【社会】「あわや大惨事」 米軍戦闘機2機、沖縄近海の空中で接触
★米軍戦闘機2機が空中で接触 嘉手納基地に緊急着陸
・4日午後2時45分ごろ、沖縄本島近海の上空で訓練中の米空軍F15戦闘機
2機が接触事故を起こし、双方とも機体が損傷した。午後3時過ぎ、2機とも、
沖縄本島中部にある米空軍嘉手納(かでな)基地に相次いで緊急着陸した。
同基地報道部は事故を起こした2機について、「民間地域を避け、海上から
嘉手納基地に安全に帰還した」と発表した。けが人はいなかった。事故原因の
詳細は調査中という。
事故機はいずれも米アラスカ州・エレメンドルフ空軍基地第12戦闘中隊の
所属。外務省沖縄事務所によると、同基地から12機が8月末から来年1月末
までの予定で嘉手納基地に飛来している。事故機は沖縄本島の南約200キロ
の空域で通常の訓練中だった。
目撃者によると、事故機1機が午後3時ごろ、援護機に誘導される形で基地
西側から着陸した。2枚ある垂直尾翼の両方が3分の1程度にわたって欠け
落ちていた。約5分後に着陸したもう1機は、左主翼や水平尾翼の一部が破損
した状態だった。左主翼の先端はノコギリの刃状に破損していたという。2機の
うち1機が横になって飛行し、主翼と尾翼が接触したとみられる。
着陸時には約10台の米軍緊急車両が配置についたが、トラブルはなかった模様。
沖縄では、8月13日に宜野湾市の米軍普天間飛行場に隣接する沖縄国際
大学に海兵隊大型ヘリコプターが墜落。米軍機事故再発の不安が高まり、
嘉手納基地では地元市町などの要望を受けて、9月15日に予定していた
F16戦闘機の曲技飛行を中止していた。
嘉手納基地を抱える3市町の連絡協議会会長、宮城篤実・嘉手納町長は
「一歩間違えば大惨事になる深刻な事故だ。世界中の米軍機が沖縄周辺で
入り乱れていることを考えると、りつぜんとする思いだ」と語った。
http://www.asahi.com/national/update/1004/024.html
2 :
名無しさん@5周年:04/10/04 23:27:10 ID:kfVboNsy
2
3 :
名無しさん@5周年:04/10/04 23:27:55 ID:KeGL36VM
ミサイルとバルカンを使わないドッグファイト
のりこ
あわやのりこが大惨事?
6 :
名無しさん@5周年:04/10/04 23:28:20 ID:6kgwFQeE
↓あやや禁止↓
あやわはまさと
7 :
名無しさん@5周年:04/10/04 23:28:37 ID:wGFHhSFU
意外と頑丈なんだな
米軍も空気読めてないのか、わざとなのか…。
わざわざ火に油注ぐような事するなよ。
10 :
名無しさん@5周年:04/10/04 23:47:13 ID:lpyogtOk
あやわ
11 :
:04/10/04 23:48:20 ID:xowynDK9
毛唐 出て行け
でなきゃチョンとチュン巻き添えにして詩ね
12 :
名無しさん@5周年:04/10/04 23:49:07 ID:I+nTmsO6
一機は片翼がもげ、もう一機は後ろ1/3がもげた状態だった。
2機とも相当な腕前だ。
13 :
名無しさん@5周年:04/10/04 23:50:57 ID:1t+SS49j
また大阪か!
14 :
名無しさん@5周年:04/10/04 23:51:14 ID:dc9rfJKE
米軍テンション高いね
フォックストゥー
16 :
アホくん:04/10/04 23:51:32 ID:v+vJitkC
F15をさっさと廃棄したかっただけだろ。燃費わるいし、時代おくれ。
重複でございます。
18 :
名無しさん@5周年:04/10/05 00:14:39 ID:QFW0fhT1
沖縄の基地を本土に移す計画を早めるためにこういうことしたんだな。
リミッター解除!
20 :
名無しさん@5周年:04/10/05 00:29:44 ID:+5bJVx/t
うわーこえぇ
21 :
名無しさん@5周年:04/10/05 00:31:03 ID:iySmPbWw
F15、1機で確か130億円。
今回破損した翼の修理費で10億くらい行くのかな?
ぁゃゃ
>>12 今の飛行機は、機体が不安定になってもコンピュータが補完してくれるから、
片翼がまるごともげたF-15が帰還できたりする。
24 :
名無しさん@5周年:04/10/05 00:33:56 ID:6C+nEA0M
まあ、騒ぐほどのことでもない
26 :
23:04/10/05 00:38:41 ID:mVa95YDw
って今回のもF-15なのか・・・(汗
イスラエルの話ね>片翼がまるごと
>>24 パイロットもまさか根元から無くなってるとは思ってなかったらしい
飛んでるときはなんかおかしいなーって位だったようで
安全第一で飛ぶ訳にもいかない軍用機なんだから、そりゃ落ちる事もあるわい。
って落ちてないやん・・・
29 :
名無しさん@5周年:04/10/05 00:47:46 ID:JbkI+iPJ
ニュースで破損機の映像見た。感想は「大したことねーな」
あのぐらいなら腐っても現代戦闘機、楽勝で帰ってこられるだろう。
31 :
名無しさん@5周年:04/10/05 00:50:11 ID:o5xfzIxX
32 :
名無しさん@5周年:04/10/05 00:51:14 ID:T0/lKr/R
さすがイーグルだ何ともないぜ
33 :
名無しさん@5周年:04/10/05 00:51:38 ID:TuYWTHTy
>>6 うるせー、俺は言うんだ。
あ や や 、 大 惨 事
34 :
◆YahooBBqNY :04/10/05 00:56:46 ID:wJ+CUzu7
>>26 最新鋭戦闘機ってコンピューターがないと飛べないらしいね
35 :
名無しさん@5周年:04/10/05 00:57:42 ID:cIhNd8Wk
あやや??
36 :
名無しさん@5周年:04/10/05 01:00:13 ID:7958DcOx
一応、こういう時に備えての閉鎖された訓練空域なんだけどな。
37 :
名無しさん@5周年:04/10/05 01:01:33 ID:cIhNd8Wk
38 :
名無しさん@5周年:04/10/05 01:03:33 ID:zGdptcK8
>>34 最近の飛行機は、民間機もコンピューターがないと飛べないと思います
f-15は昔片翼もげても帰還したことあったらしいけども。イスラエルだっけか。
40 :
名無しさん@5周年:04/10/05 01:08:32 ID:pM2mp7qj
あやや大惨事
41 :
ノルパ -゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/10/05 01:09:37 ID:TtrdTqhv
のりこさんにはほんとお悔やみ申し上げます。
42 :
◆YahooBBqNY :04/10/05 01:10:08 ID:wJ+CUzu7
>>38 いやそういう意味じゃなくて・・・
民間機はアナログでも飛ぶでしょ?
でも最新鋭戦闘機とかは物理的に飛ぶのは無理らしいのよ
だからコンピュータが猛スピードで計算して落ちないようにしてるらしい
デルタ型とか普通じゃ飛ばないぞ、ステルスもそう
このくらいのことは、軍の訓練では当たり前だと思うのだが。
むしろ、帰ってきたことがすごいと思う。
44 :
名無しさん@5周年:04/10/05 01:11:04 ID:fh9BStBB
で、あややの服は破れたの?
45 :
ノルパ -゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/10/05 01:11:09 ID:TtrdTqhv
まぁつまり戦闘機も必死ですわ、ってことでしょ。
46 :
ノルパ -゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/10/05 01:11:51 ID:TtrdTqhv
>>43 やぁやぁ。まずあのニュース見て第一印象は
こんなに壊れても飛べるんだぁって感じだったよ。
47 :
名無しさん@5周年:04/10/05 01:12:07 ID:0ha3JzsW
>>6 あやわはがらすきだぞ
どっちにしろ懐かしい名前だが
48 :
名無しさん@5周年:04/10/05 01:13:00 ID:T0/lKr/R
>>46 なんで1分も経たないうちに書き込めるんだよウンコ
49 :
名無しさん@5周年:04/10/05 01:13:18 ID:z/esJdqS
50 :
名無しさん@5周年:04/10/05 01:13:34 ID:5dgeeBfo
フライングラムか
>>48 私はサーバーのスクリプトだから。(久々。
画像ないの?
54 :
ノルパ -゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/10/05 01:17:29 ID:TtrdTqhv
55 :
名無しさん@5周年:04/10/05 01:18:28 ID:WM+jsomB
ぁゎゃ大惨事
56 :
◆YahooBBqNY :04/10/05 01:18:59 ID:wJ+CUzu7
>>49 そうそうアメリカ軍はもう20年前から導入してたらしいけど(F−16)
民間機にも導入してたら日空ジャンボ機も御巣鷹には落ちなかっただろうね
57 :
名無しさん@5周年:04/10/05 01:21:14 ID:wXou8QyL
>>54 うーむこのくらいで”墜落の可能性”なんていわれると笑ってしまいそうだが
尾翼が両方やられてるあたりがぁゃゃ なのだろうか
58 :
名無しさん@5周年:04/10/05 01:23:16 ID:WUXU7QmT
>>30 三菱支援戦闘機だと、一気に破壊が進展してアボーンだろ
59 :
名無しさん@5周年:04/10/05 01:25:02 ID:HCe7LYM8
>>34 今どき、コンピューターが無ければ車も走らない。
ぁゎゃ
61 :
名無しさん@5周年:04/10/05 01:28:13 ID:YrYnOaTW
よかったね。海の上で。
62 :
名無しさん@5周年:04/10/05 01:29:23 ID:z/esJdqS
>>56 つーか、民間機の安全性は墜落よりも機内食に当たる心配をした方がよいと
されるほど保たれているので、あんまり意味がない。
元々静的安定性が正の機体ではフライトコントローラは殆ど干渉しないであろう。
エアバスの絶対失速させないαプロテクションはまた別。
(だがエアバスはサイドスティック採用してるね)
63 :
名無しさん@5周年:04/10/05 01:50:26 ID:8ed5q4D2
>>42 補足すると、今のハイテク戦闘機は高機動を実現させるために、機体そのものの
安定性をあえて排除してる。つまりコンピュータ無しでは真っ直ぐに飛ぶ事さえ無理。
だからコンピュータが真っ直ぐ飛べるように、細かく機体を制御して、結果として
真っ直ぐ飛ぶように作られてる。クルマに例えたら、ハンドル切って曲がるところを
コンピュータが間に入って勝手に細かく切り角を調整するようなもの。同時にアクセルにも
介入して、最適な駆動力を勝手に判断して勝手にコントロール。乗ってる人間は何も
考えずにハンドル切るだけでF1パイロット並みのコーナリングができるという訳。
64 :
名無しさん@5周年:04/10/05 01:51:20 ID:xvsRtQSW
惜しかったね。
65 :
名無しさん@5周年:04/10/05 01:59:56 ID:z/esJdqS
>>42 >でも最新鋭戦闘機とかは物理的に飛ぶのは無理らしいのよ
凄いな。 物理的に飛ぶのが無理って事は霊的に飛んでるんだろうか。
レーダーに移らない訳だ。 まるでUFOだな(w
66 :
名無しさん@5周年:04/10/05 01:59:56 ID:1x2TkF7E
しかし海上で起きた接触事故なのになんで
沖縄の知事はテレビであんなに怒ってたんだ?
67 :
名無しさん@5周年:04/10/05 02:01:14 ID:wXou8QyL
>>66 生還したから良かったものの
途中で落ちたらどうするつもりだ云々 と思われ
68 :
名無しさん@5周年:04/10/05 02:01:36 ID:hJH0KdiH
米軍機同士でやりあったんじゃねえの?
アメ公が同士討ちでいなくなるのはある意味喜ばしいではないかw
あわやのりこ
あやや大惨事にしか見えなかった。
プライミング記憶とかいうやつのせいだな。
71 :
名無しさん@5周年:04/10/05 02:22:06 ID:pCzXrSTq
72 :
名無しさん@5周年:04/10/05 02:23:15 ID:mvTwN3F8
あややがどうしたって?
飛行機っつーのは、意外とどんな形でも飛ぶのよ。
要は、揚力と安定さえ得られればいいんだから。
こういうと、現代の先進的なアビオニクスで無理矢理飛ばしてるんだとか言う人もいるけど、
例えばあのB-2の形でラジコン飛行機作ると、不安定だけどちゃんと飛ぶしな。
空力のコンピュータ・シミュレーションなんかもあんま正確じゃなくて、結局風洞実験最強だしさ。
74 :
名無しさん@5周年:04/10/05 02:34:56 ID:c4AyyxJt
>>73 ラジコン飛行機。。。
(;゚Д゚) <飛べッ!!飛べB-2!!
(((φφ))
[ ̄ ̄] ガチャガチャ
海上での事故なのに何で「あわや大惨事」になるの?
76 :
名無しさん@5周年:04/10/05 02:37:20 ID:z/esJdqS
>>73 ラジコンの機体は垂尾が2枚も付いてて別モンじゃん(w
あれが飛ぶから実物もカンタンなんて、そなあほな。
揚力は別にしても、安定性と高機動性やステルスは相反してるから
めんどくさいんだろ?
>>49 「舵面制御」でググったら防衛庁の
「高高度滞空型無人機」開発計画に関する政策評価書なるものがヒットした。
78 :
名無しさん@5周年:04/10/05 02:49:12 ID:z/esJdqS
>>77 アメリカでは太陽電池搭載でもう飛ばしてるよ。
グローバルホークじゃなくて太陽電池+ペラ。
レベルの低い事故ばっかり起こしやがって、士気落ちてるだろ
>>1 なんで乗員が無事で良かったとかの
コメントがないの?
82 :
名無しさん@5周年:04/10/05 03:07:48 ID:jNfL/Rmq
>>56 >そうそうアメリカ軍はもう20年前から導入してたらしいけど(F−16)
>民間機にも導入してたら日空ジャンボ機も御巣鷹には落ちなかっただろうね
日航機は、ほとんどの操縦系統が全滅してたよね。
コンピューターが制御しても、あの損傷では制御できる部分が少なすぎて生還は難しいよ。
83 :
名無しさん@5周年:04/10/05 03:11:31 ID:jNfL/Rmq
>>63 >補足すると、今のハイテク戦闘機は高機動を実現させるために、
>機体そのものの安定性をあえて排除してる。
そうなんだけど、それはF16以降なんだよね。
F15までは安定するような設計になってるよ。
84 :
名無しさん@5周年:04/10/05 03:17:01 ID:vOXzWQz6
あやや大惨事
85 :
名無しさん@5周年:04/10/05 03:35:51 ID:xLKHjJgY
>>82 そうだなあ。コンピューターが制御する機械そのものが
こわれちゃったからなぁ。数人でも生存者がいたのが
パイロットの気合いと職人芸のたまものだった。
それにしてもF15はいろんな意味でバランスが良い設計だな。
50年選手になるだろうか。親子2代、3代でF15パイロット!
86 :
名無しさん@5周年:04/10/05 03:36:33 ID:3x7ps8EQ
↓あやや禁止
AKか
>>83 補足すると不安定なほど自由度が高くなるから。
四輪車より二輪車のほうが不安定だが高機動でしょう。
91 :
名無しさん@5周年:04/10/05 04:03:08 ID:xLKHjJgY
msmvygnT
乙!
那覇に緊急着陸したならともかく、ベースに帰ってきて何か問題でもあるのか?
稲嶺ウザ杉。
訓練でのトラブルに文句つけるなら、
沖縄は公立校の運動部も禁止にしろ。
93 :
名無しさん@5周年:04/10/05 04:15:50 ID:YrYnOaTW
また貴重な綺麗な海が!!
95 :
名無しさん@5周年:04/10/05 04:20:19 ID:2cFgAuXN
どこが大惨事なんだ?海上に戦闘機が落ちるぐらいで大袈裟過ぎるぞ
96 :
nanasisaso ◆cybv6y5wl6 :04/10/05 04:21:07 ID:JOXJUUGF
あやや大惨事かと。
97 :
名無しさん@5周年:04/10/05 04:37:30 ID:IcVrusjm
スコーク77
98 :
名無しさん@5周年:04/10/05 05:31:28 ID:kbgqj5/w
戦争の道具だからそれくらいで如何した?
ロケットで打ち落とされるより遥かににマシ!
でも軍の兵器にコンピューター使うなら
米政府主導でwinのバグ潰し推進してほしいな
100 :
名無しさん@5周年:04/10/05 05:37:58 ID:nCuZF5xi
米本土でも戦闘機はよく墜ちてくるよ。
漏れが住んでいたところでも、年に2機ぐらいアボンしてたよ。
F-15信頼性高いですな。
>>53のやつのように主翼取れても帰って来れる
ぐらいだから、今回のは余裕だったんだろうな。
103 :
名無しさん@5周年:04/10/05 05:45:51 ID:nCuZF5xi
沖縄のプロ市民は基地害ですね
104 :
ノーブランドさん:04/10/05 06:11:30 ID:C+vNSbCG
(一応)無敵戦闘機F-15イーグル
106 :
名無しさん@5周年:04/10/05 06:21:02 ID:oHpZUg1r
コークスクリューでもやってたのかな?
地球市民大喜び
108 :
名無しさん@5周年:04/10/05 06:48:21 ID:BAl2kMFU
あわやじゃなくてあやわだろDQN記者野郎!
109 :
名無しさん@5周年:04/10/05 06:49:41 ID:hwiAxIwm
あややのおまんまんが大ピンチ(;´Д`)
110 :
名無しさん@5周年:04/10/05 08:20:54 ID:BZXIz/IZ
F15でよかったね。片方の主翼が
完全に吹き飛んでも、基地まで
無事に帰ってきた例もあるしな。
他の戦闘機だと墜落必死だよな
111 :
名無しさん@5周年:04/10/05 08:26:02 ID:z/7e2YHk
あやや大丈夫だった
ぁゃゃ ぃゃゃゎ
113 :
名無しさん@5周年:04/10/05 08:34:01 ID:PiUg6x/P
>>108 DQNは藻舞。
ま、エンジントラブルでもなければF15はけっこう飛ぶだろ。
戦闘機が空中で接触したくらいでスレ立ててんじゃねーよ。
海中で接触とかならまあニュースって感じもするけど。
115 :
名無しさん@5周年:04/10/05 08:37:49 ID:rvSDltT+
海上で事故って、自力飛行が可能だったから、そのまま帰ってきただけだろ?
脱出して機体を海に捨てる方が危険だと思うんだが。
なんつーか被害妄想が極まってるよな。
116 :
名無しさん@5周年:04/10/05 08:38:14 ID:hxspXXj6
トップガンごっこでもやってたんかな?
自衛隊以来の2機目のF15墜落になるところだったね。
>>56 その機体を制御するための油圧系が逝ってしまったから無理。
118 :
名無しさん@5周年:04/10/05 09:01:53 ID:eQhvSnom
米軍パイロットは、市街地の上空でも容赦なく緊急脱出するから
本当に「あわや大惨事」だよな・・。
>米アラスカ州・エレメンドルフ空軍基地第12戦闘中隊
この航空隊は出張で来てたんだろうな。
沖縄配備の空軍部隊は「空軍刑務所社会復帰プログラム実施連隊極東分遣隊(本隊・三沢)」
で、パイロットも刑法犯が大半なので主力機材はF−100スーパーセイバーや
F−101ブードゥーみたいな旧式機がほとんどだから。
120 :
名無しさん@5周年:04/10/05 09:12:31 ID:+5bJVx/t
あらー
121 :
名無しさん@5周年:04/10/05 09:13:41 ID:YflDxX+P
あわや、数百億円が煙になるところだったな
122 :
名無しさん@5周年:04/10/05 09:17:36 ID:5vuyJuO4
戦闘機界のゴッグ
それがF15
「あわや大惨事」なんてタイトルつけるな>(-@∀@)
123 :
名無しさん@5周年:04/10/05 09:18:11 ID:gxRellEC
>>117 でもエンジン制御は出来てたわけだろう。
最近のニューロネットを用いた制御では、エンジン制御だけで
安全に飛行できるってよ。
詳しくは今月の日経サイエンスを参照汁。
124 :
名無しさん@5周年:04/10/05 09:18:29 ID:Xw8R1Kjv
>119
ネタを書くな。
エレメンドルフのF-15は米空軍の最強部隊(最新型のAPAR装備F-15)。半島有事が近いのだろうよ。
125 :
名無しさん@5周年:04/10/05 09:21:48 ID:hxspXXj6
>123
記者会見でもそう質問している人がいたな。
B747に何を求めてるんだい?
最新鋭のコンピュータ制御上での話でしょうが。
A380かB7x7からだね
123が泣くよ
さすがイーグルだ
片翼がdでもなんともないぜ
127 :
名無しさん@5周年:04/10/05 09:25:20 ID:gxRellEC
>>125 >>最新鋭のコンピュータ制御上での話でしょうが。
うん、もちろんそう。
漏れもあの時の日航機では助からんとおもう。
128 :
名無しさん@5周年:04/10/05 09:38:10 ID:kXQ9hxUs
不安をあおる作戦だな>マスゴミ
129 :
名無しさん@5周年:04/10/05 09:39:12 ID:r+wVPd/2
また、あわやが乱交か!
正直、沖縄の人が何でこんな、ヒステリックな対応しかできないのか、理解が出来ない。
131 :
名無しさん@5周年:04/10/05 09:59:29 ID:+z2kG2t3
>>104 それって翼にとんでもない捻り下げがついてたりしないか?
133 :
名無しさん@5周年:04/10/05 10:18:06 ID:ZoFdzLm3
>>130 多分 読むことも 興味もないと思うが
10月5日付の 沖縄の地元新聞の朝刊を観ることができたら
すこしは 感じるかも でも やはり 無理かも あきらめ
134 :
名無しさん@5周年:04/10/05 10:18:57 ID:SGed/PK7
>>130 沖縄県知事は、米軍がいなくなったら半島有事の際どうなるか、なんて考えてはいまい。
次の選挙のことを考えての発言でしょ?浅ましいぜ、ったく。
>>119 最新型のサイドワインダー(AIM-9X)とアムラーム(AIM-120 )を積んでるそうだが。
模擬戦で間違いなく、F−15Jぼろぼろ打ち落とされまつ。
136 :
名無しさん@5周年:04/10/05 10:24:25 ID:G5KTWXEn
137 :
名無しさん@5周年:04/10/05 10:24:26 ID:ddTHMUJ9
うちの母親がニュースを見て何気なく
「ああファントム? イーグル?」と言ってびっくりした。
138 :
名無しさん@5周年:04/10/05 10:26:30 ID:1VVKaihP
ぁゎゃ
139 :
名無しさん@5周年:04/10/05 10:36:44 ID:oDeW3vTJ
どっかのニュースで、「沖縄本島の上空」って報道してたな…。
ホントは「沖縄本島近海の上空」だろう?
胡散臭い…。
海上と本島上空じゃ意味が段違いなのにね。
しっかし、沖縄から米軍がぜんぶいなくなったら経済やっていけるんかね?
なんの展望もなく出てけー、って言って、実際出てこうとするとまってー、
ってすがるのかな…。
140 :
名無しさん@5周年:04/10/05 11:26:23 ID:UQor8+DP
んじゃ、痔の手術に逝ってくる。
141 :
征夷大将軍:04/10/05 11:36:21 ID:4J2m5WmZ
「あわや大惨事」と犠牲者、被害者がいなくても米軍のミス、事故はどんな些細な事も厳しくマスコミや市民団体はいつも糾弾するが、
玄界灘事件に代表されるように、韓国人、韓国企業が「あわや」どころか大惨事そのものを何度も引き起こしているのに、徹底してマスコミはスルーし、市民団体、人権団体が沈黙しているのはどう考えてもおかしい。
まともじゃない!
F15最強伝説の歴史がまた1ページ。
空中で衝突しても落ちない戦闘機!
>飛行機っつーのは、意外とどんな形でも飛ぶのよ。
あるアニメ作家・監督の名言
「 ブン投げれば、石だって飛ぶ 」
145 :
名無しさん@5周年:04/10/05 11:43:47 ID:BZXIz/IZ
>>144 それは飛んでいるんじゃないよ
投げた時の力分、遠くに落ちて行って
るんだよ。
146 :
名無しさん@5周年:04/10/05 11:44:47 ID:hxspXXj6
世界で唯一F15を撃墜して撃墜された自衛隊はある意味最強なのかも。。。
>>145 落ちる前にキャッチして投げれば、落ちることなく飛び続けられる
修理費は誰が払うの。ヤッパリ、日本?
149 :
名無しさん@5周年:04/10/05 12:02:45 ID:BZXIz/IZ
>>148 在日米軍=ジャイアン
日本国 =のび太
なので修理費はおのずと・・・
150 :
名無しさん@5周年:04/10/05 12:03:36 ID:ZCKDhPkE
あやや大惨事
151 :
名無しさん@5周年:04/10/05 12:03:38 ID:vMW4Dlvo
>>149 ドラえもんのいないのび太なんて・・・・
152 :
名無しさん@5周年:04/10/05 12:03:42 ID:vDryXkyw
もったいねーな。
ちゃんと気をつけて操縦汁!
>>135 AAM-4を積んだF-15J改なら、AAM-4の90kmの射程を生かして
これを遠くからウワァァァァァン!とどんどん撃ち、その後逃げれば
勝ち目がちょこっとだけあるかも
AAM-4は、運動性の良い400kg未満の中射程AAMに限定するなら、
目下世界一の射程を持つ
但し数年以内に
R-77射程延長型、AIM-120D、ミーティアなど各国のミサイルに
射程で追い抜かれると思われる。AAM-4も射程の延長計画があり、
AAM-4改だかAAM-6だかでは射程が130〜150kmになるのではないか?
と期待される
とりあえずパイロットの人種を公表しろ。
つーかさ、空対空ミサイルって関東平野縦断できるんだな…。
日本ってやっぱ狭い。
>141
ミスを許さないことに関しては米軍に限らずあらゆる権威に対してでしょう。
些細なミスも糾弾するから、ちょっとした医療ミスから大規模な失敗まで
隠蔽する体質ができたんでないのかね。
ミスを許容し個人を糾弾せず経験値として次回に生かす体質ってなかなか
育たないものだね。
戦闘訓練でミスや事故なんか付き物なんだから、洋上で羽根もげたぐらいで
ガタガタ言うなってんだ。
156 :
名無しさん@5周年:04/10/05 13:27:10 ID:YtAQeFrF
まっすぐ飛ぶ分には羽根なんて飾りと理解してかまわない。
その気になればピンコ立ちの状態でも安定飛行する。
飛行機の重心は翼端の2/3の位置の延長線上にある。
F15に関しても例外ではなく機体の後方に位置する。
つまりエンヂンの出力がさえあれば前に進むのに羽根なんかいらない。
・・・と適当に言ってみた。
あやや大惨事?
158 :
名無しさん@5周年:04/10/05 13:46:54 ID:fS5SJPmU
その日悪魔が生`と言った
主翼が半分もげても飛んでいられるA-10
>世界中の米軍機が沖縄周辺で入り乱れていることを考えると、
この一文の意味が良くわからない( ´・ω・`)
161 :
名無しさん@5周年:04/10/05 14:49:27 ID:6hrFfXw4
「あやわ」で抽出したけど、少なくて寂しくなった。
162 :
名無しさん@5周年:04/10/05 14:51:13 ID:iwhIBcMt
はしのえみがどうした!
163 :
名無しさん@5周年:04/10/05 14:53:00 ID:9dufy9ez
長距離競争が進んでそのうち地球の裏側に行きそうなだな
F−15丈夫やなぁ
死ねばよかったのに
主翼なんて飾りです!偉い人(ry
167 :
名無しさん@5周年:04/10/05 14:56:08 ID:oM3ydPUC
ナイトレーベンに挟まっちまった。
今は反省している
168 :
名無しさん@5周年:04/10/05 14:56:40 ID:yLJY4EyT
高額化が進んで
三軍で一機の航空機を使いまわす日もそう遠くないな
169 :
名無しさん@5周年:04/10/05 14:58:08 ID:C4PwT8SZ
F−15は一応フライトコンピュータ入ってるけどFBWじゃないんだよね
補助的に入ってるだけで完全なFBWじゃない
三軸制御はしてくれないで二軸制御だ
170 :
名無しさん@5周年:04/10/05 15:01:16 ID:BcIQ818R
>>160 世界各国に配備されている米軍機が沖縄を経由地としているから。
不慣れな空域で訓練されると怖いんだろ。
171 :
名無しさん@5周年:04/10/05 15:07:46 ID:naUnuDKS
F-15は機体そのものの飛行特性がずば抜けて良く、安定性抜群な機体なのだよ。
コイツの限界点は高く、仮に限界点を越えても徐々に制御しづらくなる様な機体。
逆にF-16はコンピューターで無理矢理飛ばしてるようなもので、ある一定以上の
ダメージを受けるとスパッと制御が出来なくなる。
172 :
名無しさん@5周年:04/10/05 15:11:32 ID:C4PwT8SZ
F-15は期待よりエンジンに問題があって
無理な飛行すると機体がばらばらになる前にエンジンがストールするという問題があった
今じゃ直ってるけど
173 :
名無しさん@5周年:04/10/05 15:22:19 ID:8VR94aKm
空自程度の練度のヤツなら落ちてるな。
空中接触して翼の一部がもげても墜落しなかったんだから、ここは安全性の証明って事で安心すべき話しじゃないのかなあ?
>>172 >逆にF-16はコンピューターで無理矢理飛ばしてるようなもので、ある一定以上の
>ダメージを受けるとスパッと制御が出来なくなる。
確かにコンピューターが介在して機体の安定を作り出してますが、それだけに
異常時にはパイロットの操縦をコンピューターがアシストして補整も効くんです。
>ある一定以上のダメージを受けるとスパッと制御が出来なくなる。
この制御出来なくなる限界がコンピューターの介入によって従来機よりも高く
なるです。
FBWやCCVの概念を勉強し直してください。
176 :
名無しさん@5周年:04/10/05 15:52:04 ID:C4PwT8SZ
航空機は一番フェイルセーフの概念が徹底してるところだから
壊れても最悪の状況にはならないように作ってある罠
まぁいつだかのエアバスみたいに非常用のリミッターが逆効果になることもあるけどな
177 :
名無しさん@5周年:04/10/05 15:54:52 ID:OhRCCr29
散々ガイシュツだと思うがあえて書こう
淡 谷 大 惨 事
178 :
名無しさん@5周年:04/10/05 15:54:56 ID:L3Razt1F
>>175 えーと、もともとトバネーもんにエンジンとカラクリ動翼つけて、とっちらからないようにして
るだけだから、ナベでもヤカンでも持って来いゴルァ!ってことですね。
179 :
名無しさん@5周年:04/10/05 15:55:09 ID:67kYOnYS
>>167 じゃあな・・・相棒・・・
>>171 F15の下部面積の広さが抜群の揚力と火器搭載量を可能にしてるとか。
F22はどうなんだろ?
>>168 高額化はもう進みまくってF/A22戦闘機は同じ質量の金塊より高い。
>>178 金タライとか一升缶になるとちょっと痛いです。
182 :
名無しさん@5周年:04/10/05 16:01:42 ID:ZYstwbVV
>>156 離陸した後で多少機種が上向いていれば前には進む
でも翼無いと機体中心にまわるぞ。
183 :
名無しさん@5周年:04/10/05 16:08:51 ID:P0otchbE
軍ヲタはうぜーなぁ・・
おまえらって飛行機の機長刺し殺したアイツと同類なんだろ?
あーやだやだ・・。
イスラエル空軍でA-4との空中接触により
片翼ほとんど無くしても帰還した事例に比べれば屁みたいなもんです。
垂直尾翼ならなおさら平気。
>>186 意図しなかったのにそうなったファントムの例もあるね。
それにしても機体の安定制御まであんまりコンピュータ任せにすると
それがウィークポイントになってしまわないのかな。
ステルス機とかはともかく、F-15やF-16の素の状態がそこまで不安定とは思えないんだけど。
>>187 民間機だとMD-xxが不安定だってのは読んだことがある(ソースはいつだったかのKF)。
異常に対してコンピュータが当て舵するのとパイロットが反応するのとで
タイムラグがあるからコンピュータとパイロットの操作矛盾が出て永久ループに陥るとか。
しかも元々安定性を削ってるからコンピュータ無しでは本当に危ないって記事だった。
あと思いだしたのがグリペン、YF-22試作機のトラブル。
あれもプログラムのバグで実に危険(グリペンは落ちた)だな。
189 :
名無しさん@5周年:04/10/05 16:33:26 ID:BZXIz/IZ
F-15は特別なんだよ。
イスラエルの実戦経験豊富な
パイロット達も世界一頑丈でタフ
な戦闘機と言ってたしな。
190 :
名無しさん@5周年:04/10/05 16:34:04 ID:ufoWMImP
あやや大惨事
だと思ったのは俺だけじゃない
191 :
名無しさん@5周年:04/10/05 19:20:24 ID:+5bJVx/t
ひぃぃぃ
192 :
名無しさん@5周年:04/10/05 19:33:26 ID:RuAloIDP
フォックスフォーか
193 :
名無しさん@5周年:04/10/05 19:39:38 ID:5Zyhp/it
毎日の記事で、反対派のおじさんが「空母に降りればよかったのに」と言っていたね。
一般の人はそんなものですよ。
194 :
名無しさん@5周年:04/10/05 19:42:58 ID:Z1WycIJm
印象に左右され勝ちな人には正確な情報を出さねばならないし、
沖縄のような土地柄ではなおさら軍事音痴マスコミは存在が許さ
れない・配備された兵器の豊富な知識が必要と思うわけだが。
政治家も支持母体の曖昧な知識におもねるような発言しかしない。
戦闘機が壊れやすいなんて、当たり前。
F1カーがマシントラブルでリタイヤするようなもんだ。
極限の戦いだからな。
196 :
名無しさん@5周年:04/10/05 19:46:44 ID:wXou8QyL
>>193 空母からトマホーク(byNHK)が出て
さらにB52が出撃するのですね!
>>196 バカジャネーノ?
B52はイージス艦から飛んでくんだよ(by瑞穂タソ
>>187 戦闘機の設計というのは非常に複雑な要素が絡み合っていて、「あちら
立てればこちらが立たず」という事の連続なんです。
単純に理論的・技術的な要素だけでなく、製造する時のコスト。搭載機器・
兵装類とのマッチングまで考えてやらなきゃならない。兵器ですからな。
「静安定緩和+FBW制御」というのは、その複雑な問に対する答えの一つ
です。当然、この方法にはこの方法故の欠点も存在します。
しかし現在確立されているテクノロジーで、「安く生産性が高くて、安全で
高性能な戦闘機を作るには、これが最もベターなやり方だ。」という事なの
です。
ただし、このスレの主役であるF-15には上記のような「静安定緩和(RSS)」
の概念は適用されていません。その技術が確立される以前の機体なので
当然ですが。
200 :
名無しさん@5周年:04/10/05 21:04:36 ID:vOXzWQz6
以下、あやや禁止!↓
と、言ってみるテスト
201 :
名無しさん@5周年:04/10/05 21:12:42 ID:Yl+Anffd
なんか、君らが割と他人事みたいに軍オタ談義をしてることの方が
怖くて慄然とするわけだが…
202 :
名無しさん@5周年:04/10/05 21:14:22 ID:Cdz8/pfR
>>193 そもそも空母に着艦できるような腕前なら衝突事故なんぞ起こさんだろうが、と言いたい。
だいたい着艦するためのフック無しに空母に着艦できるのかよ?
……ああ、空母が大破した方が都合がいい方々でしたっけ。
けが人が出なかったのは、飛行中の幸いだった
あやや大惨事
206 :
名無しさん@5周年:04/10/05 21:45:38 ID:jNfL/Rmq
>>202 艦載機じゃなくてもアレスティングフックついてる機体多いぞ。
何かトラブルがあって着陸するときに滑走路で使うやつだから
艦載機についてるやつより強度なさそうだけど。
207 :
名無しさん@5周年:04/10/05 21:57:55 ID:vRTbQlG+
帝国陸軍では、翼が片翼もげてもちゃんと帰還している
問題ないよ 朝日って馬鹿
さすがB-29戦闘機の朝日
208 :
名無しさん@5周年:04/10/05 22:34:16 ID:VhiZo+h2
沖縄みたいなちっちゃい島、米軍が居なかったら速攻中国に攻められるんじゃね?
209 :
名無しさん@5周年:04/10/05 22:36:29 ID:2cFgAuXN
確か主翼が片翼もげても帰還できる戦闘機だったな。
一歩間違えば大惨事ねぇ・・・
昔F15同士がぶつかって、一方のF15は左の主翼が全くなくなってたのに
基地まで何事もなく帰ってきたっけな。
アレに比べりゃなにを騒いでるのやら・・・って感じ。
211 :
名無しさん@5周年:04/10/06 00:08:36 ID:UdKGs27F
そんなに米軍に出て行って欲しいなら、中国や北朝鮮に「日本敵視を止めてください」
とお願いしてみたら?>沖縄
212 :
名無しさん@5周年:04/10/06 00:18:41 ID:XwAHQmZi
あやや
一【感】危急の時に驚いて発する声。あれまあ。あやや。
二【副】すんでのところ。あやうく。あと一歩で。あやや。
213 :
名無しさん@5周年:04/10/06 00:19:24 ID:0toq322u
214 :
名無しさん@5周年:04/10/06 00:23:01 ID:kzsLPz9Y
都市伝説が激しいようだが、翼モゲは伝言ゲームみたいなもので
誇張もいい加減にしろって感じらしいぞ。
作戦中に翼がモゲルことを前提にした軍用機はA-10ぐらいのものだ。
あやわーヽ(・∀・)ノ
ボコボコ穴だらけでパイロットがこわばった笑いで降りてきたと聞いたことがある
左主翼と水平尾翼が破損した機体はマジ危険だったらしい
滑走路に着陸した後、アスファルトに油圧装置から洩れたらしいオイルが黒々とついてたとか
まあ油圧だけでも3系統あるし最低1つ生きてれば
操縦可能。まあ冗長性の塊だわな。
>>220 乙。おれも214を読んでそのページのリンクを張ろうと思ってたところだ。
214はどこでその話を聞いたのやら。
222 :
名無しさん@5周年:04/10/06 18:59:18 ID:bpj9yLv5
>>218F15的には全然大した事ない罠。
んな寝言は片方の主翼がモゲてから家。
223 :
名無しさん@5周年:04/10/06 19:08:59 ID:GhoFxSqR
224 :
名無しさん@5周年:04/10/06 19:09:34 ID:ENj/J9zW
航空機操縦の訓練を始めてから直近まで、全ての記録を出させる。
主翼よりエレベータの方がクリティカルなのかもな
今回の事故でもエレベータはほぼ無傷だったのは幸運だったかも
227 :
名無しさん@5周年:04/10/06 19:19:01 ID:QX3FFRKK
>>225 それを少ないと言うし、殆どが空戦訓練中。
要は極限レベルの状態で機動しているから、
一歩間違えれば墜落なんてのはよくある事。
今回のように、損傷機体が飛んで帰ってきたとか言うのとは、
全然話が違う。
228 :
名無しさん@5周年:04/10/06 19:20:48 ID:mq8GaPfa
>>197 《国際》あやわ核戦争。パキスタンが99年に対パミサイル準備
「パキスタン」が99年に「対パ」ミサイル準備、って自爆準備?
229 :
名無しさん@5周年:04/10/06 19:24:39 ID:WEDUCaAt
また騒ぐのかい、まったく沖縄は騒ぎすぎ 東京なんて毎日交通事故発生してる
>>229 沖縄は左翼団体がうるさいからね。
姿勢として、絶対アメリカも日本政府も受け入れられないのを知ってて
アピールとしてやってるだけでは?
本気ならただのバカ。
基地に依存している経済がたちゆかなくなると思うんだが。
基地がなくなったら、かわりに自衛隊が入るわけでもあるまいし。
親米VS反米スレになってると思ったら
ここはミリタリーヲタクのすくつか!
>>229 交通事故とかの問題じゃねーだろ・・・・・・
沖縄に基地をこのまま存続させるなら、沖縄だけ
地方交付税交付金を現状の2倍にするべきだな。
もしくは基地を本土に移転させるかだね。沖縄は
アメリカの植民地ではないし、本土の犠牲になる
場所でもない。
基地がなくなって、対策費も下りなくなったら
沖縄はただの離島になるだろうけどね。
まあ、そう望んでるんだったらいいんじゃない?w
234 :
名無しさん@5周年:04/10/06 19:39:49 ID:TWxi7qE/
>>223 沖縄の5日付の朝刊二紙の写真を手に入れなさい
着陸できたのが操縦士の技量でしかないことがわかる
奇跡でしかないのは大げさではない
機体を基地にもどす操縦士の本能そのもの結果しかし最悪の結果もあった
地元沖縄もマスコミも今回はあの普天間ほど騒がない
なぜ
最悪でしかなかったあのヘリ事故よりもさらに悲惨な状況だった裏返しです
地元の次年度予算取り組み関係者は減額の査定をくつがえす最強の交渉カードを
手に入れた
これには与野党関係なく
沈黙は金なり
沖縄なんて基地がなくなりゃ立ち行かなくなるでしょ? と言ってる人はソース寄越せ。
よく聞くが、資料を見たことが無い。
>>234 さっきNHKでやってたが、2機とも操縦翼面は全部生きてる。
(ちなみに
>>223は片方のエルロンのみ喪失)
1機は胴体にあいた穴で油圧系統が1つ傷ついた可能性はあるけど
十分操縦可能。
まあ、車でいえば、屋根がぼこぼことか、ボンネットが
ぼこぼことかそのへん。
237 :
名無しさん@5周年:04/10/06 19:44:27 ID:X0j8Xed2
なんだぁ、またオッパイポロリやったのかとオモタら米軍か...._〆(゚ー゚*)
238 :
名無しさん@5周年:04/10/06 19:47:52 ID:s7mJAgZd
ピーナッツでもやってたのか?
239 :
名無しさん@5周年:04/10/06 19:48:15 ID:QX3FFRKK
>>234 F-15の機体は、胴体でも揚力発生させる事の出来る、
ブレンデッドウィングボディという構造です。
片翼もげても飛行可能なくらいで、これぐらいは大した事はありません。
実際にイスラエル空軍機が、ミサイルを被弾して片翼持っていかれましたが、
無事に基地まで帰還しています。
ここは親米ポチ保守が多いな。
>241
おう、thx。
じっくり読むわ。
>>241 沖縄県は戦前は米軍基地は無かったが、東北地方より所得は多かったぞ。
>>243 東北は某半島の開発予算確保の影響で・・・
245 :
名無しさん@5周年:04/10/06 22:14:03 ID:TWxi7qE/
>>210 おめーの かーちゃんのうちの 真上を ぎゅるぎゅる 音だしながら
着陸態勢に 入っているのを みて から 騒ぐなよ
246 :
名無しさん@5周年:04/10/06 22:22:46 ID:TWxi7qE/
>>239 あのなー そうじゅしているのは 今映画でやっている サニーではないぞ
人間ちゃん ですよ
砂漠のど真ん中の 戦略飛行場ではなく 安い命でも沖縄人と もしかして
あなたと関わりのあるひとがいたかも知れない 安っぽい飛行場ですよ
命を起点に物事を判断したほうが あなたのためになるとおもいます
どこの国の人ですか
248 :
名無しさん@5周年:04/10/06 22:39:11 ID:efODgegG
>>247 こいつ、リアルの知障っぽい。
【社会】キティちゃん、住民票に 多摩市で来月から[10/06][2件]
26 : 名前:名無しさん@5周年 E-mail: 投稿日:04/10/06 13:15:15 ID:TWxi7qE/
コクミン年金 コクミン健康保険の 徴収もおねがいします
84 : 名前:名無しさん@5周年 E-mail: 投稿日:04/10/06 21:52:50 ID:TWxi7qE/
コクミン健康保健証 完納者のみ キティちゃん国保保険証に切り替え
国保滞納者は 灰色のまま
コクミン年金未納者に キティちゃん督促状
督促状欲しさに
コクミン年金未納者が 倍増 社会保険庁 またまた 誤算
キティちゃんを 国保未納で訴える 社会保険庁 職員
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=TWxi7qE%2F
249 :
名無しさん@5周年:04/10/06 22:43:51 ID:OkLCyste
250 :
名無しさん@5周年:04/10/06 22:44:36 ID:TzXIb95m
あやや大惨事?
金と手間ばかりかかる機体だな。