【国際】「自衛隊、期待外れ」「敵意に変わりうる」 NYタイムズ、サマワ市民の声分析★2
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>>3 なにふぁびょってんだよぉ。
もとの記事の記者を確認してから反応しろよぉ。
5 :
わがままな遺伝子 :04/10/07 23:54:22 ID:W2e2J8Df
アメリカのために自衛隊を派遣したのに、「イラク人のため」とごまかしていた。 この記事はそのごまかしをあばきだしただけ。 おまえらなに騒いでるの。読売・産経に洗脳されすぎ。
6 :
名無しさん@5周年 :04/10/07 23:54:24 ID:pZkaEb2A
電波発信源は大西だとセンズレで知った。 大西は、自衛隊が海外へ出て欲しくない勢力のスポークスマンじゃないの? 北チョンセンや支那凶が背後にいる、「平和」団体とか「進歩的」知識人の血生臭さは もうたくさんの毛沢山。
7 :
名無しさん@5周年 :04/10/07 23:54:40 ID:n85WeFoP
石油資源持ってる土地の様々な利権にどう食い込んでいくか? って事だな。一昔前は手が出せなかったが… 今イラクの体制が崩壊して混乱してる時に、 人脈・経済・政治含め、そういう網をどれだけ作れるか? 自衛隊の派遣活動は、あくまでその一端にしか過ぎないと。 そんなんで、なんもかんもやってくれると思う方がおかしい。 どの国も腹に黒い物抱えて手を出してきてるが、 それを承知で受け入れざるを得ない現状だから仕方ないだろうに。
なんだNYタイムズか。 アメリカ版朝日の記事なんか真に受けるかよ。
そこで敵意に変わる理由が掴めないな。 そういう国民性なのか。
10 :
名無しさん@5周年 :04/10/07 23:56:10 ID:vlOvHIN1
これも共同かよ。
11 :
名無しさん@5周年 :04/10/07 23:56:14 ID:3IBqaePq
どうして日本より先に報道されるのか。 日本の報道機関はサマワにいないの?
12 :
名無しさん@5周年 :04/10/07 23:57:20 ID:KMKpJEza
何これ次スレ?
13 :
名無しさん@5周年 :04/10/07 23:58:11 ID:53FNpL+a
少なくともアメリカ人にはサマワの自衛隊を批判する資格など微塵もない
14 :
名無しさん@5周年 :04/10/07 23:59:36 ID:wMlmgZld
アメリカさんは危機感を煽る腕なら世界一だな
15 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:01:01 ID:33ajOJtg
べつに現地の人に喜ばれるために自衛隊を出したわけではないのだから これは当然の反応だろうね。 現地の人が自衛隊撤退要求デモとかし始めたら面白いことになりそうなんだが いちお「復興支援」を掲げている自衛隊にデモなんぞ起きそうもないし 自衛隊員が交通事故とか起こしたらそういうこともありえるんだが、 まあありていに言えば「失望した!」
16 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:01:44 ID:A56ZE16+
>>13 そもそもこれ書いてるのはアメリカ人じゃないでしょ。
17 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:02:16 ID:lGYtlG5s
騙されちゃだめだよ 大西ちゃんの書いた記事だよ
18 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:02:24 ID:HK3BwXZk
日本の車両は優秀かつ衛生的で 日本人は綺麗好きなのでピカピカなのです
19 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:05:05 ID:33ajOJtg
>>7 まあアメリカが全部おさえちゃった状態だから
自衛隊も無駄だったわけだが
債権放棄もすんなり受け入れちゃったし、
日本にはあまりうまみがなかったね。
せっかく虎の子を出したのに。
これでブッシュが落選したらめもあてられないよ。
20 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:05:26 ID:mWUGXDgm
金が落ちないといって敵意を抱くわけだ。お大尽の大盤振る舞いを 期待していたんだろう。「楽園」には笑ってしまった。 他国の軍隊と違って治安維持活動をしない。 平和維持活動もしない。金はあまりおちない。 なんでいるのかわからないということになる。強い失望感になる。
21 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:06:14 ID:5/s7O0Ih
まぁニューヨーク・タイムズだしな
22 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:06:25 ID:pLM8LPKN
>>13 全くだ。誰のために兵隊出してると思ってるんだあいつらは。
しかし、もう撤退しても良いんではないか。
他国もどんどん撤兵する予定だし
イラクの治安は悪化しているし
抵抗活動は一向に収まらないし
米軍の治安活動はイラク人殺しすぎで却って抵抗勢力を増やしてるし
誰が次の大統領になっても早期撤退を目指すだろうし
アメリカも内戦は避けられないと考えているようだし
まぁ、今回ははずれくじ引かされたってことで
23 :
わがままな遺伝子 :04/10/08 00:07:07 ID:NsT6qVZt
オーニシだろうがNYTだろうが共同だろうが、サマワの住民に自衛隊は「期待はずれ」と思われてるのは事実だろう。 それとも、ほんとに感謝されてると思ってるのか?
24 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:07:44 ID:A56ZE16+
25 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:08:35 ID:hyuxeom0
期待しすぎなんだよイラクの連中
26 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:08:56 ID:WsJ2l/OD
サマワの人たちは、別にJ鯛が好きで読んだわけじゃない。 本音は、「俺たちがガードしてやるから、雇用カモーン」だろ? 臨まれてもいなのにJ鯛を出した小泉はアホ。
27 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:09:14 ID:uw6cwp7t
28 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:09:26 ID:SCvUgWpL
最初から敵意むき出しにされているアメリカが言う言葉じゃないな
もうカシマを出動してプロXなみの突貫工事させるしかないな。 復興資金ちょろまかしてるアメさんが金出してくれるわけないけど。
30 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:10:15 ID:wLfJ547S
凄いよな、このオオニシ。英語なら捏造してもいいと思ってる
31 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:10:29 ID:A56ZE16+
32 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:11:23 ID:V0WG9EUV
これって、イラク人を日本人に嫌わせるための記事じゃないのか? イラク向きの新聞には「自衛隊は役立たず」的な記事を載せたりとか。 日本がどっかの国と友好的になるのを阻止しようとしてんじゃねーの。
33 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:12:26 ID:pLM8LPKN
しかし、大したことは何もやってないから何の被害も出てないわけで 下手に頑張ってオランダみたいになってもつまらんしなー。 何か役にたつことすれば現地人の印象が好転するかのような記事だが 実態は逆だと思うぞ。
34 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:14:07 ID:uw6cwp7t
>>23 4とか5とかに該当だねw
詭弁の特徴
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
35 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:15:02 ID:qs+LX7xy
なに言われても、常任理事国になるまでい続けます
36 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:16:04 ID:33ajOJtg
期待しすぎで失望に変っただけの話。 しかし自衛隊の「存在感の薄さ」はイラクでも健在だな。 その割には維持費がかかりすぎという罠。
37 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:16:51 ID:giAM5sHm
アメリカも手仕舞いの準備を始めたと言う事、 大統領が誰になってもアメリカは撤退する。 むしろ他の諸国はケリーになったときに譲歩させるために、 今のうちから撤退をカードにする為にちらつかせている。 ニューヨークタイムズもケリー支持、 ユダヤ教徒の七割以上はケリー支持。
アカヒとNYタイムズとル・モンドはもういいよ。
39 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:17:25 ID:5QTNIT1i
何が悲しくてアメ公なんかの為に犬死しなきゃならんのよ。
40 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:17:53 ID:5wJgsR4p
朝日 → NYT → 共同 いつもの連携プレイだな。書いてるNYTの記者まで同じだし。
41 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:18:44 ID:ZOCu5szG
どうせ朝日記者が書いたんだろ?この記事。
42 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:19:41 ID:50jHMdjG
>35 名前:名無しさん@5周年 :04/10/08 00:15:02 ID:qs+LX7xy >なに言われても、常任理事国になるまでい続けます 中国が拒否権出すために永久に無理だと思われ。
43 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:20:20 ID:J3ay0U8S
命がけで支援してやってる他国軍隊にケチつけるとは。 所詮中東人も野蛮なアジアの劣等民族だな。
44 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:20:29 ID:giAM5sHm
表面的なユダヤ教徒の七割以上がケリー支持ということは、 二股かける必要の無い、隠れユダヤ教徒の殆どはケリー支持だろう。 諸外国が今になって撤退の時期を明確化しているのには、 こういう意味もある。 つまり、ケリー大統領が誕生した時点で、 アメリカから徹底的な譲歩を引き出すと言う事だ。
45 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:20:35 ID:K49u+gqT
フラッとサマーワ見にいってみたいな。 んで拉致られてチャネラーに総スカン食らう、とw 自衛隊の活動が見えないのは、正直辛い。
46 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:20:57 ID:Fh39kLz0
>>34 では、キミはサマワ市民の声を知っているの?
どうやって?教えて!
47 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:21:31 ID:iw7c9wkc
意図的なクサい臭いがプンプンする情報発信ですね。
48 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:22:00 ID:3wcADc7K
49 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:22:10 ID:XLCXMOJL
50 :
わがままな遺伝子 :04/10/08 00:22:22 ID:NsT6qVZt
ほんとうにイラク人のために行ったなら、現地イラク人のニーズをよく調査して、それに応えるべき。 アメリカのために行ったから、そんなことはなにもせず、ただそこにいるだけ。 「期待外れ」と思われるのは当然。
52 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:23:00 ID:pLM8LPKN
しかしアメリカの死者は既に千人を超えてるし テロリストは声明を出すたびに日本を名指しで攻撃するし 最近はシーア派の支配的地域でも情勢は不透明になっているし なんといっても自衛隊は明確に占領軍の一角とみなされているわけだから サマワといえどみんながみんな自衛隊に好意的な訳じゃないのは当たり前といえば当たり前
53 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:23:07 ID:giAM5sHm
ケリーは、大統領になった時点から考えを立ち上げる。 諸外国が撤退の期限を明示していれば、それを前提にする。 撤退の期限を明示していない自衛隊は、 彼にとっては先立つ民主党指導者における拉致被害者と同じ、 そのままで居続けるのが当然の存在ということになる。
まだ詭弁コピペに頼るかw
>>46 ←こいつのレス読んだが、スゲーな。
自分で、「私は知りません」なんてバラすか?フツー
56 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:23:59 ID:3gQnuZD8
ジャ○コ・サマワ店 オープンまだ〜〜〜
57 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:24:54 ID:EV68+PI4
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昨年12月24日にNHKの全国ニュースでも報じられた通り、東海大地震は確実に迫っています。
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58 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:25:33 ID:iw7c9wkc
マスゴミって、何様だと思ってるんだろうな〜。 情報による心理操作の力をどこまで過信してるのか。 まあ、見てて面白いからいいけど。
59 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:28:17 ID:giAM5sHm
また、諸外国は、アメリカの政権交代を見据えて、 協同して譲歩を強いるスクラムを組みつつある。 日本だけは小泉ブッシュ関係を重視して、これに加わっていない。 日本的価値観を混入させるのなら悪いこととは言えないが、 アメリカという国に対するアメリカ的な対応としては妥当とも言切れない。 むしろ民主党関係者は、そういった日本の姿を、 ケリー大統領に好きなだけ叩いて頂くべく、 ケツをまくって準備しているようにしか見ていないだろう。
60 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:28:28 ID:ajqRjWLH
あまり役に立ってない(イラク人が望んだ支援でなかった)としても、 ニューヨークタイムズ(アカヒ大西)にだけには言われたくない。
61 :
わがままな遺伝子 :04/10/08 00:28:48 ID:NsT6qVZt
自衛隊員は「イラク人道支援」のためにがんばっている。 それなのにイラク人を「教育がない」とか「野蛮」とか「劣等民族」というのはいかがなものか。 君たちの言葉がイラク人に伝わったら、自衛隊員の立場はますます悪くなるではないか。
62 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:30:30 ID:pLM8LPKN
見ようによっては「発砲なしに駐留する日本部隊」ってのは偉業だろ。 米軍が所謂no-go areaとなっていたファルージャ奪還の過程でどれだけ イラク人を殺したか。また、治安回復のための作戦が逆に抵抗勢力を 活発化させているという負の連鎖が明らかにおきていることを考えると。
63 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:31:59 ID:7tdjnaF0
さすがにここには、大西に騙される香具師はいないか。
64 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:32:57 ID:33ajOJtg
>>58 それをやるのはたいてい広告業界。
マスコミは基本的には手段だと思ったほうがいいよ。
でないとなんだか被害妄想の人みたい。
まあ「お金と権力があると、操作したくなるもんなんだよ。」
って思っとけばいい。
65 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:33:17 ID:MNoinyZq
自衛隊って向こうで 盆踊りとかやってんだろ? しかも、盆踊りよりガラの悪い何とかいう踊りだったな 何しに来たのこいつ等?って感じだわな 俺がイラク人なら普通に皆殺しにするけど・・・
66 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:33:22 ID:uQsr9W3D
実際にはイラクの人に好かれる理由も無いでしょ。 そんなのどうでも良いから小泉はさっさとサマワに自衛隊の慰問に行けよ。 アメのブッシュやラムズフェルドさえ行ってんのに。 実際はアメリカが怖くて自衛隊を犠牲にしただけだけど少なくとも そうじゃないっていうポーズくらい取れやクズ。
67 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:33:44 ID:pLM8LPKN
しかしこれ読んだアメリカ人の感想は 「まだ日本は敵意もたれてないのか!」だろうなw
自衛隊のイラクでの仕事は、災害派遣みたいな体を使った土木工事ではなく (そんなことをしたら、イラク人の雇用を奪ってしまう)、外務省やJICAが 本来行うODAの企画。つまりデスクワーク。 自衛隊の姿が見えないだの、引き篭もってるだの言うのはそもそも自衛隊の 仕事を理解していない証拠。
69 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:35:20 ID:MNoinyZq
>>68 そんなの日本でも出来るだろうが
部隊構えてわざわざ行ってるんだから言い訳できないよ
殺されるね(w
70 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:35:31 ID:zDnIuIZe
イスラム土人が言いたい放題だな。 地雷100マンコ埋めて、とっとと帰ってこい。
現地の長老にお金払って「撃たんといてくれや」、とかやってるわけだし、 まあ他国にぞろぞろと居座る態度としては当然なのかもしれないが、 ちょっと情けないですな。
>>62 今の日本の現状と同じだな
アメリカの武力が作った平和に乗ってるだけ
もちろん運賃は払ってるけど、運転してるわけじゃないから
73 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:37:08 ID:s5iN1rs+
こうなる事は最初からわかりきったこと さっさと治安回復して一般業者が入れるように汁
現地の人はほんとに期待してたの? どこの国の軍が駐留しているかもあんまりわからない状況とは 違うんだろうか? まあ、あれだな、イラクの混乱に関しては、アメリカがバグダッドに 入った時の歓迎ぶりとその直後の泥棒騒ぎの時点で気づくべきだった のかもしれない。
75 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:39:10 ID:WwQOZ0ja
76 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:39:12 ID:K49u+gqT
77 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:39:38 ID:MNoinyZq
>>74 お前何結果みて言ってるんだよ
現地の人の気持ちになってみろよ
訳のわからんニヤニヤした黄色ザルがやってきて
無理やり子供を動員されて踊らされたり、ニヤニヤしながらノートとか配ってんの・・・
なんだか、復興云々大げさに騒いでやってきたんだがどうやら嘘っぱちっぽいのに気づいてきた
殺してやりたくなるわな
78 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:39:41 ID:j9XTIx2P
79 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:40:14 ID:33ajOJtg
イラク人達から見れば、復興支援はやって貰って当然で感謝を求めるのは あっちの風土からは間違いらすぃ。 旅人をもてなしまくる遊牧民的からくる考えなんだよと!!(自分もいつかもてなされる時があるから) と誰かが言ってました
81 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:42:38 ID:MNoinyZq
>>80 そのわりには、石油で金持ちの国がどこかを援助ってあまりきかないな(w
82 :
わがままな遺伝子 :04/10/08 00:42:45 ID:NsT6qVZt
自衛隊派遣は失敗だった。 ブッシュがちょっと喜んだだけ。 今後は撤退するか、めちゃくちゃ金をばらまいてイラク人の期待に応えるかどちらか。
83 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:43:07 ID:nGAaW6Xh
本当に嫌われてるかどうかは「それなら撤退します」と言ってみたら分るんじゃない? 慰留されなかったら本当に嫌われてる罠。
84 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:44:39 ID:MNoinyZq
>>83 それって意味が違うんじゃないのか?
ちゃんと復興支援をして支持されてるなら意味が通るけど・・
何もしてないで金だけ払って向こうに居させて貰ってるんだろ?
85 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:44:51 ID:6s2Oov36
自衛隊撤退反対のデモやあまつさえテロが頻発したら アパピーはどう報じるのだろう。
86 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:45:11 ID:3M1+JQZY
またニューヨークタイムズか。
そりゃアメリカのために派遣したんだからな。 イラク人が期待するのが間違い。
88 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:46:08 ID:33ajOJtg
>>83 べつに嫌われてるんじゃなくて、
ただ「失望」なんだと思うよ。
存在感なさそうだし、「撤退します」
って言っても「ふーん、まあごくろうさま」って言われるぐらいだと思うが
89 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:46:08 ID:SeMOs/ir
po
90 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:46:37 ID:N3zaWpKk
アメリカへの忠誠を示すと言う最大で一番大切な目的を達成できたんだからいいじゃないか。 イラクが喜ぶかどうかなんて日本の眼中に入ってはいないでしょ。
>>77 こいつが左翼か知らんが結局左翼って自衛隊に犠牲者が出たら
内心大喜びなんだろうな。もはや人間じゃない。
92 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:49:51 ID:MNoinyZq
>>91 自衛隊員って何の為に行ってるの?
俺は、民間人では行けない危険地帯に日本を代表して復興支援に行ってるんだと思ってたけどね
当然死ぬのは覚悟の上だと思ってたけど・・・
死にたくないから一応現地へ行って引きこもってるのってみっともないな
湾岸戦争に引き続き
世界中に自衛隊のへたれさや日本人のへたれさを宣伝してるよね(w
それを、自覚できないで金だけだしてとは何だ!とか言ってる日本人はまるで韓国人みたい(w
93 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:50:44 ID:/C34Qi8u
任務の人道復興支援は具体的にどのような状態になったら任務完了なのか? これが示されてないから、いつまでもグダグダ居なきゃいけないんだよ 派遣したことで同盟国としての米国に配慮を示したんだから、さっさと帰って来い!
94 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:51:20 ID:K49u+gqT
95 :
わがままな遺伝子 :04/10/08 00:52:15 ID:NsT6qVZt
アラブ人のほとんどは反イスラエル、反アメリカ。 アメリカに喜ばれながらイラク人にも喜ばれようとは所詮むりな話。
96 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:52:21 ID:3E1PsLmf
自衛隊様がわざわざ行ってやってるというのに、口の臭いアメリカ人ごときが 文句を垂れるんじゃねーよ。
97 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:52:35 ID:udtZlPuk
★「自衛隊は期待外れ」 米紙、サマワ市民の声掲載
・6日付の米紙ニューヨーク・タイムズ(電子版)は、イラク南部サマワに展開する
自衛隊の活動について、地元ムサンナ州の当局者や市民の「自衛隊の活動内容は
期待外れ」との声を引用した記事を掲載した。
「発砲なしに駐留する日本部隊」と題した記事は、自衛隊車両は他国部隊の
車両に比べ、泥の付着やへこみもなく、東京のカーショールームから出てきた
ばかりのようだと冒頭で紹介。
一般市民の「日本が来ると聞き楽園への扉が開いたと思ったのに、自衛隊が
やったことは、イラクの業者でもできることだった」との不満や、州政府当局者の
「満足していない。今の状況にはこれ以上耐えられない」との声を載せ、日本への
失望感が敵意に変わり得ると分析している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041006-00000180-kyodo-int イラク人は民度が低いからしょうがないね
98 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:53:37 ID:5LgmQEFy
>>68 陸自の復興支援活動は、ムサンナ県内全域で20以上のプロジェクトが実施されており、
その中には道路補修工事も勿論含まれている。デスクワークをしに行っているわけではない。
99 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:54:13 ID:rxTVKHFf
NYタイムズの記事はいつ見ても面白いなw
100 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:54:57 ID:ehpSxbSr
>70 押しかけていったのこっちなんですが? アホですか?
101 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:55:47 ID:nBL9DThZ
ケリー支持のNYタイムズはブッシュおろしのために こういう記事をのせて援護射撃してるわけよ。
>>65 (´-`).。oO( なんで皆殺しにするんだろ・・・ )
↓何とか海苔じゃなくてノリミツでしたね。
285 名前:文責・名無しさん 投稿日:04/06/20 14:25 ID:eWST5ehw
>>278 韓国の記者クラブ廃止をマンセー報道してたニューヨークタイムズのオオ
ニシ・何とかノリって、アメサヨ新聞でさかんに賛韓侮日活動してますが何
者ですかね。
復の名を箱田哲也とか言うんじゃないですよね。
104 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:56:24 ID:a2exWWRI
「NYタイムズ、期待外れ」「敵意に変わった」
105 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:56:27 ID:ikFcjxYK
予想がついたこと べつにどうでもいい
106 :
質問 :04/10/08 00:56:44 ID:WoqKE7NG
イラクのひとは自衛隊に何を期待していたのですか? 自衛隊は何をすればイラクのひとに好かれるのですか? さっぱりわかりません。 教えてください。お願いします。
107 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:56:56 ID:HU7Sa/ww
イラク人「韓国軍の方がよかった」
108 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:57:38 ID:geOr35j3
>>105 ニューヨーカーはこれとかで情報を得てるから侮れない。
109 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:57:51 ID:gFftEFPF
とりあえず、国際貢献、戦後復興の名の元、自衛隊は良くやっている。 ギブ、ギブばかりじゃ辛いぞ、イラク国民。 油と宗教捨てた時、初めて復興が始まるんだがな。
110 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:58:12 ID:MNoinyZq
町のはずれのさらにその外側にテントはって 復興支援もなにもしてないで クビをすぼめて敵の弾にビクビクしてる自衛隊ってみっともない。 完全に安全になってから、のこのこ出て言って自薦事業の真似事やって また、速攻引きこもって頭抱えてビクビク・・・ 映画にこういうキャラって居るよね(w 更にムカつくのが、自分達のビクビクを我慢するだけの任務を終えて日本に帰国すると 家族とかがまるで戦争から帰ってきた兵士をむかえるかのごとく涙を浮かべて英雄扱いの歓迎してる・・・ 本人達も、皆が苦しんでいる地で復興支援をすると言ってそれもせずにずっと隠れていただけの卑怯者の癖に 何かを成し遂げたかのような得意満面の面してる(w あきれてものも言えないね
111 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:58:31 ID:29+KBwS5
>>92 自衛隊は、米軍を支援するためにイラクに行っている。イラク人の復興なんぞ、派兵を偽装するために
形式的にやったふりをしているだけ。日本政府だって、イラク人のことなんざ考えてないよ。
あくまでも、ブッシュ政権と仲良くするための手段ということ。
そんなことは最初っから分かりきっていることだし、それが国益と言うものじゃん。
112 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:58:36 ID:UvTvDFZn
地元が文句あるならさっさと撤収しようぜい
113 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 00:59:33 ID:zetm9Xr4
>>「発砲なしに駐留する日本部隊」 復興支援で発砲する必要があるのか? >>泥の付着やへこみもなく、東京のカーショールームから出てきたばかりのようだ 他国の部隊に比べてモの大事していて良い事じゃないか。 いちゃもん付けたいから悪意を混ぜた書いた記事だな
114 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 01:00:22 ID:Va4WZ2A6
115 :
α :04/10/08 01:00:23 ID:9AF/KSU6
イラク人「私は生粋のイラク人ニ…ですけど、日本軍よりもチョソン軍の方がよかったニ…ですよ」
116 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 01:00:27 ID:o6bL0rep
>>112 おいおい、勝手に帰ったら、アメリカに怒られるじゃないか。
117 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 01:00:33 ID:PgNlBQq9
地元への貢献<<とにかく安全
119 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 01:01:36 ID:MNoinyZq
>>102 だって、イラク人ってすぐにそういう事言うじゃん
聖戦とか皆殺しとかさ
120 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 01:01:52 ID:K49u+gqT
>自衛隊車両は他国部隊の車両に比べ、泥の付着やへこみもなく... 自衛隊のマメさが裏目にでましたね。(裏目っつーのも何だけど) だがしかし、これら車輌、装備品は皆の税金で買ってます。 大事に使うのは当然の事でしょう。 気にするこたぁない! むしろワックスかけてベカベカにしようw
121 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 01:02:29 ID:w7fZAmP5
122 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 01:03:40 ID:Va4WZ2A6
123 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 01:04:57 ID:MR+95X47
つい数日前サマワの市長が日本に来て自衛隊に感謝していた。 ニューヨークは民主党の地盤で女性初の大統領かもと言われているヒラリーが上院議員。 ニューヨークタイムズはアンチブッシュだから、ブッシュが日本を持ち上げてるので、水を さそうとしているのだろう。 なにしろ日本は海外の(特にアメリカの)論調を気にするから。
125 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 01:09:44 ID:GBk12/Za
いや、この問題はアメリカやイラクがどうのって 話じゃなくて、40氏が指摘している 朝 日 に よ る マ ッ チ ポ ン プ が、事の本質だろ。 外交問題じゃなくて、完全に国内のマスゴミの 職業倫理、企業倫理の問題。
126 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 01:09:55 ID:6s2Oov36
127 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 01:10:09 ID:qjUNboG0
うちの兄貴はリアル自衛隊だが、イラクに派兵決まった時 志願する奴がものすごく多数いたそうだ。兄貴ももちろん志願した。今まで見下してた兄貴を見直した瞬間だった。 でもうちの兄貴の趣味は通販で女性下着を集める事だ…
128 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 01:11:05 ID:33ajOJtg
>>125 そういうのはマス板で気の合う同士とやってくれないかな。
金出してんだから自衛隊が多少使えなくてもほっといてやれよ。 それにイラクの人はなんだかんだで感謝してる人多いんだから、 アメリカがバッシングしても意味ないし・・・ 完全に日本はアメリカのためにしか動かないとか思ってる、 本当に自分では何もできない連中だな・・・
130 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 01:12:01 ID:3vyRfiI2
一般イラク人は、世界を知らないからしょうがない。
131 :
女も喜ぶ秋中場 :04/10/08 01:12:03 ID:D1Dwbff8
はよう ひきあげてこい 引きあげの時期がたいせつぞ。 いまが潮時じゃ。 色つきの人間の世話なんぞ焼いてもなんの特にもならへん。
132 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 01:14:09 ID:GBk12/Za
>>128 なんで?
自作自演で作られたニュースに沿って議論したって
意味ないじゃん。ソース自体が信頼性の欠片も無い
んだから。
133 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 01:15:20 ID:33ajOJtg
>>129 いや、しかしここイラクに関しては
日本は完全にアメリカのためにしか動いていない。
その点では徹底的にポチに徹したことはある意味評価できるよ。
はずれくじだったみたいだが。
134 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 01:15:52 ID:gFftEFPF
>>124 バカにもしたくなるわな。フセイン政権倒れて、自由を獲得したのに
さっさと復興へ向けて歩けば良いのに、何時まで経ってもドンパチやっている。
正直、イラク人はバカなんじゃねえのか?って、最近思っている。
135 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 01:16:03 ID:K49u+gqT
>>127 大らかな、いい兄貴じゃぁないですか
色んな意味で誇りに思っていいと思うぞw
136 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 01:17:33 ID:ehpSxbSr
失敗は失敗、間違いは間違い、小泉は阿呆と認めるべきはきちんと認めろや、 アフォ共。
>>134 まあテロを起こしているのはイラク人じゃなかったりすることも多いようだが。
見事なオチに 思わずお茶吹いちまったぜ 面白すぎ
139 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 01:20:43 ID:GBk12/Za
>>137 日本の市民運動でいえば、
テロリスト = プロ市民
イラク国民 = 本物の地域住民
みたいなもんだね。
140 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 01:20:55 ID:3vyRfiI2
フランス、ドイツはアフガニスタンに軍を派遣しているの。 そして、兵隊が死んでいる。それでも頑張っているわけだ。 アフガニスタンよりは、サマワの方がまだ安全なのだ。 どこにも派遣しなければ日本は国益を失う。 派遣するべき最善の選択をしたまでである。 岡田民主党の馬鹿な批判はどうしようもない。
141 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 01:21:22 ID:nBL9DThZ
142 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 01:24:38 ID:HqoCZoze
イラクなんて放っとけ。
143 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 01:28:29 ID:ljBdE8g5
これは某メンバー等の行動への、オオニシなる者の出来すぎたアシストですねw
144 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 01:35:04 ID:5LgmQEFy
>>121 陸自による道路補修工事などは資金さえあげればイラクの国民でも十分に対応できることで、大国の日本がすべき事ではない。
日本に求められているのは、とにかくライフラインである水道と電気の安定供給であって、鯉のぼりと七夕飾りではないことは確か。
145 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 01:35:21 ID:BgMemc/G
これが事実かどうかは分かんないけど こういう派兵をやって活動内容を広げていくからには いずれ撃ったり撃たれたりってことになるうる。 海外派兵には徐々に日本の国民も慣れてきたが もっと早く次の段階へということだな。
147 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 01:40:18 ID:J+Tfw5dq
>133ポチに徹する事である意味評価?…基地外ですか??ポチはポチでありそれ以上でも以下でもないのだが。君みたいな意見は歴史認識と何を国益とするかをメディアに煽られず客観的に見れれば出て来ないはずだが?
>自衛隊がやったことは、イラクの業者でもできることだった これはそのとおりのことをしてるんですが? 地元に金を落とす仕組みですよ? 何を勘違いしてるんだろう、広報活動が足りないよ。
149 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 01:47:27 ID:qjUNboG0
>135 ありがとう。俺も誇りに思ってる。でもホコリかぶってる下着入りの段ボールが10箱くらいあるのだが… 兄貴受け取る俺の身にもなってくれ
150 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 01:52:34 ID:33ajOJtg
>>147 じゃあさ、今回の国益っていったいなんなの?
窓口はすべてアメリカのようだよ。
石油開発関連はあらかたそう
復興支援、資金、自衛隊の派遣
求められるまま躊躇せず債権放棄
いったいどこに国益があったの?
151 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 01:53:50 ID:3vyRfiI2
>>150 どうして韓国は派兵しているのですか?
大丈夫ですか?
>>150 結局日本、イラクの債権放棄しちゃったの?続報ないけど。
153 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 01:58:31 ID:Va4WZ2A6
ポチポチね・・・やめるには最低 ・ケイン法9条改正し自衛隊を日本軍へ格上げ ・安保理見直し ・国連常任理事国を確保 ・GDP対2%まで防衛費をうp ぐらいは必要じゃないか?
逆説的に捉えれると・・・要するに、こいつらは銭金が欲しいだけで、祖国云々なんていう崇高な理想は小指の爪垢ほどにも持っていないってことだよな?
155 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 02:02:16 ID:x4MiPWl2
>>154 金払ってる限り裏切る事は無いから安心、とも言える。
下手に正義を語るより、損得で動く人間の方が荒事を好まないしね。
156 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 02:05:53 ID:6s2Oov36
∧_∧ どう思う兄者?このスレ ∧_∧ (´<_` ) カスぞろいだ ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ 啓 | | / 涼 / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u
157 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 02:06:48 ID:Dn6r1g4t
かならず日本の記事を載せるのは朝鮮人記者だよ。 アメリカで日本の記事書いても全然注目されないし、恐らくチョソの仕業。
158 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 02:07:17 ID:L8K9BVrN
NYタイムズはなにがしたいのか
159 :
わがままな遺伝子 :04/10/08 02:08:49 ID:NsT6qVZt
NHK特集だかスペシャルだかでやっていたのだが、最初米軍はスンニトライアングルでもけっこう歓迎されていた。現地米軍が直接地元業者に発注して、道路補修や建物の補修をやっていたからである。 ところが、現地米軍の金が尽きて発注ができなくなった。ハリバートンなどを経由するようになったからである。 そのため、米軍はなにもやってくれないという不満が高まり、デモが起き、衝突し、反米武装闘争が始まったという。 サマワの道路補修や学校補修なども、金さえあればできること。 自衛隊もパフォーマンスなどせずに、ちゃんと現地イラク人のためになることをすればよかったのに。
160 :
:04/10/08 02:11:02 ID:8UXbI4Kb
自衛隊だって好きで行ってるやつばかりじゃないだろう もう派遣した実績作ったんだから引き上げればいい じゃん。
161 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 02:11:14 ID:/a7MydTh
自分たちで復興させるという考えがないのかと問いたいな。 まぁ相当限定した声だけを集めてそうだが
162 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 02:11:37 ID:Dn6r1g4t
朝日新聞→NYT東京支社大西(朝日と住所同じ)→NYT(電子版)→共同通信 いつも通りの香ばしいリレーでした なんだよ、やっぱり朝日の仕業だったのかよ。 東京発の打電か?
>「発砲なしに駐留する日本部隊」 orz 日本国内の売国奴どもをまずなんとかしてくだちぃ…
164 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 02:13:54 ID:1Cm8Adn6
だれもイラク人のために働く気なんてないし. 自衛隊はブッシュ政権との関係維持のために派遣されているだけ 正直なところ, 数人死んだほうが外交上役に立つんだが.
165 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 02:16:38 ID:33ajOJtg
つうか外人、特に発展途上国の香具師らは日本のこと勘違いしてるぞ、、、 日本が豊かなのは、日本に住んでいるのが日本人だから豊かなのであって 他の野蛮な民族の居る土地で、日本と同じような政策等をしても、日本ほど 豊かにはなれない
数少ない親日の人なのにやばあー あいかわらず引きこもってるのかなあ・・
だいたいアメリカは日本の敵国だろ。 なんで派兵してんの。はよ帰ってこい。
まぁ、カネくれ厨なのは確かだわな。 自衛隊が駐屯する広大な荒地の借り賃に何億も要求してきたくらいだし。 貧しくても心を失わない清貧なんて精神とはほど遠いところの連中。 単細胞ゆえにカワイイとこもあるけど、同時にえげつないという事。
170 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 02:24:58 ID:qaOwKY69
>>166 めちゃめちゃな言いようだが、まあ、正鵠を射てるわな。
かくいう日本人気質も、日本という風土あってのものだが。
楽園て・・・
北の楽園クラスなら既に
元記事読んだけど, 自衛隊に対して悪いようには書かれているようには思わなかかったよ. たとえば 「自衛隊車両は他国部隊の車両に比べ、泥の付着やへこみもなく、東京のカーショールームから出てきたばかりのようだ」 の記述の後には 「現地のイラク人が言うには、それはきっと自衛隊の手入れが行き届いており, また基地の外で暴力が増加する傾向にあり, 自衛隊は基地の中で過ごすことが増えているのだろうと.」 と続いています. 記事の中で「発砲しない」ことに触れており, 「日本にとって第二次大戦以降初めての紛争地域での七ヶ月間の活動において地上部隊は一発の銃弾さえも撃たないことに成功しています」 とし, 発砲しないことに「成功」と肯定的に表現しているかと思います. また 「日本が来ると聞き楽園への扉が開いたと思ったのに、自衛隊がやったことは、イラクの業者でもできることだった」 には 「そのような夢を非現実的と呼ぶイラク人さえ、日本が根幹からの変革をもたらすことを望んでいます。」 と続き, 自衛隊に対する期待を伺わせていますよ.
174 :
173 :04/10/08 04:24:32 ID:T4cGD1D5
先のレスでは「そのような夢」といわれても分かりにくかったかと. 「日本が来ると聞き楽園への扉が開いた、」 に続いて 「と信じました。私たちは、サマワを豪華な湾岸都市に変身する大計画を夢見ました。私たちは、アメリカと同様に、日本が技術先進国であることを知っています。」 と, 続きそして 「自衛隊がやったことは、イラクの業者でもできることだった」 そして, 記事は 「そのような夢を非現実的と呼ぶイラク人さえ、日本が根幹からの変革をもたらすことを望んでいます。」 と続きます.
175 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 05:24:06 ID:bL3M7iqH
現地の人にこんなボロクソに言われるなら撤退もいいかもね。 かってにずかずか入ってきてすいませんでした。後はてめえでやれと。 なんか件の国の人と重なってみえてしまうw
176 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 05:30:30 ID:AZqNBr5d
・アメリカに協力して石油利権のおこぼれにあずかる ・自衛隊の戦地への派遣という実績を作る ってのが二大目標だから、サマワ市民に どう評価されようが、どうでもいいんじゃない?
177 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 05:33:15 ID:xyjZIhmb
>>175 悲しいかな、ボロクソに言っているのはサマワ市民ではなく、派遣元の国内の特殊な思想の人達。
>>173-174 なんだ、全然
>>1 のソースと論調が違うじゃん
マスゴミって本当に情報の都合のいい所だけ切り貼りするな。
信用できん。
また牛とNYTIMESと大西かい・・・
180 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 05:40:30 ID:bIuUTFVG
181 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 05:42:33 ID:e9cWB8by
>>178 結局、共同のマッチポンプかい・・・・
やっぱ翻訳記事は原文見ないと駄目ね
日本のマスコミは意図的誤訳を直ぐやらかすからね・・・
自衛隊に文句言ってるサマワ市民も架空だったとは、恐れ入ったよ
おまえら「日本のマスコミは」ってすぐ言うが 情報操作なんて万国共通だよ。
>>182 で ? w
前にパウエル発言の偏向記事もあったね
共同通信の信用はガタ落ちだな
184 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 11:53:45 ID:4WTX4cO/
少しでも感謝の気持ちが見えるイラク人になら援助してやりたいが報道見てるとイラク人は援助して当然 もっと日本はイラクに支援しろ、金よこせ仕事よこせという人ばかり映る 正直、そんな「感謝」の気持ちのない朝鮮人や中国人のような奴らに税金使うのもったいないな
185 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 12:05:02 ID:1rFp/7Gf
しかし、この大西ってNYTの記者、どっかから金でももらってんのかなぁ? [NYTの大西がでっち上げ記事] ↓ [共同が、「NY Timesが報道」と配信] いつもこのパターンなんだが。。。
油田を日本の企業が運営できればヘブンズ・ドアも夢じゃないのにな
187 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 12:12:02 ID:GFGd+uhV
批判ならまだしも敵意に変わりうるって、、、 なんだよこの国民性。
188 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 12:26:27 ID:QvC3JrAj
189 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 12:43:20 ID:COJGfx2k
>>182 捏造歪曲報道機関のクソマスゴミ関係者。
ずいぶんと盗人猛々しい敗戦国の国民だな 自分達に無償の奉仕をする為だけに わざわざ世界中から兵隊がやって来たって思ってたのか
191 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 12:51:55 ID:cbq/HAxQ
テロリストも自爆テロで人間殺すなら 石油施設爆破すればいいのに。 そうすればアメリカもイギリスもオランダも撤退するだろ。 もしそうなればもう永遠に他国の軍隊がくることはないだろ。 どうせもうイラクのものじゃなくるんだろ?
>190 >185 記者が自分に都合のいい意見だけを抜き出したんじゃないかな。 そうやって「じゃあ撤退しろ」という世論を作りたいのかも。
193 :
サイバーテロ :04/10/08 13:42:58 ID:AeP98dTo
194 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 13:52:04 ID:L7NdkOXG
NYタイムズは反日新聞だからな。 日本のナイスな話題はスルーだもの。
195 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 14:01:00 ID:YpsjBkgT
しかし、反日新聞にとって嫌な時代だ・・・ 世論誘導を図るからくりも 即座にネット上でソース付きで暴かれてしまう。 「ネットは市民の味方。 悪意を持った”権力”に抵抗する武器」ってのはある意味本当だなw
196 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 14:09:57 ID:RGdj5jgK
日本軍兵士はまた強姦しまくっているからね。日本の恥。
朝日新聞ニューヨークタイムズ支店の大西記者だからな、コノ記事書いたの
198 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 14:26:17 ID:EmQ+2FAY
>>196 |
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>>196 |
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199 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 14:28:04 ID:BKhiU+us
NYタイムズって反日新聞だよね。
200 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 14:30:39 ID:2UbUHowK
ニューヨークタイムズは最近は東スポレベルまで質が落ちたよなあ。
201 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 14:31:44 ID:NOo4pmBR
202 :
サイバーテロ :04/10/08 14:32:28 ID:AeP98dTo
>>180 オオニシって在日だったの?日本在住時の国籍は?
別に朝鮮系日本人でもかまわないけど、もし日本国籍持ってなかったら、通名で
外国に帰化ってのはおかしいんじゃないだろうか。
日本のマスコミは、韓国ドラマの宣伝をしても、サマワの自衛隊の活動については殆ど報じない。 この国にマスコミは歪み過ぎ。
205 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 15:45:29 ID:Kqf30oH4
あの報道ステーションで古館さんが 海上自衛隊の護衛艦で一等海尉が艦内に放火して逮捕された この艦ではたて続けに3回目の不祥事で 一体何が起こってるんでしょうね と言っていたが 新聞などでも報道されてました?
206 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 15:47:02 ID:L7NdkOXG
207 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 15:52:47 ID:UwxFTbeZ
>>205 あれだな。これを機会に、古館も一度護衛艦の中で半年ほど
生活してみるといい。
そうすりゃ、アホな論調垂れ流すことも減るだろうよ。
208 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 15:53:04 ID:OhZwj5YN
さっさと乞食民族なんか見切って 国益の無駄を無くせ!今日本が どんな常態かわかってるのかと言いたい。
アラブ人の多くは復興よりも反米帝が大事なんだね。 まあ彼らの苦難は神の思し召しでしょう。
>イラクの業者でもできることだった はぁ?お前らが失業問題どうにかしろと言ったからお前らが出来ることやってるんだろうが? 港湾作れと言っても地元業者じゃ手に負えないだろうが・・・ って共同通信が悪そうな所だけ抜き出した良いように解釈した記事か・・・・
211 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 16:08:53 ID:COJGfx2k
狂恫珍聞ニダ
212 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 16:18:24 ID:a7Oc0znv
イラクのためじゃなくてアメリカの為に自衛隊出したんだから、 イラク人の気持ちは関係ない。
213 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 16:21:10 ID:8UWr1okK
214 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 16:23:29 ID:8UWr1okK
>>213 のリンク、死んでた・・・まぁ、NYTimes東京支局でぐぐればすぐに出そうだが。。
215 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 16:41:18 ID:Ea6MMjMj
サマワから帰ってきた自衛隊員って、 ドンペリとかブランド物とか、 じゃんじゃん買うんだってさ。 一種のウサ晴らしかもしんないが、 それもこれも、もとは税金・・・だ。
>>212 国際貢献してるというポーズを示せればいいので
イラク人の気持ちは関係ない。
>>215 もとは税金だけど、ちゃんと労働に対する給与として計上されてますが何か?
接待費、出張費とかの名目でかすめとってる訳じゃないし
218 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 16:49:44 ID:1qLKpnpv
>215 それは別にいいだろ。金をどう使おうと。
219 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 16:51:18 ID:Fh39kLz0
>>218 税金なら国民のために使ってほしいね。
ブランドって・・・結局海外に日本円が流れるだけだわ。
220 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 16:52:12 ID:YICEC40T
サマワ帰りの自衛官は無駄づかいしないで金を貯金しておけ。 そのうち自分も癌とか難病になるんだし子どもつくれば 奇形児だって生まれるんだから、いろいろと金が必要になるぞ。
やってることは、毎日一日一億円かけて200万円分の水を供給してるに過ぎないんだから。
222 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 16:56:50 ID:sValSJpY
復興支援など偽善だったということがわかってきたんだろ。 ただの引きこもり占領軍もどきだったとなれば、軽蔑と敵意が湧いてくる罠。
223 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 16:58:52 ID:/HkbCojP
先進国の日本ですら社会に出ると、義務教育受けたのかすら怪しいのがわんさか。 それが発展途上国の土人どもときたら、そら想像を絶するアホぞろいだろ。 小山ゆうの漫画で宇宙人が来て人の価値を数字にして額に表示。赤点は抹殺というのがあった。 宇宙人こいやー!!
224 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 17:00:08 ID:v0Pu/zPV
>>221 とうとう嘘吐かなきゃ自衛隊批判も出来なくなったのか。
ああ、前からか。( ´,_ゝ`)
225 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 17:00:37 ID:VmozjbaG
当たり前だっつーの
226 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 17:01:01 ID:2RGyZl2b
>>219 おいおい、支給された給料をどうして国のために使わんといけないんだ?
公務員は外国製のブランド買ってはいけないのか?
227 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 17:18:21 ID:T62HeLnS
またオオニシですか・・・
こりゃやっぱし、普通に軍隊でガンガン侵略して途上国を近代化したほうが 手っ取り早く平和になるって感じだ。平和支援なんてのは限界がある。
229 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 17:24:49 ID:78KcAwHx
>>208 お前みたいな馬鹿が溢れ返ってる「常態」ですか。
サマワ市長の発言なり抗議デモなりが起こったんなら兎も角、 誰とも知れぬ一市民の意見をさも全体の意見のように表記するなと言いたいわけだ。
州政府当局者 州政府当局者 州政府当局者
232 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 17:45:04 ID:EmQ+2FAY
>>208 常態
常態
常態
常態
常態
常態
常態
また元在日朝鮮人で「日系カナダ人」と称して反日記事を書いてるONISHIかよ。 しかも、これ日本国内の記事を選んで繋ぎ合わせただけじゃんか。
234 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 17:48:13 ID:Fh39kLz0
>>226 >おいおい、支給された給料をどうして国のために使わんといけないんだ?
>公務員は外国製のブランド買ってはいけないのか?
その公務員、いや隊員がそれに似合う仕事をしていればいいんだけどね。
でもそうではない。それがこのスレ。
成果もない、まさに税金を捨てているような仕事をしてきた隊員によって
日本円が海外に流れるなんて・・・もう・・・・・・
235 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 17:50:37 ID:WS1iFOTS
ソースはこれね。 INTERNATIONAL / MIDDLE EAST | October 6, 2004 Japan's Troops Proceed in Iraq Without Shot Fired By NORIMITSU ONISHI (NYT) News 【ノリミツ・オオニシ】 日系人で初めてのニューヨーク・タイムズ紙東京支局長。 千葉県市川市の生まれ、4歳の時、家族でモントリオールに移住。 国籍はカナダ。米プリンストン大学で学生新聞編集長を努めた。 前任地は西アフリカ、コートジボワール。ナイジェリアの民政移管やシェラレオネの内戦を取材した。 9・11後はアフガニスタンにも出張した。
236 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 17:54:23 ID:GtY0oEyK
日刊ゲンダイでも大きく扱われてだ...素晴らしいシステムですね
237 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 17:54:58 ID:WS1iFOTS
>>235 つづき
名刺は漢字で「大西哲光」。
「日本人と同じ顔の利点は本音が聞けること」(34歳)
(2003.09.21 朝日新聞東京朝刊 2頁)
ニューヨークタイムス東京支局 東京都中央区築地5丁目3-2
朝日新聞社 東京都中央区築地5丁目3-2
発砲すれば人殺し、発砲しなければヘタレ 都合のいいクレーマー記者だな。つーか、アカ緋か・・・ (´<_` ) 流石だよ
239 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 18:00:03 ID:WS1iFOTS
>>185 [NYTの大西がでっち上げ記事]
↓
[共同が、「NY Timesが報道」と配信]
これがソース・ロンダリング(情報源洗浄)。
240 :
スレタイだけ見てパピコ :04/10/08 18:00:57 ID:MJ9Fvoxc
珍米が必死なスレはここですか?
242 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 18:04:26 ID:Bn50MHeG
アメリカの尻ぬぐいに行ってやってんのに、 こんなこと言うのか。 アメ公チョソ化も著しいな。
244 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 18:04:45 ID:WS1iFOTS
>>241 折れは在日とは書いてないよ。
別に在日でなくても反日の人は築地あたりにいるでしょ。
すまそ、混同してた。
>>234 お前は一度病院で見て貰った方が良いぞ。
247 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 18:08:53 ID:1rFp/7Gf
>>239 ホントうまい仕組みだわな。
普通に新聞読んでるだけだと絶対にだまされる。
これまで何十年もこれでだましてきたんだろうな。。。
248 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 18:14:36 ID:Vw4P8xM8
イライラ戦争でイラク支援してたんだよな。 それでイラク戦争始めるってんだし思考回路違うよ。 やっぱアメリカ信用しすぎないほう良いね。
249 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 18:18:24 ID:Fh39kLz0
>>24 それって意図的なのかまったく報道されないんだが
所詮日本のテレビ局も国賊だな。
251 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 18:47:48 ID:YpsjBkgT
>>249 それで入院させられそうになって 逃げてきたのか?
252 :
173 :04/10/08 19:11:13 ID:T4cGD1D5
最初から「支援」しに行ったんじゃないからなぁ。 海外派兵の実績作りとイラクに居ましたよと言う国内向け既成事実作り。 一番怖いのは大量の死者が出て国内世論が反発することだし
<サマワ>日本の復興活動拡大に期待 ハッサン知事
陸上自衛隊が活動するイラク南部サマワを管轄するムサンナ県のハッサン県知事が8日、
外務省で会見した。ハッサン知事は、自衛隊による復興支援活動はタイムリーな貢献だったと
評価しつつ、「もう少し大きなプロジェクトを実施する時期が来ているのではないか」と述べ、
日本による復興支援活動の拡大に期待感を示した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041008-00000084-mai-int ----------------------------------------------------
こんな話もあるし、どの評価が実情に近いのか・・・
255 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 20:14:01 ID:TdI0UXJp
支援すればするほど悪い結果になるというのは イスラエル・朝鮮・ヴェトナムを見るとわかる
256 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 20:16:23 ID:dksk1EAy
>日本への失望感が敵意に変わり得ると分析している。 記者が勝手に脳内変換するなや。
つーか日本でだって毎日人殺しだの凶悪事件がバンバン起きてるんだから イラクで治安維持ってのも大変だろうな・・・イラク人の警察とかを ちゃんと支援してるのかな?
米軍は非難されっぱなしですからね。 向こうでそれなりに重宝されている自衛隊を妬んでの犯行なのでしょう。 そんな訳で記者を許してやってください。
259 :
173 :04/10/08 20:26:02 ID:T4cGD1D5
>>215 >一種のウサ晴らしかもしんないが、
>それもこれも、もとは税金・・・だ。
お前は給与というものを認めんのか?
261 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 21:22:51 ID:YpsjBkgT
>>215 >>それもこれも、もとは税金・・・だ。
昨年度の 社民党 への政党交付金
17億2960万円
↑
みんなはコイツをどう思う?
>>261 それを否定するなら、自民に送られてる莫大な政党助成金も否定することになるぞ。
というか、社民党は話と全然関係ないだろ。
いい加減にしたらどうだ。おまえら、ばれ始めてるぞ。
バカウヨは自分は社民とは違う、真実の正義だとか思ってるんだろうが、
何だかんだいって、同じアナの狢だよ。都合の悪い情報は転嫁してほっかむり。
263 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 21:32:57 ID:g4l8X0CL
>>262 単に北朝鮮に秋波を送る売国政党に国民の血税を使うのは如何なものかという話だろ?
264 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 21:37:05 ID:WoqKE7NG
265 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 21:39:15 ID:sI2SiPY8
>>262 自衛官の給料と政党の政治資金を一緒にすんな。
そういうてめーは給料何に使ったのか、明細でも晒してみろ、ヴォケ。
自分たちで努力しないと・・・ 先人達が作った日本と違うのわかるけどさ。
267 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 21:52:30 ID:YpsjBkgT
>>262 自衛隊員が汗水たらして稼いだ「給料」をどう使うかもケチを付けてきてるのはお前らの方だろ?
自民は 一応国を運営してるし、民主も一応野党として働いている。
だが、反日活動をすることが唯一の任務である社民党に税金がつぎ込まれてるのに
我慢ならない国民も大勢いるってことですよ。
つまり、「あの社民党にさえ、多額の税金をプレゼントしてるんだ。
真面目に作業をして頑張った自衛隊が稼いだ給料を何に使ってもいいだろ?
”元々税金だ” なんてイチャモン付けるほうがおかしい」 ってことだよ。 ( ´ー`)y-~~
自衛隊の給料に文句つけるなら、 何の役にも立ってない、どころか、
有害極まりない社民党への税金投入も非難されるべき、てこと。
政党助成金だけでは足らず、「秘 書 給 与 を 党 ぐ る み で 詐 取 す る 政 党 」に貴重な税金を与えるなら、
自衛隊員が稼いだ給料の使い道にも文句言うなや。
268 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 21:52:37 ID:A56ZE16+
269 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 23:09:19 ID:PLp93DZn
でっち上げだってうるさいけどさw じゃあ都合の悪い情報は載せないよな? でっち上げだとばれるような。 だいたい、在日系だとなんで日本を攻撃しなきゃならんのかね。 そこの前提をも疑ってみないと。 って言っても、洗脳されてちゃ無理か。
270 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 23:13:12 ID:O2cEP5Cc
頑張って褒められるのは中学校まで。 それから大人になるにしたがって社会の役に立つかた立たないかが評価の基準。 自衛隊がイラク人のために行って、イラク人のためにならなかったら いくら頑張っても評価は低くて当然。給料泥棒といわれても仕方ない。 まあ、あぶく銭を手に入れようと思ってたイラク人が甘いってのもあると思うけど。
>>270 かわいそうだな。
自分を褒めてくれる人がまわりにいないなんて。
272 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 23:18:47 ID:O2cEP5Cc
>>271 幸せだな。努力だけで評価される環境って。
273 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 23:21:18 ID:pLM8LPKN
>>369 都合の悪い記事は全部でっちあげに見えるんだろう。
この際foxとかでもいいから日本以外のメディアがイラクの現状
をどうみてるか知って欲しいわな。
実際 絶望的だろ
274 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 23:24:50 ID:QUf8SspG
9条改正して、思いっきり活動できるようにしてから文句言えや。 自衛隊は手足縛られてがんばってんだよ
275 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 23:25:03 ID:CrBw7a4l
日本にいる在日の大西さんが、 アメリカのニューヨークタイムズに、 妄想のサマワ市民の声を書いただけ。 ソースは大西さんの脳内妄想
日本への失望感が敵意に変わり得ると分析 この分析した奴が基地外てことだろ NYタイムズには基地外がいるってことだ
277 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 23:27:08 ID:OWcMw7O4
278 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 23:28:16 ID:CrBw7a4l
>>270 バカだなあ。
何をやっても、不利益をこうむる人は出るのが世の中だよ。
利益を得ている人はあまり騒がないのが世の中だよ。
そして、マスコミは、その不満を書きたて政府を叩く
もっと世の中を勉強しようよ。
279 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 23:28:21 ID:ByiHkEwS
280 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 23:30:43 ID:cZG4Oq8E
ま た N Y タ イ ム ズ か 。 い い 加 減 に し ろ よ な 。
281 :
名無しさん@4周年 :04/10/08 23:30:48 ID:gtpJTt1r
じゃ、撃ちまくれば
282 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 23:43:49 ID:kPFKvmGm
日本では産経新聞 アメリカではワシントンタイムス
283 :
173 :04/10/08 23:46:46 ID:T4cGD1D5
NYTの記事の中では「失望が敵意に変わる」というくだりは, ブッシュ政権を絡めて分析していると思われますよ.
スレタイ見ただけでまたオオニシか!!!! と思ったらやはりオオニシだった NYタイムズは韓国系企業が出資している新聞で オオニシは日系カナダ人と称しながら実は在日韓国人疑惑
285 :
名無しさん@5周年 :04/10/08 23:57:50 ID:4Dvz8ql6
アメリカは日本軍にファルージャ空爆を肩代りして欲しい。 他に殺しに行く所いくらでもあるのにちまちまやってらんない。
286 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 00:00:37 ID:ptips/8O
で、自衛隊って何しにイラクに行ってんの? 日本に敵意持たせる為? 「こいつら、日本に帰ったら食うのにも困らない生活してんだろ?」 って、ぐらいにしか思われてないよw
287 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 00:01:34 ID:LKp27Q5N
朝日新聞とNYタイムズ日本支部の住所は同じ。内部も韓国系かw
288 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 00:07:41 ID:bmBbdgdy
大西記者が在日だって言うソースあるの??
289 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 00:09:08 ID:BHMDQhv8
国軍はイラクから撤退し 朝鮮半島に駐留することが 正式決定
290 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 00:11:03 ID:HnZVGkWX
で、自衛隊て今なにやっての?今なにやってんの?今なにやってんの?(・∀・)
>>290 学校におけるトイレ掃除のような仕事を、我々国民にかわってやってくれてます
292 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 00:25:18 ID:/JXweLz2
要するに、アメリカのお付き合いで自衛隊は行かされたんですね。 隊員自身がどうかは別としても、これで日本はイヤでもアメリカといっしょくたにされます。 ずるずるがいちばんよくないなぁ。
293 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 00:27:48 ID:TSo5q0Et
これで自衛隊に死人が出るのも時間の問題だな。 多くの人たちは存在すら忘れてるんじゃないかな。 最近マスコミもあんま報道しないし。
295 :
_ :04/10/09 00:32:36 ID:gmTR9eOq
おまいら、いくら自衛隊とNPO法人の仕事が重なるからって、 自衛隊叩くなよ。 NPO法人じゃイラクで自衛隊ほどの働きはできないんだから、 役立たずは日本にひっこんでろ。 NPOはまずは日本のホームレスをどうにかしろ。 マザーテレサもまずは隣人を助けろといってるだろ。
296 :
あーあ。記念碑なんか建てるから。 :04/10/09 00:35:53 ID:/rd22kMr
297 :
スレタイだけ見てパピコ :04/10/09 00:40:40 ID:4kbaKS8p
同じ動きをすれば自衛隊のが使えるだろうけど 如何せんキャンプでヒッキーだから 今はNPOのが使えてるだろ
298 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 00:42:24 ID:LdpC+CSz
もし、事実だとしたら、自衛隊員、撤退させようよ。 税金の無駄遣いだし。その分の資金を、軍備の増強に振り向けよう。
299 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 00:44:51 ID:F+9zS5Yv
んー、元記事読んだがサマワの人は日本人に期待しすぎ! 彼らの希望は・発電所建設・下水整備・地下鉄建設・灌漑システム整備 んで、できれば湾岸産油国のような豪華な街にして欲しいと。 そりゃ無理だ!! しかし現地で普通のイラク人や知事やアルサダー派民兵とかにインタビュー して、まぁ自衛隊のいる町の現状が分かるよい記事だと思うけど なんで、みんな妄想だとかいうのかね。 日本のマスコミが誰もイラクにいない情報鎖国の弊害か? ちなみに現地では「実は自衛隊は米軍の秘密基地を作っているのだ」という とんでもない噂が流れているそうです。>それも無理だ!
300 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 00:44:57 ID:10EjlDmr
我が国の大事な自衛隊にケチがつくなら即撤退は大賛成だね
301 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 00:49:32 ID:IfjYiZId
じゃあなにやればいいんだよ
302 :
_ :04/10/09 00:50:16 ID:gmTR9eOq
>>298 まずは、事実かどうかが最優先じゃないの?
どうして仮定しておきながら、結論だけを出すの?
303 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 00:52:01 ID:byMnjd3g
「日本が来ると聞き楽園への扉が開いたと思ったのに」 はあ!?
304 :
_ :04/10/09 00:52:28 ID:gmTR9eOq
> ちなみに現地では「実は自衛隊は米軍の秘密基地を作っているのだ」という > とんでもない噂が流れているそうです。>それも無理だ! それはどこから仕入れた情報なの?
305 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 00:52:46 ID:uMm6KamB
何か1個、象徴的なハコモノができればいいんだろうけど。 まあ、撤退でもいいような気はするが。
306 :
:04/10/09 00:56:28 ID:iyfFtYGc
ユダヤ系新聞はこれだから・・・
307 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 00:56:35 ID:KS91R30O
もともと彼等は自衛隊に来てほしかったんじゃなくて 日本の企業が来て仕事を与えて欲しかったんだよね 自衛隊撤退に一票
308 :
_ :04/10/09 00:58:39 ID:gmTR9eOq
309 :
173 :04/10/09 01:12:27 ID:W02im3yA
メモ程度ですが, 和訳置いておきます サマワ, イラク, 9/30 -日本の警護がイラク南部でその基地を去るときはいつも, 装申車は全くの無傷なので, ユーフラテス川のこの小さなシーア派のイスラム教の町へ東京の自動車ショールームからたった今到着したように見えます. それらは, 他の国の乗り物のくぼみおよび汚れを欠きます. 現地のイラク人が言うには, それはきっと自衛隊の手入れが行き届いており, また基地の外で暴力が増加する傾向にあり, 自衛隊は基地の中で過ごすことが増えているのだろうと.
310 :
173 :04/10/09 01:16:26 ID:W02im3yA
日本にとって第二次大戦以降初めての紛争地域での七ヶ月間の活動において地上部 隊は一発の銃弾さえも撃たないことに成功しています. 軍事的には小さな意義であ るにもかかわらず, 日本の約550隊の小分隊はブッシュ政権に外交支援を供給して おり, 日本の自己の変形の基礎を築きました. イラクでの自衛隊の作戦行動は, 日本で進行中の自衛隊を正規の軍とし, 戦争の放棄 を謳うアメリカにより課された戦後憲法の修正を後押ししており, 国連総会のセッ ションでは初めて小泉純一郎首相は日本の安保理常任理事国入りの議論に用いまし た.
311 :
173 :04/10/09 01:20:57 ID:W02im3yA
彼らの配備については, 日本の指揮者が, サダム・フセインの政府によって長く無視 されたシーア派の州で, サマワを選びました. その種族のネットワークの強さのため に, ムサンナ州は, イラク国内で最も平和な州のうちの1つのままです. サマワ(粗末 な建物と下水道が整備された地域の小さな町)は, レストランで外食するために外国 人が今までどおり思い切ってすることができる北クルドの外側の少数の場所のうち の1つのままです. まだ, 危険があります. 最近の数か月で, 反政府運動家は, 自衛隊の基地に対してオラ ンダ軍の基地同様に何度か迫撃砲攻撃を仕掛けました, オランダ軍の基地では2人の 兵士が死にました. たった一人の日本人の死はイラクでの自衛隊の活動に対する日 本での世論を自衛隊活動に反対するように変えることができました. 今年の初めに, 日本の政府は, イラクで彼らの国の素晴らしくcalibrated役割を複雑にするために 人質に連れて行かれた, 数人の日本の民間人を批評しました. ここに, 現地職員や住民は, 日本の復興努力に対する高まっている失望を示します. 地元民の期待と日本の比較的地味なプロジェクトの間のギャップが広がるとともに, 失望は敵意へ変わることができました. 農地を灌漑するのに必要な電力が不足した ことに抗議する18部族の首長たちにオフィスを囲まれた, ムサンナの知事(ムハ マッド・アリ・ハッサン)は, 小泉首相のもとへ彼が苦情手紙を送ったと言いました. 「生産されたものに関して, 私は満足しません」と知事が言いました. 「それは私た ちがこの状況をもはや我慢できないと言うように私に強く求めたものです. 」
312 :
173 :04/10/09 01:23:07 ID:W02im3yA
サマワの警察署長(Karim al-Zayad)は言いました:「私たちは日本人からのビッグプ ロジェクトを待っています. これまでのプロジェクトは我々の問題に対して答えと なったとは思いません. それは日本の経済力を示していないです」 これまでのところ, 日本人に雇われたイラクの労働者は4つの学校および2本の道路 を修復し終え, サッカー場に芝を植えました. 日本の医者は定期的に4つの地方の病 院を訪れます. 自衛隊の主要な活動は, 運河から水をくみ出し基地内の9台の機械で それを浄化することから成ります. その後, 給水車は水(10,500人に1日当たり約3ガ ロンを各々供給するのに十分)を運びます. 松村五郎一佐(日本の指揮者)は, 体育館と同様にもう7つの学校およびもう7本の道 を修理するのを彼の部隊が計画していたとインタビューで言いました. 「日本が提 供する支援は非常に念入りで, 技量は非常によい」と松村一佐が言いました. 「それ は私たちに対する地元住民の評判です. 」 イラク全土に亘る不安全はアメリカや諸外国の復興プロジェクトを停止させました が, 松村一佐は「日本のプロジェクトには影響しなかった」といいました.
313 :
173 :04/10/09 01:25:13 ID:W02im3yA
しかし, 地域の期待は常に日本の計画を越えていました. 「「日本人が来ると私たちが聞いた時」」とムハンマド・アブドゥール Hadi(28)(ユーフラテス川沿いの電気店店長)は言った, 「私たちは, 楽園の門が私た ちに開いたと信じました. 私たちは, サマワを豪華な湾岸都市に変身する大計画を夢 見ました. 私たちは, アメリカと同様に, 日本が技術先進国であることを知っていま す. しかし, それらが普通のイラクの業者にもこれまでもたらすことはできました. 」 そのような夢を非現実的と呼ぶイラク人さえ, 日本が根幹からの変革をもたらすこ とを望んでいます. ここの総合病院では, ハッサンal-Daghir博士(51)(一般外科医)が, 日本が都市全体の ために新しい発電所, 浄水プラントおよび下水道設備を構築することを期待したと 言いました. 最近, 日本人によって一新されたサマワ中等女学校では, Nahlaアブドゥール Ridha(51)(化学教師)が言いました:「学校は今は美しい. しかし, 町の残りの大半は そうは見えない. 私たちの子供がここに生きていることを誇りに思えるように, 日本 の技術を少しでも得たかった. 」
314 :
173 :04/10/09 01:27:17 ID:W02im3yA
東京においては, 国際的な立場を強めるための使命ははるかに多いです. 1991年の 湾戦争中に日本は, 連合に単に金銭を寄付するにとどまったためにアメリカで広く 嘲笑されました. したがって, 昨年(日本)が非戦闘の役割中のイラクに自衛隊が配備 されることを可能にする特別法を可決しました. 「日本政府は, 日本の顔を示すためにイラクを援助するのにとても一般的な方法を 選びました」と松村一佐が言いました. そうすることによって, 彼は, 「国として, 日 本は復興および人道的な仕事への金銭を供与する」だけでなく, 世界の不安定な地 域を安定させることを支援するために, 日本人がさらに働き汗をかくことを今回の 任務が示すだろうと付け加えました. 自衛隊の活動はブッシュ大統領(この人はイラクの彼のスピーチの中で日本および小 泉氏に頻繁に言及した)を喜ばせました. しかし, 日本の復興努力に対する高まってい る不満で, 日本人がアメリカ人のために秘密基地を建造しているという根拠がない 噂が広まったことによって強調されるように, 自衛隊に対する地域の理解力は変わ り始めました.
315 :
173 :04/10/09 01:29:22 ID:W02im3yA
アフマッドJawad(28)(Madina al Munawara電気屋の店長)は言いました:「日本人 は, 人道的な仕事のためにここに来たと言いました, しかし, ビッグプロジェクトは どこですか. 実際には, それらがアメリカ人がイラクを占領するのを助けているとい うことです. 」 インタビューで, ガージーal-Zargani, 34, シーア派の聖職者Moktada al-Sadrの地 方の代表, どの信者がアメリカの軍隊に対する暴動を計画した, Sadr氏の団体は自衛 隊をポジティブに受け入れた, その訳は「日本もヒロシマでアメリカによる荒廃に よって占領された」ので. 「しかし, 」彼は, 「それらが人々をここで助けるためにはほとんど行っていないの で, それらが人道主義軍事の力でも, 私たちは今再考しています」と付け加えました.
316 :
173 :04/10/09 01:31:44 ID:W02im3yA
自衛隊の非戦闘の性質を強調するために, 日本人はテレビや新聞紙上で広告を打ち ました. 他の国々の力と公的に見られて, 回避して, アメリカ主導の軍事行動に加わ ることに, 彼らは, 例えば非常に用心深かった. イラクの外で, 東京は, ワシントンとのその軍事的結びつきを強くしていました. そ れは, ミサイル防衛構想にそれ自体を委ねており, 共同でシステムのための部分を開 発し生産する際に, 長年の武器輸出禁止をひっくり返すでしょう. 平和主義から離れる一層の転換, 日本の内部に戦争の放棄を謳う第9条を含む平和憲 法と自衛隊を改訂するというコンセンサスが育ちつつあります. 小泉氏は, 軍として 認められる力を望むと言いました, また, アメリカ(それは日本がアメリカの軍事の責 任のより大きなシェアを担うことを望む)は, 東京に促しました. 8月に, 国務長官コ リン・L.パウエルは, もしそれが第9条を改訂しなかったならば日本が常任理事国の 役割を完了することができないだろうと言いました. 「日本人は小さな部隊をここに送り, アメリカ政府に「私たちはあなたと共にい る」と伝え, アメリカとの関係の面倒を見なくてはならないことを理解し得ます」 とNaji Jabbarカシガル, 49, ムサンナ教育大学の哲学教授は言いました. 「しかし, 私は日本人が私たちを忘れないことを望みます. 最近彼らは滅多に基地から出てき ません. 私たちは彼らをあまり見ません. 私の家の外側の開いた溝を見ましたか? 自 衛隊は発電所, または下水のシステム, あるいは, 地下鉄の建設等の何か大きなこと をするべきです. その結果, ここを去った後々まで, それらは記憶されるでしょう. 」
317 :
173 :04/10/09 01:33:51 ID:W02im3yA
こいつら柴門たまきを罵倒するエロゲオタと変わんねぇ…
319 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 03:40:54 ID:CU6pUXLZ
>>299 イラク人が求めすぎって意見が多いけれども、今回の自衛隊の仕事は
必要以上にイラク人を満足させ日本の貢献を徹底アピールすることだ。
ぶっちゃけるならヤラセしてでも美談を創り上げる意気込みが必要だ。
にも関わらずこんな記事書かれてるようでは情けない。
何人か電通社員でも混ぜて派遣したほうがいい。
320 :
α :04/10/09 03:43:34 ID:JWOBd7dS
321 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 03:44:37 ID:wSIQgo9X
いつもの記者の捏造、妄想ってだけでしょ
322 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 03:47:22 ID:lJEI76KW
862 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/10/08 15:48:50 ID:WJSEiEjg
( ゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
米政府がイラク復興用に拠出した184億ドル(約2兆468億円)の内、
今年6月22日までにイラク現地で使われた金額はその僅か2%の
3億6,600万ドル(約407億円)。しかも拠出された資金の大部分は
暫定占領当局(CPA)の維持費用であり、「イラク復興資金」の設立目的で
あるはずの建設、医療、公衆衛生、水道設備のためには1ドルも使われていない。
暫定政府当局に渡ったイラク石油売り上げ金(約200億ドル)の大半は紛失し、
CPA関係者達は27件の不正会計容疑で調査されることになったのである。
(8月までの調査で、少なくともイラク石油売り上げ金のうち、19億ドルは、
ハリバートン、ハリスコーポレーション(フロリダ企業)に渡ったことが判明している。)
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/09/post_9.html
323 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 03:47:32 ID:wSIQgo9X
大西の評価が低いってことは実際の評価は高いって事だ いい加減慣れろ
324 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 03:49:25 ID:ebtd5aO7
NYタイムズはアカ日内に支局置くのをマジでやめた方がいい。
NYタイムズ、オーニシという文字を見ると、 全米デビューしたという不確かな肩書きを掲げて、 録音だけ米でしていて、日本でCDを売りまくる歌手と同じニオイがします。
釣り師 大西 釣竿 アカヒ 餌 NYタイムズ 魚 2ちゃんねら 優秀な釣り師を抱えていますね、NYタイムズさま。
327 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 06:04:38 ID:8iIAgUED
>>309-
>>316 全部読むと、ムサンナ知事がNHKで語ってたのと
一致してるし捏造とまでは言えないかな。
現地の情報がほとんど活動自体も入ってこない。
328 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 06:08:34 ID:ALOP6Dn6
米軍に比べればマシだろ イラク人は外人に期待しすぎ
329 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 06:14:38 ID:YDX9VL7/
猫ひろし!猫ひろし!猫ひろし!猫ひろし!猫ひろし!
330 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 06:57:39 ID:Cnk5iOvl
331 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 07:00:44 ID:At7JrWv0
まあ、自国の拉致被害者や、経済苦の自殺者さえ救えない政府が、 よそに行っても何もできない罠w
日本はむしろ他国全軍が引き上げても復旧活動を続けて 最後には他国とは違うという印象を植え付けて欲しい
333 :
ミリタリーモデル ◆N.T.nuy0nw :04/10/09 07:15:54 ID:ofgp+rFn
( ^Д^) 自衛隊が死んで欲しくてたまらない朝日の主張
334 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 07:18:48 ID:1bUyP8eH
親日的な中東まで反日にしてどうすんだろうなw 馬鹿総理w
サマワの人間の期待度って、アメリカが占領して日本が復興支援に来たから、 サマワの街にも「今の」東京みたいにビルが立ち並んで、都市の予算も小さな国の 国家予算以上になれる世界一裕福な街になるって本気で信じてたらしいしね・・・ そりゃ期待はずれになるだろ。
336 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 07:30:54 ID:Bkxmr5TN
>>333 自衛隊員に死傷者が出たらすぐに対応できるように、号外はもちろん、紙面のTOP記事
から有識者のコメント記事まで、とっくの昔に出来上がっているというのに・・・(@Д@#)
337 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 07:32:02 ID:T5f86hCW
いい加減、共同や朝日やTBSは、在日記者の書いた記事をマンセーするのは止めろよ!
338 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 07:52:48 ID:aXO+hwQ+
戦死者ゼロ、車両もピカピカ、一体イラクで何をやってるんだ。自衛隊は。 自分の飲み水だけ作ってるのか?
339 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 07:54:01 ID:YaYt/jXv
敵意? 期待外れならわかるがワガママを越えているな
340 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 07:58:59 ID:6IYiBvPz
341 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 08:00:37 ID:OGi7kT1m
こういうやらせ記事って、どうやって抗議したらいいの?
342 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 08:24:47 ID:KwuCk0o9
自衛隊は日本政府の指示どおり活動している。 あたりまえの話だな。 以上
343 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 08:26:36 ID:6IYiBvPz
344 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 08:30:43 ID:yQxzo6kb
>>340 だよな。昔からよく言うんだわ、
「装備が汚れたままの軍隊は士気が低い」って。
そういう意味じゃ米軍の士気は「最低」なんだよ、WW2の頃から。
345 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 08:35:40 ID:o8HNYEUw
>>340 くだらないことなんだけど、
そのアドレスのjgdsfってasdfみたいな適当アドレスっぽくてちと可笑しかった。
346 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 08:37:23 ID:hz/UJ8+n
ワケも無く自衛隊に発砲しろと言いたいのか? NYタイムスの糞記者は。
347 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 08:38:16 ID:1KTywMPo
ニューヨークタイムズ東京支社にすればいいんじゃね?
イラクのためではなく、アメリカのために派遣した軍隊だから。 日本がイラク戦争の正当性をを支持している、アメリカの戦争を正しいと支持している、 これをアメリカに対して、世界に対して表明するための派遣だから。
しかし気分悪いなこの記者 撤退してる国だってあるのに協力してる国への態度かな 日本は事情があるし
350 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 08:44:54 ID:N8zgAWCQ
向こうの武装集団の攻撃も、アメリカを狙い撃ちにしてるんでしょう。 憎くてたまらない相手だから自殺的な攻撃もできるわけで。 馬鹿じゃないんだから、それ程憎くもない日本に命は賭けられないでしょう。
351 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 08:47:25 ID:z+ITLjL6
自分たちの思い通りにならなければ敵意剥き出し。 都合のよい民族ですね。
352 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 08:48:56 ID:VCEvdn0d
「敵意にかわる」・・・ってNYタイムズの願望ですか? アメ軍と同じように恨まれろって・・
353 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 08:49:07 ID:fPwJ0kV3
ま た 大 西 か
354 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 08:49:12 ID:eQ1oPh2S
耐えましょう。 耐える事こそが優しさ。 いつかサマワ市民もわかってくれるよ。
アメリカだって、朝日や毎日を抱える日本と同じだから。 メディアを牛耳っているのは日本ならサヨク、アメリカならリベラル。 共和党は「リベラルバイアス」と呼んで、殆どのメディアが反共和党、反保守 な点を批判しているわけだが。 酷いことに日本の左メディアが報道する→それを米のリベラルが 報道する→それを日本の左メディアが「アメリカはこう考えている」と報道 するというループになったりする。
苦しんでいるところにやっと到着した医者が、一切治療に関わらないで院長室に引きこもっていたら・・・・。 腹立つだろうな。一体何やってるんだって。
357 :
_ :04/10/09 08:57:49 ID:gmTR9eOq
358 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 08:58:56 ID:/glDNuyL
この記事の内容についてではなく、これを書いた記者や新聞社を非難するなんて随分子供っぽい反応だね。 あまりに図星なんで、駄々をこねているだけじゃない。 なにしろ、日本のへタレマスコミは防衛庁の圧力に屈して協約を呑み、己が使命を放棄してしまったので、サマワの現状が日本国民には全く分からない。 日本なんか島国で四方を海に囲まれているのだから、近隣諸国との友好外交さえしていれば、どこも攻めてなんか来ないよ。 一体いつから、日本人はこんなに臆病で血の気ばかり多くなったのだろうか。そんなに皆んなは戦争に行きたいの?このままだと将来は必ず徴兵制になるよ 軍産複合資本に踊らされているだけで、国民の暮らしなんて貧しくなる一方なのに。 先の大戦敗戦後、戦争をしなかったからこそ、これだけ豊かになれたのに。また貧しくなりたいのかなぁ!
359 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 09:01:24 ID:efDqd6ps
360 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 09:02:03 ID:N1qDqBPf
>>358 オーニシ記事だと判った上でも、
自衛隊とサマワ市民を誹謗できる人たち
>>358 おそらく、ほとんどの人が内容を理解したうえで言っている
362 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 09:05:43 ID:0zSjdrvy
>>近隣諸国との友好外交さえしていれば、 これこそ「子供っぽい」と思うんだが。 不幸なことに日本の「近隣諸国」はDQN度高いし
「海外メディアの批判」が欲しかったアカども。 国内メディアじゃもう相手もしてくれん。 地に足つけて現実イキロ。
熊肉を持っていけば良いんでないかい?
>>358 >近隣諸国との友好外交さえしていれば、どこも攻めてなんか来ないよ。
小学校、今日はお休みだね。
中国、北朝鮮も日本の近隣諸国なんですよ。
しかも独裁国家。
すでに朝鮮はテポドン発射で、中国は東シナ海で、日本に攻め込むと表明してる。
366 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 09:21:56 ID:6IYiBvPz
367 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 09:26:08 ID:U9VCeh+Q
>>365 いつの情報だ!?
大変じゃないか!
ソースをくれ
>朝鮮はテポドン発射
>中国は東シナ海で、日本に攻め込むと表明
368 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 09:26:34 ID:LO5PWgXe
ここ3ヵ月程一滴も雨の降らないサマワで、今や自衛隊は300万g/日の純水を 市民に供給している。泥水を啜らねばならなかった時と比べて、それだけでも サマワ市民、特に子供達の健康維持にはどれだけ貢献している事か。 学校や病院なども地味ながら着々と修繕を進めている。 しかも地元民と一緒に汗を流して働く指導役の自衛隊員の姿。 今現在自衛官に被害が出ていないのは決して偶然じゃ無くて、地道な努力と交流が あってこそな訳だが、そーいう事は記事にはしないんだよね。
369 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 09:27:05 ID:F+9zS5Yv
んー、そういえばアメリカでは徴兵が復活するかもしれない という噂が学生の間に広がってるらしいね。 まぁ、実際米軍は今人数が足りないんだけど。 時々チェイニーとかが「米軍は志願制を堅持する」といってるのは その噂を否定するため。
サマワ派遣を日本での災害派遣みたいに考えてる奴が要るけど、 自衛隊が外に出て中心的に働いたら地元の雇用を潰すことになる。 だから、自衛隊はODAを企画、調整する仕事を行っている。 廃墟になった街で、緊急にインフラを整備するのが仕事な訳じゃない。 給水にしても、地元でちゃんと給水業者がいるのに自衛隊がやったら その業者の仕事が無くなる。 機材だけ貸して、実業無は業者にやらせないといけない。 ただ、普通の軍隊だと民政部門ってのがあってある程度自由にお金を使えるけど 自衛隊にはそれが無いので、外務省がODAを出してくれるのを待たないといけない。 そのせいで、痒いところに手が届くような支援が出来ないのかもしれない…・・・ それが地元の不満の正体ではないかと。
371 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 09:30:07 ID:U9VCeh+Q
>>368 そういう良い報道はすればいいのにね
日本のマスコミは何をやってんだか・・・
さらに、自衛隊も広報活動を積極的にすれば国民に伝わるのにな
>>371 日本のマスコミ的には、イラク戦争云々は「過去の流行」なのですよ。
今一番アツイのはライブドアと楽天。
あいつらはエンターテイメントとしてしか戦争を見てない。
所詮その程度の扱い。
373 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 09:34:11 ID:F+9zS5Yv
>>371 イラクは危険すぎて来ては駄目と政府が言ってるからマスコミも
入国しないんだろ。
しかしイギリスの誘拐された人は結局殺されちゃったみたいだね。
375 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 09:38:54 ID:zQa7G8lO
>>368 激しく同意
つーか、もし、本当に敵意をもたれているなら、撤退賛成のマスゴミが現状の
サマワを報道しないはずがないんだが?
なんで、派遣時は激しく報道してたのに、現状は報道していないんですか?w
自衛隊基地周辺にバイトで集まる、反対派プラカードを掲げた自称プロ市民
みたいな怪しさを覚えるんですが・・。
376 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 09:42:54 ID:F+9zS5Yv
>>375 だからイラクへの入国を自粛しているから取材したくても出来ないんだろ。
しかし同じ場所にいるオランダは既に死者が出ているのに自衛隊はまだ、
直接攻撃すらされていないんだから、現地で相当に好意的に見られていることは
間違いない。
まぁ、それもこれもイラクの大局がどう推移するか次第なんだけどね。
現状は先行きくらいだろ。
377 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 09:43:52 ID:0xpp7PIx
もうサマワがそれなりに平和なのは分かったから、 民間業者やボランティア投入すれ。 自衛隊はその護衛。 外国ではドンパチしない軍隊なんてダサイんだから。
378 :
_ :04/10/09 09:44:34 ID:gmTR9eOq
>>373 韓流もわすれちゃだめよ。
NHKなんて韓国俳優のインタビューのほうが、
女子校生刺殺事件よりも重要なニュースらしいから。
電話凸した人も人もそう言われたしいよ。
379 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 09:44:37 ID:0n8jFDzy
だまれ乞食ども
380 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 09:46:10 ID:6IYiBvPz
>>376 >だからイラクへの入国を自粛しているから取材したくても出来ないんだろ。
自粛されても高遠のような三馬鹿やサヨメディアはあらゆる手を駆使して
入国しますが?wしかも高遠またイラクにいくとまで言ってるしw
381 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 09:47:16 ID:LO5PWgXe
あ、一応ソースは文春の不肖宮嶋氏の記事からでつ。 修繕された学校の外壁には日本への感謝を示すらしいヘンテコな絵が描いてあったが そんなもん描いてる程度には、地元の人にも時間や危機感に余裕があるって証拠でもあるやね。 更に地味ながら文房具や医薬品の配布等も地元の代表と細かく話し合って調整して いるとの事だった。
382 :
378 :04/10/09 09:47:30 ID:gmTR9eOq
383 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 09:48:41 ID:F+9zS5Yv
>>377 外国人の拉致誘拐は最近の方が活発になってます。
日本人がさらわれたときは特異な現象だったが、最近はほとんど
毎週どこかの国の民間人が誘拐されてるんじゃないか。
むしろ今のほうがイラクは危険かと。
384 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 09:49:37 ID:dag67SZ5
NYタイムズの日本支局は朝日新聞の中にある。 NORIMITSU ONISHIは日本国内にいる日本人でしかも デスクは朝日新聞社内にある・・・ 早い話が マ ッ チ ポ ン プ ! 反米のくせして、アメリカを使って世論を誘導しているのがミエミエ。
385 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 09:49:40 ID:LrkEFa9j
白豚新聞には何を言われても悔しくないなw
386 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 09:50:54 ID:F+9zS5Yv
>>380 今現在、イラク国内に日本人の報道関係者っているの?
387 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 09:52:35 ID:/glDNuyL
皆んなは、ほとんど最初からマスコミに対して戦時に近いレベルの報道管制が敷かれていることも知らないの?
まあ、イラク国民の不幸っぷりには同情する。
>>387 それでもどっかから情報仕入れてきて報道してたマスコミが黙ったのはなぜ?
390 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 09:54:31 ID:sZcskxrj
>>1 こういう意見が出てくるということは、生活に余裕が出てきたんだろうね。
もう撤退してもいいんじゃない?
阪神大震災のときも、被災者は、ボランティアの活動を最初は感謝していたけど、
それが当然になって召使いみたいな扱いをする人が増えたため、
ボランティアが被災者の自立を阻害しているんではないか、と問題になったのを覚えている。
今の自衛隊も、もしかしたらサマワの人々の自立を阻害する存在になっているのかもしれない。
ソースがNYタイムスだし、信憑性がいまいちだけどね。
392 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 09:57:19 ID:/glDNuyL
393 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 09:57:45 ID:F+9zS5Yv
>>387 あんまりみんな興味ないんだろ。
俺は身内や知人に自衛隊の人間が多いからそれなりに情報を追っているが
そういう係累が無ければ遠い異国のことなんて本当はみんなどうでもいいんだよ。
394 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 10:00:24 ID:nTEgao0z
NYタイムス=アカヒ出張所 これ常識。 釣られ杉だおまいら
>>393 >遠い異国のことなんて本当はみんなどうでもいいんだよ。
どうでもいいというより、身の回りで手一杯なのが普通。
遠い異国のことを考えてるのは、よほどのヒマな人か、
日常から現実逃避したい人たちだと思う。
396 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 10:03:41 ID:6IYiBvPz
>>386 マスコミで報道されないだけで、何人かは残ってると思うよ。
あとは国際支援団体で働いてる日本人とか。
397 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 10:06:11 ID:nTEgao0z
そういえば、日本以外の武器や人員を輸送したとかいうのは、 もっさり聞かなくなったなぁ。
>>392 報道しているのは日本の記者だけではない。
世界中の注目が集まるイラクで、報道管制によって情報が集まらないなんて事はあり得ない。
サマワの治安が悪化しているなら、撤退準備しているオランダ辺りが嬉々として流しだろうね。
まぁ、現在の国連主導支援からしても、アメリカによる報道管制なんて事は妄想が過ぎる。
399 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 10:08:22 ID:F+9zS5Yv
>>395 身の回りで手一杯とは云うけどこの国の軍隊で、僕たちの友人や
子供たちが、遠い国で命懸けて日本のために仕事してるんだよ。
少しくらいの注意を常に彼らに向けてしかるべきじゃないか?
今回のイラク派遣で結局自衛隊は未だ一般市民にとって遠い存在
なんだと骨身に沁みたよ。
援助するのが目的では無く、アメリカに憑いて行くのが目的だからな。 最初からイラク人を満足させるために行っているわけではない。 イラクと国内にはそういうこと(援助)にしてあるが・・・
401 :
_ :04/10/09 10:12:56 ID:gmTR9eOq
>>390 読むのがめんどくさい。
もう少し推敲してほしい
>>392 初めから戦時に近い情報規制があったんだけど、
それでも数字付で情報仕入れて報道してたでしょ?
バグダットがどうしただのサマワが云々だのと。
それがここ数ヶ月全くと言っていいほど報道が無くなった。
原因が何にあるかはよく判らん。
例の邦人拉致後に多発してる誘拐への警戒かもしれんし、
単に流行りの時期が過ぎたからやらんのかも知れん。
報道規制があろうが退避勧告が出てようが、戦中のイラク行って情報とってくる人間も居る。
そしてそれを報道するマスコミもある以上、報道規制自体にはそれほど意味が無い。
全面規制がされている訳でもないからな。
もし規制が強化されたとしたのなら、
あの拉致された馬鹿共に感化された馬鹿が乗り込まないようにだろう。
403 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 10:15:08 ID:DhPlceUx
>日本への失望感が敵意に変わり得ると分析している。 都合の良い分析ですな、記者の勝手な願望でしかない。
404 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 10:15:11 ID:WfJ2QnBA
そりゃ、あんな間抜けなデザインの友好記念碑建ててるようじゃあ、 期待外れだわな。
406 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 10:17:21 ID:6IYiBvPz
>>404 記念碑と復興事業とは関係ないだろ。
しかも、壊したのは過激派勢力だし、アホか。
407 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 10:26:04 ID:2AIIIl3u
自衛隊はイラク人のためじゃなくて アメリカへの点数稼ぎのために派兵されてるなんて世界の常識だろ。 なんで今更こんな当たり前のことを米紙から指摘されなきゃならんのだ?
408 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 10:31:19 ID:WfJ2QnBA
409 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 10:32:28 ID:IAfANRaZ
これはイラクの民意というより、新聞社の意見ですな。
410 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 10:32:48 ID:PkBGq2F4
がっかりするのはまあ判るけど なぜそれが敵意になる?
412 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 10:37:21 ID:Gb0BCRy3
デザイン云々もだが他国に軍を派遣して勝手に碑を建てるなよな
413 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 10:38:50 ID:IJG5IRtf
>402 言葉の間違いがあるので訂正しておくぞ。 ×あの拉致された馬鹿共 ○あの拉致監禁ごっこしてきた馬鹿共 以後気をつける様にな。
414 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 10:39:29 ID:3yxJ5AS1
業者だと金がかかる。 自衛隊ならただでやってくれる このこんな1個人の意見を全体の意見の様に書いた記者はバカじゃないの?
415 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 10:40:09 ID:j99AfCr2
イラクで公共事業して何が悪い! イラクの勉強もまともにしてない奴らが何を言うか! 世界のために働くのがアメリカ軍とその同盟軍の自衛隊じゃないか。文句を言うな。
417 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 13:40:15 ID:/glDNuyL
>>415 さんの一喝は効いたね!
レスが止まっちゃったよ。
大へタレマスコミも、取材活動を自衛隊が援護してくれないので、恐くてサマワに記者を派遣できない。
それに、防衛庁の機嫌を損ねたら後々色々と支障が生じるしね。マスコミは一体どっちを向いて仕事をしているんた。
サマワに常駐していたのは日本電波ニュースの記者とカメラマンくらいじゃないの。
政府は、サマワは戦闘地域ではなく安全だとは言ってるが、もしも記者が犠牲にでもなったら、日本国内で自衛隊への非難が一気に高まる。
安全だと主張しながらもマスコミは行かせない。国民への説明責任もロクに果たさないほどいい加減な政府だ。
418 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 14:01:24 ID:EUMZyzfZ
>>407 要は「派兵するんなら血と汗と涙を流せ!努力が足りな〜い!」
ということだろ。
感謝・評価はアメリカの本来のプライドが許さないので
このように酷評。
419 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 14:06:01 ID:6IYiBvPz
>>418 っていうか、アメリカの意見というより、この在日疑惑ある記者の個人的な見解だな。
420 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 14:06:30 ID:wE185GZn
421 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 14:09:31 ID:wE185GZn
422 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 14:10:01 ID:3RJKQL+E
つーか 国防をアメリカ頼みにしてるのにアメリカの意向に逆らえるのか? ドイツやフランスは国防も自分でやってる普通の国だからイラク戦争にも反対できた。 日本も反対したけりゃ憲法改正やって自前の軍隊持てや。
423 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 14:10:30 ID:BL/lqoS4
「また捏造か」「敵意に変わった」 NYタイムズ、日本国民の声分析できず暴走
424 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 14:14:36 ID:2DvOAIbK
>>422 そういうことだわな。好きで、支持してるわけじゃないがな。
425 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 14:15:31 ID:wE185GZn
アメリカに服従、石油の為なら 幼児子供を殺しまくっても構わないと思っている 鬼畜バカポチ小泉。 違うか? だったら大量殺人鬼アメリカに撤退要請しろ、イラク民衆に謝罪と損害賠償を払うように言え。 勿論、馬鹿ポチ小泉、オマエもだ。 土下座しろ。
426 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 14:16:59 ID:wagamBRL
427 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 14:17:52 ID:wE185GZn
イラク人が何人死のうが、日本が豊かになるならそれでかまわん。 派遣したからには日本にきっちり利益をもたらして欲しいね
429 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 14:19:27 ID:6IYiBvPz
>>422 全く、正論だな。反米馬鹿サヨはそれをすら反対するけどな。
奴らは、日本とっては害悪でしかない。
アメリカが「もう辞める。ボク帰る」言い出すまではこっちも引けんのよな でもそれが確実なケリーだと北を含めた至近の危機への協力が怪しいわけで
431 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 14:20:10 ID:wE185GZn
>>426 名前:名無しさん@5周年 :04/10/09 14:16:59 ID:wagamBRL
>>425 >精神障害者は帰れ
そうだ。
平気で幼児子供を含め1万5千人以上を殺す大量殺人鬼ブッシュと
それをヘラヘラ支持支援する 馬鹿ポチ小泉は
精神障害者だろうな。多分。
>>422 アメリカに従ってるから今イラクに駐留してるわけで。
100億円とか支出してる訳だよ。毎日〃
で、今度はイスラムから敵国声明。いったい何やってんだか。
433 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 14:24:01 ID:6IYiBvPz
>>430 あらかた復興作業が終わればかえってくんじゃないの?
別に治安維持を担ってる訳じゃないんだし。
まだケリーが勝つとは決まってないしまぁ微妙なところだけど。
434 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 14:26:32 ID:cUkjkDx1
ID:wE185GZnは小泉批判スレに決まって出没する基地外。相手にするな。
435 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 14:26:58 ID:6IYiBvPz
>>432 >100億円とか支出してる訳だよ。毎日〃
毎日、100億円ってどんなデマカセだよw
>で、今度はイスラムから敵国声明。いったい何やってんだか。
過激派なら自衛隊の派遣直後から敵国声明でてたけど。
それとも、この記事を真に受けてる朝日読者ですか?
436 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 14:27:09 ID:IfjYiZId
437 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 14:28:08 ID:6Y/MfojG
支援してもらって、敵意に変わるだと? まぁ、あの韓国、中国並みに民度の低いイラクだしな十分ありうるw
438 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 14:29:25 ID:cUkjkDx1
>>432 自分の頭で国を考えてこなかったツケが最悪の形で回ってきてるんだよ。
再軍備をさっさとすべきだった。竹島問題も、尖閣諸島問題も、北朝鮮拉致も、イスラムからの敵国指定も
国防を真剣に考えてこなかった日本国民のせいです
439 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 14:29:38 ID:wE185GZn
440 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 14:31:56 ID:6IYiBvPz
>>438 いや、再軍備を考えてた日本人はいたが、極東三馬鹿の圧力や
馬鹿サヨ売国奴勢力の妨害のおかげで満足に今までできなかったが正解。
441 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 14:32:16 ID:cUkjkDx1
>>439 首相が岡田だろうが神崎だろうが菅だろうがイラク派兵は避けられなかった。
独自の戦略で動いていない以上、アメリカが敵扱いされれば自動的に日本も的扱いになる。 ごく自然のことだな。 もちろん独自に動いても選択がまずくて失敗することもあるが・・・
443 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 14:33:29 ID:Fvv1Q+hO
早く自衛隊と部族とのドンパチ始まらねえからな。 自衛隊もイラク人の為に血を流して来い。
444 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 14:38:02 ID:6IYiBvPz
>>443 お前は血の気が多い中学生かよw
しかも部族ってなんだよ低脳さ加減もいいかげんにしろw
445 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 14:39:16 ID:wE185GZn
平気で国民の安全をアメリカに売る、売国奴バカポチ小泉
>>444 おまえイラクが部族連合国家だって知らないのか。
447 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 14:40:29 ID:NvhkwEYs
こいつらの書いた記事は悪意と大嘘300%!!要注意!! < 反 日 捏 造 常 習 記 者 > ・ニューヨーク・タイムス東京支局(朝日新聞社内) オオニシ・ノリミツ ←こいつ ・朝鮮日報 東京特派員 オ・デヨン ・ル・モンド東京支局 フィリップ・ポンス ・南ドイツ新聞 特派員 ヘンリック・ボルク ・ニューズウィーク日本版 高山秀子(在日)
448 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 14:43:29 ID:wE185GZn
イラクを好き勝手に壊し、1万5千人以上を虐殺。 そして大量殺人犯罪国アメリカ企業・共犯国イギリス企業の派遣社員が数万人。 それに イラク復興支援金として数千億円の税金を寄付する馬鹿ポチ小泉
449 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 14:45:58 ID:eKtdBopZ
こういうアメリカの反日記者の主観で作られた記事はあまり参考にはならん。 まず結論が完成していて、それに都合のイイ「現地の声」なんぞを散りばめ、 いっちょ上がりなのである。 朝日、日刊ゲンダイ、TBS、テロ朝なんぞがこの手法を最も得意にしている。 アメリカでは自衛隊はこう評価されていると、こいつらは早速大騒ぎするだろう。 評価というのは結論は一つではないんだよ。
450 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 14:46:32 ID:wE185GZn
大量殺人犯罪国アメリカ 人の財産を平気で壊す、幼児子供見境無く殺しまくる。 そして石油利権を手に入れる。 ついでにアメリカ企業が 馬鹿ポチ日本の金で大儲けする。
451 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 14:47:10 ID:5nNcSQZk
452 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 14:47:39 ID:clocUGuq
>>425 だったらオマエは、日本の核武装、徴兵制賛成なのか?
金の為になら日本人を幾ら殺しても構わないと思ってる、
糞在日が日本には沢山存在して、毎日何らかの形で犠牲になってる日本人がいるんだぞ。
オマエは、イラクの米軍批判をする前に、日本の在日批判を先にしろよ。
オマエは高遠や今井の同類で、近場の危機よりも、目立つイラクって考えなんだろ?
453 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 14:47:40 ID:gs4/UHEe
スレタイだけ見て大西だと思ったらやっぱり大西かよ。
454 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 14:47:56 ID:6IYiBvPz
>>446 そんな事ぐらい知ってるが自衛隊に敵対してる部族なんて
いるのか?サマワ周辺の部族にはちゃんと付き合ってるしな。
455 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 14:48:46 ID:wE185GZn
幼児子供、民衆が大量に殺されて平気な馬鹿ポチ小泉。 それをヘラヘラ眺めて殺人鬼を支持する馬鹿ポチ小泉。 馬鹿ポチ小泉、キミは精神異常者か?
456 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 14:48:54 ID:WPRDtuzu
ID:wE185GZn だから日本から消えろってお前。 アメリカが味方でなくなったら中朝韓に真っ先に潰される国が日本なんだし、 小泉首相は日本にとって最善の選択をしたと思う。まあ、真っ先に信者のレッテルを貼られるだろうがね。
457 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 14:49:25 ID:AdMHiQF8
おれも嫁さん、期待ハズレで敵意に変わりつつあったがいまはウマいこと言っている
458 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 14:49:56 ID:6IYiBvPz
>>452 >>456 この手のスレじゃ有名な粘着コピペ厨だから
相手にするだけ無駄。相手をすると余計に
付け上がるからシカトするのが一番。
>>441 志井や福嶋だったら避けられてたかもな。
もっとも、その後の日本国の運命は神のみぞ知る、という奴だが。
460 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 14:52:11 ID:8xnCz5O9
>>441 管は賛成してたな>派遣
まあ他の多国籍軍も多かった時期だし。
でも状況変わっても報道しないの。
これ全部マスコミのせい。
461 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 14:53:34 ID:bAz+KW1+
>173-174 >309-317 は、読まれました? NYTを読むのに登録しないといけない事を利用した共同通信の都合の良い改竄記事だと思います。 議論するに値しない情報源だと感じますが。
462 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 14:54:23 ID:wE185GZn
463 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 14:54:37 ID:Fvv1Q+hO
>>454 おまえ、このスレに張り付いているような。
サマワにどれだけの部族が居るのか知ってるのかよw
464 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 14:56:07 ID:p8/dbvGc
>>456 日本が韓国なんかに潰されるはずがない
あんな3流国にな
465 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 14:56:31 ID:wE185GZn
466 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 14:57:18 ID:/0KpIkE4
声分析だったら鈴木松美に任せたらいいじゃないか
イラクの人間のことだから 自衛隊=アメリカを叩きつぶす武力 みたいに考えてたんじゃねえのか
468 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 14:58:40 ID:sIuW0ezs
助けに行ってやってんのに文句いわれんだから もう帰ってくればいいじゃん 自衛隊かわいそ
469 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 15:00:00 ID:Fvv1Q+hO
470 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 15:02:24 ID:YLECq8Vf
イラク長者の自衛隊員。 給料の他に特別危険手当て日当3万円。 それより多い額をもらう補佐官エロ宅の日当約4.5万円
471 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 15:02:56 ID:I+098K8R
ポチポチ、ってうぜーな そもそも小林よしりんが言い出したんだっけ? 小林も愛国者ヅラしていい加減なことばっかりいうから すっかりサヨ厨に利用されるだけの存在になってしまったな
472 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 15:04:04 ID:/0KpIkE4
>>471 あんな解同に買収された小林(「同和利権の真相」で宮崎学らと同列扱い)なぞ、もはやびた一文の価値もないな
473 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 15:04:07 ID:6IYiBvPz
>>463 ムサンナ州だけで約24部族あるのは知ってるが
いちいち名前までは知らんよ。
474 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 15:05:51 ID:FMJuuPEZ
475 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 15:06:03 ID:yVGWEsSW
>敵意に変わり得ると ギャグか?過去にも一度同じような事があったけど・・
476 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 15:08:45 ID:fULZMmMY
明治時代の日本ならメリケンの言いなりにはならなかったんだが。 第二次大戦に負けてからはメリケンのポチ道まっしぐらですなあ。
477 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 15:09:31 ID:6IYiBvPz
>>471 よしりんはおぼちゃまくんを書いてた時が一番ガチ。
478 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 15:12:10 ID:wE185GZn
>>471 :名無しさん@5周年 :04/10/09 15:02:56 ID:I+098K8R
>ポチポチ、ってうぜーな
売国奴、馬鹿ポチ小泉
幼児子供、民衆の大量殺人をヘラヘラ支持する 馬鹿ポチ小泉
挙句に、国民の安全をアメリカに売る、売国奴、馬鹿ポチ小泉
479 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 15:14:29 ID:I+098K8R
自主外交主張する香具師が反米サヨ厨の「ポチ」言葉使ってる滑稽さ おまいが自主的な言葉使わずに人の言葉借りてる状態、それこそ「ポチ」と同じじゃない? そういうことに気がつかぬ香具師が「2ちゃんねらー右翼」と罵られるんだよ 愛国者したいならもっと洗練されてからモノ言えよ
>>478 民主党支持者が『こんな人達』である以上
政権交代や、民主党への投票なんて有り得ないなw
481 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 15:19:06 ID:clocUGuq
>>478 おまえ、Onishiの飼い犬なのか?
気を付けないと、チョンは飼い犬を食うんだぞ。
アメリカの飼い犬で結構、チョンの飼い犬になって食われるよりは、マシ!!
チョンの飼い犬のオマエは、明日は食卓にオカズとして上がってるかもな?
483 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 15:43:37 ID:A60kqlKP
右翼は脳内妄想を実現するのが得意
484 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 15:45:21 ID:kDih9mGm
政府中央からのお達しが出てるんじゃないのか? 「(犠牲者が出ると撤退の声がすさまじく高くなると思われるので) とにかく安全第一、危険を避けるように行動しろ」 とかなんとか。
485 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 15:48:53 ID:6IYiBvPz
>>483 それはサヨのほうが言える事だな。
連中は年中、妄想電波を吐き続けてるからな。
朝日新聞内のニューヨークタイムズ部の大西が書いた記事だな 反米なのに、アメリカの名前を借りて世論を扇動か ニューヨークタイムス東京支局 東京都中央区築地5丁目3-2 朝日新聞社 東京都中央区築地5丁目3-2
487 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 15:53:30 ID:A6i3243Y
自分が受け入れたくないニュースは全て拒否か否定ですか。 お気楽ですね。
488 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 15:53:50 ID:wE185GZn
馬鹿ウヨの妄想と傾向 馬鹿アメリカ・バカ小泉を批判されると脳内妄想の果て「サヨ」、「民主党支持者」、「共産党支持者」などと と思い込み、ついつい書いてしまう。
489 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 15:58:18 ID:hVjUtRjw
>>486 ま、こういうワンパターンなレスに反応するのもなんなんだけどさ
この記者が日本人(日系人?)であろうがサヨだろうが、それがNYタイムスの記事として出てる以上
NYタイムスがこれを容認しているということなわけであくまでNYタイムスとしての意見なわけ。残念
490 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 16:08:01 ID:clocUGuq
491 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 16:08:05 ID:an8diGxR
自国民(隊員)の安全を第一に考え、復興支援のみの任務なんて、そんな物だよ。 イラク人の治安維持が出来ないからって、焦ったらいけませんよw>イラク人
492 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 16:11:47 ID:A60kqlKP
自衛隊が期待外れであろうと当りであろうと、どっちでもよい 自衛隊が攻撃されようが攻撃されまいが、どっちでもよい 自衛隊がどうなろうと何をしようと俺には関係無い お前等にもだ
493 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 16:13:48 ID:clocUGuq
494 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 16:15:59 ID:aYMckkGY
とりあえず早めに引き上げようぜ
495 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 16:19:37 ID:clocUGuq
>>489 俺の
>>490 にも反応してよ、
ワンパターンな物にしか反応出来ない馬鹿サヨ在日には無理ですか?
496 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 16:20:53 ID:A6i3243Y
>>493 で、どういうリアクションが起きると予想してるのかな?
497 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 16:21:43 ID:A60kqlKP
498 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 16:21:57 ID:3ye43ms3
>>472 コヴァはともかく、宮崎って有名なヤクザじゃないか。
やっぱり部落だったの?
499 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 16:23:49 ID:ZW5UvWD3
>>497 代わりにヒキコモリのオマエが行けよ
オマエが日本にいても何の国益ないからせめてサマワで
匍匐前進して地雷の一個でも撤去してこい
>>499 地雷って・・・・・・・・・・・・・・・?
しまった!釣りか!?
501 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 16:25:15 ID:A60kqlKP
オマエモナー
502 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 16:25:24 ID:0lDK0s/l
てめぇが行けっていったんだろ、糞アメ公
503 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 16:28:15 ID:6IYiBvPz
まぁイラキ人にとやかく言われる筋合いないと。
504 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 16:28:20 ID:G9wB84RF
NYタイムズって他国の状況を全く考えずに自国の法律と状況だけでものを測るからなぁ スターリンのことを「アンクルトム」と呼んでアメリカにとって非常に友好的な人物だと 紹介したことは、NYタイムズがまともな情報誌でないことをものがたってるよ
捏造ケテーイ
506 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 16:30:48 ID:A6i3243Y
>>493 苦情書き捲くってどうなると思う?
ほろ、早く答えてごらん。
507 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 16:31:25 ID:A60kqlKP
「敵意に変わりうる」 何を言ってるんだコイツは
508 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 16:33:23 ID:VIynof1S
米国への反感を日本に向ける政策に出たか。
509 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 16:35:07 ID:A60kqlKP
日本はスルーされてるだけだろ これから先、何か恵んでくれるから
510 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 16:36:35 ID:oR18pvUg
>>489 つまりNYタイムスが低脳だといいたいわけね。
511 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 16:36:47 ID:EbugpnWB
まあNYタイムズの記事なんて話半分
512 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 16:38:24 ID:A60kqlKP
NYタイムズを気にする右翼
平和という状態が、どんな状態なのかがわからないんだろ。 泥まみれで戦っている状態が平和なはずないだろうに。
514 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 16:39:30 ID:6IYiBvPz
NYタイムズなんて東スポレベルだと思ってみればいいんだよ。
515 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 16:39:59 ID:fPeyy9wk
そりゃ、フランスNGOの10倍異常の大金を使って、 ちょこっとだけ水配給したり、ひょっとこ祭り?みせるだけで、 「国としての責任+名誉を誇れた」とか言ってる、 かわいらしい日本国に期待するのがマチガイだびよん。
516 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 16:40:11 ID:NvhkwEYs
517 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 16:41:00 ID:aHFWEdJg
なんせ森派の支援だからなー
518 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 16:41:26 ID:clocUGuq
>>506 NYTimesは、イラク関連の捏造の前例が有り、記者がクビ、編集長が辞任してるので、
上手く行けばOnishiがクビになる。
そうすればこの糞在日は、少なくとも世界的にも影響力の有るNYTimesの看板を掲げて、日本バッシングの記事は書けなくなる。
俺は、実際に過去に間違いを指摘して、訂正記事を出させてるし、クビまでは行かなかったとしても、
前例のせいで、イラク関連に関しては神経質になってるので、何らかの内部調査が入り、書き難い環境にはなるな。
苦情や指摘は多い方が効果が有るので、書ける奴は書けば良いと思う。
在日記者が日本バッシング記事を書けなくなると、オマエに何か都合悪い事でも有るの?
519 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 16:43:11 ID:MRHZzjNQ
NYTimesの日本関連記事って事実だった事無いじゃん・・ まぁそりゃ日本なんて見た事無いような奴が書いてるような記事だろうし。
520 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 16:43:19 ID:xeUDuSFE
ニューヨーク・タイムズは世界一最低レベルの偏向増すゴミになりました
521 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 16:44:04 ID:gEqGICps
スレタイで「変わり得る」を「変わりうる」に書き換えただけで まるで観測が事実になったかのような効果を生み出していますね。
>>519 だから、これが「事実」だったら「爆弾に変わりうる」のだな。
いつも嘘をついているだけなら問題ないが、油断している時に「本当の話」をする事もある。
で、後で他のマスコミが追随する頃には問題が大きくなっているわけ。
そうなった時に「なんでもっと強く言わなかった?」とか言われると
「わたくしどもはちゃんと報道しましたよ」と涼しい顔。
性質の悪い嘘吐きというのは、そういう事をやらかすもんだ。
523 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 16:49:35 ID:A6i3243Y
524 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 16:50:33 ID:A60kqlKP
ちょっと自衛隊をコケにしたらこうだ 右翼ってのは切れ易いな
526 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 16:52:21 ID:G9wB84RF
NYタイムズは米民主党の拡声器だからな。ろくなもんじゃないよ。
527 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 16:53:26 ID:A6i3243Y
528 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 16:54:30 ID:IJG5IRtf
>523 今ボールはお前の側だ。 誤魔化さずに打ち返せ。
529 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 16:55:07 ID:zUx4tdih
>>516 リンク先より
>この記事の著者は、イラク日本人人質事件の「自己責任」論について、
>「彼らは『お上に逆らったから』罰せられたのだ」と書いた人物である。
なんだ、サヨクというとサヨクに失礼なぐらいの電波だったんだな。
このNYタイムズ元記事が読みたいんですが ソース張ってありました?
531 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 17:01:28 ID:A6i3243Y
>>528 坊やを相手にゲームをする気はないよ。
彼の底の浅さを確認しただけさ。
532 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 17:03:15 ID:IJG5IRtf
>531 お、「勝利宣言」か。 まぁ見えたのはお前の底の浅さだがな。
右翼左翼関係なしに自衛隊が何一つ役に立たないことなんて常識だろ 反論する奴も妙に肯定する奴も馬鹿だろ
534 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 17:07:27 ID:TcMY/U8q
いつものようにアカヒ用に書いたんだろ どうせ
ヴァカサヨってホント自作自演好きですね
>>533 自衛隊が世界第2位の軍隊だというのも世界の常識だけどな。
>>533 実際役にはたたんだろうな。
米軍がいる限り問題は起こり続けるが、米軍がいなくなっても崩れた治安が回復するわけじゃない。
ゲリラ掃討と銘打って攻撃をするたびに民間人の被害が増えて、
新たに「テロリスト」は補充される事になる。
米軍の下部組織というのが自衛隊の実態と言うのが、
向こうで報道されてるかどうかは知らないが、今はサマワの人も知らなくても何れは伝わる。
何時までたっても治安も経済も特に好転する兆しが無い以上、ストレスだけが増える。
理由つけて撤退した方が賢いが、小泉政権が続く限りはそれは無いな。
やれやれw
539 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 17:16:10 ID:wE185GZn
540 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 17:16:12 ID:clocUGuq
>>523 なんだ、その思いっきり論点をずらそうとするレスは?
在日でも無い限り、ここまでの電波記事は書けないよ、
そいつが居なくなるだけでも可也の収穫。
541 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 17:17:06 ID:IJG5IRtf
>536 実際に世界第2位かどうかは知らないが、 太平洋沿岸地域限定で云えば最強なのは結構有名。 まぁ、日本海では云うまでもない。
542 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 17:17:26 ID:lKltMKdU
苦情ならお任せ。 また メディアオンブズマンか
アメリカからの情報は ほとんど恐怖を煽るものばかりで ソレを利用してアメリカの都合のいいように しようとするのがみえみえだから 信用しちゃ駄目だよ アメリカの政府とマスコミは嘘つきばっかだ。
544 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 17:21:59 ID:ttErde3O
>>539 まぁそのコピペみるたびに小泉支持してやろうって気になるな
反対してる奴らがどんな奴らか一発でわかる
545 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 17:23:28 ID:1DhybRFO
544はオバさん(小泉ヲタ)
546 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 17:24:48 ID:A0A4gaPN
1個師団くらい遅れやバカ小泉!
>>543 アメリカを「信用」して自衛隊を出した小泉はどう思う?
まぁ、どっちでもいい話だがな。
最早袋小路。
治安の安定と経済の回復が目立って好転しない限りは、何れは自衛隊は憎まれる事になる。
時期が早いか遅いかという問題でしかない。
一番いいのは、米国自身が自腹を切って実弾=ただしこの場合は現金をイラクに直接投下する事だ。
景気がいい時は自動的に治安はある程度回復する。米国に対する印象も多少は変わる。
しかし、それこそ有り得ないので、じりじりと悪化するだろうな。
選挙しても駄目だったかになればグダグダになるのみだ。
そういう意味では選挙をするなと抗議している連中はおかしくは無い。
今、選挙をしても不正の嵐になるのはわかりきってるからなw
548 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 17:27:21 ID:HJqfb3+m
550 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 17:28:50 ID:akF8TVis
サマワの馬鹿市民は、自衛隊が来て1年で東京クラスの都市ができる と期待してたみたいだな。 ありえないから。 その期待自体が常識からしておかしい。
551 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 17:29:13 ID:ttErde3O
>>545 ぜんぜんおばさんじゃねーしw
メディアの偏向報道に騙されて岡田支持してるババァどもの方が
多いんじゃねぇの
552 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 17:31:29 ID:oz4xVcQt
>一般市民の「日本が来ると聞き楽園への扉が開いたと思った 七福神でも来ると思ってたのかイラク人w
553 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 17:33:45 ID:6qqUtNjK
>>550 日本ってのはリビングレジェンドの神秘の国。
そのくらい期待される国なんですよ。
なんせアメリカに喧嘩売って一億総玉砕とか叫んで一歩手前まで行って、
挙句の果てに核2発落とされて首都を焼夷弾で焼き払われたのになぜか今や世界有数の経済大国。
何か奇跡をしでかしてくれるんじゃないか、と期待されても仕方が無い。
554 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 17:34:16 ID:MKYLEmaN
アメリカへの敵意を日本に向ける謀略。
555 :
:04/10/09 17:35:50 ID:7k6CRRG6
自衛隊の単価の高い装備や機材は世界2位かもしれんが 実力はまた別だろ。実戦でどこまでやれるのかははっきりいって未知数。 恐らく装備に見合った戦いはできない。 そもそも、軍事費2位という数字とイラク支援に役に立つかどうかなんて関係ない。 イラクに行ってた某読売の記者と話したが、はっきりいって、サマワの自衛隊は 意味ないらしい。「これだけ粉飾して大本営的報道に協力してやってるのに日本でも活動の 価値に議論がおこるくらいなのだから、相当に程度の低い「支援」をしているのは 事実だ」とのこと。
要するにだ、自衛隊を出すのではなくて、金を落とせば良かったのだ。 派遣費用の半額も現地に落とせば感謝もされるし、安くつく。 経済が活性化している場所ではテロも発生しづらい。 うかつにやらかすと現地住民から憎まれるからな。 住民の協力が得られなくなった「テロリスト」は狩られるるのみになる。 なんて簡単な事だろうw が、こうするつもりはアメリカ政府にはもとより日本政府にも無かったようだが。
557 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 17:39:52 ID:VCEvdn0d
台風真っ最中の中、バカコイズミの外交自慢タラタラのTV見た時の気分かな・・
>>556 同意。
自衛隊の人件費で現地人を働かせたほうがイラク人のためになると思う。
結局、日本政府の自己満足。
559 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 17:42:31 ID:6qqUtNjK
>556 誤解してないか? 今回の派遣は純粋にアメリカの要請っつーか恫喝に基づくもので、 将来の朝鮮有事や中国の核恫喝から守ってもらうための必要悪。 てきとーにうらまれない程度にコソコソやって、ほとぼりが冷めた頃にコッソリ帰って来るのがベスト。 現地の期待に応えられないのは、まあしゃーない。 敵意に変わるなんてことは、日本のメディアが「実は出来たのにしなかったんですよぉ〜」とか余計な敵性宣伝を行わなければ大丈夫。
560 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 17:43:40 ID:G4OJl4Aw
>>556 それじゃ、ODAと同じで外交的プレゼンスにならないじゃん。
金中心の支援じゃ大金落としても関係諸国はおろか、当事国
からも感謝されない事がはっきりした湾岸戦争の反省から、
人も金もの路線に変えて評価あがってきたのに、今更逆戻り
する意味が判らん。
>>556 いまだに宗教指導者の顔が利くようなところに、
あぶく銭を何億何兆積もうがよくなる訳がないだろうが。
馬鹿か?
利口なつもりの似非平和主義者はデモでもやってろ。
>>558 でも、「有り得ない」からな。
>>559 そういう罠や恫喝を仕掛けてくる相手な訳だがなw
信用しているのかね?
ついでに言えば、アメリカは中国に対しては日本に対するような「仕打ち」はした事は無い。
もう一つついでに言えば、中国はアメリカ同様常任理事国の一つだ。
そして常任理事国はその連中だけでしばしば会合も持っている。
実態はこのようにある。
中国とアメリカが背後で打ち合わせしながら劇を演じていないと思える部分がどこにある?
やれやれw
563 :
:04/10/09 17:46:45 ID:7k6CRRG6
>>561 デモか。いいじゃん。
アメリカだって宗教指導者の顔は利きますが、何か?
そんな君が利口なつもりになってどうする。
564 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 17:47:32 ID:YFtAaXWi
で、このニュースは捏造だったの?真実だったの?どっちよぉ! つーかさ、自衛隊が一発も撃ってないし、戦死者も出てないんで、 「貢献してないじゃないか、犠牲を生みながら平和に貢献しているのは アメリカだけだ」という論調に持って行きたかっただけのニュースじゃ ないの? 自衛隊から他地域よりきれいな水をもらっているサマワ市民 全部の声だとはとてもおもえない
>>560 アメリカの評価が上がっただけ。
それ以外の他の国がどう思っているかは殆ど報道されてない。
566 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 17:47:49 ID:oz4xVcQt
>>556 >経済が活性化している場所ではテロも発生しづらい。
お前は9.11で何を見たのかと小一時間(ry
>>561 俺に比べれば、皆臆病な「平和主義者」だと思うがね。
俺は中国も半島もロシアも、もちろんアメリカも敵になり得ると思っているし、
しょうがなければ、この全てとも戦うつもりもある。
アメリカがそこまで好きならグリーンカード取る為に頑張り給え。
>>566 馬鹿者。
テロの「質」が違う。
頭の緩いものはひっこんでいろ(苦笑。
569 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 17:51:16 ID:G4OJl4Aw
>>555 ってか、マスゴミと旧社会党系、共産党系、公明党系が
足引っ張って法整備もできていない段階で駄目だわ。
陸上自衛隊は実戦経験はないけど訓練も装備も行き
届いていているから、法整備と状況を想定した計画が
立てられていれば先進国の部隊に相応しい能力の発
揮が期待できるけど、法整備もできていないうえ、上記
等内政的理由で最悪のケースでの自衛行動まで制限
されている様じゃ、それも無理。
あの手の人達が政治家や官僚、大衆の玩具として危
険にさらされる事に関しては、WWIIから何も進歩して
いない、、、、、
570 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 17:52:52 ID:oz4xVcQt
>>568 方法論としてのテロに質もへったくれもあるか馬鹿。
571 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 17:53:09 ID:yA+94FxC
アメリカは死人が欲しいんだよ、自衛隊から。
>>570 やはり緩いな。子供であろうからしょうがないが。
学校の勉強をしていなさい。
>>567 >俺は中国も半島もロシアも、もちろんアメリカも敵になり得ると思っているし、
>しょうがなければ、この全てとも戦うつもりもある。
ちょっとまて。
前の戦争はそれを実行して負けたんだから、少しは学習しようぜ、、、
574 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 17:54:10 ID:G4OJl4Aw
>>565 西側先進国と当事者達の評価は上がっているぞ。
前者は、外交上のツッコミ所の穴を塞いだと言う意味で
無条件に達成されているので、報道関係なし。
後者は、扱いは小さいが時折報道される。
>>573 学習はしているw
前は負けるべくして負けた。
獅子身中の虫がいったいどれだけ中枢にいたと思っているのだw?
大日本帝国とやらいう、傀儡国家の中にな。
今度戦う時は「粛清」してからに決まっているだろう。
さて、飯だ。 が、一つ言っておくが、今小泉政権を推している奴は実はこれからの戦いには、 事実上使い物にならん。 安全な時に凶暴な奴は急場には臆病と相場は決まっておる。 寄らば大樹の陰と思うものは、どうせいらないし、グリーンカードを取得してアメリカに行け。 生活もこれからどんどん苦しくなるからな。
578 :
:04/10/09 18:00:25 ID:7k6CRRG6
>>569 法整備をすることによって機能しだすのであればよいが、
現在進んでいる、国際協力部隊みたいな位置付けで、派遣していこうって
いう案、これは自衛隊の位置付けをますます曖昧にしていくような気がする。
もはや自衛のための軍隊ですらなくなり、完全な外交カードに成り下がる恐れがある。
この小泉の進めようとしている自衛隊の国際支援部隊化が実現した時、
おそらくイラク派遣前の自衛隊でさえきちんとした理念の元にあったかのように
見えてくるんだろうな、と思う。
>>572 じゃ「大人の見解」を示してくれや。どんなもんなんだか。
>>567 おまえさんの武勇伝には興味がないんでどうでもいいんだが、
現地に金だけ送っても何の解決にもならん。
まさか野良猫に餌やるように金撒くわけにもいかんし、
雇ったとしても、いつまで日本がイラクの人間を雇ってればいいんだ?
「日本が何とかしてくれる」ってな他力本願を復興と呼ぶのか?
必要なのは第一歩目だ、今満足させる必要は無い。
満足できるようになるかはイラクの人間のすることだ。
581 :
:04/10/09 18:08:28 ID:EcVVKPnl
敵意に変わってから報道しろや。 「楽園」なんてのは誤解する方が悪い。死ぬべき。 結論:選挙近いアメリカは繁殖期。近づかないほうがいい。
582 :
& ◆ai2zR1049o :04/10/09 18:09:22 ID:+FAjF9ZB
NHKの受信契約の簡単な解除方法 まずNHKコールセンター 0120−151515に電話。 次にトーン回線の方は1、 そうでない方はトーンボタンを押して1を押す。 NHKの受付のお姉さんが出てくるので、 「テレビが壊れました。当分直せないし買い替えも出来ないので 廃止届を出したいのですが。」と言う。 そうすると住所氏名等を聞かれるので答えると NHKから数日後に廃止届を内封した封筒が届く。 それに名前と印と廃止理由を書いてNHKに返信する。 これで解約手続きは終了。あとは通帳を監視しましょう。
583 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 18:09:27 ID:G4OJl4Aw
>>578 国防+おまけとしての国際貢献、だったのが、
国際貢献+おまけとしての国防っていう、
愚者の楽園の軍隊になっちゃうって事か、、、、、、、、
民主党ジャスコの妄想的国連軍よか現実的な上に、
軍事馴れ、外交ベタな日本人には受けの良さそうな
ところがあるから、下手うったら実現しそうなところが
怖いね。
軍なんかは、元々が外交カードだけど、実態としての
防衛力が低下しちゃその価値すらもなくなるのにね。
陸戦の王(主力戦車)と女王(砲兵)を減らして、歩兵
増強とか言っているしな、、、、、、、
(定員に満たない額面戦力整備して実数にあった
編成にする意味もあるんだろうけど、それなら尚の
こと主力装備減らしちゃ駄目だと思うのだけれども、、、、、)
584 :
:04/10/09 18:18:27 ID:7k6CRRG6
歩兵増強というのがうさんくさい。 事実上の縮小化と見ていいのでは? 歩兵を増やすことでどんなメリットが生じるんだろうか。
585 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 18:25:07 ID:G4OJl4Aw
金満装備を持てる米国の様に、陸空から 絶対的な支援を受ける事ができて、歩兵 の装備にも金かけられる(唯一の)特別な 国ならばともかく、普通の国ではメリットは 無いのではないかと思われ。 ミサイル防衛に予算回す為の苦肉の策な んじゃないかな。 ソ連の脅威が低下したのでそれに合わせ ての縮小と、先に書いた定員割れの額面 戦力の整理して実態に近い数に合わせる 意味もあるんだろうけど、どうにもね。
586 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 18:41:23 ID:G9wB84RF
地域のサポートがあって始めて全力で活動できるのが自衛隊。 イラク人の協力が足りませぬ
587 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 18:43:29 ID:2WLW8jDy
助けて貰っていてそりゃねーだろ。 もう自衛隊撤退していいよ。見捨てちまえ。 あとは高遠にでも任せてとけば良いんだよ。
>政府は、サマワは戦闘地域ではなく安全だとは言ってるが、 石破「戦闘地域で安全なところや、非戦闘地域で危険なところもある」。
589 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 19:01:19 ID:G4OJl4Aw
しかし、これも怖いニュースだよな。 ネットが普及してニュースの裏を取って公表してくれる 奴らが出てきたから、今回も朝日-NYT-共同の自作 自演がばれたけど、そうでなきゃ、ここの奴らですら 俺も含めて大半が騙されていた訳だからね。 朝日は、何十年もこんな事をやって国民を騙してきた のだと思うと本当に腹が立つよ。
590 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 19:02:59 ID:aXO+hwQ+
イラクで一生懸命活動すれば、飴のように戦死があるはずだろう。残念なことではあるが。 戦死のない自衛隊って、仕事をしてるの?って思ってしまう。 車も服装も飴のようにほとんど汚れていないし。
自衛隊派兵がなかったら 日本でテロの心配なかったのになー やってくれるよ 小泉 日本で銃所持を、自由化したみたいなものだからなー
592 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 19:06:20 ID:hVjUtRjw
>>589 ん?今回もってこれ自作自演確定したの?(´・ω・`)
593 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 19:09:52 ID:AWAdG50x
ほぼ確定。後は朝日の自供待ち。
594 :
592 :04/10/09 19:10:10 ID:hVjUtRjw
もしかしておまいの脳内で自作自演て確定したの?(・∀・)
595 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 19:10:11 ID:N8zgAWCQ
>>590 インフラ整備などの地味な作業で目立たないんじゃねーの?
イラク市民には戦闘よりもそういった貢献の方が有り難いはず。
あと日本人はキレイ好きなので服も車両も手入れが行き届いてる。
596 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 19:11:47 ID:G4OJl4Aw
>>592 した。
国内で書いた記事を海外紙に掲載して、
「海外電では〜」と権威付けしたり、第三者の
意見の様に捏造する、と言う手口においては。
もう何十年もこの手口で国民をだまくらかして
きているし、ある意味、マスゴミの常套手段では
あるんだけれども、朝日・共同が関わるのは特に
悪質。
598 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 19:14:00 ID:+w2L4bVh
また朝日ですね。
599 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 19:17:34 ID:hVjUtRjw
>>596 別に漏れはそうは思わないけどね(・∀・)
>>489 でも言ったけど、あくまでNYタイムスの記事として出されている以上
NYタイムスがこの記事の掲載を許可したということなわけで、NYタイムスの見解だろ
600 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 19:18:29 ID:xzALENZ6
朝日も朝日だが 根本的に米国の奴隷として 理念もなく派兵した 売国総理 小泉のせいだろ
601 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 19:21:11 ID:wQh/BwDi
アメがどうとか言わないで正直に石油の為にチャンコロと一切の手を切ってイラクに援助すれば良かったのに。
>>599 NYタイムスって半年ぐらい反日捏造記事掲載しまくって
クビになったヤツがおるからな。
米と日本の責任者は違うんじゃないか?
あんなとこ石油がなかったら誰が行くかっつうの
604 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 19:26:40 ID:U7rDoi5M
僕の肛門も「期待はずれ」と言われます
605 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 19:29:50 ID:G4OJl4Aw
>>599 あれだな、どこぞの企業が面倒な仕事を提携先に回
しておいて、何か問題が起きたときに「別会社がやっ
た事ですから」ってのを肯定するのかしないのか、って
考え方の違いだな。
掲載の責任と言う意味ならばそうだが、実態としては
派遣した記者と提携先に頼るしかないのが実情。
あとは、それらが報道としての責任に応えるかどうか
の問題。
東京の記者がイラクの状況をどうやって入手したかも
興味深い話題ではあるね。
606 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 19:30:22 ID:IRIPZY4v
このスレで一番みっともないレスは
>>572 ですね。
それだけを言いにきました。
では皆さん、話し合いを続けてください。さようなら
607 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 20:01:30 ID:PKIFnN/E
ひろく衆を愛して仁に親しむ (多くの人々の幸せを思いやる心をもつ) 日本が駐留すること事態がそこの市民を守る事になる、 アメリカはベトナムのゲリラ戦に手をやき、無差別爆殺、ダイオキシン散布 をやった、自衛隊が駐留することでそれを防いでいる
608 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 20:14:09 ID:hOZPRn8g
>>536 何を持って二位?
軍隊の実力の評価は難しいよな。
軍事費なら、米露中についで、四位。
この調子ならイギリスにも抜かされそうだな。
609 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 20:16:45 ID:sM9IQKDw
あ、大西インしたお!
610 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 20:26:35 ID:eU2WE46R
イラク人は勝手に殺し合いでもしてろよ。 日本に来て薬売ってんじゃね−よ。
612 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 20:45:29 ID:zJ7DUWsC
イラク人は期待はずれだと、敵意を抱くのかあ? これじゃ何をしても無駄だな。 復興資金援助も引き揚げてもらいたいね。
613 :
保守な名無し◇ :04/10/09 20:57:07 ID:TqwH5BIO
591 :名無しさん@5周年 :04/10/09 19:06:10 ID:3aHNN8Jd 自衛隊派兵がなかったら 日本でテロの心配なかったのになー やってくれるよ 小泉 人間って関心の薄いコト、都合の悪いことは、忘れやすい生き物だな。 自衛隊が派遣される前に殺害された「日本人外交官」のこと、もう忘れたのか? 9.11テロでも、24人の日本人が殺害されてるだろ? もう、忘れたか?
614 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 20:58:58 ID:6IYiBvPz
∧_∧ <丶`∀´> < ちょっとこっちにいらっしゃい。 /_ /⌒) < お兄さんが、いいものを見せてあげるから。 ( ム/ // ||\/ | 人 .| | | | | | | / | / / ┸-' <__ _|\\  ̄| | 〉/ ___ / 」  ̄ ̄ ̄__ ⌒ ∧_∧ ⌒ n <丶`∀´> < キョキョキョキョキョキョキョ ( \___/ ⌒ニニ==へ ( \____ 人間力/ | | `t | | | | ノ | | ■ / / ミ / / / | / 彡 ミ / 〈 | | / 彡 / ,,,,,'''''~~~~ | | 〈~~~~~~~ ~~~~ | |\\ | | 〉/ ___ ∧_∧ <丶`∀´> < ホルホルホル....冗談です /_ /⌒) ( ム/ // ||\/ |
616 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 21:02:13 ID:CuQ8iT09
もし隊員に何かあったらブサヨクが喜んで騒ぎ立てるので、 怖くて宿営地から出れないのですw アメリアじゃあ兵士だけで1000人以上死んでるのに
>>591 この系の人って、02年から1年以上も、
アルカイダ幹部が日本に潜伏してた事実があるとか忘れてるのかな…。
>>612 「期待はずれ」と言っているのは一部のイラク人であり、
「敵意に変わりうる」と勝手に分析してくれているのは、あくまで「NYタイムズ」。
NYTは日本の事より、お前の国の軍隊の方を心配しろとw
619 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 21:36:24 ID:6IYiBvPz
サマワage
620 :
名無しさん@5周年 :04/10/09 21:49:22 ID:xIIlyvnv
オランダ軍が撤退し ケリーが大統領になったら風向きも変わる でも「NYタイムズ」はWASP向けのメディアだから まともに読んでると疲れるよ(朝鮮日報もそうだがw)
お前らいい加減にしろ! 雑談スレじゃないぞ。 電凸すれなんだからな。雑談は他所でやれ。
623 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 00:21:54 ID:0ALrZ0fr
624 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 00:25:41 ID:QpKzZmP8
625 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 00:27:24 ID:pZIficEs
自分の期待通りにならないと 期待が敵意に変わるって民度低いな
アメリカも日本もメディアは左びいきの偏向報道って面では同じ。 まあ日本のサヨクとアメリカのリベラルは色々と違うけど。
628 :
保守な名無し◇ :04/10/10 00:50:24 ID:vSDmk/nf
>>620 さんのカキコより
『 朝日新聞→NYT東京支社大西(朝日と住所同じ)→NYT(電子版)→共同通信 』
上記の手順を『 ニュース・ロンダリング 』と名づけたゐ
>>1 の記事を「あのNYタイムズが!」って嬉々として取り上げてるHPを探してみよう。
自衛隊に軍隊の仕事をさせないことがそもそもの原因だ。 「危険地域だから」自衛隊を護衛と治安維持のために送る。 この当たり前が当たり前ではないから、支援も効率的にできないんだ。 自衛隊が護衛してくれるとなれば 派遣できる企業や技術者も確保できるはずだ。
なんで、イラクの一般人が東京のカーショールームを知ってるんだ。
632 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 00:59:21 ID:ELf1gWeQ
633 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 01:03:06 ID:ELf1gWeQ
>>630 治安維持でイラクに入ったらただでさえ野党がうるさいのに
火に油を注ぐようなもの。
しかも、日本の技術者も確実に護衛できるとは限らない。
欧米の会社でもPMCの護衛付きでも誘拐されたり殺されたり
してるのに。
>>633 欧米と日本は同じではないし、サマワとバグダッドも同じではない。
635 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 01:05:33 ID:8PiSmgbK
636 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 01:13:54 ID:6AllvRC9
NYTか。 市民の声が真実のものかどうか非常に怪しいな。
>>631 >なんで、イラクの一般人が東京のカーショールームを知ってるんだ。
ワロタ!でも、言われるまで気付かないおれって・・・orz
638 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 01:19:45 ID:bbaI8b7M
639 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 01:22:55 ID:yzhbLxds
ホントに嫌ってるなら撤退してもいいじゃん、聞いてみれば? 帰ろうかなって思うんだけど、どう? って。
640 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 01:23:24 ID:PHsbzoOp
こんばんわ私は日本にきて5年のIraq人です. Iraqの民は日本にかんしやしてます. 兄がIraqから毎週手紙にくれます. なのでわかります,Iraqは日本をひつようにします なぜならIraqのみんながSelfDefenseForceにかんしやしますから It hopes for the peace of the world. thank you Japan, I Love Japan,
641 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 01:26:40 ID:bbaI8b7M
つーか、別に悪いことしてるわけじゃなくて、高い金出して荒野を 借りて駐屯してるだけなんだから、無視されることはあれ、嫌われる要素は0だろ 毎晩、現地のイラク人を殺したり侵したりしてるなら別だけど
日本が嫌われていることにしたいんだろうな。。。
>>640 こんばんわ!
はやくIraqがpeaceになるといいですね。
Iraqの民から、かんしやのことばをきけて、うれしいです。
兄さんによろしく!
644 :
173 :04/10/10 01:32:46 ID:VLgcS9aj
645 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 01:35:42 ID:tsAv3HnB
米兵は死んでいるのに、自衛隊は基地に篭って良いご身分だな。 米兵のために、自衛隊は命を張って欲しい。そうしない限り、米兵に感謝されない。
646 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 01:38:28 ID:p5OIUjGA
別に米兵に感謝されに行ってるわけじゃないと思うが…
647 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 01:39:43 ID:9UkIQ+RC
米兵に感謝されても何にもならないと思うけど
648 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 01:40:27 ID:YXZ3wm7f
649 :
643 :04/10/10 01:45:42 ID:0ALrZ0fr
>>648 ・・・・_| ̄|○
ツリダッタノカ・・・・
よーし、ソースもレスも読まずに書き込んでやる。 どうせタイムズの記事を書いたのは日本人のサヨだろ。そしてマッチポンプ。
651 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 01:51:57 ID:VEzyqqmg
三菱重工に原子力発電所を作らせましょう
652 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 01:54:28 ID:p5OIUjGA
んで、イラクがアボーン
イスラエルに空爆食らうわ
654 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 01:57:17 ID:VEzyqqmg
まぁ原発は冗談だが、電気が足りないのは事実なのだから発電所は作るべきだよな。 中国に作るなんてアフォな計画が進行中なわけだから、とっととそれを打ち切って 計画、人員、予算そのものをサマワに移行させればいい。
655 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 01:58:27 ID:jPry3MfO
>>628 ニュースロンダリング笑った(w
確かにその通りだよな。
思ったんだが 期待外れってのは判るがそのせいで敵意に変わりうるって有り得んのかね。 期待外れたんでもう奴らに期待はしない、とか言うんなら判るが 自分たちの期待通りにやってくれなかったら、敵と見なすなんて事は 普通無いと思うんだが。 あ、イラク人は普通じゃないんですかそーですか。
>>656 そんな「ODAの縮小に反比例して反日が高まる」
っぽい中国共産党みたいな反応する人間は稀も稀。
659 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 02:06:22 ID:c1RVfWo3
懸賞金を出して、テロリストの奴らをチンコロさせれば、イラクなんぞすぐ安定すると思うんだがどうよ。
660 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 02:11:28 ID:p5OIUjGA
カーショールームの話も変だし、捏造記事丸出しだな。 自衛隊派遣にはいい結果が何もなく、イラク人の敵意を生み、 テロを誘発するだけだという風に世論を煽りたいわけだ。 それでアメリカに対しては、イラク市民はどう思ってんのか、 NYTは書いてないのかね。
661 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 02:14:01 ID:yzhbLxds
大部分のイラク人は、もー今の暫定政府でいいじゃん、 とりあえず平和に生活したい、と思ってると思うがどうよ? マスコミは、テロリストの主張ががイラクの意見みたいに言うけどさ。
662 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 02:17:11 ID:WYIBOUgs
援助してもらってなにが期待外れだ腐れイラク人
663 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 02:24:21 ID:p5OIUjGA
>>662 だから、朝日の捏造記事が元ネタだろ?
ところで、中国なんか援助してもらっておいて
四六時中横柄な反日姿勢を日本に示してるんだが…。
さらにチョソなんぞ、援助してもらっておいて
日本をミサイルで威嚇してくれていたりするんだが…。
小泉君へ。
もう、日本は金持ちのふりを続けられるほど、
豊かじゃないんですよ。
664 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 02:32:35 ID:moPnagaH
これで自衛隊はいつでも撤退できますよ。
665 :
173 :04/10/10 02:42:13 ID:VLgcS9aj
NYTの元記事を読む限りショールームは大西記者の喩えですよ. NYTの記事の中で「失望」と対に書かれるのは「イラク人の大きすぎる期待」. 「 敵意に変わりうる」のは, 記者がブッシュ政権を批判するために書いたかと思われます. 自衛隊がアメリカの秘密基地を作っているという噂が出た 一大プロジェクトが出てこない→アメリカの占領を助長している と, アメリカを絡めた発言を採用しています. また, 「自衛隊はほとんど人々を助けていない。人道のための部隊なのか、軍隊にすぎないのか再考しているところだ」 という発言もありますが, これはサドル派の地方の代表者の声ですよ. このサドル派の代表者でさえ初めは 「日本もヒロシマでアメリカによる荒廃によって占領された」 ということから, 初めは自衛隊をpositiveに受け入れたと書かれています. 大西記者の記事を読む限り, イラクの人々の日本に対する期待は伝わってきますよ.
666 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 02:42:42 ID:bbaI8b7M
>>665 共同が懇意的に要約してるってことでしょ?
殆ど斜め読みの状態で。
国家宣伝的な活動をしてないんだよなぁ。 植林事業ってもうはじまってるの?
669 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 02:51:32 ID:jPry3MfO
>>663 それは違う。
正確には、
記事自体はNYTの正規の発信物。
ただ、NYTの東京特派員の詰め所は提携先で
ある朝日新聞東京本社のビル内にあり、それを
書いた記者のオフィスも、当然、そこにある
と言う話。
我々は、捏造大好きな朝日でも共同でも、ボマー毎日でも
ないので、そこらへんはできる限り正確な認識でいたいと思う。
670 :
173 :04/10/10 02:52:08 ID:VLgcS9aj
671 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 02:55:11 ID:QJYWLjN8
>期待外れってのは判るがそのせいで敵意に変わりうるって有り得んのかね 他国の軍隊がいるってのが恐怖を与えてる。 イラク軍が日本に駐留したら怖いだろ?
>640が釣りで少し悲しくなった
673 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 02:56:13 ID:p5OIUjGA
そうか。なるほど。ソースも読まずに書いてた。スマソ。
674 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 03:00:11 ID:s9jkOuEp
小泉の口車に乗せられて いい恥をかいた、日本人 国際社会の複雑さが日本人ごときにわかるはずもない はじめから、お呼びでないことを自覚せよ 常任理事国? 国連分担金だけ、敗戦国は払っておけばいいのさ いやなら、数十年前みたいに国連脱退すれば?
675 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 03:04:20 ID:tsAv3HnB
侵略戦争に荷担したんだから、北朝鮮へも侵略して欲しい。
>>670 その記事も、共同は酷評に見える書き方をしてるね。
まあこの辺は、各報道機関のスタンスがあるんだろうからいいんだけどさ。
でも、端折って違う情報として流してるからね、
>>1 の記事は。
貴方が要点を訳してくれた部分だけ見ても、
明らかに違う方向に答えを導こうとしてる。
ところで、共同配信の
>>1 の記事の、
>日本への失望感が敵意に変わり得ると分析している。
に該当する元記事はどう書いてあるんですか?
まさか無いことまでは書いてないでしょうし。
677 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 03:06:57 ID:jPry3MfO
>>673 いや、628さんの言う「ニュースロンダリング」が
行われただけで、実態としては貴方の書いた通りの
話な訳なんだけどね。
>>671 もともとイラク軍が来ることを喜んでいたなら
怖いなんて思わないような気がするんだが
679 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 03:08:20 ID:bbaI8b7M
ブサヨク活動中かw
680 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 03:10:38 ID:VTDdf6dX
自衛隊が悪いのか?自衛隊は命令に従って動いているだけだろ? 非難するなら政府を非難しろよ。
つうか、敵意を持たれる筋合いはねえよな。
682 :
173 :04/10/10 03:15:41 ID:VLgcS9aj
>>676 元記事が書かれているセッションを抜き出しておきます.
Here, officials and ordinary Iraqis express growing disappointment at
Japan's reconstruction efforts. As the gap between local expectations and
Japan's relatively modest projects widens, disappointment could turn into
hostility. Surrounded in his office by 18 tribal leaders who complained that
they lacked the electricity needed to irrigate their farmlands, the governor
of Muthanna, Muhammad Ali Hassan, said he had sent complaint letters to
Prime Minister Koizumi.
>644 の記事からは州政府当局者が誰なのかを知っていたでしょう, ということですよ. 「日本人と政府に対する感謝と評価」を伝えに州政府当局者が来日しているのを知りつつ書かない辺りがちょっとね, という感じですね.
これははっきりして欲しい。 来日しているなら、直接インタビューすることも出来るのに。
684 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 03:31:37 ID:+WQqDGIm
NYT(米)・ルモンド紙(仏)・ガーディアン紙(英)は 朝日の海外発信基地。
やっぱイラク人は七福神を待っていた、ということで。ww それにしても、世界第2位の石油埋蔵量を誇る国が、電力不足なんてさ。 ヒニク以外の何者でもないよな。 まあ、フセイン一族のスットコドッコイな暴政のため、多数の民が苦しんで 来たという風に解釈すれば、今回のイラク戦争は一応大義名分も(もの ごっついムリヤリだけど)あったってことにならんかね? フセイン・スットコドッコイ政権引きずり降ろし戦争、ってことでさ。 臨時国会の政府答弁もこの線でいくんじゃないのかなぁ。
686 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 03:34:39 ID:ZZSMKJOF
当のイラク人が暴れてるのに、復興も何も無いよなぁ。 夢でも見てるのかしら?>イラク人
現地自衛隊員はどうしてるんだろうか。 女性隊員もすくないし現地調達もできないから、 砂にでもつっこんでるのかな。
688 :
173 :04/10/10 03:37:30 ID:VLgcS9aj
689 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 03:37:42 ID:WJBy+nhg
>>1 朝日新聞の策略で、NYTが書いたね。ゲラゲラ
690 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 03:37:54 ID:Ojc9ptkp
だから派遣なんてしなきゃ良かったんだよ とっとと撤退させろよ、税金の無駄遣い 日本は今そんな余裕はねーんだよ
692 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 03:39:56 ID:qIqiMaqH
>>689 それは考え過ぎじゃないか?NYTは伝統的なアメリカのリベラルだし。
そこまで朝日に依存することもないだろうし(メリットがない)
693 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 03:43:43 ID:+WQqDGIm
694 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 03:49:14 ID:QJYWLjN8
ねね、イラクは良くなってないのかな? フセインからアメリカに取って代わっただけで イラク何も変わらず・・・・。
695 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 03:58:16 ID:+Ic2PgOC
ニューヨークタイムズでしょ? 信じていいのやら
696 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 03:59:42 ID:cFmzuUJD
なんだかんだ言って イラクに自衛隊が行ったのは始めからイラク人のためじゃないしね
697 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 04:02:56 ID:QJYWLjN8
698 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 04:08:04 ID:blo8YCQU
何時までも日本の恥をさらす気だろうかね〜 ヤツラに土方作業しか出来ませんとは 口が裂けても胃炎だろうが・ま〜事実だしな・・ イラク政府樹立の際は是非とも追い出してくらはい 黙ってると何時までも土建屋紛いの事しかしませんよ 隊員一人に1億税金掛かってるんです・・迷惑してるんですよ 日本国民として、口実を作らないと・・このバカ共は 恥の上塗りとしております事を ご理解くらはい
699 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 04:09:15 ID:QJYWLjN8
もしばれたらどうするか、 1、平謝り 2、アメリカに命令されたんだよとこぼす。 やべぇ・・・
>>699 なんか必死だね。
バレたところでサマワに貢献してりゃ問題なしですよ。
701 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 04:15:47 ID:+WQqDGIm
>>696 危険を冒していくんだから、ボランティア目的
だけで自衛隊を派遣する訳がない。
日本のためがイラクのためになればそれでいい。
イラクで日本は悪いことをしましたか?
702 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 04:18:50 ID:MdIcdQWp
>>699 ってゆーか、アメリカに命令されたからいやいや派遣してんだけど。
703 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 04:23:27 ID:qIqiMaqH
>>693 どう利用してるの?朝日はこの件については記事にはしていないようだが。
見落としだったらすまん。
704 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 04:25:27 ID:QJYWLjN8
705 :
703だが :04/10/10 04:26:48 ID:qIqiMaqH
706 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 04:27:34 ID:1UEMA6YU
>>701 日本はイラクに自衛隊を出したことでテロの標的になった。
自業自得だよん。
707 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 04:29:30 ID:dilG+Dvt
NYタイムズと言えば サマワ市民の声分析の第一人者 だしなw
708 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 04:29:58 ID:QJYWLjN8
>>700 サマワに貢献してりゃ問題なしですよ
自衛隊とイラクの友好のモニュメントなんで爆破するかな、イラク人
不思議・・・
709 :
703 :04/10/10 04:30:01 ID:qIqiMaqH
>>706 正しいことをして標的になるのはしょうがないことだろう。
>>706 えっと・・・理解不能なんですが・・・アンカーは間違ってないですか?
711 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 04:31:53 ID:MdIcdQWp
分かりやすく書くと、アメリカに逆らえない日本はアメリカの恫喝で仕方なく軍を出した。 ただし、イラクは最初から友好国で、これからも末永く油を安定供給して欲しい日本としては占領の大義名分である「戦後復興」を占領国で唯一くそ真面目にやるというサボタージュを敢行している。 アメリカが一番やって欲しい対ゲリラ戦争は知らんぷりして基地に篭城。 むしろ、サマワとイラクの住民感情が日本に好意的、ということがアメリカにばれる方がヤバイ。
>>708 サドルがやったんだっけ?
理由は仏教でしたよね?
どちらにしてもサマワ住民ではないでしょうに
713 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 04:37:27 ID:MdIcdQWp
>>708 あれはデザイン自体が友好でもなんでもない。爆破されて仕方なし。
714 :
703 :04/10/10 04:37:41 ID:qIqiMaqH
で、どう利用しているのか教えてくれよ。
715 :
703 :04/10/10 04:41:20 ID:qIqiMaqH
ID:+WQqDGIm さん、 お答えお待ちしてます。
>>706 派遣前の2002年からテロ組織の幹部が日本に潜伏してましたが、
その辺は無かったことにした方がいいですか?
あれだろ? アメリカに追随してる多国籍軍は何人も死者出してるんだから、 日本軍も出せと。 残念ながら日本軍は戦闘軍ではないのだ。傍観して平和ボケしてる隊員に見て経験を積ませるためにきてるんだが。
718 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 04:56:40 ID:fVJ7s1mh
>>706 アルカイダは2002年ワールドカップの時にテロをしようとしたが、
日本国内のネットワークが未熟なために断念しているはず。
2002年から自衛隊はイラクに派遣されていたのですね?
719 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 04:59:40 ID:MdIcdQWp
>>717 単に戦後イラクの石油分配の権利を得るために、形だけ軍を出しているだけです。
そもそも日本はイラクに石油の権利を持っていたんですが、アメリカが全部ひっくり返しやがった。
アメリカに文句を言いたいのは山々だが、北朝鮮有事のときにまもらねえぞゴルアという恫喝を受けて仕方なく派兵中。
でまあ、派兵したからといって、アメリカと一緒にイラク人殺して敵視されるのもバカバカしいので、一人も殺さず一人も殺されずというおおよそ軍隊らしくない目標を掲げて現在鋭意活動中。
しかも、アメリカの弾運びすら嫌だとごねて、僻地に閉じこもってひたすらイラク人のインフラを整備するという、、、
歴史上、これだけ善意に満ちた占領軍というのもなかなかないでしょうな。
別に善意でやってるわけではなく、結果的に善意になってしまっているわけだが。
720 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 05:03:32 ID:Y04i+cnT
>>719 後半部についてだが、日本軍の伝統を踏襲してて、いいんじゃな〜い?
721 :
173 :04/10/10 05:07:14 ID:VLgcS9aj
皆さん自衛隊や, 国政に手厳しいご意見をお持ちですね. 自ら志願して派遣されてた自衛隊の皆さんの意思や労は評価されないのでしょうか?
722 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 05:09:19 ID:yQbKbaIJ
期待外れ位でいいんじゃねえの? あんまり喜ばれてもねえ。 どんどん要求でかくなっても困る。 まあアメ公みたいにテロの標的にされないだけマシという事だな。
723 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 05:09:19 ID:+WQqDGIm
3 :国連な成しさん :04/04/28 12:34 ID:??? クライン孝子の日記 <38歳男性です。 数年前からSAPIO誌上で拝読しておりました。 しばらく前からクライン孝子の日記の配信を受けております。 御存知かとは思いましたが、 念のため送信させていただきます。 NYタイムズ日本支局(とAP通信)は、朝日新聞社に入居しています。 この物理的な距離の近さ(同じ釜/社食の飯を喰う仲)は、 いままでの経験を踏まえると また 共同戦線を張っていると類推することができると思っております。 如何なものでしょうか? なお、少なくとも20年前からNYタイムスは朝日新聞社に入居していた はずです。 なぜならば当時 私は大学生でしたが、論調の近さ(朝日とNYT東京支局の) に疑問を抱き 調べたことがあるからです。
724 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 05:13:16 ID:V3ippSIJ
なんかここまでやると報道の名を借りた情報操作というべきだな
725 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 05:13:36 ID:+WQqDGIm
国連な成しさん :04/05/22 18:05 ID:WuerJ6LY ノリミツ・オオニシさん NYタイムズ支局長 ニューヨーク・タイムズ紙東京支局長 (中略) 千葉県市川市で生まれ、4歳の時、家族でモントリオールに移住。国籍はカナダ。 米プリンストン大学で学生新聞編集長を務めた。前任地は西アフリカ・コートジボワール。 ナイジェリアの民政移管やシエラレオネの内戦を取材した。9・11後はアフガニスタン にも出張した。 (中略) 名刺は漢字で「大西哲光」。「日本人と同じ顔の利点は本音が聞けること」(34歳) (2003.09.21 朝日新聞東京朝刊 2頁) …ソースは「朝日新聞記事情報」(有料サービス)。 ニューヨークタイムス東京支局 東京都中央区築地5丁目3-2 朝日新聞社 東京都中央区築地5丁目3-2 …こうして日本の特定の新聞社と限りなく近いところで作成された記事が海外の 「くおりてぃ・ぺーぱー」を飾り、それを読んだ日本の「ジャーナリスト」が 「海外のくおりてぃ・ぺーぱー」の意見として紹介する。 …これを自己増殖(一部のジャーゴンで言えば「ジサクジエン」)と考えるのは きっと私のようなヒネクレ者だけなのだろうそうだろう。
726 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 05:14:27 ID:utj5PDPF
727 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 05:15:24 ID:agt8xQF1
>>721 評価してます
故に酷評になりますが、それは彼らに対してではありません
命令者に対してですから、ご安心を
728 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 05:22:10 ID:BQKZFhr4
今日は連休でレベルが格段と低いな だが、学生が政治に興味を持つのは良いことだ 無知な香具師に説明や間違いを指摘すんのがめんどくさいだけでさ
729 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 05:25:25 ID:krNlUysm
NYタイムズか
イラクの業者でもできる。。。か 間違いではないな(w
占領軍の中では一番の下っ端、丁稚レベル
732 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 05:34:09 ID:MXWO56JV
わざわざ外国人のところまで行って、 わざわざ日本の批判をさせる。 こういう手法はいい加減やめた方が 良いのではないでしょうか。
733 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 05:34:26 ID:YeG8nzu7
つまりあれか。 他国の軍隊のようにちゃんと治安維持活動しろ、ゲリラが来たら発砲しろといいたいわけだな。
いまどき、NYタイムズといってもなー。 時々読むけど、日本に関してはなんか週間新潮読んでる感じがするなあ。
日本も血を流せと圧力をかけるための記事
42 :名無しさん@5周年 :04/10/07 14:10:31 ID:GjQQ1tii 朝日新聞→NYT東京支社大西(朝日と住所同じ)→NYT(電子版)→共同通信 いつも通りの香ばしいリレーでした こういう事らしいね
>>713 すげぇよなアレw
よくもあんなの作ったもんだ
喧嘩売ってるとしか思えん
738 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 05:52:04 ID:H7Hg5QTR
739 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 05:52:27 ID:aM38qEgy
740 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 05:55:42 ID:YWiTcFxx
中東は何やってもダメ人間ばっかりだなー 技術もねーし、オリンピックでもダメだし クズの溜まり場か? 儲かった金で人材育成とか考えねーんだろうな
アメリカへの筋は立てた。 テロが起きないうちにさっさと撤収しる。
オオニシなんてどーでもいいけど、 もし仮に現状の部隊行動基準のままで自衛官が攻撃され、 万が一にも死傷者が出ようものなら、制服組のトップや背広組はともかく 現場指揮官は黙ってるとは思えないのだが。 カンボジアPKOからほとんど進歩してない。
感謝を知らん猿相手にやってるだけなら、早々に撤退すべきだな。 他の意図があるならまた別だが。いい加減半島併合から学べ。
744 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 06:46:59 ID:IjXwCY9J
まあ、元々イラクを助ける為の派遣じゃないから期待はずれで結構なんだけどね 自衛隊員に1人の負傷者も出さずにアメリカを支援できればいいんだから
警備員の数 > 活動隊員の数 に なったり、 攻撃を恐れて? 宿営地内での活動を主にしたり... でも、「支援部隊を出した」と言う 事実 は 作れた!?
746 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 10:42:35 ID:bbaI8b7M
747 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 10:47:08 ID:Yrzdn6yP
ま た 大 西 か
749 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 12:21:07 ID:tsAv3HnB
サマワが友好的なところは、自衛隊派遣によって築きあげたわけじゃな。 数十年前から、反米的なシーア派大国 イランを支援してきた日本だから、 シーア派のサマワ住民が日本を支持しているだけ。 今回は政策失敗だと思う。 へたれ自衛隊派遣するぐらいなら、米軍と行動を共にして欲しい。
750 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 12:24:49 ID:qI/l7bz8
タカリが当たり前になった腐りきった連中には何をしてやっても無駄 こいつ等が完全に堕落し切る前に突っ放す事が大事な時期に来ているんじゃないの?
751 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 12:27:49 ID:fVJ7s1mh
とにかく何でも良いかは理由を付けて 自衛隊を撤退させたい方がいらっしゃるようで。
752 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 12:30:16 ID:DpiBeyJu
NYタイムズ的にはガンガン発砲してくれ、ってことですか。
753 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 13:35:43 ID:GELbPYGX
ま た ノ リ ミ ツ ・ オ オ ニ シ の 記 事 か ! !
754 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 13:42:31 ID:fUfSVJQW
反日左翼分子必死!!
755 :
173 :04/10/10 14:30:13 ID:VLgcS9aj
NYTの記事の中では「ただの一発の弾丸も撃っていない」ことにsucceededと肯定的に書かれていますよ. Seven months into Japan's first mission since the end of World War II into a country with active fighting, its ground troops have succeeded in not firing a single shot. Though of little military significance, Japan's small contingent of about 550 troops has provided the Bush administration with diplomatic support and laid the groundwork for Japan's own transformation.
756 :
173 :04/10/10 14:44:14 ID:VLgcS9aj
また, 共同通信での現地の声の取り上げ方に問題があります. すべて意図的な切り貼
りが施されていますよ.
>>173-174 を参照ください.
私は共同通信のやり方に疑問を感じるんですよ.
また, その共同の報道に引っかかる人の多さにも驚いています.
757 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 21:56:40 ID:Inmg06VY
>>721 >皆さん自衛隊や, 国政に手厳しいご意見をお持ちですね.
自衛隊に厳しいというより何の為にイラクに派兵するのかついでに大枚はたいてるのか
意味が無いということだが。
758 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 22:13:45 ID:KZddTI3v
>42 :名無しさん@5周年 :04/10/07 14:10:31 ID:GjQQ1tii >朝日新聞→NYT東京支社大西(朝日と住所同じ)→NYT(電子版)→共同通信 >いつも通りの香ばしいリレーでした いつも通り一方的に妄想垂れ流しで、批判するならこれを論破せよ、と 検証を他者に押し付ける。 低脳ウヨ坊は本当に進歩がないね。
759 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 22:19:00 ID:cD/gcMKc
>>758 意味がわからんのだけど?
>朝日新聞→NYT東京支社大西(朝日と住所同じ)→NYT(電子版)→共同通信
↑を論破しろってことですか?
760 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 22:19:24 ID:kPHhHHzz
>>758 オフィスが近くにあると論調も近くなる。
同じ社食の飯を食っていると論調も近くなる。
歴史的事実じゃないか?
自衛隊よ!イラクで死ぬな!! あとは、市民団体に任せると言うことで、帰ってこい。
762 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 22:22:41 ID:ELf1gWeQ
>42 :名無しさん@5周年 :04/10/07 14:10:31 ID:GjQQ1tii >朝日新聞→NYT東京支社大西(朝日と住所同じ)→NYT(電子版)→共同通信 >いつも通りの香ばしいリレーでした いつも通り一方的に妄想垂れ流しで、批判するならこれを論破せよ、と 検証を他者に押し付ける。 低脳サヨ坊は本当に進歩がないね。
763 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 22:23:40 ID:OQo9OUcv
小泉首相もそろそろ死傷者が出てくれないと次のシナリオに進めないんじゃないのかな。
764 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 22:23:55 ID:kPHhHHzz
>>762 だから、だれがいつ検証を押しつけたんだっての。
何度もコピペすんな。
765 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 22:25:18 ID:cD/gcMKc
もうさ、「ウヨ・サヨ」で陣取り合戦すんのやめね? これからは「親日・反日」でリニューアル。どう?
767 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 22:32:40 ID:kPHhHHzz
は、恥ずかしい・・・・
>>766 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<=(´∀`) < 私は生粋の日本人だけど
( ) │ 反日じゃなく抗日というべきニ…だよ。
| | | \__________
〈_フ__フ
769 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 23:04:10 ID:KZddTI3v
>朝日新聞→NYT東京支社大西(朝日と住所同じ)→NYT(電子版)→共同通信 >いつも通りの香ばしいリレーでした なんの論拠もソースも示していない。 そしてそこを突っ込まれると、「批判するならお前のほうがソースを示して これが間違いだと証明してみろ」とくる。2chの低脳の常套手段だ。 鏡を見ろ、鏡を。そこに映っている自分の姿がお前らの現実だ。他者を貶め 罵っても、お前らの現実は1mmたりとも変らない。ネットで詭弁・駄弁を垂れ 流す事に何の意味も無いことに、いいかげん気づけ、バカども。
770 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 23:06:26 ID:M6fJzcSr
>>769 ばーか、それが2ちゃんだ
嫌なら来るなタコ
771 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 23:09:20 ID:SGIIZRxi
結局、日本はカネ出しても自衛隊出しても文句言われるわけだ。'`,、('∀`) '`,、 だったら最初から何もしねえで貪欲に自己中でいけばいいじゃん!
772 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 23:13:23 ID:e1sUIL9U
>>766 実際はすでにそうなってると思われ。
てゆうか、日本における右翼左翼って考え方自体が、
反日、親日から目をそらさせるためのものになってきてる気がする
773 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 23:15:08 ID:cD/gcMKc
774 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 23:16:16 ID:WVp3BYZr
今日の鉄腕見た後だと 自衛隊いいやつじゃんと思ってしまう
775 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 23:20:03 ID:cD/gcMKc
776 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 23:20:51 ID:blo8YCQU
もうね とっとと追い出されてください。 役に立とう何て最初から自慰隊も思っちゃ居ない
777 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 23:30:14 ID:cD/gcMKc
>>ID:KZddTI3v 釣り師宣言はまだか?
778 :
名無しさん@5周年 :04/10/10 23:50:34 ID:OaDAM6WC
自衛隊は、どう解釈しても歓迎こそされ、敵意など持たれ様も無い事は明白だが、問題は、アメリカがなぜ今このような反日記事を書く必要があるのかだ。
現地では自衛隊に感謝して、 隊長の名前がついた橋ができたぐらい。 敵意など起きようもないが。
780 :
173 :04/10/11 00:36:00 ID:+YryUThW
NYTの元記事によると, 今回の自衛隊の動きについて, ブッシュ大統領は喜んでいるとのこと
The mission has pleased President Bush, who has frequently mentioned
Japan and Mr. Koizumi in his speeches on Iraq.
また現地自衛隊の松村一佐も「地元の人からの評価は良い」と答えてます.
Col. Goro Matsumura, the Japanese commander, said in an interview that
his troops were planning to repair seven more schools and seven more
roads, as well as a gymnasium. "The support that Japan provides is
extremely careful, and the workmanship is very good," Colonel Matsumura
said. "That's the reputation we have with the local population."
松村一佐の見解では自衛隊の復興プロジェクトは順調に進んでいるようですよ.
Although the overall insecurity in Iraq has halted reconstruction projects
by the Americans and others, Colonel Matsumura said it had not affected
Japanese plans.
また, 余談ですが自衛隊の派遣先ムサンナ州の知事は, 「日本人と政府に対する感謝
と評価、ムサンナ州の住民が自衛隊の活動が円滑に進むように努力していることを
伝え」る為に来日しています.
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/iraq4/news/1009-2242.html 州政府の最高責任者が「感謝と評価」をしていますよ.
>>757 自衛隊がイラクに派遣された意味, NYTの記事ではこうなりますかね.
"The Japanese government has chosen this very public way to help Iraq so
as to show Japan's face," Colonel Matsumura said. By doing so, he added,
the mission would show that "Japan, as a country, will not only give money
toward reconstruction and humanitarian work, but that Japanese will also
work and sweat to help stabilize an unstable region of the world."
781 :
名無しさん@5周年 :04/10/11 07:32:58 ID:/IHCzfDI
>595 水をふんだんに作ってるから、洗濯も洗車もし放題で、きれいにしてるのか? たしかに毎日、シャワーや風呂に入ってる顔だな。さっぱりしてる。 飴兵と雲泥の差だ。
782 :
名無しさん@5周年 :04/10/11 07:35:47 ID:19gE2BfQ
この記事を書いている記者が問題なのでは。 ニューヨークタイムズの日本支社って朝日新聞社内に間借りしているはず。
783 :
名無しさん@5周年 :04/10/11 07:38:13 ID:/IHCzfDI
自衛隊に戦死戦傷がないのは銃を一発も撃たないからだ。 自衛隊は身体を持って平和憲法の素晴らしさを世界にアピールしている。
しかし、なべて左曲がりが上げているのは面白い 解りやすい 平和憲法なんて物は存在しない
785 :
名無しさん@5周年 :04/10/11 17:26:13 ID:7t0mNYBv
>784 おまえ、何人だ? 日本の素晴らしい平和憲法を知らないなんて。 このおかげで、イラクの自衛隊員の命が守られてる。
「殴られても殴り返しません」という宣言でもたらされるものは 決して平和とは言わない 隷属追随の域でしかない 対等でないのだからね、国際社会に対して
787 :
名無しさん@5周年 :04/10/11 18:52:41 ID:AEpQVRkM
_| ̄|○ 意味ナシ・・・・。
788 :
名無しさん@5周年 :04/10/11 19:00:32 ID:KBbFribP
援助してもらってるくせに、勝手なことばかり言ってやがるなあ。
789 :
名無しさん@5周年 :04/10/11 19:29:49 ID:i0JptYLq
平和憲法なんて世界に持って行けば糞ほどの値打ちもない。
790 :
縄文杉の独り言 :04/10/11 19:55:26 ID:t3s2znry
自衛隊車両は他国部隊の車両に比べ、泥の付着やへこみもなく、 東京のカーショールームから出てきたばかりのようだと・・・・・・・・ この記事だけはほかの記事に比べ、発想や言い回しが 東京築地で書いたばかしのような記事のようだと??????????? でないことを祈る。 朝日新聞 東京本社 東京都中央区築地5-3-2 NY Times 東京支局 東京都中央区築地5丁目3-2
791 :
外国人参政権反対!! :04/10/11 20:28:58 ID:jlNdGI8d
792 :
名無しさん@5周年 :04/10/11 21:00:57 ID:ayUx6Vrs
大漁ニダ-! 大漁に右翼が釣れハスミダ! これゾ韓国の十八番!地獄網漁ニダ!
793 :
名無しさん@5周年 :04/10/11 21:05:02 ID:5Seg3Ocf
アメリカのアサピー、NYタイムズ
794 :
名無しさん@5周年 :04/10/11 21:22:38 ID:KjbfJhfd
自衛隊がイラク人と上手くやってるのに嫉妬してるわけか。 自分らは死にまくりだからな。
795 :
名無しさん@5周年 :04/10/11 22:35:21 ID:i8nA5y0b
やべー。阿南二尉カワイすぎる。
797 :
名無しさん@5周年 :04/10/12 19:49:52 ID:Kc/d3ppk
姦国流し。
798 :
名無しさん@5周年 :04/10/12 19:52:49 ID:UCrotRfW
>>1 誰もが自分中心にしか物事を考えないというのは
世界共通だ。
799 :
名無しさん@5周年 :04/10/12 19:55:07 ID:pxI76gVl
>>796 どっちの阿南二尉なんだろうか・・・・ (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>738 不審船事件で海保の人間が死傷しても そんなこと言えたか?
801 :
名無しさん@5周年 :04/10/12 20:04:03 ID:7NL8Vor9
>>800 ごめん。>800の >738は、>783の間違い。すまそ
803 :
糸田木K子 :04/10/12 20:08:43 ID:pxI76gVl
記念碑爆破してもいい。しかし地獄行く。
804 :
名無しさん@5周年 :04/10/12 20:11:25 ID:XeFXbKSm
これはいい記事だな。 これで大手を振ってイラクから撤退できる。
805 :
名無しさん@5周年 :04/10/12 20:11:28 ID:NVT9tl/v
マスコミは癌だな
806 :
名無しさん@5周年 :04/10/12 20:12:09 ID:k5qmLuZs
809 :
名無しさん@5周年 :04/10/14 19:48:17 ID:dVw+oyzd
自衛隊員は日本に帰ってこなくていいです。イラクで死んでください。
>>806 灯篭さんヤメテー! /⌒\
__/\_ ( ) ←そそり立つ灯篭
\ハハ / .| |
<(´Д`*) >| |フハハハハ
/ \_ (・∀・ )
_/ ̄"V ̄i / ) (
と\ / イ (__Y_)
 ̄ヽ と\__ノ ̄ ノ ←横倒しにされた八芒星
/ -'"⌒'/
ヽ,_____/つ
\___/-'
811 :
名無しさん@5周年 :04/10/14 20:06:50 ID:MLgu6Wn3
> 泥の付着やへこみもなく、東京のカーショールームから出てきた > ばかりのようだ 泥の付着があれば 泥を即効除去するし、 銃器も毎日磨いて ピカピカにしていれば そりゃ使ってないように思える。 外国の部隊なんて 車や銃器に 敬意を表したり 自分の子供のように かわいがるようなことしないぞ?
812 :
名無しさん@5周年 :04/10/14 20:48:37 ID:PLtgol4e
813 :
名無しさん@5周年 :04/10/14 21:08:50 ID:++n0sGxf
自衛隊イラネ
814 :
名無しさん@5周年 :04/10/14 21:11:10 ID:60bj66cL
敵意とまで言われて、、、なんのための自衛隊だ。
>>814 言ったのはイラクの人じゃないんでしょ?
まったく本当に、>784で思った通りだ(w >806 は >812 をよめ >「(容疑者は)テロリストではないが、教育を受けていない者たちで、 >星形をイスラエルのものだと思ったようだ」と説明した。 大笑い(w
817 :
名無しさん@5周年 :04/10/16 00:35:20 ID:Yrxa49rF
こいつら柴門たまきを罵倒するエロゲオタと変わんねぇ…
イラク人も案外自分の国の事知らないね。 経済制裁下のイラクでも日量100万バレルくらいの原油をアメリカに輸出して 必需品を購入して国民に配られていた。まあ汲み上げコストは タダみたいな物だから、おおざっぱに年1兆円くらい。 今はテロられて半減以下。国家の収入が半減以下で産業は石油以外に何も無い。 そんな大金誰が穴埋めするか?原油輸出を元に戻してやっと前の生活レベル に戻るくらいだが、昨今の原油価格急騰で相当ハードルは下がってるから もう自分達の食糧源をテロするのやめた方が本当は利口。
820 :
名無しさん@5周年 :04/10/16 09:21:08 ID:6Na1osnB
>789 少なくとも日本ではすごい価値がある。 おかげでイラクの自衛隊も無傷だし。
821 :
名無しさん@5周年 :
04/10/16 09:29:15 ID:s/iabEda 自衛隊が発砲するのを息をこらして今か今かと待ってる人間達が何を言ってもね こんな報道国内でも聞き飽きてる自衛隊が、吊られるとでも思ってるんだろうか