、
＞試合前の国歌「ラ・マルセイエーズ」斉唱にブーイングを行ったファンに激怒し退席。
＞サッカー協会関係者らの謝罪を受けて席に戻り、試合開始が約２０分遅れたことがあった。
＞フランスからの独立運動が盛んなコルシカのファンが国歌に対し口笛を吹いたり、奇声を上げたりしたためで
＞大統領は「共和国を侮辱することは許されない」と激怒した。
＞http://www.pochipress.com/pparchive2901to3000.htm
認めたくない気持ちも理解できるが。。。。
あんたは、よほど思想的に危険なものを持っているようで
世界の流れはこれだよ
フランス国歌を侮辱すれば懲役刑
＞フランス国民議会（下院）は２５日までに、フランス国旗と国歌「ラ・マルセイエーズ」への侮辱行為に対し、
＞罰金７５００ユーロ（約９４万円）と懲役最高６カ月の刑を科すことを可決した。フランス紙ルモンドが報じた。
＞０２年５月、パリ郊外サンドニで行われたサッカーのフランスカップ決勝を観戦したシラク大統領が、
＞試合前の国歌「ラ・マルセイエーズ」斉唱にブーイングを行ったファンに激怒し退席。
＞サッカー協会関係者らの謝罪を受けて席に戻り、試合開始が約２０分遅れたことがあった。
＞フランスからの独立運動が盛んなコルシカのファンが国歌に対し口笛を吹いたり、奇声を上げたりしたためで
＞大統領は「共和国を侮辱することは許されない」と激怒した。
＞http://www.pochipress.com/pparchive2901to3000.htm
一応言っておくと、>>241はそんな法律はそもそも違憲無効とかいうのは
まず置いておいての話。
まず置いておいての話。
246 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:34:31 ID:K6FfaOEd
まあ君が代はうんこみたいな曲だからな。
247 ： ：04/10/08 03:34:46 ID:0B3lS7/J
248 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:35:04 ID:0NQmXc3I
バカだな左翼に自由なんてあるわけないじゃん。どんどん締め上げるが吉
249 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:35:12 ID:LPt8Jm6f
同意。思想的に偏った奴は居ても良いが、その思想を教育現場で浸透させて行くのは、
教育者としてヤバイ。だけれども、こいつらはテロリストでも犯罪者集団でもない訳で。
それを拒否するのは民主主義の原則に悖る。
教育者としてヤバイ。だけれども、こいつらはテロリストでも犯罪者集団でもない訳で。
それを拒否するのは民主主義の原則に悖る。
251 ：２４４：04/10/08 03:38:21 ID:cB3tT4ti
これは結構重要なニュースですから
保存しておくことを勧める
日本もこのおフランスの英断を参考にするべきだろう
自由、平等、博愛をうたっているフランスにも、最低限守るべきことが有るってことだ
自由というものを勘違いしてはいけな、最低限のルールを守ってこその自由だ
まともな知能があるなら、理解できるはずだが。。。ｗ
保存しておくことを勧める
日本もこのおフランスの英断を参考にするべきだろう
自由、平等、博愛をうたっているフランスにも、最低限守るべきことが有るってことだ
自由というものを勘違いしてはいけな、最低限のルールを守ってこその自由だ
まともな知能があるなら、理解できるはずだが。。。ｗ
252 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:38:31 ID:0NQmXc3I
法の属地主義（どこに住んでるか）ってやめたほうがいいと思うんだよね。
属人主義（どういう属性をもってる人物か）で行くと全部解決する。
全体主義的な発想を持っている人間は、自由を与えない。
その判断基準は、反対者の言論活動にどれだけ寛容であるかということ。
そうすれば、アルカイダ・総連・日教組全部締め上げられる。
属人主義（どういう属性をもってる人物か）で行くと全部解決する。
全体主義的な発想を持っている人間は、自由を与えない。
その判断基準は、反対者の言論活動にどれだけ寛容であるかということ。
そうすれば、アルカイダ・総連・日教組全部締め上げられる。
253 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:39:44 ID:LPt8Jm6f
アンカー忘れ
>>249は
>>243へ
>>248
＞バカだな左翼に自由なんてあるわけないじゃん。どんどん締め上げるが吉
というのは、
バカだな右翼に自由なんてあるわけないじゃん。どんどん締め上げるが吉
といってるのと同じ事なんだが。
憲法第14条：法のもとの平等
同第19条：思想の自由
同第21条：集会の自由
厨房の頃習ったろ？
>>249は
>>243へ
>>248
＞バカだな左翼に自由なんてあるわけないじゃん。どんどん締め上げるが吉
というのは、
バカだな右翼に自由なんてあるわけないじゃん。どんどん締め上げるが吉
といってるのと同じ事なんだが。
憲法第14条：法のもとの平等
同第19条：思想の自由
同第21条：集会の自由
厨房の頃習ったろ？
254 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:40:49 ID:35B6i2g4
震災記念公園の管理者 様様様
ＧＪ!!!！！！！！！！！！！！！！！！
ＧＪ!!!！！！！！！！！！！！！！！！
255 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:41:09 ID:0NQmXc3I
>>253 252参照しろ。発想がまるで墨守だね。
256 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:41:59 ID:+ApiqY1H
257 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:42:31 ID:cB3tT4ti
ID:+ApiqY1Hちゃんは、逃亡しちゃったな。。。
フランスにそんな法律あるの聞いてないよー
ってか？ｗ
おフランスに住んでいたのに、なんてプチ自慢も何にもならんかったな
そもそも、少し住んだからって、その国のこと全てを知るなんて、
思い上がりもいいとこ、寄生虫か？ｗ
フランスにそんな法律あるの聞いてないよー
ってか？ｗ
おフランスに住んでいたのに、なんてプチ自慢も何にもならんかったな
そもそも、少し住んだからって、その国のこと全てを知るなんて、
思い上がりもいいとこ、寄生虫か？ｗ
258 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:42:55 ID:gZABUoOe
法のもとの平等 、思想の自由 、集会の自由があってもねえ
場所を貸す貸さないはその場所の管理者の権限だし、自由とは関係ないね
場所を貸す貸さないはその場所の管理者の権限だし、自由とは関係ないね
これだけじゃはっきりとはわからんな
一昨年から使えなくしたのは問題があったからかもしれないし
特に問題がなければわざわざやるほくだんのほうが悪い
一昨年から使えなくしたのは問題があったからかもしれないし
特に問題がなければわざわざやるほくだんのほうが悪い
260 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:43:48 ID:LPt8Jm6f
これだからバカな右翼はキモイ。
>>252
全体主義のファシストって奴ですね＾＾
例え、アルカイダが集会開いてたって
アルカイダであるという理由だけで逮捕される訳ないだろと。
お前にも判る様に説明してやるとだな、例えば日本政府が
２ちゃんねるは危険な思想の温床だ。全員逮捕しる！って言い出したら、
お前は逮捕されるのが正しい事だと思うのか？思わないだろ？
>>252
全体主義のファシストって奴ですね＾＾
例え、アルカイダが集会開いてたって
アルカイダであるという理由だけで逮捕される訳ないだろと。
お前にも判る様に説明してやるとだな、例えば日本政府が
２ちゃんねるは危険な思想の温床だ。全員逮捕しる！って言い出したら、
お前は逮捕されるのが正しい事だと思うのか？思わないだろ？
日の丸と君が代、好きか嫌いで答えると嫌いだな
好きなやつなんているのか？
好きなやつなんているのか？
262 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:44:56 ID:4sB9KDyr
>>257
フランスの法律が日本に適用されるわけじゃないよ（ｗ
フランスの法律が日本に適用されるわけじゃないよ（ｗ
263 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:45:39 ID:0NQmXc3I
ていうかさーー思想の自由を侵されたって言う香具師て、絶対に考え変えない
タイプじゃん。彼らの考え方がメキメキ変わっちゃうなら、少しは考えてあげても
いいという感じがするのだが、絶対そうならないと思えるから、安心して締め上げろ♪
とおもうんだよねぇ。
タイプじゃん。彼らの考え方がメキメキ変わっちゃうなら、少しは考えてあげても
いいという感じがするのだが、絶対そうならないと思えるから、安心して締め上げろ♪
とおもうんだよねぇ。
264 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:45:48 ID:LPt8Jm6f
>>258
正当な理由があればな。今回の理由は全く正当ではない。
正当な理由があればな。今回の理由は全く正当ではない。
266 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:46:18 ID:gZABUoOe
去年あたりから公序良俗を害するメンバーが入ってたんだよ
267 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:46:47 ID:cB3tT4ti
>>262
だれもそんなこと言ってない
フランスの例を出しただけだ
無知な人が、こんな法律可決されたことも知らなかったみたいだしな
世界はこういう流れにあるってこと、そうムキになることじゃあない
反日思想のチミには、フランスの流れはよいことではないとは思うがね
だれもそんなこと言ってない
フランスの例を出しただけだ
無知な人が、こんな法律可決されたことも知らなかったみたいだしな
世界はこういう流れにあるってこと、そうムキになることじゃあない
反日思想のチミには、フランスの流れはよいことではないとは思うがね
268 ： ：04/10/08 03:47:03 ID:0B3lS7/J
>>250
でも、募金集めすると届け出偽って勝手に変な政治活動して
それに反応して街宣右翼とか来たら大変だろ、
だから、そういったものの場合事前に警察とかに許可いるんじゃなかったっけ？
もうちょっと事実関係が知りたいな。
でも、募金集めすると届け出偽って勝手に変な政治活動して
それに反応して街宣右翼とか来たら大変だろ、
だから、そういったものの場合事前に警察とかに許可いるんじゃなかったっけ？
もうちょっと事実関係が知りたいな。
269 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:47:51 ID:0NQmXc3I
>>258
ただ、あんまり賢い選択とは言えないよな、こういうのを口実にするのは。
結局は、こういった団体に同情が集まることにもなりかねないし、国民の多数を占める
君が代や日の丸なんてどうでも良いノンポリの奴らにも間違ったメッセージを与えかねない。
ただ、あんまり賢い選択とは言えないよな、こういうのを口実にするのは。
結局は、こういった団体に同情が集まることにもなりかねないし、国民の多数を占める
君が代や日の丸なんてどうでも良いノンポリの奴らにも間違ったメッセージを与えかねない。
271 ：日本も反日君が大好きなフランス見習えばいいじゃん：04/10/08 03:50:09 ID:cB3tT4ti
フランス国歌を侮辱すれば懲役刑
＞フランス国民議会（下院）は２５日までに、フランス国旗と国歌「ラ・マルセイエーズ」への侮辱行為に対し、
＞罰金７５００ユーロ（約９４万円）と懲役最高６カ月の刑を科すことを可決した。フランス紙ルモンドが報じた。
＞０２年５月、パリ郊外サンドニで行われたサッカーのフランスカップ決勝を観戦したシラク大統領が、
＞試合前の国歌「ラ・マルセイエーズ」斉唱にブーイングを行ったファンに激怒し退席。
＞サッカー協会関係者らの謝罪を受けて席に戻り、試合開始が約２０分遅れたことがあった。
＞フランスからの独立運動が盛んなコルシカのファンが国歌に対し口笛を吹いたり、奇声を上げたりしたためで
＞大統領は「共和国を侮辱することは許されない」と激怒した。
＞http://www.pochipress.com/pparchive2901to3000.htm
＞フランス国民議会（下院）は２５日までに、フランス国旗と国歌「ラ・マルセイエーズ」への侮辱行為に対し、
＞罰金７５００ユーロ（約９４万円）と懲役最高６カ月の刑を科すことを可決した。フランス紙ルモンドが報じた。
＞０２年５月、パリ郊外サンドニで行われたサッカーのフランスカップ決勝を観戦したシラク大統領が、
＞試合前の国歌「ラ・マルセイエーズ」斉唱にブーイングを行ったファンに激怒し退席。
＞サッカー協会関係者らの謝罪を受けて席に戻り、試合開始が約２０分遅れたことがあった。
＞フランスからの独立運動が盛んなコルシカのファンが国歌に対し口笛を吹いたり、奇声を上げたりしたためで
＞大統領は「共和国を侮辱することは許されない」と激怒した。
＞http://www.pochipress.com/pparchive2901to3000.htm
オリンピックも遠い昔のことのようだ
273 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:50:49 ID:qTJzDku6
274 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:51:20 ID:LPt8Jm6f
>>269
911後のアメリカが全体主義の様相を呈してる事は
アメリカのメディアでも取り上げられた事だが、それに
反対してるアメリカ人もいるし、アルカイダってだけで
盗聴してたら犯罪だよ。充分な根拠があって裁判所が
許可していないとダメ。若しくは、アルカイダの盗聴に
裁判所の許可が要らないっていう法律でも可決されたか。
法治主義ってのはそういうもの。
911後のアメリカが全体主義の様相を呈してる事は
アメリカのメディアでも取り上げられた事だが、それに
反対してるアメリカ人もいるし、アルカイダってだけで
盗聴してたら犯罪だよ。充分な根拠があって裁判所が
許可していないとダメ。若しくは、アルカイダの盗聴に
裁判所の許可が要らないっていう法律でも可決されたか。
法治主義ってのはそういうもの。
275 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:51:59 ID:gZABUoOe
ちなみに日の丸君が代の「強制」って話は思想信条の自由と関わらない
話だと思っているんだけどね。
というのは思想信条の自由ってのはその概念を何も限定せずに使っていくと
いくらでも幅が広がっていくわけで。ある程度の限定は必要じゃないかな？
制約って言うんじゃ無くってね。
ある外部的行為を行わせることで思想信条の自由を侵害したと言えるためには
その行為が一般的に思想信条（これについても限定して考えるべきか問題になるが）
を深刻に侵害する性質を持つと言える場合に限られるべきじゃないかと思う。
講学上の事例としてでてくるのは踏み絵とかだね。果たして日の丸君が代の事例に
ついてさっき言ったような性質が一般的に認められるだろうかね。
話だと思っているんだけどね。
というのは思想信条の自由ってのはその概念を何も限定せずに使っていくと
いくらでも幅が広がっていくわけで。ある程度の限定は必要じゃないかな？
制約って言うんじゃ無くってね。
ある外部的行為を行わせることで思想信条の自由を侵害したと言えるためには
その行為が一般的に思想信条（これについても限定して考えるべきか問題になるが）
を深刻に侵害する性質を持つと言える場合に限られるべきじゃないかと思う。
講学上の事例としてでてくるのは踏み絵とかだね。果たして日の丸君が代の事例に
ついてさっき言ったような性質が一般的に認められるだろうかね。
右だ左だ逝ってないでみんなで仲良くしよーぜ？
漏れらしょせん２ちゃんねらーなんだし
漏れらしょせん２ちゃんねらーなんだし
278 ： ：04/10/08 03:52:24 ID:0B3lS7/J
>>260
集会どころか構成員だって事だけでほぼ全世界で逮捕の対象ですよ
集会どころか構成員だって事だけでほぼ全世界で逮捕の対象ですよ
280 ：フランスが出来て、日本が出来ない理由が無いな、さて寝るか：04/10/08 03:52:29 ID:cB3tT4ti
フランス国歌を侮辱すれば懲役刑
＞フランス国民議会（下院）は２５日までに、フランス国旗と国歌「ラ・マルセイエーズ」への侮辱行為に対し、
＞罰金７５００ユーロ（約９４万円）と懲役最高６カ月の刑を科すことを可決した。フランス紙ルモンドが報じた。
＞０２年５月、パリ郊外サンドニで行われたサッカーのフランスカップ決勝を観戦したシラク大統領が、
＞試合前の国歌「ラ・マルセイエーズ」斉唱にブーイングを行ったファンに激怒し退席。
＞サッカー協会関係者らの謝罪を受けて席に戻り、試合開始が約２０分遅れたことがあった。
＞フランスからの独立運動が盛んなコルシカのファンが国歌に対し口笛を吹いたり、奇声を上げたりしたためで
＞大統領は「共和国を侮辱することは許されない」と激怒した。
＞http://www.pochipress.com/pparchive2901to3000.htm
＞フランス国民議会（下院）は２５日までに、フランス国旗と国歌「ラ・マルセイエーズ」への侮辱行為に対し、
＞罰金７５００ユーロ（約９４万円）と懲役最高６カ月の刑を科すことを可決した。フランス紙ルモンドが報じた。
＞０２年５月、パリ郊外サンドニで行われたサッカーのフランスカップ決勝を観戦したシラク大統領が、
＞試合前の国歌「ラ・マルセイエーズ」斉唱にブーイングを行ったファンに激怒し退席。
＞サッカー協会関係者らの謝罪を受けて席に戻り、試合開始が約２０分遅れたことがあった。
＞フランスからの独立運動が盛んなコルシカのファンが国歌に対し口笛を吹いたり、奇声を上げたりしたためで
＞大統領は「共和国を侮辱することは許されない」と激怒した。
＞http://www.pochipress.com/pparchive2901to3000.htm
281 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:53:01 ID:0NQmXc3I
282 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:53:29 ID:LPt8Jm6f
283 ： ：04/10/08 03:56:11 ID:0B3lS7/J
284 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:56:14 ID:+ApiqY1H
つか、日本だって、国体で国旗を引きずり下して焼却したケースでは
「器物損壊」で処罰されてるけどね。
フランスの侮辱法だって、単に国旗国歌に反対というだけで
処罰されるワケではあるまい。
（これは、さすがにフランスでも憲法違反だろ）
「器物損壊」で処罰されてるけどね。
フランスの侮辱法だって、単に国旗国歌に反対というだけで
処罰されるワケではあるまい。
（これは、さすがにフランスでも憲法違反だろ）
286 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:56:42 ID:NPhQVZxR
>>195
まあ、80年代後半から90年くらいにかけての、労働組合運動の再編の過程については、
昔少しばかり調べたことがあるから、教員団体といえば日教組としか発想できない連中
よりは、知識はあるかも知れない。
一応、労働組合に加入する時には、形式的には、その組合の掲げる理念や規約に賛同した上でのことに
なるし、日教組に限らず、その意味では全く思想信条と関わりないものだとはいえない。
だが、実際には、組合が発言権を保つためには「数」を集めなければならない事情もある
し、希望する人の加入については、よほど特異な場合以外は断ることなどない。自
民党支持者や「つくる会」会員で、日教組に加入している人もいるのだが、組合員個人個人に、それ（思想信条が組合方針と違う）だけの理由で組合が統制処分をできるわけではない。
労組が、自分達の要求や理念を実現するために、政治とのかかわりを持つことは、他団体で
もよくある当然のこと。組合幹部が、ある特有の形で政治と関わるからといって、その構成員が皆、幹部と思想信条を共有しているわけではない。
これは労組だけではなく、経済団体や医師会とか、団体として自民党と協力関係を持ってい
るところでも同じこと。
>>235
日本では公務員には争議権はないが、団結権は認められている。
公務員労組が活動するのはそれこそ「世界の常識」。
他の方々が好んで引き合いに出すアメリカやフランスでは、公務員労組がないとでも思っているの？
まあ、80年代後半から90年くらいにかけての、労働組合運動の再編の過程については、
昔少しばかり調べたことがあるから、教員団体といえば日教組としか発想できない連中
よりは、知識はあるかも知れない。
一応、労働組合に加入する時には、形式的には、その組合の掲げる理念や規約に賛同した上でのことに
なるし、日教組に限らず、その意味では全く思想信条と関わりないものだとはいえない。
だが、実際には、組合が発言権を保つためには「数」を集めなければならない事情もある
し、希望する人の加入については、よほど特異な場合以外は断ることなどない。自
民党支持者や「つくる会」会員で、日教組に加入している人もいるのだが、組合員個人個人に、それ（思想信条が組合方針と違う）だけの理由で組合が統制処分をできるわけではない。
労組が、自分達の要求や理念を実現するために、政治とのかかわりを持つことは、他団体で
もよくある当然のこと。組合幹部が、ある特有の形で政治と関わるからといって、その構成員が皆、幹部と思想信条を共有しているわけではない。
これは労組だけではなく、経済団体や医師会とか、団体として自民党と協力関係を持ってい
るところでも同じこと。
>>235
日本では公務員には争議権はないが、団結権は認められている。
公務員労組が活動するのはそれこそ「世界の常識」。
他の方々が好んで引き合いに出すアメリカやフランスでは、公務員労組がないとでも思っているの？
287 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:57:16 ID:LPt8Jm6f
具体的な反論が出来なくなったら、例え話の批判ですか(*￣m￣)
288 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:58:04 ID:0NQmXc3I
>>282 人治主義と、属人的な要素を考慮するというのは違うでしょ。
>>265
うーん、例えばこれが地方公共団体が所有管理している公園だとすると
政治利用そのものを理由として施設の利用を認めないという事になると
ちょっと理由が足りないね。
一般的に表現内容を理由としてそれを制約する場合、明白かつ現在の危険とか
厳しい基準で審査されることになるから。
ただ、この場合第三セクターってことで話は違ってくる。
で、第三セクターが完全に民間企業と同じ扱いをすべきだということになると、そもそも
思想信条で利用を認めないことにしても違法にならないかもしれない。
うーん、例えばこれが地方公共団体が所有管理している公園だとすると
政治利用そのものを理由として施設の利用を認めないという事になると
ちょっと理由が足りないね。
一般的に表現内容を理由としてそれを制約する場合、明白かつ現在の危険とか
厳しい基準で審査されることになるから。
ただ、この場合第三セクターってことで話は違ってくる。
で、第三セクターが完全に民間企業と同じ扱いをすべきだということになると、そもそも
思想信条で利用を認めないことにしても違法にならないかもしれない。
290 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:59:55 ID:qTJzDku6
291 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 04:02:22 ID:0NQmXc3I
まぁ、ﾅﾏﾅﾏしい話をすれば、
「危険な団体」は当局の監視対象にはなるだろうな・・・
法的には、結構微妙なこともやるかもしらん。
それでも、実際に何かコトが起きない限り、
具体的な規制はできない。
「危険な団体」は当局の監視対象にはなるだろうな・・・
法的には、結構微妙なこともやるかもしらん。
それでも、実際に何かコトが起きない限り、
具体的な規制はできない。
293 ： ：04/10/08 04:03:48 ID:0B3lS7/J
294 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 04:04:38 ID:LPt8Jm6f
295 ： ：04/10/08 04:05:52 ID:0B3lS7/J
＞例え、アルカイダが集会開いてたって
＞アルカイダであるという理由だけで逮捕される訳ないだろと。
＞アルカイダであるという理由だけで逮捕される訳ないだろと。
297 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 04:07:26 ID:cB3tT4ti
298 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 04:07:50 ID:LPt8Jm6f
299 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 04:09:37 ID:0NQmXc3I
>>298 そこで破防法ですよ。
300 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 04:10:35 ID:NPhQVZxR
>>290
破防法は、「破壊活動」を防止するための法であって、ある特定の歌を歌うのは嫌だとか
そうでないとかを含め、思想信条それ自体を取り締るものではない（そうだったら紛れも
ない違憲の法律）ので誤解のないように。
>>292
現在でも、朝鮮総連、日本共産党、中核派などの新左翼セクト、
いくつかの右翼団体は公安調査庁の監視対象ですよ。
それに、違法行為の取締のために、政治的なことか否かに関係なく、世の中に起きているこ
と
一般について警察が一定の監視をするのは当然のこと。
破防法は、「破壊活動」を防止するための法であって、ある特定の歌を歌うのは嫌だとか
そうでないとかを含め、思想信条それ自体を取り締るものではない（そうだったら紛れも
ない違憲の法律）ので誤解のないように。
>>292
現在でも、朝鮮総連、日本共産党、中核派などの新左翼セクト、
いくつかの右翼団体は公安調査庁の監視対象ですよ。
それに、違法行為の取締のために、政治的なことか否かに関係なく、世の中に起きているこ
と
一般について警察が一定の監視をするのは当然のこと。
302 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 04:12:37 ID:LPt8Jm6f
>>299
破防法が適用されてれば、確かに結果は変わるけどな。
それはアルカイダだから逮捕されるんじゃなくて、
アルカイダに破防法が適用されてるから。その違い重要。
>>300
ゲリラに繋がってるという条件があるので、>>290の場合は
大丈夫じゃないか？
破防法が適用されてれば、確かに結果は変わるけどな。
それはアルカイダだから逮捕されるんじゃなくて、
アルカイダに破防法が適用されてるから。その違い重要。
>>300
ゲリラに繋がってるという条件があるので、>>290の場合は
大丈夫じゃないか？
303 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 04:13:05 ID:JtzK1mQi
「日本の核武装を推進させる会」とか変な集会が広島平和記念公園の使用を打診してきたら管理部署はどんな反応をするのかなあ
>>296
>政治的活動を行う場所としてふさわしくないとなれば、
要するにこれを厳格に審査しなければならないわけ（その公園の所有管理者が
国や地方公共団体の場合）。
単に「ふさわしくないから」とかで制約されるのは許されんと。
>政治的活動を行う場所としてふさわしくないとなれば、
要するにこれを厳格に審査しなければならないわけ（その公園の所有管理者が
国や地方公共団体の場合）。
単に「ふさわしくないから」とかで制約されるのは許されんと。
306 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 04:17:36 ID:0NQmXc3I
この第3セクターの人、法的なこときちんと固めた上でやってるんだろうか
人事ながら、これだけ突っ込まれて心配だなｗ
人事ながら、これだけ突っ込まれて心配だなｗ
>>304
そこらへんは、公園の設立目的とかが関係するかと・・・
そこらへんは、公園の設立目的とかが関係するかと・・・
309 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 04:22:50 ID:+ApiqY1H
>>cB3tT4ti
もう書かないか…学習能力はあるようで。
ヒントはね…下院。あとは自分で調べなさい。
きみのため。
もう書かないか…学習能力はあるようで。
ヒントはね…下院。あとは自分で調べなさい。
きみのため。
310 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 04:23:44 ID:+ApiqY1H
さよならー。
311 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 04:24:02 ID:0NQmXc3I
この県教祖も迷惑な人たちだな。震災被害者の立場からすれば、
なるべく色のついてない団体を設立するなりしてくれたほうが
かえって迷惑かもしれん。
なるべく色のついてない団体を設立するなりしてくれたほうが
かえって迷惑かもしれん。
312 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 04:25:07 ID:NPhQVZxR
313 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 04:27:00 ID:LPt8Jm6f
>>312
現実的に見ればね。
現実的に見ればね。
>>312
ロケット弾景気良く打っているナリバンとそのお仲間たちはゲリラじゃないのか？
ロケット弾景気良く打っているナリバンとそのお仲間たちはゲリラじゃないのか？
>>307
基本的に表現の自由ってのはそれによって何か害悪を生じさせるという場合で
ない限り制約できない。もしくは他の人権と衝突する場合とか。
そしてそれもその内容で制約する場合 1、近い将来実質的害悪を引き起こすことが
明白で 2、その実質的害悪が重大なものであり 3、当該制約がその害悪を防止する
のに必要不可欠なものである というような基準（明白かつ現在の危険）を通過しないと
駄目。
単に何となく害悪があるからというのでは不可と。
知っている人にとっては「( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」つー内容だけどね orn
基本的に表現の自由ってのはそれによって何か害悪を生じさせるという場合で
ない限り制約できない。もしくは他の人権と衝突する場合とか。
そしてそれもその内容で制約する場合 1、近い将来実質的害悪を引き起こすことが
明白で 2、その実質的害悪が重大なものであり 3、当該制約がその害悪を防止する
のに必要不可欠なものである というような基準（明白かつ現在の危険）を通過しないと
駄目。
単に何となく害悪があるからというのでは不可と。
知っている人にとっては「( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」つー内容だけどね orn
316 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 04:33:55 ID:+ApiqY1H
>>297
しかし、豪語できるのかね。
ちょっとほっておくと、ガンガン強気発言するし。
読んだことはないけど「バカの壁」というやつかな。
これに懲りたら、誠実に勉強するんだよ。
ヒントは、「下院」ね。おやすみ。
しかし、豪語できるのかね。
ちょっとほっておくと、ガンガン強気発言するし。
読んだことはないけど「バカの壁」というやつかな。
これに懲りたら、誠実に勉強するんだよ。
ヒントは、「下院」ね。おやすみ。
317 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 04:35:25 ID:t/dtPpBt
>日の丸、君が代そのものに反対の方針はとっておらず
嘘をつけ
嘘をつけ
318 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 04:35:35 ID:+ApiqY1H
今日はたくさん考えたり笑ったり
あきれたりしました。おやすみなさい。
あきれたりしました。おやすみなさい。
320 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 04:36:39 ID:l2zCiOUV
兵庫県教組自体が変な団体であることはそのホームページを見ればよく分かる
321 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 04:38:49 ID:GAoC9X97
http://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.php
金田・金本・徳山・伊山・重光・南原・白石・武田・遠藤・高田・富永・宮本・福山・大山
木下・光田・杉本・玉井・新井・木村・高山・村上・松岡・金沢・永田・広瀬・池田・木山
http://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.php
金・朴・李・許・徐・梁・鄭・黄・文・白・玄・洪・全・孫
趙・崔・姜・尹・張・林・韓・呉・申・権・宋・安・柳・高
金田・金本・徳山・伊山・重光・南原・白石・武田・遠藤・高田・富永・宮本・福山・大山
木下・光田・杉本・玉井・新井・木村・高山・村上・松岡・金沢・永田・広瀬・池田・木山
http://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.php
金・朴・李・許・徐・梁・鄭・黄・文・白・玄・洪・全・孫
趙・崔・姜・尹・張・林・韓・呉・申・権・宋・安・柳・高
322 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 04:40:30 ID:dNEyoQAJ
修学旅行で生徒に土下座させるような狂信者は排除されて当然だろう
323 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 04:41:07 ID:FBSWSFoQ
あんまり拒否の理由になってないな。これはさすがに。
反君が代思想の連中が自衛隊派遣に反対し
被害者が激増したことにこだわっているなら納得するが。
反君が代思想の連中が自衛隊派遣に反対し
被害者が激増したことにこだわっているなら納得するが。
左 右
325 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 04:44:05 ID:NPhQVZxR
>>320
兵庫県教組にホームページがあるの？
>>24で紹介されている「あなたの町の日教組」にはリンクされていないし、ヤフー検索でも出てこない。
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%ca%bc%b8%cb%b8%a9%b6%b5%c1%c8&hc=0&hs=0
兵庫県教組にホームページがあるの？
>>24で紹介されている「あなたの町の日教組」にはリンクされていないし、ヤフー検索でも出てこない。
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%ca%bc%b8%cb%b8%a9%b6%b5%c1%c8&hc=0&hs=0
>>319
>害悪とか関係なしに制約できる場合があるうるんじゃない？
表現行為を規制するには害悪は絶対と言っていいほど必要。
害悪なければ制約できない、これ絶対。
で、その施設の目的というその内容によってはさっきあげた基準を通過できる
場合はないとは言えないと思う。
ただ、この場合表現の「中身」によって制約する場合なので、その制約が施設の
目的によって許される場合は非常にまれな場合になる。
とりあえずこの公園に関しては無理。
>害悪とか関係なしに制約できる場合があるうるんじゃない？
表現行為を規制するには害悪は絶対と言っていいほど必要。
害悪なければ制約できない、これ絶対。
で、その施設の目的というその内容によってはさっきあげた基準を通過できる
場合はないとは言えないと思う。
ただ、この場合表現の「中身」によって制約する場合なので、その制約が施設の
目的によって許される場合は非常にまれな場合になる。
とりあえずこの公園に関しては無理。
ただ、>>326あたりで話しているのは公園が国又は地方公共団体所有である
と仮定しての話だからね。
>この公園に関しては無理
というのもその仮定にのっての話で、実際は第三セクター法人の所有だから
話は違ってくるが。
と仮定しての話だからね。
>この公園に関しては無理
というのもその仮定にのっての話で、実際は第三セクター法人の所有だから
話は違ってくるが。
>>326
＞害悪なければ制約できない、これ絶対。
でもないと思うぞ。
おまいさんがあげたのは「明白かつ現在の危険」の基準だろ？
これは、極めて厳格であり、表現の自由の規制一般に適用するのは
妥当ではない（by芦辺）。
＞害悪なければ制約できない、これ絶対。
でもないと思うぞ。
おまいさんがあげたのは「明白かつ現在の危険」の基準だろ？
これは、極めて厳格であり、表現の自由の規制一般に適用するのは
妥当ではない（by芦辺）。
329 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 04:47:45 ID:OD3JXmTY
君が代日の丸に反対する変な団体には、破防法適用しましょう
兵庫県が日教組にやられている事は、周知の事
兵庫県が日教組にやられている事は、周知の事
だから最初から公園の管理者に
震災の遺児への募金を募りたいとか言って、
ついでに反・君が代の署名集めたり、旗立てたりせずに、
反・君が代の署名を集めるので、公園を使わせてくださいって、
言えば良いだろ。
それだと公園の使用許可が下りないのがわかっているから、
震災遺児を理由にあげただけじゃないかと思うんだがね。
まぁ、実際、一応、募金はやっているから？１００％は嘘じゃない。
その金がどこに行っているのかはわからないがさ。
ついでに反・君が代やったっていいじゃないかって言うかもしれないけれど、
公園の使用許可は、ちゃんとやりたいことを全て明記するべき。
微妙に隠すのはやましいことがあるからだ。
震災の遺児への募金を募りたいとか言って、
ついでに反・君が代の署名集めたり、旗立てたりせずに、
反・君が代の署名を集めるので、公園を使わせてくださいって、
言えば良いだろ。
それだと公園の使用許可が下りないのがわかっているから、
震災遺児を理由にあげただけじゃないかと思うんだがね。
まぁ、実際、一応、募金はやっているから？１００％は嘘じゃない。
その金がどこに行っているのかはわからないがさ。
ついでに反・君が代やったっていいじゃないかって言うかもしれないけれど、
公園の使用許可は、ちゃんとやりたいことを全て明記するべき。
微妙に隠すのはやましいことがあるからだ。
331 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 04:49:51 ID:+ApiqY1H
お残りのみなさんには説明を。
フランスの国歌ですが、下院では、可決されました。
しかし、それは日本の衆院と同じ意味を持ちませんし、
現在、その法律は施行されておりません。
ただ、いまどの審議の段階なのかわからないため、
断言はやめます。ではでは。
>>328
芦辺ではなく、芦部ですよ。
ガイジンの私でも知っている方です。
フランスの国歌ですが、下院では、可決されました。
しかし、それは日本の衆院と同じ意味を持ちませんし、
現在、その法律は施行されておりません。
ただ、いまどの審議の段階なのかわからないため、
断言はやめます。ではでは。
>>328
芦辺ではなく、芦部ですよ。
ガイジンの私でも知っている方です。
332 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 04:50:02 ID:Rt5uhYAf
結局
管理者は何が癪に障ったんだろう？
自分達を救ってくれた自衛隊への反対活動をしたってのかな？
管理者は何が癪に障ったんだろう？
自分達を救ってくれた自衛隊への反対活動をしたってのかな？
>>328
害悪なければ制約できないというのは表現の自由一般（というか自由権一般）
にあてはまる話だよ。
その害悪という中身や制約手段についての審査基準は明白かつ現在の危険始め、
LRA等場合によって色々あるが。
害悪なければ制約できないというのは表現の自由一般（というか自由権一般）
にあてはまる話だよ。
その害悪という中身や制約手段についての審査基準は明白かつ現在の危険始め、
LRA等場合によって色々あるが。
334 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 04:50:48 ID:+ApiqY1H
今度こそ本当に。ではー
335 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 04:52:10 ID:ayM+IfFW
(´・ω・`)しらんがな
336 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 04:53:06 ID:Mg4qbOFW
それにしても、２ちゃんねるの負け組童貞ってホント惨めだねｗ
女からキモイ扱いされ相手にもされないから、ペ･ヨンジュンや韓国人タレントにまで嫉妬かｗ
キモイのは顔だけじゃないんだなｗ
他人を妬むだけのゴミ人生だから女にも相手にされないという事に、いいかげん気づけよｗ
この季節、女の一人もいない奴は悲惨だなｗ
女からキモイ扱いされ相手にもされないから、ペ･ヨンジュンや韓国人タレントにまで嫉妬かｗ
キモイのは顔だけじゃないんだなｗ
他人を妬むだけのゴミ人生だから女にも相手にされないという事に、いいかげん気づけよｗ
この季節、女の一人もいない奴は悲惨だなｗ
337 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 04:53:21 ID:pB1RzoZq
外国の意を受けて独自のイデオロギーを広めようとする人達は、
それを直接主張しても胡散臭さ全開のため当然反発を食らいます。
これを避けるため、偽善的活動を通じて善意の一般人の気を引こうとします。
それを直接主張しても胡散臭さ全開のため当然反発を食らいます。
これを避けるため、偽善的活動を通じて善意の一般人の気を引こうとします。
「明白かつ現在の危険」は、表現内容自体の規制、
表現内容中立規制の場合は「LRA」ってのが
一般的に言われているところでないかい？
（判例は微妙に違うけど）
で、内容を問わず政治運動を一律に断るんだから
内容中立なワケで、規制の「目的」のところで、
当該施設の性質からその正当性が認められる場合が
あるんじゃないかということ。
表現内容中立規制の場合は「LRA」ってのが
一般的に言われているところでないかい？
（判例は微妙に違うけど）
で、内容を問わず政治運動を一律に断るんだから
内容中立なワケで、規制の「目的」のところで、
当該施設の性質からその正当性が認められる場合が
あるんじゃないかということ。
339 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 04:54:24 ID:NPhQVZxR
>>329
だからさあ、単に思想信条の違いだけで破防法適用なんてことは無理。
それに「兵庫県が日教組にやられている」なんて文意不鮮明な表現ではない、
まともな日本語を使ってくれ。
兵庫県の式典における日の丸君が代実施率はよく知らないが、ほぼ百％、組合も事実上
黙認、というのが現実ではないの？全国殆どがそんなところだ。それを望ましいと見るか
嘆かわしいと見るかは立場の違いによって様々だろうが。
だからさあ、単に思想信条の違いだけで破防法適用なんてことは無理。
それに「兵庫県が日教組にやられている」なんて文意不鮮明な表現ではない、
まともな日本語を使ってくれ。
兵庫県の式典における日の丸君が代実施率はよく知らないが、ほぼ百％、組合も事実上
黙認、というのが現実ではないの？全国殆どがそんなところだ。それを望ましいと見るか
嘆かわしいと見るかは立場の違いによって様々だろうが。
兵庫の小・中は日教組だけど、
このニュースになっている高の方は全教かなんかで共産系だって。
誰かが前スレで言っていた様な。
確かに遠縁くらいで、３＋２ﾊﾞｶと過去に言われた方々と
繋がっている感じだぞ。
ま、各自調べてくれ。
このニュースになっている高の方は全教かなんかで共産系だって。
誰かが前スレで言っていた様な。
確かに遠縁くらいで、３＋２ﾊﾞｶと過去に言われた方々と
繋がっている感じだぞ。
ま、各自調べてくれ。
>>338
>「明白かつ現在の危険」は、表現内容自体の規制、
>表現内容中立規制の場合は「LRA」ってのが
>一般的に言われているところでないかい？
うん。
>で、内容を問わず政治運動を一律に断るんだから内容中立なワケで
いやいや「政治運動」って所で表現内容を問うているから、それは
「表現内容」に基づく規制。
>「明白かつ現在の危険」は、表現内容自体の規制、
>表現内容中立規制の場合は「LRA」ってのが
>一般的に言われているところでないかい？
うん。
>で、内容を問わず政治運動を一律に断るんだから内容中立なワケで
いやいや「政治運動」って所で表現内容を問うているから、それは
「表現内容」に基づく規制。
>>331 たびたび失礼（ｗ
343 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 04:58:24 ID:NPhQVZxR
>>341
「政治運動」ってたって内容は右から左までいろいろあるよ。
「政治運動」ってたって内容は右から左までいろいろあるよ。
確かにどんな政治思想を持つのも我が国では自由だし、それはいい事だと思うが
教員は政治思想を表に出すな。
自衛官は内心の政治思想を公の場で表に出すことを抑えている
教員は内心を公の場でも垂れ流しまくり。だから叩かれてるんですよ。
>>9
一般人ならそれでいいわな
>>17
前者は一般人、後者は教員だわな
てかこの手の反論多すぎ。意味がないのは上記のとおり。
教員は政治思想を表に出すな。
自衛官は内心の政治思想を公の場で表に出すことを抑えている
教員は内心を公の場でも垂れ流しまくり。だから叩かれてるんですよ。
>>9
一般人ならそれでいいわな
>>17
前者は一般人、後者は教員だわな
てかこの手の反論多すぎ。意味がないのは上記のとおり。
>>340
おうおう、親切にどうも。
おうおう、親切にどうも。
348 ：名無しさん＠5周年：04/10/08 05:03:51 ID:ViQnqmPB
>>345
県教組は「内心の自由に踏み込む強制には反対しているが、日の丸、君が代そのものに
反対の方針はとっておらず、一方的な思い込みによる拒否だ」と反発。
ってあるからお前さんの言ってる教員は政治思想を表に出していると言うのは無理がある。
県教組は「内心の自由に踏み込む強制には反対しているが、日の丸、君が代そのものに
反対の方針はとっておらず、一方的な思い込みによる拒否だ」と反発。
ってあるからお前さんの言ってる教員は政治思想を表に出していると言うのは無理がある。
>>347
でも、問題となってるのは、「公園（特定の場所）」での政治活動だよ。
でも、問題となってるのは、「公園（特定の場所）」での政治活動だよ。
>>348
「内心の自由に踏み込む強制には反対している」
↑例えば内心で日の丸に反対してるからって式典などで国旗掲揚に反対した時点で「内心の垂れ流し」でしょ
内心で反対してても教師である以上、そういう場では黙って従ってろってこと。
まあ無理があるといえば無理があるかもしれない。
「内心の自由に踏み込む強制には反対している」
↑例えば内心で日の丸に反対してるからって式典などで国旗掲揚に反対した時点で「内心の垂れ流し」でしょ
内心で反対してても教師である以上、そういう場では黙って従ってろってこと。
まあ無理があるといえば無理があるかもしれない。
>>352
うん、ならない。それは内容規制。
繰り返しになるが、まずその制約が表現内容自体を問題にしているかみる、で、
表現内容自体を問題にしていたらその時点で即それは内容規制。
表現内容自体を問題にしていないという場合に初めて、ではその表現の行われる
場所に着目しているのか？時に着目しているのか？方法に着目しているのか？
が問題になる。
うん、ならない。それは内容規制。
繰り返しになるが、まずその制約が表現内容自体を問題にしているかみる、で、
表現内容自体を問題にしていたらその時点で即それは内容規制。
表現内容自体を問題にしていないという場合に初めて、ではその表現の行われる
場所に着目しているのか？時に着目しているのか？方法に着目しているのか？
が問題になる。
>>355
>妥当ではない（厳格すぎる）場合があると考えるべきか・・・うーむ。
まあ細かい話になるが、そういう問題が生じてくる場合もある。
代表例がわいせつ物について。
後は営利的言論（広告とかね）について。
>妥当ではない（厳格すぎる）場合があると考えるべきか・・・うーむ。
まあ細かい話になるが、そういう問題が生じてくる場合もある。
代表例がわいせつ物について。
後は営利的言論（広告とかね）について。
357 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 05:30:21 ID:tRPFy4zo
で、結局結論はどうなのよ。寝れないから菊。
>>356
問題は「政治運動」だからなー。
しかし、これが（公営の場所なら）どこでもOKというのも違うような気がするんだよ。
「明白かつ・・・」の基準じゃ、規制はほぼムリだよな。
選挙運動の規制なんかは、「明白かつ・・・」よりは緩いよな・・・
問題は「政治運動」だからなー。
しかし、これが（公営の場所なら）どこでもOKというのも違うような気がするんだよ。
「明白かつ・・・」の基準じゃ、規制はほぼムリだよな。
選挙運動の規制なんかは、「明白かつ・・・」よりは緩いよな・・・
359 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 05:39:53 ID:j9Cwic8J
>>358
おまえ、頑張ってんね
おまえ、頑張ってんね
>>358
>これが（公営の場所なら）どこでもOKというのも違うような気がするんだよ。
今まで話した理屈ってのは別に未来永劫変わらん確定した理屈って訳でもないから
その違和感を上手く理論化して説明できるなら問題ないと思う。
>選挙運動の規制
選挙運動の規制は様々なものがあるけど、公正な選挙という憲法的な価値も絡んで
くるので一般の政治活動の自由とは違ってくるね。
ただ、これについては非常に難しい話が色々あるので、ここでこうだとかああだとかは
いえないかな。
>これが（公営の場所なら）どこでもOKというのも違うような気がするんだよ。
今まで話した理屈ってのは別に未来永劫変わらん確定した理屈って訳でもないから
その違和感を上手く理論化して説明できるなら問題ないと思う。
>選挙運動の規制
選挙運動の規制は様々なものがあるけど、公正な選挙という憲法的な価値も絡んで
くるので一般の政治活動の自由とは違ってくるね。
ただ、これについては非常に難しい話が色々あるので、ここでこうだとかああだとかは
いえないかな。
>+uSHX8UK
とりあえずすごく理解も早いみたいだし、興味あったら深く勉強してみると
いいのでは。別に俺も大したこと無いので、自分で色々考えた方がいいと思う。
|Д´)ﾉ ｼﾞｬ
とりあえずすごく理解も早いみたいだし、興味あったら深く勉強してみると
いいのでは。別に俺も大したこと無いので、自分で色々考えた方がいいと思う。
|Д´)ﾉ ｼﾞｬ
おやすみ
364 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 05:55:10 ID:j9Cwic8J
公務員でありながら、国家に忠誠誓えないなんて
まさにテロリストみたいなもの
そういう思想持ってる人間を排除できる法律が必要だろう
まさにテロリストみたいなもの
そういう思想持ってる人間を排除できる法律が必要だろう
単純に、施設の目的のための管理権（施設の特殊性）に基づく制限で
いいような気がしてきた。
頭が働かん・・・ねる。
いいような気がしてきた。
頭が働かん・・・ねる。
366 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 05:55:47 ID:LPt8Jm6f
また出たよ、ファシスト予備軍が。
367 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 05:59:42 ID:j9Cwic8J
ファシスト予備軍ニダ
368 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 06:01:27 ID:j9Cwic8J
反日思想以外は全部ファシストﾆﾀﾞ
369 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 06:01:56 ID:yj6OGogf
日本を滅ぼしたいならまず自分が死ねばいいのに
370 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 06:04:59 ID:e9cWB8by
つーかテロリストの公的機関からの締め出しは
国連決議１３７３による国際公約だから
如何ともしがたいね・・・・
371 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 06:06:51 ID:j9Cwic8J
国旗国歌を認める輩は全部ファシストﾆﾀﾞ
反日思想こそ、グローバルスタンダードニダ
世界も認めているﾆﾀﾞ
反日思想こそ、グローバルスタンダードニダ
世界も認めているﾆﾀﾞ
>県教組は「内心の自由に踏み込む強制には反対しているが、日の丸、君が代そのものに
>反対の方針はとっておらず、一方的な思い込みによる拒否だ」と反発。
思いこみじゃないだろ。この手の教職員組合に、
日の丸、君が代そのものに賛成な組合員が一人でもいるとでも言うのか？
こういう詭弁が胡散臭がられる元なんだがなあｗ
>反対の方針はとっておらず、一方的な思い込みによる拒否だ」と反発。
思いこみじゃないだろ。この手の教職員組合に、
日の丸、君が代そのものに賛成な組合員が一人でもいるとでも言うのか？
こういう詭弁が胡散臭がられる元なんだがなあｗ
373 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 06:23:54 ID:Qndbph5o
己らがどう思われてるか知らなかったのか。
ホント教員て世間知らずね。
反日団体で何が悪い！って開き直ってくれれば
むしろすがすがしいのに。
ホント教員て世間知らずね。
反日団体で何が悪い！って開き直ってくれれば
むしろすがすがしいのに。
374 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 06:29:11 ID:RajJ1HnZ
反日キチガイ左翼が 子供達を洗脳する自由もあれば、募金の金を猫糞する自由も
この日本にはあります！ が、世界では猫糞・監禁思想洗脳行為は犯罪です！
しかし、反日キチガイ左翼が崇拝する「 死那・チョン 」国家では此れ等の犯罪を
職業、趣味、国家理念とし国策としています！ そして、此れ等の犯罪を日本で
犯し、撒き散らす事を、偉大なる宣伝活動として、褒め称え推進しています。
そして、日本国という世界一自由な国＝（テロ・犯罪・工作行為がやりたい放題の国）
に居るのをいい事にして、其れ等のテロ・犯罪・工作行為をやり捲くっている事を
≪ 思 想 信 条 の 自 由 だ ！ ≫ と、ノタマっていますｗ！
そうです！ 奴等は思想も信条も理念も何も固まっていない健気な子供達を洗脳し操り
日々工作活動をし将来の反日テロリストを作り出しています！ そして我が日本国で
行ってきたあらゆるテロや犯罪、工作行為の継承者として子供達をテロへと導いている
のです！ 例えば、同胞である無辜の民の日本人を自分が崇拝する、テロ国家へ拉致る
という恐ろしい行為も奴等日教組というテロ集団にとっては、思想信条の自由だ！と
して、今だ自首さえしていません！ そうです！ 埼玉の川口市から何人もの無辜の民
の日本人が拉致され攫われています！ 此れ等の方たちの拉致事件の裏には日教祖という
テロ集団の工作員どもが拘わっています！ しかし、奴等にとっては此れ等の恐ろしい
テロ事件をも、今だ≪ 思 想 信 条 の 自 由 だ ！ ≫ と抜かし自首して
いません！ 一体何時まで 我が日本は「自由」という名の『テロ』をやり続けられる
状態の侭でいるんでしょう？・・・・。
そういや、震災記念公園って、
場所的に観光客とか家族連れが行きそうなところなんだね。
そういうところに行ったとき、断層とかを見に行くわけで、
どこの誰かわからない人たちが募金を募っていても、まずしない。
しかも反・君が代なんかやっていたら、
ここの公園管理側にそういう思想があって、やっているんだと思うし、
気味悪くて足が遠のくね。
色々、あったんじゃないの。
場所的に観光客とか家族連れが行きそうなところなんだね。
そういうところに行ったとき、断層とかを見に行くわけで、
どこの誰かわからない人たちが募金を募っていても、まずしない。
しかも反・君が代なんかやっていたら、
ここの公園管理側にそういう思想があって、やっているんだと思うし、
気味悪くて足が遠のくね。
色々、あったんじゃないの。
一昨年のことが今更出てきたのも、なんか妙だしな。
ﾊｧ
ﾊｧ
377 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 06:48:11 ID:53DRutzz
これから、このスレはウヨサヨではなく、メディアリテラシーがテーマになります。
378 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 06:56:50 ID:eor4wMPl
この公園はＢＧＭに君が代を流せばいいのに
379 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 07:01:31 ID:YxTe5T/U
いつから日の丸・君が代が国旗・国歌ということになったんだ！？オレは認めないぞ。
募金使って反日教育するんだから反対して当然だろ
つーか、ただの募金活動なら問題にならなかっただろうから
何かあったんだろうな
で、それぞれの思想の自由といいつつ
持ち主の好き嫌いを無視してひたすら問題化するところが
社会主義的というか、共産主義的というか
日教組の行動を如実にしてるよなｗ
結局、日教組の考えに反するもは全て敵で
社会問題化して訴えて
相手の考えを封じ込めるって思想が、ある意味素晴らしいｗ
何かあったんだろうな
で、それぞれの思想の自由といいつつ
持ち主の好き嫌いを無視してひたすら問題化するところが
社会主義的というか、共産主義的というか
日教組の行動を如実にしてるよなｗ
結局、日教組の考えに反するもは全て敵で
社会問題化して訴えて
相手の考えを封じ込めるって思想が、ある意味素晴らしいｗ
382 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 07:12:11 ID:LLR5POne
383 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 07:14:12 ID:rBkbtw+o
売国スパイ組合何とかするには兵糧攻が一番いい方法だろうな
民間がやるとなると色々ツライ、役所もやりずらい、第３セクターから始めるしかないって所かしゃ～ないな
とりあえず支持の方向だな。
民間がやるとなると色々ツライ、役所もやりずらい、第３セクターから始めるしかないって所かしゃ～ないな
とりあえず支持の方向だな。
君が代や日の丸に反対するのは勝手だが、教師自身が生徒の内心の自由を無視して
職権乱用紛いに生徒に君が代日の丸反対を押し付けているのは問題だろうに。
彼らが政治活動したいのなら教師を辞めてからすべきだ。
それから日教組も全教祖も大差ないぞ。
職権乱用紛いに生徒に君が代日の丸反対を押し付けているのは問題だろうに。
彼らが政治活動したいのなら教師を辞めてからすべきだ。
それから日教組も全教祖も大差ないぞ。
反・君が代と言うからつけ込まれるんじゃないか。
386 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 07:36:50 ID:ToZ8XkOU
日教組は 国のガン 中国に追放してください 中国では 国の掟が
厳格 反動分子は 即銃殺です。
厳格 反動分子は 即銃殺です。
387 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 07:39:46 ID:l6imLAz4
>>379
さっさと国へ帰れ
さっさと国へ帰れ
388 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 07:40:01 ID:M1eSIIzU
日の丸・君が代に反対するなら対案をださなきゃ。
自分で考えた物とか、既存の物を示して。
国には国旗・国歌が必要なわけだ。
ただ反対じゃー世の中通用せんぞ。
自分で考えた物とか、既存の物を示して。
国には国旗・国歌が必要なわけだ。
ただ反対じゃー世の中通用せんぞ。
389 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 07:42:00 ID:9FcaQp30
単純に
去年までいた管理人が定年で今年、新たな管理人がやってきた。
それが唯、DQNだった。
実態はこー言う話だったりして・・・
（言っとくがこれは推測だからな。）
去年までいた管理人が定年で今年、新たな管理人がやってきた。
それが唯、DQNだった。
実態はこー言う話だったりして・・・
（言っとくがこれは推測だからな。）
390 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 07:42:21 ID:OhZwj5YN
卒業式で君が代とかを反対するのは
キチガイ行為だが、公園使う自由はあってもいいだろ。
キチガイ行為だが、公園使う自由はあってもいいだろ。
まだ北朝鮮のナリキリ右翼がんばってるのか？
お前ら右翼なんかじゃねえよ
ウセロ
お前ら右翼なんかじゃねえよ
ウセロ
左とんぺいが調子に乗って好き放題した結果だな。
393 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 07:49:45 ID:3nCKv/NT
とりあえず教師という職業にいるうちは、中道であって欲しい。
そして普通の教師は、ちゃんと仕事をしていればとても忙しい筈。
子供一人一人のことを真剣に考えていたら、そんな暇はないでしょう？
最近の学校は問題が多いのだから。
まあ、兵庫では、まともな人はあまり公立には行かないって聞くけど…。
そして普通の教師は、ちゃんと仕事をしていればとても忙しい筈。
子供一人一人のことを真剣に考えていたら、そんな暇はないでしょう？
最近の学校は問題が多いのだから。
まあ、兵庫では、まともな人はあまり公立には行かないって聞くけど…。
「内心の自由」を謳ってるから、学級崩壊が進んでるってわけなのかな。
今は、教職員からの証言だけで、記事になっている感じがあるから、
ほくだん側の見解が記事にならないと、何ともいえないのが現状。
どういう経緯で、こうなったのかがあまりにも不透明だ。
なんだか君が代の是非がメインになってしまっているしさ。
とりあえず裁判すれば、色々、判明することもあるし、
方向性は見えてくるのではないかと。
ほくだん側の見解が記事にならないと、何ともいえないのが現状。
どういう経緯で、こうなったのかがあまりにも不透明だ。
なんだか君が代の是非がメインになってしまっているしさ。
とりあえず裁判すれば、色々、判明することもあるし、
方向性は見えてくるのではないかと。
日の丸はシンプルすぎていじりがいが無いのがネックだよね
397 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 08:06:38 ID:Ty/0gFMN
2chほど自由な発言できるとこないだろ。
犯罪予告とか除けばさ。
そんな自由な発言、自由な論議が出来るところを
なんで普段「言論の自由が～」とか「内心の自由が～」とか言ってる人は忌み嫌うんだろうね？
犯罪予告とか除けばさ。
そんな自由な発言、自由な論議が出来るところを
なんで普段「言論の自由が～」とか「内心の自由が～」とか言ってる人は忌み嫌うんだろうね？
398 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 08:09:18 ID:oJGN+9p0
震災遺児募金の活動と君が代反対運動を同時にやってたんだろ。
君が代反対だけだと基地外と思われるから、いっしょに募金活動して
自分たちは正しいことをしているんだと思わせたいだけ。
君が代反対だけだと基地外と思われるから、いっしょに募金活動して
自分たちは正しいことをしているんだと思わせたいだけ。
>>397
君が代・日の丸に反対してないからじゃないかw
君が代・日の丸に反対してないからじゃないかw
日の丸の美しさは素晴らしい
日本人は全員刺青を入れて他の国民とは区別した方が良い
日本人は全員刺青を入れて他の国民とは区別した方が良い
401 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 08:20:32 ID:Ty/0gFMN
>>ID:+ApiqY1H
何を言いたいのかサッパリ解からん？
統失か？
このスレ読んでて一番バカだと思う。
何を言いたいのかサッパリ解からん？
統失か？
このスレ読んでて一番バカだと思う。
403 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 09:19:35 ID:vbCEJKH7
県教委は世間的にアカは馬鹿とき違いの集団だと思われてるのに気づいてないらしい。
んな連中に施設貸すなんて俺だったら絶対しないね。
んな連中に施設貸すなんて俺だったら絶対しないね。
404 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 09:22:36 ID:u9bJiKD8
教師はどこいっても迷惑だな。
>>403
そんな空気が読める人は、卒業式で暴れたりしません。
そんな空気が読める人は、卒業式で暴れたりしません。
406 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 09:36:13 ID:rfrk/3z8
使わせない自由がある
407 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 09:39:08 ID:9sTWpgm9
はっきり言ってほくだん最大のＧＪは、
『県教組は「内心の自由に踏み込む強制には反対しているが、日の丸、君が代そのものに
反対の方針はとっておらず、一方的な思い込みによる拒否だ」と反発。』
この言質を取ったことだな。
『県教組は「内心の自由に踏み込む強制には反対しているが、日の丸、君が代そのものに
反対の方針はとっておらず、一方的な思い込みによる拒否だ」と反発。』
この言質を取ったことだな。
408 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:51:03 ID:1S5h7zWV
409 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:54:10 ID:W5XX4RUx
日の丸君が代に反対してる時点で国民じゃないだろ
410 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:56:42 ID:0usDxlra
411 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:58:42 ID:q9+vLu33
素晴らしい決断ですね。
412 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 11:02:24 ID:1S5h7zWV
>>28
捏造といいきれる根拠は？
オレは「南京代虐殺「ありうる話」だと思うよ。
実際、あの時の神戸の惨状たるや想像を絶するものだったんだよ。
暖かい物をなかなか口にすることができず、風呂も何日も入れないところへ
さっそうと自衛隊がそれらを運んできたんだよ。
それで神戸の子供たちの大半は自衛隊を信じ、尊敬するようになったんだよ。
有名なのは「酒輝薔薇聖斗」の卒業文集だよ。
あそこで自衛隊に世話になった子供が自衛隊を感謝しつづけることは自然な話だよ。
捏造といいきれる根拠は？
オレは「南京代虐殺「ありうる話」だと思うよ。
実際、あの時の神戸の惨状たるや想像を絶するものだったんだよ。
暖かい物をなかなか口にすることができず、風呂も何日も入れないところへ
さっそうと自衛隊がそれらを運んできたんだよ。
それで神戸の子供たちの大半は自衛隊を信じ、尊敬するようになったんだよ。
有名なのは「酒輝薔薇聖斗」の卒業文集だよ。
あそこで自衛隊に世話になった子供が自衛隊を感謝しつづけることは自然な話だよ。
413 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 11:05:03 ID:XjFrg/oj
＞君が代そのものに反対の方針はとっておらず
本当かな？
本当かな？
414 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 11:09:06 ID:1S5h7zWV
教員免許を持ってて「日ノ丸」や「君が代」が
太平洋戦争とは関係のないものだってことが分からないのはなんでだろう？
自衛隊だって戦争をするための組織ではないし、
そもそも、前身の「警察予備隊」が作られた理由は神戸が大好きな
「あの国」の連中のせいだし、、、
太平洋戦争とは関係のないものだってことが分からないのはなんでだろう？
自衛隊だって戦争をするための組織ではないし、
そもそも、前身の「警察予備隊」が作られた理由は神戸が大好きな
「あの国」の連中のせいだし、、、
415 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 11:22:21 ID:ikef8/hD
416 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 11:25:21 ID:ikef8/hD
417 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 11:26:06 ID:7oUsfxzm
さて、思想統制時代の始まりなのか、
単なる右厨の行き過ぎか。
単なる右厨の行き過ぎか。
418 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 11:26:08 ID:1S5h7zWV
>>415
すまん。
「戦争をしかけるための組織ではない」だ、、、
防衛戦争はしてもらわにゃならんし、
「警察予備隊」の使命を考えると、
国内の安全を脅かすような「悪の組織」をとっとと鎮圧してもらいたい。
すまん。
「戦争をしかけるための組織ではない」だ、、、
防衛戦争はしてもらわにゃならんし、
「警察予備隊」の使命を考えると、
国内の安全を脅かすような「悪の組織」をとっとと鎮圧してもらいたい。
419 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 11:27:40 ID:cYq8jQGY
第三セクター「ほくだん」は赤字だしてもいいよ
かなり高得点の公共の福祉してる
かなり高得点の公共の福祉してる
420 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 11:28:14 ID:1S5h7zWV
421 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 11:28:40 ID:ikef8/hD
422 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 11:30:06 ID:7oUsfxzm
権利を奪うからには義務を軽減するべきなんだよな。
「反・君が代なので税金は払いません。
募金活動なんてもちろんしませんよ」
とか主張してもいいのかな。
「反・君が代なので税金は払いません。
募金活動なんてもちろんしませんよ」
とか主張してもいいのかな。
423 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 11:30:50 ID:4X6nnfN6
第三セクター「ほくだん」は税金を使って運営されているの？
>>396
確かに。しかしあまりにややこしくても意匠としてわかりにくい。
描きやすいのはいいんじゃないか？
パラウの国旗は日本の国旗を参考に、「昼の海に浮かぶ月」をイメージして
作られたと言うが、なかなか・・・いや、とても美しいと思う。正直美しさ
では日本のものより優るように個人的には思える。
そして >>379 はネコミミモードを国歌にしろとそう言うんだな？
確かに。しかしあまりにややこしくても意匠としてわかりにくい。
描きやすいのはいいんじゃないか？
パラウの国旗は日本の国旗を参考に、「昼の海に浮かぶ月」をイメージして
作られたと言うが、なかなか・・・いや、とても美しいと思う。正直美しさ
では日本のものより優るように個人的には思える。
そして >>379 はネコミミモードを国歌にしろとそう言うんだな？
425 ：マンセー名無しさん：04/10/08 11:39:30 ID:shty0FcQ
「ほくだん」最高！
県教組死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね殺死ね死ね死ね全員殺せ
県教組死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね殺死ね死ね死ね全員殺せ
426 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 11:41:18 ID:1S5h7zWV
法で認められててもやっちゃいけないことってあるんだよな。
１４歳以上１８歳未満の性交とか、近親相姦とか、
そういうのを頑固ジジイがしかりつけただけだと思うが？
なぜニュースにする？
この事件って「阪神地区」と「淡路」の「思想の差」から起った問題だろうな。
「兵庫」ってあきらかに海側の「阪神地区」だけが力を持ってる。
で、「阪神地区」といえば「ＢとＫ」のふきだまり。
そんな中で「瀬戸内」の「淡路」は特別な存在。
「田舎」ではあるが、「ハラケン」のおかげで活気があり、
「阪神地区」の思想に毒されていない。
１４歳以上１８歳未満の性交とか、近親相姦とか、
そういうのを頑固ジジイがしかりつけただけだと思うが？
なぜニュースにする？
この事件って「阪神地区」と「淡路」の「思想の差」から起った問題だろうな。
「兵庫」ってあきらかに海側の「阪神地区」だけが力を持ってる。
で、「阪神地区」といえば「ＢとＫ」のふきだまり。
そんな中で「瀬戸内」の「淡路」は特別な存在。
「田舎」ではあるが、「ハラケン」のおかげで活気があり、
「阪神地区」の思想に毒されていない。
427 ：マンセー名無しさん：04/10/08 11:43:28 ID:shty0FcQ
反国家団体は死ね
日本のためだ 左翼は殺しても構わない
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
日本のためだ 左翼は殺しても構わない
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
内心まで踏み込んだ強制には反対”
すげーとってつけた屁理屈な上、墓穴ほってるな。
これで反対反対わめけなくなった。声や文章に出す時点で内心ではない。
すげーとってつけた屁理屈な上、墓穴ほってるな。
これで反対反対わめけなくなった。声や文章に出す時点で内心ではない。
429 ：マンセー名無しさん：04/10/08 11:49:55 ID:shty0FcQ
自衛隊は何してる
暴力団を殲滅して全員殺せ
左翼などの売国奴どもも殺せ
頼りにならん怠惰で買収されてる警察は潰せ 高官は処刑しろ
暴力団を殲滅して全員殺せ
左翼などの売国奴どもも殺せ
頼りにならん怠惰で買収されてる警察は潰せ 高官は処刑しろ
430 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 11:50:59 ID:pD77Dsx1
兵庫県教職員は君が代日の丸は反対してないということですね！
431 ：マンセー名無しさん：04/10/08 11:52:43 ID:shty0FcQ
警察はこのままなら現職と歴代の高官は全員処刑だよな
日の丸、君が代に反対してないなら貸してやれ。
勿論、活動中は同席して
日の丸、君が代に反対とか言ったら叩き出せばいい。
もっともあいつ等が日の丸、君が代無しで
活動できるとは思わんが。
勿論、活動中は同席して
日の丸、君が代に反対とか言ったら叩き出せばいい。
もっともあいつ等が日の丸、君が代無しで
活動できるとは思わんが。
433 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 12:00:41 ID:7yMkM8Qc
逮捕されそうな奴がいますね。
434 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 12:00:51 ID:9ENeeP/s
甘やかすなあいつ等の存在は国の為にならん。国民に知らしめるのだ
435 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 12:13:33 ID:qphAY8WN
はなしは簡単なことじゃないの、北淡町の住人がアカには貸すなと
言ってたとか。
言ってたとか。
436 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 12:14:50 ID:NPhQVZxR
どっちがどっちの思想統制をしようと言うのか分からんお話だ
439 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 12:28:05 ID:H3hXFKBd
右翼は天才です
愛国心あふれるみなさんにお願いです。
１００年かけて日本文化と融合し、独自の文化を築きあげてきた野球が
日本の心を理解しない連中に「古臭い」「時代遅れ」などと叩かれています。
是非彼らの性根を叩きなおしてやってください。
プロ野球の視聴率・観客動員を語る494
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1097161023/
１００年かけて日本文化と融合し、独自の文化を築きあげてきた野球が
日本の心を理解しない連中に「古臭い」「時代遅れ」などと叩かれています。
是非彼らの性根を叩きなおしてやってください。
プロ野球の視聴率・観客動員を語る494
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1097161023/
441 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 12:54:01 ID:1S5h7zWV
阪神地区で、「ほくだん」が使っている税金なんて、
教師や日本国籍を持っていない連中が使っている税金に比べたら
微々たるもんだと思うけど、、、
教師や日本国籍を持っていない連中が使っている税金に比べたら
微々たるもんだと思うけど、、、
442 ：サイバーテロ：04/10/08 13:40:45 ID:AeP98dTo
「コンピューター・ネットワークが世界規模で発展するにつれて、サイバー犯罪は
増える一方だ。政治的な情報戦争とは無関係な違法活動が混在して雑音を発するなかで、
人目につかずに情報戦争を行なうことは、ますます容易になるだろう。実際に何が
進行しているのかを見極めることが非常に難しいのだ」とレジアク氏は語った。
2001年のドキュメントが今まさに現実に
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20010706207.html
増える一方だ。政治的な情報戦争とは無関係な違法活動が混在して雑音を発するなかで、
人目につかずに情報戦争を行なうことは、ますます容易になるだろう。実際に何が
進行しているのかを見極めることが非常に難しいのだ」とレジアク氏は語った。
2001年のドキュメントが今まさに現実に
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20010706207.html
443 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 13:50:58 ID:ljqKzw5K
県会議場の国旗掲揚を決定 唯一の非掲揚・長野で
http://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/4100801001455.html
http://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/4100801001455.html
阪神大震災のとき、自衛隊を動かさなかった村山元首相を支援したり
被災地で人命救助などにあたっていた自衛隊の活動を邪魔した団体と
今回締め出された団体に繋がりがあったんじゃないのか？
被災者を追悼する意味もある震災記念公園で
被害を拡大させた原因の団体が活動するのは許せなかったんじゃないのか？
被災地で人命救助などにあたっていた自衛隊の活動を邪魔した団体と
今回締め出された団体に繋がりがあったんじゃないのか？
被災者を追悼する意味もある震災記念公園で
被害を拡大させた原因の団体が活動するのは許せなかったんじゃないのか？
445 ：サイバーテロ：04/10/08 14:45:07 ID:AeP98dTo
翌年、国防総省の顧問および米ランド研究所のコンサルタントを務めるジョン・アークィラ氏が
立てた、世界規模でのサイバー戦争に関する架空のシナリオが『ワイアード』誌に掲載された
――この中で戦争を引き起こすのは、ほかでもない、北朝鮮だ。
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20030605208.html
立てた、世界規模でのサイバー戦争に関する架空のシナリオが『ワイアード』誌に掲載された
――この中で戦争を引き起こすのは、ほかでもない、北朝鮮だ。
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20030605208.html
なんかハン板のエセ右翼が発生しているようだが
447 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 15:51:55 ID:TEQjoTIq
＞県教組は「内心の自由に踏み込む強制には反対しているが、日の丸、君が代そのものに
反対の方針はとっておらず、一方的な思い込みによる拒否だ」と反発。
指導を強制と思い込んでるくせに、それと「日の丸掲揚したい・国家歌いたい」
という「内心の自由」は無視ですかそうですか。
ったく、説得力がまったくない。
反対の方針はとっておらず、一方的な思い込みによる拒否だ」と反発。
指導を強制と思い込んでるくせに、それと「日の丸掲揚したい・国家歌いたい」
という「内心の自由」は無視ですかそうですか。
ったく、説得力がまったくない。
早く国旗国歌侮辱禁止法でも作ってくれよ。
民主主義の国でもたくさんあるんだし、
これできたらアホサヨクが一掃されるから。
民主主義の国でもたくさんあるんだし、
これできたらアホサヨクが一掃されるから。
449 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 15:55:46 ID:TEQjoTIq
>>19
職業差別イクナイ
職業差別イクナイ
450 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 16:00:23 ID:8UWr1okK
【 あなたをウヨと決めつける香具師の正体ww 】コピペ推奨
ｵﾏｴﾗ、ウヨな発言ばかりしやがって
ウヨ＝差別主義なんだぜ？
世間知らずどもめがﾆﾀﾞ。（藁 見てる見てる
∧ ∧ ∧__∧∧＿∧
<=( ´∀｀) （・∀・（∀・ ）
（ つ つ （ つ （ ）
.） ） ） . ｜ ｜. | ｜ |
〈＿フ__フ （_＿）（＿（_＿
右も左も関係ねぇYO。
ｵﾏｴﾗいけないﾆﾀﾞ～！ 自分の国が崩れかかっている原因が右にあれば右を
それはウヨ思想ﾆﾀﾞ～！ 批難するし、左にあれば左を批難する。是々非々と言ってるだけ。
サヨじゃなきゃ困るﾆﾀﾞﾞ～！ 「自分達の国」だからそれが普通の感覚だYOネ。
ｳﾖだってさ、ｹﾞﾗｹﾞﾗ 反論がﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝ、ｹﾞﾗｹﾞﾗ
∧ ∧ ！ ∧＿∧ ∧＿∧ ﾚｯﾃﾙ貼りして封じたいだけだな。
<#；｀Д´>ミ （・∀・ ） （ ・∀・） ﾚｯﾃﾙ貼り厨逝ってﾖｼ！
（ つ つ =( ´∀｀) ⊂ つ ⊂ つ
.） ） ） 人 Ｙ 人 Ｙ
〈＿フ__フ し（＿） し（＿）
451 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 16:41:27 ID:RT3tU5cn
反対は自由だが、常識がないのは困る。
日の丸掲揚の強制に反対するデザインのブラウスを着て入学式に出席し、東京都教育委員会から
戒告処分を受けた都立大泉養護学校の女性教諭（５３）が２１日、処分取り消しを求める訴えを
東京地裁に起こした。
訴状によると、教諭は０２年４月、入学式で日の丸に斜線を引いた図柄を描いたブラウスを着ていたところ、
校長から上着を着用するよう命じられ、命令に従わなかった。都教委は同年１１月、「職務命令違反」などに
当たるとして戒告とした。教諭は処分を不服として都人事委員会に審査請求したが今年６月に棄却された。
教諭側は「上着着用命令は法令の根拠がなく、図柄は象徴的・抽象的に自らの意思を表明したもので、
実害もない。心の強制はあってはならない」と主張している。都教委は「訴状を見ていないのでコメントできない」としている。
毎日新聞 http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040922k0000m040157000c.html
前スレ http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095776478/
日の丸掲揚の強制に反対するデザインのブラウスを着て入学式に出席し、東京都教育委員会から
戒告処分を受けた都立大泉養護学校の女性教諭（５３）が２１日、処分取り消しを求める訴えを
東京地裁に起こした。
訴状によると、教諭は０２年４月、入学式で日の丸に斜線を引いた図柄を描いたブラウスを着ていたところ、
校長から上着を着用するよう命じられ、命令に従わなかった。都教委は同年１１月、「職務命令違反」などに
当たるとして戒告とした。教諭は処分を不服として都人事委員会に審査請求したが今年６月に棄却された。
教諭側は「上着着用命令は法令の根拠がなく、図柄は象徴的・抽象的に自らの意思を表明したもので、
実害もない。心の強制はあってはならない」と主張している。都教委は「訴状を見ていないのでコメントできない」としている。
毎日新聞 http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040922k0000m040157000c.html
前スレ http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095776478/
452 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 16:49:09 ID:Qx2abtoI
いやだからさー
この手の教師は皆殺しでいいんじゃない？
この手の教師は皆殺しでいいんじゃない？
454 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 17:27:54 ID:0Y/3sP9O
まともな良識のある親は私立に子供を通わせるようになるんだろうな。
そうすると、低所得者やＤＱＮの家庭の子供はデフォでキモい公立学校にぶち込まれるわけで
こういう環境で育った人間が社会に出て選挙権を与えられたりすると、本当に亡国の危機だな。
そうすると、低所得者やＤＱＮの家庭の子供はデフォでキモい公立学校にぶち込まれるわけで
こういう環境で育った人間が社会に出て選挙権を与えられたりすると、本当に亡国の危機だな。
『地位を利用して子供達をレイ○しまくるような連中が
何が震災遺児のための活動だ！そんな連中には使わせん！』
とか言っておけば反発できなかっただろ
何が震災遺児のための活動だ！そんな連中には使わせん！』
とか言っておけば反発できなかっただろ
456 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 19:16:58 ID:ikef8/hD
みんなで日の丸デザインの服を着ようよ！
胸と背中にでっかい日の丸とか、日の丸の旗のマークがたくさんとか。
かっこいいじゃんか。
胸と背中にでっかい日の丸とか、日の丸の旗のマークがたくさんとか。
かっこいいじゃんか。
458 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 19:23:48 ID:ikef8/hD
459 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 19:24:01 ID:PGYJ6cX5
ほくだん、（*^ーﾟ）b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!
460 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 19:25:16 ID:/sjUSjgn
震災記念公園でサヨクの組織がイベントやろうとするのは、
原爆記念公園で米軍が戦勝パーティー開催するようなもの。
ホントにサヨクの連中は反省がないというか人の心がわか
らないと言うか恥知らずで最低なやつら。
原爆記念公園で米軍が戦勝パーティー開催するようなもの。
ホントにサヨクの連中は反省がないというか人の心がわか
らないと言うか恥知らずで最低なやつら。
461 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 19:35:58 ID:/sjUSjgn
>>438
思想統制というより神戸の人間はリアルタイムに人々が焼け死んで
黙々と立ち上る煙を見て筑紫が言った一言が忘れられないと言うか、
サヨクがどういう連中なのか自分の愛する人の命と引き換えに身を
もって学んだ人々だから。
サヨクのやってることは日本に対する破壊工作であって思想活動だ
とは思っていないでしょう。
思想統制というより神戸の人間はリアルタイムに人々が焼け死んで
黙々と立ち上る煙を見て筑紫が言った一言が忘れられないと言うか、
サヨクがどういう連中なのか自分の愛する人の命と引き換えに身を
もって学んだ人々だから。
サヨクのやってることは日本に対する破壊工作であって思想活動だ
とは思っていないでしょう。
462 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 19:40:30 ID:QUf8SspG
463 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 19:50:04 ID:ikef8/hD
>>462
このアカ！
このアカ！
464 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 20:01:15 ID:HJnD5xIC
アメリカの子供たちは毎日学校で、胸に手をあて
「忠誠の誓い」を唱えます。
私はアメリカ合衆国の国旗に忠誠を誓う。
そして神のもとで、分けることができず、
正義と自由をもたらす一つの国、
共和国への忠誠を誓う。
I pledge allegiance to the Flag of Uninted States of America,
and to the Republic for which it stands, one Nation under God,
indivisible, with liberty and justice for all.
例えばCalifornia州では州法で、
｢公立の学校では毎朝、教員指導による“忠誠の誓い”を斉唱して、
その日の授業を始めなければならない｣とされている。
「忠誠の誓い」を唱えます。
私はアメリカ合衆国の国旗に忠誠を誓う。
そして神のもとで、分けることができず、
正義と自由をもたらす一つの国、
共和国への忠誠を誓う。
I pledge allegiance to the Flag of Uninted States of America,
and to the Republic for which it stands, one Nation under God,
indivisible, with liberty and justice for all.
例えばCalifornia州では州法で、
｢公立の学校では毎朝、教員指導による“忠誠の誓い”を斉唱して、
その日の授業を始めなければならない｣とされている。
465 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 20:36:29 ID:f8AC3UQd
関西人は、公園管理すら自分達ではまともに判断も出来ないとは…愚かだな(藁
お上に頼る気風が強すぎ。＞関西人
お上に頼る気風が強すぎ。＞関西人
466 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 20:44:19 ID:TiMY7xAi
激励メール出せよ、お前ら。
469 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 23:23:38 ID:vazJ3Sd6
国旗国歌と憲法 君が代に２番加えていたら
http://www.asahi.com/column/wakamiya/TKY200403280082.html
君が代と皇室 千代に八千代に続くには
http://www.asahi.com/column/wakamiya/TKY200406270117.html
http://www.asahi.com/column/wakamiya/profile.html
http://www.asahi.com/column/wakamiya/TKY200403280082.html
君が代と皇室 千代に八千代に続くには
http://www.asahi.com/column/wakamiya/TKY200406270117.html
http://www.asahi.com/column/wakamiya/profile.html
470 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 23:27:53 ID:ICFAzjOR
君が代（１番）の歌詞の意味
このままずっと、あなたのおそばにいさせてください（妻の視点）
そして、あなたがいつまでも長生きしてくれますように
このままずっと、あなたのおそばにいさせてください（妻の視点）
そして、あなたがいつまでも長生きしてくれますように
471 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 23:39:04 ID:Iaifb/JV
何かしたんじゃねーのか？
472 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 23:52:15 ID:Vwcb+l9H
ささ、キチガイが集う国立にようこそ
http://tokyo.cool.ne.jp/kunitachi/index.html
国立市の教育を考える事＝日の丸反対、ジェンダーフリー推進、「つくる会」教科書反対と言えば
共産党とつながってるのは間違いないのですが、思想を教育の場に持ち込むのは如何なものかと。
http://tokyo.cool.ne.jp/kunitachi/index.html
国立市の教育を考える事＝日の丸反対、ジェンダーフリー推進、「つくる会」教科書反対と言えば
共産党とつながってるのは間違いないのですが、思想を教育の場に持ち込むのは如何なものかと。
この件が日教組と関係ないって書き込みあるけど、実際は関係あるよ。
拒否された募金『わかば奨学金』をググってみるとこのＨＰが見つかる。
ttp://www.jtu-net.or.jp/kiji/99/01/13news1.htm
ここに拒否された団体『兵庫県教職員組合協議会』の内訳が載ってる。
しかも、『日教組は、各単組とともに、この「わかば奨学金」を応援 しています。』なんて書いてあるし。
協議会のひとつ、兵庫高等学校教職員組合のＨＰを見るといかに左翼的な団体かが良く判るよ。
ttp://www.hyogo-kokyoso.com/
拒否された募金『わかば奨学金』をググってみるとこのＨＰが見つかる。
ttp://www.jtu-net.or.jp/kiji/99/01/13news1.htm
ここに拒否された団体『兵庫県教職員組合協議会』の内訳が載ってる。
しかも、『日教組は、各単組とともに、この「わかば奨学金」を応援 しています。』なんて書いてあるし。
協議会のひとつ、兵庫高等学校教職員組合のＨＰを見るといかに左翼的な団体かが良く判るよ。
ttp://www.hyogo-kokyoso.com/
474 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 00:44:02 ID:RQ1DaANI
>>473
この件が日教組と関係ないなんて誰が言っていた？
元記事に出てくる兵庫県教組が日教組加盟組合に加盟している組織である以上、関係あるに
決まっているだろう。
それとは別件で誰かが紹介していた兵庫県高教組は日教組と関係ない組合だとの書き込みがあった、という話だ。
その兵庫県高教組は、あんたが紹介しているホームページの母体組織だが、正式名称は
「兵庫高等学校教職員組合」ではない。正しくは「兵庫県高等学校教職員組合」。
>>176をもう一度よく読んでね。
この件が日教組と関係ないなんて誰が言っていた？
元記事に出てくる兵庫県教組が日教組加盟組合に加盟している組織である以上、関係あるに
決まっているだろう。
それとは別件で誰かが紹介していた兵庫県高教組は日教組と関係ない組合だとの書き込みがあった、という話だ。
その兵庫県高教組は、あんたが紹介しているホームページの母体組織だが、正式名称は
「兵庫高等学校教職員組合」ではない。正しくは「兵庫県高等学校教職員組合」。
>>176をもう一度よく読んでね。
475 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 00:50:02 ID:RQ1DaANI
476 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 01:25:56 ID:kDih9mGm
「ＧＪ！」とか持ち上げてる者がいるが、
ここの３セクの方は、別にその意見を考慮して使用不許可したわけじゃない。
どうも、国をはじめとする権力側がこの種の行為を行うと、
自分が働きかけたわけでも何でもないのに「ＧＪ！」とかやる者がいるが、
「やった側」は、別にこの種の人々の意思に従ってやったわけでも何でもない。
この３セクの考える「反日」と、自分の考える「反日」の定義が常に一緒だという根拠が何処にある？
かつて石原莞爾は、日中戦争を止めるために現場に向かったら、
「我々はかつての貴方の行為をマネしてるだけですが何か？」
と言われてぶっ飛んだというエピソードがあるが、
そういう可能性も考えた方がいいんじゃないのか？
「その時たまたま意見が一致している」公権力側の実力行使なぞに頼らず、
自分で堂々と意見表明すりゃいいだけの話なんだが。
ここの３セクの方は、別にその意見を考慮して使用不許可したわけじゃない。
どうも、国をはじめとする権力側がこの種の行為を行うと、
自分が働きかけたわけでも何でもないのに「ＧＪ！」とかやる者がいるが、
「やった側」は、別にこの種の人々の意思に従ってやったわけでも何でもない。
この３セクの考える「反日」と、自分の考える「反日」の定義が常に一緒だという根拠が何処にある？
かつて石原莞爾は、日中戦争を止めるために現場に向かったら、
「我々はかつての貴方の行為をマネしてるだけですが何か？」
と言われてぶっ飛んだというエピソードがあるが、
そういう可能性も考えた方がいいんじゃないのか？
「その時たまたま意見が一致している」公権力側の実力行使なぞに頼らず、
自分で堂々と意見表明すりゃいいだけの話なんだが。
良いのかねえ・・・これで
478 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 02:09:36 ID:n5C/uZHx
だからさ、法的根拠無く「日の丸君が代に反対してる県教委だから」という理由だけで
拒否するのは民主主義じゃねｰって。
拒否するのは民主主義じゃねｰって。
479 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 02:13:11 ID:4EouCViv
まあ法的根拠以前に、特定の宗教に組するのはいかんという判断でしょ
そういうレベルで扱われてもしょうがない連中なのは判ってる事だし
そういうレベルで扱われてもしょうがない連中なのは判ってる事だし
480 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 02:59:20 ID:UT1HlOvy
あのね、関西の人でないとわからないと思うので、当時の兵庫県の様子を
教えてやるよ。兵庫県は共産党さえ排除できたら、あとは自分たちで
分け前を分配できると考えた連中が「兵庫方式」というのを考えて、実施
していたんだ。この中心になったのは連合と創価学会で、それに解放同盟
やＪＣもくっついていた。つまり、共産党を除くオール野党という図式が
できて、国政選挙においても、地方自治体の首長選挙においても、すべて
協議会とやらが密室で候補者を一本に決めてしまうという、まあ談合みた
いなことをずっとやってきたわけだ。だからハラケンも土井たか子も、
同じ穴のむじなだったわけよ。
で、今回のほくだんの件だが、これが日教組だったら、全然問題なく公園
を貸してたはずなんだよ。日教組も連合だからね。兵庫県では、いいかい、
日教組も、体制側の組織なんだよ。だから、解放同盟と同じように、行政
からも優遇されている。
しかるに、全教の組織たる高組は、共産党系だということで、目の敵に
されているから、何事にも難癖を付けていやがらせをしているんだよ。
こんな例はいままでにもいっぱいあったさ。
ただ、「日の丸・君が代に反対してるから」を理由に拒否というのは、
この３セクの幼稚さを露わにしてしまったと思うね。あほでしたね。
教えてやるよ。兵庫県は共産党さえ排除できたら、あとは自分たちで
分け前を分配できると考えた連中が「兵庫方式」というのを考えて、実施
していたんだ。この中心になったのは連合と創価学会で、それに解放同盟
やＪＣもくっついていた。つまり、共産党を除くオール野党という図式が
できて、国政選挙においても、地方自治体の首長選挙においても、すべて
協議会とやらが密室で候補者を一本に決めてしまうという、まあ談合みた
いなことをずっとやってきたわけだ。だからハラケンも土井たか子も、
同じ穴のむじなだったわけよ。
で、今回のほくだんの件だが、これが日教組だったら、全然問題なく公園
を貸してたはずなんだよ。日教組も連合だからね。兵庫県では、いいかい、
日教組も、体制側の組織なんだよ。だから、解放同盟と同じように、行政
からも優遇されている。
しかるに、全教の組織たる高組は、共産党系だということで、目の敵に
されているから、何事にも難癖を付けていやがらせをしているんだよ。
こんな例はいままでにもいっぱいあったさ。
ただ、「日の丸・君が代に反対してるから」を理由に拒否というのは、
この３セクの幼稚さを露わにしてしまったと思うね。あほでしたね。
481 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 03:00:59 ID:UT1HlOvy
>480
訂正 ５行目 オール野党 を オール与党にしてね、ごめん。
訂正 ５行目 オール野党 を オール与党にしてね、ごめん。
じつは、自作自演・・・・・・・・・かもね
483 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 03:15:58 ID:PDmzXvYE
>>480
日教組系の組織が行政と宜しくやっているところでは、「左」の方から「権力と癒着して
闘う姿勢を失った御用組合」という批判を受ける一方、「右」からは、「上手く立ち回って
反日教組団体（全日教連のような）が入り込む余地を奪っているにっくき連中」という風に
映る場合もあるだろうな。
日教組系の組織が行政と宜しくやっているところでは、「左」の方から「権力と癒着して
闘う姿勢を失った御用組合」という批判を受ける一方、「右」からは、「上手く立ち回って
反日教組団体（全日教連のような）が入り込む余地を奪っているにっくき連中」という風に
映る場合もあるだろうな。
484 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 03:20:28 ID:4EouCViv
ていうかそれがほんとなら兵庫も大阪、京都並みの腐り様だって事だ・・・
日比谷もちょっときな臭い人々が集うよね。
日比谷公会堂とか青臭い夢抱く基地外青年の聖地ってイメージです。
「ギター弾きながらジョン・レノンばりに反戦集会 俺かっこいい」、みたいな奴とか。
日比谷公会堂とか青臭い夢抱く基地外青年の聖地ってイメージです。
「ギター弾きながらジョン・レノンばりに反戦集会 俺かっこいい」、みたいな奴とか。
486 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 03:27:35 ID:d3gOuBR2
日程は挑戦になるべきです。
487 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 03:30:48 ID:P64vApq9
とりあえず公務員でありながら国に楯突くやつは消えちまえ
この外道どもが
この外道どもが
488 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 03:36:07 ID:1m5N8OHh
ドイツ人の作曲は如何なものかと・・・・
489 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 03:37:12 ID:fkxnHzSP
サヨってまだ存在してるの
490 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 03:37:42 ID:vReKBop8
トリビア：
君が代の歌詞は３番まである。
みんなが知っている君が代の歌詞は２番である。
君が代の歌詞は３番まである。
みんなが知っている君が代の歌詞は２番である。
491 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 03:41:58 ID:wa/qxSSn
>>485 構成員へｗ
--------------------------------------------------
＜ 町のチンピラやクズ ＞
今日も今日とて威圧的な愛国心をちらつかせながら虚勢をはる。
自分の暴力や傲慢なわがままを通す為に愛国を口に出す者。
それが右翼の原点。 政治マフィア活動である。
--------------------------------------------------
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＜ 町のチンピラやクズ ＞
今日も今日とて威圧的な愛国心をちらつかせながら虚勢をはる。
自分の暴力や傲慢なわがままを通す為に愛国を口に出す者。
それが右翼の原点。 政治マフィア活動である。
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492 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 03:47:08 ID:wa/qxSSn
ﾏﾀｶﾖ
∧＿∧＿＿∧＿∧ ＿＿ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（,, ・∀・）::::::::（´∀｀ ）:::::::::| ＜ネット街宣がまた国粋民族主義を扇動してるぜ！
（ ）::::::⊂ ）:::::::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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493 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 03:56:04 ID:mTinMorr
自民党から共産党まで全部が推薦した相乗り知事がいた兵庫なので
どんなしがらみがあるのか謎。
どんなしがらみがあるのか謎。
494 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 04:12:15 ID:XR8uGLA8
まあ、自衛隊派遣反対！とか北朝鮮に核を持つ権利を！とかじゃなかったら構わんと思うがな。
昔は借りれてたって事は、以前にこいつら問題起こしたのかもしれんが。
修学旅行先なんかでは、「来年以降の生徒の迷惑になるから、絶対に問題を起こさないように！」とか言われたもんだが。
昔は借りれてたって事は、以前にこいつら問題起こしたのかもしれんが。
修学旅行先なんかでは、「来年以降の生徒の迷惑になるから、絶対に問題を起こさないように！」とか言われたもんだが。
495 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 04:12:33 ID:4EouCViv
496 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 04:40:35 ID:Iip0zc4h
>>495
アカ宣必死だな
アカ宣必死だな
497 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 05:15:20 ID:zz+n6SKq
始業のチャイムが鳴って教員が教室に行った時、生徒はほと
んど席についておりません。その生徒たちを教室に入れて席に
つかせるのに五分から十分ぐらいかかります。やっとの思いで
授業を始めても、教室の窓から抜け出したり、もっとひどい時
は、廊下を自転車で二人乗りして、「イエーイ」と声をあげな
がら手を振って他の先生や生徒をからかったりという状態です。
教室に残った生徒も後ろの方でボール遊びをしたり、机の上に
足を上げてマンガを読んでいます。
それでは先生はというと、生徒たちに背中を向け黒板に向か
って黙々と字を書いているという状態です。何名かの生徒が黒
板の近くに行って字を写しています。しかし、こうした真面目
な生徒たちも言い掛かりをつけられて校舎の裏や屋上に呼び出
されて殴られたり、お金をとられたり、いじめられたりします。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog065.html
んど席についておりません。その生徒たちを教室に入れて席に
つかせるのに五分から十分ぐらいかかります。やっとの思いで
授業を始めても、教室の窓から抜け出したり、もっとひどい時
は、廊下を自転車で二人乗りして、「イエーイ」と声をあげな
がら手を振って他の先生や生徒をからかったりという状態です。
教室に残った生徒も後ろの方でボール遊びをしたり、机の上に
足を上げてマンガを読んでいます。
それでは先生はというと、生徒たちに背中を向け黒板に向か
って黙々と字を書いているという状態です。何名かの生徒が黒
板の近くに行って字を写しています。しかし、こうした真面目
な生徒たちも言い掛かりをつけられて校舎の裏や屋上に呼び出
されて殴られたり、お金をとられたり、いじめられたりします。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog065.html
498 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 05:40:42 ID:i+WGF8+Q
兵庫のどろどろとした政治事情が原因の事件だったんだね…
499 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:22:37 ID:UT1HlOvy
>498
どろどろとした政治事情、、、。
連中は、兵庫県ぐらいすっきりしたところはないと思ってただろうね。
兵庫方式に乗らなかったのは共産党と新社会党だけ。それ以外の大多数の
勢力には、談合で、かならずどこかの小選挙区で議席が確保できたからね。
選挙なんて、絶対勝てるんだしね。国政選挙で、このやりかたは、
奴らにはすごい発明だったんだろうね。
どろどろとした政治事情、、、。
連中は、兵庫県ぐらいすっきりしたところはないと思ってただろうね。
兵庫方式に乗らなかったのは共産党と新社会党だけ。それ以外の大多数の
勢力には、談合で、かならずどこかの小選挙区で議席が確保できたからね。
選挙なんて、絶対勝てるんだしね。国政選挙で、このやりかたは、
奴らにはすごい発明だったんだろうね。
501 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:56:19 ID:KkykLkB/
国旗国歌に反対するのはやめてくれと言っても
死ぬまで直らないと思うが
子どもに押しつけるのは絶対やめてくれ
全国的に第三セクターの赤字（特別会計の赤字）は酷すぎる
死ぬまで直らないと思うが
子どもに押しつけるのは絶対やめてくれ
全国的に第三セクターの赤字（特別会計の赤字）は酷すぎる
502 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 19:41:43 ID:jRYJEz+N
阪神大人災＝左翼政権で被害拡大
日教組＝左翼集団
日教組＝左翼集団
504 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:51:47 ID:n5C/uZHx
>>503
だから、そういう問題では無いだろと小一時間。
だから、そういう問題では無いだろと小一時間。
505 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:53:02 ID:Z7LxN53g
>>9
侮辱と批判の区別がつかない奴は逝ってよし
侮辱と批判の区別がつかない奴は逝ってよし
506 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:02:12 ID:n5C/uZHx
507 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:39:28 ID:6I4NnzZh
>506
良識保守といいましても、そういうことを書いたとたんに
サヨだのアカだのとレッテルを貼られてしまうので、こんな
マッカーシズム蔓延のスレッドには、思ったことを書けないのでしょう。
良識保守といいましても、そういうことを書いたとたんに
サヨだのアカだのとレッテルを貼られてしまうので、こんな
マッカーシズム蔓延のスレッドには、思ったことを書けないのでしょう。
508 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:45:58 ID:JwvHkCyO
てか、ソースが一方的に教組側の言い分しか載せてないわけだが。
その偏向報道の尻馬に乗ってはしゃいでいるサヨも褒められたもんじゃないな。
その偏向報道の尻馬に乗ってはしゃいでいるサヨも褒められたもんじゃないな。
>>504
俺だったら１時間程度で済まさないが・・・
俺だったら１時間程度で済まさないが・・・
510 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:07:00 ID:Cp5MMaMq
>>461
筑紫何て言ったの？
当時幼かったから知らない。
>>491
今日も今日とて威圧的な反戦運動をちらつかせながら虚勢をはる。
自分の暴力や傲慢なわがままを通す為に平和、反戦、人権を口に出す者。
それが左翼の原点。 政治マフィア活動である。（コミンテルン）
筑紫何て言ったの？
当時幼かったから知らない。
>>491
今日も今日とて威圧的な反戦運動をちらつかせながら虚勢をはる。
自分の暴力や傲慢なわがままを通す為に平和、反戦、人権を口に出す者。
それが左翼の原点。 政治マフィア活動である。（コミンテルン）
国益を考えるようになると、極右に認定か。
左翼が日本をだめにしたことだけは間違いない。
反日の中国、南北朝鮮にべったりの日本人って何なの。
左翼が日本をだめにしたことだけは間違いない。
反日の中国、南北朝鮮にべったりの日本人って何なの。
512 ：510：04/10/09 22:16:38 ID:Cp5MMaMq
>>492
ﾏﾀｶﾖ
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ﾏﾀｶﾖ
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513 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:41:32 ID:Okgm+zBN
そのうち自殺者が出るなこりゃ
514 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:41:51 ID:Z7LxN53g
>>506
お前は>>505が読めないのか？
「侮辱」と「批判」は全く別物。
これだからチョンは。
俺は皇室は存続でも廃止でもどっちでもいい派だ。
「批判」なら構わんと思うよ。「侮辱」や「誹謗中傷」の類いはNG
お前は>>505が読めないのか？
「侮辱」と「批判」は全く別物。
これだからチョンは。
俺は皇室は存続でも廃止でもどっちでもいい派だ。
「批判」なら構わんと思うよ。「侮辱」や「誹謗中傷」の類いはNG
515 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:41:56 ID:kDih9mGm
いや、反対論者の言論の自由を封じ込めるのは正しいとか言ってると極右認定されるんだろう。
少なくともこのスレでは、現在の国旗国歌は正当だと言っただけでは極右認定はされていない。
少なくともこのスレでは、現在の国旗国歌は正当だと言っただけでは極右認定はされていない。
516 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:47:06 ID:Z7LxN53g
ああ、チョンとは限らないんだよな。ブサヨは売国日本人の可能性もあるんだった…
まあチョンだろうがブサヨ日本人だろうが、左翼は侮辱も批判もいっしょくたの低能ってことだな。
まあチョンだろうがブサヨ日本人だろうが、左翼は侮辱も批判もいっしょくたの低能ってことだな。
517 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:47:43 ID:n5C/uZHx
518 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 23:28:01 ID:b7quylp8
>>508
元記事から明瞭に解るのは、県教組側が公園施設の使用を第三セクターに拒否され、抗議
したところ、三セクのいわば元締めである北淡町がその措置を不適当だと認めた、という
こと。
三セクの責任者がそれでもなお自らの判断を正当だと思うなら、それなりの訴え掛けを町
なり、マスコミを通じて世の中に広く試みればいい。それをしていないようなら、自らの
判断を覆した町の方が正しかったと言外に認めたと、外部には映る。
>>514
刑法上の「侮辱罪」他の刑罰を科されるような場合は別として、ある類いの人たちには
「侮辱」と映る「批判」は自由。皇室を批判すること自体が既に皇室に対する侮辱だとしか
思えないような人も、今の日本には確かに存在しているんだし。
あんたのいう「チョン」とは朝鮮籍とか韓国籍の人とか、朝鮮半島に出自を持つ日本人とかでは
なく、「人民の敵」とか「走資派分子」とかと同義だと受け取れば理解しやすい。
元記事から明瞭に解るのは、県教組側が公園施設の使用を第三セクターに拒否され、抗議
したところ、三セクのいわば元締めである北淡町がその措置を不適当だと認めた、という
こと。
三セクの責任者がそれでもなお自らの判断を正当だと思うなら、それなりの訴え掛けを町
なり、マスコミを通じて世の中に広く試みればいい。それをしていないようなら、自らの
判断を覆した町の方が正しかったと言外に認めたと、外部には映る。
>>514
刑法上の「侮辱罪」他の刑罰を科されるような場合は別として、ある類いの人たちには
「侮辱」と映る「批判」は自由。皇室を批判すること自体が既に皇室に対する侮辱だとしか
思えないような人も、今の日本には確かに存在しているんだし。
あんたのいう「チョン」とは朝鮮籍とか韓国籍の人とか、朝鮮半島に出自を持つ日本人とかでは
なく、「人民の敵」とか「走資派分子」とかと同義だと受け取れば理解しやすい。
519 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 23:49:09 ID:Z7LxN53g
それからな、だったら糞スレ立てるな>>1は。
521 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 00:39:30 ID:J1hTsrj9
522 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 00:55:37 ID:997TP0t2
なんだ、共同通信ソースか
思わせぶりな歯切れ悪さは、いつも通り計算に織り込み済みって事だな
思わせぶりな歯切れ悪さは、いつも通り計算に織り込み済みって事だな
523 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 01:01:16 ID:ncqpgqkb
教師って怖いね。
わいせつ事件ばっか起こして平気だし。
日教組に破防法適用して欲しいな。
わいせつ事件ばっか起こして平気だし。
日教組に破防法適用して欲しいな。
＞一昨日の産経新聞「一筆多論」に、とんでもない事が書いてあった。タイトルは
＞「堂々と胸をはって、制服姿で帰りたかった。隊員たちに悲しい思いをさせた」。
＞この記事は、イラクで「サミュール（同胞）」と親しまれたイラク復興業務支援
＞隊長１等陸佐・佐藤正久氏から聞いた話を元に書かれているのだが、それによると
＞イラクの人道支援から帰国した自衛隊の方々が、成田国際空港から防衛庁経由で
http://blog.livedoor.jp/adoruk626/
＞「制服着用での空港利用は遠慮して欲しい」との要請を受けたというのである。
＞その為に隊員たちは、クエートでわざわざ背広を買い求め、制服を脱いで帰国した
＞のだそうだ。
＞成田国際空港の広報担当に「何故、自衛隊が制服で空港を利用するのがいけないのか？」
＞と問い合わせた。すると、なんていう答が返ってきたと思います？ 電話を受けたのは
＞声からして20代後半～30代後半の女性と思われるのだが、 「いやあ、やっぱり迷彩服で
＞空港内を歩かれますと、物々しいというか何というか‥‥（笑）」こんな事を平気で
＞ほざくのである。
公共の施設に国旗国歌反対教組のような集団が現れるのは物々しい。
お断りするのは当然のことで、なおも利用したいならば自衛隊の隊員方を見習って掲揚斉唱
反対を取り止めてからにするべきだろう。
＞「堂々と胸をはって、制服姿で帰りたかった。隊員たちに悲しい思いをさせた」。
＞この記事は、イラクで「サミュール（同胞）」と親しまれたイラク復興業務支援
＞隊長１等陸佐・佐藤正久氏から聞いた話を元に書かれているのだが、それによると
＞イラクの人道支援から帰国した自衛隊の方々が、成田国際空港から防衛庁経由で
http://blog.livedoor.jp/adoruk626/
＞「制服着用での空港利用は遠慮して欲しい」との要請を受けたというのである。
＞その為に隊員たちは、クエートでわざわざ背広を買い求め、制服を脱いで帰国した
＞のだそうだ。
＞成田国際空港の広報担当に「何故、自衛隊が制服で空港を利用するのがいけないのか？」
＞と問い合わせた。すると、なんていう答が返ってきたと思います？ 電話を受けたのは
＞声からして20代後半～30代後半の女性と思われるのだが、 「いやあ、やっぱり迷彩服で
＞空港内を歩かれますと、物々しいというか何というか‥‥（笑）」こんな事を平気で
＞ほざくのである。
公共の施設に国旗国歌反対教組のような集団が現れるのは物々しい。
お断りするのは当然のことで、なおも利用したいならば自衛隊の隊員方を見習って掲揚斉唱
反対を取り止めてからにするべきだろう。
525 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 01:07:27 ID:d8v6EuhW
第３セクターレベル低すぎ。
こんなんが拒否理由じゃ
もし裁判おこされたら
どんな裁判官が担当したって
日教組を勝たさざるを得ない
こんなんが拒否理由じゃ
もし裁判おこされたら
どんな裁判官が担当したって
日教組を勝たさざるを得ない
526 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 01:12:02 ID:Gm7pZDS6
拒否する事自体に法律的な問題があるのか？
527 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 01:21:32 ID:JoQN4FQi
>>521
三セクの「上司」である町は、三セクの措置を不適当だと認めているようだが？
三セクの「上司」である町は、三セクの措置を不適当だと認めているようだが？
528 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 01:25:53 ID:JoQN4FQi
529 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 01:26:03 ID:xfViX4sv
ハッキリ言って、ここらの三セクの連中は役所ＯＢで田舎もんのため憲法も地方自治法も
知らなければ常識もない。田舎の役人は、市民の財産・公共物を自分の所有物と勘違いしてるアホ多い。
北淡町役場も三セクの「ほくだん」もまったくアホというだけ。
おれ、出身者としてチョーはずかし。震災遺児の支援活動をしている人たちを思想を理由に
排除しようなんて最低。役場も指導なんてゆるいこといってるなよ、あほ。
知らなければ常識もない。田舎の役人は、市民の財産・公共物を自分の所有物と勘違いしてるアホ多い。
北淡町役場も三セクの「ほくだん」もまったくアホというだけ。
おれ、出身者としてチョーはずかし。震災遺児の支援活動をしている人たちを思想を理由に
排除しようなんて最低。役場も指導なんてゆるいこといってるなよ、あほ。
地方は痴呆に言い換えられるを地でいってるのな。
公共施設を私有財産と勘違いしてるあたり、木っ端役人アガリのさもしい根性丸見え。
兵庫はたいそうすみいいところだろうなぁ。
お上に逆らう奴には公園もつかわせぬ！ な地域か。
さすがだ。
まるで右翼テロリストみたいだがこれが管理者として大きな面できるってのがな・・・・。
恐ろしいまでに心の狭い地域。
公共施設を私有財産と勘違いしてるあたり、木っ端役人アガリのさもしい根性丸見え。
兵庫はたいそうすみいいところだろうなぁ。
お上に逆らう奴には公園もつかわせぬ！ な地域か。
さすがだ。
まるで右翼テロリストみたいだがこれが管理者として大きな面できるってのがな・・・・。
恐ろしいまでに心の狭い地域。
531 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 01:35:17 ID:LzqhtVS4
>>526
公共施設じゃなく、私有財産なら問題ないと思いますよ。
固定資産税とかちゃんと払って、この管理者の私有地なら。
公共施設で思想信条で使用の可否を決めるような差別をしたら、思想信条の自由
を保証した憲法にも反する行為なので、この管理者に大問題ありますね。
この教職員らが、なんらかの破壊活動や違法行為を行っている犯罪者集団とか
施設が破壊されるなど相応で具体的、根拠をともなった理由があればまた話は
変わりますが、この兵庫の事例ではそうではないようですね。
公共施設じゃなく、私有財産なら問題ないと思いますよ。
固定資産税とかちゃんと払って、この管理者の私有地なら。
公共施設で思想信条で使用の可否を決めるような差別をしたら、思想信条の自由
を保証した憲法にも反する行為なので、この管理者に大問題ありますね。
この教職員らが、なんらかの破壊活動や違法行為を行っている犯罪者集団とか
施設が破壊されるなど相応で具体的、根拠をともなった理由があればまた話は
変わりますが、この兵庫の事例ではそうではないようですね。
532 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 01:44:12 ID:JoQN4FQi
533 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 01:44:38 ID:x47auD6M
サイパンに行ったことがあれば分かると思うけど
あそこには右翼団体や新興宗教が慰霊碑を作って朽ちるに任せ放置している。
自分たちの活動を正当化するために、団体内に基金を作って立てたんだよ。
慰霊という文句をつけにくい行為を利用するのが右翼の常套手段なら、
福祉、平和を利用するのがプロ市民。
遺児の支援活動は、政治的背景の無い団体が別にあります。
あそこには右翼団体や新興宗教が慰霊碑を作って朽ちるに任せ放置している。
自分たちの活動を正当化するために、団体内に基金を作って立てたんだよ。
慰霊という文句をつけにくい行為を利用するのが右翼の常套手段なら、
福祉、平和を利用するのがプロ市民。
遺児の支援活動は、政治的背景の無い団体が別にあります。
534 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 01:45:25 ID:C9FHy4LH
>532
其れはごく一般的な認識ですね。
其れはごく一般的な認識ですね。
535 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 01:45:51 ID:gsxRkbC0
私有地じゃなくて、管理を委託されてるだけだろ。
越権行為だよ。
536 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 01:46:31 ID:rlZNnM9D
>>534
おいおいそしたら教職員の多くが犯罪者ってことか？
おいおいそしたら教職員の多くが犯罪者ってことか？
537 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 01:48:54 ID:JoQN4FQi
538 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 01:50:48 ID:C9FHy4LH
>537
え、日教組って労働組合だったの？
公務員って労組の組織が出来たんだっけ・・？
これは得意な疑問でしょうか？
え、日教組って労働組合だったの？
公務員って労組の組織が出来たんだっけ・・？
これは得意な疑問でしょうか？
539 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 01:50:54 ID:1VsqIbuF
日教組は仮想的ですので
540 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 01:52:44 ID:cmECTCsD
阪神地震の震源だからな。地元民としては自衛隊に感謝している。
反自衛隊団体が来た日の事。
「お前等何しにきた？我等は自衛隊員のお陰で命乞いしたんだ。
カエレ！！」
反自衛隊団体が来た日の事。
「お前等何しにきた？我等は自衛隊員のお陰で命乞いしたんだ。
カエレ！！」
541 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 01:53:40 ID:K8PNnZD4
NewYorkTimes オーニシ記者
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180 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 04/10/08 05:40:30 ID:bIuUTFVG
ＮＹＴｉｍｅｓの日本バッシングの記事って、必ずこの千葉出身の元在日（現カナダ籍）が書くんだよな、
この糞記者以外ＮＹＴｉｍｅｓは、２名の駐日記者居るんだけど、バッシング記事は書かないね。
こいつ日本駐在なんだけど、日本に居ながらイラクの記事ですか？ 去年ＮＹＴｉｍｅｓの記者が、イラクに居ないのに記事を捏造して書いて、
クビになったね。クビにならないとしても、ｵﾏｴの所の記者は、また懲りずにイラクに居ない癖に、イラクの記事を書くのか？、
当然この記者は首なんだろ？と、叩く良いチャンスなので、皆苦情を書ける人は、エディターに苦情書き捲くるべきだと思う。
[email protected]
[email protected]
The Editors
[email protected]
[email protected]
The Newsroom
[email protected]
[email protected]
PUBLIC EDITOR
To reach Daniel Okrent, who represents the readers, e-mail: [email protected]
http://www.nytimes.com/ref/membercenter/help/infoservdirectory.html
New York Times: Ex-reporter faces fraud inquiry
http://www.cnn.com/2003/US/Northeast/05/13/ny.times.investigation/
Japan's Troops Proceed in Iraq Without Shot Fired
By NORIMITSU ONISHI Published: October 6, 2004
http://www.nytimes.com/2004/10/06/international/middleeast/06japan.html?oref=login
-----------------------------------------
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180 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 04/10/08 05:40:30 ID:bIuUTFVG
ＮＹＴｉｍｅｓの日本バッシングの記事って、必ずこの千葉出身の元在日（現カナダ籍）が書くんだよな、
この糞記者以外ＮＹＴｉｍｅｓは、２名の駐日記者居るんだけど、バッシング記事は書かないね。
こいつ日本駐在なんだけど、日本に居ながらイラクの記事ですか？ 去年ＮＹＴｉｍｅｓの記者が、イラクに居ないのに記事を捏造して書いて、
クビになったね。クビにならないとしても、ｵﾏｴの所の記者は、また懲りずにイラクに居ない癖に、イラクの記事を書くのか？、
当然この記者は首なんだろ？と、叩く良いチャンスなので、皆苦情を書ける人は、エディターに苦情書き捲くるべきだと思う。
[email protected]
[email protected]
The Editors
[email protected]
[email protected]
The Newsroom
[email protected]
[email protected]
PUBLIC EDITOR
To reach Daniel Okrent, who represents the readers, e-mail: [email protected]
http://www.nytimes.com/ref/membercenter/help/infoservdirectory.html
New York Times: Ex-reporter faces fraud inquiry
http://www.cnn.com/2003/US/Northeast/05/13/ny.times.investigation/
Japan's Troops Proceed in Iraq Without Shot Fired
By NORIMITSU ONISHI Published: October 6, 2004
http://www.nytimes.com/2004/10/06/international/middleeast/06japan.html?oref=login
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542 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 02:20:11 ID:p5OIUjGA
頭のおかしい人が、別の頭のおかしい人の公園使用を禁止した、と。
そういうニュースでつか？
そういうニュースでつか？
543 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 02:20:21 ID:JoQN4FQi
>>538
日教組が労働組合でなければ何だと思っていたの？
公務員にも団結権はあるので、当然労働組合もある。（日教組は現在でも私立学校の教員も組
織対象だし、将来的には各種学校や私塾の先生も組織化していく構想があるようだから、全ての組合
員が公務員というわけではない）
厚生労働省が毎年実施している「労働組合基礎調査」でも、当然ながら日教組は調査対象と
なっている。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexk-roudou.html#rou11
全教、全日教連、日高教など、他の教員団体も同じだ。
日教組が労働組合でなければ何だと思っていたの？
公務員にも団結権はあるので、当然労働組合もある。（日教組は現在でも私立学校の教員も組
織対象だし、将来的には各種学校や私塾の先生も組織化していく構想があるようだから、全ての組合
員が公務員というわけではない）
厚生労働省が毎年実施している「労働組合基礎調査」でも、当然ながら日教組は調査対象と
なっている。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexk-roudou.html#rou11
全教、全日教連、日高教など、他の教員団体も同じだ。
544 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 02:55:40 ID:ThCpaq3O
545 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 03:01:50 ID:IbY7zqZl
＞外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天皇制は潰れると思います。
＞私はあと一〇〇年生きて、なんとしても日本人を差別して死にたいです。
＞これが夢です（笑）。
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/siryousyuu7.htm
と発言していた、在日コリアンの権利としての日本国籍取得と選挙権を求める
『在日コリアンの日本国籍取得権確立協議会』会長 李敬宰氏の当該箇所を含む
会場と講師（李敬宰氏）との質疑応答部分が何故か削除されています。（ページの下段）
しかし会からの当該箇所の削除に関する理由や釈明は一切有りません。
＞私はあと一〇〇年生きて、なんとしても日本人を差別して死にたいです。
＞これが夢です（笑）。
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/siryousyuu7.htm
と発言していた、在日コリアンの権利としての日本国籍取得と選挙権を求める
『在日コリアンの日本国籍取得権確立協議会』会長 李敬宰氏の当該箇所を含む
会場と講師（李敬宰氏）との質疑応答部分が何故か削除されています。（ページの下段）
しかし会からの当該箇所の削除に関する理由や釈明は一切有りません。
第三セクターって地方の不良債権の親玉じゃねーか。
何を偉そうに・・・。
547 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 03:31:46 ID:kWu2OJFx
548 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 03:34:28 ID:997TP0t2
隠しても無駄だ
国籍問題を考える・資料集 日時：2001年12月14日18時30分～
場所：京都YWCA
在日外国籍市民の参政権を考える連続講座 第３回
演題：在日韓国・朝鮮人と国籍 講師：李敬宰さん
講師
ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題を
どうするのかという人がいますが、 外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、
早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。
ある統計では、一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。
そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。
だから、私はあと一〇〇年生きて、なんとしても日本人を差別して死にたいです。
これが夢です（笑）。そういう社会が来たら、その時に天皇なんていうのは
小数民族の酋長さんみたいなものになります。
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/siryousyuu7.htm
[李敬宰
在日コリアンの日本国籍取得権確立協議会
会長 → 李敬宰 ← （大阪・高槻むくげの会）
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/
設立記念集会の報告 「在日コリアンの日本国籍取得権確立協議会」
設立記念集会
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/houkokusyuukai.htm
国籍問題を考える・資料集 日時：2001年12月14日18時30分～
場所：京都YWCA
在日外国籍市民の参政権を考える連続講座 第３回
演題：在日韓国・朝鮮人と国籍 講師：李敬宰さん
講師
ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題を
どうするのかという人がいますが、 外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、
早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。
ある統計では、一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。
そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。
だから、私はあと一〇〇年生きて、なんとしても日本人を差別して死にたいです。
これが夢です（笑）。そういう社会が来たら、その時に天皇なんていうのは
小数民族の酋長さんみたいなものになります。
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/siryousyuu7.htm
[李敬宰
在日コリアンの日本国籍取得権確立協議会
会長 → 李敬宰 ← （大阪・高槻むくげの会）
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/
設立記念集会の報告 「在日コリアンの日本国籍取得権確立協議会」
設立記念集会
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/houkokusyuukai.htm
549 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 03:39:49 ID:JoQN4FQi
>>548
完全なスレッド違い。
完全なスレッド違い。
550 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 04:36:52 ID:997TP0t2
日の丸、君が代に反対する団体はね、こういった団体とも
コネクションがあるわけですよ
「内心の自由に踏み込む強制には反対しているが、日の丸、
君が代そのものに反対の方針はとっていない」
こういった発言が事実と異なるのは日本中あちこちで実証済みでしょ
式典での日の丸、君が代を内心の自由に踏み込む強制の象徴として反対しながら
こういうダブルスタンダードをやらかす人が、町営施設で震災遺児のための活動を
する必然性も特にない。
震災遺児のための活動は他がちゃんとやってるんですから
コネクションがあるわけですよ
「内心の自由に踏み込む強制には反対しているが、日の丸、
君が代そのものに反対の方針はとっていない」
こういった発言が事実と異なるのは日本中あちこちで実証済みでしょ
式典での日の丸、君が代を内心の自由に踏み込む強制の象徴として反対しながら
こういうダブルスタンダードをやらかす人が、町営施設で震災遺児のための活動を
する必然性も特にない。
震災遺児のための活動は他がちゃんとやってるんですから
551 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 04:49:48 ID:kWu2OJFx
552 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 04:58:06 ID:997TP0t2
>>551
まあそう決めつけるのは勝手だが。
日教組と全教組は違うし、勿論ほかにも組合はあるがそれは関係なかろ
人権侵害？それは裁判なり起こして裁判所に認定してもらえばいい。
問題の原点はそもそも、1のようなダブルスタンダードの連中を拒否したく
なる箇所なんだろ
まあそう決めつけるのは勝手だが。
日教組と全教組は違うし、勿論ほかにも組合はあるがそれは関係なかろ
人権侵害？それは裁判なり起こして裁判所に認定してもらえばいい。
問題の原点はそもそも、1のようなダブルスタンダードの連中を拒否したく
なる箇所なんだろ
554 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 05:29:48 ID:997TP0t2
>現制度の問題点を指摘するような人間がいない方が良いと思うの？
なぜ現制度が敷かれたか、それは教員が、強制すらされていない愛国心や
国旗をあるものの象徴として長年破壊工作活動を全国展開した実績から。
こういう過激さ異常さに歯止めをかけるには国として制度が必要になってしまった
つまり、順番が逆。おかしな人が暴れなければこの制度は無かったかもしれない
反対意見を言う人が否定される世の中なのではなく、意見の発し方すら普通に出来
ないそういう組合のミッションに忠実な教員たちが、制度にまでしてしまったのかも
しれない
なぜ現制度が敷かれたか、それは教員が、強制すらされていない愛国心や
国旗をあるものの象徴として長年破壊工作活動を全国展開した実績から。
こういう過激さ異常さに歯止めをかけるには国として制度が必要になってしまった
つまり、順番が逆。おかしな人が暴れなければこの制度は無かったかもしれない
反対意見を言う人が否定される世の中なのではなく、意見の発し方すら普通に出来
ないそういう組合のミッションに忠実な教員たちが、制度にまでしてしまったのかも
しれない
555 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 05:32:57 ID:+Ic2PgOC
556 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 05:33:56 ID:z6ZrnZ6F
557 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 05:34:18 ID:kWu2OJFx
559 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 05:39:26 ID:fwGi7etG
560 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 05:50:16 ID:fwGi7etG
561 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 06:09:13 ID:997TP0t2
>>559
「日の丸、君が代に反対する団体には使わせない」として使用を拒否した
わけだ。それが拒否理由なわけで。
「内心の自由に踏み込む強制には反対しているが、日の丸、
君が代そのものに反対の方針はとっていない」 と口先では言い、
実際は日の丸、君が代を内心の自由に踏み込む強制の象徴として反対する
十分ダブスタでしょう
>>1のソースに拠れば、
拒否理由は「県教組の連中がダブルスタンダードだから」では無いのだが？
552ではそんな事言ってないが、文からそう解釈出来る？
問題の原点はそもそも、1のようなダブルスタンダードの連中を拒否したく
なる箇所なんだろと云ってるんだが？
つまり、彼らは「拒否したくなる」団体という空気感を創ってしまった事が
拒否された理由の原因であることからは言い逃れできない
拒否の善し悪しを俺が何処かで言ってるか？
「日の丸、君が代に反対する団体には使わせない」として使用を拒否した
わけだ。それが拒否理由なわけで。
「内心の自由に踏み込む強制には反対しているが、日の丸、
君が代そのものに反対の方針はとっていない」 と口先では言い、
実際は日の丸、君が代を内心の自由に踏み込む強制の象徴として反対する
十分ダブスタでしょう
>>1のソースに拠れば、
拒否理由は「県教組の連中がダブルスタンダードだから」では無いのだが？
552ではそんな事言ってないが、文からそう解釈出来る？
問題の原点はそもそも、1のようなダブルスタンダードの連中を拒否したく
なる箇所なんだろと云ってるんだが？
つまり、彼らは「拒否したくなる」団体という空気感を創ってしまった事が
拒否された理由の原因であることからは言い逃れできない
拒否の善し悪しを俺が何処かで言ってるか？
562 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 06:14:17 ID:0/PM0mjx
>>551
お得意の人権侵害ｷﾀ━━━━━━＼(T▽T)／━━━━━━ !!!!!
他人が自分達の権利を侵すことには敏感に反応するが、
自分達が他人の権利を犯すことには鈍感な人達がよく口にする権利ね。
お得意の人権侵害ｷﾀ━━━━━━＼(T▽T)／━━━━━━ !!!!!
他人が自分達の権利を侵すことには敏感に反応するが、
自分達が他人の権利を犯すことには鈍感な人達がよく口にする権利ね。
公立の教師って公僕だよね？
だったら、国の為に日の丸・君が代推奨するのが彼等の仕事と思っていた。
違ったっけ。
だったら、国の為に日の丸・君が代推奨するのが彼等の仕事と思っていた。
違ったっけ。
564 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 07:36:30 ID:kWu2OJFx
>>561
誰がダブルスタンダードを問題にしてるよ。
突然言い出すことがﾜｹﾜｶﾒ
>>562
別に俺は左じゃないが、人権侵害は人権侵害だろ。
法的根拠無く、憲法で保障された権利を侵害した。
それだけの事実であって、右も左も関係無し。
例えば、拒否されたのが「天皇を崇める会」でも同じ事。
誰がダブルスタンダードを問題にしてるよ。
突然言い出すことがﾜｹﾜｶﾒ
>>562
別に俺は左じゃないが、人権侵害は人権侵害だろ。
法的根拠無く、憲法で保障された権利を侵害した。
それだけの事実であって、右も左も関係無し。
例えば、拒否されたのが「天皇を崇める会」でも同じ事。
行き過ぎた自由＝濫用
566 ：不見日 ◆epquO0LA.M ：04/10/10 08:00:07 ID:wQ9HhkGJ
∧＿∧
ｒy ;'ﾟДﾟ';; ヽっ
`! i
ゝ c＿c_,.ノ
ｒy ;'ﾟДﾟ';; ヽっ
`! i
ゝ c＿c_,.ノ
567 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 09:41:15 ID:mKIp9BdY
>>564
今回の使用不許可を批判する者はみんな反国旗国歌組織の工作員とでも思ってるんでしょーよ、きっと。
今回の使用不許可を批判する者はみんな反国旗国歌組織の工作員とでも思ってるんでしょーよ、きっと。
568 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 09:42:44 ID:J1hTsrj9
>>543
まあ、名目上には労働組合には違いないのだが
労働組合とは労働条件の向上活動を存在理由とする団体。
実際やっていることの大半はこのような国旗国歌反対運動等の政治活動であり
労組の名を濫用する思想団体と言わざるを得ない。
まあ、名目上には労働組合には違いないのだが
労働組合とは労働条件の向上活動を存在理由とする団体。
実際やっていることの大半はこのような国旗国歌反対運動等の政治活動であり
労組の名を濫用する思想団体と言わざるを得ない。
2ちゃんねる並みの反応だなw
リアルてもこういう奴っているんだな
リアルてもこういう奴っているんだな
571 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 09:46:56 ID:yUE8NHKf
日の丸反対してる人って自衛隊にも反対なんだろ？
いくら募金したって自衛隊出動拒否によって数千人を見殺しにした罪は消えんぞ。
何を正義の味方面してんだか、、、。
いくら募金したって自衛隊出動拒否によって数千人を見殺しにした罪は消えんぞ。
何を正義の味方面してんだか、、、。
572 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 09:49:07 ID:WVp3BYZr
左巻きの妄想に
付き合ってるネットプロ市民に萌え（*´Д｀*）
付き合ってるネットプロ市民に萌え（*´Д｀*）
573 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 09:52:11 ID:ZXSrDNkz
とりあえず、使用許可を与えないのは、良いこと。
「日の丸や君が代に反対しているわけではない。」なんて、初めて知った。
「日の丸や君が代に反対しているわけではない。」なんて、初めて知った。
574 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 09:53:38 ID:J1hTsrj9
そもそも、管理者側の言い分が一切載せられてないソースをもとに議論してもねぇ。
おそらく「国旗国歌反対運動を行うなど、政治的な団体の使用はお断り」
とでも言ったと思うんだが、教組と町の言い分しか載せていないこの共同通信の欠陥ソースでは知るすべもない。
おそらく「国旗国歌反対運動を行うなど、政治的な団体の使用はお断り」
とでも言ったと思うんだが、教組と町の言い分しか載せていないこの共同通信の欠陥ソースでは知るすべもない。
きな臭い話だ
576 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 10:11:06 ID:EPKfn5P3
これ、利用規約の禁止されている項目に「政治活動」があるのに、
明らかにこれに反して政治活動に毎回使っていたから運営側が断ったって話でしょ？
なんで、「反君が代だから」ってタイトルになるのかなぁ。
いや、確かに、反君が代は政治活動であるのは間違いないんだが……
でも、北方領土返還要求集会でも同じように断られるはずでしょ。
明らかにこれに反して政治活動に毎回使っていたから運営側が断ったって話でしょ？
なんで、「反君が代だから」ってタイトルになるのかなぁ。
いや、確かに、反君が代は政治活動であるのは間違いないんだが……
でも、北方領土返還要求集会でも同じように断られるはずでしょ。
577 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 10:16:38 ID:RisJEEOE
震災遺児の募金を私的に流用してたりとかなら問題だけど、
完全なボランティアでしょ？反君が代とか政治活動を抱き合わせでしてたのか？
前科犯がやろうが、左翼がやろうが、問題がなければ問題ないよ。
お前らどうせ一円たりとも募金とかしなさそーだしな。
完全なボランティアでしょ？反君が代とか政治活動を抱き合わせでしてたのか？
前科犯がやろうが、左翼がやろうが、問題がなければ問題ないよ。
お前らどうせ一円たりとも募金とかしなさそーだしな。
＞「お前等何しにきた？我等は自衛隊員のお陰で命乞いしたんだ。
＞カエレ！！」
銃で脅されたんか？ 命乞いって・・・・。
オレもボランティアで水運び一日3往復したが、自衛隊の皆さんは精力的にガレキ
をどかして、捜索してたしボランティア組とも結構フランクに的確に対応してくれた
けど。
ボランティア本部は混乱しまくってて、水の配布先がメチャクチャだったが。
あまり嘘やいい加減いうな。哀しくなる。
＞カエレ！！」
銃で脅されたんか？ 命乞いって・・・・。
オレもボランティアで水運び一日3往復したが、自衛隊の皆さんは精力的にガレキ
をどかして、捜索してたしボランティア組とも結構フランクに的確に対応してくれた
けど。
ボランティア本部は混乱しまくってて、水の配布先がメチャクチャだったが。
あまり嘘やいい加減いうな。哀しくなる。
579 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 10:49:36 ID:LzqhtVS4
>>562
この馬鹿管理者の論理が通用するなら、右翼だから公共機関はつかわせません。
電車にも乗ってもらっちゃこまります。バスも拒否します。
公園や道路での集会も一切お断りします。許可を求めてきても問答無用で断ります。
左翼も右翼に同じ。
過激派は論外。
政府に反抗する奴は、みな公共機関、施設の使用を拒否してかまわん。そうしろ。
という素敵な国家になります。
共産圏か独裁国家みたいですね。
この馬鹿管理者の論理が通用するなら、右翼だから公共機関はつかわせません。
電車にも乗ってもらっちゃこまります。バスも拒否します。
公園や道路での集会も一切お断りします。許可を求めてきても問答無用で断ります。
左翼も右翼に同じ。
過激派は論外。
政府に反抗する奴は、みな公共機関、施設の使用を拒否してかまわん。そうしろ。
という素敵な国家になります。
共産圏か独裁国家みたいですね。
580 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 10:54:35 ID:J1hTsrj9
581 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 11:02:39 ID:kWu2OJFx
582 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 11:03:23 ID:LzqhtVS4
>>580
”この馬鹿管理者の論理が通用するなら”
単なる代行管理者が個人の勝手な考えで使用の可否を決められるという仮定
に立つと、>>579で挙げたような事も可能になってしまうって仮定の話。
まさか、>>1の事例にでてくる馬鹿管理者がどんなに危険で愚かな思想していて、
それを実行したかわかってないんですか！？
そんな愚かな事はありませんよね。
”この馬鹿管理者の論理が通用するなら”
単なる代行管理者が個人の勝手な考えで使用の可否を決められるという仮定
に立つと、>>579で挙げたような事も可能になってしまうって仮定の話。
まさか、>>1の事例にでてくる馬鹿管理者がどんなに危険で愚かな思想していて、
それを実行したかわかってないんですか！？
そんな愚かな事はありませんよね。
もともとソースがいい加減で事情が見えてこない
584 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 11:44:22 ID:6+EfzJzt
>>1の元記事に必要十分な情報あるよ。
よんでこい。
よんでこい。
585 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 11:53:19 ID:JoQN4FQi
>>550
好ましいと思うか否かは人それぞれだが、兵庫県教組は名目上はともかく、実質的には
日の丸君が代黙認の立場。
震災被災者を支援するしないはその組織の独自の判断によるもので、「必然性」などが必要な
わけでもない。仮に兵庫県教組の活動を気に入らないとしても、だからといってそれが施設利
用不許可の正当な理由になるわけではない。
>>552
裁判所に訴えるまでもなく、管理者側が認めた訳ですが？
>>555
地域によって実状は全然違う。
>>561
単にあんた個人が「教職員組合は嫌い」という感情論をいっているだけのこと。仮にその指摘
が事実だとしても（事実ではないのだが）、そんなことは施設の利用許可を出す出さないには
まったく関係ないし、関係させた三セクの措置が誤りであることは動かない。
>>568
日教組に限らず労組が日常的にやっているのはそれこそ労働条件の向上を目指した活動です
が？一般的なニュースバリューがあるわけではないため、そういった報道がすくないからそう
思い込んでいるだけ。
好ましいと思うか否かは人それぞれだが、兵庫県教組は名目上はともかく、実質的には
日の丸君が代黙認の立場。
震災被災者を支援するしないはその組織の独自の判断によるもので、「必然性」などが必要な
わけでもない。仮に兵庫県教組の活動を気に入らないとしても、だからといってそれが施設利
用不許可の正当な理由になるわけではない。
>>552
裁判所に訴えるまでもなく、管理者側が認めた訳ですが？
>>555
地域によって実状は全然違う。
>>561
単にあんた個人が「教職員組合は嫌い」という感情論をいっているだけのこと。仮にその指摘
が事実だとしても（事実ではないのだが）、そんなことは施設の利用許可を出す出さないには
まったく関係ないし、関係させた三セクの措置が誤りであることは動かない。
>>568
日教組に限らず労組が日常的にやっているのはそれこそ労働条件の向上を目指した活動です
が？一般的なニュースバリューがあるわけではないため、そういった報道がすくないからそう
思い込んでいるだけ。
586 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 12:02:51 ID:JoQN4FQi
587 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 15:45:04 ID:UyEyLxjC
大阪城ホール事件を忘れるな！
588 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 16:54:01 ID:C9FHy4LH
>586
・・・今までは其れで通ったかも知れませんがねぇ。
もう街頭募金がその名目の通りの”慈善”目的だ、なんて
素直に受け取ってくれる人も少ないだろ。
其れが昨今の「常識」さ。
ま、日頃の行いを恨むんだね。
・・・今までは其れで通ったかも知れませんがねぇ。
もう街頭募金がその名目の通りの”慈善”目的だ、なんて
素直に受け取ってくれる人も少ないだろ。
其れが昨今の「常識」さ。
ま、日頃の行いを恨むんだね。
589 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 17:10:54 ID:C9FHy4LH
>585
さて、と・・・
お前さんがえらく”有る方向”に偏った人間だってのは
よーく判ったよ（ｗ
で、
”労組が日常的にやっているのはそれこそ労働条件の向上を目指した活動”
で有ることの具体的な証拠を頼むよ。とくに「教職員組合」のやつをね。
ついでに云えば、一般的な労組の定義を教職員組合に
むりやり当てはめているのも非常に無理がありますねぇ。
一般的には教職員組合がその種の「偏った」活動をしているのは
其れこそ「常識」ですからねぇ。
ま、日頃の自分の行動を反省するんですな「先生」。
さて、と・・・
お前さんがえらく”有る方向”に偏った人間だってのは
よーく判ったよ（ｗ
で、
”労組が日常的にやっているのはそれこそ労働条件の向上を目指した活動”
で有ることの具体的な証拠を頼むよ。とくに「教職員組合」のやつをね。
ついでに云えば、一般的な労組の定義を教職員組合に
むりやり当てはめているのも非常に無理がありますねぇ。
一般的には教職員組合がその種の「偏った」活動をしているのは
其れこそ「常識」ですからねぇ。
ま、日頃の自分の行動を反省するんですな「先生」。
590 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 17:30:20 ID:O/TUoD+/
公の金で飯くってるくせに、政治活動してる左翼が公園を占拠する。
てめえの世話でもしてろっつーの馬鹿どもが。
てめえの世話でもしてろっつーの馬鹿どもが。
591 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 17:44:51 ID:yR9Jh7mS
>>589
憲法19条をしらんようなのが日本国民面すんなよ。どこの在日だ？
憲法19条をしらんようなのが日本国民面すんなよ。どこの在日だ？
>>584
ログでも何度か指摘されてるが、管理者側の、
＞「内心の自由に踏み込む強制には反対しているが、日の丸、君が代そのものに
＞反対の方針はとっておらず、一方的な思い込みによる拒否だ」
という県教組側の反論は、不自然。
県教組が純粋に募金活動をしていただけなら、
＞「日の丸、君が代に反対する団体には使わせない」
に対しては、普通なら、
「思想を理由に、使用を拒否するのは不当だ」
となるのが。
何か、背景に記事で書かれていない事情があるような気がする。
ログでも何度か指摘されてるが、管理者側の、
＞「内心の自由に踏み込む強制には反対しているが、日の丸、君が代そのものに
＞反対の方針はとっておらず、一方的な思い込みによる拒否だ」
という県教組側の反論は、不自然。
県教組が純粋に募金活動をしていただけなら、
＞「日の丸、君が代に反対する団体には使わせない」
に対しては、普通なら、
「思想を理由に、使用を拒否するのは不当だ」
となるのが。
何か、背景に記事で書かれていない事情があるような気がする。
管理者側の使用拒否理由に対する
594 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 18:27:36 ID:yHDRob2n
>>594
そうじゃなくて、県教組の反論じゃ、県教組も、
「日の丸、君が代に反対する団体には使わせない」ということ自体は
問題ないという認識ってことになる。
相手の第三セクターがキチガイだとしら、県教組も同レベルってことになる。
そうじゃなくて、県教組の反論じゃ、県教組も、
「日の丸、君が代に反対する団体には使わせない」ということ自体は
問題ないという認識ってことになる。
相手の第三セクターがキチガイだとしら、県教組も同レベルってことになる。
596 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 18:33:27 ID:C9FHy4LH
>594
おいおい、キチガイに自分とこの施設使わせたくないって
思うのが何でそんなにいけない事なんだ？
おいおい、キチガイに自分とこの施設使わせたくないって
思うのが何でそんなにいけない事なんだ？
597 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 18:56:49 ID:kuIbyZbq
>>596
>>591
こいつも、日本国民面した在日だな。
右翼なら、日本国憲法を知らん訳がないし。
それと、私有地なら所有者に使わせないという権限があるが、>>1は公共施設の話なんだよ。
じぶんとこの施設じゃなく、管理を委託されている施設。
断った第三セクターは単なる委託を受けた業者に過ぎない訳。
脳みそが腐ったヌカミソのキミでもこれぐらい噛み砕けば理解できるかな？ これでも無理かな！？
>>591
こいつも、日本国民面した在日だな。
右翼なら、日本国憲法を知らん訳がないし。
それと、私有地なら所有者に使わせないという権限があるが、>>1は公共施設の話なんだよ。
じぶんとこの施設じゃなく、管理を委託されている施設。
断った第三セクターは単なる委託を受けた業者に過ぎない訳。
脳みそが腐ったヌカミソのキミでもこれぐらい噛み砕けば理解できるかな？ これでも無理かな！？
598 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 18:59:49 ID:N6TEJD4h
>>595
県教組の認識と今回の件は直接関係ない。
確かに、県教祖は、
「日の丸君が代の話とは関係ないだろ」と、正面から堂々と反論すべきだったかも知れない。
まあ、ここのレスから判断するに、兵庫の団体は事実上黙認状態らしいから、内心どう思ってるのかは知らんし、
そもそも内心はどうでもいい。
公共施設の管理側が、利用を申請する者の思想傾向を理由として使用を拒否する事自体が間違ってる。
こういう自体を追認する事は、>>596の言うように
「キチガイの使用申請は拒否して構わない」というお墨付きを与えることになる。
が、この問題には続きがあって、
相手がキチガイかどうかを決定するのは、例えば>>596じゃなくて、
この管理者側だという事だ。
キチガイ認定されたくなければ、自分の思想を練る際には、まず
「管理側の思想」を意識しましょう。
県教組の認識と今回の件は直接関係ない。
確かに、県教祖は、
「日の丸君が代の話とは関係ないだろ」と、正面から堂々と反論すべきだったかも知れない。
まあ、ここのレスから判断するに、兵庫の団体は事実上黙認状態らしいから、内心どう思ってるのかは知らんし、
そもそも内心はどうでもいい。
公共施設の管理側が、利用を申請する者の思想傾向を理由として使用を拒否する事自体が間違ってる。
こういう自体を追認する事は、>>596の言うように
「キチガイの使用申請は拒否して構わない」というお墨付きを与えることになる。
が、この問題には続きがあって、
相手がキチガイかどうかを決定するのは、例えば>>596じゃなくて、
この管理者側だという事だ。
キチガイ認定されたくなければ、自分の思想を練る際には、まず
「管理側の思想」を意識しましょう。
599 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 19:00:48 ID:C9FHy4LH
>597
おいおい、最後の一行、そりゃお前さんの事だろうが？
施設の管理請け負ってるんだから、
何やらかすかワカランキチガイに
使わせちゃまずいだろ（ｗ
この３セクはきっちり自分の仕事した訳だ。
はい、ごくろーさん（ｗ
おいおい、最後の一行、そりゃお前さんの事だろうが？
施設の管理請け負ってるんだから、
何やらかすかワカランキチガイに
使わせちゃまずいだろ（ｗ
この３セクはきっちり自分の仕事した訳だ。
はい、ごくろーさん（ｗ
600 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 19:01:38 ID:/Dwj6xzY
色んな板が落ちてるんだけど、またＦ５ですか？
601 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 19:12:42 ID:VgD46gFr
602 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 19:14:33 ID:mrtQGo2h
内心の自由とかでなく、国の教育方針としておかしいんだよな、現状は。
完全に真っ赤っか。
完全に真っ赤っか。
603 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 19:27:00 ID:kWu2OJFx
だからさぁ、教組側の思想云々はどうでも良い訳。
全く法的根拠無しに、（右だろうと左だろうと）
思想を理由に公共機関の利用を拒否したのは
憲法第19条に違反する立派な人権侵害だって話。
何度も既出だが。
全く法的根拠無しに、（右だろうと左だろうと）
思想を理由に公共機関の利用を拒否したのは
憲法第19条に違反する立派な人権侵害だって話。
何度も既出だが。
>>598
＞「日の丸君が代の話とは関係ないだろ」と、正面から堂々と反論すべきだったかも知れない。
堂々と反論もなにも、
＞公共施設の管理側が、利用を申請する者の思想傾向を理由として使用を拒否する事自体が間違ってる。
ということなら、それ以外の反論は考えられないだろ、普通に考えて。
仮に管理者側がおかしいとして、なんで県教組までが
＞内心の自由に踏み込む強制には反対しているが、日の丸、君が代そのものに
＞反対の方針はとっておらず、一方的な思い込みによる拒否だ
なんてことを言い出したか、ですよ。
＞「日の丸君が代の話とは関係ないだろ」と、正面から堂々と反論すべきだったかも知れない。
堂々と反論もなにも、
＞公共施設の管理側が、利用を申請する者の思想傾向を理由として使用を拒否する事自体が間違ってる。
ということなら、それ以外の反論は考えられないだろ、普通に考えて。
仮に管理者側がおかしいとして、なんで県教組までが
＞内心の自由に踏み込む強制には反対しているが、日の丸、君が代そのものに
＞反対の方針はとっておらず、一方的な思い込みによる拒否だ
なんてことを言い出したか、ですよ。
そこで、県教組は、過去に募金活動の名目で公園の使用許可をとって
募金活動以外に日の丸君が代の話と関係のある活動もやったのではないか、
などと憶測したりしてみるわけだが・・・
募金活動以外に日の丸君が代の話と関係のある活動もやったのではないか、
などと憶測したりしてみるわけだが・・・
606 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 19:45:19 ID:C9FHy4LH
人権侵害ってねぇ・・「先生」方
３セクだろ？
半分民間団体だろ？
公共機関がやったならそりゃ思想信条のうんぬん
の話をしても良いだろうけどねぇ。
これが民間の施設で管理者が
同じ事を言っても其れこそ管理者の”自由”だろうにさ。
何が問題かワカランね。
３セクだろ？
半分民間団体だろ？
公共機関がやったならそりゃ思想信条のうんぬん
の話をしても良いだろうけどねぇ。
これが民間の施設で管理者が
同じ事を言っても其れこそ管理者の”自由”だろうにさ。
何が問題かワカランね。
>>606
3セクとは公共性がある施設では、そう単純でもないのではあるが・・・
でも、この「公園」、どちらかというと博物館とか資料館とか
そっち方面の文化施設に近い性格のような気がする。
ttp://www.nojima-danso.co.jp/
だとすると、管理側の方針として、
施設を利用して、特定の思想活動するのはやめてくれ
というのはあるかもしらん。
（>>605の憶測が前提で）
3セクとは公共性がある施設では、そう単純でもないのではあるが・・・
でも、この「公園」、どちらかというと博物館とか資料館とか
そっち方面の文化施設に近い性格のような気がする。
ttp://www.nojima-danso.co.jp/
だとすると、管理側の方針として、
施設を利用して、特定の思想活動するのはやめてくれ
というのはあるかもしらん。
（>>605の憶測が前提で）
608 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 19:51:20 ID:H9uPw1ZB
救助の自衛隊と米軍を拒否して５０００人も殺しといて募金も糞もねえだろｗ
609 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 20:00:56 ID:sGXcSF0J
>>606
だから、>>597にもあるだろ。
個人の所有地でその所有者が、自分の土地には立ち入らせない！ 使わせない。
というのはそれは所有者の専権事項で問題がない。
公共施設の管理を委託されてる管理者が、公共施設の利用に際して、
思想信条を理由の拒否することは、憲法を踏みにじる重大な法律違反行為
で”悪の行為”だってこと。
やっちゃいけないことを、この管理を委託された第三セクターはキチガイっぷりを
発揮して臆面もなくやっちゃったわけ。
それで、上位組織の役所も困った事してくれたねぇと指導せざる得なくなってるわけ。
裁判にでも持ち込まれたら、おもいきり勝ち目ないからね。
だから、>>597にもあるだろ。
個人の所有地でその所有者が、自分の土地には立ち入らせない！ 使わせない。
というのはそれは所有者の専権事項で問題がない。
公共施設の管理を委託されてる管理者が、公共施設の利用に際して、
思想信条を理由の拒否することは、憲法を踏みにじる重大な法律違反行為
で”悪の行為”だってこと。
やっちゃいけないことを、この管理を委託された第三セクターはキチガイっぷりを
発揮して臆面もなくやっちゃったわけ。
それで、上位組織の役所も困った事してくれたねぇと指導せざる得なくなってるわけ。
裁判にでも持ち込まれたら、おもいきり勝ち目ないからね。
610 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 20:02:02 ID:997TP0t2
>>564
お前日本語理解出来ないのか？
右だ左だいってるか？
拒否の善し悪しについてどうこう言ってるか？
ばかじゃねーの？？
「拒否したくなる」団体という空気感を創ってしまった事が
拒否された理由の原因であることからは言い逃れできないんだろーが
>例えば、拒否されたのが「天皇を崇める会」でも同じ事
震災遺児のための活動は他がちゃんとやってるんところに、
こういう団体があって、標榜するところと行動が乖離していて
拒否したくなるような空気感をこの団体自信が創っているなら
拒否されるんでないのかと書いているのと同じだと理解できないのか？
右だ左だ馬鹿だろおまえ？
お前日本語理解出来ないのか？
右だ左だいってるか？
拒否の善し悪しについてどうこう言ってるか？
ばかじゃねーの？？
「拒否したくなる」団体という空気感を創ってしまった事が
拒否された理由の原因であることからは言い逃れできないんだろーが
>例えば、拒否されたのが「天皇を崇める会」でも同じ事
震災遺児のための活動は他がちゃんとやってるんところに、
こういう団体があって、標榜するところと行動が乖離していて
拒否したくなるような空気感をこの団体自信が創っているなら
拒否されるんでないのかと書いているのと同じだと理解できないのか？
右だ左だ馬鹿だろおまえ？
611 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 20:03:12 ID:C9FHy4LH
>609
お前は読解力ねーな（ｗ
俺のレスを１００回読み直せ。
其れで判らなきゃ、「先生」なんざ廃業しろよ。
お前は読解力ねーな（ｗ
俺のレスを１００回読み直せ。
其れで判らなきゃ、「先生」なんざ廃業しろよ。
612 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 20:08:51 ID:sGXcSF0J
>>611
分解しようか？
＞人権侵害ってねぇ・・「先生」方
＞３セクだろ？
＞半分民間団体だろ？
管理団体の形式はそう。
で管理してるのは
”兵庫県北淡町（淡路島）の震災記念公園”
でこれは公共施設。
第三セクターの「ほくだん」は管理を委託されてるだけ。
公共施設の利用に関して、思想信条の理由で差別的対応したので、憲法すら
踏みにじった、重大な法律違反で真っ黒、悪の行為。
＞公共機関がやったならそりゃ思想信条のうんぬん
＞の話をしても良いだろうけどねぇ。
公共機関じゃなくても、対象が公共施設。つまり公共の財産なの。
ちゃんと>>1を理解できる日本語能力をつけましょう。在日くん。
＞これが民間の施設で管理者が
＞同じ事を言っても其れこそ管理者の”自由”だろうにさ。
私有財産、私有地に関して、所有者が拒否するのは私有財産管理の問題で
この思想信条の自由を侵したことにはならない。
＞何が問題かワカランね。
頭の中身が腐ったヌカミソだからだよ。
それと、私は”先生”と呼ばれる職業、医者でも、政治家でも教育関係でもない。
仮想的をつくるのは君たちの常かね？
分解しようか？
＞人権侵害ってねぇ・・「先生」方
＞３セクだろ？
＞半分民間団体だろ？
管理団体の形式はそう。
で管理してるのは
”兵庫県北淡町（淡路島）の震災記念公園”
でこれは公共施設。
第三セクターの「ほくだん」は管理を委託されてるだけ。
公共施設の利用に関して、思想信条の理由で差別的対応したので、憲法すら
踏みにじった、重大な法律違反で真っ黒、悪の行為。
＞公共機関がやったならそりゃ思想信条のうんぬん
＞の話をしても良いだろうけどねぇ。
公共機関じゃなくても、対象が公共施設。つまり公共の財産なの。
ちゃんと>>1を理解できる日本語能力をつけましょう。在日くん。
＞これが民間の施設で管理者が
＞同じ事を言っても其れこそ管理者の”自由”だろうにさ。
私有財産、私有地に関して、所有者が拒否するのは私有財産管理の問題で
この思想信条の自由を侵したことにはならない。
＞何が問題かワカランね。
頭の中身が腐ったヌカミソだからだよ。
それと、私は”先生”と呼ばれる職業、医者でも、政治家でも教育関係でもない。
仮想的をつくるのは君たちの常かね？
613 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 20:10:59 ID:C9FHy4LH
>612
お前、、、本当に読解力ねーのな。。。
感心したよ、有る意味だが。
お前、、、本当に読解力ねーのな。。。
感心したよ、有る意味だが。
614 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 20:12:35 ID:sGXcSF0J
615 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 20:14:41 ID:J1hTsrj9
616 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 20:15:46 ID:N6TEJD4h
「当然の措置」とか、言論の自由も弁えないような連中が、
愛国者の代表面しなくなれば、
愛国への敷居も低くなるんだけどねえ。
サヨ側にでも転んでくんな、って感じだ。
そっちの方がむしろラッキー。
愛国者の代表面しなくなれば、
愛国への敷居も低くなるんだけどねえ。
サヨ側にでも転んでくんな、って感じだ。
そっちの方がむしろラッキー。
618 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 20:22:32 ID:ZT/UcoKt
>>615
新聞記事としてはアレで十分じゃないの。
だれもが納得できる具体的な理由があれば、こういう記事にはならないし、
”北淡町は「町営施設で震災遺児のための活動を妨げるのは好ましくない」
と同日、募金場所として提供するよう三セク側に指導した。”
という後日経過にもならないでしょ。
どうしても気になるなるなら、この「ほくだん」、北淡町役場、兵庫県教育委員会
の当事者三者に事情をきけば？
どれかひとつだと、自分の主張しかしないから三つ揃って聞く必要があるけどね。
日教組は個人的になんじゃそりゃな事言ってると感じる事あるが、だからって、
公共施設の管理者が思想信条を理由に利用を拒否するって・・・・一見した時は
日本の話とは思えなかった。
まあ、淡路島、兵庫県が異常な地域なんかもしれんけど。
新聞記事としてはアレで十分じゃないの。
だれもが納得できる具体的な理由があれば、こういう記事にはならないし、
”北淡町は「町営施設で震災遺児のための活動を妨げるのは好ましくない」
と同日、募金場所として提供するよう三セク側に指導した。”
という後日経過にもならないでしょ。
どうしても気になるなるなら、この「ほくだん」、北淡町役場、兵庫県教育委員会
の当事者三者に事情をきけば？
どれかひとつだと、自分の主張しかしないから三つ揃って聞く必要があるけどね。
日教組は個人的になんじゃそりゃな事言ってると感じる事あるが、だからって、
公共施設の管理者が思想信条を理由に利用を拒否するって・・・・一見した時は
日本の話とは思えなかった。
まあ、淡路島、兵庫県が異常な地域なんかもしれんけど。
619 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 20:23:24 ID:kWu2OJFx
>>617
脳内理論大爆発ですね＾＾；
脳内理論大爆発ですね＾＾；
620 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 20:24:50 ID:J1hTsrj9
621 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 20:25:03 ID:ZT/UcoKt
>>617
根拠のない妄想はどうでもいい。
根拠があるなら呈示してください、それが納得出来るモノなら謝罪する。
>>1をみたかぎり、この第三セクター「ほくだん」の痛い勘違い、「たぶんオレが
この公園を自由にしていいんだ、オレがこの公園の支配者だ！ ぐらいおもって
たんだろうけど、それが笑ってしまうぐらい痛い。
根拠のない妄想はどうでもいい。
根拠があるなら呈示してください、それが納得出来るモノなら謝罪する。
>>1をみたかぎり、この第三セクター「ほくだん」の痛い勘違い、「たぶんオレが
この公園を自由にしていいんだ、オレがこの公園の支配者だ！ ぐらいおもって
たんだろうけど、それが笑ってしまうぐらい痛い。
622 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 20:27:53 ID:N6TEJD4h
>>620
まあしょうがないんじゃないのか？
黒塗り集団が、公園で他の客を脅迫したりすれば問題だが、
それは「脅迫」という「行為」によって問題視するものだからな。
で、この教組は何かやったのかい？
そもそも拒否事由が行動云々以前の「反国旗国歌」みたいだが。
まあしょうがないんじゃないのか？
黒塗り集団が、公園で他の客を脅迫したりすれば問題だが、
それは「脅迫」という「行為」によって問題視するものだからな。
で、この教組は何かやったのかい？
そもそも拒否事由が行動云々以前の「反国旗国歌」みたいだが。
623 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 20:30:38 ID:J1hTsrj9
>>618
町サイドと管理サイドの立場は別だがな。
裏を取るのは読者じゃなくて報道側の責任。
それを欠いている報道は報道として完結しておらず、ソースとしての価値はない。
その欠陥報道を前提事実としてはしゃいでいる連中は、マトモな議論をする能力を欠いていると言わざるを得ない。
町サイドと管理サイドの立場は別だがな。
裏を取るのは読者じゃなくて報道側の責任。
それを欠いている報道は報道として完結しておらず、ソースとしての価値はない。
その欠陥報道を前提事実としてはしゃいでいる連中は、マトモな議論をする能力を欠いていると言わざるを得ない。
624 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 20:32:00 ID:ZT/UcoKt
>>620
音による傷害って知らないのか。
兵庫県に暴騒音規制条例があれば、それに違反する違法行為なので断れる。
なくても、騒乱行為なんで相当の理由になる場合がある。
警察よんでもいい事例でしょ。
この日教組はそういう暴力行為、迷惑行為をなんかやったんか？
音による傷害って知らないのか。
兵庫県に暴騒音規制条例があれば、それに違反する違法行為なので断れる。
なくても、騒乱行為なんで相当の理由になる場合がある。
警察よんでもいい事例でしょ。
この日教組はそういう暴力行為、迷惑行為をなんかやったんか？
625 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 20:33:56 ID:997TP0t2
だから、黒塗り街宣車が募金活動に公共施設を使わせろと
言ってきたときに、現実には拒否したくなるだろ？
反君が代団体も同じにしか見えないんだよ、いいかげん気付け
言ってきたときに、現実には拒否したくなるだろ？
反君が代団体も同じにしか見えないんだよ、いいかげん気付け
626 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 20:35:46 ID:ZT/UcoKt
>>623
あれで必要十分な情報提供になってる。
それ以上を求めるのなら、ご自分でどうぞってことだろ。
報道機関つったって、無尽蔵の人材と時間がある訳じゃない。
この事件はこれで十分だと判断して共同は配信したんだろ。
なにが足りないって？
背景云々っていっても、第三セクターがやった違法行為は、具体的かつ合理的
な理由がない限りやってはいけないことで、それがあったら「ほくだん」が主張
してるだろ。
町当局の対応もちがうだろ。なかったから、そういう経緯をたどってるんだろう。
あれで必要十分な情報提供になってる。
それ以上を求めるのなら、ご自分でどうぞってことだろ。
報道機関つったって、無尽蔵の人材と時間がある訳じゃない。
この事件はこれで十分だと判断して共同は配信したんだろ。
なにが足りないって？
背景云々っていっても、第三セクターがやった違法行為は、具体的かつ合理的
な理由がない限りやってはいけないことで、それがあったら「ほくだん」が主張
してるだろ。
町当局の対応もちがうだろ。なかったから、そういう経緯をたどってるんだろう。
627 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 20:36:26 ID:N6TEJD4h
ナチの弾圧政策と自分の思いについて語った、
なんとか言う牧師の言葉が思い出されるな。
なんとか言う牧師の言葉が思い出されるな。
628 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 20:39:00 ID:vUI5QWmn
この問題については、いまのところ集会を開く自由を主張する側につきますが。
教え子をニューマに圧倒されがちな社会的弱者とし、彼等の権利を主張する一部教職員は、
その一方で、同様に基本的な概念である公共の場に於ける国歌・国旗を扱うオーソドキシーを
かわいい生徒に教えることも碌にせず、こんなワケのわからないことをいう。
「内心の自由に踏み込む強制には反対しているが、日の丸、君が代そのものに
反対の方針はとっておらず、一方的な思い込みによる拒否だ」
苦心惨憺した結果のこんなムッツリすけべの表現なのでしょうが、これこそが
反対のための反対に観える所以。思考停止の方がまだマシかもしれない。
公園で日の丸・君が代に反対する自由はあるんじゃないんですか。
教え子をニューマに圧倒されがちな社会的弱者とし、彼等の権利を主張する一部教職員は、
その一方で、同様に基本的な概念である公共の場に於ける国歌・国旗を扱うオーソドキシーを
かわいい生徒に教えることも碌にせず、こんなワケのわからないことをいう。
「内心の自由に踏み込む強制には反対しているが、日の丸、君が代そのものに
反対の方針はとっておらず、一方的な思い込みによる拒否だ」
苦心惨憺した結果のこんなムッツリすけべの表現なのでしょうが、これこそが
反対のための反対に観える所以。思考停止の方がまだマシかもしれない。
公園で日の丸・君が代に反対する自由はあるんじゃないんですか。
629 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 20:39:45 ID:NvSbyZEo
>>625
だから、違法行為があったのかどうか、それを呈示すればいいんですよ。
兵庫県教育委員会は、どういう違法行為をこの募金活動でやったの？
それがあれば、判断違うって。当然ながら。
特殊な理由、違法行為や破壊行為など具体的な理由がない限り、思想信条を
理由に公共施設の利用を断るなど、差別的対応をしちゃいけないの。
ここ日本ではね。
北朝鮮みたいなところだと話は違うよ。あ、お国と同じつもりで話してますか？＞痛い人々
日本はちがうんですよ。憲法19条で思想信条の自由があるんです。
だから危険な在日のあなた方でものうのうと生きてられるわけですよ。
だから、違法行為があったのかどうか、それを呈示すればいいんですよ。
兵庫県教育委員会は、どういう違法行為をこの募金活動でやったの？
それがあれば、判断違うって。当然ながら。
特殊な理由、違法行為や破壊行為など具体的な理由がない限り、思想信条を
理由に公共施設の利用を断るなど、差別的対応をしちゃいけないの。
ここ日本ではね。
北朝鮮みたいなところだと話は違うよ。あ、お国と同じつもりで話してますか？＞痛い人々
日本はちがうんですよ。憲法19条で思想信条の自由があるんです。
だから危険な在日のあなた方でものうのうと生きてられるわけですよ。
630 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 20:39:50 ID:YeAgyZeu
許可されてたのに拒否されるようになったということは
「やってしまった」可能性が高いんじゃないかな。
報道機関を盲信して書かれていないことを100%やっていないことの
根拠にしてしまってる先生方は腹を切って死ぬべきだ
「やってしまった」可能性が高いんじゃないかな。
報道機関を盲信して書かれていないことを100%やっていないことの
根拠にしてしまってる先生方は腹を切って死ぬべきだ
631 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 20:39:59 ID:kWu2OJFx
632 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 20:41:39 ID:w0A6PgpB
大学生がサークル活動かなにかで集まって他の利用者に大きな迷惑をかけた場合
公園利用を禁じるように、過激な活動家を遠ざけるのは別に悪いことではないだろう
公園利用を禁じるように、過激な活動家を遠ざけるのは別に悪いことではないだろう
633 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 20:41:59 ID:N6TEJD4h
>>625
大人になるというのは、したい事としなけりゃならん事を区別する事だ。
大人になるというのは、したい事としなけりゃならん事を区別する事だ。
634 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 20:42:28 ID:kWu2OJFx
>>630
そういう妄想をファクターとして取り入れてたら
議論に成らないだろ。現在提示された事象のみを
材料に議論すべき。当然、実際の所が報道と違う可能性はあるが。
少ない材料で議論したくないなら、議論に参加する必要は無いし、
参加するなら妄想を取り入れるべきではない。
そういう妄想をファクターとして取り入れてたら
議論に成らないだろ。現在提示された事象のみを
材料に議論すべき。当然、実際の所が報道と違う可能性はあるが。
少ない材料で議論したくないなら、議論に参加する必要は無いし、
参加するなら妄想を取り入れるべきではない。
欧米白人の外タレが来日ライブで「君が代」を歌ってくれるのに
「君が代」に反対するのは何人ですか
「君が代」に反対するのは何人ですか
636 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 20:46:11 ID:N6TEJD4h
あと、個人的な好奇心から聞きたいんだが、
「ほくだんの措置は当然、正しい、ＧＪ！」とか言ってる人は、
私含め、「ほくだんの行為は間違っている」と主張する人々は、
国旗国歌に対してどういうスタンスを採っている
と考えてるの？
別に考えてないのならそれはそれでいいけど。
「ほくだんの措置は当然、正しい、ＧＪ！」とか言ってる人は、
私含め、「ほくだんの行為は間違っている」と主張する人々は、
国旗国歌に対してどういうスタンスを採っている
と考えてるの？
別に考えてないのならそれはそれでいいけど。
637 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 20:46:49 ID:mrbhfjtN
やつら風に言うと「彼らに場所を貸さない内心の自由」が３セクにはあります。
639 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 20:56:01 ID:J1hTsrj9
>>636
おまいの国旗国歌に対する立場がどうであろうと、極めてどうでもいいな。
そもそも公園は集会施設じゃないわけで、どういった性格のイベントを認めるかは管理者の裁量の範囲内だがな。
仮に、たとえば与党系団体の類似のイベントを認めたのに教組は認めなかった、というなら問題だが
この欠陥ソースですらそこまで言っていないし。
おまいの国旗国歌に対する立場がどうであろうと、極めてどうでもいいな。
そもそも公園は集会施設じゃないわけで、どういった性格のイベントを認めるかは管理者の裁量の範囲内だがな。
仮に、たとえば与党系団体の類似のイベントを認めたのに教組は認めなかった、というなら問題だが
この欠陥ソースですらそこまで言っていないし。
640 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 20:57:35 ID:997TP0t2
>だから危険な在日のあなた方でものうのうと生きてられるわけですよ
???
お前の家が公共施設に隣接してあったとする
そこで、朝鮮総連や民団、共産党大会や層化の集会、
反君が代団体や韓国人街宣右翼が募金活動してたとする
普通は誰かが苦情をいい、翌年から使用の見合わせをされる
しかし、家が公共施設に隣接してるお前はこれらの集会を言論の自由だと
手放しで喜ぶ、挙げ句、苦情を入れた誰かを「危険な在日のあなた方」と
レッテル貼る、そういう構図だな
???
お前の家が公共施設に隣接してあったとする
そこで、朝鮮総連や民団、共産党大会や層化の集会、
反君が代団体や韓国人街宣右翼が募金活動してたとする
普通は誰かが苦情をいい、翌年から使用の見合わせをされる
しかし、家が公共施設に隣接してるお前はこれらの集会を言論の自由だと
手放しで喜ぶ、挙げ句、苦情を入れた誰かを「危険な在日のあなた方」と
レッテル貼る、そういう構図だな
641 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 21:01:17 ID:Fvk5qHER
全部読まないでレスするが、
ほ く だ ん G J ! !
>>636
あ、別に君がほくだんのやり方が間違っていると思っていて、でも国旗国歌には反対していない、っていう
人だとしても、別にどうでもいいよ。
確かにほくだんのやり方は浅はかだと思うけど、糞サヨが自分たちの思うように事を進められなくて
「ムッキー！！」ってなっている状況が、漏れとしてはおもろいだけ。
ほ く だ ん G J ! !
>>636
あ、別に君がほくだんのやり方が間違っていると思っていて、でも国旗国歌には反対していない、っていう
人だとしても、別にどうでもいいよ。
確かにほくだんのやり方は浅はかだと思うけど、糞サヨが自分たちの思うように事を進められなくて
「ムッキー！！」ってなっている状況が、漏れとしてはおもろいだけ。
642 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 21:02:25 ID:YeAgyZeu
>>634
現在提示された事象のみ、なんて言いながら
実際はやってなかったことを前提に議論したいだけだよね。
そっか議論か、でもどうせそんな議論の結論なんて
「君が代に反対していると言う理由（というか一般的なイメージ）だけで
善意の慈善活動のための公共施設の使用を拒否したのは悪いことだね！」でしょ。
そんなの「君が代反対だから使わせぬ 震災記念公園の募金活動」なんて
共同通信の配信した記事のタイトルにすでに書いてあるしね。
欠陥ソースって主張しているナイスな人もいるけど実際はそれどころか
結論＝タイトルを前提に書かれた偏向ソースとも読めるね
現在提示された事象のみ、なんて言いながら
実際はやってなかったことを前提に議論したいだけだよね。
そっか議論か、でもどうせそんな議論の結論なんて
「君が代に反対していると言う理由（というか一般的なイメージ）だけで
善意の慈善活動のための公共施設の使用を拒否したのは悪いことだね！」でしょ。
そんなの「君が代反対だから使わせぬ 震災記念公園の募金活動」なんて
共同通信の配信した記事のタイトルにすでに書いてあるしね。
欠陥ソースって主張しているナイスな人もいるけど実際はそれどころか
結論＝タイトルを前提に書かれた偏向ソースとも読めるね
>>634
議論の目的にもよるが・・・
（記事を題材にして、法律の勉強をしようってんじゃあるまい？）
＞当然、実際の所が報道と違う可能性はあるが。
議論の前提として、報道の検証は不可欠だと思うけどね。
報道にあること以外の事情が存在しないなら、普通に考えて、
管理者側の拒否の理由もおかしければ、県教組の反論の内容もおかしい。
少なくとも、これは報道情報から導かれることだ。
もちろん、双方異常であるという可能性もあるが、
記事には書かれていない背景の事情があると考えるほうが、
この場合は、素直ではないか？
議論の目的にもよるが・・・
（記事を題材にして、法律の勉強をしようってんじゃあるまい？）
＞当然、実際の所が報道と違う可能性はあるが。
議論の前提として、報道の検証は不可欠だと思うけどね。
報道にあること以外の事情が存在しないなら、普通に考えて、
管理者側の拒否の理由もおかしければ、県教組の反論の内容もおかしい。
少なくとも、これは報道情報から導かれることだ。
もちろん、双方異常であるという可能性もあるが、
記事には書かれていない背景の事情があると考えるほうが、
この場合は、素直ではないか？
644 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 21:09:43 ID:997TP0t2
あーあ、半君が代と関係ない行動に対して禁止してどうすんだよ。
バカだなこの管理者。
バカだなこの管理者。
＞募金場所として提供するよう三セク側に指導した。
ふと、思ったが、「公園の使用を許可するように」ではなく、
「募金場所として提供するように」という表現も微妙だな。
やっぱり、県教組は募金以外のこともやったんじゃないのかな？
ふと、思ったが、「公園の使用を許可するように」ではなく、
「募金場所として提供するように」という表現も微妙だな。
やっぱり、県教組は募金以外のこともやったんじゃないのかな？
647 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 22:14:12 ID:9i4ph5jT
>>589
参ったな。勝手に日教組関係者にされてしまったよ。
労働組合が、労働条件の改善を実現するための努力を全く行っていないと主張している
らしき書き込みだが、そんな突飛な発想をできる感性の方が不思議だ。
例えば、日教組が、連合傘下の公務員連絡会の一員として、毎年、賃上げないし、給与水
準の維持を要求しているという事実でも挙げるだけで十分だ。
http://www.jtu-net.or.jp/news/04/07/14n2.html
7・13公務員連絡会第1次人勧期中央行動
>>610
> 「拒否したくなる」団体という空気感を創ってしまった事が
> 拒否された理由の原因であることからは言い逃れできないんだろーが
管理担当者自身がどういう感想を持とうが自由だが、公共施設の使用に際しては、憲法以下の
日本に存在している現行法令の定めるところに従ってやってもらわねば、やらなかった方が悪
い。という結論になるの。
> 震災遺児のための活動は他がちゃんとやってるんところに、
> こういう団体があって、標榜するところと行動が乖離していて
> 拒否したくなるような空気感をこの団体自信が創っているなら
根拠のない単なる臆測。
参ったな。勝手に日教組関係者にされてしまったよ。
労働組合が、労働条件の改善を実現するための努力を全く行っていないと主張している
らしき書き込みだが、そんな突飛な発想をできる感性の方が不思議だ。
例えば、日教組が、連合傘下の公務員連絡会の一員として、毎年、賃上げないし、給与水
準の維持を要求しているという事実でも挙げるだけで十分だ。
http://www.jtu-net.or.jp/news/04/07/14n2.html
7・13公務員連絡会第1次人勧期中央行動
>>610
> 「拒否したくなる」団体という空気感を創ってしまった事が
> 拒否された理由の原因であることからは言い逃れできないんだろーが
管理担当者自身がどういう感想を持とうが自由だが、公共施設の使用に際しては、憲法以下の
日本に存在している現行法令の定めるところに従ってやってもらわねば、やらなかった方が悪
い。という結論になるの。
> 震災遺児のための活動は他がちゃんとやってるんところに、
> こういう団体があって、標榜するところと行動が乖離していて
> 拒否したくなるような空気感をこの団体自信が創っているなら
根拠のない単なる臆測。
この記事だけでは、判然としない事実が多すぎる。
推測だけで議論をしても、どれほど当たっているのか分からない。
しかし、教職員組合がこれほど世の反感をかっているというのは事実であろう。
推測だけで議論をしても、どれほど当たっているのか分からない。
しかし、教職員組合がこれほど世の反感をかっているというのは事実であろう。
649 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 22:21:27 ID:9i4ph5jT
650 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 22:22:58 ID:997TP0t2
>>647
根拠のない単なる臆測?
管理担当者自身がどういう感想を持とうが自由だが、
管理担当者自身が拒否したくなる団体であると心証を得たという
自由な感想を持ったのは根拠のない単なる臆測か？
ふーん、都合いいんだね。
>日本に存在している現行法令の定めるところに従ってやってもらわねば、やらなかった方が悪い。という結論になる
結論は
「公園の使用を許可するように」ではなく、
「募金場所として」提供するようにと限定した範囲で認めたんだがね？
根拠のない単なる臆測?
管理担当者自身がどういう感想を持とうが自由だが、
管理担当者自身が拒否したくなる団体であると心証を得たという
自由な感想を持ったのは根拠のない単なる臆測か？
ふーん、都合いいんだね。
>日本に存在している現行法令の定めるところに従ってやってもらわねば、やらなかった方が悪い。という結論になる
結論は
「公園の使用を許可するように」ではなく、
「募金場所として」提供するようにと限定した範囲で認めたんだがね？
651 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 22:23:27 ID:oMKqGw2Q
Windows Media Player10の日本語版
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652 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 22:25:49 ID:9i4ph5jT
前スレッド501に紹介されて居た別記事をもう一度貼付けておきますね。
「君が代反対の団体お断り」 北淡町震災記念公園
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/1007ke52060.html
拒否されたのは、県学校厚生会と県教職員組合協議会が協力し、震災直後から
遺児の進学を支援している「わかば奨学金」。同支部など淡路島内三支部が年
に三、四回、同公園内で募金を集めてきた。
しかし、昨年春以降、三セク側は使用を拒否。中谷欽輔専務（６７）は「一部
住民から日の丸、君が代に反対する団体に貸すのはおかしいと指摘を受けた。
皇室関係者の来園も多く、私も同様に感じたので断った」と話す。
同支部では「法制化以降は全面的な反対運動をしていないし、募金と国旗国歌
はまったく関係がない」と反発。使用許可を繰り返し求めつつ、募金場所を
洲本市内のショッピングセンターに移したが、「通行者の震災への意識が違い、
集まる額が減った」という。
同園は一九九八年に県が建設し、町に施設を貸与。三セク社長を兼ねる同町
の溝上孝夫助役（６０）は「詳細は知らなかったが、公的施設での拒否は
おかしい。今後は使ってもらえるように指導した」と話している。
「君が代反対の団体お断り」 北淡町震災記念公園
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/1007ke52060.html
拒否されたのは、県学校厚生会と県教職員組合協議会が協力し、震災直後から
遺児の進学を支援している「わかば奨学金」。同支部など淡路島内三支部が年
に三、四回、同公園内で募金を集めてきた。
しかし、昨年春以降、三セク側は使用を拒否。中谷欽輔専務（６７）は「一部
住民から日の丸、君が代に反対する団体に貸すのはおかしいと指摘を受けた。
皇室関係者の来園も多く、私も同様に感じたので断った」と話す。
同支部では「法制化以降は全面的な反対運動をしていないし、募金と国旗国歌
はまったく関係がない」と反発。使用許可を繰り返し求めつつ、募金場所を
洲本市内のショッピングセンターに移したが、「通行者の震災への意識が違い、
集まる額が減った」という。
同園は一九九八年に県が建設し、町に施設を貸与。三セク社長を兼ねる同町
の溝上孝夫助役（６０）は「詳細は知らなかったが、公的施設での拒否は
おかしい。今後は使ってもらえるように指導した」と話している。
653 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 22:31:41 ID:yZZhQ32M
反日団体の使用を拒否するのは
税金で造った施設なら当然のこと。
税金で造った施設なら当然のこと。
654 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 22:33:00 ID:9i4ph5jT
>>650
？
いっていることの意味がよく解らんが、
元々「募金場所として」使用してきたのに、ある時期に、それと直接は関係ない理由から
使用を拒否するようになり、教組側からの抗議を受け、管理者側が「募金場所として」提
供するよう態度を改めた、という話だよ。
？
いっていることの意味がよく解らんが、
元々「募金場所として」使用してきたのに、ある時期に、それと直接は関係ない理由から
使用を拒否するようになり、教組側からの抗議を受け、管理者側が「募金場所として」提
供するよう態度を改めた、という話だよ。
655 ：スレを読まずにカキコ：04/10/10 22:35:19 ID:2hBAV1ef
> 日の丸、君が代に反対する団体には使わせない
気持ちは分かるけど、反対理由にこれはまずいよなあ・・
気持ちは分かるけど、反対理由にこれはまずいよなあ・・
656 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 22:35:23 ID:9i4ph5jT
657 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 22:38:01 ID:997TP0t2
法制化以降は全面的な反対運動をしていないし、募金と国旗国歌
はまったく関係がない」と反発
↓
法制化以降は全面的な反対運動を展開し、住民からも苦情があった
元々「募金場所」と「限定」して使用してきた根拠がある？
管理者側が「募金場所として」提供するよう認めた、という話だよ。
はまったく関係がない」と反発
↓
法制化以降は全面的な反対運動を展開し、住民からも苦情があった
元々「募金場所」と「限定」して使用してきた根拠がある？
管理者側が「募金場所として」提供するよう認めた、という話だよ。
658 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 22:43:12 ID:yDCdUDGm
【朝日】プロバイダ関連の記事で2ちゃんねるを人権侵害問題の多い掲示板 と報道
1 ：〈(｀・ω・｀)〉φ ★ ：04/10/07 03:19:25 ID:???
asahi.comは10/06 21:15掲載の記事「ネット上の人権侵害、法務省の削除依頼
をルール化」http://www.asahi.com/national/update/1006/028.htmlのなかで
＞同協議会には６００～７００社が加盟している。
＞これまで問題となったケースが多い掲示板「２ちゃんねる」は含まれていない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
とわざわざ報道した。
[参考]プロバイダ責任制限法ガイドライン等検討協議会構成員一覧
＜構成員＞○ 社団法人日本インターネットプロバイダー協会
http://www.telesa.or.jp/019kyougikai/html/01provider/index_provider_030601-mem.htm
会員一覧
http://www.jaipa.or.jp/member/member_index.html
1 ：〈(｀・ω・｀)〉φ ★ ：04/10/07 03:19:25 ID:???
asahi.comは10/06 21:15掲載の記事「ネット上の人権侵害、法務省の削除依頼
をルール化」http://www.asahi.com/national/update/1006/028.htmlのなかで
＞同協議会には６００～７００社が加盟している。
＞これまで問題となったケースが多い掲示板「２ちゃんねる」は含まれていない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
とわざわざ報道した。
[参考]プロバイダ責任制限法ガイドライン等検討協議会構成員一覧
＜構成員＞○ 社団法人日本インターネットプロバイダー協会
http://www.telesa.or.jp/019kyougikai/html/01provider/index_provider_030601-mem.htm
会員一覧
http://www.jaipa.or.jp/member/member_index.html
659 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 22:47:38 ID:997TP0t2
↓
法制化以降は全面的な反対運動を展開し、住民からも苦情があった
元々「募金場所」と「限定」して使用してきた根拠がある？
すまんw、ここ書き損じ。法制化以前な・・・120秒規制うぜえ
ついでに、わかってないようなので言っとくが、俺は右左の話は
してないし、許可しなかった事が正しいとも言ってない、レス遡って
もらうと理解出来ると思うが。
はじめに拒否されてしまった理由について書いてたんだがな
法制化以降は全面的な反対運動を展開し、住民からも苦情があった
元々「募金場所」と「限定」して使用してきた根拠がある？
すまんw、ここ書き損じ。法制化以前な・・・120秒規制うぜえ
ついでに、わかってないようなので言っとくが、俺は右左の話は
してないし、許可しなかった事が正しいとも言ってない、レス遡って
もらうと理解出来ると思うが。
はじめに拒否されてしまった理由について書いてたんだがな
660 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 22:55:40 ID:N6TEJD4h
これって、まさに人治主義なわけだが。
まあ、この件に関しては、
「国旗国歌に反対する団体には使わせない法」なんてものが成立しても、それこそ憲法違反だけどね。
まあ、この件に関しては、
「国旗国歌に反対する団体には使わせない法」なんてものが成立しても、それこそ憲法違反だけどね。
661 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 23:29:49 ID:BL1cSHE+
★非国民団体だから使わせぬ 震災記念公園の募金活動
662 ：名無しさん＠５周年：04/10/10 23:58:36 ID:C9FHy4LH
未だやってたのか・・
というより、未だ語る事があるのか？
これって兵庫県だか淡路町だのと
３セクの間での「業務委託契約」に基づく業務におけるトラブルだろ？
第一には３セクとなんとかいう日教組だかなんだかの怪しい団体の
オハナシだから基本的に”信教の自由”だのなんだのは関係ないだろ。
それとも何か？
アパートの入居申し込みに見るからに怪しい団体がやってきて
不動産屋に「我々に課さないのは信教の自由にぃ（ｒｙ」なんて
言ったら貸さなきゃいかんのかよ？
もしこれが直接自治体がやっていたらもっと明確な理由が必要だろうがな。
というより、未だ語る事があるのか？
これって兵庫県だか淡路町だのと
３セクの間での「業務委託契約」に基づく業務におけるトラブルだろ？
第一には３セクとなんとかいう日教組だかなんだかの怪しい団体の
オハナシだから基本的に”信教の自由”だのなんだのは関係ないだろ。
それとも何か？
アパートの入居申し込みに見るからに怪しい団体がやってきて
不動産屋に「我々に課さないのは信教の自由にぃ（ｒｙ」なんて
言ったら貸さなきゃいかんのかよ？
もしこれが直接自治体がやっていたらもっと明確な理由が必要だろうがな。
田舎者は極端に視野が狭い。 そして、頭がおかしい。
>>657
＞一部住民から日の丸、君が代に反対する団体に貸すのはおかしいと指摘を受けた。
まぁ、普通に募金活動してるだけなら
「日の丸、君が代に反対する団体」かどうかはわからんよな。
「一部住民」の素性にもよるけどさ・・・
それとも「わかば奨学金」って左巻きで有名なのかな？
＞一部住民から日の丸、君が代に反対する団体に貸すのはおかしいと指摘を受けた。
まぁ、普通に募金活動してるだけなら
「日の丸、君が代に反対する団体」かどうかはわからんよな。
「一部住民」の素性にもよるけどさ・・・
それとも「わかば奨学金」って左巻きで有名なのかな？
665 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 00:53:14 ID:R8Wrej+k
666 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 00:56:05 ID:HlTUnVOx
ttp://www.jtu-net.or.jp/kiji/99/01/13news1.htm
ここ見てくれ
で、今までさんざんこいつら日教組と関係ないとか言ってたが
母体は何かといえばw
ね、都合悪い情報に蓋がしたい、話を憲法問題にすり替えたい
連中が何者だか君にも判るだろう
ここ見てくれ
で、今までさんざんこいつら日教組と関係ないとか言ってたが
母体は何かといえばw
ね、都合悪い情報に蓋がしたい、話を憲法問題にすり替えたい
連中が何者だか君にも判るだろう
667 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 01:14:40 ID:L07ZyHT8
>>664
まさにその「一部住民」がどんな連中か、興味津々。
>>666
スレッドの流れを読めていますか？
この募金の話に出てくる「県教組」＝兵庫県教組が日教組加盟組合であることは周知の事実で、そのことについて日教組と関係ないなんて珍論を言った人などいない。
それとは別個に「兵庫高教組」という組合について日教組が云々という書き込みが散見さ
れたから、その組織は日教組とは関係ないという指摘をしたの。
>>176をちゃんと読んでくれた？
まさにその「一部住民」がどんな連中か、興味津々。
>>666
スレッドの流れを読めていますか？
この募金の話に出てくる「県教組」＝兵庫県教組が日教組加盟組合であることは周知の事実で、そのことについて日教組と関係ないなんて珍論を言った人などいない。
それとは別個に「兵庫高教組」という組合について日教組が云々という書き込みが散見さ
れたから、その組織は日教組とは関係ないという指摘をしたの。
>>176をちゃんと読んでくれた？
668 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 01:17:17 ID:HlTUnVOx
>>スレッドの流れを読めていますか？
この募金の話に出てくる「県教組」＝兵庫県教組が日教組加盟組合であることは周知の事実で、そのことについて日教組と関係ないなんて珍論を言った人などいない。
スレ読んでね
この募金の話に出てくる「県教組」＝兵庫県教組が日教組加盟組合であることは周知の事実で、そのことについて日教組と関係ないなんて珍論を言った人などいない。
スレ読んでね
669 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 01:21:14 ID:WCEeUHb+
つまり「どっちもどっち」ってこと？
670 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 01:27:15 ID:L07ZyHT8
>>668
何番の書き込みを見ろと？
何番の書き込みを見ろと？
671 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 01:28:31 ID:HlTUnVOx
募金だけやってりゃ近隣住民だって苦情なんて
言ってこないのが普通じゃないの？
まさにその「一部住民」がどんな連中か、興味津々だなんて
どいう発想なんだか
だから許可が下りた「募金」だけやって下さいよ
言ってこないのが普通じゃないの？
まさにその「一部住民」がどんな連中か、興味津々だなんて
どいう発想なんだか
だから許可が下りた「募金」だけやって下さいよ
672 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 01:38:37 ID:L07ZyHT8
>>671
募金にまつわる具体的な迷惑行為を挙げた上での苦情ではなく、募金をやっている団体が気に喰
わないという内容だったようだが？
普通には、募金呼び掛けだけやっている人について文句いう近隣住民なんて殆どいないだろう
が、淡路島にだって、特殊なイデオロギーを持っている「一部住民」だって皆無じゃないん
じゃないの？
募金にまつわる具体的な迷惑行為を挙げた上での苦情ではなく、募金をやっている団体が気に喰
わないという内容だったようだが？
普通には、募金呼び掛けだけやっている人について文句いう近隣住民なんて殆どいないだろう
が、淡路島にだって、特殊なイデオロギーを持っている「一部住民」だって皆無じゃないん
じゃないの？
673 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 01:41:12 ID:R8Wrej+k
>671
その募金だって何処へどれだけ行くか
判ったもんじゃないだろ。
どこぞのセクトの活動資金、、とかね。
>667
スレの流れってあのね「先生」、
この話に法律だの憲法違反だのは本来
なんの関係もないんだぞ。 662 を
読んでから何か言えよな。
その募金だって何処へどれだけ行くか
判ったもんじゃないだろ。
どこぞのセクトの活動資金、、とかね。
>667
スレの流れってあのね「先生」、
この話に法律だの憲法違反だのは本来
なんの関係もないんだぞ。 662 を
読んでから何か言えよな。
674 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 01:51:25 ID:HlTUnVOx
まあ日の丸、君が代以外の案件で教育委員会でてみろ
いかに議題と関係ない日の丸、君が代に対する日教組組員による特殊な
イデオロギー工作活動が幅をきかせてこそこそやられてるか知る事になるよ
君が特殊な「先生」でなくて普通の職員や父兄さんなら、うんざりすると思うよ
いかに議題と関係ない日の丸、君が代に対する日教組組員による特殊な
イデオロギー工作活動が幅をきかせてこそこそやられてるか知る事になるよ
君が特殊な「先生」でなくて普通の職員や父兄さんなら、うんざりすると思うよ
675 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 01:54:14 ID:R8Wrej+k
あれぇ、「先生」逃げちゃった（ｗ
まったく、憲法の話はしたがるくせに
法律論の話になったらとたんに無口になるんだからなぁ・・・
まったく、憲法の話はしたがるくせに
法律論の話になったらとたんに無口になるんだからなぁ・・・
676 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 01:55:05 ID:9aWQtBhX
腐れ馬鹿左翼ウゼー
677 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 01:59:39 ID:L07ZyHT8
>>673
> その募金だって何処へどれだけ行くか
> 判ったもんじゃないだろ。
昔の原理研じゃあるまいし、もしこの団体が募金を不正流用していると主張する気なら、それ
なりの根拠を提示してもらわないといけないな。もし本当にそういう事実があるなら、一気に
兵庫県教組を葬り去る絶好のチャンスですよ、右翼のみなさん。
> この話に法律だの憲法違反だのは本来
> なんの関係もないんだぞ。
なんで法律が関係ないのか根拠不明。
公共施設の管理を依託された三セクの担当者が、兵庫県教組が掲げている（と思い込んでい
た）思想信条に関わる事柄を理由に、その施設の利用を拒絶したということで、これ以上ない
くらい典型的な、憲法で保証された集会結社の自由の侵害だ。
アパートを貸す貸さないとかいうことは、普通には純然たる私人間の問題で、今回の件とは
全く関係ない。
> その募金だって何処へどれだけ行くか
> 判ったもんじゃないだろ。
昔の原理研じゃあるまいし、もしこの団体が募金を不正流用していると主張する気なら、それ
なりの根拠を提示してもらわないといけないな。もし本当にそういう事実があるなら、一気に
兵庫県教組を葬り去る絶好のチャンスですよ、右翼のみなさん。
> この話に法律だの憲法違反だのは本来
> なんの関係もないんだぞ。
なんで法律が関係ないのか根拠不明。
公共施設の管理を依託された三セクの担当者が、兵庫県教組が掲げている（と思い込んでい
た）思想信条に関わる事柄を理由に、その施設の利用を拒絶したということで、これ以上ない
くらい典型的な、憲法で保証された集会結社の自由の侵害だ。
アパートを貸す貸さないとかいうことは、普通には純然たる私人間の問題で、今回の件とは
全く関係ない。
678 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：04/10/11 02:01:47 ID:tsaRckwO
公務員である教員の組合が、政治活動って明らかにおかしいだろ。
679 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 02:04:55 ID:L07ZyHT8
>>678
震災遺児にまつわる奨学金募金のお願いが政治活動ですか。面白いことをおっしゃる。
震災遺児にまつわる奨学金募金のお願いが政治活動ですか。面白いことをおっしゃる。
680 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：04/10/11 02:13:29 ID:tsaRckwO
681 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 02:15:46 ID:ETiWDSgz
>>679
えっ？隠れ蓑がどうしたって？
えっ？隠れ蓑がどうしたって？
682 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 02:16:02 ID:HlTUnVOx
いやだから、政治活動織り交ぜずに純然たる募金活動に
留めておいてくれないから、ややこしい事になるんだし
留めておいてくれないから、ややこしい事になるんだし
683 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 02:21:30 ID:Ap0rPfGb
実社会で何の専門知識も有せぬ教職員がえらそうなことを言うな。
オヤジ世代の人間はほとんどアカ教師だから採用するな。
踏み絵をしろ。
オヤジ世代の人間はほとんどアカ教師だから採用するな。
踏み絵をしろ。
684 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 02:33:26 ID:L07ZyHT8
>>680
「反日活動」とはあなたの主観に過ぎない。彼らの活動も、法律の範囲内であれば自由だし、
それを批判する自由もある。それだけのこと。
労働条件が直接公権力のコントロールを受ける公務員の組合が、民間労組に比べて、政治に
対する関心の度合いが高くなるのは万国共通のこと。組合に限らず、公務員の関連団体一般
に言えることだが。
>>681
もしこの募金活動に何か問題があるなら、他団体がつついてくるはずでしょ。今のところそん
な話は聞かないが。
兵庫県教組は自民党と宜しくやっている組織のはずだが、共産党とは犬猿の仲だから、何か
ネタをお持ちなら、共産党兵庫県委員会にでも駆け込むといいと思うよ。
「反日活動」とはあなたの主観に過ぎない。彼らの活動も、法律の範囲内であれば自由だし、
それを批判する自由もある。それだけのこと。
労働条件が直接公権力のコントロールを受ける公務員の組合が、民間労組に比べて、政治に
対する関心の度合いが高くなるのは万国共通のこと。組合に限らず、公務員の関連団体一般
に言えることだが。
>>681
もしこの募金活動に何か問題があるなら、他団体がつついてくるはずでしょ。今のところそん
な話は聞かないが。
兵庫県教組は自民党と宜しくやっている組織のはずだが、共産党とは犬猿の仲だから、何か
ネタをお持ちなら、共産党兵庫県委員会にでも駆け込むといいと思うよ。
685 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 09:41:11 ID:R8Wrej+k
>684
あれぇ、また「先生」来てるんだねぇ。
で、不動産屋が怪しい団体の申し込み
断ったところへ「憲法違反（ｒｙ」を
持ち込む事への是非について
またぐたぐたの憲法理論の演説かましてくれるんだよねぇ。
おお、怖い。オウム真理教の入居は断っちゃいけないんだ？
あのさ、お前がやってるのは憲法論議であって
（しかも偉く偏ってるし）法律の話じゃねーダロ？
あ、そうそう、
「あなたの主観に（ｒｙ」って言ってるみたいだけどね、
みんなが主観を持ったらそれを日本語では「常識」
って呼ぶのも知ってるよね。
この３セクは常識があるなぁ、本当に。
あれぇ、また「先生」来てるんだねぇ。
で、不動産屋が怪しい団体の申し込み
断ったところへ「憲法違反（ｒｙ」を
持ち込む事への是非について
またぐたぐたの憲法理論の演説かましてくれるんだよねぇ。
おお、怖い。オウム真理教の入居は断っちゃいけないんだ？
あのさ、お前がやってるのは憲法論議であって
（しかも偉く偏ってるし）法律の話じゃねーダロ？
あ、そうそう、
「あなたの主観に（ｒｙ」って言ってるみたいだけどね、
みんなが主観を持ったらそれを日本語では「常識」
って呼ぶのも知ってるよね。
この３セクは常識があるなぁ、本当に。
686 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 09:47:39 ID:2SHjtL4Q
ローカルな政治党派同士の争い
687 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 10:40:55 ID:/w8KQEht
>>652の別記事でより具体的になってる
＞しかし、昨年春以降、三セク側は使用を拒否。中谷欽輔専務（６７）は「一部
＞住民から日の丸、君が代に反対する団体に貸すのはおかしいと指摘を受けた。
＞皇室関係者の来園も多く、私も同様に感じたので断った」と話す。
つまり、ほくだんの独断で、断るに値する相当の理由はないが、俺たちや、住民
の一部が嫌だというから断った。
おまえは馬鹿か！ という話だったな。
おい、断って当然な理由があったと主張していた連中。
こういうことだったぞ。
やっぱりほくだんがキチガイ集団、憲法も守らない反社会的集団、憲法に反する
反日集団だったな。
＞しかし、昨年春以降、三セク側は使用を拒否。中谷欽輔専務（６７）は「一部
＞住民から日の丸、君が代に反対する団体に貸すのはおかしいと指摘を受けた。
＞皇室関係者の来園も多く、私も同様に感じたので断った」と話す。
つまり、ほくだんの独断で、断るに値する相当の理由はないが、俺たちや、住民
の一部が嫌だというから断った。
おまえは馬鹿か！ という話だったな。
おい、断って当然な理由があったと主張していた連中。
こういうことだったぞ。
やっぱりほくだんがキチガイ集団、憲法も守らない反社会的集団、憲法に反する
反日集団だったな。
688 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 10:43:33 ID:HDuSKkpU
けしからんな。
689 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 10:45:49 ID:8oqEJcgp
>>685
論理穴だらけ。
主流派がいて、反主流派、少数意見と民主主義では多様な意見がでる。
それらを尊重しつつ、最終的には多数決原則をいれて物事を解決するのが
民主主義。
おまえのいう狂った論理でも強行しておしつければ常識になるっていうのは
おまえの国、北朝鮮の話だ。
日本の話じゃない。
こんな狂った話をするのは日本人じゃないな。
いっしょにするなオマエらの国キ○ガイ国家と日本を。
さっさと国へ帰れ。おまえら日本の敵に住まわせる土地も、吸わせる空気も
喰わせるモノもなにもない。おまえらは、正真正銘の日本の敵だからな！
論理穴だらけ。
主流派がいて、反主流派、少数意見と民主主義では多様な意見がでる。
それらを尊重しつつ、最終的には多数決原則をいれて物事を解決するのが
民主主義。
おまえのいう狂った論理でも強行しておしつければ常識になるっていうのは
おまえの国、北朝鮮の話だ。
日本の話じゃない。
こんな狂った話をするのは日本人じゃないな。
いっしょにするなオマエらの国キ○ガイ国家と日本を。
さっさと国へ帰れ。おまえら日本の敵に住まわせる土地も、吸わせる空気も
喰わせるモノもなにもない。おまえらは、正真正銘の日本の敵だからな！
690 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 10:47:32 ID:HDuSKkpU
>>689
立憲主義だって、日本国憲法の原則じゃん。
立憲主義だって、日本国憲法の原則じゃん。
691 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 10:50:17 ID:W3cr6lds
日本国内で生きている限り、このような制裁は当たり前田のクラッカーでございます。
例え一部の教員が反対しているからといっても、止められないなら同罪なのれす。
お子様集団＝兵庫県教職員組合
例え一部の教員が反対しているからといっても、止められないなら同罪なのれす。
お子様集団＝兵庫県教職員組合
692 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 11:11:46 ID:R8Wrej+k
>687 >689
「先生」達さぁ、、、お前らの「理論」なんか
興味ないんだよね、一般人には。
で、
「オウム真理教」に管理しているアパートに
入居申し込みされたら、管理している不動産屋は
憲法を理由に断れねーのか？
不動産屋は民間だから理由なんかいちいち説明も
釈明もしないで「お断りします！」で終わりだろーが。
この３セクも同じだろ。
何度も何度も同じ事を聞いて、しかも
答えた事は無視してぐだぐだの憲法論か・・・
しかも法律の話は答えられない。
流石だな、「先生」は。
693 ：シュグマニトゥﾄンカオブワチ：04/10/11 11:18:06 ID:Fd5/ttTF
＞＞県教組は「内心の自由に踏み込む強制には反対しているが、日の丸、君が代そのものに
反対の方針はとっておらず、一方的な思い込みによる拒否だ」
偉大な先生様よぉ・・・・お宅等「詭弁を弄する」という表現がこういう場合にピタリと
当てはまるって事をまるでわかっていないようだね。（ﾌﾟ
反対の方針はとっておらず、一方的な思い込みによる拒否だ」
偉大な先生様よぉ・・・・お宅等「詭弁を弄する」という表現がこういう場合にピタリと
当てはまるって事をまるでわかっていないようだね。（ﾌﾟ
694 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 11:18:25 ID:Mw5sJROV
>>691
制裁っていうのは、
反国旗国歌を主張しても、支持者が出てこない、呆れ顔で見られる、という形でなされるべき。
>>692
単に悪態ついてるだけだな。
一般人は、オウムと今回の団体を、民間の不動産屋と準行政機関を同一視してるのか？
見苦しいよあんた、
まあこっちが不動産屋だったら、君みたいなのはお断わりだけどな。
制裁っていうのは、
反国旗国歌を主張しても、支持者が出てこない、呆れ顔で見られる、という形でなされるべき。
>>692
単に悪態ついてるだけだな。
一般人は、オウムと今回の団体を、民間の不動産屋と準行政機関を同一視してるのか？
見苦しいよあんた、
まあこっちが不動産屋だったら、君みたいなのはお断わりだけどな。
695 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 11:22:39 ID:hLlQXNAM
＞「オウム真理教」に管理しているアパートに
＞入居申し込みされたら、管理している不動産屋は
＞憲法を理由に断れねーのか？
＞不動産屋は民間だから理由なんかいちいち説明も
＞釈明もしないで「お断りします！」で終わりだろーが。
＞この３セクも同じだろ。
こいつがどういう思想信条、政治的立場、国家背景をもっているのか、
大変興味がある。
しかし、それらがいずれのものにせよ、確実な事がある。
こいつは、馬鹿だ。
そして、物事をねじ曲げて歪曲して話すゲスだ。
ということ。
お仲間のみなさんも似たようなもんでしょうな。
こんな基地害が常識常識いってもなぁ。基地害の常識は世間の非常識としか
いいようがない。
＞入居申し込みされたら、管理している不動産屋は
＞憲法を理由に断れねーのか？
＞不動産屋は民間だから理由なんかいちいち説明も
＞釈明もしないで「お断りします！」で終わりだろーが。
＞この３セクも同じだろ。
こいつがどういう思想信条、政治的立場、国家背景をもっているのか、
大変興味がある。
しかし、それらがいずれのものにせよ、確実な事がある。
こいつは、馬鹿だ。
そして、物事をねじ曲げて歪曲して話すゲスだ。
ということ。
お仲間のみなさんも似たようなもんでしょうな。
こんな基地害が常識常識いってもなぁ。基地害の常識は世間の非常識としか
いいようがない。
696 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 11:27:23 ID:R8Wrej+k
>694
おお、出た「先生」！
で、必死に考えた答えが其れか？
なーに、その全段の「べき」論は？
なんの根拠もないじゃん、さっさとぐだぐだの憲法論展開しろよ。
・・・それこそみんな呆れ顔でだれも支持しないけどね。
そうそう、第３セクターねぇ。
定義そのものが曖昧だが、少なくとも地方公共団体そのものじゃねーの。
どっかで民間企業に出資やら業務運用やらが絡んでくるんだよぉ。
つまり、 民間の不動産屋と同一視しても別に構わない存在 なんだよねぇ。
で、いつ「先生」から不動産屋へ転業するんですかぁ？
民間は「先生」みたいに甘いもんじゃないですよぉ。
おお、出た「先生」！
で、必死に考えた答えが其れか？
なーに、その全段の「べき」論は？
なんの根拠もないじゃん、さっさとぐだぐだの憲法論展開しろよ。
・・・それこそみんな呆れ顔でだれも支持しないけどね。
そうそう、第３セクターねぇ。
定義そのものが曖昧だが、少なくとも地方公共団体そのものじゃねーの。
どっかで民間企業に出資やら業務運用やらが絡んでくるんだよぉ。
つまり、 民間の不動産屋と同一視しても別に構わない存在 なんだよねぇ。
で、いつ「先生」から不動産屋へ転業するんですかぁ？
民間は「先生」みたいに甘いもんじゃないですよぉ。
697 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 11:31:05 ID:hLlQXNAM
＞そうそう、第３セクターねぇ。
＞定義そのものが曖昧だが、少なくとも地方公共団体そのものじゃねーの。
＞どっかで民間企業に出資やら業務運用やらが絡んでくるんだよぉ。
＞つまり、 民間の不動産屋と同一視しても別に構わない存在 なんだよねぇ。
こいつ本気なんだなぁ。
”兵庫県北淡町（淡路島）の震災記念公園”の管理を委託されたのが第三セクター
のほくだん。
問題になっているのは、ほくだんの私有地の話ではなく、
公共施設である公園の使用の可否について思想信条を理由にしている憲法
にも背く反日行為があったということ。
管理者は半官半民の第三セクターだから、公共施設も私有地扱いしろ？
基地害ってとことんだな。
＞定義そのものが曖昧だが、少なくとも地方公共団体そのものじゃねーの。
＞どっかで民間企業に出資やら業務運用やらが絡んでくるんだよぉ。
＞つまり、 民間の不動産屋と同一視しても別に構わない存在 なんだよねぇ。
こいつ本気なんだなぁ。
”兵庫県北淡町（淡路島）の震災記念公園”の管理を委託されたのが第三セクター
のほくだん。
問題になっているのは、ほくだんの私有地の話ではなく、
公共施設である公園の使用の可否について思想信条を理由にしている憲法
にも背く反日行為があったということ。
管理者は半官半民の第三セクターだから、公共施設も私有地扱いしろ？
基地害ってとことんだな。
698 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 11:31:43 ID:7WgM0ls4
左翼や自称平和主義者って「～はず」「～べき」を多用するのなんでだろう。
・アジア諸国や世界は分かってくれるはず
・日本は９条をまもるべき etc.
大の大人がはずべき論ばっか語ってんじゃねーよ。
はずべき論は「恥ずべき論」だ。
・アジア諸国や世界は分かってくれるはず
・日本は９条をまもるべき etc.
大の大人がはずべき論ばっか語ってんじゃねーよ。
はずべき論は「恥ずべき論」だ。
699 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 11:32:08 ID:R8Wrej+k
>695
お、「先生」がもう一匹掛かったよ（w
で、馬鹿じゃないところで何かまっとうな反論をどうぞ。
事実を曲げずに、歪曲せずにねぇ、わははは。
で、俺が指摘している「業務委託契約」に関する下りの
反論は頂けないんですかぁ？
ねぇねぇ、法律って世の中に憲法しかないと思ってますか？
お、「先生」がもう一匹掛かったよ（w
で、馬鹿じゃないところで何かまっとうな反論をどうぞ。
事実を曲げずに、歪曲せずにねぇ、わははは。
で、俺が指摘している「業務委託契約」に関する下りの
反論は頂けないんですかぁ？
ねぇねぇ、法律って世の中に憲法しかないと思ってますか？
700 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 11:36:00 ID:R8Wrej+k
>697
おーーい、脳みそ使ってますかぁ「先生」？
３セクは「受託業務」の業務範囲内の判断をして
業務をこなしただけですが、何か？
管理してるのがたまたま公共施設だっただけ、
無関係だね。
で、「先生」もうネタは切れたの？
おーーい、脳みそ使ってますかぁ「先生」？
３セクは「受託業務」の業務範囲内の判断をして
業務をこなしただけですが、何か？
管理してるのがたまたま公共施設だっただけ、
無関係だね。
で、「先生」もうネタは切れたの？
>>698
上手いこと言うね
上手いこと言うね
702 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 11:39:08 ID:hFt4b+mt
取り敢えず、頭のおかしい奴に一つ答えておこう。
＞憲法を理由で断れねーのか？
そんな憲法ありません。
あると言うなら出してきてください。
「常識」とか言って逃げないでさ。
＞憲法を理由で断れねーのか？
そんな憲法ありません。
あると言うなら出してきてください。
「常識」とか言って逃げないでさ。
703 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 11:47:45 ID:XqRcY9+A
>R8Wrej+k
>>1記事より抜粋。
北淡町は「町営施設で震災遺児のための活動を妨げるのは好ましくない」と同日、募金場所として提供するよう三セク側に指導した。
おまえがいうような論理が通用するならなぜ、町が指導する羽目になってるんだ。
それと、
＞で、俺が指摘している「業務委託契約」に関する下りの
＞反論は頂けないんですかぁ？
＞ねぇねぇ、法律って世の中に憲法しかないと思ってますか？
・・・・・・あほすぎて、こいつマジで日本人じゃないだろ。
法体系の最上位にあるのが憲法。あらゆる法律は憲法を冒す事ができない。
法律はより上位にある法律を超えた規定を出来ない。
日本では憲法が最上位にあるもの。
受託契約に、憲法に違反するものが含まれているのなら、その受託契約の違反事項は
無効と判断されるの。
まあ、こういう法律にかんする知識がこの馬鹿あるとは到底おもえないが、常識
常識いってるコイツの非常識ぶりがモロに露呈してるな。
さすが、アレな人。
>>1記事より抜粋。
北淡町は「町営施設で震災遺児のための活動を妨げるのは好ましくない」と同日、募金場所として提供するよう三セク側に指導した。
おまえがいうような論理が通用するならなぜ、町が指導する羽目になってるんだ。
それと、
＞で、俺が指摘している「業務委託契約」に関する下りの
＞反論は頂けないんですかぁ？
＞ねぇねぇ、法律って世の中に憲法しかないと思ってますか？
・・・・・・あほすぎて、こいつマジで日本人じゃないだろ。
法体系の最上位にあるのが憲法。あらゆる法律は憲法を冒す事ができない。
法律はより上位にある法律を超えた規定を出来ない。
日本では憲法が最上位にあるもの。
受託契約に、憲法に違反するものが含まれているのなら、その受託契約の違反事項は
無効と判断されるの。
まあ、こういう法律にかんする知識がこの馬鹿あるとは到底おもえないが、常識
常識いってるコイツの非常識ぶりがモロに露呈してるな。
さすが、アレな人。
704 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 11:47:48 ID:4jP7P+m1
紛争当事国の要請なし・停戦合意なしでのPKF派遣を標榜し、さらに海外派兵の
ために改憲をめざす民主党の支援団体なんだから使わせてやればいいのに。
ために改憲をめざす民主党の支援団体なんだから使わせてやればいいのに。
705 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 11:50:41 ID:XqRcY9+A
＞管理してるのがたまたま公共施設だっただけ、
＞無関係だね。
大問題だ。というか公共施設だったから問題になってんだよ。
ほくだんを応援してた馬鹿どもが、いかに馬鹿でイカレタ連中かよくわかるな。
というか、笑い話レベルまで落ちてきてる。
＞無関係だね。
大問題だ。というか公共施設だったから問題になってんだよ。
ほくだんを応援してた馬鹿どもが、いかに馬鹿でイカレタ連中かよくわかるな。
というか、笑い話レベルまで落ちてきてる。
706 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 11:58:43 ID:R8Wrej+k
>703
お、きたきた、ぐだぐだの憲法話が（ｗ
淡路町の指導が入ったのは、
あなた達が正面突破を諦めてそっちへ圧力かけたからじゃないですか？
そうでなく、もし「先生」の主張がまともなら３セクが説得に応じる筈ですからねぇ。
あ、そうそう、これ↓みて
まともな募金集めだと思う人間は少数派だと
思いますよ、「先生」
http://www.jtu-net.or.jp/kiji/99/01/13news1.htm
次の奴な。
日本の法律ってすべてどっかで憲法に繋がってるって理解してる？
民法でも商法でもそう。契約関連でもそうなの。
だから、そっちの実際に運用する法律を守ってるってのは
憲法を守ってるのと同じなの。違反してたら違憲立法審査
にかければいい訳だからねぇ。
ちゃんと勉強しようよ、「先生」なんだから。
お、きたきた、ぐだぐだの憲法話が（ｗ
淡路町の指導が入ったのは、
あなた達が正面突破を諦めてそっちへ圧力かけたからじゃないですか？
そうでなく、もし「先生」の主張がまともなら３セクが説得に応じる筈ですからねぇ。
あ、そうそう、これ↓みて
まともな募金集めだと思う人間は少数派だと
思いますよ、「先生」
http://www.jtu-net.or.jp/kiji/99/01/13news1.htm
次の奴な。
日本の法律ってすべてどっかで憲法に繋がってるって理解してる？
民法でも商法でもそう。契約関連でもそうなの。
だから、そっちの実際に運用する法律を守ってるってのは
憲法を守ってるのと同じなの。違反してたら違憲立法審査
にかければいい訳だからねぇ。
ちゃんと勉強しようよ、「先生」なんだから。
707 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 12:01:21 ID:Iap0JzIT
北淡町震災記念公園「フェニックスパーク」総支配人、中谷欽輔さん
この方のこの公園はオレのモノという勘違いが事の発端。
中谷欽輔さん
１年間北淡町理事（震災担当）を務めた。現在は第三セクター「ほくだん」
専務取締役。
町の仕事もしていた人物が、公共施設の利用に関して、思想信条で差別的
対応してはいけない。というもっとも基本的な事も判ってないとは。
淡路島って日本か？ って疑問を持たざる得ないぐらい馬鹿丸出し。
この人物なら、震災復興に関しても思想信条で手心加えていそうな感じ。
この方のこの公園はオレのモノという勘違いが事の発端。
中谷欽輔さん
１年間北淡町理事（震災担当）を務めた。現在は第三セクター「ほくだん」
専務取締役。
町の仕事もしていた人物が、公共施設の利用に関して、思想信条で差別的
対応してはいけない。というもっとも基本的な事も判ってないとは。
淡路島って日本か？ って疑問を持たざる得ないぐらい馬鹿丸出し。
この人物なら、震災復興に関しても思想信条で手心加えていそうな感じ。
教師ってなんで左翼が多いの？
俺の中学の教師は「小和田雅子は皇族の子供を産む道具になった」とかネガティブ発言連発してたし
俺の中学の教師は「小和田雅子は皇族の子供を産む道具になった」とかネガティブ発言連発してたし
709 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 12:02:10 ID:R8Wrej+k
>705
訂正して於いて上げよう。
×公共施設だから問題に
○公共施設で怪しい団体が活動をしようとしたから問題に
ちゃんと日本語使おうよ、「先生」！
訂正して於いて上げよう。
×公共施設だから問題に
○公共施設で怪しい団体が活動をしようとしたから問題に
ちゃんと日本語使おうよ、「先生」！
710 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 12:04:23 ID:R8Wrej+k
>707
「先生」、大丈夫ですか？
３セクなんだからどっかで町の仕事関連の
人間が入るの当たり前なんですけど？
「先生」、大丈夫ですか？
３セクなんだからどっかで町の仕事関連の
人間が入るの当たり前なんですけど？
711 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 12:04:31 ID:FyoCREI0
＞日本の法律ってすべてどっかで憲法に繋がってるって理解してる？
＞民法でも商法でもそう。契約関連でもそうなの。
＞だから、そっちの実際に運用する法律を守ってるってのは
＞憲法を守ってるのと同じなの。違反してたら違憲立法審査
＞にかければいい訳だからねぇ。
お～～～～い、マジでいっとんのか。
これが歪曲でなくて、なんだというのだ。
憲法規定を超える法律は無効なの！
法律が憲法に繋がってる云々、法の理解にない概念。
アホか、 というか疑問の余地なく馬鹿なんだが。
憲法の規定を超える法律は無効！
それが法の原則。
下位の法が上位の法を超える規定をする場合、下位の法規定は無効とする。
＞民法でも商法でもそう。契約関連でもそうなの。
＞だから、そっちの実際に運用する法律を守ってるってのは
＞憲法を守ってるのと同じなの。違反してたら違憲立法審査
＞にかければいい訳だからねぇ。
お～～～～い、マジでいっとんのか。
これが歪曲でなくて、なんだというのだ。
憲法規定を超える法律は無効なの！
法律が憲法に繋がってる云々、法の理解にない概念。
アホか、 というか疑問の余地なく馬鹿なんだが。
憲法の規定を超える法律は無効！
それが法の原則。
下位の法が上位の法を超える規定をする場合、下位の法規定は無効とする。
2ch内にとどまらず教職員に対する強烈な不信感があるからね
募金活動といった善意の活動まで、色眼鏡で見られる
政治活動もたまにはよいけど、ほどほどにね
募金活動といった善意の活動まで、色眼鏡で見られる
政治活動もたまにはよいけど、ほどほどにね
713 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 12:06:16 ID:cBnKIbTc
使わせろや！関係無いやろ。募金するだけや、ボケ。
714 ：どうか、やめてくれ。：04/10/11 12:06:31 ID:9caL38jd
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto32.htm
302 名前：１９３７年１２月１３日午後４時・南京陥落：04/09/18 21:10:33 ID:FKjj4H3s
一人でも多く殺すことが我が日本皇軍にとっても彼ら敵兵士にとっても
人生のすべてだった。
我われの青春とはより多くの人間を殺すことに他ならなかったのだ。
一人でも多く殺すことが「来たるべき子供たち」に掛け替えのない豊かな未来を約束する、
血を吐くようなその思いが、
飢えと、恐怖と、千切れた手足が浮かぶ泥水の中で、
彼らと我われに血みどろの決意を連続させて行ったのだ。
あの凄まじい殺し合いが「無かった」などとはどうか言わないでくれ。
顔半分を飛ばされた戦友の肉片と血潮を全身に浴びて突撃した台児荘、徐州の戦いの日々。
美しい未来のために、愛と国のために、殺し、殺し、殺し尽くすこと、、
全てをかけたあの命の戦果を、、
南京で、たった３０万人しか殺さなかったなどと、、、
後世、
殺した敵の数を少なく言うようなことだけは、どうか、やめてくれ。
「徐州郊外
午前８時頃､わずか３時間の睡眠で出発、、、
、、中隊長命により､農村といえども､女も子どもも片っ端から突き殺す｡
残酷の極みなり｡
一度に､５０人､６０人｡
かわいい娘､無邪気な子ども｡
泣き叫び手を合わせる｡
こんな無残なやり方は､生まれて初めてだ｡
ああ､戦争はいやだ｡」
昭和１３年５月２０日
陸軍歩兵第36連隊
302 名前：１９３７年１２月１３日午後４時・南京陥落：04/09/18 21:10:33 ID:FKjj4H3s
一人でも多く殺すことが我が日本皇軍にとっても彼ら敵兵士にとっても
人生のすべてだった。
我われの青春とはより多くの人間を殺すことに他ならなかったのだ。
一人でも多く殺すことが「来たるべき子供たち」に掛け替えのない豊かな未来を約束する、
血を吐くようなその思いが、
飢えと、恐怖と、千切れた手足が浮かぶ泥水の中で、
彼らと我われに血みどろの決意を連続させて行ったのだ。
あの凄まじい殺し合いが「無かった」などとはどうか言わないでくれ。
顔半分を飛ばされた戦友の肉片と血潮を全身に浴びて突撃した台児荘、徐州の戦いの日々。
美しい未来のために、愛と国のために、殺し、殺し、殺し尽くすこと、、
全てをかけたあの命の戦果を、、
南京で、たった３０万人しか殺さなかったなどと、、、
後世、
殺した敵の数を少なく言うようなことだけは、どうか、やめてくれ。
「徐州郊外
午前８時頃､わずか３時間の睡眠で出発、、、
、、中隊長命により､農村といえども､女も子どもも片っ端から突き殺す｡
残酷の極みなり｡
一度に､５０人､６０人｡
かわいい娘､無邪気な子ども｡
泣き叫び手を合わせる｡
こんな無残なやり方は､生まれて初めてだ｡
ああ､戦争はいやだ｡」
昭和１３年５月２０日
陸軍歩兵第36連隊
715 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 12:08:45 ID:FyoCREI0
違憲立法審査 は法を作る際の審議。
運用に関してではない。
運用方法において、上位法を冒すような拡大解釈はできない。
ほくだんに、憲法を冒す事はできない。
憲法は日本国民であるなら、だれもが守るもの。
これが日本の法律の基礎原則。
馬鹿じゃない人にはわかってるの。基地害には理解できない。
R8Wrej+kの場合は程度が度を超してる。
運用に関してではない。
運用方法において、上位法を冒すような拡大解釈はできない。
ほくだんに、憲法を冒す事はできない。
憲法は日本国民であるなら、だれもが守るもの。
これが日本の法律の基礎原則。
馬鹿じゃない人にはわかってるの。基地害には理解できない。
R8Wrej+kの場合は程度が度を超してる。
このニュースの論点は
「日の丸、君が代に対する思想で施設を使わせる使わせないを決めるのはどうか」ではなく、
「日の丸、君が代に反対する団体には使わせない」と言う施設側と
「日の丸、君が代そのものに反対の方針はとっていないのに使わせてもらえない」と言う県教組
の齟齬だと思う。
「日の丸、君が代に対する思想で施設を使わせる使わせないを決めるのはどうか」ではなく、
「日の丸、君が代に反対する団体には使わせない」と言う施設側と
「日の丸、君が代そのものに反対の方針はとっていないのに使わせてもらえない」と言う県教組
の齟齬だと思う。
717 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 12:10:48 ID:R8Wrej+k
>711
おいおい、「先生」もっと勉強しようよ・・・
疑念が有るんならさっさと違憲立法審査で
「商法」だの「契約法」だの廃止したら？
つーかさ、本当にしらねーのかよ。
この辺は法学部の学生が入学当初に
習う基礎中の基礎なんだが。
いいか、すべての法律は「憲法」に基づいて
造られるの。
本当の本当に知らないのか、「先生」？
おいおい、「先生」もっと勉強しようよ・・・
疑念が有るんならさっさと違憲立法審査で
「商法」だの「契約法」だの廃止したら？
つーかさ、本当にしらねーのかよ。
この辺は法学部の学生が入学当初に
習う基礎中の基礎なんだが。
いいか、すべての法律は「憲法」に基づいて
造られるの。
本当の本当に知らないのか、「先生」？
718 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 12:13:34 ID:IPuDKLQ6
第三セクター「ほくだん」
（狭い島なんで、住所かかなくてもこれで届く可能性高し。HPはないもよう）
北淡町
http://www.town.hokudan.hyogo.jp/
文句がある人はこちらへどうぞ。
（狭い島なんで、住所かかなくてもこれで届く可能性高し。HPはないもよう）
北淡町
http://www.town.hokudan.hyogo.jp/
文句がある人はこちらへどうぞ。
719 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 12:14:09 ID:n/Dnwqie
>>706
契約の自由が認められることと、内容が憲法に違反することは全然別物だよ。
民法の契約を違憲審査するんですか？
金集めが問題なら最初からそう言えば良いんだよ。
ずっとその方が説得力があるしな。
当事者ですら主張していないことを拡大・類推解釈しても全く無意味。
左翼のキチガイは許せないけど、右翼のキチガイは許せるダブルスタンダードだな。
契約の自由が認められることと、内容が憲法に違反することは全然別物だよ。
民法の契約を違憲審査するんですか？
金集めが問題なら最初からそう言えば良いんだよ。
ずっとその方が説得力があるしな。
当事者ですら主張していないことを拡大・類推解釈しても全く無意味。
左翼のキチガイは許せないけど、右翼のキチガイは許せるダブルスタンダードだな。
721 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 12:16:00 ID:0U379b9W
＞いいか、すべての法律は「憲法」に基づいて
＞造られるの。
上位法の範疇でつくられるんだから当たり前だ。
馬鹿はとことんだな。
だから、ほくだんに、公園の使用許可を思想信条の理由で断る事はできない！
ってことなの。
最上位法がその思想信条の自由を保障している。
＞造られるの。
上位法の範疇でつくられるんだから当たり前だ。
馬鹿はとことんだな。
だから、ほくだんに、公園の使用許可を思想信条の理由で断る事はできない！
ってことなの。
最上位法がその思想信条の自由を保障している。
君が代反対とかを、学校でやられたらうっといしんだよな
学校では勉強だけにしてほしい、そんなごたごた持ち込まれたらかなわん
学校では勉強だけにしてほしい、そんなごたごた持ち込まれたらかなわん
723 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 12:17:48 ID:Ko3f7EZm
>違憲立法審査
覚えたて大流行
覚えたて大流行
724 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 12:18:26 ID:R8Wrej+k
>719
いや、俺は流石に判ってるんだが・・・
「先生」方はどうもご理解していない様だがね。
でも、これ↓
http://www.jtu-net.or.jp/kiji/99/01/13news1.htm
まともな募金に見えるか？
因みに右翼もサヨクもキチガイは嫌いだよ、私は。
どっちも”どういう訳か”同じ人達のにおいがするからね。
いや、俺は流石に判ってるんだが・・・
「先生」方はどうもご理解していない様だがね。
でも、これ↓
http://www.jtu-net.or.jp/kiji/99/01/13news1.htm
まともな募金に見えるか？
因みに右翼もサヨクもキチガイは嫌いだよ、私は。
どっちも”どういう訳か”同じ人達のにおいがするからね。
725 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 12:21:09 ID:N05/0+XW
>>720
審議にかける疑念のある問題か？
憲法に明らかに違反しているから、審議委員会必要ないよ。裁判所で判断。
そのような運用規定があれば、それは無効、破棄というだけの話。
それでも強硬にほくだんが使わせないと態度を硬化させたなら、町と、ほくだんが
被告になって裁判に発展してその憲法違反行為と、運用規定の一部無効が確認
される結果になるとおもわれ。
高い確率で教育委員会側が精神的被害を理由に賠償請求するとおもうけどな。
裁判は、裁判する利益が生じなければ成立しないんで、いやでも賠償請求せざる
得なくなるだろ。
そうなるのを防ぐため、町が動いてほくだんの動きを訂正させたんだろうが。
審議にかける疑念のある問題か？
憲法に明らかに違反しているから、審議委員会必要ないよ。裁判所で判断。
そのような運用規定があれば、それは無効、破棄というだけの話。
それでも強硬にほくだんが使わせないと態度を硬化させたなら、町と、ほくだんが
被告になって裁判に発展してその憲法違反行為と、運用規定の一部無効が確認
される結果になるとおもわれ。
高い確率で教育委員会側が精神的被害を理由に賠償請求するとおもうけどな。
裁判は、裁判する利益が生じなければ成立しないんで、いやでも賠償請求せざる
得なくなるだろ。
そうなるのを防ぐため、町が動いてほくだんの動きを訂正させたんだろうが。
726 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 12:22:38 ID:R8Wrej+k
>721
ここで話をループさせる訳か、、「先生」。
３セクが普通に業務をこなしただけなんだが、
何回言えば理解できるのかな？
ここで話をループさせる訳か、、「先生」。
３セクが普通に業務をこなしただけなんだが、
何回言えば理解できるのかな？
727 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 12:22:39 ID:iK0eFu9r
＞いや、俺は流石に判ってるんだが・・・
いま日本各地で、「いやいやオマエが判ってない！」とツッコミはいる風景があったと思われ。（ｗ
いま日本各地で、「いやいやオマエが判ってない！」とツッコミはいる風景があったと思われ。（ｗ
728 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 12:25:56 ID:0tm55IXb
震災記念公演で、募金活動して何が悪い？あほか？
729 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 12:29:40 ID:iK0eFu9r
>>726
ループさせてるのはオマエだし、馬鹿なのもオマエ。
憲法を超える判断を日本国民はできないの。
ほくだんは、やってはいけない事、やる権限などまるで無い事をして上位組織
の町から指導を受けて、調整される羽目になってる。
R8Wrej+k、国へ帰れよ、半島なのかチョンなのかしらんが。
ループさせてるのはオマエだし、馬鹿なのもオマエ。
憲法を超える判断を日本国民はできないの。
ほくだんは、やってはいけない事、やる権限などまるで無い事をして上位組織
の町から指導を受けて、調整される羽目になってる。
R8Wrej+k、国へ帰れよ、半島なのかチョンなのかしらんが。
730 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 12:29:59 ID:R8Wrej+k
>725
また「憲法」か、、、あくまでも得意分野で
話を自己完結させたいか「先生」。
で、不動産屋とオウム真理教の件も
それで解決すべきだと？
また「憲法」か、、、あくまでも得意分野で
話を自己完結させたいか「先生」。
で、不動産屋とオウム真理教の件も
それで解決すべきだと？
>>480
兵庫方式、不気味なシステムだ
兵庫方式、不気味なシステムだ
732 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 12:32:57 ID:0tm55IXb
>>724
まともじゃねえか。オマエ、頭だいじょうぶか？
まともじゃねえか。オマエ、頭だいじょうぶか？
733 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 12:34:48 ID:R8Wrej+k
>729
はいはい、感情にまかせて単純な罵倒の
言葉を連呼する様になったら議論は負けですよ「先生」。
個々の契約に関する当事者の意志に
踏み込んだ判断をいちいち裁判所がする訳ねーだろ？
一応は「民間」扱いだぞ。
契約結ぶときに「お前の顔が嫌い」で
契約を結ばないも別にありなんだよ。
はいはい、感情にまかせて単純な罵倒の
言葉を連呼する様になったら議論は負けですよ「先生」。
個々の契約に関する当事者の意志に
踏み込んだ判断をいちいち裁判所がする訳ねーだろ？
一応は「民間」扱いだぞ。
契約結ぶときに「お前の顔が嫌い」で
契約を結ばないも別にありなんだよ。
734 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 12:34:59 ID:iK0eFu9r
>>730
私有財産と、公共施設（公共の財産）は扱いが違う。
馬鹿だな。
ほくだんが、ほくだんの所有して固定資産税も払っている私有財産の使用に
ついて、許可しないって話なら、あっそで終わるわけ。
このフェニックスパークは公共の財産、税金でつくられた公共施設なの。
それの使用に関して、思想信条を理由に断るという憲法を踏みにじる行為が
あったので、問題になってるんだよ。
なお、私有財産の問題でも、思想信条を理由に制限を加える事は違法とされる
場合もある。
基本的人権を規定した憲法というのはそれほど、強い位置にあるの。
だから、オマエのような屑で馬鹿でも生きてられるの。
馬鹿は生きる価値ないから殺して構わない。っていうのが通用するなら、
おまえは真っ先に処分されてる。
憲法に感謝しとけよ。おまえのような屑にも生存権を認めてくれてるんだからな。
私有財産と、公共施設（公共の財産）は扱いが違う。
馬鹿だな。
ほくだんが、ほくだんの所有して固定資産税も払っている私有財産の使用に
ついて、許可しないって話なら、あっそで終わるわけ。
このフェニックスパークは公共の財産、税金でつくられた公共施設なの。
それの使用に関して、思想信条を理由に断るという憲法を踏みにじる行為が
あったので、問題になってるんだよ。
なお、私有財産の問題でも、思想信条を理由に制限を加える事は違法とされる
場合もある。
基本的人権を規定した憲法というのはそれほど、強い位置にあるの。
だから、オマエのような屑で馬鹿でも生きてられるの。
馬鹿は生きる価値ないから殺して構わない。っていうのが通用するなら、
おまえは真っ先に処分されてる。
憲法に感謝しとけよ。おまえのような屑にも生存権を認めてくれてるんだからな。
735 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 12:36:38 ID:g0J3AsfY
＞北淡町は「町営
＞施設で震災遺児のための活動を妨げるのは好ましくない」と同日、募金場所として提供
＞するよう三セク側に指導した。
オマエら、ソースのここを良く読めよ。
＞施設で震災遺児のための活動を妨げるのは好ましくない」と同日、募金場所として提供
＞するよう三セク側に指導した。
オマエら、ソースのここを良く読めよ。
736 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 12:39:38 ID:tUITLM5/
737 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 12:40:15 ID:R8Wrej+k
>734
またループか、「先生」。
やっぱり業務委託契約うんぬんの話だと
不利なのは自覚できてるんだな。
で、こんな↓連中が絡んでる募金がまともに見えるって？
ザ・コクミンカイギ
平和学習 資料編
平和運動と民主運動
少年法 関係
What's日教組
子どもの人権連
またループか、「先生」。
やっぱり業務委託契約うんぬんの話だと
不利なのは自覚できてるんだな。
で、こんな↓連中が絡んでる募金がまともに見えるって？
ザ・コクミンカイギ
平和学習 資料編
平和運動と民主運動
少年法 関係
What's日教組
子どもの人権連
738 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 12:41:20 ID:QARBDzd5
当然だ！北朝鮮や中国と通じるものは排除すべきは妥当
739 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 12:46:45 ID:fZwKSiG5
あの募金がどういうものか
よく分かった。
あそこで募金は絶対しないように
みんなに教えておこう。
ニュースになってよかった。これぞ報道の威力だね！
よく分かった。
あそこで募金は絶対しないように
みんなに教えておこう。
ニュースになってよかった。これぞ報道の威力だね！
西村幸祐 酔夢ing VOICE
http://www4.diary.n e.jp/user/401628/
■2004/10/10 (日) 東京五輪、日本ＧＰ、教科書に忍び寄る魔の手。
ところで、読者の方から興味深いメールが来たのでご紹介する。
三省堂の英語の教科書にとんでもない記述があるという指摘で、
「New Crown English Series 3 Let's Read 3」にこんな例文がある。
Korea was a colony of Japan for thirty-five years.
The Japanese government forced the Koreans to use only Japanese.
It was really painful for them to stop using their own language.
They could not use it again in public until the end of World War II.
訳せば、「韓国は35年の間、日本の植民地でした。日本政府は日本語だけを使うことを韓国人に強要しました。
彼らの言葉を使えないことは、彼らにとって実に苦痛でした。第二次世界大戦が終わるまで、彼らが再び公に
韓国語を話すことはできませんでした。」と、なる。
歴史教科書以外のものでもこうやって歪曲された歴史が刷り込まれる。
http://www4.diary.n e.jp/user/401628/
■2004/10/10 (日) 東京五輪、日本ＧＰ、教科書に忍び寄る魔の手。
ところで、読者の方から興味深いメールが来たのでご紹介する。
三省堂の英語の教科書にとんでもない記述があるという指摘で、
「New Crown English Series 3 Let's Read 3」にこんな例文がある。
Korea was a colony of Japan for thirty-five years.
The Japanese government forced the Koreans to use only Japanese.
It was really painful for them to stop using their own language.
They could not use it again in public until the end of World War II.
訳せば、「韓国は35年の間、日本の植民地でした。日本政府は日本語だけを使うことを韓国人に強要しました。
彼らの言葉を使えないことは、彼らにとって実に苦痛でした。第二次世界大戦が終わるまで、彼らが再び公に
韓国語を話すことはできませんでした。」と、なる。
歴史教科書以外のものでもこうやって歪曲された歴史が刷り込まれる。
741 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 12:54:39 ID:/+qZqQ7U
北淡町・・・田舎の淡路島の中でも特に
古めかしい因習がのこっているところ。
室津と富島が合併したため町の政治は２分
されている。
特に産業もなく、狭い土地で百姓か空港
がらみの漁業補償狙いで漁師をするしか
職はない。
町役場は数少ない有力農家、網元
の次男坊がはいっている。
ほくだんの施設長？も多分そんな
やつが就任しているはずだ。
あと産業あったのを忘れていた
砂利屋も結構いる。侠友会が仕切ってる
古めかしい因習がのこっているところ。
室津と富島が合併したため町の政治は２分
されている。
特に産業もなく、狭い土地で百姓か空港
がらみの漁業補償狙いで漁師をするしか
職はない。
町役場は数少ない有力農家、網元
の次男坊がはいっている。
ほくだんの施設長？も多分そんな
やつが就任しているはずだ。
あと産業あったのを忘れていた
砂利屋も結構いる。侠友会が仕切ってる
742 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 12:57:00 ID:2P47LVJt
結局過去の侵略軍のシンボルとしての日の丸が嫌なんじゃなくて、
国家という存在が嫌なんだな。
だったら公立学校の教師(公人・公務員）なんかになるなよ。
大嫌いな国家体制のスタッフになって金なんか受け取ってんじゃねーよ。
国家という存在が嫌なんだな。
だったら公立学校の教師(公人・公務員）なんかになるなよ。
大嫌いな国家体制のスタッフになって金なんか受け取ってんじゃねーよ。
743 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 12:57:04 ID:rCnXxxBG
法律ってのは便利だなｵｲ。
日本では法律での罰則適用は甘いくせに、法を根拠とした押し付けはしつこい。
社会の統治の道具なら、もっと賢く・公平に使ってほしいものだ。
法の網をくぐるようなセコイ真似を教師がするから、子供が従わない。
日本では法律での罰則適用は甘いくせに、法を根拠とした押し付けはしつこい。
社会の統治の道具なら、もっと賢く・公平に使ってほしいものだ。
法の網をくぐるようなセコイ真似を教師がするから、子供が従わない。
744 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 13:14:01 ID:L07ZyHT8
>>737
まともに見える見えないは、あなたやお仲間の脳内で自由にやってくれ。
あんたがまともでないと評価するような団体の活動とか募金活動も、特に
違法行為がない限り自由に行うことができるのが現在の日本の体制だ。
そういう自由のある体制は怪しからんと考える「反日」的な連中が多いの
が面妖で仕方ないが。
町が責任を直接持つべき公共施設の管理運営を便宜上三セクに依託しているだけの今回の事例では、
私人間の契約自由の原則が当て嵌まるわけではない、ということが当て嵌まるわけでは
ないとどうして理解できないのかね～。
まともに見える見えないは、あなたやお仲間の脳内で自由にやってくれ。
あんたがまともでないと評価するような団体の活動とか募金活動も、特に
違法行為がない限り自由に行うことができるのが現在の日本の体制だ。
そういう自由のある体制は怪しからんと考える「反日」的な連中が多いの
が面妖で仕方ないが。
町が責任を直接持つべき公共施設の管理運営を便宜上三セクに依託しているだけの今回の事例では、
私人間の契約自由の原則が当て嵌まるわけではない、ということが当て嵌まるわけでは
ないとどうして理解できないのかね～。
745 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 13:18:21 ID:R8Wrej+k
>744
「私人間の契約自由の原則が当て嵌まるわけではない、ということが当て嵌まるわけではない」
＝「私人間の契約自由の原則が当てはまる」
ようやく理解してくれましたか「先生」（ｗ
「私人間の契約自由の原則が当て嵌まるわけではない、ということが当て嵌まるわけではない」
＝「私人間の契約自由の原則が当てはまる」
ようやく理解してくれましたか「先生」（ｗ
746 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 13:21:20 ID:L07ZyHT8
747 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 13:23:18 ID:R8Wrej+k
>746
照れ隠ししなくても良いよ（ｗ
今の年で転向するのも勇気がいるからねぇ「先生」
ま、元同志の粛正に気をつけてな（ｗ
照れ隠ししなくても良いよ（ｗ
今の年で転向するのも勇気がいるからねぇ「先生」
ま、元同志の粛正に気をつけてな（ｗ
748 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 13:25:32 ID:Hj1bivBI
学校でよく見る顔だな。w
750 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 13:34:01 ID:bUd0Vtqh
>>15
ヤクザと同じく税金泥棒だよ。必要無いの、こんなもの。
ヤクザと同じく税金泥棒だよ。必要無いの、こんなもの。
募金活動やってる人達について何時も思う事。
そんなことやってる時間があるなら、その時間分アルバイトした
お金を寄付した方が効率いいだろ。
そんなことやってる時間があるなら、その時間分アルバイトした
お金を寄付した方が効率いいだろ。
752 ：在日参政権反対：04/10/11 13:41:31 ID:5mX1YUgw
公共施設はどのような思想の団体にも貸さなくてはならない
なんて事はないよ。 ほくだんGJ
なんて事はないよ。 ほくだんGJ
753 ：最新 左派系マスコミ ランキング：04/10/11 14:19:30 ID:yHZBk8D7
1位 朝日新聞 http://www.asahi.com/
2位 TBS http://news.tbs.co.jp/
3位 共同通信 http://www.kyodo.co.jp/
4位 毎日新聞 http://www.mainichi-msn.co.jp/
5位 中日新聞(東京新聞、日刊県民福井) http://www.chunichi.co.jp/
6位 岩波書店 http://www.iwanami.co.jp/sekai/
7位 週刊金曜日 http://www.kinyobi.co.jp/
8位 テレビ朝日 http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/
9位 講談社 http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/
10位 ニューズウィーク http://www.nwj.ne.jp/
番外(地方紙、一般に講読されないもの)
北海道新聞 http://www.hokkaido-np.co.jp/ 東奥日報 http://www.toonippo.co.jp/
岩手日報 http://www.iwate-np.co.jp/ 河北新報 http://www.kahoku.co.jp/
下野新聞 http://www.shimotsuke.co.jp/ 神奈川新聞 http://www.kanagawa-np.co.jp/
新潟日報 http://www.niigata-nippo.co.jp/ 福井新聞 http://www.fukuishimbun.co.jp/
信濃毎日新聞 http://www.shinmai.co.jp/ 京都新聞 http://www.kyoto-np.co.jp/
神戸新聞 http://www.kobe-np.co.jp/ 中国新聞 http://www.chugoku-np.co.jp/
徳島新聞 http://www.topics.or.jp/ 愛媛新聞 http://www.ehime-np.co.jp/
高知新聞 http://www.kochinews.co.jp/ 西日本新聞 http://www.nishinippon.co.jp/
熊本日日新聞 http://kumanichi.com/ 沖縄タイムス http://www.okinawatimes.co.jp/
琉球新報 http://www.ryukyushimpo.co.jp/ 赤旗 http://www.jcp.or.jp/akahata/
2位 TBS http://news.tbs.co.jp/
3位 共同通信 http://www.kyodo.co.jp/
4位 毎日新聞 http://www.mainichi-msn.co.jp/
5位 中日新聞(東京新聞、日刊県民福井) http://www.chunichi.co.jp/
6位 岩波書店 http://www.iwanami.co.jp/sekai/
7位 週刊金曜日 http://www.kinyobi.co.jp/
8位 テレビ朝日 http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/
9位 講談社 http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/
10位 ニューズウィーク http://www.nwj.ne.jp/
番外(地方紙、一般に講読されないもの)
北海道新聞 http://www.hokkaido-np.co.jp/ 東奥日報 http://www.toonippo.co.jp/
岩手日報 http://www.iwate-np.co.jp/ 河北新報 http://www.kahoku.co.jp/
下野新聞 http://www.shimotsuke.co.jp/ 神奈川新聞 http://www.kanagawa-np.co.jp/
新潟日報 http://www.niigata-nippo.co.jp/ 福井新聞 http://www.fukuishimbun.co.jp/
信濃毎日新聞 http://www.shinmai.co.jp/ 京都新聞 http://www.kyoto-np.co.jp/
神戸新聞 http://www.kobe-np.co.jp/ 中国新聞 http://www.chugoku-np.co.jp/
徳島新聞 http://www.topics.or.jp/ 愛媛新聞 http://www.ehime-np.co.jp/
高知新聞 http://www.kochinews.co.jp/ 西日本新聞 http://www.nishinippon.co.jp/
熊本日日新聞 http://kumanichi.com/ 沖縄タイムス http://www.okinawatimes.co.jp/
琉球新報 http://www.ryukyushimpo.co.jp/ 赤旗 http://www.jcp.or.jp/akahata/
754 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 14:21:12 ID:L07ZyHT8
ほくだんの阿呆な措置を、「上司」である町が覆したというのが報道の趣旨なの。これから
先はもう拒否なんてできないよ。
日教組大会に街宣車で押し掛けている皆さん、残念だったね。
先はもう拒否なんてできないよ。
日教組大会に街宣車で押し掛けている皆さん、残念だったね。
755 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 14:23:41 ID:W3cr6lds
学科、学年毎にビデオ作れば、公平な学習教育ができると思わないか？
それと鞭もったおっさん雇えば・・・
先生は大幅削減できます。
それと鞭もったおっさん雇えば・・・
先生は大幅削減できます。
3セクだから断っても問題ないって繰り返している香具師って
第3セクターの意味わかってんのかな？
第3セクターの意味わかってんのかな？
758 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 14:49:39 ID:mFl8uHwG
R8Wrej+kがやってた事は、暴力団、右翼がよく使う手法。
明らかに間違ってる事を、何度それが間違っていると指摘されても、
いやオレの言う事だけが正しい。世間の常識や法律なんかしらん、オレが
正しいと強弁して自分の意見を押し通そうとする右翼、暴力団がやる手口。
ほくだんの後ろ、応援についた団体がどんなもんかよく判る人物だ。
淡路島・・・・こわいところだのう。
明らかに間違ってる事を、何度それが間違っていると指摘されても、
いやオレの言う事だけが正しい。世間の常識や法律なんかしらん、オレが
正しいと強弁して自分の意見を押し通そうとする右翼、暴力団がやる手口。
ほくだんの後ろ、応援についた団体がどんなもんかよく判る人物だ。
淡路島・・・・こわいところだのう。
759 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 14:58:34 ID:RBJollSF
北淡町震災記念公園「フェニックスパーク」総支配人、中谷欽輔さん
この方のこの公園はオレのモノという勘違いが事の発端。
中谷欽輔さん
１年間北淡町理事（震災担当）を務めた。現在は第三セクター「ほくだん」
専務取締役。
町の仕事もしていた人物が、公共施設の利用に関して、思想信条で差別的
対応してはいけない。というもっとも基本的な事も判ってないとは。
淡路島って日本か？ って疑問を持たざる得ないぐらい馬鹿丸出し。
この人物なら、震災復興に関しても思想信条で手心加えていそうな感じ。
この方のこの公園はオレのモノという勘違いが事の発端。
中谷欽輔さん
１年間北淡町理事（震災担当）を務めた。現在は第三セクター「ほくだん」
専務取締役。
町の仕事もしていた人物が、公共施設の利用に関して、思想信条で差別的
対応してはいけない。というもっとも基本的な事も判ってないとは。
淡路島って日本か？ って疑問を持たざる得ないぐらい馬鹿丸出し。
この人物なら、震災復興に関しても思想信条で手心加えていそうな感じ。
760 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 15:02:46 ID:W3cr6lds
反日教師を減らせば、問題解決。
761 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 15:09:27 ID:L07ZyHT8
まあ募金自体胡散臭いからな
ほくだんＧＪもわかる
大体、Ｔシャツ、ジーパンで５００円だと普通の反応なのに
スーツで５００円だと『しけてんなー』みたいな顔するのやめろ
小額なんで偉そうなこと言えんけど身なりが良いと勝手に期待されても困る
募金してるんだから入れるのが当然と義務を課せられても困る
ほくだんＧＪもわかる
大体、Ｔシャツ、ジーパンで５００円だと普通の反応なのに
スーツで５００円だと『しけてんなー』みたいな顔するのやめろ
小額なんで偉そうなこと言えんけど身なりが良いと勝手に期待されても困る
募金してるんだから入れるのが当然と義務を課せられても困る
763 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 16:06:53 ID:R8Wrej+k
>758
おい「先生」、それって自分がやってる事だろうが。
まっとうな話でかなわないとなると相手が居なくなるのを待って
これかよ。
あ、そうそう３セクの定義がどうしたって言ってた「先生」が
いたかな？
教えて欲しいねぇ、もしかして明確な「第３セクター法」でも
有る特殊法人と思っているのかい？
日本では一般的に地方公共団体と民間が協同出資、管理
している会社だ。つまり法律上は普通の「会社」。
だから法律の適用も一般の会社に対するモノがそのまま
適用される筈なんだが、なにか違う解釈でもお持ちですかぁ
「先生」？
今回町が「指導」したってのは要するに普通には相手に
言う事を指導できなかったって言う事の証左に成るがねぇ。
で、町に言う事聞かせるのにお前ら「先生」は何やった？
もしかして、「市民」による抗議？
国民じゃない「市民」の。
おい「先生」、それって自分がやってる事だろうが。
まっとうな話でかなわないとなると相手が居なくなるのを待って
これかよ。
あ、そうそう３セクの定義がどうしたって言ってた「先生」が
いたかな？
教えて欲しいねぇ、もしかして明確な「第３セクター法」でも
有る特殊法人と思っているのかい？
日本では一般的に地方公共団体と民間が協同出資、管理
している会社だ。つまり法律上は普通の「会社」。
だから法律の適用も一般の会社に対するモノがそのまま
適用される筈なんだが、なにか違う解釈でもお持ちですかぁ
「先生」？
今回町が「指導」したってのは要するに普通には相手に
言う事を指導できなかったって言う事の証左に成るがねぇ。
で、町に言う事聞かせるのにお前ら「先生」は何やった？
もしかして、「市民」による抗議？
国民じゃない「市民」の。
764 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 16:20:44 ID:R8Wrej+k
>759
おいおい、町の仕事してたって・・・・
第３セクターなんだから町が人出して当たり前だっての。
で、まったくの「個人」名さらして何やってんだよ。
そうそう、この募金のHP見て
”まともじゃねぇか”
なーんて言ってた「先生」よ、
そう思う事自体がお前らの偏りを物語ってるよな。
で、例の募金のページからのリンクでこんな↓のが（ｗ
加害の記述を後退させた歴史教科書を憂慮し、政府に要求する
ttp://www.jtu-net.or.jp/kiji/kyoukasyo/kk9.htm
少年法｢改正｣法案成立にあたって
ttp://www.jtu-net.or.jp/kiji/00/11/29n2.htm
おいおい、町の仕事してたって・・・・
第３セクターなんだから町が人出して当たり前だっての。
で、まったくの「個人」名さらして何やってんだよ。
そうそう、この募金のHP見て
”まともじゃねぇか”
なーんて言ってた「先生」よ、
そう思う事自体がお前らの偏りを物語ってるよな。
で、例の募金のページからのリンクでこんな↓のが（ｗ
加害の記述を後退させた歴史教科書を憂慮し、政府に要求する
ttp://www.jtu-net.or.jp/kiji/kyoukasyo/kk9.htm
少年法｢改正｣法案成立にあたって
ttp://www.jtu-net.or.jp/kiji/00/11/29n2.htm
765 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 16:28:25 ID:iPUimX3k
日教組って何なの？
国から給料貰ってるにもかかわらず
国のいうことを聞かないって、
民間なら即クビだろ。
国から給料貰ってるにもかかわらず
国のいうことを聞かないって、
民間なら即クビだろ。
チョンウヨも国から金貰ってるのに必死ですね
767 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 17:22:26 ID:frPl8CcN
この三セクの責任者処分した方がいいだろ。
理屈通ってねーよ。頭悪すぎ。
多分死ぬほどバカだろうから死んでいいよ。
あと教員もバカだから死んでいいよ。
理屈通ってねーよ。頭悪すぎ。
多分死ぬほどバカだろうから死んでいいよ。
あと教員もバカだから死んでいいよ。
>>763
おいおい、おまいさん、マジで馬鹿なのか？
＞つまり法律上は普通の「会社」。
私企業であっても、運営している事業「公共性」から、
経営に縛りがかかったり、逆に優遇されたりする例は、
いくらでもある。
しかも、3ｾｸってのは、もともと公共性のある事業に、
民間のノウハウなどを導入して効率よく運営しようって
発想から生まれたものだ。
（その割には赤字の3ｾｸが続出しているけどな）
おいおい、おまいさん、マジで馬鹿なのか？
＞つまり法律上は普通の「会社」。
私企業であっても、運営している事業「公共性」から、
経営に縛りがかかったり、逆に優遇されたりする例は、
いくらでもある。
しかも、3ｾｸってのは、もともと公共性のある事業に、
民間のノウハウなどを導入して効率よく運営しようって
発想から生まれたものだ。
（その割には赤字の3ｾｸが続出しているけどな）
ついでに行っておくと、管理が3ｾｸでも公園自体は公営施設だ。
当たり前の話だが、3ｾｸは「公営施設として」公園を管理しなければならない。
これは完全な民間会社に管理を委託しても同じだどな。
当たり前の話だが、3ｾｸは「公営施設として」公園を管理しなければならない。
これは完全な民間会社に管理を委託しても同じだどな。
770 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 18:03:18 ID:L/VHtSM8
こういうまともな人がいるってのはまだまだ日本は捨てたものじゃないな。
反日活動する団体には公共施設の立ち入り禁止とか法律で決めるべきじゃないか
反日活動する団体には公共施設の立ち入り禁止とか法律で決めるべきじゃないか
771 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 18:05:53 ID:nLyEC4kJ
山下達郎一人きりのクリスマス
※ 死者は夜更けすぎに仏へと変わるだろ・・オ～イエ
南無妙法蓮華経・・
きっと君は来ない一人きりの座談会
南無妙法蓮華経・・ ※
手と手あわせて拝んだ願い
叶えられそうもない
かならず今夜なら折伏できそうな気がした
南無妙法蓮華経・・
まだ消え残る広宣流布への願い
幹部には叱られる
会館には コピーの本尊いんちき達のきらめき
南無妙法蓮華経 （※繰り返し）
※ 死者は夜更けすぎに仏へと変わるだろ・・オ～イエ
南無妙法蓮華経・・
きっと君は来ない一人きりの座談会
南無妙法蓮華経・・ ※
手と手あわせて拝んだ願い
叶えられそうもない
かならず今夜なら折伏できそうな気がした
南無妙法蓮華経・・
まだ消え残る広宣流布への願い
幹部には叱られる
会館には コピーの本尊いんちき達のきらめき
南無妙法蓮華経 （※繰り返し）
773 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 18:11:21 ID:PBpJCr6F
この人たち、いいな。。。
やっぱそうでなくっちゃと思う。
今の日本は「反日的→軍靴の足音」って脳内変換するように
教育がなされてるから、軍とは関係ないところでも
「反日」って言葉が使えない。
「反日」で日本に対して害になってる連中ほど、
「反日」って攻撃されると「昔の日本の戦争を正当化するのか」とか
ﾊﾞｶみたいに怒ってくる。んでもって、逆にその言葉を使った人間が
謝罪しないといけなくなる。
本当に「反日」活動してるやつらにさえも、その言葉が使えない。
この人たちにはがんばってほしい。日本を守ってほしい。
やっぱそうでなくっちゃと思う。
今の日本は「反日的→軍靴の足音」って脳内変換するように
教育がなされてるから、軍とは関係ないところでも
「反日」って言葉が使えない。
「反日」で日本に対して害になってる連中ほど、
「反日」って攻撃されると「昔の日本の戦争を正当化するのか」とか
ﾊﾞｶみたいに怒ってくる。んでもって、逆にその言葉を使った人間が
謝罪しないといけなくなる。
本当に「反日」活動してるやつらにさえも、その言葉が使えない。
この人たちにはがんばってほしい。日本を守ってほしい。
774 ： ：04/10/11 18:16:28 ID:4BOOn+9d
775 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 18:16:47 ID:R8Wrej+k
>768
お「先生」、相変わらず相手がいなくなった頃合いに
出てくるのな。
で、３セクについては調べたんだな。それで、法律問題に
ケチをつけるのは止めたかよ。一歩前進だ。
真人間までもう一歩だぞ（w
しかし、法律上の話と運用の話を混同して自分の意見を
無理に通そうとするのは感心しないな。
あくまで委託業務に関する実際の運用に関しては
３セクの判断だ。３セクは契約と定款に基づいて公共団体
や出資している企業等にその業務運用上の責任を負えばいい
だけで、「憲法問題」持ち出してその自由意志に介入できる
ものではないんだぞ。
次はもうちょっと勉強しておく様に（ｗ
お「先生」、相変わらず相手がいなくなった頃合いに
出てくるのな。
で、３セクについては調べたんだな。それで、法律問題に
ケチをつけるのは止めたかよ。一歩前進だ。
真人間までもう一歩だぞ（w
しかし、法律上の話と運用の話を混同して自分の意見を
無理に通そうとするのは感心しないな。
あくまで委託業務に関する実際の運用に関しては
３セクの判断だ。３セクは契約と定款に基づいて公共団体
や出資している企業等にその業務運用上の責任を負えばいい
だけで、「憲法問題」持ち出してその自由意志に介入できる
ものではないんだぞ。
次はもうちょっと勉強しておく様に（ｗ
776 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 18:17:07 ID:kLYWqbrm
>>768
そいつは基地害で、オレの持論が絶対。まちがってようがオレの持論をが
絶対。世間が認めなくても、日本の法律の実際と違っていようとオレの持論が
絶対な、右翼、暴力団によくいるタイプ。
基地害なので、スルーするのがいい。
ネオ麦茶みたいになりかねない。
淡路島で惨殺事件なんてニュースみたくないだろ。
そいつは基地害で、オレの持論が絶対。まちがってようがオレの持論をが
絶対。世間が認めなくても、日本の法律の実際と違っていようとオレの持論が
絶対な、右翼、暴力団によくいるタイプ。
基地害なので、スルーするのがいい。
ネオ麦茶みたいになりかねない。
淡路島で惨殺事件なんてニュースみたくないだろ。
777 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 18:21:22 ID:EQ2oACpm
>>771
UFOや宇宙人を信じて近隣住民に迷惑をかけるような団体は規制されてしかるべきかと。
UFOや宇宙人を信じて近隣住民に迷惑をかけるような団体は規制されてしかるべきかと。
778 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 18:21:32 ID:frPl8CcN
この責任者って2chねらだろ。
2chのやりすぎでウヨ厨に洗脳されちゃったんじゃねｰの？
キモ過ぎ。
死んでいいよ。
2chのやりすぎでウヨ厨に洗脳されちゃったんじゃねｰの？
キモ過ぎ。
死んでいいよ。
779 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 18:21:34 ID:R8Wrej+k
>776
おいおい「先生」、前にも教えてやっただろうに。
相手に単純な罵倒を繰り返す様になったら議論は負けだ。
次からはもうちょっとひねれよ（ｗ
おいおい「先生」、前にも教えてやっただろうに。
相手に単純な罵倒を繰り返す様になったら議論は負けだ。
次からはもうちょっとひねれよ（ｗ
781 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 18:25:00 ID:TC6GQ9Ag
782 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 18:25:19 ID:X86Po/Nm
＞日の丸、君が代そのものに反対の方針はとっておらず
大嘘を平気で口にできるところがすごいね。
大嘘を平気で口にできるところがすごいね。
別に募金くらいいいじゃねぇか。
反君が代運動してるならともかく。狭量だねぇ。
反君が代運動してるならともかく。狭量だねぇ。
784 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 18:26:57 ID:Jhtm8BFM
権利だけよこせ、と言う連中は冷たくあしらうべき
786 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 18:33:22 ID:R8Wrej+k
>780
其れはお前さんの個人的意見だね。
他人に押しつけるべきモノじゃない。
>783
これを見ても其れが言えるかい？
わかば奨学金
ttp://www.jtu-net.or.jp/kiji/99/01/13news1.htm
たどれるリンク↓
加害の記述を後退させた歴史教科書を憂慮し、政府に要求する
ttp://www.jtu-net.or.jp/kiji/kyoukasyo/kk9.htm
少年法｢改正｣法案成立にあたって
ttp://www.jtu-net.or.jp/kiji/00/11/29n2.htm
其れはお前さんの個人的意見だね。
他人に押しつけるべきモノじゃない。
>783
これを見ても其れが言えるかい？
わかば奨学金
ttp://www.jtu-net.or.jp/kiji/99/01/13news1.htm
たどれるリンク↓
加害の記述を後退させた歴史教科書を憂慮し、政府に要求する
ttp://www.jtu-net.or.jp/kiji/kyoukasyo/kk9.htm
少年法｢改正｣法案成立にあたって
ttp://www.jtu-net.or.jp/kiji/00/11/29n2.htm
何故に２ちょんねラーには、「日の丸・君が代」好きが多いのでつか？
788 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 18:35:15 ID:47f/ansR
特殊法人や第三セクターが愛国心とはな（笑ぃ
お前らこそ、真の国賊・売国奴。
>>775
あのね、3ｾｸだろうが民間会社だろうが、
委託されて「公営施設」を管理している以上は、
「公営施設」に反するような運用はできないの。
委託の趣旨に反することになるから。
つまり「公営施設」に反するような運用する「自由」はない。
当たり前の話だけどさ。
で、公営施設に反する運営かどうかという点で、
憲法問題が出てくるわけだ。
つーか、おまいは、公営施設を管理している民間会社は、
公営施設を好き勝手にしていいとでも言うのかい？（ｗ
あのね、3ｾｸだろうが民間会社だろうが、
委託されて「公営施設」を管理している以上は、
「公営施設」に反するような運用はできないの。
委託の趣旨に反することになるから。
つまり「公営施設」に反するような運用する「自由」はない。
当たり前の話だけどさ。
で、公営施設に反する運営かどうかという点で、
憲法問題が出てくるわけだ。
つーか、おまいは、公営施設を管理している民間会社は、
公営施設を好き勝手にしていいとでも言うのかい？（ｗ
>>786
いやぁ、町としての公の見解でもあるようだよんw
いやぁ、町としての公の見解でもあるようだよんw
>>786
ほう、あながちリアル馬鹿ってワケでもなさそうだな（ｗ
そのアプローチなら、まだわからんでもない。
公営施設を特定の思想団体に使わせることの是非ってことな。
（まぁ、それでも難しいとは思うけど）
ほう、あながちリアル馬鹿ってワケでもなさそうだな（ｗ
そのアプローチなら、まだわからんでもない。
公営施設を特定の思想団体に使わせることの是非ってことな。
（まぁ、それでも難しいとは思うけど）
司法試験の憲法の問題にそのまま使えそうな事例ですね。
つーか、相当なアホだわ。
ま、情実採用がそのまま年をとって天下りしたんだろうから、仕方ないか。
つーか、相当なアホだわ。
ま、情実採用がそのまま年をとって天下りしたんだろうから、仕方ないか。
793 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 18:43:07 ID:R8Wrej+k
>789
「先生」またループねらいですか？
端的に言えば、民間会社は管理している
施設を勝手にしていいんだよ。
受託している相手に対しての責任さえ
全うできればね。
だから今回お前ら「先生」達が一生懸命
頑張っても３セクには直接何も出来なか
ったろ？
運用に関しては３セクの「自由意志」に
基づけばよし。
そもそも、他人に自由意志に対して
自分の意志を強制しようとするお前ら
「先生」の行為こそ「憲法違反」だろ？
「先生」またループねらいですか？
端的に言えば、民間会社は管理している
施設を勝手にしていいんだよ。
受託している相手に対しての責任さえ
全うできればね。
だから今回お前ら「先生」達が一生懸命
頑張っても３セクには直接何も出来なか
ったろ？
運用に関しては３セクの「自由意志」に
基づけばよし。
そもそも、他人に自由意志に対して
自分の意志を強制しようとするお前ら
「先生」の行為こそ「憲法違反」だろ？
795 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 18:52:03 ID:R8Wrej+k
>794
いや、だからさ、それは「先生」の
意見で３セクはそう思ってないつー話ダロ？
其れを判断できるのは依託元で有る町とか
出資している民間なりなんなりダロ。
少なくとも判断する資格は「先生」にはねーよな？
いや、だからさ、それは「先生」の
意見で３セクはそう思ってないつー話ダロ？
其れを判断できるのは依託元で有る町とか
出資している民間なりなんなりダロ。
少なくとも判断する資格は「先生」にはねーよな？
流れを見ていると｢先生｣と言われてる側のほうが分が悪いな
793の言うようにループと罵言を繰り返して煙に巻こうとしている感じ
傍から見てると憲法や法律持ち出してくる程の頭には見えない
ここで一発793を黙らせられる裁判の判例か何かを持ち出せば形勢逆転かも
ガンガレ｢先生｣
793の言うようにループと罵言を繰り返して煙に巻こうとしている感じ
傍から見てると憲法や法律持ち出してくる程の頭には見えない
ここで一発793を黙らせられる裁判の判例か何かを持ち出せば形勢逆転かも
ガンガレ｢先生｣
>>786
やっぱり狭量だな。法律や憲法に聡い訳じゃないからその辺の議論は知らんが、
震災記念公園で遺族支援の募金活動ならやらしてやれよ。
極端な話、例えば団体がオウムだろうが層化だろうがそれが正しい募金で、
多数の人間が迷惑を被らないのであれば構わない（こいつらにはそれは難しいだろうが）。
と個人的には思う。
やっぱり狭量だな。法律や憲法に聡い訳じゃないからその辺の議論は知らんが、
震災記念公園で遺族支援の募金活動ならやらしてやれよ。
極端な話、例えば団体がオウムだろうが層化だろうがそれが正しい募金で、
多数の人間が迷惑を被らないのであれば構わない（こいつらにはそれは難しいだろうが）。
と個人的には思う。
799 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 18:56:39 ID:R8Wrej+k
>797
其れは「先生」のクレームに基づき町が運用上の
指導をしただけだろ？
少なくとも「先生」と３セクの間に発生した問題じゃ
ねーな。
残念でした。
其れは「先生」のクレームに基づき町が運用上の
指導をしただけだろ？
少なくとも「先生」と３セクの間に発生した問題じゃ
ねーな。
残念でした。
800 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 18:57:03 ID:frPl8CcN
だからこの責任者は2chのウヨ厨に洗脳されて
いきがってリアルで暴走しちゃったんだろ。
てめーが勝手に君が代マンセーするのはいいが
公共施設管理してるなら公私の区別くらいつけろっての。
こういうバカはマジ死んでいいよ。
いきがってリアルで暴走しちゃったんだろ。
てめーが勝手に君が代マンセーするのはいいが
公共施設管理してるなら公私の区別くらいつけろっての。
こういうバカはマジ死んでいいよ。
802 ：ヒロ：04/10/11 18:59:13 ID:P+OiT2aV
思い切って国旗も国歌も代えてしまったらどうだろうか。
国旗は山本かんさい、国歌はＹＯＳＨＩＫＩ（これだけは譲れない）につくって
もらえばいいと思う
国旗は山本かんさい、国歌はＹＯＳＨＩＫＩ（これだけは譲れない）につくって
もらえばいいと思う
>>799
指導されるって事は、運用が違ってますよん
と指摘されちゃったって事で
「ほくだん」側がﾎﾞｹだったって事なんだよー
理解できないつかしたくない？
あっもしかして、今更ながらのﾈﾀ師なのか？？
指導されるって事は、運用が違ってますよん
と指摘されちゃったって事で
「ほくだん」側がﾎﾞｹだったって事なんだよー
理解できないつかしたくない？
あっもしかして、今更ながらのﾈﾀ師なのか？？
>>799
自分のスレを読みなおせ・・・リアル馬鹿。
自分のスレを読みなおせ・・・リアル馬鹿。
805 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 19:00:15 ID:UYcoH8+k
在日上がりの潜航ばかりか？
きな臭い話しだな
きな臭い話しだな
スレ→レス
808 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 19:02:28 ID:R8Wrej+k
>803
どうやってそこまでの判断するんだ、「先生」？
「クレームが付いてうるせーから適当に合わせとけ」
でもそう言う指導は入るよな、何せ民間だし。
ま、どちらにしろ直接の運用判断は３セクの専権
だって事は認めたんだな、よしよし。
また一歩賢くなったな、「先生」。
どうやってそこまでの判断するんだ、「先生」？
「クレームが付いてうるせーから適当に合わせとけ」
でもそう言う指導は入るよな、何せ民間だし。
ま、どちらにしろ直接の運用判断は３セクの専権
だって事は認めたんだな、よしよし。
また一歩賢くなったな、「先生」。
>>807
だから、ちゃんと釣られてあげたのに・・・・・
だから、ちゃんと釣られてあげたのに・・・・・
810 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 19:04:09 ID:TC6GQ9Ag
811 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 19:04:55 ID:rLxUnSFO
>>809
そういうのはメル欄に注釈いれて書かないと負け犬の遠吠え。
そういうのはメル欄に注釈いれて書かないと負け犬の遠吠え。
812 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 19:06:35 ID:Cs+W2daZ
まだやってんのか？
結局教組は「募金活動」オンリーだよって言質取られちゃったなw
お前らのうさんくささがそれを招いたんだし、あきらめろ
人権、憲法、怒鳴ってみても、リアルで黒塗りの街宣車と同じ様に捉えられ
てても、これはしかたあるまい、反日活動の実績があるんだからな。
挙げ句、苦情を入れてる住民が右翼団体だと言わんばかりだが、人権侵害だな
まあ、おかしな団体が背景にある募金だって充分うさん臭いんだがなw
街頭でたむろするならその時間おまえら実際に働けよ、そして寄付しろ。
どうも偽善臭さが震災のときの山口組とダブるなw
自分らの行動が受け入れられない場面があると、なんでも朝鮮右翼呼ばわりか？
結局教組は「募金活動」オンリーだよって言質取られちゃったなw
お前らのうさんくささがそれを招いたんだし、あきらめろ
人権、憲法、怒鳴ってみても、リアルで黒塗りの街宣車と同じ様に捉えられ
てても、これはしかたあるまい、反日活動の実績があるんだからな。
挙げ句、苦情を入れてる住民が右翼団体だと言わんばかりだが、人権侵害だな
まあ、おかしな団体が背景にある募金だって充分うさん臭いんだがなw
街頭でたむろするならその時間おまえら実際に働けよ、そして寄付しろ。
どうも偽善臭さが震災のときの山口組とダブるなw
自分らの行動が受け入れられない場面があると、なんでも朝鮮右翼呼ばわりか？
運用判断は「ほくだん」がするのは、これ当たり前
で、それが間違ってますよと指導されるのって
すっげく無能、もの知らず
何考えているんだよ、この役立たず と言われたって事なんでねぇ
そーいう状態のﾄﾞｺを見て
>受託している相手に対しての責任さえ全う
してるなんて勘違いかませる訳？w
で、それが間違ってますよと指導されるのって
すっげく無能、もの知らず
何考えているんだよ、この役立たず と言われたって事なんでねぇ
そーいう状態のﾄﾞｺを見て
>受託している相手に対しての責任さえ全う
してるなんて勘違いかませる訳？w
>>775 R8Wrej+k
あくまで委託業務に関する実際の運用に関しては
３セクの判断だ。３セクは契約と定款に基づいて公共団体
や出資している企業等にその業務運用上の責任を負えばいい
>>789 8WDRubKK
あのね、3ｾｸだろうが民間会社だろうが、
委託されて「公営施設」を管理している以上は、
「公営施設」に反するような運用はできないの。
委託の趣旨に反することになるから。
>>793 R8Wrej+k
端的に言えば、民間会社は管理している
施設を勝手にしていいんだよ。
受託している相手に対しての責任さえ
全うできればね。
>>794 8WDRubKK
だーかーらー、「公営施設」の管理を委託されていて
「公営施設」に反する運用をしてんだから、
＞受託している相手に対しての責任
を全うできてないじゃないか・・・
>>795 R8Wrej+k
其れを判断できるのは依託元で有る町とか
出資している民間なりなんなりダロ。
>>1
北淡町は「町営 施設で震災遺児のための活動を妨げるのは
好ましくない」と同日、募金場所として提供するよう三セク側に指導した。
あくまで委託業務に関する実際の運用に関しては
３セクの判断だ。３セクは契約と定款に基づいて公共団体
や出資している企業等にその業務運用上の責任を負えばいい
>>789 8WDRubKK
あのね、3ｾｸだろうが民間会社だろうが、
委託されて「公営施設」を管理している以上は、
「公営施設」に反するような運用はできないの。
委託の趣旨に反することになるから。
>>793 R8Wrej+k
端的に言えば、民間会社は管理している
施設を勝手にしていいんだよ。
受託している相手に対しての責任さえ
全うできればね。
>>794 8WDRubKK
だーかーらー、「公営施設」の管理を委託されていて
「公営施設」に反する運用をしてんだから、
＞受託している相手に対しての責任
を全うできてないじゃないか・・・
>>795 R8Wrej+k
其れを判断できるのは依託元で有る町とか
出資している民間なりなんなりダロ。
>>1
北淡町は「町営 施設で震災遺児のための活動を妨げるのは
好ましくない」と同日、募金場所として提供するよう三セク側に指導した。
815 ：ヒロ：04/10/11 19:08:04 ID:P+OiT2aV
ＹＯＳＨＩＫＩは何と言っても、天皇に曲を捧げたことがある男だからね。
ＹＯＳＨＩＫＩ以外は絶対考えられない
ＹＯＳＨＩＫＩ以外は絶対考えられない
816 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 19:08:44 ID:R8Wrej+k
>813
「先生」、受託相手に責任を負うからこそ
指導を受け入れてるんですよ。
もしかして、論理的にモノ考えるの苦手？
「先生」、受託相手に責任を負うからこそ
指導を受け入れてるんですよ。
もしかして、論理的にモノ考えるの苦手？
819 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 19:14:32 ID:R8Wrej+k
>818
おいおい、取引先からの指導なんてのは普通に仕事してれば
普通にある話だ。ま、「先生」じゃワカランだろうがな。
憲法云々じゃなく極めて運用上の話だ。
因みに、「先生」は３セクに独自の判断を下す権利に関して
クレームをつけるのは諦めたのか？
おいおい、取引先からの指導なんてのは普通に仕事してれば
普通にある話だ。ま、「先生」じゃワカランだろうがな。
憲法云々じゃなく極めて運用上の話だ。
因みに、「先生」は３セクに独自の判断を下す権利に関して
クレームをつけるのは諦めたのか？
まあ、日の丸、君が代に反対するﾔﾂにろくなﾔﾂは居ねえからな。
>>819
取引先から文句言われるなんて最悪じゃん（ｗ
取引先から文句言われるなんて最悪じゃん（ｗ
822 ：１０００レスを目指す男：04/10/11 19:19:15 ID:SFaRg9uL
天下り先で、施設を私物化。
まさに、右翼体質そのものだね。（ｗ
まさに、右翼体質そのものだね。（ｗ
823 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 19:21:38 ID:upPc6Oh8
結局ネットウヨもサヨクと大差ないことがわかった。
都合が悪くなると同じ言葉を繰り返すだけ。どちらも完全な思考停止だ。
都合が悪くなると同じ言葉を繰り返すだけ。どちらも完全な思考停止だ。
824 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 19:22:02 ID:R8Wrej+k
>821
おう、担当者としての能力としてな。
だがな「先生」よ、それはお前ら「先生」方が
一生懸命主張している憲法問題とは無関係だ。
で、憲法問題で直接３セクにクレームをつけるのは
諦めたんだな？
おう、担当者としての能力としてな。
だがな「先生」よ、それはお前ら「先生」方が
一生懸命主張している憲法問題とは無関係だ。
で、憲法問題で直接３セクにクレームをつけるのは
諦めたんだな？
825 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 19:24:12 ID:y9eTVHAo
内心の自由は、どうでもいいが、行為を起したらあかんがな。和を乱す行為は、
教師の場合、避けるべきでしょう。生徒に示しが利かなくなり、困りますよ？
教師の場合、避けるべきでしょう。生徒に示しが利かなくなり、困りますよ？
>>819
取引先じゃなく、指導上部組織だけどなぁ
ま、敢えて例えるたいならﾀﾀﾞの取引先じゃなく、最重要顧客
そこからの信を失う事は、会社存続の危機ってほどのﾄｺﾛ
どれほど無能な判断かましたか、理解できるよね。
独自判断へのクレームなぞつけた覚えは無いよん
独自判断だから、何を判断しても良いなんて
勘違いですよん と言ってるだけw
取引先じゃなく、指導上部組織だけどなぁ
ま、敢えて例えるたいならﾀﾀﾞの取引先じゃなく、最重要顧客
そこからの信を失う事は、会社存続の危機ってほどのﾄｺﾛ
どれほど無能な判断かましたか、理解できるよね。
独自判断へのクレームなぞつけた覚えは無いよん
独自判断だから、何を判断しても良いなんて
勘違いですよん と言ってるだけw
>>824
＞で、憲法問題で直接３セクにクレームをつけるのは諦めたんだな？
「ステイト・アクションの法理」って知ってる？
つかさ、件の3ｾｸは町の意向に沿って公園を管理しなければならない
つまり「独自の判断」にも限界があるということは認めるのか？
＞で、憲法問題で直接３セクにクレームをつけるのは諦めたんだな？
「ステイト・アクションの法理」って知ってる？
つかさ、件の3ｾｸは町の意向に沿って公園を管理しなければならない
つまり「独自の判断」にも限界があるということは認めるのか？
828 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 19:29:59 ID:taJhN7N4
で、３セクは正しいと言ってる人は、
町の判断（３セクの措置は間違っている）には何で文句を付けないのかな？
正直言って、見てて不思議だな。
町の判断（３セクの措置は間違っている）には何で文句を付けないのかな？
正直言って、見てて不思議だな。
829 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 19:31:37 ID:7AFae71g
＞募金活動を続けていた県教組は同公園が１９９８年４月に開園して以来、許可を得て
＞年に３、４回、園内で募金を行っていたが、一昨年から断られるようになった。
最初許可が降りてたのに、されなくなったということは、それだけのことをしたんだろ？
日の丸・君が代反対ビラを一緒に配ったり、募金と絡めてグチャグチャやったんだろ。
内容を確認しないとわからないが、震災とか大義名分をたてて実は反日活動してる
実績がありすぎなんだよ。ほんま汚らしい。
＞年に３、４回、園内で募金を行っていたが、一昨年から断られるようになった。
最初許可が降りてたのに、されなくなったということは、それだけのことをしたんだろ？
日の丸・君が代反対ビラを一緒に配ったり、募金と絡めてグチャグチャやったんだろ。
内容を確認しないとわからないが、震災とか大義名分をたてて実は反日活動してる
実績がありすぎなんだよ。ほんま汚らしい。
830 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 19:32:57 ID:1Pe+KVLH
この速さなら言える
3セクって参セックスの事
３Ｐとどう違うの？
3セクって参セックスの事
３Ｐとどう違うの？
832 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 19:33:26 ID:upPc6Oh8
834 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 19:35:14 ID:R8Wrej+k
>827
なんだ、３セクは町に対して責任を負う、
つまりその範囲で独自の判断が出来る
というのは認めてるんだな。よしよし。
つまり、直接「憲法違反」と日教組が
わめき散らしたところで、直接其れを
受け入れる義務はないと言う事を理解
したって事でいいんだよな。
で何、「先生」？
なんだ、３セクは町に対して責任を負う、
つまりその範囲で独自の判断が出来る
というのは認めてるんだな。よしよし。
つまり、直接「憲法違反」と日教組が
わめき散らしたところで、直接其れを
受け入れる義務はないと言う事を理解
したって事でいいんだよな。
で何、「先生」？
835 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 19:35:21 ID:y9eTVHAo
内心で、エッチなことを考えてもいいが、下半身丸出しにして弄ってはいかんぞｗ＞教師方
しかも卒業式でｗ
起立と礼だけはやりましょうw 言わなくても教師だから、理解してると思うがw
しかも卒業式でｗ
起立と礼だけはやりましょうw 言わなくても教師だから、理解してると思うがw
836 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 19:35:47 ID:Cs+W2daZ
837 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 19:36:25 ID:upPc6Oh8
>>833
だって朝日だも～ん
だって朝日だも～ん
839 ：在日参政権反対：04/10/11 20:02:53 ID:5mX1YUgw
昨年春以降、三セク側は使用を拒否。
中谷欽輔専務（６７）は「一部住民から日の丸、君が代に反対する団体に貸すのは
おかしいと指摘を受けた。皇室関係者の来園も多く、私も同様に感じたので断った」と話す。
同支部では「法制化以降は全面的な反対運動をしていない
神戸新聞 2004/10/07
中谷欽輔専務（６７）は「一部住民から日の丸、君が代に反対する団体に貸すのは
おかしいと指摘を受けた。皇室関係者の来園も多く、私も同様に感じたので断った」と話す。
同支部では「法制化以降は全面的な反対運動をしていない
神戸新聞 2004/10/07
>>834
んーちょと勘違い
>町に対して責任を負う、
>つまりその範囲で独自の判断が出来る
公共施設を運営している組織として
妥当な範囲で独自判断ができる
それが出来ないってのは、町民に対して無責任って事
で、そうなっちゃったから町から指導なんてされてしまった
一昨年から、「ほくだん」の判断責任者が変わったから
断られるようになった、なんてｵﾁなら情けないけどなぁ
んーちょと勘違い
>町に対して責任を負う、
>つまりその範囲で独自の判断が出来る
公共施設を運営している組織として
妥当な範囲で独自判断ができる
それが出来ないってのは、町民に対して無責任って事
で、そうなっちゃったから町から指導なんてされてしまった
一昨年から、「ほくだん」の判断責任者が変わったから
断られるようになった、なんてｵﾁなら情けないけどなぁ
>>839にソースが張られましたなｗ
さてさてどう答えてくるのかなｗｗｗ
さてさてどう答えてくるのかなｗｗｗ
842 ： ：04/10/11 20:27:33 ID:NE2oqnnq
最近は、税金が投入されたものを私物化するのがハヤっているから、
その内、「日の丸、君が代に賛成する団体には使わせない」なんていうDQNもでてくるだろう。
ものごとの本質は、賛成、反対を超えたところにあると思うがどうか。
その内、「日の丸、君が代に賛成する団体には使わせない」なんていうDQNもでてくるだろう。
ものごとの本質は、賛成、反対を超えたところにあると思うがどうか。
844 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 20:48:24 ID:Cs+W2daZ
反君が代・反日の丸と考えていない日本人は民度が低いよ。
人民度・市民度がね
847 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 21:48:13 ID:taJhN7N4
849 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 22:09:59 ID:Cs+W2daZ
850 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 22:22:33 ID:Lch8S40I
人間の屑団体に貸す必要なし。
851 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 22:39:51 ID:Cs+W2daZ
>>847
まあそういう基地外が居るのが現実だわな、役所とかでも左活動
やってるのも多い、公立の学校もしかり、大学も、図書館も。
でも、842で言ってる例は極端で、これは大方の普通の日本人には
使わせないというに等しい感じで採れるわけで、あり得ないと。
いわんとするところはわかるんだけど、そういう流れでいけば
人権問題や憲法問題にすり替えていかれるだろうし。
この教員の団体の行動に反対してる人が全員右翼みたいにとるのは
故意にレッテル貼ってるか、単純なステレオタイプだと思う
まあそういう基地外が居るのが現実だわな、役所とかでも左活動
やってるのも多い、公立の学校もしかり、大学も、図書館も。
でも、842で言ってる例は極端で、これは大方の普通の日本人には
使わせないというに等しい感じで採れるわけで、あり得ないと。
いわんとするところはわかるんだけど、そういう流れでいけば
人権問題や憲法問題にすり替えていかれるだろうし。
この教員の団体の行動に反対してる人が全員右翼みたいにとるのは
故意にレッテル貼ってるか、単純なステレオタイプだと思う
街宣右翼を公園で活動させるわけにはいかんだろ？
だから政治的理由で募金を盾に活動する集団に貸さないってのも当然じゃないのか？
だから政治的理由で募金を盾に活動する集団に貸さないってのも当然じゃないのか？
853 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 22:54:17 ID:yYbzgUNH
3セク風情が何偉そうな事ぬかしとるんじゃー。公園は公共の福祉
に供される物だ。私物化は厳禁じゃい。固定資産税も払ってないじ
ゃろがー。何で使用の許可が必要なんじゃい。例え右翼であろうが
教職員組合であろうが、関係ないねー。私物化は厳禁じゃい。
どんどん使わせろー減るもんじゃないぞー
に供される物だ。私物化は厳禁じゃい。固定資産税も払ってないじ
ゃろがー。何で使用の許可が必要なんじゃい。例え右翼であろうが
教職員組合であろうが、関係ないねー。私物化は厳禁じゃい。
どんどん使わせろー減るもんじゃないぞー
854 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 22:57:38 ID:taJhN7N4
>>851
とは言っても、>>842 みたいな事態が起こる可能性はあるわけだ。
「賛成」を狭く解釈（深く関心はないようないような一般人は含まれない）
例えば、「国旗掲揚を広める会」みたいなのに限定すれば、
「そんな奴に施設を貸さない」とか、「そんな奴の本は捨ててしまえ」みたいな事態の生じる可能性は、
現状じゃけっこうあるんじゃないのか？
確か、櫻井女史の講演が、「慰安婦強制連行説に批判的な者に講演させるべきじゃない」
みたいな理由で潰された事があると聞いた事がある。
>>この教員の団体の行動に反対してる人が全員右翼みたいにとるのは
いやとってないんじゃないのか？
ちなみに私もとってはいない。現にあの思想傾向は理解しがたい。
ただ、「ふざけた思想の持ち主だから公的施設を使わせないのは正当」みたいな思考をする者は、
悪いイメージ込めて、「右翼」と呼ぶかもね。
たぶんそういう人たちって、もし別の思想的環境の中で育ってたら、
「あんな軍国主義的な教科書は検定不合格にすべき」
とまくし立ててただろうし。
とは言っても、>>842 みたいな事態が起こる可能性はあるわけだ。
「賛成」を狭く解釈（深く関心はないようないような一般人は含まれない）
例えば、「国旗掲揚を広める会」みたいなのに限定すれば、
「そんな奴に施設を貸さない」とか、「そんな奴の本は捨ててしまえ」みたいな事態の生じる可能性は、
現状じゃけっこうあるんじゃないのか？
確か、櫻井女史の講演が、「慰安婦強制連行説に批判的な者に講演させるべきじゃない」
みたいな理由で潰された事があると聞いた事がある。
>>この教員の団体の行動に反対してる人が全員右翼みたいにとるのは
いやとってないんじゃないのか？
ちなみに私もとってはいない。現にあの思想傾向は理解しがたい。
ただ、「ふざけた思想の持ち主だから公的施設を使わせないのは正当」みたいな思考をする者は、
悪いイメージ込めて、「右翼」と呼ぶかもね。
たぶんそういう人たちって、もし別の思想的環境の中で育ってたら、
「あんな軍国主義的な教科書は検定不合格にすべき」
とまくし立ててただろうし。
右翼死ね
856 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 22:59:34 ID:R8Wrej+k
>840
おいおい「先生」、、、また相手がいなくなってからそれか・・・
おいおい「先生」、、、また相手がいなくなってからそれか・・・
857 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 23:03:17 ID:7zUHAofL
>>841
まだやっていたのか。
ところで、そのソースとやらに、「募金活動の場で政治活動をやっていた」と書いているの
か。日本語読める？
>>836
何言っているの？
募金の場で募金以外のことをやっていた事実は今のところ、出てきていない。
まだやっていたのか。
ところで、そのソースとやらに、「募金活動の場で政治活動をやっていた」と書いているの
か。日本語読める？
>>836
何言っているの？
募金の場で募金以外のことをやっていた事実は今のところ、出てきていない。
858 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 23:05:44 ID:VLitucm/
人の人格形成に教育が係わっているといるとしたら、
日本を貶めているのは教育関係者
日本を貶めているのは教育関係者
859 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 23:15:15 ID:Cs+W2daZ
えっと、例えば、
池田小の祈念碑の前で宅間マンセー演説するとか、
原爆記念公園で核武装マンセー署名をするとか、
そんなのも認められるの？
池田小の祈念碑の前で宅間マンセー演説するとか、
原爆記念公園で核武装マンセー署名をするとか、
そんなのも認められるの？
861 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 23:30:34 ID:Cs+W2daZ
オープン４カ月で入場者１２０万人を突破した北淡町震災記念公園
「フェニックスパーク」総支配人、中谷欽輔さん（６１）＝同町野島蟇浦
明石大橋開通前の４月２日に開園。平日で約１万人、休日には約２万人の観光客が
訪れています。当初の年間目標が３０万人ですので、この超人気ぶりには驚かされる
ばかりです。
ただ、入場者が多すぎ、公園のコンセプトである地震や断層、防災に関する学習の
場として機能していないのが悩みです。再来年には地震科学館も完成しますので、
“震災の生き証人”を保存・展示する施設として十分な使命を果たせるようにして
いきたいと思います。
なあ、この人は職務に忠実だったと思わないか？
先生らも、もう一度この公園のコンセプトや使命を考えて、募金や政治活動は
他所でやってもらえないか？
近隣住民の苦情も右翼のしわざだと決め付けないでくれないか？
募金よりも、その時間、その人数で自分らで働いたお金を奨学金に寄付しよう
じゃないか。頼むわ
「フェニックスパーク」総支配人、中谷欽輔さん（６１）＝同町野島蟇浦
明石大橋開通前の４月２日に開園。平日で約１万人、休日には約２万人の観光客が
訪れています。当初の年間目標が３０万人ですので、この超人気ぶりには驚かされる
ばかりです。
ただ、入場者が多すぎ、公園のコンセプトである地震や断層、防災に関する学習の
場として機能していないのが悩みです。再来年には地震科学館も完成しますので、
“震災の生き証人”を保存・展示する施設として十分な使命を果たせるようにして
いきたいと思います。
なあ、この人は職務に忠実だったと思わないか？
先生らも、もう一度この公園のコンセプトや使命を考えて、募金や政治活動は
他所でやってもらえないか？
近隣住民の苦情も右翼のしわざだと決め付けないでくれないか？
募金よりも、その時間、その人数で自分らで働いたお金を奨学金に寄付しよう
じゃないか。頼むわ
862 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 23:30:38 ID:V1Wi0oC+
>内心の自由に踏み込む強制には反対しているが、日の丸、君が代そのものに
>反対の方針はとっておらず、
その内心の自由とやらは、けっきょく日の丸君が代に
反対の反日の方針とってるんでしょ？
反日教科書採択だって圧力かけて強制してるじゃん。
自分たちに対しての強制は悪くて、自分らがやってる強制はいいの？
>反対の方針はとっておらず、
その内心の自由とやらは、けっきょく日の丸君が代に
反対の反日の方針とってるんでしょ？
反日教科書採択だって圧力かけて強制してるじゃん。
自分たちに対しての強制は悪くて、自分らがやってる強制はいいの？
863 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 23:31:15 ID:7zUHAofL
>>860
それも「表現の自由」の範囲内。
ただ、「何と馬鹿な奴よ」と、周囲の嘲笑や、顰蹙を買う行為だろう、ということ。
まあ、周囲の迷惑になるような音量の演説だったり、しつこく辺りの人に署名を求め
てつきまとったりしたら、その限りで規制の対象にはなるでしょう。
それも「表現の自由」の範囲内。
ただ、「何と馬鹿な奴よ」と、周囲の嘲笑や、顰蹙を買う行為だろう、ということ。
まあ、周囲の迷惑になるような音量の演説だったり、しつこく辺りの人に署名を求め
てつきまとったりしたら、その限りで規制の対象にはなるでしょう。
864 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 23:35:01 ID:Cs+W2daZ
865 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 23:42:45 ID:7zUHAofL
867 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 23:48:11 ID:7zUHAofL
>>866
法律上の問題はないし、管理者側がそれを規制できる根拠は何もない。
ただ、公園に来ている人たちに食って掛かられたり、罵声を浴びせられるくらいのことは
覚悟した上でやってね、そういうことをやりたいと考えている人は。
法律上の問題はないし、管理者側がそれを規制できる根拠は何もない。
ただ、公園に来ている人たちに食って掛かられたり、罵声を浴びせられるくらいのことは
覚悟した上でやってね、そういうことをやりたいと考えている人は。
869 ：名無しさん＠５周年：04/10/11 23:49:54 ID:Cs+W2daZ
いや、公序良俗に引っかかるからやめれw
なんでもかんでも自由ってな法じゃなかろ？
なんでもかんでも自由ってな法じゃなかろ？
870 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 00:16:55 ID:9ethQRaH
871 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 00:53:05 ID:uBFNsrRl
>>870
募金と称してその署名活動をしていたという事実があるなら、そちらが根拠を示すのが
筋というものでしょ。
その署名の中身も、「日の丸君が代反対団体に公園を貸すとは怪しからん」とクレームを
つけたらしき「一部住民」の抗議とは直接的な内容上の関連はない。
募金と称してその署名活動をしていたという事実があるなら、そちらが根拠を示すのが
筋というものでしょ。
その署名の中身も、「日の丸君が代反対団体に公園を貸すとは怪しからん」とクレームを
つけたらしき「一部住民」の抗議とは直接的な内容上の関連はない。
872 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 01:23:39 ID:9ethQRaH
はぁ？
なら苦情入れてる住民の抗議と直接関係ないという根拠を出せ
あくまで右翼だと思ってるようだが
0799-62-3277に問い合わせする前に、法制化前後でこの団体の
主張がかわってる理由も詳しくきかせてくれ
でないと、次回の募金でも苦情でるだろ
なら苦情入れてる住民の抗議と直接関係ないという根拠を出せ
あくまで右翼だと思ってるようだが
0799-62-3277に問い合わせする前に、法制化前後でこの団体の
主張がかわってる理由も詳しくきかせてくれ
でないと、次回の募金でも苦情でるだろ
873 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 01:25:50 ID:T5RSPheA
反日野郎おことわり。
何の不思議も無い行為です。
何の不思議も無い行為です。
874 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 01:30:56 ID:9DhYnN0e
まああれだ。
ｻﾖｸがこの国から消えればいいだけ。
日本のｻﾖｸは左翼じゃないからね～
ｻﾖｸがこの国から消えればいいだけ。
日本のｻﾖｸは左翼じゃないからね～
日本のｻﾖｸ＝売国奴だからねぇ
876 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 01:43:44 ID:PkQNkBVK
何が自由だよ。左翼の考える理想なんて自由を犠牲にした上で成り立つものなのに。
もうそろそろ人間と同じ思考をする左翼が出てきてもいい頃だと思うのですが。
何か今の左翼は2万光年ぐらい向こうから来てるみたいで、
話しようとしても意志の疎通が出来ないです。
何か今の左翼は2万光年ぐらい向こうから来てるみたいで、
話しようとしても意志の疎通が出来ないです。
テメェの住んでいる国や、国歌がイヤならその国を捨てれば良い。
国に守られている事も忘れて、グダグダぬかすなボケ！
日の丸、君が代に反対する団体に使わせないのも、１つの考えだし
その考えを支持する。
国に守られている事も忘れて、グダグダぬかすなボケ！
日の丸、君が代に反対する団体に使わせないのも、１つの考えだし
その考えを支持する。
880 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 01:50:23 ID:EPASs0a7
また宗教右翼のテープ再生が始まったよ
日本は自由の国なんだから、反日売国する自由だってあるだろ？
日教組が使う言い訳と一緒だね。
883 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 02:04:39 ID:7/uyLQfb
左翼＝偏執病
885 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 02:34:43 ID:9ethQRaH
上の方で、管理者が換わったから禁止にされたってオチだったりして
とか誰か言ってたが、そうじゃないから。ずっとこの管理者。
それでもこういう流れになったんなら、必然的に何か原因があるわけで
右翼が去年から急に湧いてきて抗議しだしたなんてのも、不自然だし
（そういう自称右翼団体が存在するのか、中の人は日本人かどうかさえ知らんが）
で、それが共産党大会の似非街宣右翼突入並みのタッグマッチポンプだったら
年3～4回の募金活動の後、万景峰号入港なんてオチならもう笑っちゃうぞ
とか誰か言ってたが、そうじゃないから。ずっとこの管理者。
それでもこういう流れになったんなら、必然的に何か原因があるわけで
右翼が去年から急に湧いてきて抗議しだしたなんてのも、不自然だし
（そういう自称右翼団体が存在するのか、中の人は日本人かどうかさえ知らんが）
で、それが共産党大会の似非街宣右翼突入並みのタッグマッチポンプだったら
年3～4回の募金活動の後、万景峰号入港なんてオチならもう笑っちゃうぞ
886 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 03:12:12 ID:uBFNsrRl
>>872
> なら苦情入れてる住民の抗議と直接関係ないという根拠を出せ
言っている意味がよく理解できないが、元記事を読む限り、一般論として日の丸君が代に
反対する運動方針を掲げる組織に使わせるのは怪しからんとの苦情が「一部住民」からあっ
たということではないの。
募金活動中に反対を叫んでいたという事実が提示されたうえでの苦情とは受け取れない。
>>1だけでなく、>>652に貼付けた記事も同じ。
> なら苦情入れてる住民の抗議と直接関係ないという根拠を出せ
言っている意味がよく理解できないが、元記事を読む限り、一般論として日の丸君が代に
反対する運動方針を掲げる組織に使わせるのは怪しからんとの苦情が「一部住民」からあっ
たということではないの。
募金活動中に反対を叫んでいたという事実が提示されたうえでの苦情とは受け取れない。
>>1だけでなく、>>652に貼付けた記事も同じ。
887 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 03:26:32 ID:7/uyLQfb
>889
その苦情が実際に日の丸君が代メインで、震災募金運動は片手間だったかどうかは
その現場に行って見ないと分からないのも事実だが、そういった傾向が無いと言い切ることも難しい
（なぜならここで書き込んでいる人たちは、その現場を確認した訳ではないから）
結局同道巡りだが、家の近所の駅前で三宅島災害の募金運動をしている人達ののぼりが
殆ど三宅島以外のスローガンだったりするのを見ると
疑う気持ちは分からんでもないｗ
その苦情が実際に日の丸君が代メインで、震災募金運動は片手間だったかどうかは
その現場に行って見ないと分からないのも事実だが、そういった傾向が無いと言い切ることも難しい
（なぜならここで書き込んでいる人たちは、その現場を確認した訳ではないから）
結局同道巡りだが、家の近所の駅前で三宅島災害の募金運動をしている人達ののぼりが
殆ど三宅島以外のスローガンだったりするのを見ると
疑う気持ちは分からんでもないｗ
震災後の人はサヨに恨みがあるからそれの延長じゃないか？
889 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 03:30:12 ID:uBFNsrRl
>>886続き
> 0799-62-3277に問い合わせする前に、法制化前後でこの団体の
> 主張がかわってる理由も詳しくきかせてくれ
さあ、どうしてでしょうね。内部事情なんてよく知らんし。
一般的に言えば、強い反対行動をして、処分者を出すような事態にならないよう、路線転換した、
と言うことは考えられる。
兵教組は、日教組内で右派勢力の中心として名高いが、法制化前は
「全面的な反対運動」をしていたかのような、教組支部の言い分も怪しいもんだ。
表向きはそういう方針を掲げていたのかも知れないが、事実上黙認状態が長く続いていた
じゃないかと想像するが、本当のところは事情通ではないし、兵庫県出身でもないので解らない。
日教組内で日の丸君が代反対運動に「真面目」に取組んでいる組織なんて、最左派のごく
一部に過ぎない。それが望ましいことかそうでないかは人それぞれによって評価は様々だ
ろうが
> 0799-62-3277に問い合わせする前に、法制化前後でこの団体の
> 主張がかわってる理由も詳しくきかせてくれ
さあ、どうしてでしょうね。内部事情なんてよく知らんし。
一般的に言えば、強い反対行動をして、処分者を出すような事態にならないよう、路線転換した、
と言うことは考えられる。
兵教組は、日教組内で右派勢力の中心として名高いが、法制化前は
「全面的な反対運動」をしていたかのような、教組支部の言い分も怪しいもんだ。
表向きはそういう方針を掲げていたのかも知れないが、事実上黙認状態が長く続いていた
じゃないかと想像するが、本当のところは事情通ではないし、兵庫県出身でもないので解らない。
日教組内で日の丸君が代反対運動に「真面目」に取組んでいる組織なんて、最左派のごく
一部に過ぎない。それが望ましいことかそうでないかは人それぞれによって評価は様々だ
ろうが
890 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 06:15:22 ID:/Dt9k+Ai
問題は「ほくだん」じゃないのか？
日教組やらなんやら知らんが、そいつらはこの際関係ないだろ？
問題は、民主国家の意味が理解できないくせに税金で運営されてる
「第3セクター」だ。
右でも左でも、どんなとこであれ、集会は「憲法」で守られてる。
日教組が何をほざこうが、集会は自由だ。
この点が、我が日本国を、チョンやシナ人と区別してるんだよ。
日教組やらなんやら知らんが、そいつらはこの際関係ないだろ？
問題は、民主国家の意味が理解できないくせに税金で運営されてる
「第3セクター」だ。
右でも左でも、どんなとこであれ、集会は「憲法」で守られてる。
日教組が何をほざこうが、集会は自由だ。
この点が、我が日本国を、チョンやシナ人と区別してるんだよ。
892 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 08:24:22 ID:NN1VIN0q
>>891
…まさか未だに「首長がサヨクだったから被害が」とか言う寝言信じてるバカいるんだ。
…まさか未だに「首長がサヨクだったから被害が」とか言う寝言信じてるバカいるんだ。
893 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 08:28:31 ID:YpwdlbQ4
公務員が国家や国旗に忠誠を誓わないのは、さすがに不味いだろ・・
894 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 08:36:48 ID:fWvdZT+Y
公務員つうか、もう「抗務員」でいいよ。
ｻﾖ教師は。
ｻﾖ教師は。
公務員な、国に恩恵被ること大な奴ほど反日ｗ
896 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 09:24:05 ID:765UqPoq
897 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 09:28:52 ID:st2jrXAt
900 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 11:36:33 ID:EPASs0a7
901 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 11:39:40 ID:l8MPVWie
思想弾圧キター
902 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 11:42:40 ID:b9qcyJir
特別高等警察復活きぼんぬ
903 ：仝：04/10/12 12:02:38 ID:rSYQUg76
また韓災か
904 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 12:07:00 ID:6/BKAdTg
保守側はこれを認めないと、体裁保てないだろ。
これじゃ左と同レベルだよ。
これじゃ左と同レベルだよ。
905 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 12:19:11 ID:EPASs0a7
好き勝手な主張をしてその結果を背負うのはご御免被るどころか相手を非難
サヨクってのはどうしてこうガキなんだ？
サヨクってのはどうしてこうガキなんだ？
907 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 12:22:39 ID:EPASs0a7
主張をするのは自由ですよ。君も持論述べただけで逮捕されたくないでしょ？
逮捕？
公園の使用のお断りでしょ。
しかもサヨクの大好きな市民からの苦情から
まったく正当な評価により下された結果じゃないの？
公園の使用のお断りでしょ。
しかもサヨクの大好きな市民からの苦情から
まったく正当な評価により下された結果じゃないの？
909 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 12:26:00 ID:EPASs0a7
なら、改憲運動も苦情が入ったら公演の使用をお断りされても仕方ないと。
それじゃ困るんだけどな。君は困らないのか？
それじゃ困るんだけどな。君は困らないのか？
910 ：在日参政権反対：04/10/12 12:37:47 ID:o7CVPH7+
>>909
相手を脅してミスリードかヤーコと同じだね
相手を脅してミスリードかヤーコと同じだね
912 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 12:55:54 ID:EPASs0a7
914 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 12:59:40 ID:EPASs0a7
915 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 13:11:47 ID:Tb8PUHC8
>>914
既知外ｻﾖは放置が一番
既知外ｻﾖは放置が一番
916 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 13:13:45 ID:EPASs0a7
なら、改憲運動も苦情が入ったら公演の使用をお断りされても仕方ないと。
それじゃ困るんだけどな。ネットウヨの皆さんは困らないのか？
それじゃ困るんだけどな。ネットウヨの皆さんは困らないのか？
917 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 13:18:57 ID:GNkB4yHD
翼は右と左が対照だから飛べるんだよ
( ´∀｀)
( ´∀｀)
918 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 13:24:41 ID:4y0rZQoi
神戸人は村山内閣→左翼への恨みがあるからな。
とばっちり・・・でもないのかな。
とばっちり・・・でもないのかな。
919 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 13:25:37 ID:zl04ef2Y
改憲の話が何ででてきてんの？
また例え話？
また例え話？
920 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 13:26:26 ID:y7AWCf+N
ネットウヨだって。
覚えたての言葉をうれしそーに使ってますな。
覚えたての言葉をうれしそーに使ってますな。
921 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 13:28:22 ID:j718EOKL
今までやりたい放題やってきた、カルト団体へ
ＮＯを突きつけた、という記事だろ？
勇気を振り絞って、抵抗したんだな。
もっともマスコミの偏向報道やデモ活動の嫌がらせとか、
今後はいろいろと大変かもしれんが、まあ、ガンバレや。
ＮＯを突きつけた、という記事だろ？
勇気を振り絞って、抵抗したんだな。
もっともマスコミの偏向報道やデモ活動の嫌がらせとか、
今後はいろいろと大変かもしれんが、まあ、ガンバレや。
922 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 13:29:34 ID:6hCVFkA5
>>918放置した上に、自衛隊が救助に行くのを妨害したんだっけ？
923 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 13:31:33 ID:j718EOKL
しかし＋に半年ぶりに来てみたら、すこし左が増えてきたな。
ネットウヨより、今はﾏｿﾞｳﾖのほうが一般的呼称です
オリンピックの時の君が代は感動ものなのだがなぁ
926 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 13:35:38 ID:dkx+uJaB
兵庫県教組は、ちゃんと職務をまっとうすればいいだけのこと。
「日の丸掲揚、君が代斉唱すればいいだけのこと」。
「日の丸掲揚、君が代斉唱すればいいだけのこと」。
927 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 13:36:31 ID:EPASs0a7
>>919
既存の法律（国旗国歌法）に反対する→反日だ
ってなら、
既存の憲法に反対する →反日だ
ということになりますまいか？
反日だからダメ、なんてしたり顔で書き込んでいるネットウヨ諸君は当然のように前者の主張は罵り、後者の主張は当然だとおっしゃるのでしょう。
それはダブスタなのですが、それについていかがお考え？
既存の法律（国旗国歌法）に反対する→反日だ
ってなら、
既存の憲法に反対する →反日だ
ということになりますまいか？
反日だからダメ、なんてしたり顔で書き込んでいるネットウヨ諸君は当然のように前者の主張は罵り、後者の主張は当然だとおっしゃるのでしょう。
それはダブスタなのですが、それについていかがお考え？
928 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 13:38:31 ID:kZgZZd9V
929 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 13:44:08 ID:j718EOKL
感情的にはわからんでもないが、実行しちゃダメです。
あからさまな不快感を見せるぐらいにしときましょう。
あからさまな不快感を見せるぐらいにしときましょう。
>>929
帰属意識がないなら、そもそも国旗国歌なんかどうでもいいだろうと思うのですが。
帰属意識がないなら、そもそも国旗国歌なんかどうでもいいだろうと思うのですが。
932 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 13:51:53 ID:EPASs0a7
>>929
国旗国歌が別のものであるべきだって主張と帰属意識は関係ないのでは。
無理矢理にもほどがあるロジックですね。
既存の法律（国旗国歌法）に反対する→現状に合った、より良い国旗国歌を作る
既存の憲法に反対する →現状に合った、より良い憲法を作る
とも解釈できますしね。
どちらかだけが妨害されて当然、って発想は完全にダブルスタンダードなのですよ。
「サヨクは悪い！」と叫んでいれば賢くなれたつもりのネットウヨ諸君は、
「日本は悪い！」と叫んでいれば賢くなれたつもりのバカサヨク連中と何も変わらないって事です。
国旗国歌が別のものであるべきだって主張と帰属意識は関係ないのでは。
無理矢理にもほどがあるロジックですね。
既存の法律（国旗国歌法）に反対する→現状に合った、より良い国旗国歌を作る
既存の憲法に反対する →現状に合った、より良い憲法を作る
とも解釈できますしね。
どちらかだけが妨害されて当然、って発想は完全にダブルスタンダードなのですよ。
「サヨクは悪い！」と叫んでいれば賢くなれたつもりのネットウヨ諸君は、
「日本は悪い！」と叫んでいれば賢くなれたつもりのバカサヨク連中と何も変わらないって事です。
国歌はそろそろ替えてもいいと思う。
永久に同じ歌でなくてはならないというわけでも
あるまい。
「君」をどう解釈するかという問題はおくとしても
歌詞が古語で、今の子供は理解できていない。
また、小中学校ではちゃんと意味を教えない。
意味も理解していない生徒たちに呪文のように歌わ
せることに意味があるのだろうか？
新しい時代に合った、新しい国歌を作るべきだろう。
（むろん、正式に変更されるまでは、現在の国歌に
敬意を払うべきだが。）
永久に同じ歌でなくてはならないというわけでも
あるまい。
「君」をどう解釈するかという問題はおくとしても
歌詞が古語で、今の子供は理解できていない。
また、小中学校ではちゃんと意味を教えない。
意味も理解していない生徒たちに呪文のように歌わ
せることに意味があるのだろうか？
新しい時代に合った、新しい国歌を作るべきだろう。
（むろん、正式に変更されるまでは、現在の国歌に
敬意を払うべきだが。）
934 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 14:03:38 ID:j718EOKL
>>932
日本の国歌は「君が代」で国旗は「日の丸」というのがまずあって、（←戦前からネ）
それがイヤなのは何故なのかってことでしょ？
その主張が日本に重きを置いた理由ではなく、外国、とくに中国や朝鮮に
配慮するってとこが、帰属意識が薄い（ない、とは言いすぎだったが）というように
俺には思える。
＞どちらかだけが妨害されて当然、って発想は完全にダブルスタンダードなのですよ。
たしかにそういう発想は、異常だと思うよ。
日本の国歌は「君が代」で国旗は「日の丸」というのがまずあって、（←戦前からネ）
それがイヤなのは何故なのかってことでしょ？
その主張が日本に重きを置いた理由ではなく、外国、とくに中国や朝鮮に
配慮するってとこが、帰属意識が薄い（ない、とは言いすぎだったが）というように
俺には思える。
＞どちらかだけが妨害されて当然、って発想は完全にダブルスタンダードなのですよ。
たしかにそういう発想は、異常だと思うよ。
935 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 14:10:37 ID:j718EOKL
ああそうか、ID:EPASs0a7が言っている「妨害」って、
三セクが拒否したことを言ってるのか？
使わせたくないと思ったから使わせなかっただけで、妨害じゃないんじゃないかな。
妨害ってのは、権利を認められたにもかかわらず、それをさせないようにしたってわけで
管理している側がＮＯを言う権利を考えれば、使用許可を出さなかったのは
妨害じゃないと思うわけだが。
単に別のところでやればいいんじゃないか？
三セクが拒否したことを言ってるのか？
使わせたくないと思ったから使わせなかっただけで、妨害じゃないんじゃないかな。
妨害ってのは、権利を認められたにもかかわらず、それをさせないようにしたってわけで
管理している側がＮＯを言う権利を考えれば、使用許可を出さなかったのは
妨害じゃないと思うわけだが。
単に別のところでやればいいんじゃないか？
936 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 14:39:25 ID:dkx+uJaB
937 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 14:42:53 ID:dkx+uJaB
>>932
よりよい国旗国歌法案を作るのは、政治家であり、
その政治家に要請できるのは、国民であって、
教師ではない。教師は、与えられて職務をまっとう
していればいい。
自分が気に入らないから、与えられた命令を実行しない
なんて、そこらへんのコンビニでたむろっている厨房じゃ
ねーんだからさ。
国旗国歌法案の改正を望んでいるのは、国民じゃなくて、
全体の何％かの教師連中にすぎなく、それが嫌だから、
法律違反をおかすなんて、生徒にたいして、悪影響を
与えてしまうだけですよ。
よりよい国旗国歌法案を作るのは、政治家であり、
その政治家に要請できるのは、国民であって、
教師ではない。教師は、与えられて職務をまっとう
していればいい。
自分が気に入らないから、与えられた命令を実行しない
なんて、そこらへんのコンビニでたむろっている厨房じゃ
ねーんだからさ。
国旗国歌法案の改正を望んでいるのは、国民じゃなくて、
全体の何％かの教師連中にすぎなく、それが嫌だから、
法律違反をおかすなんて、生徒にたいして、悪影響を
与えてしまうだけですよ。
939 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 14:50:58 ID:dkx+uJaB
>>930
場所代をいただくとかねｗ
>>931
日本に対する帰属意識が少ないから、
相手の主張に迎合しやすいってことじゃないの？
まあ、一個人である前に、一教師だからな。
円光してる教師とあまり変わらんような感じ。
場所代をいただくとかねｗ
>>931
日本に対する帰属意識が少ないから、
相手の主張に迎合しやすいってことじゃないの？
まあ、一個人である前に、一教師だからな。
円光してる教師とあまり変わらんような感じ。
940 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 14:56:03 ID:rXK0CzXK
＞県教組は「内心の自由に踏み込む強制には反対しているが、日の丸、君が代そのものに
反対の方針はとっておらず
おいおい、県教組がそんな弱腰でどーする。
いや、俺は「日の丸は日本の国旗、君が代は日本の国歌」と思ってるのだが、
強制されるのも、反対されるのもイヤ。ウザイ。
反対の方針はとっておらず
おいおい、県教組がそんな弱腰でどーする。
いや、俺は「日の丸は日本の国旗、君が代は日本の国歌」と思ってるのだが、
強制されるのも、反対されるのもイヤ。ウザイ。
941 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 15:01:02 ID:FjkLA0Qr
強制だって
942 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 15:01:12 ID:uBFNsrRl
>>938
刑法上の侮辱罪に該当するような内容ならば、規制されるでしょ。皇室に限らず。
その埒外のことならば、「ある種の人たちにとっては侮辱しているかのように思える
批判」をするのは自由。
>>937
教師も国民の一部だから、「よりよい国旗国歌法案」を作るべしと主張したり、そもそも
そんなものは必要無いと言ったりするのは自由。
仮に国旗国歌法反対を唱えても、それは思想信条の自由であって、法律違反ではない。
そもそも兵庫県教組が日の丸君が代反対運動をやっているとは思えんが。
ところで、教組が震災記念公園で、募金だけではない、政治活動をやってたのではないかと
推測されていた皆さん、その後、その根拠となるような情報は見つかりましたか。
刑法上の侮辱罪に該当するような内容ならば、規制されるでしょ。皇室に限らず。
その埒外のことならば、「ある種の人たちにとっては侮辱しているかのように思える
批判」をするのは自由。
>>937
教師も国民の一部だから、「よりよい国旗国歌法案」を作るべしと主張したり、そもそも
そんなものは必要無いと言ったりするのは自由。
仮に国旗国歌法反対を唱えても、それは思想信条の自由であって、法律違反ではない。
そもそも兵庫県教組が日の丸君が代反対運動をやっているとは思えんが。
ところで、教組が震災記念公園で、募金だけではない、政治活動をやってたのではないかと
推測されていた皆さん、その後、その根拠となるような情報は見つかりましたか。
943 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 15:03:58 ID:j718EOKL
職員組合も、他の所でやればいいのにな。
自分たちに使用許可を出さなかったことへ腹を立てているのが、特権階級的
傲慢さを醸し出しているように見えるわけだ。
三セク側側にしてみたら、オウムが「震災遺児のための募金」をしているような
胡散臭さを感じているんだろうな。
だからウチは貸さないっていったら、マスコミの叩きですよ。
こういう風潮に首を傾げただけで、右翼扱いですよ。
自分たちに使用許可を出さなかったことへ腹を立てているのが、特権階級的
傲慢さを醸し出しているように見えるわけだ。
三セク側側にしてみたら、オウムが「震災遺児のための募金」をしているような
胡散臭さを感じているんだろうな。
だからウチは貸さないっていったら、マスコミの叩きですよ。
こういう風潮に首を傾げただけで、右翼扱いですよ。
944 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 15:07:27 ID:uBFNsrRl
945 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 15:09:27 ID:dkx+uJaB
>>942
教師が職務上の時間で、与えられた任務を
放棄したことに対して、問題視しているわけだよ。
改正したいのであれば、教師の職を辞してから、
ないしは、仕事外での時間にそういう活動はすべき。
あんた、何もわかってないよ。
職務時間に、職務を放棄していることが問題なのだよ。
プライベートの時間まで、国が教師を束縛しているわけではないよ。
教師が職務上の時間で、与えられた任務を
放棄したことに対して、問題視しているわけだよ。
改正したいのであれば、教師の職を辞してから、
ないしは、仕事外での時間にそういう活動はすべき。
あんた、何もわかってないよ。
職務時間に、職務を放棄していることが問題なのだよ。
プライベートの時間まで、国が教師を束縛しているわけではないよ。
946 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 15:23:11 ID:j718EOKL
>>944
だって兵庫県の教職員組合って、こんな政治団体ですよ？
管理側が危ない団体だと思っても仕方がないような気がする･･･
↓
教育基本法の改悪を止めよう！全国連絡会「あんころ」
http://www.kyokiren.net/index
改悪阻止全国ネットワーク（賛同団体のリンク）
http://www.kyokiren.net/_misc/bookmarks
＞兵庫県高等学校教職員組合
そこに載っている話
http://www.kyokiren.net/_echo/sara1
＞今になって思い出せば、その時一緒にうたった歌は、韓国の童謡だったり
＞「インターナショナル」という歌だったりして、もしかすると父は何かの学習効果を狙っていたのかも
＞しれないと思います。
＞父は中学の教師です。「君が代」を起立して歌うのかどうかということが話題になりました。
＞父は「歌う」と答えました。（略）
＞それからしばらく、父と顔を合わすのも嫌になりました。
＞その人が、「君が代」を歌う。それはどういうことか。そうなってしまうまでにどんな葛藤があったのか。
＞その裏に、どんな絶望感があるのか。昔あんな風に歌を歌ってくれた人が、今はどんな顔をして、
＞どんな声で「君が代」を歌うのか。それは果たして本当に「歌う」という行為なのか。
＞そう考えたら、確かに、父に怒ることは難しいかも知れません。
＞まして、彼を軽蔑することなんて出来ないかも知れません。
＞歌は、歌いたくて歌うものです。
＞誰かの苦しみと絶望を吸って、共生されて歌う歌は、歌ではありません。
＞例え歌を歌うことが「ルール」であろうとも、です。
こういう人に共感するんだから、ちょっとおかしいと思われても仕方ない。
だって兵庫県の教職員組合って、こんな政治団体ですよ？
管理側が危ない団体だと思っても仕方がないような気がする･･･
↓
教育基本法の改悪を止めよう！全国連絡会「あんころ」
http://www.kyokiren.net/index
改悪阻止全国ネットワーク（賛同団体のリンク）
http://www.kyokiren.net/_misc/bookmarks
＞兵庫県高等学校教職員組合
そこに載っている話
http://www.kyokiren.net/_echo/sara1
＞今になって思い出せば、その時一緒にうたった歌は、韓国の童謡だったり
＞「インターナショナル」という歌だったりして、もしかすると父は何かの学習効果を狙っていたのかも
＞しれないと思います。
＞父は中学の教師です。「君が代」を起立して歌うのかどうかということが話題になりました。
＞父は「歌う」と答えました。（略）
＞それからしばらく、父と顔を合わすのも嫌になりました。
＞その人が、「君が代」を歌う。それはどういうことか。そうなってしまうまでにどんな葛藤があったのか。
＞その裏に、どんな絶望感があるのか。昔あんな風に歌を歌ってくれた人が、今はどんな顔をして、
＞どんな声で「君が代」を歌うのか。それは果たして本当に「歌う」という行為なのか。
＞そう考えたら、確かに、父に怒ることは難しいかも知れません。
＞まして、彼を軽蔑することなんて出来ないかも知れません。
＞歌は、歌いたくて歌うものです。
＞誰かの苦しみと絶望を吸って、共生されて歌う歌は、歌ではありません。
＞例え歌を歌うことが「ルール」であろうとも、です。
こういう人に共感するんだから、ちょっとおかしいと思われても仕方ない。
947 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 15:30:21 ID:dkx+uJaB
>>946
「挨拶は気持ちよくするのが挨拶です。」
「嫌いな人間に、どうして挨拶なんてできようか」
って言ってるようなもんだなｗ
政治色が強い気がする。それに、「拉致被害者を支援する募金です」
って言いながら、全く違った分野に使う人間もいるしね。
オウムやらそういう団体に思えたのかもしれない。
まあ、募金ぐらいやらしてやれよと思うけどなｗ
ただ、教職員組合という団体は、あやしいところだってのは十分分かったｗ
「挨拶は気持ちよくするのが挨拶です。」
「嫌いな人間に、どうして挨拶なんてできようか」
って言ってるようなもんだなｗ
政治色が強い気がする。それに、「拉致被害者を支援する募金です」
って言いながら、全く違った分野に使う人間もいるしね。
オウムやらそういう団体に思えたのかもしれない。
まあ、募金ぐらいやらしてやれよと思うけどなｗ
ただ、教職員組合という団体は、あやしいところだってのは十分分かったｗ
948 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 15:31:23 ID:46w4/AkP
【削除禁止】韓国旅行パート34【言論弾圧反対】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1097249426/
上のスレで韓国に都合の悪いレスがことごとく削除されてます。
削除人にﾁｮｿがいるもよう。
何人かの日本人が抵抗しているようです。
くれぐれも荒らさないように ｗｗ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1097249426/
上のスレで韓国に都合の悪いレスがことごとく削除されてます。
削除人にﾁｮｿがいるもよう。
何人かの日本人が抵抗しているようです。
くれぐれも荒らさないように ｗｗ
949 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 15:44:44 ID:9ethQRaH
>そもそも兵庫県教組が日の丸君が代反対運動をやっているとは思えんが
一般住民から十分そう思われるに足るような様々な活動が、列挙するまで
もなく組織的にあり、それに留まらず他の組織と連帯してあるのも現実。
そこから兵庫県教組だけを取り出し、教組のなかでは最右翼であるとか、
様々な組織的な活動実績から切り離してみて「やっているとは思えんが」
などと軽く言えるもんじゃない現実があります
オウムがアレフだといって活動しても、赤軍がボランティアの本屋さんだ
といって活動しても、一般住民からは都合の良い一面だけ見てもらえる
という保証はどこにもありませんよ
一般住民から十分そう思われるに足るような様々な活動が、列挙するまで
もなく組織的にあり、それに留まらず他の組織と連帯してあるのも現実。
そこから兵庫県教組だけを取り出し、教組のなかでは最右翼であるとか、
様々な組織的な活動実績から切り離してみて「やっているとは思えんが」
などと軽く言えるもんじゃない現実があります
オウムがアレフだといって活動しても、赤軍がボランティアの本屋さんだ
といって活動しても、一般住民からは都合の良い一面だけ見てもらえる
という保証はどこにもありませんよ
950 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 15:55:36 ID:O6QyF65Y
まずネットウヨといういかにもわかり易い侮蔑的なニュアンスによる
レッテル張りこそがアレだよな
「プチファシズム」とかと同類ですっごく使い易いわけよ。
自分と反する思想を持つ人間を危険視させるには。
レッテル張りこそがアレだよな
「プチファシズム」とかと同類ですっごく使い易いわけよ。
自分と反する思想を持つ人間を危険視させるには。
951 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 16:12:26 ID:j718EOKL
>>949
今はやってないそうだけど（それも怪しいが）、以前は日の丸・君が代以外にも、
いろんな政治活動を兵庫県教職員組合（とその傘下団体）は
やっていたからねぇ･･･
http://www.denizenship.net/sanseiken/haigaino_04.html
＞排外主義にNO！他民族・多文化共生社会にYES！
＞発行：在日韓国朝鮮人をはじめ外国籍住民の地方参政権を求める連絡会
＞ニュース第４号 ２００１年５月１４日発行
＞４・２１●兵庫●集会報告
＞集会の呼びかけ団体は、在日コリアン人権協会・兵庫、兵庫県在日外国人保護者の会、
＞兵庫在日韓国・朝鮮人教育を考える会、障害年金の国籍条項を撤廃させる会、
＞定住外国人の地方参政権を実現する神戸の会、（財）神戸学生・青年センターの６団体で、
＞後援は自治労兵庫県本部、部落解放同盟兵庫県連合会、兵庫県教職員組合、
＞兵庫高等学校教職員組合、兵庫部落解放研究所の５団体であり、このような広範囲に
＞わたる参政権の集会は県下では初めてである。
＞また、この集会は「外国籍住民の地方参政権共同キャンペーン２００１」の一環でもあり、
＞全国で１４番目の集会になる。
952 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 16:27:19 ID:E9DRmxz0
正直、国歌があんなダサくて眠たい曲だからいけないのですよ。
自分が学校行ってた頃に国歌がTMNかなんかだったら、喜んで歌ってるよ。
自分が学校行ってた頃に国歌がTMNかなんかだったら、喜んで歌ってるよ。
953 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 16:31:20 ID:7wXZl1Gx
「国旗/国歌法」を遵守しない団体には､当然だろ。
>>952
今の時勢の流行歌が国家になってる国を挙げてみてくれ。
今の時勢の流行歌が国家になってる国を挙げてみてくれ。
955 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 16:40:23 ID:C7jKXkXU
>>954
ＮＥＸＴジャパン
ＮＥＸＴジャパン
956 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 16:40:52 ID:1vIsb1Nk
地球市民に何を言っても無駄かと
957 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 16:43:54 ID:7wXZl1Gx
公園内での､いかなる活動も「禁止する」でよい。
>>955
Ｇガンダムだっけ？
Ｇガンダムだっけ？
959 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 17:03:25 ID:9ethQRaH
949続き
で、何が言いたいかというと、その活動が憲法の下であれ、たとえ合法であれ
取り繕った都合の良い一面だけ見てもらえる保証はない、それは右も左も
法以前に、人間というのはそういうもので、この人間というものを理解しない
洞察力の欠けた人たちが、組織し、連帯し、いくらがんばっても、国や国民の
意識を自分たちだけの独自世界観に都合良くは変えられないということです
一般的な反応を右翼だとレッテル貼りしても、無駄です
現に、右翼と名乗り過激な活動をして印象を貶めてるのは大方日本人ではない
一般的な反応をそういうのと同じに扱おうと試みても、そうはいかない
で、何が言いたいかというと、その活動が憲法の下であれ、たとえ合法であれ
取り繕った都合の良い一面だけ見てもらえる保証はない、それは右も左も
法以前に、人間というのはそういうもので、この人間というものを理解しない
洞察力の欠けた人たちが、組織し、連帯し、いくらがんばっても、国や国民の
意識を自分たちだけの独自世界観に都合良くは変えられないということです
一般的な反応を右翼だとレッテル貼りしても、無駄です
現に、右翼と名乗り過激な活動をして印象を貶めてるのは大方日本人ではない
一般的な反応をそういうのと同じに扱おうと試みても、そうはいかない
960 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 17:08:29 ID:rJgdN2xj
帰化朝鮮人や、その子供たちを教員・公務員にしたのが間違い。
彼らは今でも金日成政権から続く反日工作員として働いている。
公園が毎日日の丸掲げて、時報代わりに君が代流せばいい
962 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 17:11:02 ID:KQS3sXzi
「遺児支援のため公園内で行っていた募金活動」を
何の権利があって拒否できるのかね？
お前の土地でもないのに。
何の権利があって拒否できるのかね？
お前の土地でもないのに。
963 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 17:12:03 ID:V+AwT7Gu
>>952
でも今歌うのは君が代より恥ずかしいよ
でも今歌うのは君が代より恥ずかしいよ
964 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 17:49:53 ID:Sk3KWeJO
とにかく、淡路島は、基本的に右翼＆暴力団が支配する日本の法律が時々通用しなくなるところ。
それが全国に知れ渡ったことはいいことだ。
被害者が減る。
観光地とおもっていったら右翼ウヨウヨ。
こわいぜ。
淡路島って観光地だったっけ？
素麺ここの好きだったが、今度からは違う地域のにしよう。
右翼や暴力団の手で触れられた素麺かとおもうと、即刻廃棄したくなる。
それが全国に知れ渡ったことはいいことだ。
被害者が減る。
観光地とおもっていったら右翼ウヨウヨ。
こわいぜ。
淡路島って観光地だったっけ？
素麺ここの好きだったが、今度からは違う地域のにしよう。
右翼や暴力団の手で触れられた素麺かとおもうと、即刻廃棄したくなる。
>>964
おまえ・・・・・もう一回素麺みてこい。捨てる前にな。
そこには小豆島 ってかいてないか？ たぶんそっち。島が違う。
（まあ、基本的に瀬戸内の島の人間は考えが古くて硬直して、この淡路島の
事件ででてきたオッサンみたいな、お山の大将気取りでオレが法律と勘違い
してるのもようけおるけどな。）
淡路島の特産は たまねぎ。
まあ、量無いけどいちじくとか、ナルトオレンジとかあるけど。
それと、観光地と呼べるような場所でもない。
好きこのんで行く奴はおらん。
おまえも、好きこのんでいかんかぎり一生行く必要ない。
四国八十八カ所の霊場もないけん、安心せぇ。
おまえ・・・・・もう一回素麺みてこい。捨てる前にな。
そこには小豆島 ってかいてないか？ たぶんそっち。島が違う。
（まあ、基本的に瀬戸内の島の人間は考えが古くて硬直して、この淡路島の
事件ででてきたオッサンみたいな、お山の大将気取りでオレが法律と勘違い
してるのもようけおるけどな。）
淡路島の特産は たまねぎ。
まあ、量無いけどいちじくとか、ナルトオレンジとかあるけど。
それと、観光地と呼べるような場所でもない。
好きこのんで行く奴はおらん。
おまえも、好きこのんでいかんかぎり一生行く必要ない。
四国八十八カ所の霊場もないけん、安心せぇ。
966 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:19:54 ID:RZiQEpHI
まあ兵庫じゃないけど
↓は名古屋教育員労働組合のＨＰにあるリンク集
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/meikyoro/tanokyousyokuinnkumiaitonorinnku.htm
そして電波てんこ盛のリンク先↓
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/eduosk/
「つくる会」を「評価」する上田知事の埼玉県議会で「早期改正を求める意見書」提出の動き １０月１３日までに抗議の集中を！
子どもは「お国」のためにあるんじゃない！
｢教育基本法改悪」と｢つくる会教科書」を許さない！
↓は名古屋教育員労働組合のＨＰにあるリンク集
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/meikyoro/tanokyousyokuinnkumiaitonorinnku.htm
そして電波てんこ盛のリンク先↓
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/eduosk/
「つくる会」を「評価」する上田知事の埼玉県議会で「早期改正を求める意見書」提出の動き １０月１３日までに抗議の集中を！
子どもは「お国」のためにあるんじゃない！
｢教育基本法改悪」と｢つくる会教科書」を許さない！
967 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 19:26:05 ID:HD9GBLdt
淡路島には花博で行ったよ。
安藤忠雄設計の立派なリゾートホテルもあるよ。
でももう行くこともないかな・・・
安藤忠雄設計の立派なリゾートホテルもあるよ。
でももう行くこともないかな・・・
968 ：名無しさん＠５周年：04/10/12 22:48:20 ID:EPASs0a7
まっ、とりあえず、日教組はそのＨＰからこの際
反ひのきみを削除した方が受けが良かろう。
反ひのきみを削除した方が受けが良かろう。
日本の国是は反・君が代にするべきだね。
971 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:04:03 ID:YDE5QSHV
ﾌﾞｻﾖ晒しage
972 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:18:35 ID:xHup+3E6
>>959
君個人がそういう感想を持とうが持つまいがどうでもいいよ。
かなり特殊な見方を恰も一般的に流布していると考えている時点で、どうかしている。
一部の人がそういう見方を持っていることはまあ事実としてあるんだろう。
そういう先入観を持った人が、そういった先入観から来た過った事実認識を元に、
「一部住民」が見当違いのクレームを三セクに言ってくること自体は自由だ。
同様の先入観を持った人が三セクの担当者だったとして、その先入観が実のところ正しい
のか、仮に正しかったとして、それで公園使用を拒否することができるのかどうかについ
て適切な判断をできなかった時点で、三セクの負けなの。今回の事案ではね。
あと不思議なのは、「左」からの兵教組批判がこのスレッドではちっとも出てこないこと。
一人くらい、御用組合兵教組が、癒着相手の行政当局から虚仮にされてやんの。ざまーみろ、
と快哉を叫ぶ人が現れてもよかったのに。
君個人がそういう感想を持とうが持つまいがどうでもいいよ。
かなり特殊な見方を恰も一般的に流布していると考えている時点で、どうかしている。
一部の人がそういう見方を持っていることはまあ事実としてあるんだろう。
そういう先入観を持った人が、そういった先入観から来た過った事実認識を元に、
「一部住民」が見当違いのクレームを三セクに言ってくること自体は自由だ。
同様の先入観を持った人が三セクの担当者だったとして、その先入観が実のところ正しい
のか、仮に正しかったとして、それで公園使用を拒否することができるのかどうかについ
て適切な判断をできなかった時点で、三セクの負けなの。今回の事案ではね。
あと不思議なのは、「左」からの兵教組批判がこのスレッドではちっとも出てこないこと。
一人くらい、御用組合兵教組が、癒着相手の行政当局から虚仮にされてやんの。ざまーみろ、
と快哉を叫ぶ人が現れてもよかったのに。
973 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 00:24:01 ID:TURF7bly
くそ陰気な曲だな。
974 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 06:38:23 ID:zCVhIMws
>あと不思議なのは、「左」からの兵教組批判がこのスレッドではちっとも出てこないこと
そんなもん不思議でもなんでもないだろ、「左」や街道が、外部に対して自らの非を
認めたり批判するなんて寡聞にして知らんし、他のスレでも見ないな
ま、今後公園の設立の意図や目的を尊重して、利用規約を考え直す事が無用な
トラブルを避ける早道だろうな
コンロ持ち込み、バーベキュー禁止、署名活動演説等、政治活動禁止
そんなもん不思議でもなんでもないだろ、「左」や街道が、外部に対して自らの非を
認めたり批判するなんて寡聞にして知らんし、他のスレでも見ないな
ま、今後公園の設立の意図や目的を尊重して、利用規約を考え直す事が無用な
トラブルを避ける早道だろうな
コンロ持ち込み、バーベキュー禁止、署名活動演説等、政治活動禁止
975 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 06:48:52 ID:njPP8kyL
まあ、サヨクや社会党首相のせいで家族や知人を
多く失った阪神大震災を記念する公園にサヨク団体が
足を踏み入れるのも汚らわしい。
多く失った阪神大震災を記念する公園にサヨク団体が
足を踏み入れるのも汚らわしい。
976 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 06:52:48 ID:aJHtb/Rw
兵教祖に破防法を！
と言ってみる。
と言ってみる。
君が代の君は天皇のことだ
なんで天皇を褒め称える歌を歌わないかん？
戦争責任取れよ
なんで天皇を褒め称える歌を歌わないかん？
戦争責任取れよ
阪神大震災で自衛隊の救助活動を妨害して
助かったかもしれない人々を大量に殺した団体が
何食わぬ顔をして震災孤児の為の活動なんてしていることに
驚きと物凄い怒りを覚えました。
この怒りを何にぶつければいいですか？
助かったかもしれない人々を大量に殺した団体が
何食わぬ顔をして震災孤児の為の活動なんてしていることに
驚きと物凄い怒りを覚えました。
この怒りを何にぶつければいいですか？
979 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 06:59:44 ID:aJHtb/Rw
ねえ阪神大震災で救助に来た自衛隊に抗議行動というか
妨害行動をとった連中がいたってホント？にわかに信じ
られない・・・・辻元の話は有名だが。
妨害行動をとった連中がいたってホント？にわかに信じ
られない・・・・辻元の話は有名だが。
980 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 07:01:17 ID:/fnFRU7p
ｳﾖｸお得意の言論弾圧だな。ｹﾞﾗ☆
981 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 07:03:38 ID:aJHtb/Rw
982 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 07:03:53 ID:+MOHIaj3
>>980
反論できない方が必死ですね（ ´,_ゝ`）
反論できない方が必死ですね（ ´,_ゝ`）
>>978
自分のバカさ加減にぶつければ良い。
自衛隊の活動を妨害した団体はいたが、救助活動まで妨害した団体の話など聞いた事がない。
実際にいたのなら団体名がわかる筈だが噂以外では絶対出てこない。
何故だろうねぇ？
自衛隊の活動状況、市民団体等の動きって全部記録が残ってんのよ。
デマに流されるのはみっともないね。
自分のバカさ加減にぶつければ良い。
自衛隊の活動を妨害した団体はいたが、救助活動まで妨害した団体の話など聞いた事がない。
実際にいたのなら団体名がわかる筈だが噂以外では絶対出てこない。
何故だろうねぇ？
自衛隊の活動状況、市民団体等の動きって全部記録が残ってんのよ。
デマに流されるのはみっともないね。
984 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 07:54:35 ID:H/MWBqXb
たかが５０年ぐらい前の悪さで千年にも及ぶ『歴史』を持つ天皇を廃止するの？
さすが５０年か１００年ぐらいしか歴史のない国のお人は考え方が違うな
さすが５０年か１００年ぐらいしか歴史のない国のお人は考え方が違うな
985 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 07:59:02 ID:pCPVFjpe
反日サヨは死ね
ってことでこのスレ終了だな
ってことでこのスレ終了だな
日の丸にギャーギャー文句つけるﾔｼばかりが擁護された時代が終わろうとしている・・・
988 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 09:01:23 ID:zCVhIMws
989 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 09:11:03 ID:8gP7cmen
国歌変えたいって言ってる香具師。
お前が新しい歌詞考えれ！そしてここにうｐれ！
お前が新しい歌詞考えれ！そしてここにうｐれ！
990 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 09:12:33 ID:zCVhIMws
991 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 09:13:25 ID:KazHdrUW
危険な時代の予感がします
992 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 09:14:10 ID:pE1/aEUt
>>983
自衛隊の活動を妨害したのが、結果的に救助活動の足を引っぱったんだろうが
自衛隊の活動を妨害したのが、結果的に救助活動の足を引っぱったんだろうが
上の首
下の首
下の首
994 ：983：04/10/13 10:18:46 ID:VWAAQRF8
>>990
>>992
デマに流されたりする様なバカは黙ってろ。
ちなみに災害時は自衛隊は自己判断でも出動は可能。
情報は防衛庁のトップまで行っていたのに（この時当日午前八時）出動許可が出なかったのは反対派の妨害活動の成果か？
違うだろ？
あと、その手の団体が活動しだしたのは約三日後頃。
その頃には助かる人はとっくに助かってたしその頃から救助活動に来た、って言ったら睨まれてたな。
>>992
デマに流されたりする様なバカは黙ってろ。
ちなみに災害時は自衛隊は自己判断でも出動は可能。
情報は防衛庁のトップまで行っていたのに（この時当日午前八時）出動許可が出なかったのは反対派の妨害活動の成果か？
違うだろ？
あと、その手の団体が活動しだしたのは約三日後頃。
その頃には助かる人はとっくに助かってたしその頃から救助活動に来た、って言ったら睨まれてたな。
995 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 10:20:17 ID:1F8AuBSx
反君が代団体。略して、反君団。
996 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 10:23:05 ID:z9ZuY9hH
自己判断で出動できる範囲は、”訓練名目”でなんとかしてたわヴォケ！
ヘリ部隊も、訓練名目で偵察させてるしな。
そこから先の範囲にいけなかったのは、脳みそ腐った知事とボケた首相
のせいだろうが。
米軍の空母の派遣断ったんは、何処の老害でしたっけ？
ヘリ部隊も、訓練名目で偵察させてるしな。
そこから先の範囲にいけなかったのは、脳みそ腐った知事とボケた首相
のせいだろうが。
米軍の空母の派遣断ったんは、何処の老害でしたっけ？
997 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 10:24:55 ID:NNqwnPNe
立派な管理者も居るもんだなぁ
ふつうは事なかれなのに
ふつうは事なかれなのに
998 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 10:30:34 ID:OHiwSiPy
ご立派。
1000
1000 ：名無しさん＠５周年：04/10/13 10:33:36 ID:m5BepEp6
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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