【福祉】”身体、知的、精神”障害者福祉、一元化へ新法 厚労省、自立を支援

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1宇津田司王φ ★
 厚生労働省は6日、これまで身体、知的、精神の障害別だった福祉政策を改め、各種福祉
サービスを一元化するため、新たな法律を制定する方針を固めた。一元化でサービスを効率
的に提供し、障害者の自立を支援する。自立で財政負担の抑制も期待できる。

 障害者の就労、地域社会を基盤にした生活支援を促す他の関連法案とともに、来年の通常
国会に法案を提出する予定。同省は同時に障害者施策への介護保険制度の活用を検討して
おり、実現すれば社会保障政策の統合化が大幅に進むことになる。

 福祉政策の一元化は、2005年度から段階的に始める障害者政策の抜本改革の柱で、
尾辻秀久厚労相は「障害ごとに分けている施策の見直し」の検討を指示していた。

http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2004100601002341_Main.html
2名無しさん@5周年:04/10/06 22:46:52 ID:u6tQwpZB
2get
3名無しさん@5周年:04/10/06 22:46:57 ID:76cMNBWy
池沼は全員隔離だろ
4名無しさん@5周年:04/10/06 22:47:00 ID:H8hi6r7X
ikenuma
5名無しさん:04/10/06 22:47:03 ID:4TMzhwjc
2
6名無しさん@5周年:04/10/06 22:53:07 ID:whKUtl0T
年金保険料積立金使い込みにもめげず厚生労働省は平然としているようだ。
勤労者の生活基盤を破壊したその手で障害者の生活支援ですか。
7しゃもじ ◆yZmb0oKZNc :04/10/06 23:01:51 ID:QrdxNRVP
 知的な障害者。
8名無しさん@5周年:04/10/06 23:10:02 ID:52FlXOXb
感情のみのスレになるのもアレなので一応、基本的なことを。

介護保険ははじめ消費税導入の当て馬として設立されました。
(「消費税とりますよーでもあなたたちの福祉になって返りますよーん」)
そうして老人への介護用途のみで導入された介護保険は
現在では45才以上の健康保険の保険金に組み込まれた自動納入方式で
ハッキリいって負担は超軽いわけですが、団塊なので文句ブーブーです。

さて現時点では負担層の団塊世代と、被保険層の戦争世代の人口構造から
介護産業維持に必要な財源が、比較的軽微な負担によって確保されてきました。
介護サービス利用者は1割を本人負担で9割を保険でまかないサービスを利用しています。
この制度を介護産業側からゲスな言い方で簡単にいってしまうと
「ジジババに100万使わせろ、1000万だ!10倍だ!」という制度です。
なのでケアマネージャーと呼ばれる介護サービス設計者が、
いかに老人にサービスを利用させるかに腐心することで産業が成長してきました。

制度導入時から保険金納入を20才まで段階的に引き下げることが建議されてきましたが
やはりというか政府は朝令改暮、いっきに20才にまで引き下げる意向のようです。
若年層の安定雇用対策もしないで…
しかも人口構造がまっことの逆デルタ型(▼)になり一人頭の負担額は↑↑↑です。

そんなおりに恐れていた知的障害者介護への適応が現実化しつつあります。
どうせ財源は同じだろ?とお思いの方も多いでしょうが、実は別。
こちらは地方公共団体の税金負担でやはりほぼタダ同然でサービスが提供され、
勤勉な健常者が確保していない「人間らしい最低の生活」を享受しています。
もちろん国家予算全体から見た福祉予算なんてのは小規模ですから
こうした福祉に税金がさかれることには利権団体維持のための税金垂れ流しよりは
よほど体面もいいわけですが、しかし今なされようとしているのは
そうした国家予算の福祉シフトではなくて、あくまで「おまえらが負担しろ」

フリーターが骨折したまま仕事してぶっ倒れて下野するこんな時代に。
この制度、あと何年持つと思います?
9名無しさん@5周年:04/10/06 23:26:50 ID:9sw/1xsH
>8

問題点が見えないが・・・。
結局、他人事に自分の稼いだ金を取られたくないだけだろ?

福祉に力を入れるということは、他人事にお金を出すことだと思うが。
もちろん、誰かが個人的に懐を入れるということは違う。
10名無しさん@5周年:04/10/07 00:19:07 ID:ZIR3Oa8z
10
11名無しさん@5周年:04/10/07 00:24:40 ID:arceT5X1
身体障害者は分けようよ。
12名無しさん@5周年:04/10/07 00:26:31 ID:WPHpfn+5
池沼は死ね
13名無しさん@5周年:04/10/07 01:08:39 ID:94jMx1TJ
年金流用費消も解決しないで、のど元過ぎればですか
厚生年金制度のように優れた制度を作っても運用で壊しちゃいますよ。
>障害者の自立を支援する
 → 自立支援組織作って天下り
 → 自立啓発組織作って天下り
 → 自立促進印刷物丸投げして監修料還流
 
14名無しさん@5周年:04/10/07 01:56:38 ID:v6sJro/+
>>11
確かにそうだ。
同じ不自由にしても、肉体的に不自由があるのと、知性や精神に不自由が
あるのでは、全く質が違う。
15名無しさん@5周年:04/10/07 02:13:49 ID:NHvHaM2/
>>11 >>15

一元化する理由はお金だけだよ。

身体障害者と、知的・精神障害者は出てる額が全然違うからね。
一元化すれば低い方に合わせられるでしょ。

これからの障害者福祉は厳しくなりますよ。
16名無しさん@5周年:04/10/07 02:15:17 ID:WceriZcL
ニセ障害者も一元化ですか
17名無しさん@5周年:04/10/07 03:24:48 ID:t/BXJWMI
私はパニック障害で今精神科に通ってるけど、地沼と一緒になるのは
マジ嫌だ〜。・゚・(ノД`)・゚・。
この話きいてまたパニックになりそうだょ・・・
18加藤紘一:04/10/07 03:49:41 ID:ie0RvkiH
>>17

まあ、何だ。俺もPDだ。
19名無しさん@5周年:04/10/07 03:49:57 ID:jTbdqMs8
>>12

ゴキブリ、お前が先だよ。
20 ◆43zps6tMbA :04/10/07 03:54:56 ID:2+KLqYg0
池沼と一緒になるのはいやだなぁ
身障と一緒になるのもいやだなぁ
21名無しさん@5周年:04/10/07 04:03:19 ID:sxlpz/BT
>>←これでレス指定するのやめてくれない?
いまマンガ喫茶からだから、専用ブラウザ使えないんだよね
コピーして貼ってくれると見やすいです。
次のレスからそうしてください。
22加藤紘一:04/10/07 04:06:53 ID:ie0RvkiH
>>21

君はなかなか上段から物を言うねえ・・・・
23 ◆43zps6tMbA :04/10/07 04:20:45 ID:2+KLqYg0
>>21
IEでも普通にリンクできるけど
使い方知らないのか

次からこうしよう>>21
24名無しさん@5周年:04/10/07 06:12:08 ID:jTbdqMs8
>>20
俺はお前のようなゴキブリと一緒に仕事は死んでもごめんだね。
25名無しさん@5周年:04/10/07 06:22:49 ID:dPn535Dl
身体>>精神>>>>越えられない壁>>>>知的
26名無しさん@5周年:04/10/07 06:26:41 ID:gjvjk382
このMIXは無理が有るんじゃねーか?
身体障害だけであれば自立というか、労働は器具の助けがあれば
概ね可能だろうけれど、
知的障害では程度にもよるが採算の取れる労働は難しいだろう。
精神障害の場合は、そもそも社会に出る事が不可能な症状もあるし
心神耗弱や妄想だと本人は社会に出る事を望んでも
隔離や拘束が必要な場合もあるだろう。
27 ◆43zps6tMbA :04/10/07 06:28:42 ID:2+KLqYg0
>>24
そのまま返すよw


大体一元化するのがおかしい
28名無しさん@5周年:04/10/07 06:40:44 ID:jTbdqMs8
>>27

お前が生きてる方がおかしい。
29 ◆43zps6tMbA :04/10/07 06:53:20 ID:2+KLqYg0
>>28
はよ学校に行け
養護学校か何かか?
障害福祉関係のスレでファビョってるようだがw

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=jTbdqMs8
30名無しさん@5周年:04/10/07 06:53:53 ID:HtbqKpdN
池沼vs志ん生vs気違い
31ねもねあ ◆/Dkiws8K/s :04/10/07 07:03:00 ID:D/V57lUg
池沼もめくらも、つんぼも、ちんばもかたわも、全部同じ学校でお勉強って言う
ミラクルワールドがもうすぐ実現するのですね。
32名無しさん@5周年:04/10/07 07:12:20 ID:nxisuUFU
障害者だけ一緒にするの?
児童・老人は別かいな
33名無しさん@5周年:04/10/07 07:13:15 ID:BtxMixNp
>>31
それは文部科学省の問題。
34名無しさん@5周年:04/10/07 07:14:41 ID:7hRpxzWJ
>>31
別にいいよ。
ただし、どんな障害を持っていてもいなくても、
一律の常識ある世間の1人として責任を全うし、
他者を侵害したら厳罰を受ける。
そういう当然の義務を背負ってもらわなければ。
そうでなければ、人間扱いする必要なし。おみそ。
35 ◆43zps6tMbA :04/10/07 07:29:08 ID:2+KLqYg0
>>31
今はその状態じゃない?
36名無しさん@5周年:04/10/07 08:07:31 ID:JZ2D2xc8
自立させるんなら,なんか事件をやらかしたときにきちんと公開しろ。
37名無しさん@5周年:04/10/07 08:18:49 ID:b+t7si8w
〉〉21
はコピペ
38名無しさん@5周年:04/10/07 09:50:08 ID:TwtpFe2g
何故、共生を嫌うのか。

俺は、障害者と一緒に、勉強や仕事をするのは、なんとも思わないが・・・。

知的障害の人が職場にいるが、仕事ぶりは、真面目だし、嘘をつかない(つけない?)
単純作業を本当に喜んでやってる。給料はそれなりだが、文句は言わない。
健常でも、能力以上に、金を要求する奴の方が、一緒に仕事していて、気分が悪い。

黙々と仕事する姿に、心打たれる。

オレマジになりすぎかな?
39名無しさん@5周年:04/10/07 09:52:16 ID:PJ4NzBf1
>>38
池沼って、人殺しても犯しても無罪になるんだよ
一見無害そうでも、歯止め一切なしの人間なんて怖すぎる((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 
40名無しさん@5周年:04/10/07 09:52:56 ID:foeRGzua
そういうちゃんとした(?)人なら別にいいけど、暴れたり
性欲が抑えられないタイプの人と一緒に過ごすのは恐怖だよ。
小学校の時にもいた。女の子に抱きついて胸触る、知的障害の子が。
もう、そりゃみんなおびえてたよ。
41名無しさん@5周年:04/10/07 09:55:27 ID:tjjINv78
>>38
いや、世間は君のような人が大半だと思うよ。
2chは少数派。
42名無しさん@5周年:04/10/07 09:58:54 ID:eD2HaEQk
1975年に国連にて障害者の権利宣言された。にもかわらず。。差別を作ろうとしている人間は醜い。心を素直に開いて共存しまうせ。
43外国人参政権反対!!:04/10/07 10:00:08 ID:jdo3XLpv
生活保護の奴らを無理に働かせると、かえって歯車が狂い経済の足を引っ張られる。
これはマクロ経済の点からも立証されてる。

どの集団でも一定数の落ちこぼれが出るのは当たり前。
そういう人ものたれ死にはかわいそうだから、ある程度の小遣いやってその範囲内で生きてもらえばいい。
生活保護は必要。
44名無しさん@5周年:04/10/07 10:03:44 ID:3H2+IbRN
>>42
障害者を裁判所が率先して差別してるからねえ・・・
何しても減刑されるっておかしいと思いません?
45名無しさん@5周年:04/10/07 10:09:53 ID:6YvQdJeH
今までは不透明で大雑把な補助だったけど、介護保険のシステムなら
必要かつ実行された支援だけに支払われるようになるから公平感ありそう。
46名無しさん@5周年:04/10/07 10:10:34 ID:tjjINv78
とは言ってみたものの、確かに小学の時、近所に養護学校があって
そこの生徒がうちの小学校の生徒によく悪さしてたな
突然叩いてきたり物盗られたりしても先生は「あそこの子は障害が
あるんだから文句言えない」みたいなこと言ってた。
47名無しさん@5周年:04/10/07 11:07:00 ID:SD6TZQeQ
身障は仕事に使えるけど池沼は無理ぽ
48名無しさん@5周年:04/10/07 11:35:32 ID:dj1Z56zx
障害者でひとくくりってのは、ちょっと乱暴すぎるんでないかえ?
これやるんだったら、等級で厳格にわけて欲しいと思う。
49名無しさん@5周年:04/10/07 14:22:09 ID:0QoDFgGM
オレは自ら区役所でカタワなんですが・・・と堂々と云う。
管轄に黒もかかえこんでいるから辺りを見回してビビる。
どうせ役所お得意の甲乙丙丁戊種にするんだろ。
50名無しさん@5周年:04/10/07 14:32:26 ID:vMbpTAKI
宗教的にはどうなのよ? 特に仏教は。
51名無しさん@5周年:04/10/07 14:34:25 ID:5IQbrJ6d
性欲ある池沼は俺の家族の周りに寄ってこないでくれ
52名無しさん@5周年:04/10/07 14:56:22 ID:yy7DP/88
人間というのは理性がある動物であるんだから、
理性が無い生き物は動物と同じ扱い、資産でいいだろ。
作ったやつが責任もって育てるなり処分するなりしろよ。
53名無しさん@5周年:04/10/07 16:13:06 ID:TwtpFe2g
池沼だと危害を加えるというふうに考えるのが、間違っている。

ノーマリゼーションとは、そういった偏見をなくす為にも必要。

みなが言ってる犯罪を犯しても無罪になるのはおかしいとか言ってるのは
健常者が、なんらかの要因によって、精神に異常をきたした人のこと。

生まれつきの池沼は、殺人を犯すことすら出来ない。

精神病と精神障害は違う、ここを混同すると話がすすまない。

精神障害者は、計画的な殺人、レイプ、放火などまず出来ないだろう。

「ブラックジャックによろしく」など見るがよろし。

54名無しさん@5周年:04/10/07 16:59:34 ID:yy7DP/88
> 生まれつきの池沼は、殺人を犯すことすら出来ない。

論拠は?人殺すのに知性なんて要らないだろ。
肉体に不備がなければ首ぐらい締めれるし、道路や線路に突き飛ばすぐらいは出来る。
殺意の有る無しは別にして。

> 精神障害者は、計画的な殺人、レイプ、放火などまず出来ないだろう。

無計画な殺人、レイプ、放火はOKとでも?
池沼だと危害を加える可能性が無いと考えるのが間違ってる。
ノーマライゼーションとは、そういった偏見をなくす為にも必要。
55名無しさん@5周年:04/10/07 17:09:49 ID:SD6TZQeQ
そいや通りすがりの池沼が突然子供を線路に投げ入れた事件が少し前にあったね?
その件については>>53はどういう見解をお持ちなのか教えてくださいな。
56名無しさん@5周年:04/10/07 17:14:42 ID:oZSE01+6
11月からまた医療費負担が1万円ほど増えます。
もう生活が生きるギリです。
57名無しさん@5周年:04/10/07 17:17:55 ID:yy7DP/88
最近、近所で池沼の施設できたのよ。
それでその付近の道に出た看板が、
「最徐行!!付近の施設の方が飛び出してくる事があります」

もうね、バナナとアボガド。首輪つけとけよ。マヂで。
身体障害者は大変だし、ホントあらゆる公的施設は
車椅子でもつつがなく移動できるにあるべきだと思うけどね。池沼は別だろと。
58名無しさん@5周年:04/10/07 17:35:34 ID:eD2HaEQk
池沼を愛する左翼の近くに住ませてあげればいいのだが。左翼は差別反対とよく謳うし。
どっちのみ、障害者にも礼をもって接してあげれば、必ず礼してくれます。
59名無しさん@5周年:04/10/07 17:47:09 ID:vxZteM5y
俺は難聴障害だけど、池沼と一緒にされるなんて・・・((( ;゚д゚)))ガクブル
とりあえず、うんこ厚生労働省氏ねと。勝手なことするなと。
まあ、もともと支援なんか必要ないし、そんなん受けたくもないから、関係ないかもわからんけどね。
以上、見苦しい不平や愚痴を書いてしまいまして、申し訳ありませんでした。
60名無しさん@5周年:04/10/08 17:17:36 ID:BttNHDzp
わあ
61名無しさん@5周年:04/10/11 06:26:31 ID:tdLXVTVu
怖い・・・
62名無しさん@5周年:04/10/11 06:27:12 ID:8l8g5Mrt
重度の知的、精神障害者は危険すぎ
63名無しさん@5周年:04/10/11 07:02:34 ID:A/sDW9Eu
>>59
池沼もつんぼも

5  0  歩  1  0  0  歩
64名無しさん@5周年:04/10/11 07:07:02 ID:WvQVET3N
もういいから
あんたら全員いらないって世間の評判だよ>厚生労働省

薬害、C型肝炎、役にも立たない旧労働省
人の金を勝手に使い込んでいる社会保険庁
65名無しさん@5周年:04/10/11 15:25:32 ID:WkJVGI85
こんな重大か非常識な事がいとも簡単に決められて、
これでも愛国心持たなきゃいけないの?
これは、自分に関係ないって多くの人が思ってるかもしれないけど、
恐ろしいことだと思います。
交通事故で体が不自由になったら、精神障害、知的障害と一緒に扱われ、
生活しなきゃならなくなる。
精神障害、知的障害も軽い人はいいけれど、暴力的だったり、夜中に奇声
をあげたりする。思考が正常な人は耐えられない。
これでも、チョン憎さで今の政治を支持するなんて、救いようがない。
小泉さんみたいに金と権力のある人だけが、
障害のある身内(母親)を高度医療のできる病院に入れられるんだね。
66名無しさん@5周年:04/10/11 15:32:37 ID:WkJVGI85
いつか我が身だぞ
67名無しさん@5周年:04/10/11 15:39:57 ID:fM24d9i9
しょうがねーだろ財政難なんだから。
68名無しさん@5周年:04/10/11 15:56:57 ID:VRHmGB3T
身体障害者は池沼と一緒にされるのは嫌だろうな
69名無しさん@5周年:04/10/11 17:29:59 ID:7TsHeeS/
この話って10年前から決定・発表されてた事じゃん。
5ヵ年計画が順調に推移してるだけだよ、別に今更騒ぐ事じゃない。
70名無しさん@5周年:04/10/11 17:32:11 ID:YMYIDnzy
自立を支援って公務員にするってことか
いまの公務員も仕事してないからあまりかわらないかもな
71名無しさん@5周年:04/10/11 17:35:15 ID:1RJ8Nfix
まあ
「2ちゃんねらーはほぼ全員精神障害者だしね」

おまぃらあんまり他人に迷惑かけずちんまりぃきてけよっと。
72名無しさん@5周年:04/10/11 17:36:41 ID:vBUYqdSY
一元化するなら年金が先だろw
73名無しさん@5周年:04/10/11 17:42:29 ID:1RJ8Nfix
おいらは
「体が弱ぃ」からひと寝入りするよ。

74名無しさん@5周年:04/10/11 17:48:43 ID:m/qzSXb2
一番性質が悪いのは、頭と肉体は普通の精神障害者だろ。
この前NHKで障害者のパン屋を見ていて、あれは無理だと思った。
身体と知的障害者はそれほど問題ないけど
75名無しさん@5周年:04/10/11 17:54:52 ID:nidUPT0Z
>>74 NHKのパン屋は、知的障害者だろ。

ちなみに、映画「アルジャーノンに花束を」(結構昔のやつね)で、
知的障害者が、パン工場で働いているシーンを見て以来、
俺は、コンビニなど、その手のパンなどを食うのをやめている。
76名無しさん@5周年:04/10/11 18:02:50 ID:7TsHeeS/
なんとかの一つ覚えじゃないけど、どこの施設でもパン焼いてるよなぁ。
粉物は利益率良いとはいえ、それなりに競争はあるんだし消費者は衛生に
敏感なんだし、そう滅多に儲かるもんじゃないだろうに。
77名無しさん@5周年:04/10/13 03:27:55 ID:ZNHCJ+n+
新しい法律をつくるならば、
知的障害者がおこした犯罪について「本人およびその監督者に責任をとらせる」
という法律を、つくってください。
今の現状では、
知的障害者に殺された被害者には、何の救済措置もありません。
そして加害者・人殺しの知的障害者は「知的障害者だから罪にとえない」として、不起訴。
名前も顔写真も公開されません。
そして人殺しの加害者は、入院したのかも、そのまま平気で外を歩き回っているのかも、
まったくわからないのが現状。

78名無しさん@5周年:04/10/13 04:48:44 ID:KyREc0iC
なるほど池沼だけの暗殺部隊を作ればいいのか
79名無しさん@5周年:04/10/13 05:51:08 ID:PFjn3CUZ
>>77

法律が悪いんじゃない。

>>78のよいうな程度の低い奴が池沼を虐めるからいつまで経ってもそういう事件が
無くならないんだよ。

法律もその辺の事を良く知ってるんだな。

そういう事件を無くしたいのなら、>>78のような低俗を暗殺する方が良いね。
80名無しさん@5周年:04/10/13 08:51:53 ID:QimyOo8u
>>79
78の発言はアレとしても、知的障害者による殺人は
全部78みたいな人が原因なの?ソースは?
81名無しさん@5周年:04/10/13 09:08:30 ID:3aVt5n4p
クマだって人様を襲えば射殺だろ
障害者も例外では無いと思うが
82名無しさん@5周年:04/10/13 09:15:30 ID:i5cAjGww
近親に障害者を持つ政治家って共産党くらいにしかいないんじゃないか
83名無しさん@5周年:04/10/13 09:25:15 ID:RHRBOGF+
池沼を外に野放しにするなといいたい。
84名無しさん@5周年:04/10/13 09:34:21 ID:V8h5pFfq
野放しにならないように外出支援のヘルパーがいる。
介護保険導入によって、そのヘルパーを利用しやすくなる。大丈夫。
85名無しさん@5周年:04/10/13 09:45:51 ID:cZCmMyNA
池沼施設の職員ってトラックの運転手と同じで、自分がどれだけ危険な物を扱ってるのかっていう自覚が麻痺してない?
86 :04/10/13 11:18:12 ID:n6PzAyMS
>>84
現場しらない低能は
すっこんでろ
87名無しさん@5周年:04/10/13 13:03:30 ID:rYfa0yqG
>77
>知的障害者がおこした犯罪について「本人およびその監督者に責任をとらせる」
>という法律

本当に必要だよね。そうじゃないと被害者泣き寝入りになってしまう。
「障害がある」のが全く関係ない人間に危害を及ぼしたときの免罪符に
なるのはいけない。関係者が管理すべきだ。
こういう障害者に厳しい事を書くと「2ちゃんねらーはほぼ全員精神
障害者だしね」ってレスがつきがちだけど、法律作って欲しいとかは
差別じゃないよ。安全な社会を求めるのは普通の事だ。

それに差別じゃなくて区別してるだけの事だって、障害者に対して厳
しい場合は「優しくない」「冷たい人間」「そういう事を言う人が本
当の障害者」等といわれる。本当の障害者ってなんだ。そして優しく
ないのと厳しいのと単に甘やかしてるだけは違うだろう。
88名無しさん@5周年:04/10/13 15:15:03 ID:sC+uIkvg
>>83
>池沼を外に野放しにするなといいたい。
言っても構わないけど、「馬から落馬」と同じ。
変な日本語使ってると笑われるよ
89名無しさん@5周年:04/10/13 16:27:15 ID:3vRItU4y
>>88
いちいち人のあげ足とってんじゃねえよ。馬鹿野郎。
90名無しさん@5周年:04/10/14 05:13:38 ID:IK5cJw5k
>>87
>差別じゃないよ。安全な社会を求めるのは普通の事だ。

他力本願。

お前らみたいな奴が居る限り、法律は改定されないし、池沼も暴れるってこった。

てめーでてめーの首を絞めてるようなもんだな。

ばーか。

プ
91名無しさん@5周年:04/10/14 12:55:31 ID:q3BrHLKV
池沼やキチガイは何をしても罪に問えない、つまり人間扱いしていないんだから
逆にこいつらを殺しても殺人にならないんだろうな?
92名無しさん@5周年:04/10/14 13:14:44 ID:BnNcjlrq
>90
下手なつりだなあ
93名無しさん@5周年:04/10/15 21:27:59 ID:CZ6mNncS
公共の福祉を、取り違えてるな。キチガイのために福祉はあるのではない!
94名無しさん@5周年
>>91
人間扱いしてるから無罪なんだろ?

ばーーか。プ