【社会】米軍機２機が空中接触　嘉手納基地に緊急着陸[10/04]

　在沖縄米空軍によると、４日午後２時４５分ごろ、２機の米空軍戦闘機Ｆ１５が訓練中
に海上上空で空中接触し、双方とも機体を損傷した。両機とも、沖縄県の米軍嘉手納
基地に緊急着陸した。着陸の際には、トラブルはなかった模様。

　米軍は、「両機は民間地域を避け、海上から嘉手納基地に安全に帰還した」と発表した。
訓練空域や接触の経緯は発表していない。

　両機は、アラスカ州エレメンドルフ空軍基地第１２戦闘中隊の所属。目撃者によると、
同基地に帰還した両機のうち１機は、尾翼の２枚とも一部が破損して欠け落ちていた。
別の１機は、左主翼などがへこんでいた。

http://www.asahi.com/national/update/1004/024.html

５？

22222

nyann

さっきNHKで映像見た。イスラエル空軍の伝説の「片翼帰還」を思い出したよ。

ま、まさか初7GET!?

イスラムテロリストのダルビッシュ・アリのしわざだな

本日の巨人−横浜戦
野球人気はやっぱり不滅だったんだよ！

http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20041004190313.jpg
http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20041004194330.jpg
http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20041004200047.jpg ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣`"￣"'´￣

もてない基地？

誰だ！

訓練が激しさを増しているな。

トップガンみたいに空中でひっくり返ったりしたんだろ

画像うぷまだ〜？

1機は2枚の垂直尾翼が両方ともボロボロ。
もう1機は左主翼先端と左水平尾翼がもぎ取られていたように見えた。

12FSかあ。
元嘉手納所属の部隊やね。
とばっちりを受けるのは44FSと67FS

さすがF15だなぁ。ものすごい機動に耐えられるように
機体も頑丈にできているのだな。
三菱F2同士が接触したら空中分解してるかもな。

沖縄じゃぁ本島上空でもかなり接近して飛んでるよ
自衛隊機じゃ考えられないね

ttp://www.alexisparkinn.com/photogallery/Videos/F15_midair.wmv
今回の件とは別のやつだけど
F-15の空中衝突映像

>>5

機体自らが揚力を生み出すF-15だから出来た芸当らしいね。

沖縄タイムズでは号外か・・・。
ttp://www.okinawatimes.co.jp/pdf/20041004G.pdf
しかし、号外になるほどの事件か？
市街地上空で接触したとか、そう言う訳じゃないんだろ？
なんか、沖縄県民の考え方って相当偏ってると思う。

尾翼が2つともさけてたが、あんだけボロボロになっても飛べるんだな。

改めて驚いたのはF15の頑丈さ。
最強の名は伊達じゃないんだね。

>>18
鬼の首とったかのようだよね。何ともいやらしい。

F15のサバイバビリティの高さを実感した

それ以上に沖縄知事のDQNぶりを実感した
もう中国に占領されて虐殺されろお前ら

てか一機ウン百億円すんだろ？懲戒免職、もとい、懲戒解雇、、、コートマーシャル経由で
重労働付きの懲役でFAでいいんだったっけ？

>>14
昔のグラマンと零戦の差か？

>>18
ばかやろう。
それが沖縄の主要産業じゃねえか。
本土にごねて金をかすめとる。

F-2の後継機が「丸」でも特集されてたが実際どうするんだろ？
外国機で双発で安価で、、、
F-15の改修でしばらくはいいんじゃないかな。

ま、パイロットの降格は間違いないでしょうな。軍法会議が待っている？

誠に残念！次は台北空港にせえよ。光臨歓迎！何時でも滑走路空けるてるぞ・

イスラエルの例の事故
http://www.tiheisennoame.net/aircraft/f15/broken.jpg

こんなになっても飛べるアフォ機体。

一機の尾翼は、なんか数箇所が破裂した様にちぎれていた。
実は某国のＦ８と・・・。

だから兵器には得手不得手があるんだって

機体ダメージが大きくてもけっこう飛べるんだね、F15って。

F-15Jのエンジンを、配備中止になったF-2のF110-GE-129に
交換しよう。推力重量比で、F-15としては世界最高クラスになる

しかし只でさえ強力すぎてパイロットが辛いと評判のエンジンを
一気に25%もパワーアップしたらパイロット痣だらけになる

正直F-15なんてもうどうでもいい
はやくF-22を見せれ

>>14
悪いけど、予備タンから燃料が吹き出してそれを高高度での凍結から来る
ごく自然な現象とか宣うアメ公を横目で見ながらリベットがいびつな
F-15を眺めた漏れ的にはすごい戦闘機ってイメージが吹き飛んだ日だったけどね。

アイセーアゲーン
キルワイバーン

画像がアップされないかな。

>>25
じゃあ、本土にどんなにゴネても沖縄に金を渡さなければいいんだ！！
いっそのこと中国に売り払ったらいいんじゃないか？とさえ思う。
それか勝手に独立してくれ。

写真付きソース
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/10/2004100401003251.htm

ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20041004/20041004-00000035-nnn-soci.html
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20041004/20041004-00000040-jnn-soci.html

ttp://www3.nhk.or.jp/news/2004/10/04/v20041004000151.html

>>13
そういえば、12FSといえばアメリカ空軍の中でも最強クラスのイーグル部隊
だったな。
APG-63(v)2を積んだ18機が配備されてるのは、ここだったような希ガス。

こんな最精鋭部隊が、空中衝突するほどの訓練を沖縄でやっているわけか。
頼もしい反面、恐ろしい気もするな。戦争近そう・・・

今回の件では、知事だか市長だかが口汚く米軍を罵っていたのには、頭に来たね。
これだけの事故で無事帰ってきたパイロットを慰労するのが先だろ。同盟国の
自治体の首長とはとうてい思えない行為だったな。

下から潜り込んで急上昇した奴と水平で飛行していた奴が
クロスしたっぽいな
模擬空中戦かな

次はF-22を少数と、残りは無人機多数の採用。
F-15は改修してずっと使う。
予算もそこそこで済むし、十分でしょ。

>>16
これも凄いね。訓練中の事故？

どんな訓練してたんだ？
ドッグファイトか？

>>39
この写真、良く見るとパイロンに実弾積んでるね。

>>48　AMRAAMか・・・それも翼小さめだが当然C型？

>>49
奥の弾頭が白いのがAMRAAM。手前はAIM-9だね。形式まではこの写真では
分からない。でも色からして訓練用の模擬弾ではない。

>>18
> 沖縄タイムズでは号外か・・・。
> ttp://www.okinawatimes.co.jp/pdf/20041004G.pdf
> しかし、号外になるほどの事件か？
> 市街地上空で接触したとか、そう言う訳じゃないんだろ？
> なんか、沖縄県民の考え方って相当偏ってると思う。


宇津田史郎の投稿が載るくらいだ。
問題無い。

む、このAIM-9は最新型の「9X」かもしれない・・・尾翼の大きさが普通のサイド
ワインダーよりかなり小さい。

沖縄タイムスの号外（pdfファイル）の写真が大きくてわかりやすい模様。

沖縄ライムス
http://www.okinawatimes.co.jp/
米Ｆ１５空中接触／訓練中に主・尾翼破損

［号外］米Ｆ１５空中接触／訓練中に主・尾翼破損
http://www.okinawatimes.co.jp/pdf/20041004G.pdf

琉球新報
http://www.ryukyushimpo.co.jp/
Ｆ１５、沖縄沖で訓練中に接触し緊急着陸

>>43
禿道。
まず、最低でも「死傷者が出なくて不幸中の幸いであった」の一言が欲しいよな。
実際は言ったのかもしれないが（可能性は少ないと思うけど）
沖縄県民って、不幸な過去のあまりに他の地域・国の人々を思いやる気持ちが
欠落してしまったんだろうか。

どうせ、米軍のことを「人殺し」程度としか考えていないんだろう。日米同盟があった
おかげで、日本や沖縄が他国の侵略も受けず、復興することができたことも忘れてさ。

9Xだと、格闘戦における敵機の低速機動を全て無効にしてしまうあれか
そんなもの積んで更に接触するほどの猛特訓するのか

>>43
パイロット個人を貶めたわけじゃないだろ？
慰労？そこまでおもねるか？
事大主義。権威主義なんて大嫌い

AIM-9X動画
http://www.raytheon.com/products/aim9_x/ref_docs/v2885a.wmv

曲がりすぎ

>>54
2行までは同意！
沖縄人全てひとくくりにしないほうが良いかと。

>>56
沖縄主義の酋長が日米だけに文句言っても、
権威主義じゃないのですか？

つまり何時も叩く「だけ」では
本土の感情は、ついて行けないって事です。

>>7
スレネタより関心を引いてしまったよ。アマチュア野球より人少杉

この飛行機降りてきたのが横田あたりだったらさらに祭りの気配ｗ

ここまで曲がるとシーカーが真横を飛んでる味方機をロックしそうだな

>>53
PDFを拡大して見てみると、やはり手前はAIM-9Xのようですね。9Xはそれ以外の
サイドワインダーに比べると、方向転換を推力偏向スラスターによって行っている
為、尾翼が非常に小さくなっているのが、外見上の特徴です。

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/missile/aim-9.htm

>>48
え？訓練じゃなかったのか？っつーかなんでこんな実弾積んで訓練する必要があんの？

F-15は一番好きな飛行機。落ちなくて良かった。

>>57
本当によく曲がってるな

>>64
AIM-9XじゃなくてATM-9Xだろ。

>>63　pdfの新聞の写真で、下に同型機が載っているが
確かに従来のサイドワインダーより尾翼がずっと小さい

3月だったかのインドでSu-30MKI相手に近距離戦で1:9の
負けを喫した様だが、おまいら格闘戦もっとやれとの
お達しでも出たか？

内戦中のスーダンにR-77搭載可能なMiG-29が売られたようだが
ここに国連が介入した時がちょっと見もの。その頃までに
F/A-22の登場する場面になるかどうか？

多分スタンドオフ攻撃とステルス強襲爆撃で航空戦力奪われてお終い

>>68
オマエ戦争期待してないか？
まあイスラム・中国による民族浄化続いてるけどさあ。

写真のような飛行機が自分の近くを飛んでいたと考えただけでゾッとするな。
何がパイロットへの慰労だ。そんなもん二の次だ。

もうイーグルのガイドライン作られてる頃かな？
「さすがイーグルだ、かすったくらいじゃビクともしないぜ。」

http://www.okinawatimes.co.jp/spe/spe_incident.html
過去にこれだけやられてるのか

>>73
>５・10
>宜野湾市内のアパート前で、保険外交員の女性（24）が米兵（20）に顔面をハンマーで殴られ死亡

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>73
あれだけの人間が居て、たったこれだけってのは規律厳正なんじゃないか
荒れてるのは戦時中で、それでも懲役１８年だの重労働３５年だの、国内の判例よりも重い判決が普通に出てるな
大阪や埼玉あたりのDQN事件発生率よりよっぽど低いじゃん

重労働３５年って、西成の日雇いのおっちゃんぐらいのレベル？

>>76
ランボー２みたいなのじゃね？

>>77
毎日がランボー２？？？？

政治ってものがわかってないから必死で捕虜とか救出したり？
ベッドスプリングでセクシー電流拷問とか？

>>75
うわ…真性基地外発見！

>>68
フランカー、恐るべし・・・。
練度とアビオニクスはともかく、機体性能そのものは、
フランカーに及ばないからな、F-15

アビオニクスは日本が開発して、フランカー作ればいいのに。
ロシアの設計に日本の電子/製造技術。(・∀・)ｻｲｺｰ!

朝刊の見出しは決まったな、火病ること間違いなし・・otz

お前らフランカーフランカーって
本名じゃなくNATOコードで呼ばれるジュラーヴリクたんが可哀想だと思わないのか

>>83
思うけど+でそんな話しても。

>>48
ＴＶで見て、青の訓練弾がデフォルトの自衛隊との気合いの差を感じたよ、。

ドックファイトをやる奴は下手糞

尾翼と主翼の接触か・・・主翼同士の接触だったら終わっていたな。

>>81
アメのアビオ技術＞ロシアのアビオ技術＞＞＞日本のアビオ技術

ヤポンスキーはまともなF-2アビオ作ってから言え

電子機器自体の性能は日本の方が高いけどそれを生かしきるほどデータの蓄積がないからね。
戦闘機開発では未だロシアに劣ってると思う。

動画NEWS一覧(配信時間)　ﾘﾝｸ有効期間:配信開始後約24時間

沖縄近海の上空で米軍機同士が接触　(17:34)
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1046240.html
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20041004/20041004-00000040-jnn-soci.html
沖縄　尾翼一部破損のＦ１５戦闘機が米軍嘉手納基地に緊急着陸
http://www.nnn24.com/24616.html　(18:28)
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20041004/20041004-00000035-nnn-soci.html　(19:08)
沖縄で米軍機2機が空中接触　嘉手納基地に緊急着陸
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/soci_news.html?now=20041004254834　(23:06)
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20041004/20041004-00000040-ann-soci.html　(23:47)
Ｆ１５が接触破損し緊急着陸
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/10/05/k20041004000151.html　(23:31)
米軍機が沖縄・嘉手納基地に緊急着陸　稲嶺知事「激しい憤り」
http://www.nnn24.com/24633.html　(0:01)
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20041004/20041004-00000051-nnn-soci.html　(2:38)
アメリカ空軍のF-15戦闘機が訓練飛行中に接触事故、沖縄・嘉手納基地に着陸
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00058215.html　(0:33)
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20041005/20041005-00000215-fnn-soci.html　(1:08)

F-2のフライバイワイヤのソフトは一応国産だが

でもレーダーで欲張ったら一時的にかなり性能低下した
その後レドーム熱対策で改善した模様

>>80　この手の模擬格闘戦は、戦闘機に前向きにカメラをつけ
相手に撮影されないように機動しつつ相手を撮影する
という方針で行われる。
しかしソ連崩壊後アメリカはロシアの兵器が入っている国々と
何度も模擬格闘戦を行ったが、その度にロシア機に負けまくりで
Su-27系の機体やMiG-29は勿論、MiG-23やMiG-21にまで
F-16あたりが負ける事も多かったのだという

しかしアメリカが先に中射程アクティブレーダー誘導AAMのAMRAAMを
開発していた事、ロシア機配備国に無い高性能の早期警戒管制機
を持っている事、そもそも攻撃前にトマホークとステルス攻撃機で
敵の基地を徹底的に叩いてしまう戦法を取っている事
などのお陰で、アメリカ軍の戦闘機は1993年以降、ロシア製戦闘機には
1回も撃墜されていない。
そもそもイラク戦では敵の戦闘機は1機も上がって来ずに砂漠に
埋めて隠匿されていた。

おまけ
MiG-29は大変な力持ちで、機体の乾燥重量よりエンジン片方の推力が強いほど。
しかしMiG-29がフルバーナーで飛んでも、ヨーロッパの次期主力迎撃機の
ユーロファイターはアフターバーナー無しで並んで上昇していく事が出来るという。
ユーロファイターは空中戦に関しては、FCSが正常に作動する限りは世界屈指の実力を持つ
しかし地上攻撃能力は現在は無く、また勝手に着陸モードにフライとコンピュータが切り替わって
しまったりコクピットのモニターが真っ暗になったりなど、問題を数多く抱えていて
イギリス国民が大激怒している。F-2とユーロファイターのよい所を取れば、相当な性能の機体になるのだが

ｵﾏｹ(配信開始時間)　ﾘﾝｸ有効期間:配信開始後約24時間

サンフランシスコ行きのノースウエスト機　成田空港に緊急着陸
http://www.nnn24.com/24614.html　(17:38)
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20041004/20041004-00000033-nnn-soci.html　(17:51)
ノースウエスト機、成田に緊急着陸　(17:47)
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1046370.html
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20041004/20041004-00000039-jnn-soci.html
ノースウエスト機が成田空港に緊急着陸　車輪から煙
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/soci_news12.html?now=20041004254834　(17:00)
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20041004/20041004-00000029-ann-soci.html　(18:21)
緊急着陸でタイヤから煙
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/10/05/k20041004000137.html　(20:22)
ノースウエスト機が成田空港に緊急着陸　乗員乗客２０９人は無事
http://www.nnn24.com/24636.html　(0:01)
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20041005/20041005-00000001-nnn-soci.html　(2:28)
成田空港にエンジントラブルで緊急着陸したノースウエスト機のタイヤ付近から出火
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00058214.html　(0:33)
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20041005/20041005-00000214-fnn-soci.html　(1:08)

ところで、ヨーロッパの戦闘機は誰からの攻撃を想定して作ってるんだ？

露助

ユーロファイターもラファールもグリペンも開発案は1970〜80年代だから
勿論旧共産圏。
崩壊した今はとりあえず「テロとの戦い」

実際には、これまで培ってきた航空機産業を保護し、
今後万一アメリカとヨーロッパが険悪になったり、ロシアが強力になって
冷戦時代に戻ったり、中国が台頭してチンギスハンの再興状態になったり
した時に備えるため。
またこれらを商品として販売し、途上国同士で購入し合いさらににらみ合うため
軍需産業を潤してくれるため。

重複スレのほうがレス数多いぞ急上昇

写真見る限りよく飛べたなと まあ丈夫なのもＦ１５の売りだからな

写真見る限り飛べて当たり前、私はむしろこの程度の損傷で済むほどの頑丈さにメロメロ・・・はまたはどうだい？

　アメ公はどうせ酔っ払いでふざけて運転してたんだろう。これではアメ公がいることは
安全保障ではなく危険保障である。日本人を強姦したり殺害したりお前らの存在、アメリカという国の存在自体
不要なものである。麻薬とセックスと殺人の国アメリカ。犯罪文化の国アメリカ。
人権蹂躙の国アメリカ。アメリカ人こそ日本から出てゆけ

　これでアメリカの日本駐留が安全保障でなく、危険保障のためであることがわかった。
アメリカ軍による日本人殺害、婦女子の強姦、まさに犯罪をするために日本にいるようなものだ。
麻薬とセックスと殺人の国アメリカ。差別と人権蹂躙の国アメリカ。世界はアメリカを不要としている

>>97
大東亜戦争時代からの伝統だろうね。
スミソニアンのワイルドキャットとゼロを叩き比べればわかるが、アメ公が金属バットなら
我が方はアルミ缶だわ。

>>89
というより、なぜか戦闘機開発を自ら規制してるだろ。

>>101
日中戦争当時、日本の97艦戦が空戦中に敵機と接触して片翼を失ったものの、無事帰還したと言う話があるけど？

>>100 Ivgw+Hbm
　おまえ、頭大丈夫か？

アメちゃんよりもその辺のDQNの方がはるかに犯罪率が高いんだけどな。
これをどう説明する？
差別と人権蹂躙の国アメリカ？？、そりゃお前の母国の中国だろ。www

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このスレは重複スレで削除依頼が出ています
本スレへ移動しましょう

【社会】「あわや大惨事」 米軍戦闘機２機、沖縄近海の空中で接触
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096899969/
【社会】「あわや大惨事」 米軍戦闘機２機、沖縄近海の空中で接触
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096899969/
【社会】「あわや大惨事」 米軍戦闘機２機、沖縄近海の空中で接触
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096899969/

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>>105
こっちが早いじゃねーか。

>>105
なんだ、ばぐ犬の自作自演か。
そっちのスレが重複だとわかってんのに、なんでそっちのスレの削除依頼を出さないんだ？

newsplus：ニュース速報+［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096583929/17-18

軍事オタ教えて！
Ｆ−１５っていっぱいあるでょしょ？コレは何？Ｆ−１５Ｅなの？

>>108　F-15C

ただし、この機体に関しては
・アクティブフェーズドアレイレーダーを装備した機体としては
世界で最初に実戦配備された（日本のF-2はレーダー不調で
配備が遅れた）

・空対空ミサイルも最新型のものが撃てる。特に近距離で
格別の運動性を誇るAIM-9Xミサイルを撃てることで、
機体そのものの運動性ではロシアのフランカーより下だが
ミサイルやレーダーのお陰で、フランカーが無駄に動き回るより先に
捉えてミサイルを発射、1990年以降のミサイルは人間が耐えられる
重力加速度の限界を遥かに超えた機動が出来るので
フランカーでも問題なく撃墜できる

という、2004年10月に実戦配備されている機体としては、多分世界最強の機体

アメリカで一番侵略される脅威に晒されるアラスカに配備されている

>>109
IDが9X。しかも「アパム！弾持ってこい。アパーム！！」まで入ってる。

(・∀・)ｶｺｲｲ!

地元紙は関連記事のオンパレードだね。
本日午後にはKC-130も緊急着陸したらしい。

■琉球新報
http://www.ryukyushimpo.co.jp/
Ｆ１５戦闘機２機が空中接触　嘉手納に緊急着陸
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2004/2004_10/041005a.html
もげた翼に衝撃　「なぜアラスカ所属が…」首長怒り
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2004/2004_10/041005b.html
米軍への怒り噴出　動揺隠せぬ県幹部　政府、情報収集に追われる
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2004/2004_10/041005c.html
基地と振興関連せず　副知事発言、知事が訂正
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2004/2004_10/041005d.html

ＫＣ１３０給油機が緊急着陸　乗員７人が脱出
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2004/2004_10/041005ea.html
住宅地の飛行中止を　稲嶺知事が政府に訴え
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2004/2004_10/041005eb.html
“上空の恐怖”再び　米軍Ｆ１５空中接触
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2004/2004_10/041005ec.html

■沖縄タイムス
http://www.okinawatimes.co.jp/
5日（火）朝刊
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200410051300.html
・米Ｆ１５空中接触／訓練中、主・尾翼破損
（写真説明）訓練中に接触事故を起こし、垂直尾翼が破損したＦ１５戦闘機（米アラスカ州
　　　　　　エレメンドルフ空軍基地所属）＝４日午後４時ごろ、嘉手納基地
・「またか」膨らむ恐怖／いつかは住宅地に
・民間上空の飛行中止を／中部の首長ら抗議の声
・県議会、副知事発言撤回で再開／知事答弁「基地と振興策リンクせず」
・米大使館「都市型建設推進」強調／金武町議会の中止要請に

5日（火）夕刊
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200410051700.html
・同型Ｆ１５飛行再開／住宅地上空も通過
（写真説明）接触事故後、相次いで離陸する同型機のＦ１５戦闘機（嘉手納基地所属）
　　　　　　＝５日午前９時ごろ、嘉手納基地
・説明なく住民激怒／事故翌日に恐怖再び
・三連協が米軍に抗議／飛行自粛強く求める
・米軍再編、閣僚級で協議／大野長官

Ｆー１５Ｅって、爆撃機仕様だっけ？（十数年まえのエリア８８が流行ってた頃の知識）

Ｅだったら、北朝鮮向けの精密爆撃の訓練中の事故かなと思ったけど。

やっときたか
F-15の撃墜は自衛隊

アラスカのテールレターってなんだっけ？

>>107
newsplus：ニュース速報+［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096583929/17-18
で勘違いの削除依頼を出した直後にあわてて取り消しているのが>>105なのだろうけれど、
お騒がせしておきながら自分の尻拭いもせず、あとは知らぬふりというのはいただけないね。

>>80
フランカー、ファルクラムが優秀なのは低空ポストストール域での機動のみ。
全領域の平均的な機動性能は米軍機の方が上

>>116
だな、単独（遭遇戦）でのドックファイトなんて米軍はありえないから
トータルで考えればバックアップのある米軍が勝利するだろう

旧ソ連機体はデザインでは好きなんだが、まともな早期警戒管制ができるとは思えない

つか、コブラ・フック・クルビットのような機動が出来る状態ってのは
エネルギーを目一杯殺した状態。ドッグファイト中に起こると、すなわち即敗北。
実戦ではなんの役にも立たない。F1カーで超信地旋回ができるって自慢してるようなもん。
そして、それ以外の速度域はロシア機が特に優秀なわけじゃないから。

似たような機体を、コンピューターなどの産業の支援が不十分なまま
開発できてしまったというところが旧ソ連の凄い所ですよね。
でもそれもF15→Su27のところで限界。
設計手法が異なるF16以降は追従できなかった。

http://www.geocities.jp/jal123jp1985/
http://mito.cool.ne.jp/detestation/ja123.html

>113
太平洋に向けて爆撃訓練してどうする？
普通に考えれば渡洋→山岳地→精密爆撃という飛行が可能な
場所で訓練しそうなものだが。北米にあるだろ。

沖縄の左翼メディア煽りすぎ

>>111
>>112
もう鬼の首でも取ったようだな。
想いが強すぎて記事の最後に「というわけでもっと補助金よこせ」という文言が浮かんで見える・・・。

>>123

沖縄在住だが、マスコミの首が左に向きすぎてるあまり、
ヘリや戦闘機のパイロットの努力を無視してるのが何とも。

基地使用料で潤ったり、基地内で働いている沖縄県民も
少なからずいるので、県民全体をみていると、基地に関しては
ネットでみる沖縄マスコミほど火病ってはない。

>>124
沖縄は在日米軍から損を貰いつつも在日米軍を大きな割合で生活の糧としてる難しい関係。
善も悪も簡単に決めつけられるものではない。
ヒステリックに激しく怒り狂ってるのは一部団体と一部の住民。それはわかってるから大丈夫。
俺が文句付けたのは一部のキチガイだよ、沖縄全部を否定してる訳じゃない。

>>125

素直にありがとう

>>124
地主や基地従業員以外で基地に直接関係なくても、各種の振興策で補助金を
貰ったり優遇されたりして、多くの県民が何らかの見返りを受けているとも
いえるのではないかな。

普天間のヘリ墜落に関してはこういうニュースがあるけれど、
今のところ日経と地方紙ぐらいしか報道していない模様。
パイロットに関する評価も載っている。

沖縄の米軍ヘリ墜落事故、原因は重要部品の整備不良
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041005AT3K0501M05102004.html

>>125
>>111-112で記事を紹介した者だけれど、そういうことだろうと思って
>>123にはあえてレスをつけなかった。

ところで、アラスカから嘉手納までどうやって回送してきたんだ？

>>128
空中給油

>>129
Ｊ隊のF-15Jもアラスカへ演習に行くのに、ようやく、船舶輸送をやめて
空中給油で飛んでいったんだっけ。

>>127

見返りというか、「こんだけあげるから我慢してね。」
というのは確かにある。

「できたら基地はなくなってほしい。
でもそうなったら何十年続いてきた補助金うち切られたり、
雇用や経済の面で不安ではある」

という葛藤はある。
南国特有の甘さといわれればそれまでなんだが・・

ちなみに一般県民がほんとに最近火病ったのは
幼い女の子が米兵にレイプされたときくらい。

ここは「あれだけの損傷を受けながら、よく無事に着陸してくれた」と褒めるべきなんだよな。
今の飛行機が事故に遭う確率は、車が事故に遭う確率や人が歩いていて何かにぶつかる確率よりはるかに低い。

>>57
> AIM-9X動画
> http://www.raytheon.com/products/aim9_x/ref_docs/v2885a.wmv
> 曲がりすぎ

マクロスみたい(ﾟ∀ﾟ)ラヴィ!!
こんなもんに狙われた日にはかなわんだろうな

そういえばフォークランド紛争の時にハリアーがドッグファイトに勝ったのは
ベクタード・スラストとかが理由じゃなくて、当時最新のAIM-9Lをアメリカから
供与してもらったから、だと読んだ事があるが……ホントかもしれやん

可変ノズルを使った機動はあるけどあまり実戦向きじゃない
みたい＞ハリアー
フォークランドの戦績はナインリマによるもので間違いないでしょう

>>133
最新式のサイドワインダーもってたのもあるが、
パイロットの練度が高かったことや、
アルゼンチン側が航続距離ぎりぎりだったので、
まともな機動を行なう余裕がなく、撃墜されたという話も聞いた。

つまりバトルオブブリテンの再現だったわけか。
ミラージュ�Vやスカイホークは空中給油ができるけれど、あの時代のアルゼンチンは持っていなかったからね。

ｴｸﾞｿﾞｾ撃ったシュペルエタンダールも航続距離がぎりぎりだったせいで空母と給油艦を誤認したという話がある。

日航機123便は、垂直尾翼全損で墜落したな。

当時のハリアーの相手はフランスのミラージュ戦闘機だったみたいだけど
このころのドッグファイトはミサイル頼みじゃなくて機関砲メインだったのと
やっぱりＳＴＯＶＬ機による特殊な運用てことでハリアー側に分があったみたいだね。

今だとミサイルの性能が重要だけど。

>>127　関連ということで。

日経がダントツで早いけれどツボは押さえている。
パイロットに関する記述がまったくないのが朝日と毎日。

沖縄の米軍ヘリ墜落事故、原因は重要部品の整備不良
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041005AT3K0501M05102004.html（日経 10/05 16:20)

米軍ヘリ墜落、固定器具外れは整備不良
http://www.sankei.co.jp/news/041005/sha078.htm（産経 10/05 18:06）

沖縄ヘリ墜落：ピン装着忘れが原因　米軍報告書
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041006k0000m040059000c.html（毎日 10/05 19:53）

沖縄米軍ヘリ事故で米側が事故報告書示す　事故分科委
http://www.asahi.com/national/update/1005/033.html（朝日 10/05 20:21）

米軍ヘリ事故「部品装着忘れ」…米が調査報告書
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041005i316.htm（読売 10/05 23:06）

沖縄の米軍基地で収入があるのは当然至極当たり前の話で、有り難くもなんともない。
好きこのんで基地依存になったわけではない。そもそも銃剣とブルトーザーで奪われた土地だ。
沖縄をシャブ漬けにハメた政府がこう言う。
「基地がなくなったらどうやって食うのかね？ﾌﾟ 基地収入で食ってる県民も少なくないのだろう？'`,､('∀`) '`,､ 」

＞パイロットについては「地上の人々への危険を最小限にして緊急着陸した」と結論づけた。

そういえば入間のT-33が墜落したときも、パイロットは地上に被害が及ばないように河川敷まで機体をコントロールしているんだよな。
それをｽﾙｰしてパイロットを非難したマスコミがあったな。

関連スレ

【社会】沖縄ヘリ墜落「整備ミス原因」…米軍報告、飛行再開求める
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097002370/l50

サンダー・バーズって、当初の予定なら嘉手納はこれからだったんだっけ？
もしそうなら、仮にヘリの事故がなくても今回の件で反対されているだろうね。

これはもうダメかもわからんね

＞＞133
スゲーな完全にオフォボアサイトで当たってる。AC04の高機動ミサイルみたいだｗ
発射直後のこんだけの機動すると自機にあたってあぼ〜んが怖いな
昔発射したミサイルであぼ〜んしたのは、F-14でフェニックスだったけ？

9リマてーと海軍か？

>>141
ttp://www.nomusan.com/~essay/essay_06_tsuiraku.html

接触事故の米軍２戦闘機、嘉手納基地で公開
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041006i311.htm
http://www.yomiuri.co.jp/img/20041006i311-1-A20041006195405841M.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/img/20041006i311-1-A20041006195405841L.jpg（拡大）
（読売 2004/10/6/19:47）

■琉球新報（６日付朝・夕刊より）
http://www.ryukyushimpo.co.jp/
重要部品装着せず　米、事故分科委でヘリ墜落事故調査報告書
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2004/2004_10/041006a.html
怒りと不信さらに　市民団体が基地閉鎖を要求
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2004/2004_10/041006b.html
米憲兵が基地前取材の撮影制止　キャンプ・フォスター
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2004/2004_10/041006c.html
具体的な解決要求　稲嶺知事が町村外相と会談
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2004/2004_10/041006d.html
> 会談の中で知事は、Ｆ１５空中接触事故をはじめ米軍ヘリ沖国大墜落事故など米軍機事故を
> 報じた琉球新報などを示し「県民の憤りを分かってほしい」と求めた。
> 知事はＦ１５接触事故に関する在京紙のほとんどの報道について「扱いが小さく温度差を
> 感じる」と指摘した。
墜落の恐怖消えず　飛行再開に警戒感　米軍ヘリ事故原因報告
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2004/2004_10/041006e.html
「県民の怒り頂点」　儀間知事公室次長が空軍司令官らに抗議
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2004/2004_10/041006g.html
一連の米軍機事故で国防総省日本部長と牧野副知事が会談
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2004/2004_10/041006h.html
緊急着陸５４機　実態は不明　０３年嘉手納基地
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2004/2004_10/041006n.html

＞１０４　残念ながら私は日本人である。それ故恥に思う。日本人であることは即ち罪悪である。
ましてや今日常任理事国入りを狙ってアメリカに追従し、アメリカの奴隷に成り下がり、
アジアから遊離し、北朝鮮に対し敵対心を抱かせる等、以ての外である。
アジアを分断させようとする企てには断固反対し、周恩来総理の掲げた５原則を遵守し、
帝国主義、覇権主義の企てに反対しよう。

（琉球新報　続き）
Ｆ１５の全面撤退決議　嘉手納町議会が全会一致
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2004/2004_10/041006ea.html
人為的ミス重なる 「４段階で問題」 米軍ヘリ事故説明会
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2004/2004_10/041006eb.html
あす未明から飛行　嘉手納Ｆ１５機　県や嘉手納町へ通達
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2004/2004_10/041006ec.html

どうでもいーグル

>>148のアナグラムを解読してくれ

■沖縄タイムス（６日付朝・夕刊より）
http://www.okinawatimes.co.jp/

6日（水）朝刊
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200410061300.html
・ヘリ墜落、整備ミス原因／ピン装着忘れ制御不能に
・知事、閣僚へ対応要請／米軍事故続発
・市民団体抗議の拳／Ｆ１５接触
　（写真説明）米軍機事故に怒りのシュプレヒコールを上げるメンバーら＝午後５時４５分ごろ、
　　　　　　　嘉手納町・安保の見える丘
・ＫＣ１３５が緊急停止／嘉手納基地
・Ｆ１５の離陸未明に実施／嘉手納基地が通告

6日（水）夕刊
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200410061700.html
・知事、「都市型」視察へ／あす予定
・部隊の全面撤退要求／Ｆ１５事故
　（写真説明）Ｆ１５戦闘機部隊の全面撤退などを求める抗議決議を全会一致で可決した
　　　　　　　嘉手納町議会＝６日午前
・訓練続行　感情逆なで／嘉手納基地【写真】

F15イーグルって意外とチャチいんだなあ

ttp://www.venus.sannet.ne.jp/eyoshida/a07f15.jpg

>>144
もっとお間抜けな実話もある。米海軍の初期のジェット戦闘機、グラマンF11タイガーが
訓練空域で機関砲を発射し、そのまま訓練空域を離脱降下したところ、先ほど発射した
自機の弾丸が命中、墜落した例がある。ある意味、究極の自作自演だw

F11てーとブルーズにも使われていた機体だよね

ﾜﾛﾀってか(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝってかんじｗ

「ガン、ガン、ガン、ボカーン」
↑格納庫で尾翼を壊す音

沖縄救済で騙して、本土に駐留。
段階的発展でいつのまにやら沖縄より悲惨な状況に。
レイプ、麻薬、エイズ撒き散らし、窃盗、ひき逃げ
本土の人間は知らないだけ。
沖縄の新聞を長年見てれば糞米軍再編で本土駐留など到底認めれないはず。

細田死ね。お前の家の横に駐留させろ。

沖縄の新聞を長年見てれば洗脳されると思う
自衛隊に投石した県民を庇う様な論調だったんだから

サンダーバーズ見せろ！

むしろ、イーグルがちょっとやそっとじゃ落ちない事を
実証したからかえって安心だと思うが。

F-15はエルロンだけでなく、スタビレータでも横運動が出来るから、主翼が半分無くなっても何とか操縦できる。
米軍はエルロンを動かせないようにして、油圧系統をなくすことで翼端を軽くしてるとも聞くし。（不確か）
2枚ある垂直尾翼は1枚で十分機能を果たす設計。
この事故での破損状態なら、ただ飛ぶだけなら普通に飛べてたはず。
仮に操縦索が折損しても、油圧配管が生きていればスティックやペダルに取り付けられたフォースセンサーから
電気信号をアクチェータのソレノイドに送って、操舵させることが出来る。
そして何らかの原因でスティックやペダルが固着しても、そこに力をかけるだけで操舵できる。
アナログなフライバイワイヤとでもいうべきか。

何重もの安全策のたまもの。すんばらすぃ。
これを約30年前に作ったんだから、すごい。

そしてコイツの操縦系統は、PRCAという油圧を使った模擬フライバイワイヤ。
これのおかげでスタビレータを差動させることができる。
当時リスキーだったフライバイワイヤを補助にして、性質的にトラブルが少なく、
技術が確立されていた油圧装置を用いて野心的かつ保守的なシステムを構築しているのだす。

>>160
最新技術に手を出さずに手堅く、
既存の確実な技術を絶妙のバランスで組み合わせて作られたのが、
F-15だと聞いたことがあるな。

これのドンガラをほんのちょっといじったらSu-27になって
もっと空力的に抜群の性能になるわけだが

しかしそんなもんに金掛ける暇あったら、最新レーダーでさっさと敵見つけて
中距離ミサイルで撃ち落してしまえと考えているのがアメリカ。そしてその発想で
確かにここまでは上手くやってきたようだが

最近、那覇の自衛隊機もF-15への更新計画が発表されたんじゃなかったっけ？
誰か教えてやったら？
自衛隊機にも反対するのかね。

F-4は遠からずリタイアだからな。
本島から下地島に移転→下地島潤う→那覇市ボンビー(死語

と言うか帰還せずに海に投棄するレベルなら
もっと破損してても大丈夫だし、
制御系がOKなら翼のどれか一つが完全欠損してても
基地に帰還させていたんじゃないかな？

つまり、沖縄どうのこうの言う以前の
米軍内部だけの事故でしょ。このくらいは。
少なくとも新聞一面を飾るような事故じゃ無いよ。

＞少なくとも新聞一面を飾るような事故じゃ無いよ。

・平和団体が抗議のネタに出来る
・軍事ゲーム厨が寄ってくる

>>147
全国紙も報道してなくはないのだが。他のニュースとのバランスもあるからね。
全国紙が（特に一般家庭では）ほとんど読まれない沖縄とでは事情も違ってくるはず。

Ｆ１５接触事故、米空軍は「近く飛行再開」
http://www.asahi.com/national/update/1006/027.html（10/06 21:05)
米軍ヘリ事故、「４つのミス」と米軍が地元に説明
http://www.asahi.com/national/update/1006/029.html（10/06 22:02)

接触事故の米軍２戦闘機、嘉手納基地で公開
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041006i311.htm（10/06 19:47）

米軍Ｆ１５、飛行再開へ　米軍嘉手納基地
http://www.sankei.co.jp/news/041006/sha091.htm（10/06 20:19）

>>165
>少なくとも新聞一面を飾るような事故じゃ無いよ。
ほぉー、これが厚木基地所属だったら？否が応でも市街地を飛んで帰ってくるわけだが
関東の新聞の一面にはならないと？間違いなく神奈川新聞の一面になりますねw

エリア８８

>>161
エンジンだけが、冒険だったな

>>160
なんでアイリス外しちゃったの？

さすがイーグルだ
接触してもなんともないぜ。

>>57
当たられ役になったＦ４の中の人も大変だな。

>>170
高いし、外れやすいし、なくても性能変わらんから。

沖縄地元２紙より、米軍関連の報道。相変わらず連日すごい量だね。

■琉球新報
http://www.ryukyushimpo.co.jp/
翼の傷跡生々しく　事故機をマスコミに公開
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2004/2004_10/041007a.html
空中給油体勢時に接触　「操縦でトラブル」米Ｆ１５事故
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2004/2004_10/041007b.html
小池沖縄相が就任後初来県、知事と会談
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2004/2004_10/041007c.html
都市型訓練施設　稲嶺知事がきょう初視察
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2004/2004_10/041007e.html
壁は歴史の証明者　沖国大学生らが保存要請へ
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2004/2004_10/041007g.html
乗員が本国に帰還　県警「捜査に影響」　米軍ヘリ墜落
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2004/2004_10/041007h.html
現場対応で食い違い　改善策合意至らず　ヘリ事故特別分科委
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2004/2004_10/041007i.html

知事が都市型訓練施設を初視察　「建設中止に全力」
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2004/2004_10/041007ea.html
嘉手納基地、Ｆ１５飛行再　アラスカ所属、事故後初
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2004/2004_10/041007eb.html
米海兵隊司令官「自衛隊共用望ましい」　本土移転に積極姿勢
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2004/2004_10/041007ec.html

>>174は７日分の記事のみ。

■沖縄タイムス
http://www.okinawatimes.co.jp/
7日（木）朝刊
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200410071300.html
・沖縄基地、海外移転案も／独自案まとめ協議へ
・アラスカ所属Ｆ１５／事故同型１０機飛行再開へ
・平良市立幼稚園、納児の登園停止／財政難で１２月にも
・「負担軽減に努力」／小池沖縄相、知事と懇談
・ヘリ整備士事情聴取へ／県警、米軍へ申し入れ

7日（木）夕刊
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200410071700.html
・政府、海兵隊の国外移転打診／シュワブの約３０００人
・事故同型１０機飛行再開／嘉手納【写真】
・知事「都市型」建設現場を視察／「想像以上民間地に近い」
・沖縄戦テーマに平和授業／牛島中将の孫・貞満さん【写真】
・「普天間」代替地を視察／小池沖縄相

「沖縄戦テーマに平和授業／牛島中将の孫・貞満さん」の記事が目を引いた。
しかも豊見城の小学校だそうで。

昔アロ−って言うカナダの戦闘機の
映画見たけどあれって実話？

ロートルとは言えＦ−１５はやっぱり名機だなぁ

>>176
どんな映画だか分からないけどアブロのアローだな？
とても戦闘機とは思えない程巨大な機体。

沖縄なんか元々日本人住んでないのだし
アメリカ合衆国編入でいいんでないの

>>178
開発中にお隣の国から圧力がかかって潰された。
以来カナダは戦闘機開発能力を失った。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっくら沖縄いってくる
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>181
トム猫ももうすぐ全機退役なんだよな・・・

>>178
ありがとう。本当の話やったんや。

F-15は頑丈やな

>>184
イスラエル空軍のF-15はミサイル被弾して、
片方の主翼丸ごと吹き飛ばされましたが、
無事に基地まで帰投していますよ。
それぐらい、安全な設計なんですよ。

沖縄の人は被害者意識が強杉、韓国と似ている

これからAC０４やってくる

>>185
いや、訓練中に教官機のA-4と接触したんじゃなかったか？
教官機のほうも何とか飛べていて、教官はパイロットにベイルアウトを指示したが、
パイロットは従わず、基地までもっていったらしい・・・。

■Ｆ１４衝撃波
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/jet.mpeg

>Ｆ１５の全面撤退決議　嘉手納町議会が全会一致
イーグルみたいなポンコツは撤退させてラプターを配備しろってこと？

>>188
着陸の時に大きく傾いて設置しないの？　その時点であぼーんするとか

ぶつかる前に避ければいいと思うんだが・・・。

まさにデンジャゾーンだな。

重複スレの方、ついにスレストかかったね。

>>154
新開発のレシプロ機で急降下爆撃のテストを行ったところ、
投下角度が悪くて自分が射出した爆弾が自分の機体のプロペラに命中、
プロペラが砕けて異常振動が発生しエンジンが脱落、
さらに機体がへし折れて空中分解したというのもある。


これが今のところ、自分が投下した爆弾で自分を撃墜した唯一の例だったかな？

>>191
着陸脚は胴体についてたと思う＜F-15
これが、主翼内に入ってるような第二次大戦中の戦闘機みたいな構造だったら、
やばかっただろうね。

重複スレのほうがレス数は多かったが、こっちの方が若干詳しかったか？
先に立ったせいか初期のレスが向こうよりまとも

ベトナム戦の時は投棄した外部燃料タンクにブチ当たったり
ヘリ（だったかな）がヤケで撃ったロケット弾直撃で墜落した
ミグが報告されてたよね。
最近のでは中国近海で中国のＦ−８が米のプロペラ偵察機にカマ掘って
墜落。

沖縄人＝プロ市民