【WMD】イラクの大量破壊兵器、開発計画なし…調査団が最終報告書
841 :
名無しさん@5周年:04/10/10 21:10:43 ID:lq7tB/CT
イラクは独裁だったけど、フセインは西洋主義でイラクを近代化
させようとしてたんでしょ?女性に参政権を与えたり、子供を無料で学校いかせたりとか。
何十年か後にはこのままいってれば、イラクの民度があがって
アメリカ型民主主義でなく、イスラム国による民主化って可能だったんじゃないの?
842 :
名無しさん@5周年:04/10/10 21:25:42 ID:lyoqrzJs
フセインが湾岸戦争の前に、脱イスラムの近代国家を作り上げようとしてたのは確かなんだよね。
歯向かう者(クルド独立派やイスラム原理主義者)は容赦なく弾圧されたけど、
国家の発展には仕方がなかった側面がある。開発独裁の極端な形ともいえる。
まあ、場所が中東なだけに、近代国家としての民主化はフセインが統治
していたとしても、何十年も先の話にはなっただろうけど。
謎なのは何故に湾岸戦争の開戦前に、米国がストップしなかったかだな。
米国とイラクの双方の利益になった筈だったんだけど。
843 :
名無しさん@5周年:04/10/10 21:27:28 ID:Tph2bOsm
>841
近代化・西洋化といっても、脱宗教化・中央集権化のことで、民主化のことじゃないよ。
844 :
名無しさん@5周年:04/10/10 21:32:02 ID:lyoqrzJs
>>843 そりゃ当然でしょ。
脱宗教化をしないままに民主化すれば、前近代的な宗教国家に逆戻りするだけだし。
それ以前に、民主主義だけが良くて、それ以外の統治が悪
と言う決まりは無いけどね。たまたま上手くいってるだけの場合もある。
846 :
名無しさん@5周年:04/10/10 22:19:41 ID:lq7tB/CT
独裁が悪いって、織田信長だって独裁だったべ。
たんに中東はまだそういう時代なんだよ。
民度とかの問題も有るけど
フセインはまがりなりにも、選挙で選ばれた大統領ですし
ヒットラー、マルコスと同一ぱたーんだけど
中東の中では、俗に言う近代かも進めてたし、裕福層は子弟をフランスに
留学させてたkら、未開地の蛮人というのも、事情知らない馬鹿ですね
848 :
名無しさん@5周年:04/10/11 00:26:14 ID:CzITOexd
>>847 > フセインはまがりなりにも、選挙で選ばれた大統領ですし
> ヒットラー、マルコスと同一ぱたーんだけど
間違い。
ヒトラーとマルコスは最初は本当に選挙で選ばれたけど、フセインはそうではない。
アラブの国家で近代化といったら脱イスラム化とほぼ同義。
フセインはアタチュルクになり損ねたのかな
>裕福層は子弟をフランス
ポルポト等東南アジアで虐殺をやった連中はフランス留学組み、
そもそも革命での恐怖政治、市民虐殺の元祖はフランス。
851 :
名無しさん@5周年:04/10/11 09:11:41 ID:hl8xq7sB
>アラブの国家で近代化といったら脱イスラム化とほぼ同義。
だから周りの中東諸国にきらわれてたんだよ
852 :
名無しさん@5周年:04/10/11 10:24:38 ID:xtRasWJd
フセインと言う破壊兵器以上の悪者を潰したのだから、いいんじゃないの。
853 :
名無しさん@5周年:04/10/11 12:21:34 ID:SUqW4QYm
あと、ブッシュとブレアとズンちゃんモナー。
854 :
名無しさん@5周年:04/10/11 13:10:55 ID:eCOc/a0c
855 :
名無しさん@5周年:04/10/11 15:40:52 ID:+BfcDc3Y
ブッシュ小泉体制になってから
「法の支配」が崩れつつあるな。
856 :
名無しさん@5周年:04/10/11 17:21:19 ID:4YyFVO7z
「サダムは大量破壊兵器を持っている!われわれは知っている」
と言っていたブッシュも
「そのうちに見つかるでしょう」と
言っていた小泉も
大嘘つきでしたね
857 :
名無しさん@5周年:04/10/11 19:31:13 ID:uoglOXwq
「ブッシュ大統領は戦争犯罪者だ」って英語に訳すとなんていうの?
あと、米国内世論を煽るにはその文句をどこに書き込めばいいの?
教えて
858 :
名無しさん@5周年:04/10/11 20:03:22 ID:4YyFVO7z
「米のイラク政策は大失敗」CIAと国務省関係者に広がる悲観論
ワシントン・ポスト
ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A58183-2004Sep28.html CIAと国務省の諜報担当者によるこの1年間の評価と、現・元政府
高官の話しによると、国家安全保障機関に所属する専門家のあいだ
では、イラク情勢はブッシュ政府高官が公式に表明しているよりも悪
化しており、成功する可能性はますます望み薄であると考える者が
増えてきているという。
ブッシュ大統領とラムズフェルド国防長官その他が、楽観的な公式
見解を示すかたわらで、イラク現地で反乱勢力と戦いCIAと国務省で
分析にあたっている高官や陸軍将校団の幹部たちは、イラクにおけ
る反乱は公式に認められている以上に、より深く、より広範囲に広が
っていると証言している。
CIA高官との接触を保っている元諜報機関幹部は、CIA関係者が
「イラク政策に憤慨している。その理由は、(それが)大失敗であり、どんどん深
みにはまりこんでいるからだ」と話した。
859 :
名無しさん@5周年:04/10/11 20:17:36 ID:4YyFVO7z
>>857 President Bush is a war criminal.
860 :
外国人参政権反対!!:04/10/11 20:21:18 ID:jlNdGI8d
861 :
名無しさん@5周年:04/10/12 10:32:10 ID:RdEMH+Bv
>>849 >フセインはアタチュルクになり損ねたのかな
確かにそんな感じはありますね。
どちらも、非西欧でありながら自国の伝統を守りつつ近代化をなしとげた
国として日本と明治天皇を尊敬していた、なんて話を聞いたことがあります。
862 :
名無しさん@5周年:04/10/12 10:40:06 ID:lnJhCM/6
核兵器を含む大量破壊兵器を現有していて、開発計画も持っている北鮮という
国が現にある。しかもその挑戦的な態度は危険性十分だ。
それどころかテロリストとの取り引きもあり、北鮮自体がテロもする。
これだけ揃っていながら放置している以上、大量破壊兵器がどうたら、開発計画が
どうたら、なんていう攻撃理由は全くの口実にすぎないことがわかる。
この口実が口実とバレたので、最近はフセインは危険だ、独裁者だからという事を
口実化するようになった。
しかし菌正日はさらに危険であり、さらにひどい独裁者なのに放置されているため、
これもまた口実にすぎないことがバレバレだ。
正直に中東を中心とする産油地帯、イスラム世界を混乱させる必要があるから、と
言えよ。なによりもウソをつくのが一番いけない。
863 :
名無しさん@5周年:04/10/12 10:41:30 ID:qVl+Ov3Z
アメリカさんよ。取りあえず石油利権は返しとけ。
864 :
名無しさん@5周年:04/10/12 10:44:14 ID:apxRRs6v
日本も半島も石油が出てたら
とっくの昔にアメの植民地ですよ
今は一応独立国の体裁は保ってますが
865 :
名無しさん@5周年:04/10/12 11:04:59 ID:sp7U6eFf
もしアラブが強大な統一国家として存在し、
石油を独占されてたら恐かった。
資源の無い国はアラブの言い値で石油を買わざるを得ない。
アラブが分割されて混乱している現状は、
ある意味日本のような国にはプラスに働いたのかなとも思う。
ソーカは殺人集団、池田は日本のヒトラー確定だな、こりゃ。
867 :
名無しさん@5周年:04/10/12 11:12:42 ID:X7L2LIBA
困ったことになったな。
例えケリーになっても同盟国は切り捨てるようなことはせずに守ってくれよアメリカ。
だいたいフランスやロシアみたいな胡散臭い国とは組みたくないし。
868 :
名無しさん@5周年:04/10/12 11:17:55 ID:ZAxm4jWo
チェイ二ーは、イラクの石油は自分たちがほったから
自分たちのものと主張しているよ。
869 :
名無しさん@5周年:04/10/12 11:21:51 ID:X7L2LIBA
石油を製造する技術もうそろそろ出来てもいいと思うんだけど。
870 :
名無しさん@5周年:04/10/12 11:27:24 ID:K/d/GHhL
新聞の風刺漫画で、パウエルが「大量破壊兵器は無かった」といっている横で、
イラク国民が「ここにあるぞ!」と、いっせいにブッシュを指差しているのにはワラタ
871 :
名無しさん@5周年:04/10/12 11:34:37 ID:yfPU8HQs
>>862 もう一つ重要な要素が有る。北朝鮮の場合は国境を接する韓国・中国・ロシア
と言う三国の意向が無視出来ないと言う国際情勢が絡む。韓国は北に対する軍事同盟
を結んでいる同盟国であり、中ロはアメリカと対峙出来るだけの軍事力と政治力を持っている
と言う点だ。石油以外に何も無い、束になってもイスラエル一国にもかなわないアラブ諸国
しか周辺におらず、アメリカが好き勝手出来るイラクと北では、それも違う。
872 :
名無しさん@5周年:04/10/12 12:22:32 ID:9qprvSrV
チンピライラクは因縁つけて潰したから次は北朝鮮だ
せかそうはアメリカ大統領にとって支持率と金のなる木
>>870 そういう風刺漫画で日本の戦争責任を刷り込まれた身としては笑えん。
874 :
名無しさん@5周年:04/10/12 19:33:25 ID:Kc/d3ppk
偽善者ふてぶてしい、まだ悪意地張ってるよ。
>>874 873だが、俺に言ってるのか?偽になる以前に善人などという自覚すらないが。
風刺画というと中国人妊婦の腹に銃剣突き刺したり、満州侵略したりという風刺画を連日歴史的事実として授業で見せられた不愉快な記憶がよみがえるだけだ。
876 :
外国人参政権反対!!:04/10/13 05:10:02 ID:sDnXJ/vY
ユダヤ人がアングロサクソン(英語圏人種)に向かって
「石油が手に入る。」とウソをついてイラク攻撃をさせた。
>>873 風刺漫画そのものが問題じゃないことに気が付いてるなら、笑っても構わんだろ。
時代背景を丁寧に教えないで、その部分だけを恣意的に見せるのがだめなだけ。
むしろ時代の空気を把握するのに役に立つと思うがねえ。
878 :
名無しさん@5周年:04/10/14 06:44:21 ID:ZHoSGQTj
879 :
名無しさん@5周年:04/10/14 08:04:54 ID:cmFwD747
>>878 国会答弁も聞いていたが、つまりあの戦争は危険性はなかったが
制裁のためにあえて侵攻するのを支持した、と。
でも、イラクはフセインの独裁体制とも言っていた筈だから、
要はフセイン個人の所業に対する制裁のために、国民全体を
犠牲にしちゃえってことか・・・石油利権目的なんか
よりひでぇ話だな。
独裁って意味わかってるか?
881 :
外国人参政権反対!!:04/10/14 17:12:18 ID:ayU/zoPR
武闘派ユダヤ人(ネオコン)が
アングロサクソン(英語圏人種)に向かってウソを吹き込んだ。
どんなウソだ?
「石油が手に入る。」と武闘派ユダヤ人はウソをついて
アングロサクソンにイラク攻撃をさせフセイン政権を倒した。
武闘派ユダヤ人は祖国イスラエル防衛のためフセイン政権を倒した。
その証拠に武闘派ユダヤ人は美味しい武器利権にだけ手を出し、
焦げ付き損をする油田利権をアングロサクソンに譲った。
金融ユダヤ(民主党の株屋)は武闘派ユダヤのイタズラに眉をひそめる。
882 :
名無しさん@5周年:04/10/14 17:14:29 ID:ns/apPm8
そんな事より、実際に開発に着手した形跡があるk国を処分してくれよ。
883 :
名無しさん@5周年:04/10/14 20:57:04 ID:TA4ez5Nr
ブッシュがイラクに厳しく北朝鮮には甘い理由
(1)イラクと違って北には石油利権が無い
(2)安心して攻撃できたイラクとは違って北はガチで核武装してる可能性が高い
(3)北がなくなったら、
「俺に逆らったら北から守ってやらないよ」って
日本を属国化しとくための大切なカードが無くなってしまう。
884 :
名無しさん@5周年:04/10/14 22:21:45 ID:Pz5FwnMv
>>883 (2)は撃てても1〜2発。意味液体燃料。
まぐれ当たりしても日本。在日基地の頭脳と耳目は海上と宇宙に分散済。
金正日が危なくなったら速攻で中国人民軍が大量越境してくるから、
対日対韓ともに(3)はどっちでもいいはず。
ていうか関係各位が半島でもう一度やるにしても、
中国バブルがはじけてイラクを吸い尽くして
原油価格が下がって世界的に不況の色が濃くなってからだろ。
885 :
名無しさん@5周年:04/10/14 22:24:19 ID:E5D7wV9o
つうかこれ、当のアメリカ国民殆どは、全然知らないっぽいって云うのが何ともなぁ・・・
話題にもあがりやしない・・・
WASPはキリスト教徒なのになんでユダヤの味方をするのか。
聖書にも(新約)ユダヤは邪悪な民族と書かれてるのに。
887 :
名無しさん@5周年:04/10/15 01:10:38 ID:IEoxt4KT
>>886 聖書にも(新約)ユダヤは邪悪な民族と書かれてるのに。
新約のどの場所ですか?
888 :
名無しさん@5周年:04/10/15 07:16:12 ID:hEE6b8Ds
>>886 アメリカのキリスト教福音派はほとんどカルト。
政治力の強さも、草加なんて目じゃない。
あいつら、マジで天地創造とかキリストの再臨とか信じてるしね。
んで、キリストが再臨する前にユダヤ人がエルサレムに
戻って神殿を建てるって聖書に書いてあるらしいんだわ。
>>887 ファリサイ派の悪口とか書いてあるから、その辺を拡大解釈したんじゃね?
890 :
外国人参政権反対!!:
478 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/09/29 22:06:47 ID:Xsb6El68
>>452 >パキスタンまで核を持ってるんだから、日本もそろそろ
>核武装したらどうだ
インドとパキスタンはこの三つの理由で核武装を許された。
・当時、どの核兵器関連禁止条約にも調印していない。
・常任理事国の権益を脅かさない。
・政治がイスラム教に支配されていない。
日本の場合はこの三つの理由で核武装を許されない。
・日本はすべての核武装禁止条約に調印している。
・日本列島そのものが(足利義満の朝貢により)中国のみなし領土
なので、日本の核武装は中国の権益、太平洋進出を脅かす。
・極東の海洋(シーレーン)そのものが米国のみなし領土なので
日本の核武装、独自外交は米国の海洋権益を脅かす可能性がある。
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
( 从 ノ.ノ 金正日より
( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
|:::::: 丶. 親愛なる常任理事国さまへ
|::::. jニニコ iニニ!_| 申し上げます。
(∂: fエ:エi fエエ)|
| (・・) i / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヘ\ ー―‐.._丿 < 核兵器関連条約は調印したが必要なら破棄をする。
/ \ヽ _ __ ノ|\ | 私は米国や中国、EUなど常任理事国の権益を
/⌒ヽ. \__/\i/\_| | 脅かさない。主体思想はイスラム教と無関係だ。
| ヽ \o \ \_______________
| | |o |
日本が核開発を開始したときに開かれる国連安保理懲罰会議を考えると、
日本はその懲罰会議に出席し、拒否権を行使しなくてはならないでしょう。
そうするために日本は拒否権付きの常任理事国になろう。