【社会】「引きこもりに社会の理解を」全国の家族が初めて一堂に
1 ：パクス・ロマーナφ ★：
「引きこもり」を身内にもつ家族で構成するＮＰＯ法人「全国引きこもりＫＨＪ親の会」
（奥山雅久代表）が２日、情報交換し対応を話し合う初めての全国規模の会合を東京
都内で開催した。
奥山代表は「不登校なども含め、引きこもりは１６０万人と推計されている。社会的な
問題だが『甘やかしが原因だから親が何とかしろ』と言われ、背負いきれずに（心身を）
すり減らす家族は多い。社会に理解を求めていきたい」と話した。
同会は約５８３０家族で構成。会合には北海道から鹿児島県までの約１００人が出席した。
京都府のＮＰＯ法人スタッフは、１日２、３時間でもいいという条件で引きこもり者と一緒に
企業で研修生として働き、社会復帰を実現した例を報告。会合では、引きこもり者が自由
に参加できるグループホームを運営する方法も紹介された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041002-00000122-kyodo-soci
関連
【社会】無業の若者よ社会へ…引きこもり支援のＮＰＯがパン店を開店
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095952586/
（奥山雅久代表）が２日、情報交換し対応を話し合う初めての全国規模の会合を東京
都内で開催した。
奥山代表は「不登校なども含め、引きこもりは１６０万人と推計されている。社会的な
問題だが『甘やかしが原因だから親が何とかしろ』と言われ、背負いきれずに（心身を）
すり減らす家族は多い。社会に理解を求めていきたい」と話した。
同会は約５８３０家族で構成。会合には北海道から鹿児島県までの約１００人が出席した。
京都府のＮＰＯ法人スタッフは、１日２、３時間でもいいという条件で引きこもり者と一緒に
企業で研修生として働き、社会復帰を実現した例を報告。会合では、引きこもり者が自由
に参加できるグループホームを運営する方法も紹介された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041002-00000122-kyodo-soci
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【社会】無業の若者よ社会へ…引きこもり支援のＮＰＯがパン店を開店
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095952586/
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γ∞γ~ ＼ さくらが2getﾊﾆｬｰｿ♪
| / 从从) ） ﾍﾉ）
ヽ | | l l |〃 ＼
｀从ﾊ~_ーノ） ヾ /
⊂ >< /⊂ ＿＿/つ
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2げっと
４？
7くらい
社会に理解を求めるってアフォかこいつらは。
こんなくだらんことしてる暇があったらなんとかして子供を社会復帰させる方法を考えろよ。
社会に理解を求めるなんて甘ったれたこと言ってるからいつまでたっても引きこもったままなんだよヴォケ。
こんなくだらんことしてる暇があったらなんとかして子供を社会復帰させる方法を考えろよ。
社会に理解を求めるなんて甘ったれたこと言ってるからいつまでたっても引きこもったままなんだよヴォケ。
7 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:07:46 ID:iplErHnn
育て方を間違えた以外に一体何の原因があると？
8 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:07:49 ID:ZB1CeB88
理解を・・・って言われても、外に出て来てくんないと理解もクソも無いわなあ。
9 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:07:51 ID:jBH+blZ2
俺思うけど、人間も冬眠が必要だと思うんだよな。
どう思う兄弟。
どう思う兄弟。
10 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:08:07 ID:SwEv49wG
11 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:08:08 ID:d9wGg9LN
理解もなにも見たことも無い人を理解できるのかと！
この人らは引きこもりを育てている自分を理解して欲しいだけ。
この人らは引きこもりを育てている自分を理解して欲しいだけ。
甘やかしが原因だろアホか
バカどもはすぐに群れたがる
バカどもはすぐに群れたがる
まとめて死ね
親の脛をかじる引きこもりは氏ね！！！
とか思いながらも弟が引きこもりな漏れorz
とか思いながらも弟が引きこもりな漏れorz
15 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:09:31 ID:H0UrlW9B
金と食い物と寝床を取り上げると働き出すかも、
って程度の理解しかない俺は間違ってる？
って程度の理解しかない俺は間違ってる？
16 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:10:03 ID:U/IpZja1
親が気の毒だな
とりあえず強制収容所作って、強制的に働かせろ
18 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:12:02 ID:/u2dpve8
引きこもり状態の人間にいきなり「働け」言っても無理
とりあえず早朝に散歩する､位からはじめるべし
とりあえず早朝に散歩する､位からはじめるべし
19 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:12:10 ID:iplErHnn
自分たちを理解してもらおうという態度が腹が立つ。
なぜ自分の子が引きこもったか、引きこもらない子を育てた（普通だが）
親はどうやって来たのかを勉強し理解する方が先だろうが
なぜ自分の子が引きこもったか、引きこもらない子を育てた（普通だが）
親はどうやって来たのかを勉強し理解する方が先だろうが
20 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:12:17 ID:t/IIhKEz
そうやって甘やかすからいつまでも働かずに家でブラブラしてるんだよ
22 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:14:14 ID:gBo6PrYz
引きこもりの親などの家族は理解するが、引きこもり野郎自体を理解しろというのは無理。
「生きてるだけで特別な存在」とかいう腐れきった妄言をありがたがった結果が
大量の引きこもりの存在。
大量の引きこもりの存在。
24 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:15:02 ID:UT28b7t7
その160万人中の一人は俺です。ごめんなさい２チャンネラーのおじさんたち。
25 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:15:24 ID:K0in8RlW
引き篭もりの奴らってみんな一人部屋なんだろ
羨ましいっつーか、甘やかされてんじゃん
うちなんて家族6人2LDKで引き篭もる場所なんてねーよ
羨ましいっつーか、甘やかされてんじゃん
うちなんて家族6人2LDKで引き篭もる場所なんてねーよ
26 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:15:49 ID:soJlfZTh
引きこもろうが何でもいいけど、
国の金を貪るのはやめてくれ。
のたれ死ぬぶんにはかまわんけどさ。
国の金を貪るのはやめてくれ。
のたれ死ぬぶんにはかまわんけどさ。
27 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:15:52 ID:eM9fJEx/
ひきこもりなんて大半が「甘え」だと思う。
自室にこもっていてもメシが食えるからだめなんだ。
働かないでも不自由無く、モノが与えられてる環境が人間をダメにする。
親は子供を放り出す勇気を持つべきだ。
自室にこもっていてもメシが食えるからだめなんだ。
働かないでも不自由無く、モノが与えられてる環境が人間をダメにする。
親は子供を放り出す勇気を持つべきだ。
28 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:15:57 ID:xBEU6kvV
弱いものたちがさらに弱いものを叩く
29 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:17:22 ID:R2waO3OH
ヒキコモリって引き篭もれるヤツがなるんだろ？
自分の力で生きるしか選択枝のないヤツはならないんじゃないの？
ヒキコモリっていうと手首とか切って甘えたり死にもしない量の薬飲んで
自己陶酔してるだけってイメージ
自分の力で生きるしか選択枝のないヤツはならないんじゃないの？
ヒキコモリっていうと手首とか切って甘えたり死にもしない量の薬飲んで
自己陶酔してるだけってイメージ
>>18
最近のヒキコモリって週末は外出したり友人と会ったりするんだそうな。
本当に外に出てこない人ってそんなにいないらしい。
窃盗を万引き・少女売春を援助交際と言ってすり替えるように、単なる
怠け者をヒキコモリと言うようになっちゃってる。
最近のヒキコモリって週末は外出したり友人と会ったりするんだそうな。
本当に外に出てこない人ってそんなにいないらしい。
窃盗を万引き・少女売春を援助交際と言ってすり替えるように、単なる
怠け者をヒキコモリと言うようになっちゃってる。
31 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:18:09 ID:wugRoDgR
>>28
Nice!
Nice!
32 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:18:13 ID:bz2ReeC2
ヒキコモリは強制的に飯場にでも放り込め。
あとネットは免許制にして、働いてない奴はネットできないようにしろ。
あとネットは免許制にして、働いてない奴はネットできないようにしろ。
33 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:19:56 ID:UT28b7t7
手首きる勇気も無く自殺する勇気も無い俺みたいなヒキはどうですか？
引き篭もりが一般社会を理解しようとしないのに、一般社会だけが引き篭もりを理解しろと？
35 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:21:07 ID:MfKHbs7a
36 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:21:39 ID:soJlfZTh
37 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:21:50 ID:zq1CjHVN
こんな親じゃなければひきこもりにならなかったヤツもいるんだろうな。
甘やかしだけが原因ではないと思うけど、甘やかしも大きな原因のひとつ
だとは思う。
甘やかしだけが原因ではないと思うけど、甘やかしも大きな原因のひとつ
だとは思う。
38 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:21:58 ID:aAlNdC8w
１６０万人のうちに２ちゃんねらーがしめる割合。
39 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:23:13 ID:nkA/WZh3
藻前たちも参加しなさい
40 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:23:22 ID:dQM/eixa
どうやって160万という数字を出したんだろうな。
41 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:23:50 ID:R2waO3OH
国の金使ったり人に迷惑をかけなきゃどうでもいいな
ヒキコモリを社会が理解するメリットがないだろ
障害者とは訳が違うんだからな
ヒキコモリを社会が理解するメリットがないだろ
障害者とは訳が違うんだからな
42 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:24:39 ID:TTMmqXmA
>>30
それって引きこもりでなく単なる怠け者なんじゃねーの？
今週日テレのニュースでやってた長田とかいう引きこもりを更生させているおばさん、
相手の女性がどう見ても病気で家族がリンチしていてそりゃもう酷いの。
ああいう人たちと他人と交流できる人と一緒にして考えていいもんかな。
それって引きこもりでなく単なる怠け者なんじゃねーの？
今週日テレのニュースでやってた長田とかいう引きこもりを更生させているおばさん、
相手の女性がどう見ても病気で家族がリンチしていてそりゃもう酷いの。
ああいう人たちと他人と交流できる人と一緒にして考えていいもんかな。
またヒキ叩きスレですか。
44 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:25:46 ID:RPTAOVWH
社会というものがそもそも存在するのか否か
ヒキコモリにとって社会なんて実在しない架空のお題目のような
働ける場を与えてやれよ
ヒキコモリにとって社会なんて実在しない架空のお題目のような
働ける場を与えてやれよ
45 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:26:02 ID:N3FFhvhY
>「引きこもり」を身内にもつ家族で構成するＮＰＯ法人「全国引きこもりＫＨＪ親の会」
>（奥山雅久代表）
（ ´_ゝ`）
>（奥山雅久代表）
（ ´_ゝ`）
46 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:26:17 ID:rxAPlO0E
引き篭もりなど 理解してやる必要も無い
なぜわざわざ気にかけてやらにゃらんの
なぜわざわざ気にかけてやらにゃらんの
47 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:27:50 ID:usqYUmWT
１６０万人か
なかなかの労働力だな
猫の手でもこれだけ集まれば何かに使えそうだ
安くこき使ってやりたい
なかなかの労働力だな
猫の手でもこれだけ集まれば何かに使えそうだ
安くこき使ってやりたい
48 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:28:57 ID:+LLLUgZs
引きこもりが社会を理解せな
49 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:29:32 ID:a4uYcDhP
>>32
そんなことしたら、２ちゃんねるの人口は今の100分の１以下になっちゃうよ？
そんなことしたら、２ちゃんねるの人口は今の100分の１以下になっちゃうよ？
逆に聞くけど怠け者でない引きこもりってどんな事情で引きこもってんのよ？
51 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:29:41 ID:3hsnP+bj
KHJって Korea Hikikomori Japan?
52 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:30:41 ID:EQqXybuJ
気にかけて貰いたくないから引き籠もってんだろ？
そんな気持ちの悪い輩のことなど知ったことか！
一生やってろ！
そんなん構ってやれるほど世の中甘くねーな。
そんな気持ちの悪い輩のことなど知ったことか！
一生やってろ！
そんなん構ってやれるほど世の中甘くねーな。
53 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:30:56 ID:785ZCvZ1
>>27
親の店があるから高校中退でも低脳でもマザコンでも
一応社会人なうちのパパへの嫌がらせにも聞こえますな。
ほーり出されたら生きていけない息子は想像以上に多いんですよ。
親の職場でしか使ってもらえない馬鹿息子の多いこと多いこと。
しかも、うちのパパは給料は自分で使い、ママンの給料で生活してました。
店がつぶれても借金返すのにママンの退職金も奪い、
自分はバイクを新車で買ってました。
仕事みつけるためにトラックの免許取りに行き、教官の態度が気に入らない一日でやめた。
免許取りに行くための30万円はパパの母が出してた。
引きは運が無いだけだよ。
うちのパパみたいに屑男でも馬鹿母が金さえ出せば自称社会人、
自称威厳のある父親ですよ。
あーもーうんざり。
親の店があるから高校中退でも低脳でもマザコンでも
一応社会人なうちのパパへの嫌がらせにも聞こえますな。
ほーり出されたら生きていけない息子は想像以上に多いんですよ。
親の職場でしか使ってもらえない馬鹿息子の多いこと多いこと。
しかも、うちのパパは給料は自分で使い、ママンの給料で生活してました。
店がつぶれても借金返すのにママンの退職金も奪い、
自分はバイクを新車で買ってました。
仕事みつけるためにトラックの免許取りに行き、教官の態度が気に入らない一日でやめた。
免許取りに行くための30万円はパパの母が出してた。
引きは運が無いだけだよ。
うちのパパみたいに屑男でも馬鹿母が金さえ出せば自称社会人、
自称威厳のある父親ですよ。
あーもーうんざり。
54 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:31:29 ID:1bm0VWuv
まずヒキコモリが社会を理解すべき
55 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:32:06 ID:0OQ36N2V
テレビ朝日でホストが苦労してたくさん稼いでるのをやってるぞよ
ヒモ＞＞ヒキー
57 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:33:33 ID:PLVEweuc
58 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:34:01 ID:TVEzBMXZ
>27
まったくそのとおり！
ようするにただの甘ちゃん
そういうわがままな駄々っ子に育てた親にも非あり
愛してるなら、時には張り倒したり突き放したりするもんだ。
子供に恨まれる勇気をもたなくちゃ。
いつかは絶対に感謝されんだからら。
まったくそのとおり！
ようするにただの甘ちゃん
そういうわがままな駄々っ子に育てた親にも非あり
愛してるなら、時には張り倒したり突き放したりするもんだ。
子供に恨まれる勇気をもたなくちゃ。
いつかは絶対に感謝されんだからら。
59 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:35:10 ID:AZp6iQw1
まあいまや顔優先主義の世の中だからなあ
ブスと不細工には厳しいでしょ
ブスと不細工には厳しいでしょ
社会という気持ちの悪いものと折り合いを付けていかないと生きて行くことはできない。
自分だけは汚れたくない、特別な存在だという思い上がりを持ってるうちは、永遠に引きこもったままだ。
自分だけは汚れたくない、特別な存在だという思い上がりを持ってるうちは、永遠に引きこもったままだ。
61 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:35:58 ID:bz2ReeC2
パラサイトの怠け者は社会に巣くうダニだな
理解したうえで馬鹿にしてるんですが。
家族もナ。
家族もナ。
俺たちの味方？
64 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:37:26 ID:CXd83jCI
ひきこもりがひきこもりを叩く、自虐スレと聞いて豚できまつた。
65 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:38:00 ID:UCjEA4qa
引き篭もりには悪魔の魂が宿っています。そのままにしておくと社会が
どんどん悪魔に支配されます。引き篭もりを焼いて魂を葬り去るのです。
どんどん悪魔に支配されます。引き篭もりを焼いて魂を葬り去るのです。
66 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:38:52 ID:EQqXybuJ
ある日突然引き籠もり止めると言い出したと思ったら、
「イラクに行く！」といきなり宣言して、
「飛行機代よこせ！」とゴネだし、
イラクに行き、
テロリストに捕まって、
国が金出して救ってやり、
「こんなことされても、イラクを嫌いになれない」とか宣って、、、、、
「イラクに行く！」といきなり宣言して、
「飛行機代よこせ！」とゴネだし、
イラクに行き、
テロリストに捕まって、
国が金出して救ってやり、
「こんなことされても、イラクを嫌いになれない」とか宣って、、、、、
67 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:38:57 ID:yBEYNFSV
>60 良いこと言うな…。目の前が開けた感じだぜ。
68 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:39:47 ID:6WGz6U3R
甘やかしが原因だから親が何とかしろ!
69 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:41:34 ID:RotLn5ps
正直、年食ったヒキーは打つ手が無いｗ
70 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:41:46 ID:9+hhmfEq
この間まで似合わないアクティブな生活をわざと送ってみたのだがやっぱ性に合わん。
引篭もったら（休日引篭もりだけど）無駄で邪魔な考えが減った。
物事を見据えて行動できるようになった。
やはり性に合うライフスタイルを送らないとな。
引篭もったら（休日引篭もりだけど）無駄で邪魔な考えが減った。
物事を見据えて行動できるようになった。
やはり性に合うライフスタイルを送らないとな。
71 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:44:26 ID:0dY5gAWj
これで確信した
引きこもりの元凶は馬鹿親
子供は親を選べないとはよく言ったものだ
引きこもりの元凶は馬鹿親
子供は親を選べないとはよく言ったものだ
72 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:46:43 ID:5Vwthhpq
俺なんて必死に働いてても社会に理解なんてされねえってのに
こいつらときたら・・・
こいつらときたら・・・
73 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:48:23 ID:Dfgmu9o7
ひきこもりのうちどのくらいの割合が内因性精神病なんだろな。
74 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:49:19 ID:27uiycBu
年食ったヒキーはネットでもお荷物。余裕のないレス、煽りでスレを汚す
デイケアとか自助グループでは基本的に恋愛が主目的だから迷惑がられる
医者も「こりゃあんた、どうしようもないよ」と言いたいのを堪えてる状態
ホントどうしようもない
デイケアとか自助グループでは基本的に恋愛が主目的だから迷惑がられる
医者も「こりゃあんた、どうしようもないよ」と言いたいのを堪えてる状態
ホントどうしようもない
>>72
あんたはえろいよ
あんたはえろいよ
俺が真性引篭もりから復活したきっかけは中村一義の「ロックンロール」聴いてから。
やけくそになり新聞屋に就職。
半年で転職したがあれはいい思い出だ。
やけくそになり新聞屋に就職。
半年で転職したがあれはいい思い出だ。
77 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:50:35 ID:ScSuBkKa
今は働いてるが俺も1年程ひきってた
ひきこもりに甘やかすなって言うけど
それがなくなると働くどころか自殺に
走るだけだろうね。
ひきこもりは死ねって言われればそれまでだけどさ・・・
ひきこもりに甘やかすなって言うけど
それがなくなると働くどころか自殺に
走るだけだろうね。
ひきこもりは死ねって言われればそれまでだけどさ・・・
78 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:51:55 ID:l3E8q6O+
まず実家から強制的に追い出せ。
もちろん仕送り禁止だ。
いずれ親は先に逝くのだから早く自立させろ。
もちろん仕送り禁止だ。
いずれ親は先に逝くのだから早く自立させろ。
79 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:54:40 ID:CXd83jCI
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶﾞｵｵｸﾃﾂﾏﾗﾝ
80 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:55:02 ID:s/qgR1pK
仕事しないで飯食っていけるんなら
俺は引きこもりでも良い。
でもちっとはうまいもん食いたいし
仕方ないから外出て働いている
俺は引きこもりでも良い。
でもちっとはうまいもん食いたいし
仕方ないから外出て働いている
81 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:56:27 ID:TVEzBMXZ
「引きこもりに社会の理解を」だなんて、
まるで親たちは子供のことより世間の目が気になってしょうがないんだろうな。
世間の目に気にしてこんな集い催す暇があるなら、
そうなった原因がなんなのか必死に考えろよ！
「引きこもりに社会の理解を」っていう言葉を吐くこと自体、
今まで甘やかして育ててきましたって告白してるようなもんだ。
まるで親たちは子供のことより世間の目が気になってしょうがないんだろうな。
世間の目に気にしてこんな集い催す暇があるなら、
そうなった原因がなんなのか必死に考えろよ！
「引きこもりに社会の理解を」っていう言葉を吐くこと自体、
今まで甘やかして育ててきましたって告白してるようなもんだ。
82 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:56:53 ID:OoJfJuZQ
俺も土日は引きこもりだから
気持ちは良く解かる。とにかく楽なんだよ。
気持ちは良く解かる。とにかく楽なんだよ。
早い話が税金他きちんと払ってくれたらひきこもりでもいいけどね
84 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 20:59:55 ID:kroBnMiR
とにかくDQN親が一番悪いということだ
85 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 21:00:53 ID:ZnkmA+sL
乞食が施しを求めるのと一緒だな。
自分の家族の問題を、いかにも社会に問題がある
ようにすり替えるな。家族で解決できないなら、本人
個人の問題にして見捨てる選択肢もある。
自分の家族の問題を、いかにも社会に問題がある
ようにすり替えるな。家族で解決できないなら、本人
個人の問題にして見捨てる選択肢もある。
86 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 21:01:16 ID:XTRjZLVF
引き篭もり三年ぐらいしたが社会は理解なんてしてくれないよ
自分の人生は自分で救え。時間だけは帰ってこないぞ
自分の人生は自分で救え。時間だけは帰ってこないぞ
自立してるなら引きこもろうがかってだ
88 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 21:02:29 ID:bjKGpFkU
甘やかしが原因だろうが
引きこもりがうらやましいのなら自分も引きこもればよかろう
90 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 21:03:08 ID:+guvySSS
家庭内事件一歩手前
↓
トリツキ
○行動できない分社会評論家（口）になって親等をバカにし、自己存在確認
○対人恐怖症、対人不信
対人緊張
↑
以上スガリツキ
↓
トリツキ
○行動できない分社会評論家（口）になって親等をバカにし、自己存在確認
○対人恐怖症、対人不信
対人緊張
↑
以上スガリツキ
一つだけ言えるのは、「社会の理解を」だの「謝罪を」だの「賠償を」だのとホザいているような奴は、
引きこもりだろうが目立ちたがりだろうが嫌われるってこったな。
引きこもりだろうが目立ちたがりだろうが嫌われるってこったな。
実は俺も土日引きこもりだからわかるが、
社会には流行だの雰囲気だのに流されるだけの気持ち悪いヤツらももちろん多いが、
そうでないやつも結構いるってことがわかった。
とにかく部屋から出てみろ。方法はいくらでもある。
新聞配達でもバイトでもボランティアでも、お前らお得意のネット検索の能力を駆使すれば
いくらでもきっかけは掴める。
社会には流行だの雰囲気だのに流されるだけの気持ち悪いヤツらももちろん多いが、
そうでないやつも結構いるってことがわかった。
とにかく部屋から出てみろ。方法はいくらでもある。
新聞配達でもバイトでもボランティアでも、お前らお得意のネット検索の能力を駆使すれば
いくらでもきっかけは掴める。
93 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 21:05:39 ID:88FYdyLK
親同士が傷の舐め合いｷﾓﾁﾜﾙｲ
94 ：１０００レスを目指す男：04/10/02 21:06:32 ID:EtMWV45n
理解したら、余計に嫌になるだろう。
みんな、生きるために直視しないようにしていることもあるんだよ。
みんな、生きるために直視しないようにしていることもあるんだよ。
95 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 21:07:09 ID:9lcIMOce
ちゃんと社会人やっていたのに会社辞めたらヒッキーに
なった。なんか社会にまた出で行くのがこわい。
まわりにはただの我儘といわれる。そして自分でもそう思う。
なった。なんか社会にまた出で行くのがこわい。
まわりにはただの我儘といわれる。そして自分でもそう思う。
96 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 21:07:16 ID:2XKZmoth
虫唾が走るね。家族とはいえ下等市民が
一堂に会するとは。
このまま一網打尽に逮捕してくれればいいけどな
もちろん家族も幇助とかなんとかで
一堂に会するとは。
このまま一網打尽に逮捕してくれればいいけどな
もちろん家族も幇助とかなんとかで
子が親を選べないのは確かだが、親のせいにできるのはせいぜいガキのうちまでだな。
自分の人生が上手くいかないことを成年になっても親のせいにしてるのは激しく見苦しい。
自分の行いが自分の人生に反映してるだけなのにね。
運の良さ・悪さだって確かにあるけど、それは日々の努力である程度補える。
自分の人生が上手くいかないことを成年になっても親のせいにしてるのは激しく見苦しい。
自分の行いが自分の人生に反映してるだけなのにね。
運の良さ・悪さだって確かにあるけど、それは日々の努力である程度補える。
98 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 21:09:33 ID:88FYdyLK
>>54でQ.E.D
99 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 21:09:35 ID:RPTAOVWH
ヒキコモリは徒党を組んで日本各地を荒らしまわればいいんだよ
年寄りやお金持ちから金品強奪して殺しまくればいい
社会なんて存在しないの幻想なの
年寄りやお金持ちから金品強奪して殺しまくればいい
社会なんて存在しないの幻想なの
100 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 21:11:10 ID:NvtRDUJv
医学部目指して、外出するのは数ヶ月に一回の模試の時だけ、
後は、自宅で飯を食うとき以外は閉じこもって
多浪しているのは、引きこもりの範疇に入るの？？？
後は、自宅で飯を食うとき以外は閉じこもって
多浪しているのは、引きこもりの範疇に入るの？？？
101 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 21:12:21 ID:HbcSUZiw
さっさと自殺すれば親も救われるのに。
そんな勇気があるわけないよな。
そんな勇気があるわけないよな。
102 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 21:15:01 ID:88FYdyLK
無視してもらえることの幸せをなぜわからないのだこいつらは
こんなキモイやつら殺されてしかるべきなのに
こんなキモイやつら殺されてしかるべきなのに
「理解して欲しい」＝「自分に都合良く解釈して欲しい」
106 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 21:16:13 ID:ne+6NIjC
つくづくあほな家族どもだな。引き蘢る環境があるから引き蘢るっつーんだよ。
引き蘢れる環境に無いガキが引き蘢るかっつーんだよっ！
引き蘢れる環境に無いガキが引き蘢るかっつーんだよっ！
107 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 21:16:15 ID:FHh73NTm
実家も無く一人暮しなのに勤め先が倒産し
貧乏で足代が不足気味なので積極的に再就職活動も出来ず
半引きこもり状態が半年くらい続いてる
デザイナーの知人がいる
最近連絡が取れない・・・・
貧乏で足代が不足気味なので積極的に再就職活動も出来ず
半引きこもり状態が半年くらい続いてる
デザイナーの知人がいる
最近連絡が取れない・・・・
108 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 21:17:07 ID:XTRjZLVF
理解はしますが、共感はしません。
一生引きこもって部屋から一歩もでてこないでください。
一生引きこもって部屋から一歩もでてこないでください。
部屋から出て来てくれ。
それがお前らにとって最善の行動だからだ。
それがお前らにとって最善の行動だからだ。
111 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 21:18:58 ID:3sveU4v4
引き子守には一錠の優しさを…
そしてその優しい一錠とは…
青酸カリでつ
そしてその優しい一錠とは…
青酸カリでつ
112 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 21:19:19 ID:wWiaaC7E
社会に出て行かない場合、飯食わせなけりゃ
とっとと引き篭もりやめるだろ。甘やかしてるだけ
とっとと引き篭もりやめるだろ。甘やかしてるだけ
>>103
腐ってるだろ？
腐ってるだろ？
家庭環境が一番の原因だと思うが
社会にどういう風に理解して貰いたいんだろうか
社会にどういう風に理解して貰いたいんだろうか
115 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 21:20:37 ID:88FYdyLK
オンナはいいよなー
「家事手伝い」とか「主婦」っつーヒキコモリ公認職があるし。うらやましぃ
「家事手伝い」とか「主婦」っつーヒキコモリ公認職があるし。うらやましぃ
親に原因があるなら一緒に詩ね
118 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 21:20:50 ID:NvtRDUJv
>>102
>もちろんその延長上に引きこもりの可能性もアリ。
・・・(ﾟ∀ﾟ)！？
会社辞職して医学部再受験を決意しましたが、現在は１００の状況に
なりつつあります（汗
ヤベ～ 体壊して辞職するとき、就職先として
紹介してくれた会社で妥協すれば良かったかも（藁
>もちろんその延長上に引きこもりの可能性もアリ。
・・・(ﾟ∀ﾟ)！？
会社辞職して医学部再受験を決意しましたが、現在は１００の状況に
なりつつあります（汗
ヤベ～ 体壊して辞職するとき、就職先として
紹介してくれた会社で妥協すれば良かったかも（藁
ひきこもりとニートをきちんと区別する必要があるかもな。
いや、ひきこもりとニートの区別というよりは、
自発的無職ニートと対人恐怖ひきこもりの区別というべきか・・
いや、ひきこもりとニートの区別というよりは、
自発的無職ニートと対人恐怖ひきこもりの区別というべきか・・
120 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 21:23:02 ID:ZXNHks8u
まぁ社会に理解されなくても良いから引きこもるわけだが。
121 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 21:23:29 ID:q4d22SVm
ヒキコモリで、45歳、無職
さらに荒らし（映画、ＳＦ、マンガ、ミステリー、文学etc）に自作自演
趣味は、２ちゃんで住人相手に講義を展開すること
大抵は内容に誤りがあるため、講義どころか小学生の感想文未満の代物
ＨＮは“書斎魔人”“ミステリ板住人”他
ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1096307926/
さらに荒らし（映画、ＳＦ、マンガ、ミステリー、文学etc）に自作自演
趣味は、２ちゃんで住人相手に講義を展開すること
大抵は内容に誤りがあるため、講義どころか小学生の感想文未満の代物
ＨＮは“書斎魔人”“ミステリ板住人”他
ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1096307926/
ささいな事で傷ついてひきこもるヤツ
ささいな事でキレて人に危害を加えるDQN
ある意味同類
ささいな事でキレて人に危害を加えるDQN
ある意味同類
社会に理解されなければ引きこもるっていうのなら
ほとんど全員引きこもらなきゃならんなｗ
ほとんど全員引きこもらなきゃならんなｗ
124 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 21:24:56 ID:88FYdyLK
結局、精神病なんでしょ。
黄色い救急車でどっかに行っちゃって。
黄色い救急車でどっかに行っちゃって。
126 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 21:24:58 ID:T04lGnpM
>111
マジでその通りだと思う。
マジでその通りだと思う。
128 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 21:26:40 ID:cTZki73d
そんな事は社民党に頼め！
129 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 21:27:49 ID:3sveU4v4
メンタル共には青酸カリを飲ませてこの世から駆除汁！
>>127
閉じこもって迷宮に迷い込んでる人間が、自らの“理性的判断”で外に出ようとすることはあまりない。
このような場合、きっかけを与えられるのは親しかいなと思うがどうか。
こんな便所の書き込みを読んで行動の意思を持つ引きこもりがどれだけいるんだろうか？
閉じこもって迷宮に迷い込んでる人間が、自らの“理性的判断”で外に出ようとすることはあまりない。
このような場合、きっかけを与えられるのは親しかいなと思うがどうか。
こんな便所の書き込みを読んで行動の意思を持つ引きこもりがどれだけいるんだろうか？
自衛隊に入れ！
133 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 21:29:40 ID:FeCZm+uo
>『甘やかしが原因だから親が何とかしろ』と言われ、背負いきれずに（心身を）
すり減らす家族は多い。社会に理解を求めていきたい」と話した。
甘えんな
すり減らす家族は多い。社会に理解を求めていきたい」と話した。
甘えんな
引きこもる原因にもいろいろある
学校で毎日毎日殴られたりしてたら親の責任関係なく不登校になるだろ
サラリーマンで言うなら毎日毎日上司からの嫌がらせに逢うようなものだぞ
まあ、確かに世の引きこもりの半数以上は親の育て方が悪いのが原因で不登校になるのだろうが
社会の理解を求める権利のある引きこもりと
権利の無い引きこもりがいると考えるべき
学校で毎日毎日殴られたりしてたら親の責任関係なく不登校になるだろ
サラリーマンで言うなら毎日毎日上司からの嫌がらせに逢うようなものだぞ
まあ、確かに世の引きこもりの半数以上は親の育て方が悪いのが原因で不登校になるのだろうが
社会の理解を求める権利のある引きこもりと
権利の無い引きこもりがいると考えるべき
135 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 21:31:42 ID:7RFPd6Zo
育て方じゃなくて本人が怠けてるだけだろ？
136 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 21:34:44 ID:NvtRDUJv
>>124）
お互いに頑張りましょう～(=ﾟωﾟ)|
然し、六時のニュースで引きこもりを力ずくで
引きずり出すオバさんは凄いな。
どう見ても、Mentally Disabled Personの一歩手前のねーちゃんを
胸ぐらつかんでこづき回していたけど・・・・やりすぎの感じが・・
引きこもりの人って、みんなおとなしい訳じゃないんでしょ？
あのオバさんを殴り倒すような出演者いないのかな（藁
お互いに頑張りましょう～(=ﾟωﾟ)|
然し、六時のニュースで引きこもりを力ずくで
引きずり出すオバさんは凄いな。
どう見ても、Mentally Disabled Personの一歩手前のねーちゃんを
胸ぐらつかんでこづき回していたけど・・・・やりすぎの感じが・・
引きこもりの人って、みんなおとなしい訳じゃないんでしょ？
あのオバさんを殴り倒すような出演者いないのかな（藁
137 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 21:36:59 ID:dofELpNO
気合がある分、立てこもりのほうがマシｗ
そのうち差し頃されるんじゃないの？あのオバハン
139 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 21:38:20 ID:NUzaSTiM
昔でも「三年寝太郎」に表象されるように
親のスネをかじりながら生きるニートはいただろう。
で、「奉公」や「絶縁」といった形で、親との絆しを切り離して
生活させる習慣があったはず。
親のスネをかじりながら生きるニートはいただろう。
で、「奉公」や「絶縁」といった形で、親との絆しを切り離して
生活させる習慣があったはず。
140 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 21:38:28 ID:vmcKuibQ
141 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 21:39:46 ID:+WneEF3E
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ ヒッキーやめたら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／
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L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ ヒッキーやめたら
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ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／
142 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 21:40:46 ID:ZXNHks8u
別に引きこもったっていいじゃん。本人の自由だし。
親がいなくなり、餓死するのも自由。
やらせたいようにしとけよ。
親がいなくなり、餓死するのも自由。
やらせたいようにしとけよ。
たすけてかみさま
145 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 21:42:27 ID:RotLn5ps
>>137
そこの語尾は「元気があって良い」で締めないとw
そこの語尾は「元気があって良い」で締めないとw
>>135
人は人として産まれるんじゃなく人に成っていくんだよ
人は人として産まれるんじゃなく人に成っていくんだよ
まあ、親の遺産でのうのうと引きこもっていられる俺は勝ち組ですかね。
ヒマなんでコンビニのバイトでもしようかと。
ヒマなんでコンビニのバイトでもしようかと。
このスレに居るヒッキーに聞きたい、
な ん で ネ ッ ト 環 境 あ ん の ？
な ん で ネ ッ ト 環 境 あ ん の ？
150 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 21:47:38 ID:3sveU4v4
引きこもりを全員殺処分したらどれだけの経済波及効果が見込めるだろうか？
ひきこもってる間、勉強して資格を取るなりすればいいんだろうけど
ひきこもりは部屋でいったい何をしているんだろう
ひきこもりは部屋でいったい何をしているんだろう
152 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 21:49:23 ID:laEhJ44G
社会のゴミやダニの末路には、一酸化炭素中毒の集団死がお似合い。
154 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 21:49:58 ID:mvMwA6TK
理解してあげてもいいが、金はださんぞ
まあ、親が原因のこともあるけど、はっきり言って本人の問題だから
他人（家族）にはどうしようもできないこともある。
他人（家族）にはどうしようもできないこともある。
金を出すのなら唾が飛ぶくらい激しく口も出すぞ。
口は出すな、金は出せ は通らない話。
口は出すな、金は出せ は通らない話。
引き篭りて失業手当もらえんのか？
もらってんならマジ原が竜
もらってんならマジ原が竜
160 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 21:54:27 ID:supEQ0K4
一堂に会しても、当の本人は家に居るんだろ
161 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 21:54:37 ID:ZnkmA+sL
>>157
そもそも失業ってのは仕事してた奴がなるもんだ。
そもそも失業ってのは仕事してた奴がなるもんだ。
>>160
それってちょっと笑えるな。
それってちょっと笑えるな。
よく２ちゃんって引きこもりがやっているとかいうじゃない。
無職やフリーターならわかるけど、本当にいるの？
パソコンは買ってもらったとしてもネット接続もただじゃないんだろ。
どこから金出てくるんだよ。２ちゃんで引きこもりなんかいないんじゃないの？
いたら手を挙げてよ
無職やフリーターならわかるけど、本当にいるの？
パソコンは買ってもらったとしてもネット接続もただじゃないんだろ。
どこから金出てくるんだよ。２ちゃんで引きこもりなんかいないんじゃないの？
いたら手を挙げてよ
166 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 21:59:43 ID:3sveU4v4
だーかーらー、
引き小森には名誉ある死の権利を与えるのが良いと思う。
引き小森には名誉ある死の権利を与えるのが良いと思う。
167 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 21:59:49 ID:EQqXybuJ
朝から晩までオナニーして過ごしてるような奴に
なんで気を遣ってやらなきゃならんの。
エロ本見つかるのが嫌だから部屋からでないだけだって。
なんで気を遣ってやらなきゃならんの。
エロ本見つかるのが嫌だから部屋からでないだけだって。
169 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:02:55 ID:rS3v22r1
俺も土日は引きこもりなんだよね
もっと行動的な生活をしたほうがいいのは
頭では分かっているが実行はしたくない
でも、理解して欲しいとか思わない
俺は俺の生き方だし
もっと行動的な生活をしたほうがいいのは
頭では分かっているが実行はしたくない
でも、理解して欲しいとか思わない
俺は俺の生き方だし
>>165
だろうな。ヒキ板っていったことないけど真性ならネットといえども
コミュニケーションは難しいだろ。たまに変なのはいるけど。
普通に学校に行けて働けるのに、面倒だから自分のこと引きこもりだと
いって逃げているだけなんじゃないか。
だろうな。ヒキ板っていったことないけど真性ならネットといえども
コミュニケーションは難しいだろ。たまに変なのはいるけど。
普通に学校に行けて働けるのに、面倒だから自分のこと引きこもりだと
いって逃げているだけなんじゃないか。
171 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:04:15 ID:YPUknRiN
引き篭もりの人って、一般的なイメージとして「何か、ひ弱」、「消極的」、
「依存性が高い」って感じがするけど、仕事上（教育関係ではない）該当する
年齢層に接触する機会が多くあって、よくよく話して自分が感じた感想は
「引き篭もり≠弱い」ということでは無い、という事。
彼らは人一倍、自己顕示欲が強くて臆病なｎだと思う。
しかし、年少時などにちょっと周りから出遅れたり、その手段が誤まっていたり
などした結果が今に至っているんじゃないかと感じた。
まあ、簡単に言うと思春期のボタンの掛け違えの結果だな。
予防する方法は、世界や世間の広さを十分に理解・認識させて少々、
上手くいかなかったとしても「次がある」って感じられるような生活環境しかないね。
治療する方法は・・・ 嫌な言い方だけど、自分より弱い人間を見せて
そのいびつな自己顕示欲を満足させつつ、徐々に自信を付けさせていくしかないね。
でも、みんなと同じようになるには途方も無い時間がかかるだろうけど。
「依存性が高い」って感じがするけど、仕事上（教育関係ではない）該当する
年齢層に接触する機会が多くあって、よくよく話して自分が感じた感想は
「引き篭もり≠弱い」ということでは無い、という事。
彼らは人一倍、自己顕示欲が強くて臆病なｎだと思う。
しかし、年少時などにちょっと周りから出遅れたり、その手段が誤まっていたり
などした結果が今に至っているんじゃないかと感じた。
まあ、簡単に言うと思春期のボタンの掛け違えの結果だな。
予防する方法は、世界や世間の広さを十分に理解・認識させて少々、
上手くいかなかったとしても「次がある」って感じられるような生活環境しかないね。
治療する方法は・・・ 嫌な言い方だけど、自分より弱い人間を見せて
そのいびつな自己顕示欲を満足させつつ、徐々に自信を付けさせていくしかないね。
でも、みんなと同じようになるには途方も無い時間がかかるだろうけど。
172 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:04:49 ID:kUEO42if
>>168
まあそういうなひっきー
まあそういうなひっきー
173 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:06:38 ID:3sveU4v4
名誉ある死のためには
行政が青酸カリを配布するべきだ！
行政が青酸カリを配布するべきだ！
174 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:06:44 ID:CXd83jCI
>>164
それなりにいると思うが、手をあげないだろ。
それなりにいると思うが、手をあげないだろ。
177 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:10:08 ID:EQqXybuJ
179 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:11:52 ID:R15ozZOG
引き篭もりは、
選挙権剥奪公民権停止が望ましい。
国に何ら貢献してしないのだから。
食料酸素の無駄。練炭やるから死んでくれ。
選挙権剥奪公民権停止が望ましい。
国に何ら貢献してしないのだから。
食料酸素の無駄。練炭やるから死んでくれ。
180 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:12:27 ID:p+lOz9K7
160万人ってやばくねー滅茶苦茶多いわ。こいつらの雇用の受け皿どうするんだろorz
>>176
SOHOだろそれは
SOHOだろそれは
家族は大変なんだよ・・・
妹がヒキ化した。兄の私は手をこまねいている。
妹がヒキ化した。兄の私は手をこまねいている。
あーあ、内容のない書き込み大好きって言うかそれしかできない
184 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:13:45 ID:bz2ReeC2
ヒキコモリと言えば許されると思ってる人々
186 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:14:45 ID:R15ozZOG
187 ： ：04/10/02 22:14:55 ID:SRHgjFxd
>>182
漏れに暮れ
漏れに暮れ
引き蘢りの気持ちはわからないでもない。
学生のときに、なんとなく引き蘢ってたら
そのまま一週間経過しちゃってさ。
外に出るのが怖くなったことがある。
結局食い物を手に入れるために外に出たけど
そのころはろくに人とも口をきかなかった。
今も、心の武装じゃないけど
ある程度身だしなみを整えないと外に出られない。
>>181
近所の人には、謎の三十路引き蘢りにしか見えてないようで
隣の奥さんに「仕事しないんですか？」って聞かれちゃったよ。
学生のときに、なんとなく引き蘢ってたら
そのまま一週間経過しちゃってさ。
外に出るのが怖くなったことがある。
結局食い物を手に入れるために外に出たけど
そのころはろくに人とも口をきかなかった。
今も、心の武装じゃないけど
ある程度身だしなみを整えないと外に出られない。
>>181
近所の人には、謎の三十路引き蘢りにしか見えてないようで
隣の奥さんに「仕事しないんですか？」って聞かれちゃったよ。
189 ：名無しさん@5周年：04/10/02 22:16:01 ID:6OyIbSPZ
徴兵して若者の自立心を持たせる事でしょう、要するに若者の自律を促す
期間として徴兵をして、その間に就職出きる様なシステムが必要でしょう。
若者もどうして良いか？が解らないのでしょう。ポンと放り出されても
就職もないし」と言う気の毒な状態なのです。もっと面倒みの良い社会にしなくては
犯罪も無くなりません。
期間として徴兵をして、その間に就職出きる様なシステムが必要でしょう。
若者もどうして良いか？が解らないのでしょう。ポンと放り出されても
就職もないし」と言う気の毒な状態なのです。もっと面倒みの良い社会にしなくては
犯罪も無くなりません。
190 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:16:10 ID:kUEO42if
＞自分より弱い人間を見せて
そのいびつな自己顕示欲を満足させつつ、徐々に自信を付けさせていくしかないね。
な～んだ
引きこもりって普通の中学生とかわらないんだね
そのいびつな自己顕示欲を満足させつつ、徐々に自信を付けさせていくしかないね。
な～んだ
引きこもりって普通の中学生とかわらないんだね
191 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:17:10 ID:na1X2Xmg
食べて行けるんだったら俺も引きこもりたいんだけど。
192 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:17:57 ID:9W7Q0TgP
３０の姉だが
毎日昼ごろ起きて一日中ごろごろしてて
今頃寝る生活してるが
これもひきこもりなの？
休職中で３ヶ月以上この状態
たまーに心療内科行ってる
毎日昼ごろ起きて一日中ごろごろしてて
今頃寝る生活してるが
これもひきこもりなの？
休職中で３ヶ月以上この状態
たまーに心療内科行ってる
なんつーかさ、やっぱり甘えてるわな。
俺なんか見た目がコンプレックスの塊で、
ホントなら外なんか出たくないんだよ。
でもさ、実家を追い出されて、
やっぱ生きていくためには働かなきゃ
いけないんだわ。
（実家にいたときもずっと働いてたけど）
当然人付き合いも苦手だし、人の目を
見て話すこともできない。ただ、仕事は
一応できるので、働かせてもらえてる。
ジャンボ宝くじとか当たったら、ソッコーで
会社辞めて、一生外に出ないと思う。マジで。
俺なんか見た目がコンプレックスの塊で、
ホントなら外なんか出たくないんだよ。
でもさ、実家を追い出されて、
やっぱ生きていくためには働かなきゃ
いけないんだわ。
（実家にいたときもずっと働いてたけど）
当然人付き合いも苦手だし、人の目を
見て話すこともできない。ただ、仕事は
一応できるので、働かせてもらえてる。
ジャンボ宝くじとか当たったら、ソッコーで
会社辞めて、一生外に出ないと思う。マジで。
韓国みたいに徴兵制がなきゃダメだな
195 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:20:28 ID:R15ozZOG
196 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:20:32 ID:Lth9ewfm
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ト' | ＜ _´ ｀ヽ
'、 / ｀￣￣
￣
197 ： ：04/10/02 22:22:04 ID:SRHgjFxd
>>196
何故ここで零ちゃんが
何故ここで零ちゃんが
198 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:22:06 ID:YPUknRiN
199 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:22:22 ID:6ssUB8O5
ひきこもりをガス室で粛正する。160万人ぐらいなら問題ないと思う。
あえて>>1を擁護するとすれば
「無職は恥ずかしい」「学校を卒業したら働くべき」という日本人の生真面目さが裏目に
出てる気がするな。
ひきこもりはイタリア人並みのラテン的開き直りが欲しいところだ。
向こうじゃ一日中何もしないでブラブラしてる連中がかなり多いし、社会もそれを
自然に受け入れているような感じはする。
「無職は恥ずかしい」「学校を卒業したら働くべき」という日本人の生真面目さが裏目に
出てる気がするな。
ひきこもりはイタリア人並みのラテン的開き直りが欲しいところだ。
向こうじゃ一日中何もしないでブラブラしてる連中がかなり多いし、社会もそれを
自然に受け入れているような感じはする。
201 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:22:37 ID:Lth9ewfm
>>197
ｽﾚﾀｲ嫁
ｽﾚﾀｲ嫁
202 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:22:59 ID:R15ozZOG
204 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:23:05 ID:hvPjuVv5
皆んな、自暴自棄になってるね、ココなら文句も言えるからね。
でもね、『 焦るな！ 急ぐな！』 だけど、『 毎日を生きる事に手を抜くな！』
チミ達に言えることは、それだけかな。
>>195
風俗なのに一年でたったの３００万円しか貯められないの？？
風俗なのに一年でたったの３００万円しか貯められないの？？
207 ：談話室滝沢 ◆fL/ZEQd26M ：04/10/02 22:25:03 ID:BAij8N/w
GI法（復員兵援護法）の引きこもり版みたいなのを制定したら良いと思う。
208 ： ：04/10/02 22:25:07 ID:SRHgjFxd
ひきこもり＝厨房決定！
よって厨房の刑に処す
とりあえず３軒両隣ピンポンダッシュな
よって厨房の刑に処す
とりあえず３軒両隣ピンポンダッシュな
209 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:25:47 ID:6ssUB8O5
男は徴兵女は風俗で問題解決だろ
211 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:26:00 ID:kUEO42if
引きこもりを徴兵なんてしたら
隊舎でいじめられて本格的な精神病になっちゃうだけだぞ
隊舎でいじめられて本格的な精神病になっちゃうだけだぞ
212 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:26:04 ID:jBOYMXp+
社会が必要としていない人間を、社会が助ける必要は無い。
恨むなら自分か神様にしてくれ。
恨むなら自分か神様にしてくれ。
>ひきこもりに正論をぶつけても、自殺したがるだけだ。
自殺する気力もないでしょうに
自殺する気力もないでしょうに
214 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:27:01 ID:cTZki73d
引きこもり百姓の漏れの年収は580万円
215 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:27:10 ID:R15ozZOG
216 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:27:20 ID:R26pT22r
うーむ、確かに一度ひきこもっちゃうとね。
どうしようもなくなっちゃうかな。
何かきっかけがない限り、抜け出せないかもしれない。
そういう意味では、前にTVでやってた専門のおばちゃんみたいな、
第三者にごるぁってやってもらうしかないかな。
ひきこもっちゃう人の世界観て驚くほど狭くなってたりするね。
実際世の中ってそんなに狭くないんだけど、自分の思考の世界だけに
浸ってるとどんどん狭くなる。価値観も硬直する。
あ、いいこと思いついた。家全焼させちゃうとか。
間違いなくどーにかするしかなくなるから。
どうしようもなくなっちゃうかな。
何かきっかけがない限り、抜け出せないかもしれない。
そういう意味では、前にTVでやってた専門のおばちゃんみたいな、
第三者にごるぁってやってもらうしかないかな。
ひきこもっちゃう人の世界観て驚くほど狭くなってたりするね。
実際世の中ってそんなに狭くないんだけど、自分の思考の世界だけに
浸ってるとどんどん狭くなる。価値観も硬直する。
あ、いいこと思いついた。家全焼させちゃうとか。
間違いなくどーにかするしかなくなるから。
旦那も私もヒキの叔父がいる・・・
共に４０代大卒、元公務員、家は田舎だけど中流借金なし。
１２畳のｴｱｺﾝ付き、飯付き、風呂トイレ付、親の年金と他の家族の収入で生きてる。
爺ちゃん、婆ちゃんが可哀想だからみんな氏ねとも言わずに我慢してる感じ、死んだら即効で叩き出されるだろうなぁ。
働かない大人が一人いても生活に困らないっていう家庭環境がいけないと思う、贅沢病だ。
共に４０代大卒、元公務員、家は田舎だけど中流借金なし。
１２畳のｴｱｺﾝ付き、飯付き、風呂トイレ付、親の年金と他の家族の収入で生きてる。
爺ちゃん、婆ちゃんが可哀想だからみんな氏ねとも言わずに我慢してる感じ、死んだら即効で叩き出されるだろうなぁ。
働かない大人が一人いても生活に困らないっていう家庭環境がいけないと思う、贅沢病だ。
220 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:28:49 ID:LVPrleO5
俺最近会社の内定もらったもと引きこもりだけど、理解なんてされたら甘えるだけだよ。
折れ野場合社会復帰の決め手みたいな物は特に無いけど、引きこもり中に図書館でよんだ昔の
日本人の生き様をみて、烈しく自分の甘ったれを恥じたことが大きいと思う。
それと親がはっきりと老いてきたのもおおきいかも。
折れ野場合社会復帰の決め手みたいな物は特に無いけど、引きこもり中に図書館でよんだ昔の
日本人の生き様をみて、烈しく自分の甘ったれを恥じたことが大きいと思う。
それと親がはっきりと老いてきたのもおおきいかも。
221 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:29:00 ID:muznvPVq
金のある家のひきこもりは、親の財産食いつぶして死んでいったらいい。
寿命まで生きられる財産があるならね。昔からそういう例はたくさんある。
ただ、家が普通の中流家庭なのに子供がひきこもっているというのは、
本当に親御さんが可愛そうだな。近所にそういう家があるけど、漏れが
子供のときはあんなに明るかったおばさんが、今はやつれきっていて、
すごくやるせない。
寿命まで生きられる財産があるならね。昔からそういう例はたくさんある。
ただ、家が普通の中流家庭なのに子供がひきこもっているというのは、
本当に親御さんが可愛そうだな。近所にそういう家があるけど、漏れが
子供のときはあんなに明るかったおばさんが、今はやつれきっていて、
すごくやるせない。
なんだか正論ばっかでつまらんな
みんなマジメなんだね
みんなマジメなんだね
223 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:29:22 ID:KgXt1/3q
ひきこもりって親が死んだら乞食になるの？
224 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:29:44 ID:WVcVSn0X
>>217
手段としてはおもろいけどひきこもり一人を立ち直らせるために取れる手段じゃないよなｗ
手段としてはおもろいけどひきこもり一人を立ち直らせるために取れる手段じゃないよなｗ
226 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:31:13 ID:R15ozZOG
引き篭もりって、
在日朝鮮人と同じ。
他人から何をしてもらおうか？ばかり考えている。
行動できない理由を探している。
在日朝鮮人と同じ。
他人から何をしてもらおうか？ばかり考えている。
行動できない理由を探している。
227 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:31:20 ID:RotLn5ps
>>223
働いてる人々の税金で（ｒｙ
働いてる人々の税金で（ｒｙ
228 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:31:34 ID:mvMwA6TK
>209
ﾋｷの風俗嬢なぞいらぬわ。
究極の接客業だぞ。
ﾋｷの風俗嬢なぞいらぬわ。
究極の接客業だぞ。
229 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:31:37 ID:DoqZ/W4h
230 ： ：04/10/02 22:32:09 ID:SRHgjFxd
>>222
暗い暗いと不平を言うより進んで明かりを漬けましょう
暗い暗いと不平を言うより進んで明かりを漬けましょう
232 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:33:43 ID:jk8BYP9B
親が馬鹿だと子供が可哀相だな
233 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:34:14 ID:R15ozZOG
>>230
これからできることを、みんなで一緒に考えましょう
これからできることを、みんなで一緒に考えましょう
>>206
風俗って言ったってピンキリだから。
トラブルだって絶えないし。
月収200万オーバーとかは最上級であって、平均値ではない。
たぶん中間値とったら月収80万とかだぞ。
しかも、収入あると支出も激しくなるし。ソープ板にソープ嬢の
貯金額のスレあったけど、残ってない人もけっこういる。
風俗って言ったってピンキリだから。
トラブルだって絶えないし。
月収200万オーバーとかは最上級であって、平均値ではない。
たぶん中間値とったら月収80万とかだぞ。
しかも、収入あると支出も激しくなるし。ソープ板にソープ嬢の
貯金額のスレあったけど、残ってない人もけっこういる。
236 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:35:07 ID:OXdTM0kl
てかひきこもりの連中も一度ひきこもったら這上がるのが困難なの承知の上でひきこもってるんじゃないの？自業自得じゃねーの？はやく死ねばいいのにww
237 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:35:34 ID:YPUknRiN
238 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:35:54 ID:EQqXybuJ
気色の悪い奴らだ。
239 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:36:05 ID:pdRXTblT
>>224
全く同意。
問題なのは「経済的に十分かどうか」だけだ。
ただ「親が死んだら」まずアウトだろうな。
それが一番問題だと思う。
「ひきこもり」なんて贅沢の極みだ。
冗談抜きで一年くらいなら本当に引きこもっていたい。
まあ軽井沢の別荘でならだが。
大体昔の文豪なんてヒッキーばっかだろう。
あと貴族なんてひきこもり特権集団だったと思う。
皇室も「ひきこもりの最高峰」だ。
皇太子や雅子様は「ヒッキーの輝ける星」だ。
全く同意。
問題なのは「経済的に十分かどうか」だけだ。
ただ「親が死んだら」まずアウトだろうな。
それが一番問題だと思う。
「ひきこもり」なんて贅沢の極みだ。
冗談抜きで一年くらいなら本当に引きこもっていたい。
まあ軽井沢の別荘でならだが。
大体昔の文豪なんてヒッキーばっかだろう。
あと貴族なんてひきこもり特権集団だったと思う。
皇室も「ひきこもりの最高峰」だ。
皇太子や雅子様は「ヒッキーの輝ける星」だ。
240 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:36:24 ID:wdqUmyGl
ﾏｼﾞで親が引きこもりの子供を放り出すしかないでしょ
家で飼ってるから問題なんだよ
子供が死んだらそれまでのこと
家で飼ってるから問題なんだよ
子供が死んだらそれまでのこと
>>236
まぁ何時でもやり直せると思って引き篭もるやつはやばいと感じた時に抜けるんじゃね？
まぁ何時でもやり直せると思って引き篭もるやつはやばいと感じた時に抜けるんじゃね？
242 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:37:56 ID:i+q6co1y
とりあえずドラクエ出たら引きこもるんでヨロシク
243 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:38:07 ID:kUEO42if
ソープ板なんてのがあるのか
２ちゃんはおもろいなー
２ちゃんはおもろいなー
理解してないからこそ周りは構わずに放っておいてくれてるわけで、
理解なんかしたらむしろ自分たちが追い詰められることになると思うが。
あとこういう人たちって、「理解」ってコトバを自分たちに都合のいいような
使い方するんだよね。批判する人間は「理解」が足りない、と決めつけたり。
理解なんかしたらむしろ自分たちが追い詰められることになると思うが。
あとこういう人たちって、「理解」ってコトバを自分たちに都合のいいような
使い方するんだよね。批判する人間は「理解」が足りない、と決めつけたり。
４年会社勤めして退社→引きこもる
２年引きこもって金無くなる→契約で１年仕事する
金貯まったので仕事止める→引きこもる
以後このローテーションで生きようかと思っているのだが
俺は引きこもりなのか？
２年引きこもって金無くなる→契約で１年仕事する
金貯まったので仕事止める→引きこもる
以後このローテーションで生きようかと思っているのだが
俺は引きこもりなのか？
247 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:40:23 ID:pdRXTblT
自分も
十分に財産できたら一年くらいマジでひきこもる予定。
じっくり自分の人生について考えたい。
ひきこもりは贅沢そのものだと思う。
貧乏なのに引きこもったらそりゃ大変だろうとは思う。
でも贅沢だ。
十分に財産できたら一年くらいマジでひきこもる予定。
じっくり自分の人生について考えたい。
ひきこもりは贅沢そのものだと思う。
貧乏なのに引きこもったらそりゃ大変だろうとは思う。
でも贅沢だ。
ヒキコモリ、親が死んだら乞食にはならない。
自意識が強くてプライドも高いので。
だからと言って餓死もしない。
自分が苦しむのを何より嫌うから。
つまり……生活保護を受けるんだよ。
20年後くらいには、ヒキコモリが数十万人単位で
生活保護を受けるだろう。
つまり、
年間一千億くらい生活保護費が増える。
↓
働いてる人間にはものすごい重税がかかる。
↓
働く意欲をなくしてみんなで生活保護
↓
経済が立ち行かず日本アボーン
というのも、あながちない話じゃないと思う。
自意識が強くてプライドも高いので。
だからと言って餓死もしない。
自分が苦しむのを何より嫌うから。
つまり……生活保護を受けるんだよ。
20年後くらいには、ヒキコモリが数十万人単位で
生活保護を受けるだろう。
つまり、
年間一千億くらい生活保護費が増える。
↓
働いてる人間にはものすごい重税がかかる。
↓
働く意欲をなくしてみんなで生活保護
↓
経済が立ち行かず日本アボーン
というのも、あながちない話じゃないと思う。
249 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:40:49 ID:kUEO42if
>>239
ひきこもりってのは裏を返せば「社会が豊かになった」ということだから
こういう階級が出現したのはいわば必然かと思う。
ひきこもりをいわば社会的弱者ととらえるのは間違い。
景気が悪くなって経済状態が逼迫すれば自然消滅するものかと。
「働かないニートは勝ち組」ってセリフは意味深いよ。
ひきこもりってのは裏を返せば「社会が豊かになった」ということだから
こういう階級が出現したのはいわば必然かと思う。
ひきこもりをいわば社会的弱者ととらえるのは間違い。
景気が悪くなって経済状態が逼迫すれば自然消滅するものかと。
「働かないニートは勝ち組」ってセリフは意味深いよ。
252 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:41:54 ID:uxGKG/D1
ひきこもりを許している自分たち家族を理解してほしい
・・・という風にしか聞こえない
・・・という風にしか聞こえない
>>231
なんかレス抽出したら喪前ほんとのひきこもりみたいだけど、
２ちゃんでそれくらいコミュニケーションとれたらたいしたもんだよ。
レス読んでても異常なとこ感じないし。
なにが原因で外に出られないのかは知らないが、まあ、出てみろ。
仕事して金を貰うというのは楽しいよ。たとえ安い賃金であっても。
でもって、あるとき自分の賃金が社会の平均より低いことに気づく。
そこではじめて上昇意欲が沸いてくる。そこまで来たらもうＯＫだ。
なんかレス抽出したら喪前ほんとのひきこもりみたいだけど、
２ちゃんでそれくらいコミュニケーションとれたらたいしたもんだよ。
レス読んでても異常なとこ感じないし。
なにが原因で外に出られないのかは知らないが、まあ、出てみろ。
仕事して金を貰うというのは楽しいよ。たとえ安い賃金であっても。
でもって、あるとき自分の賃金が社会の平均より低いことに気づく。
そこではじめて上昇意欲が沸いてくる。そこまで来たらもうＯＫだ。
>>239
生活板やだめ板のSOHOスレでよく出る話だけど
引き蘢っていると、たとえ仕事をしていても
コミュニケーション能力が下がったり
無気力になったりする、という意見が多い。
会話能力が衰えたり、容貌が老けこんだりする。
自分も急に老けたよ。
毎日外に出るって、実はすごく重要なことだ、と思うよ…。
たえきれなくて勤め人に戻る人多いもん。
生活板やだめ板のSOHOスレでよく出る話だけど
引き蘢っていると、たとえ仕事をしていても
コミュニケーション能力が下がったり
無気力になったりする、という意見が多い。
会話能力が衰えたり、容貌が老けこんだりする。
自分も急に老けたよ。
毎日外に出るって、実はすごく重要なことだ、と思うよ…。
たえきれなくて勤め人に戻る人多いもん。
このスレなりの結論というか、方向性が見えてきた？
「うちの子が引き篭もって出てこないんです。」
「ほほぅ、それは贅沢ですなぁ。羨ましい限りです。」
ということだね。ある意味理解が得られているような。
「うちの子が引き篭もって出てこないんです。」
「ほほぅ、それは贅沢ですなぁ。羨ましい限りです。」
ということだね。ある意味理解が得られているような。
結局、真性の引きこもりは出てこなかったね。
ただ単に引きこもりという言い訳で家で遊んでたりしているだけの人が多いんじゃないかと。
友達の弟が家にいっぱなしで、と聞いてみたことあるけど見た瞬間恐怖感を感じたよ。
あれが本当の引きこもりで精神がやんでいるんじゃないかとおもった。
ああいう人がネットやっていたらコミュニケーションはとれないな。
ただ単に引きこもりという言い訳で家で遊んでたりしているだけの人が多いんじゃないかと。
友達の弟が家にいっぱなしで、と聞いてみたことあるけど見た瞬間恐怖感を感じたよ。
あれが本当の引きこもりで精神がやんでいるんじゃないかとおもった。
ああいう人がネットやっていたらコミュニケーションはとれないな。
258 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:45:23 ID:OXdTM0kl
>>253甘いよ考えが
259 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:45:39 ID:EQqXybuJ
「引きこもり」なんてまろやかな呼び名付けているから調子に乗るんだよ。
これからは「ロリロリ変態洞窟男」って呼んでやろうぜ。
これからは「ロリロリ変態洞窟男」って呼んでやろうぜ。
旗本退屈男みたいだなw
家と職場の往復で一日が過ぎ去り、非社交的でアクティブでは無い性格なので
交友関係があまりにもショボイ俺は休日も半引き状態。こんな人生送ってる俺は
こいつらとあんまり変わらなねぇなあ・・・
交友関係があまりにもショボイ俺は休日も半引き状態。こんな人生送ってる俺は
こいつらとあんまり変わらなねぇなあ・・・
262 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:48:13 ID:OXdTM0kl
ひきこもりは鉄拳制裁するのが1番だよ
>>259
むしろ「岩窟王」で
むしろ「岩窟王」で
>>253
あー馬鹿だから上手く言えないけど駄目なんですよ
匿名じゃないと本当ーに駄目です、卑怯なんです
ついでに>彼らは人一倍、自己顕示欲が強くて臆病なｎだと思う。
これがほんとに酷くて
といいつつ引き篭もってる間に思春期終わって鬱も治った臭いんで
スペック的には糞人間ではありますが働こうと思えば働けないわけでもないのかなと思ったり
あー馬鹿だから上手く言えないけど駄目なんですよ
匿名じゃないと本当ーに駄目です、卑怯なんです
ついでに>彼らは人一倍、自己顕示欲が強くて臆病なｎだと思う。
これがほんとに酷くて
といいつつ引き篭もってる間に思春期終わって鬱も治った臭いんで
スペック的には糞人間ではありますが働こうと思えば働けないわけでもないのかなと思ったり
265 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:50:11 ID:PTKnnWlU
彼らネトゲが出来れば幸せっぽいし
フリーターでもいいんでなかろうか。
ネトゲ板見てきて思った。
フリーターでもいいんでなかろうか。
ネトゲ板見てきて思った。
社会学者のマッチポンプじゃないのかね。
昔いなくて最近急増したなんてのは考えられない。
単なる怠け者を無理やりカテゴライズしてるだけじゃないのか。
昔いなくて最近急増したなんてのは考えられない。
単なる怠け者を無理やりカテゴライズしてるだけじゃないのか。
もしかして、ヒキコモリって働いたことないヤツ多い？
俺の場合、家が自営業で仕事よく手伝ってたし、
高校生の頃からずっとバイトしたのがいい方向に
働いたのかもしれないな。
金を稼ぐ→生活できる→余った金を自由に使える
ということを、働いたことのないヤツはリアルに感じる
ことができないんではなかろーか。
もし自分がそこそこ収入のあるサラリーマン家庭で育ったと
したら…… 100%引き篭もってる気がする。怖いわ。
俺の場合、家が自営業で仕事よく手伝ってたし、
高校生の頃からずっとバイトしたのがいい方向に
働いたのかもしれないな。
金を稼ぐ→生活できる→余った金を自由に使える
ということを、働いたことのないヤツはリアルに感じる
ことができないんではなかろーか。
もし自分がそこそこ収入のあるサラリーマン家庭で育ったと
したら…… 100%引き篭もってる気がする。怖いわ。
268 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:51:32 ID:kUEO42if
＞ロリロリ変態洞窟男
すげーおもろい
おまえは今夜のMVPだな
すげーおもろい
おまえは今夜のMVPだな
269 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:51:38 ID:3sveU4v4
だーかーらー、
引きこもり・メンヘルには青酸カリを与えて
名誉ある死の権利を与えればいいんだってば！
引きこもり・メンヘルには青酸カリを与えて
名誉ある死の権利を与えればいいんだってば！
270 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:52:53 ID:VfC4ibny
単なる育児の失敗という個人的問題を、社会的問題にすりかえよう
としてるだけだな。心を鬼にして家からたたき出せば良いだけだろうに。
我が子がかわいいならそうするべきであって、単に甘やかしてるだけ。
としてるだけだな。心を鬼にして家からたたき出せば良いだけだろうに。
我が子がかわいいならそうするべきであって、単に甘やかしてるだけ。
272 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:53:15 ID:hwa8ogRg
心療内科の家族カウンセリングでも受ければいいと思うのだが。
「引きこもり募金」なんてのができたりしないだろうな。寒いだけだぞ。
274 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:54:35 ID:wdqUmyGl
276 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:55:44 ID:pdRXTblT
キリスト教では
労働＝悪だよな。
大体貴族なんか仕事するなんて愚の骨頂。
「荘園」から得られる収入を元に
毎日なにをして過ごそうかということばかりだった。
「文化人や知識人をあつめて開くサロン」
「貴婦人を集めて開く舞踏会」
「貴族仲間で行う狩猟」
それが生活の主体、人生そのものだった。
そしてそのような貴族を中心として文化は育っていった。
「貴族の生活」こそが理想なのだ。
「労働が美徳」なんて大嘘だ。
投資信託できちんと毎月収入が得られるなら即働くのなんて辞めるよ。
貴族の生活がしたい！
それがオイラの本音。
人生の究極目標だ。
労働＝悪だよな。
大体貴族なんか仕事するなんて愚の骨頂。
「荘園」から得られる収入を元に
毎日なにをして過ごそうかということばかりだった。
「文化人や知識人をあつめて開くサロン」
「貴婦人を集めて開く舞踏会」
「貴族仲間で行う狩猟」
それが生活の主体、人生そのものだった。
そしてそのような貴族を中心として文化は育っていった。
「貴族の生活」こそが理想なのだ。
「労働が美徳」なんて大嘘だ。
投資信託できちんと毎月収入が得られるなら即働くのなんて辞めるよ。
貴族の生活がしたい！
それがオイラの本音。
人生の究極目標だ。
278 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:56:59 ID:VfC4ibny
>>276
あんた、キリスト教徒なの？都合の良いところだけ持ってきてない？ｗ
あんた、キリスト教徒なの？都合の良いところだけ持ってきてない？ｗ
279 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 22:57:32 ID:T2Nc0onX
逆だろ？
社会を理解しないから引き篭もりになるんだろ？
社会を理解しないから引き篭もりになるんだろ？
>>276
資本主義はプロテスタンティズムから生まれたものだぞ
資本主義はプロテスタンティズムから生まれたものだぞ
「労働＝悪」ってのは儒教の考え方じゃない？
骨がらみの儒教国家だった李氏朝鮮じゃ、働かない奴が
偉いって価値観が浸透して、結果ああいう異常な民族が
できあがったわけで。
骨がらみの儒教国家だった李氏朝鮮じゃ、働かない奴が
偉いって価値観が浸透して、結果ああいう異常な民族が
できあがったわけで。
ところでひきこもりって末っ子男に多い気がするんだけど？
とりあえず親戚の叔父達は末っ子と下に年の離れた妹がいる三男、近所のヒキコモリも２人兄弟の下。
同級生の不登校の香具師も３兄弟の末っ子だった。
なんか法則あるのかな？
とりあえず親戚の叔父達は末っ子と下に年の離れた妹がいる三男、近所のヒキコモリも２人兄弟の下。
同級生の不登校の香具師も３兄弟の末っ子だった。
なんか法則あるのかな？
１６０万もいると、経済に与える影響はどうなんだろう。
食費だけで相当な分だろうし。
食費だけで相当な分だろうし。
286 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:01:33 ID:6nknkMjQ
日本にはウンコ製造機が160万台もあるらしい。
しかも、そのウンコ製造機は凶悪犯罪を犯したりするから
困りものだよな。
ヒキを理解しろだぁ？ 寝言は寝て言え！
しかも、そのウンコ製造機は凶悪犯罪を犯したりするから
困りものだよな。
ヒキを理解しろだぁ？ 寝言は寝て言え！
287 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:02:23 ID:OXdTM0kl
ひきこもりジェノサイド
288 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:03:38 ID:Lth9ewfm
290 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:04:51 ID:rUwZBX4Y
働いたら負け
291 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:04:53 ID:3sveU4v4
引きこもり（精神疾患を含む）を殺処分して健全な日本を取り戻そう！
>>277
もう10年引き篭もってるんで普通に脳が働かない上に体もボロボロッカスなんすよ
馬鹿なりに年の甲で物事を薄っぺらく考える事だけは習熟したような気がしますが真人間にはいらねーよこんな技能
最近カウンセリングに通い始めたりで数年ぶりに時間が動き始めてますんで参考にさせていただきますね
>>284
俺は駄目長男なんで如何ともしがたいけどやっぱ普通は弟の存在とかで踏ん張るんじゃない？
もう10年引き篭もってるんで普通に脳が働かない上に体もボロボロッカスなんすよ
馬鹿なりに年の甲で物事を薄っぺらく考える事だけは習熟したような気がしますが真人間にはいらねーよこんな技能
最近カウンセリングに通い始めたりで数年ぶりに時間が動き始めてますんで参考にさせていただきますね
>>284
俺は駄目長男なんで如何ともしがたいけどやっぱ普通は弟の存在とかで踏ん張るんじゃない？
>>279 同意｡社会に理解を求めるんじゃなくて､自分が社会を理解しようとできるかどうかだね｡
294 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:06:05 ID:pdRXTblT
>>281
プロテスタンティズムって中産階級にとって都合がいい宗教なんだよね。
貴族を排除し教会を排除し自分たちの利益になるような。
労働者も貴族から切り離したい。
こいつらが最終的に産業革命をへて資本家になっていく。
「神の思想にかなっているのが市場経済」だとね。
人間が欲望にそっていきていくのは間違っていないと。
でも「欲望をかなえられるのは資本家そのもの」なんだ。
労働者はその道具で使い捨て。
そういう構造を教える学校はそうない。
おいらははっきり認識してるから疑問もたずにリーマンやってる奴は
本当の馬鹿と思ってるよ。貴族が一番に決まってる。
プロテスタンティズムって中産階級にとって都合がいい宗教なんだよね。
貴族を排除し教会を排除し自分たちの利益になるような。
労働者も貴族から切り離したい。
こいつらが最終的に産業革命をへて資本家になっていく。
「神の思想にかなっているのが市場経済」だとね。
人間が欲望にそっていきていくのは間違っていないと。
でも「欲望をかなえられるのは資本家そのもの」なんだ。
労働者はその道具で使い捨て。
そういう構造を教える学校はそうない。
おいらははっきり認識してるから疑問もたずにリーマンやってる奴は
本当の馬鹿と思ってるよ。貴族が一番に決まってる。
295 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:06:55 ID:5UwDqdea
適応障害
ってことでしょ？＞ひきこもり
病院へ行こう。
ってことでしょ？＞ひきこもり
病院へ行こう。
>>288
あくまで土日を「安息日」としているだけだろ。
「労働が悪」というわけではない。
「人間が罪を犯したから働いてその日の糧を得ざるをえなくなった」ってのならあるけどそれは人間に対する「罰」だよ。
あくまで土日を「安息日」としているだけだろ。
「労働が悪」というわけではない。
「人間が罪を犯したから働いてその日の糧を得ざるをえなくなった」ってのならあるけどそれは人間に対する「罰」だよ。
297 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:07:12 ID:eo7Ojx9J
荘園＝親
文化人や知識人をあつめて開くサロン＝一般鯖
貴婦人を集めて開く舞踏会＝ピンク鯖
貴族仲間で行う狩猟＝荒らし
貴族＝ロリロリ変態洞窟男
文化人や知識人をあつめて開くサロン＝一般鯖
貴婦人を集めて開く舞踏会＝ピンク鯖
貴族仲間で行う狩猟＝荒らし
貴族＝ロリロリ変態洞窟男
>>284
3人兄弟の末っ子から言わせて貰うと、多いにある。
子供の頃から「何かをしてもらう」ことに慣れて、
「人に何かをしてあげる」ということに慣れていない。
人とのコミュニケーションが苦手なまま育っちゃう可能性が高い。
（もちろん得意な末っ子もいるとは思うが）
また、女の子の場合はなんだかんだで甘えていても
そのまま通っちゃうことが多いから引き篭もらないんだろうな。
「甘える男」は社会では認められないからな。
そこで挫けて引き篭もっちゃうんでしょう。
3人兄弟の末っ子から言わせて貰うと、多いにある。
子供の頃から「何かをしてもらう」ことに慣れて、
「人に何かをしてあげる」ということに慣れていない。
人とのコミュニケーションが苦手なまま育っちゃう可能性が高い。
（もちろん得意な末っ子もいるとは思うが）
また、女の子の場合はなんだかんだで甘えていても
そのまま通っちゃうことが多いから引き篭もらないんだろうな。
「甘える男」は社会では認められないからな。
そこで挫けて引き篭もっちゃうんでしょう。
>>279
理解しようとしても飛び込む勇気すら備わってないカス人間
>>295
やっぱり心療内科行かなきゃ駄目かな？
>>298
末っ子や長男うんぬんはもろに家庭環境や親の育て方が原因って事になって来るんじゃないの？
理解しようとしても飛び込む勇気すら備わってないカス人間
>>295
やっぱり心療内科行かなきゃ駄目かな？
>>298
末っ子や長男うんぬんはもろに家庭環境や親の育て方が原因って事になって来るんじゃないの？
日曜はキリスト教
土曜はユダヤ教
金曜はイスラム教の安息日
時代背景からしてエジプトやローマ帝国なりの圧政に苦しんだ
時代だから労働に対する価値観を下にみていることはあるかも
土曜はユダヤ教
金曜はイスラム教の安息日
時代背景からしてエジプトやローマ帝国なりの圧政に苦しんだ
時代だから労働に対する価値観を下にみていることはあるかも
2ちゃんねるに就職するにはどうすればいいんでしょ？
コテと仲良くなればいいんでしょうか？
コテと仲良くなればいいんでしょうか？
303 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:10:53 ID:pdRXTblT
304 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:11:38 ID:R15ozZOG
引き篭もりの奴って、
PTSDという便利な病気を使った、高遠らのこと笑えないよな。
PTSDという便利な病気を使った、高遠らのこと笑えないよな。
>>294
> おいらははっきり認識してるから疑問もたずにリーマンやってる奴は
> 本当の馬鹿と思ってるよ。貴族が一番に決まってる。
極論だが同意。
日本人は労働すること自体が目的になってしまっている、なぜだ。
遊ぶために働く、楽するために働くというのが本来の目的のはず。
最初から遊んで暮らせるひきこもり（＝貴族階級）はやはり勝ち組ではないのか。
> おいらははっきり認識してるから疑問もたずにリーマンやってる奴は
> 本当の馬鹿と思ってるよ。貴族が一番に決まってる。
極論だが同意。
日本人は労働すること自体が目的になってしまっている、なぜだ。
遊ぶために働く、楽するために働くというのが本来の目的のはず。
最初から遊んで暮らせるひきこもり（＝貴族階級）はやはり勝ち組ではないのか。
307 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:14:07 ID:38S8JBMP
101get
引き籠もりって言ってもここでの意味はネットゲは偉人じゃなくて，本来の意味での引き籠もりかな？
引きこもるならSOHOとかやればいいのにな。
引き籠もりって言ってもここでの意味はネットゲは偉人じゃなくて，本来の意味での引き籠もりかな？
引きこもるならSOHOとかやればいいのにな。
>>284
明らかに自分より弱い者に頼られると、人間って変わるからね。
本領を発揮するというか。
弟妹がいる人は自然とそれが身につくんじゃないかな。
mCIPWb5gもそういう状況になれば、臆病とか気にならなくなると思うよ。
結構気持ち良いもんだよ。
明らかに自分より弱い者に頼られると、人間って変わるからね。
本領を発揮するというか。
弟妹がいる人は自然とそれが身につくんじゃないかな。
mCIPWb5gもそういう状況になれば、臆病とか気にならなくなると思うよ。
結構気持ち良いもんだよ。
引きこもりなんて、みんなまとめて殺しちゃえよ。
生かしとく意味ないじゃん。
生かしとく意味ないじゃん。
俺は働いてるし仕事で人と会うし、休みも趣味が多彩で積極的に外に出るんだけど、
普段遊ぶような友達が一人もいないんだよね。ヒキコモリの一種だと思うんよ。
普段遊ぶような友達が一人もいないんだよね。ヒキコモリの一種だと思うんよ。
311 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:14:30 ID:CAgTGur2
家族やらヒキー本人やらが「理解して欲しい」は甘えだと思う。
こちとら、そんな事知ったこっちゃない。
しかしこのスレで叩いているヤツも、自分の直接的な不利益に
なるわけでもなし。生暖かく放置するくらいの態度でいいんじゃ
ねえのか。
こちとら、そんな事知ったこっちゃない。
しかしこのスレで叩いているヤツも、自分の直接的な不利益に
なるわけでもなし。生暖かく放置するくらいの態度でいいんじゃ
ねえのか。
>>311
じゃあ、何をしろと？
じゃあ、何をしろと？
>>292
漏れはもう落ちるが、せっかく喪前とコミュニケーションが取れたんだから、
参考になるかどうかわからないけど、ひとつ漏れにとって大切な言葉を
書いとく。昔の思想家が言った言葉らしいんだけど、「気持ちが落ち込むとき
には、手を使え」と。
現場で働く体力がないなら、皿洗いでもいいし、運転手でもいい。或いは、
賃金労働じゃなく、趣味で釣りをしたりプラモデル作ったりラジコン動かしたり
でもいい。ともかく手を使え、と。人間は手を動かしてたら、なにかしら前向きな
気力が沸いてくるもんだ、と昔の人は言った。
まあ、がんがれ。
漏れはもう落ちるが、せっかく喪前とコミュニケーションが取れたんだから、
参考になるかどうかわからないけど、ひとつ漏れにとって大切な言葉を
書いとく。昔の思想家が言った言葉らしいんだけど、「気持ちが落ち込むとき
には、手を使え」と。
現場で働く体力がないなら、皿洗いでもいいし、運転手でもいい。或いは、
賃金労働じゃなく、趣味で釣りをしたりプラモデル作ったりラジコン動かしたり
でもいい。ともかく手を使え、と。人間は手を動かしてたら、なにかしら前向きな
気力が沸いてくるもんだ、と昔の人は言った。
まあ、がんがれ。
314 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:16:45 ID:5UwDqdea
>>300
ま、最近は思春期精神科外来とかもあるから、とりあえず身近の役所か保健所に相談してみるべし。
ﾀﾀﾞｼそのときは、
親子、もしいるなら祖父母も合わせて受けないとな。
持ちつ持たれつで悪化させてるのがほとんどだろ。
ま、最近は思春期精神科外来とかもあるから、とりあえず身近の役所か保健所に相談してみるべし。
ﾀﾀﾞｼそのときは、
親子、もしいるなら祖父母も合わせて受けないとな。
持ちつ持たれつで悪化させてるのがほとんどだろ。
>>300
心療内科行ったらどうにかなるってもんでもないぞ。
鬱・PDになって心療内科2ヶ所に行ったけど、
とってもビジネスライクだったぞ。
なんか「親身になってるフリだけで全然聞いてねーだろ」
って感じで、逆に鬱が進んだくらいだ。
はいはい薬出しますね～ってソラナックスとかパキシルもらってな。
生まれてこの方、100錠近く薬渡されたのは心療内科だけだ。
心療内科、ほんとに良い所を探さないと意味なし。
そういう情報ってメンヘル板行っても教えてくんないんだよね……
心療内科行ったらどうにかなるってもんでもないぞ。
鬱・PDになって心療内科2ヶ所に行ったけど、
とってもビジネスライクだったぞ。
なんか「親身になってるフリだけで全然聞いてねーだろ」
って感じで、逆に鬱が進んだくらいだ。
はいはい薬出しますね～ってソラナックスとかパキシルもらってな。
生まれてこの方、100錠近く薬渡されたのは心療内科だけだ。
心療内科、ほんとに良い所を探さないと意味なし。
そういう情報ってメンヘル板行っても教えてくんないんだよね……
316 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:18:11 ID:Lth9ewfm
317 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:18:35 ID:R15ozZOG
>>315
そんなに悩むなら、命を絶てば、悩まなくて済むぞ。
そんなに悩むなら、命を絶てば、悩まなくて済むぞ。
おお、やはり兄弟で上の子には292さんみたいにヒキにブレーキかける力があるのかもしれない。
299の言うとおり「甘える男」は社会に拒否されるってすごいわかる気がする。仕事は絶対そうだもんね。
ウチの旦那も末ｯ子だけど確かに「人に何か積極的にしてあげる」事は皆無だわ、
言えばちゃんとしてくれるし、人の顔色見てﾄﾗﾌﾞﾙ回避する能力はスゴイなと思うけど。
揉め事から逃げるの上手くて飄々としててもいざガチでぶつかったらメチャメチャ弱い。驚くほど精神的に弱くてﾋﾞｯｸﾘした。
299の言うとおり「甘える男」は社会に拒否されるってすごいわかる気がする。仕事は絶対そうだもんね。
ウチの旦那も末ｯ子だけど確かに「人に何か積極的にしてあげる」事は皆無だわ、
言えばちゃんとしてくれるし、人の顔色見てﾄﾗﾌﾞﾙ回避する能力はスゴイなと思うけど。
揉め事から逃げるの上手くて飄々としててもいざガチでぶつかったらメチャメチャ弱い。驚くほど精神的に弱くてﾋﾞｯｸﾘした。
１６０万人ｘ食費２万＝月額320億円
320 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:19:12 ID:pdRXTblT
321 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:19:33 ID:5UwDqdea
>>315
それあなた本人の話？
心療内科よりもまず、家族内の会話とか、信頼感とか、その辺から
糸口を見つけてみたら？
その程度なんじゃないのかな？そのｶｷｺからの勝手な判断ですまんがね。
本物はちがうよ。ぜんぜん違う。
それあなた本人の話？
心療内科よりもまず、家族内の会話とか、信頼感とか、その辺から
糸口を見つけてみたら？
その程度なんじゃないのかな？そのｶｷｺからの勝手な判断ですまんがね。
本物はちがうよ。ぜんぜん違う。
322 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:20:50 ID:ViA9hPUi
>>318
アホか、ヒキは長男が一番多いんだよ。
アホか、ヒキは長男が一番多いんだよ。
323 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:20:59 ID:f9rUzasD
ひきこもりは殺せ日本国の恥だ
324 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:23:15 ID:3sveU4v4
心療内科で青酸カリを処方すべきだ！
325 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:23:36 ID:yJLLVHRe
ヒッキーになりやすい家庭って一人っ子が多そうに思えるな。
326 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：04/10/02 23:23:55 ID:SSptX98i
働かないで食えたらそれが一番幸せ
基本も基本、大前提じゃなかったのかΣ（´Д｀ ）
基本も基本、大前提じゃなかったのかΣ（´Д｀ ）
金が無ければ、家が無ければ引きこもれない
でも犯罪犯しちゃ意味ないか・・・
でも犯罪犯しちゃ意味ないか・・・
328 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:25:50 ID:WiUHDKUp
弱者ターゲットって３６種類あって周期的にまわってくる
今週はひきこもりの番
だんだん慣れてきた
今週はひきこもりの番
だんだん慣れてきた
330 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:26:17 ID:5UwDqdea
てかさ、
自分からきてくれるのは、初期段階での治療のためにとても有意義なんだが、
最近気になるのは、
「病気になりたい」
と信じ込んでしまっている人。
ま、それもある意味精神疾患ともいえなくもないが、筋金入りのうつ病の人の苦しみや
どうしようもないほどの鉄板の統合失調症の人とその家族の孤独に比べれば、
まあ、ちょっと気分転換すればってレベルなんだよね。
しかし、実際は投薬しちゃう人もいて、ま、なんだかね。。。すれ違いｽﾏｿ
自分からきてくれるのは、初期段階での治療のためにとても有意義なんだが、
最近気になるのは、
「病気になりたい」
と信じ込んでしまっている人。
ま、それもある意味精神疾患ともいえなくもないが、筋金入りのうつ病の人の苦しみや
どうしようもないほどの鉄板の統合失調症の人とその家族の孤独に比べれば、
まあ、ちょっと気分転換すればってレベルなんだよね。
しかし、実際は投薬しちゃう人もいて、ま、なんだかね。。。すれ違いｽﾏｿ
331 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:26:43 ID:Z7IbtDAX
>>322
前に立つ人がいないと心細いからか
前に立つ人がいないと心細いからか
332 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:26:48 ID:xxrkoyTQ
ひきこもりってこういうスレが立つ度に
謙虚に「オレって駄目なんだでも頑張ってみるよ」
というセリフを何度も吐いてるんだろうなあ。
謙虚に「オレって駄目なんだでも頑張ってみるよ」
というセリフを何度も吐いてるんだろうなあ。
333 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:29:14 ID:R15ozZOG
>>332
口で言うだけなら、幼稚園児でもできる。
口で言うだけなら、幼稚園児でもできる。
>>6ですべてが語られてまつね
ホントに社会復帰の道つくってやれよ
ホントに社会復帰の道つくってやれよ
336 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:29:49 ID:5UwDqdea
>>322
そういう人には、小さな声でこういいたい。。。
一つ一つこつこつ何かを積み重ねる事が出来れば必ず認めてくれる人が現れるよ。
ただその人は見えないところにいるかもね。
またーりがんがってほしいよ。
そういう人には、小さな声でこういいたい。。。
一つ一つこつこつ何かを積み重ねる事が出来れば必ず認めてくれる人が現れるよ。
ただその人は見えないところにいるかもね。
またーりがんがってほしいよ。
>>325
俺もそう思う
俺もそう思う
338 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:30:56 ID:3sveU4v4
333ゲット？
引きこもり、特に精神疾患によるものは早めの殺処分をお願いします。
＞保健所
引きこもり、特に精神疾患によるものは早めの殺処分をお願いします。
＞保健所
>>338
？
？
340 ：315に死ねって言われたって遺書に書くかな。：04/10/02 23:32:12 ID:qktu0BUq
>>317
言われるまでもないな。そのうち死ぬよ。
ずっとギリギリで生きてきてるようなモンだから。
ヒキコモリのみんなも、今のうちに死んでおいた方がいいかもよ。
今の世の中に復帰してまともな生活を送ろうと思っても、
思いのほかハードルが高いかもしれない。 good luck!
言われるまでもないな。そのうち死ぬよ。
ずっとギリギリで生きてきてるようなモンだから。
ヒキコモリのみんなも、今のうちに死んでおいた方がいいかもよ。
今の世の中に復帰してまともな生活を送ろうと思っても、
思いのほかハードルが高いかもしれない。 good luck!
341 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:32:32 ID:ViA9hPUi
>>329
少しは調べれ
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&newwindow=1&q=%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A%E3%80%80%E9%95%B7%E7%94%B7&lr=lang_ja
少しは調べれ
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&newwindow=1&q=%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A%E3%80%80%E9%95%B7%E7%94%B7&lr=lang_ja
342 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:32:32 ID:5UwDqdea
>>313
ネタ入って来てこれ以上空気濁すわけにもいかないんで俺も落ちます
レス参考にさせて頂きますね、ありがとう
>>314
何かいろいろあるんですねぇ、しかし役所か保健所ですか
バレバレなんだろうけど自分の存在をアピールしに行くのは抵抗あるなぁ
>>315
まぁカウンセリング受けててもそこらへんは感じますけど、こんなのの相手してお仕事大変だなぁと
逆にそこを発奮材料にしてとか思ってもない事を言ってみる
>>332
痛いところをついてきますねぇ
そうなんですよ、自己顕示欲の塊の上構ってちゃんなんです
事実今回ほどではないけど前にも一度似たような事をした気が(;´Д｀)
しかもここで虚勢張って真っ向からやりあう度胸もないヘタレ、匿名なのに
これが駄目ヒキです
ネタ入って来てこれ以上空気濁すわけにもいかないんで俺も落ちます
レス参考にさせて頂きますね、ありがとう
>>314
何かいろいろあるんですねぇ、しかし役所か保健所ですか
バレバレなんだろうけど自分の存在をアピールしに行くのは抵抗あるなぁ
>>315
まぁカウンセリング受けててもそこらへんは感じますけど、こんなのの相手してお仕事大変だなぁと
逆にそこを発奮材料にしてとか思ってもない事を言ってみる
>>332
痛いところをついてきますねぇ
そうなんですよ、自己顕示欲の塊の上構ってちゃんなんです
事実今回ほどではないけど前にも一度似たような事をした気が(;´Д｀)
しかもここで虚勢張って真っ向からやりあう度胸もないヘタレ、匿名なのに
これが駄目ヒキです
344 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:34:40 ID:ina+YdV5
現役から一言言っておく
放っといてくれ
放っといてくれ
345 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:34:43 ID:1p8WZqNn
俺も「精神を病んでひきこもり」
という甘い夢をみているが、なかなかひきこもれない。
ある意味、ﾋｯｷｰはすげーと思う。
しがらみがないってのはうらやましい。これからなんでもできるんだから。
という甘い夢をみているが、なかなかひきこもれない。
ある意味、ﾋｯｷｰはすげーと思う。
しがらみがないってのはうらやましい。これからなんでもできるんだから。
346 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:36:30 ID:kUEO42if
>>340
こらこらヤケになるな
こらこらヤケになるな
>>321
すまん。俺自身は>>193に書いたように、ヒキコモリではないんだ。
うちの実家はヒキコモリが許されるような経済状況ではないんでね。
心療内科に行けばどうにかなるもんじゃないですよ、ということを
言いたかっただけ。
すまん。俺自身は>>193に書いたように、ヒキコモリではないんだ。
うちの実家はヒキコモリが許されるような経済状況ではないんでね。
心療内科に行けばどうにかなるもんじゃないですよ、ということを
言いたかっただけ。
348 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:36:40 ID:pdRXTblT
>>330
「病気になりたい」って結構分かるわぁw
風邪の時なんか凄い苦しいんだけど
寝ているのが愉しい、気持ちいい。
でも「絶対に健康が一番！」
体壊したら元に戻すのがすっごい大変だよ。
だから絶対無理はしない。
まあ本質論ていうか結論いわせてもらうよ。
「一生分のお金があるならひきこもり大いに結構」
「一生分のお金がないなら生活手段をマジで考えろ！」
大抵の人は後者だ。今後はネットで仕事も急増するから
家からでないで仕事ができる時代が必ずくる。人とリアルであわなくても
金を稼げるようになるだろう。実際ネットディーラーで成功しているのも数多くいるし。
将来はネット小説・ネット音楽家・ネット芸能人 もでてくるだろう。
一生、家からでないでもきちんと生活できる時代は必ずくると思う。
だからめげるな。そして一生懸命「金を稼ぐ手段」考えろ。
うまくいかなくても必ず人生の糧になる。
「病気になりたい」って結構分かるわぁw
風邪の時なんか凄い苦しいんだけど
寝ているのが愉しい、気持ちいい。
でも「絶対に健康が一番！」
体壊したら元に戻すのがすっごい大変だよ。
だから絶対無理はしない。
まあ本質論ていうか結論いわせてもらうよ。
「一生分のお金があるならひきこもり大いに結構」
「一生分のお金がないなら生活手段をマジで考えろ！」
大抵の人は後者だ。今後はネットで仕事も急増するから
家からでないで仕事ができる時代が必ずくる。人とリアルであわなくても
金を稼げるようになるだろう。実際ネットディーラーで成功しているのも数多くいるし。
将来はネット小説・ネット音楽家・ネット芸能人 もでてくるだろう。
一生、家からでないでもきちんと生活できる時代は必ずくると思う。
だからめげるな。そして一生懸命「金を稼ぐ手段」考えろ。
うまくいかなくても必ず人生の糧になる。
350 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:37:29 ID:xxrkoyTQ
>>340
その名前欄が既に他人への脅迫になりえるって分かってるのかい。
すっとギリギリってどういう事だ？
仕事もせず一日中家に居るのにギリギリとは笑わせる。
医者が悪いとか言ってんじゃないよ、そんなもんだよ。
自分が動け、真面目にバイトでもいいから始めてみろ、
仕事で誠実に頑張ってたら認めてくれる人は一人はいるだろうよ。
その名前欄が既に他人への脅迫になりえるって分かってるのかい。
すっとギリギリってどういう事だ？
仕事もせず一日中家に居るのにギリギリとは笑わせる。
医者が悪いとか言ってんじゃないよ、そんなもんだよ。
自分が動け、真面目にバイトでもいいから始めてみろ、
仕事で誠実に頑張ってたら認めてくれる人は一人はいるだろうよ。
351 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:38:45 ID:ZB1CeB88
部屋の前で歌ったり踊ったりすれば、何かと思って出てくるだろう。
そこを捕まえちゃえよ。
そこを捕まえちゃえよ。
正直、糞をひねり出すだけの生活にはあこがれない・・・
354 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:41:05 ID:3sveU4v4
>>340
そういう貴方のためにドクターキリコ
そういう貴方のためにドクターキリコ
355 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:41:05 ID:1p8WZqNn
>351
天照？？
>352
あ、やっぱりそういうもんか。
履歴書なんて適当にかいちゃえばいいんじゃないの？
天照？？
>352
あ、やっぱりそういうもんか。
履歴書なんて適当にかいちゃえばいいんじゃないの？
356 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:41:43 ID:kUEO42if
天岩戸作戦だな
>>350
だから俺はヒキコモリじゃないと言うのに。
15歳から現在31歳に到るまで、ずっと働き通し。
大学の学費も自分で払ったし、大学卒業後はずっとリーマンで、今は一人暮らし。
ただ、末っ子の甘えん坊でもし家が経済的に余裕があったら
100％引き篭もってただろうなって思ってるだけ。
ちなみに、他人への脅迫って「死ねよ」って言う側も脅迫なんだけどねｗ
>>315は俺で、死ねというアドバイスをくれたのは>>317だった。訂正。
だから俺はヒキコモリじゃないと言うのに。
15歳から現在31歳に到るまで、ずっと働き通し。
大学の学費も自分で払ったし、大学卒業後はずっとリーマンで、今は一人暮らし。
ただ、末っ子の甘えん坊でもし家が経済的に余裕があったら
100％引き篭もってただろうなって思ってるだけ。
ちなみに、他人への脅迫って「死ねよ」って言う側も脅迫なんだけどねｗ
>>315は俺で、死ねというアドバイスをくれたのは>>317だった。訂正。
358 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:42:12 ID:5UwDqdea
>>347
いやいや、こちらが勝手にレスしたまでで、気に触ったらごめんですよ。ｽﾏｿ。
心療内科に行けば何とかなるもんじゃない、激しく同意です。
>>348
レスさんくす。
飛躍するんだが、いまどきの親たちって（団塊世代）、なんか「いい人すぎる」親が多いような気がするよ。
いい人なのはいいんだが、それで自分の親としての感情まで押し込めて、結果子どもを飼い殺し
見たいな悲劇というかなあ。。。。まあ。どこの家庭も星一徹と明子ねえちゃんになれ！！とはいわんがねｗ
いやいや、こちらが勝手にレスしたまでで、気に触ったらごめんですよ。ｽﾏｿ。
心療内科に行けば何とかなるもんじゃない、激しく同意です。
>>348
レスさんくす。
飛躍するんだが、いまどきの親たちって（団塊世代）、なんか「いい人すぎる」親が多いような気がするよ。
いい人なのはいいんだが、それで自分の親としての感情まで押し込めて、結果子どもを飼い殺し
見たいな悲劇というかなあ。。。。まあ。どこの家庭も星一徹と明子ねえちゃんになれ！！とはいわんがねｗ
職歴ばっかり埋まってて他は真っ白なのも困るし
360 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:42:44 ID:yWUivpOb
>>356
ﾛﾘｰな従兄弟とかを招待するのか？
ﾛﾘｰな従兄弟とかを招待するのか？
361 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:42:54 ID:nW53rahA
お前らはなんで引き篭るの？
362 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:43:45 ID:PQaIvhWe
履歴書を鉛筆で書いてくる奴がいた。
吐き気がした。しかも字は汚いし、間違いだらけ。
こういう奴に常識を教えてやる奴は必要だな。親がやるべきだとは思うが。
吐き気がした。しかも字は汚いし、間違いだらけ。
こういう奴に常識を教えてやる奴は必要だな。親がやるべきだとは思うが。
364 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:44:52 ID:pdRXTblT
とにかく
「金をかせげよ」まじで。
実際お金さえあれば３６５日寝てたって誰も文句はいえない。
そういう環境を作るのが先だ。
ある意味おいらもそのために頑張っている。
今みたいな時代に仕事が生き甲斐なんて馬鹿じゃないかと思うよ。
実力も糞もないよ。UFJをみろよ。超エリートの興業銀行でさえ消えたんだ。
個人の力だけでなんとかなるなんて幻想そのものだ。
結局最後に信頼できるのは「家族と資産」だけだ。
映画「ゴッドファーザー」の深さ思い知るよ。
「金をかせげよ」まじで。
実際お金さえあれば３６５日寝てたって誰も文句はいえない。
そういう環境を作るのが先だ。
ある意味おいらもそのために頑張っている。
今みたいな時代に仕事が生き甲斐なんて馬鹿じゃないかと思うよ。
実力も糞もないよ。UFJをみろよ。超エリートの興業銀行でさえ消えたんだ。
個人の力だけでなんとかなるなんて幻想そのものだ。
結局最後に信頼できるのは「家族と資産」だけだ。
映画「ゴッドファーザー」の深さ思い知るよ。
365 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:45:35 ID:RRDgQTRk
日本に引篭もってる奴らに語る資格はないな。
イラクでボランティアでもしたほうがいいよ。
∧＿∧
（@∀@-）
.＿φ 朝⊂)
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| .|
| |／
イラクでボランティアでもしたほうがいいよ。
∧＿∧
（@∀@-）
.＿φ 朝⊂)
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| .|
| |／
366 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:45:36 ID:9VzGtNk1
引きこもりに理解を示したら甘えるだけだ。
368 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:46:17 ID:yBEYNFSV
>340 あきらめるなよ。頑張んなくていいから、とりあえず根拠のない自信でもいいから持てよ。働いてるから人に死ねばなんて簡単に言えるゴミ人間の言うことなんか気にするな(^-^) おまえのペースでゆっくりいけばいい。
自宅で家族と同居していても
腐乱死体になってたりする。
独居老人じゃあるまいし
腐乱死体になってたりする。
独居老人じゃあるまいし
370 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:47:05 ID:kUEO42if
＞15歳から現在31歳に到るまで、ずっと働き通し。
＞大学の学費も自分で払ったし、
すげー
２ちゃんにも立派な奴がいるんだなあ
＞大学の学費も自分で払ったし、
すげー
２ちゃんにも立派な奴がいるんだなあ
372 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:48:01 ID:sRH/lMZA
373 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:48:47 ID:CuljdDqk
結局、甘えてるだけだろ。ひきこもりって。
ホームレスと同じく、日本にたかるダニ。
ホームレスと同じく、日本にたかるダニ。
>>365
イラク人の日本に対するイメージが極悪になるぞ
イラク人の日本に対するイメージが極悪になるぞ
375 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:49:13 ID:xpOYPxS5
スレタイ、「引きこもりに社会の制裁を」に見えた。
そして、賛同してしまった。
そして、賛同してしまった。
376 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:49:15 ID:5UwDqdea
>>364
＞結局最後に信頼できるのは「家族と資産」だけだ。
至言！！！
しかし悲しいかな、ひきこもり自身もまたその親もその意味を「わかりあって」いない。
仮面をとって、親子で時には殴りあってでも（つっても鈍器とか使うなよ！！）
現実を認めないと。。。。。。。。。。。。。そのままだろキット。
親が死んだあとどうするんだろうな>ひきこもり
誰も助けてくれねーぞ。
＞結局最後に信頼できるのは「家族と資産」だけだ。
至言！！！
しかし悲しいかな、ひきこもり自身もまたその親もその意味を「わかりあって」いない。
仮面をとって、親子で時には殴りあってでも（つっても鈍器とか使うなよ！！）
現実を認めないと。。。。。。。。。。。。。そのままだろキット。
親が死んだあとどうするんだろうな>ひきこもり
誰も助けてくれねーぞ。
377 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:49:25 ID:Z7IbtDAX
>>371
ある程度の常識がある方が波風立たなくていいんじゃないか？
ある程度の常識がある方が波風立たなくていいんじゃないか？
>>348
「病気になりたい」って言う病気が実際にあるよね。
ミュンヒハウゼン症候群という。
個人的にも思い当たる節が。
なんかね、子供の頃、親の看病が手抜きに思えると
すげー泣いたね。もっと俺に構ってくれ！と。
今、コンピュータ系の業界で働いてますが、大人になっても
そういう人、けっこう居ます。
鬱病の人が、下手すると1割くらいいるんじゃないかと言うくらい。
そういう人って、すぐに会社休むのね。で、復帰しても気に入らない
ことがあると「俺は鬱病だ。この会社は俺を殺す気か！」的な態度をとる。
そういう意味では、今の働いてる人も結構病んでますよ。
ただ、景気が悪いだけに、今までは余裕があればなんとか
雇い続けてた会社も、今は鬼になって辞めさせるところが多い。
なんかこれって、今は余裕がある家にいるヒキコモリと似てないか？
親が年老いて余裕がなくなってくれば…･･････結末は言わずもがなだね。
「病気になりたい」って言う病気が実際にあるよね。
ミュンヒハウゼン症候群という。
個人的にも思い当たる節が。
なんかね、子供の頃、親の看病が手抜きに思えると
すげー泣いたね。もっと俺に構ってくれ！と。
今、コンピュータ系の業界で働いてますが、大人になっても
そういう人、けっこう居ます。
鬱病の人が、下手すると1割くらいいるんじゃないかと言うくらい。
そういう人って、すぐに会社休むのね。で、復帰しても気に入らない
ことがあると「俺は鬱病だ。この会社は俺を殺す気か！」的な態度をとる。
そういう意味では、今の働いてる人も結構病んでますよ。
ただ、景気が悪いだけに、今までは余裕があればなんとか
雇い続けてた会社も、今は鬼になって辞めさせるところが多い。
なんかこれって、今は余裕がある家にいるヒキコモリと似てないか？
親が年老いて余裕がなくなってくれば…･･････結末は言わずもがなだね。
字のキレイさで有能さが測れるのは事務の女の子だけだ。
成功する男はだいたい字が汚い。（ような気がする）
成功する男はだいたい字が汚い。（ような気がする）
380 ：１０００レスを目指す男：04/10/02 23:51:51 ID:EtMWV45n
理解も何も本人の勝手だろ。
ただ、そんなことで人間性を損ねることがあってはいかんね。
大切なのは、楽しく生きることでしょう。
ただ、そんなことで人間性を損ねることがあってはいかんね。
大切なのは、楽しく生きることでしょう。
381 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:51:54 ID:W3HAtsA/
引き篭もってる奴も、案外きっかけさえあれば外に出れるもんだよ。
俺も大学入って一人暮らし始めたら引き篭もり気味になったけど
なんとなく出てみた英語の授業が意外と楽しかったから、それがきっかけで復帰できた。
別に理学部だから将来英語で食おうなんて気はさらさらないんだけど。
そういう意味では、引き篭もりを必要以上に追い詰める傾向はあまりいただけないな。
おおげさに取り上げずに適当に放置しとけばいいんだよ。
たまにバイトの話を持ってきたり、アウトドア系の趣味の話をしたりさ。
その程度でいい。
あまり大仰に捉えられちゃうと逆に引っ込みがつかなくなる。
俺も大学入って一人暮らし始めたら引き篭もり気味になったけど
なんとなく出てみた英語の授業が意外と楽しかったから、それがきっかけで復帰できた。
別に理学部だから将来英語で食おうなんて気はさらさらないんだけど。
そういう意味では、引き篭もりを必要以上に追い詰める傾向はあまりいただけないな。
おおげさに取り上げずに適当に放置しとけばいいんだよ。
たまにバイトの話を持ってきたり、アウトドア系の趣味の話をしたりさ。
その程度でいい。
あまり大仰に捉えられちゃうと逆に引っ込みがつかなくなる。
382 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:52:05 ID:xpOYPxS5
まあ、犯罪犯す奴とは逆のベクトル向いてる奴らなんだろうなあ
385 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:54:54 ID:+nHjutnI
>>384
親が亡くなったときに金が無くなって犯罪を起こす可能性大。
親が亡くなったときに金が無くなって犯罪を起こす可能性大。
387 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:57:09 ID:09sQiqRR
すでにwinnyで犯罪を犯してる予感。
388 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:58:03 ID:+curK/5u
社会に甘えてるやつらだからな。犯罪者予備軍だな。
389 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:58:32 ID:ZB1CeB88
どっかの無人島に引きこもり全員集めて戦わせてみたら？
それで最後に残った引きこもりには、一生引きこもっててもいい権利を与えるの。
それで最後に残った引きこもりには、一生引きこもっててもいい権利を与えるの。
391 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:59:12 ID:xxrkoyTQ
オレがひきこもりだとしたらオレの父親は
なに甘えた事ぬかしてんだｺﾞｸﾂﾌﾞｼがこの家から出て池
って言われるだろうなあ。
そういう勇気が親にないのなら
あの有名っぽいおばちゃん発動も仕方ないんじゃね？
なに甘えた事ぬかしてんだｺﾞｸﾂﾌﾞｼがこの家から出て池
って言われるだろうなあ。
そういう勇気が親にないのなら
あの有名っぽいおばちゃん発動も仕方ないんじゃね？
全員死んでも後処理が大変じゃない？
393 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:59:41 ID:3sveU4v4
引きこもりは青酸カリ飲んで死んでください。
394 ：名無しさん＠５周年：04/10/02 23:59:52 ID:hTPHmDzc
395 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:00:05 ID:yYUCu7H6
396 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:01:22 ID:/4FlGdtw
何を理解すればいいんだ？
397 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:02:13 ID:blI1mj4I
>>389
あ、同じこと考えてた人ハッケーン。
バトルロワイヤルみたいなこと考えてた。
カメラ設置して、ライブで流して、PPVで集まったお金は
優勝者のもの。
実際にやってみると、みんなで助け合って生活を始めちゃうような
気がする。
あ、同じこと考えてた人ハッケーン。
バトルロワイヤルみたいなこと考えてた。
カメラ設置して、ライブで流して、PPVで集まったお金は
優勝者のもの。
実際にやってみると、みんなで助け合って生活を始めちゃうような
気がする。
>>391
俺の家もだな・・・つうかガキを飼育し続ける親ってどんな親なんだか。
俺の家もだな・・・つうかガキを飼育し続ける親ってどんな親なんだか。
>>382
履歴書なんて、プリンターで出力した奴でいいとおもうんだが・・・。
履歴書なんて、プリンターで出力した奴でいいとおもうんだが・・・。
401 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:02:39 ID:UXu0DLsQ
402 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:03:15 ID:WLEmU7bS
403 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:03:20 ID:5oT3IX3p
甘やかすと付け上がるばっかりだよ。
働けないやつは野垂れ死にするしかない。それが社会。
着の身着のままで北海道の原野に連れて行ったらいいんだよ。
ちゃんと自給自足ないとすぐ死ぬから。
働けないやつは野垂れ死にするしかない。それが社会。
着の身着のままで北海道の原野に連れて行ったらいいんだよ。
ちゃんと自給自足ないとすぐ死ぬから。
404 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:03:29 ID:kwdBQSMh
405 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:04:32 ID:blI1mj4I
日本の経済レベルが下がれば、直ちに解決する問題だ
407 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:05:29 ID:MfZ51HL6
>>394
最初話を15分くらい聞いて、その後は生かさず殺さず薬漬け（マジ）
最初話を15分くらい聞いて、その後は生かさず殺さず薬漬け（マジ）
ひきこもりは病気ではないんでしょ？
そんなものに理解をってよく言われてもなー。甘えだよ、どう考えても。
後進国に過食症がいないのと同じでしょ。
養ってやる人間がいなきゃありえない。
そんなものに理解をってよく言われてもなー。甘えだよ、どう考えても。
後進国に過食症がいないのと同じでしょ。
養ってやる人間がいなきゃありえない。
409 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:05:30 ID:kwdBQSMh
それで納得できるならいいだろう
俺は納得できない
俺は納得できない
410 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:05:50 ID:vH4K/zdB
411 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:05:55 ID:WLEmU7bS
412 ：日付変わったけど ID:qktu0BUq：04/10/03 00:06:02 ID:viBMN6HZ
>>394
本当に良い所だと、まず悩みを親身になって聞いてくれて、
同じ目線に立ってこれからどういう風にすればいいのか、
一緒に考えてくれる。定期的に通って、快癒を目指す。
……というところのハズなんだけど。
ま、俺が行ったところは>>315な感じだった。
本当に良い所だと、まず悩みを親身になって聞いてくれて、
同じ目線に立ってこれからどういう風にすればいいのか、
一緒に考えてくれる。定期的に通って、快癒を目指す。
……というところのハズなんだけど。
ま、俺が行ったところは>>315な感じだった。
>>398
今ふと気が付いたんだけど・・・
それぞれ無人島のあちこちで引きこもって、誰も戦わないような気もしてきた。
>>404
>>391じゃないけど、
「いい大人が働きもせず家でゴロゴロとは何事だ。オマエみたいなヤツは息子でもなんでもない！出て行け～！」
で充分納得できる理由のような気もするが。
今ふと気が付いたんだけど・・・
それぞれ無人島のあちこちで引きこもって、誰も戦わないような気もしてきた。
>>404
>>391じゃないけど、
「いい大人が働きもせず家でゴロゴロとは何事だ。オマエみたいなヤツは息子でもなんでもない！出て行け～！」
で充分納得できる理由のような気もするが。
414 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:07:22 ID:/4FlGdtw
415 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:07:30 ID:0LQ0p64y
>>404
親の脛をかじりつづけるということは十分すぎるほどの理由だと思わんのか貴様は
親の脛をかじりつづけるということは十分すぎるほどの理由だと思わんのか貴様は
416 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:08:22 ID:vH4K/zdB
>>398
それは互助の重要性を教えるすばらしいカリキュラムだな。
それは互助の重要性を教えるすばらしいカリキュラムだな。
419 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:10:30 ID:5oT3IX3p
いいじゃん誰も戦わなくたって。
引きこもって衰弱死してくれるならOKだろ。
引きこもって衰弱死してくれるならOKだろ。
俺は20代後半にもなってまだ学生をしているので、親の脛をかじりまくっているわけだが。
このスレの流れから行くと俺も追い出される状況にあるわけだ。
同じ年の友人がきちんと働いて自活し、フリーターパラサイトの奴も親に金だけは入れているらしい。
そういう話を聞くと、やはり俺も引きこもりと社会的価値はあまり変わらないんじゃないかと不安になるよ。
このスレの流れから行くと俺も追い出される状況にあるわけだ。
同じ年の友人がきちんと働いて自活し、フリーターパラサイトの奴も親に金だけは入れているらしい。
そういう話を聞くと、やはり俺も引きこもりと社会的価値はあまり変わらないんじゃないかと不安になるよ。
ワンポイント・アドバイス
心療内科にいくなら、周囲の評判を聞いて普通に精神科に通っておいた方が吉
ぬるい診察と薬じゃ解決を先延ばしにするだけだ
が、こりゃ引きこもりへのアドバイスじゃないな
ただ精神的にやばめな人は、精神科行っておけ
心療内科にいくなら、周囲の評判を聞いて普通に精神科に通っておいた方が吉
ぬるい診察と薬じゃ解決を先延ばしにするだけだ
が、こりゃ引きこもりへのアドバイスじゃないな
ただ精神的にやばめな人は、精神科行っておけ
日本の社会構造がここ10年で変わってきている気はする
工業、農業が崩壊し、人手を必要とする産業がなくなってしまった
その上どうしようもなく重い団塊世代が50代後半くらいになり、
ポストを増やすために複雑化した企業の組織
放り出せるような欠点のある香具師はもうリストラされ尽くしたので、
体よく解雇して口減らしの手がもう使えない
彼らの給料を捻出するために、給料が安くて沢山働ける新卒の採用を絞る
要するに、能力があっても認められない世の中になってしまった
そりゃ、人心もすさむ罠
かといって引きこもりに同情はしないが
俺だって同じ条件の社会の一員なんだから
引き籠もってる連中だけ特別扱いはできねーな
こんなクソな社会だが、そんでも俺らは食うために糞壷の中でのたうつ必要がある
工業、農業が崩壊し、人手を必要とする産業がなくなってしまった
その上どうしようもなく重い団塊世代が50代後半くらいになり、
ポストを増やすために複雑化した企業の組織
放り出せるような欠点のある香具師はもうリストラされ尽くしたので、
体よく解雇して口減らしの手がもう使えない
彼らの給料を捻出するために、給料が安くて沢山働ける新卒の採用を絞る
要するに、能力があっても認められない世の中になってしまった
そりゃ、人心もすさむ罠
かといって引きこもりに同情はしないが
俺だって同じ条件の社会の一員なんだから
引き籠もってる連中だけ特別扱いはできねーな
こんなクソな社会だが、そんでも俺らは食うために糞壷の中でのたうつ必要がある
425 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:12:34 ID:2mLsaulf
生活保護貰って寄生してる訳じゃないんだから
親が認める以上好きなだけ引きこもらせていいんじゃないの？
そいつらが働かなければ、その分他の人達が就職しやすくなるんだし
親が認める以上好きなだけ引きこもらせていいんじゃないの？
そいつらが働かなければ、その分他の人達が就職しやすくなるんだし
426 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:14:16 ID:KiWiLN4k
427 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:14:23 ID:blI1mj4I
>>424
すげー笑った。w
すげー笑った。w
>>419
ひきこもりの弟の世話を兄が10日ぐらい放棄してたら
餓死しちまったってにうすがあった。
最終的にどうなったか知らないが、保護責任者遺棄致死罪の疑いで
逮捕だか取調べだかってことになってたと思う。
生きてても死んでも迷惑ってことだ。
ひきこもりの弟の世話を兄が10日ぐらい放棄してたら
餓死しちまったってにうすがあった。
最終的にどうなったか知らないが、保護責任者遺棄致死罪の疑いで
逮捕だか取調べだかってことになってたと思う。
生きてても死んでも迷惑ってことだ。
429 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:15:11 ID:Dqt5eiJQ
430 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:15:17 ID:MfZ51HL6
引きこもりと精神疾患は今すぐ青酸カリを与えて自殺させるべきだ！
そうすれば日本社会全体の生産性が底上げされ、失業率は減少し
日本社会がよみがえるのだ！
そうすれば日本社会全体の生産性が底上げされ、失業率は減少し
日本社会がよみがえるのだ！
431 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:15:54 ID:Veo79Z/+
>>425
社会的に見れば不良資産な訳で……
ヒキコモリが社会保障に頼るようになれば
働いてる俺らの税金とかにハネ返って来る訳で……
そういう意味では、やっぱり看過できないんじゃないかと。
ま、税金なんて大して払ってないけどな……
社会的に見れば不良資産な訳で……
ヒキコモリが社会保障に頼るようになれば
働いてる俺らの税金とかにハネ返って来る訳で……
そういう意味では、やっぱり看過できないんじゃないかと。
ま、税金なんて大して払ってないけどな……
433 ： ◆43zps6tMbA ：04/10/03 00:16:23 ID:/2X13deF
434 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:16:29 ID:WLEmU7bS
435 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:17:14 ID:iPRXZ3Tf
俺は、今の社会が後3年続いたら確実に発狂する。
438 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:18:29 ID:kwdBQSMh
まー親が死んだら餓死というシンプルな人生なだけ
気にすんな糞ども
気にすんな糞ども
439 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:18:38 ID:Veo79Z/+
440 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:20:07 ID:blI1mj4I
>>421
別に、働くつもりがあるんならいいんじゃないかな。
ただ、遊ぶために学生してるんなら文字通り親の脛齧りだな。
齧りつくしたあと、その親の脛のあまりの細さに後悔するような
事態だけは避けた方がいいよ。いくら悔やんでも、元には戻らないから。
別に、働くつもりがあるんならいいんじゃないかな。
ただ、遊ぶために学生してるんなら文字通り親の脛齧りだな。
齧りつくしたあと、その親の脛のあまりの細さに後悔するような
事態だけは避けた方がいいよ。いくら悔やんでも、元には戻らないから。
＞社会に理解を求めていきたい
理解してどうしろって言うんだろうね。生活保護でも出せってか。
だいたい、テレビで引きこもりの特集見てたら、カメラの前で親が
いい年になった子供を怒鳴り散らして、「親に恥じかかせるな！」
とか言ってる。酷いのになると、泣いてる娘を殴りまくってた。
子供の人格を認めず、自分達の都合ばかり押しつけて、従わないと
暴力を振るうんだから、子供がおかしくなるのは当たり前。
理解が足りないのは、親共だよ。
理解してどうしろって言うんだろうね。生活保護でも出せってか。
だいたい、テレビで引きこもりの特集見てたら、カメラの前で親が
いい年になった子供を怒鳴り散らして、「親に恥じかかせるな！」
とか言ってる。酷いのになると、泣いてる娘を殴りまくってた。
子供の人格を認めず、自分達の都合ばかり押しつけて、従わないと
暴力を振るうんだから、子供がおかしくなるのは当たり前。
理解が足りないのは、親共だよ。
445 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:23:42 ID:trsG/BGY
446 ： ：04/10/03 00:25:06 ID:vypOg8yC
447 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:25:17 ID:blI1mj4I
>>444
あーそうだな。今度目黒の博物館行ったら謝っとくわ。
あーそうだな。今度目黒の博物館行ったら謝っとくわ。
448 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:26:09 ID:WLEmU7bS
>>442
親だってそんな事したくないのは百も承知だろうよ。
だけど、自分たちのせいで子供がこうなった、
でも他の誰にも当てにする事は出来ないんだから
親が心を鬼にして自立を促すために荒療治するのも仕方ないと思うぜ。
その親心がわからないようでは駄目だと思う。
世間体が気になるのももっともだと思うしな。
親だってそんな事したくないのは百も承知だろうよ。
だけど、自分たちのせいで子供がこうなった、
でも他の誰にも当てにする事は出来ないんだから
親が心を鬼にして自立を促すために荒療治するのも仕方ないと思うぜ。
その親心がわからないようでは駄目だと思う。
世間体が気になるのももっともだと思うしな。
449 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:26:39 ID:EHRCtqgZ
そもそも何も生産していない引きこもりに、なぜ社会が理解を示す必要があるんだ？社会に対して何らかの貢献をしてから逝えよ
450 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:26:48 ID:pKm0QeGN
>>437
サンクス。
でも後の方のレスにも書いてますけど、さすがに署名は出力するきにはならないですよ。
てか、印鑑廃止の履歴書なんてあるんですねぇ・・・。
やはり、セキュリティー的な問題で廃止されたんでしょうかねぇ。
上からテープでもはっとけばコピーもできないかとおもうですけど、甘いかなぁ・・・。
そういえばこの前セブンイレブンで買った履歴書にはあったような・・・。
サンクス。
でも後の方のレスにも書いてますけど、さすがに署名は出力するきにはならないですよ。
てか、印鑑廃止の履歴書なんてあるんですねぇ・・・。
やはり、セキュリティー的な問題で廃止されたんでしょうかねぇ。
上からテープでもはっとけばコピーもできないかとおもうですけど、甘いかなぁ・・・。
そういえばこの前セブンイレブンで買った履歴書にはあったような・・・。
452 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:27:32 ID:x3gcKsW1
日本に引きこもり現象が特有であることの理由の一端がこのスレに見て取れるね。
非合理的な効率主義という自己矛盾した脅迫観念にとりつかれてるからだよ。
非合理的な効率主義という自己矛盾した脅迫観念にとりつかれてるからだよ。
そうだ。家賃取れよ、家賃。
甘ったれなオイラは、親に
「あんたもう学生じゃなくなったんだから、来月から家賃入れなさいよ」
と言われて愕然とした。
え？子供から金取んの？みたいな。
ヒキコモリの何が問題かって、消費するだけでウンコ以外生産しないから
問題な訳でさ。家賃取れば稼がなきゃいけないから、嫌が応でも
社会に出て行くだろ。もしくは天才的なデイトレーダーに成長するかも
しれん。
ヒキコモリの家族、やってみ。マジでお薦め。
甘ったれなオイラは、親に
「あんたもう学生じゃなくなったんだから、来月から家賃入れなさいよ」
と言われて愕然とした。
え？子供から金取んの？みたいな。
ヒキコモリの何が問題かって、消費するだけでウンコ以外生産しないから
問題な訳でさ。家賃取れば稼がなきゃいけないから、嫌が応でも
社会に出て行くだろ。もしくは天才的なデイトレーダーに成長するかも
しれん。
ヒキコモリの家族、やってみ。マジでお薦め。
454 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:29:39 ID:MfZ51HL6
引きこもりは自殺しなさいって何度書かせれば分かるの!?
455 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:30:12 ID:0LQ0p64y
456 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:31:02 ID:ocDlNtuM
>甘ったれなオイラは、親に
「あんたもう学生じゃなくなったんだから、来月から家賃入れなさいよ」
と言われて愕然とした。
え？子供から金取んの？みたいな。
え？それって普通のことじゃないのん？
「あんたもう学生じゃなくなったんだから、来月から家賃入れなさいよ」
と言われて愕然とした。
え？子供から金取んの？みたいな。
え？それって普通のことじゃないのん？
この期に及んで、履歴書の調査をするような会社に就職しようとするのですか
詐称まで調べきれないよ
とんでもない田舎に住んでるのか？
詐称まで調べきれないよ
とんでもない田舎に住んでるのか？
458 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:31:49 ID:qWkqM52I
何ていうか、自分は車の運転中に発作みたいなのが起きて以来、
車の運転をしなくなった、というかする気が起きなくなった。
けど実家に戻ってから運転し始めた。
車があるという環境であれば、出かけようっていう心境になるんじゃないかな？
車の運転をしなくなった、というかする気が起きなくなった。
けど実家に戻ってから運転し始めた。
車があるという環境であれば、出かけようっていう心境になるんじゃないかな？
459 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:32:43 ID:EHRCtqgZ
引き籠もっていたら生きていけない環境になったら、死ぬまで引き籠もるのだろうか？なんだかんだ逝って、親に甘えてるだけで無いのか？逃げてるだけだろ？＜引きこもり
460 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:32:46 ID:3DmXotFK
モー板ってまだあるの？この前行ったのは安倍卒の時だが、狼が隔離されてた
461 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:33:07 ID:vLQhwYi1
引きこもりなんざ屑なんだから
ゴミの回収日を決めて回収しる
もちろん、回収車でグチャグチャにしてな
ゴミの回収日を決めて回収しる
もちろん、回収車でグチャグチャにしてな
不登校しましたよ
ええ、もうお腹痛くって痛くって
ええ、もうお腹痛くって痛くって
463 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:37:29 ID:VKf9K9un
464 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:37:40 ID:znU+0QFs
>>458
うんうん、わからんでもない。
漏れはただの無職で真性ヒキコじゃないが
正直チャリで15分以上かかるとこにはなるべく行きかたない。
電車もねーし、バスも1時間に1回だから車必須地域なんだが。
漏れは車に乗れないだけだがな～。
うんうん、わからんでもない。
漏れはただの無職で真性ヒキコじゃないが
正直チャリで15分以上かかるとこにはなるべく行きかたない。
電車もねーし、バスも1時間に1回だから車必須地域なんだが。
漏れは車に乗れないだけだがな～。
>>448
荒療治なんてもんじゃないよ。
インタビューに泣きながら答えてた娘を親父がいきなり殴りだして
亀のようにうずくまってワーワー泣いてる娘を殴り続けてた。
悲惨すぎて漏れがPTSDになりそうなVTRだった。
荒療治なんてもんじゃないよ。
インタビューに泣きながら答えてた娘を親父がいきなり殴りだして
亀のようにうずくまってワーワー泣いてる娘を殴り続けてた。
悲惨すぎて漏れがPTSDになりそうなVTRだった。
467 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:39:01 ID:KiWiLN4k
468 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:40:09 ID:WOJz9dAZ
>>448
男ならいいけど、娘は殴っちゃいかんよな
男ならいいけど、娘は殴っちゃいかんよな
469 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:40:22 ID:qMvAUYkP
>>456
私もそう思った。
女友達に3年くらいのﾋｷがいるけど。
普通に週末彼氏に会ってるし親の金で外出して買い物して。
それってﾋｷじゃないんだからバイトすれば？というと
田舎は時給が安いとかなんとか理由つけてﾋｷ。
最初は同情したけど今は只呆れてる。
私もそう思った。
女友達に3年くらいのﾋｷがいるけど。
普通に週末彼氏に会ってるし親の金で外出して買い物して。
それってﾋｷじゃないんだからバイトすれば？というと
田舎は時給が安いとかなんとか理由つけてﾋｷ。
最初は同情したけど今は只呆れてる。
470 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:40:58 ID:2+L08oG/
今日の読売夕刊にニートの話が出てたけど
正直、どう付き合っていいか分からなかった。
正直、どう付き合っていいか分からなかった。
472 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:41:53 ID:6GgWqksD
精神病とかになって引きこもってしまった人を理解して欲しいんではと思うよ
473 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:42:16 ID:kwdBQSMh
あのさあ社会というとどーしも自立、仕事ってことなり怠け者ってなるんだが
基本的に
社会がディズニーランドだったとして逐一出かけたくないわけよ
なまらわかったっしょ俺という実態が
とにかく俺も最近宅間死苦なって笑いしか起こらんのよクククク
基本的に
社会がディズニーランドだったとして逐一出かけたくないわけよ
なまらわかったっしょ俺という実態が
とにかく俺も最近宅間死苦なって笑いしか起こらんのよクククク
さて皆さん。
マジメな議論で頭が痛くなってきた人（俺）もいると思うので
ニートくん http://ranobe.sakura.ne.jp/futaba/src/1094911940514.jpg
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 働いたら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／
マジメな議論で頭が痛くなってきた人（俺）もいると思うので
ニートくん http://ranobe.sakura.ne.jp/futaba/src/1094911940514.jpg
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／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
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L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 働いたら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
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ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／
475 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:43:20 ID:ocDlNtuM
476 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:43:42 ID:qMvAUYkP
478 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:44:48 ID:k/mSOpLf
ひきこもり野郎には、精神病院で電気ショックかけてやるのが良いと思う。
479 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:44:48 ID:eLqtSCYp
つかれた
480 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:45:28 ID:/4FlGdtw
481 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:46:09 ID:eBhkgblC
482 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:46:20 ID:VKf9K9un
484 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:47:13 ID:blI1mj4I
>>482
それってエサ代込みで？
それってエサ代込みで？
485 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:47:30 ID:J6JByoW4
>>465
ある種の共依存関係じゃないの
ある種の共依存関係じゃないの
オレも引きこもってたけど
当時も今も社会にどうにかしてもらおうなんて思わなかった。
つーか、社会にどうにかしてもらえるようなものじゃない。
結局、いつかは自分で乗り越えにゃならんこと
当時も今も社会にどうにかしてもらおうなんて思わなかった。
つーか、社会にどうにかしてもらえるようなものじゃない。
結局、いつかは自分で乗り越えにゃならんこと
489 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:49:21 ID:NbYOLERM
491 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:49:34 ID:7p/kZI3C
引きこもりを理解してはいけない。
差別することが社会復帰の一歩。
差別することが社会復帰の一歩。
492 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:49:55 ID:VKf9K9un
親の愚痴吐き場なんだよ。
吐きたくもなるだろ。
吐きたくもなるだろ。
494 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:51:18 ID:blI1mj4I
>>492
そりゃ安すぎ。パラサイトシングルってやつだな。寄生虫ってことじゃヒッキーとたいして変わらんな。
そりゃ安すぎ。パラサイトシングルってやつだな。寄生虫ってことじゃヒッキーとたいして変わらんな。
495 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:51:50 ID:kwdBQSMh
マジけっちーなこいつらｗｗｗ
おまえらビデオ借りにいくんだろう
俺はかれこれ５年もそれもしねんだよー
そういうことに言及しろ糞ども
労働に昇華してんじゃねーぞこの野郎
おまえらビデオ借りにいくんだろう
俺はかれこれ５年もそれもしねんだよー
そういうことに言及しろ糞ども
労働に昇華してんじゃねーぞこの野郎
496 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:52:03 ID:mEGsEURC
>>475
僕は1円だって親に渡さないよ｡
理由１：親の方が浪費家、渡すだけ無駄。僕は余剰現金にはほとんど手をつけない｡
理由２：僕は投資がそこそこ分かる。親は投資に関して無知。
以上のことを親に言ったら、もう何も言わなくなったよ。
実際僕が持っている方が資産が増えるからね。
親の預金もとっととよこせと言いたいくらい。
親が持っていても全くの無駄だからね。
僕は1円だって親に渡さないよ｡
理由１：親の方が浪費家、渡すだけ無駄。僕は余剰現金にはほとんど手をつけない｡
理由２：僕は投資がそこそこ分かる。親は投資に関して無知。
以上のことを親に言ったら、もう何も言わなくなったよ。
実際僕が持っている方が資産が増えるからね。
親の預金もとっととよこせと言いたいくらい。
親が持っていても全くの無駄だからね。
498 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:53:02 ID:r5HzMN1m
>>482
漏れの周りを見ると、通常の家賃並み（7～8万）くらいが多かったなあ。＜親に入れるお金
それでも食費＆光熱費込みだからホントの一人暮らしよりずっとにお得。
親と同居してて貯金ができないっていう奴は、いったい何に金を使ってるんだろうか。
漏れの周りを見ると、通常の家賃並み（7～8万）くらいが多かったなあ。＜親に入れるお金
それでも食費＆光熱費込みだからホントの一人暮らしよりずっとにお得。
親と同居してて貯金ができないっていう奴は、いったい何に金を使ってるんだろうか。
500 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:53:28 ID:WLEmU7bS
>>491
いいこというね
いいこというね
501 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:54:06 ID:VKf9K9un
>>494
額だけ見るとそうかもな。
俺は学生時代は下宿させてもらってて、就職後は別居して自活してるので考えたこともなかった。
友人のことは、他の家だからなんとも言えんが、妹に関して言えば早めに独立なり結婚なりすればいいだろうと。
まだ初年度なんでね。
額だけ見るとそうかもな。
俺は学生時代は下宿させてもらってて、就職後は別居して自活してるので考えたこともなかった。
友人のことは、他の家だからなんとも言えんが、妹に関して言えば早めに独立なり結婚なりすればいいだろうと。
まだ初年度なんでね。
502 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:54:08 ID:blI1mj4I
>>495
お前さあ、生きてても意味ねーから氏ねば？マジで。
お前さあ、生きてても意味ねーから氏ねば？マジで。
>>482
俺の周りでは3～6万（5万が多い）。
俺は月収23万（手取り20万弱）で3万スタート、
友達に「少ない」と言われたけど結局3万5千までしか上げませんでした。
ちなみに、2年前に家を追い出されて一人暮らしですが、
実家時代の方が生活は圧倒的に楽でした。
今は家賃・水道・光熱費・固定電話代・食費で12万は最低でも飛ぶもんな。
洗濯も炊事も自分でやらないとイカンし。
家賃8万入れるから実家に戻してくんないかな。
俺の周りでは3～6万（5万が多い）。
俺は月収23万（手取り20万弱）で3万スタート、
友達に「少ない」と言われたけど結局3万5千までしか上げませんでした。
ちなみに、2年前に家を追い出されて一人暮らしですが、
実家時代の方が生活は圧倒的に楽でした。
今は家賃・水道・光熱費・固定電話代・食費で12万は最低でも飛ぶもんな。
洗濯も炊事も自分でやらないとイカンし。
家賃8万入れるから実家に戻してくんないかな。
504 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:55:12 ID:k4hK6c26
とりあえず
ジャンボ宝くじで３億あたれば
家をでて一生ひきこもりができる。
問題はその程度のものだ。
ひきこもりが悪いのではなく
その経済的負担をどうするかだ。
そして親が死んだあとどうするかだ。
（多分家のローンは払い終えている。）
マンションだと管理費。
自宅でも電気代水道代は最低でもかかる。
親が死んで貯金がなくなった時点で
自殺すると決めているのなら問題はない。
ただ親は生きていて欲しいのだろう。寿命一杯。
いやちゃんと子供を作って自分のDNAを未来永劫引き継いで欲しいのかもしれない。
ジャンボ宝くじで３億あたれば
家をでて一生ひきこもりができる。
問題はその程度のものだ。
ひきこもりが悪いのではなく
その経済的負担をどうするかだ。
そして親が死んだあとどうするかだ。
（多分家のローンは払い終えている。）
マンションだと管理費。
自宅でも電気代水道代は最低でもかかる。
親が死んで貯金がなくなった時点で
自殺すると決めているのなら問題はない。
ただ親は生きていて欲しいのだろう。寿命一杯。
いやちゃんと子供を作って自分のDNAを未来永劫引き継いで欲しいのかもしれない。
505 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:55:17 ID:NbYOLERM
漏れも親に払わないな。
うちの親のほうが資産家だから。
そんな無駄金使わなくていいから貯金しろ、ってさ。
うちの親のほうが資産家だから。
そんな無駄金使わなくていいから貯金しろ、ってさ。
506 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:56:31 ID:WLEmU7bS
昔の時代劇でいうと、部屋住みのごくつぶしとかいわれてた状態だよね。
あと失業率高いラテンの国だとスラム街に働いてなくて
昼間からごろごろしてる青年男子が
いっぱいいる。外出できる引篭もりってあの状態ですね。
あと失業率高いラテンの国だとスラム街に働いてなくて
昼間からごろごろしてる青年男子が
いっぱいいる。外出できる引篭もりってあの状態ですね。
508 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:56:47 ID:VKf9K9un
509 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:56:54 ID:kwdBQSMh
510 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:57:23 ID:ocDlNtuM
511 ：469：04/10/03 00:57:30 ID:qMvAUYkP
>>481
>>488
普通の家庭の子なんだけどね。
就職して1年くらいで退職して精神ちょっと病んで実家帰って。
だから最初は同情したし応援してたけど･･･もう今はﾎﾟｶｰﾝです。
あとは嫁に行くだけって考えてるみたいです。こりゃリコンすんな。
>>488
普通の家庭の子なんだけどね。
就職して1年くらいで退職して精神ちょっと病んで実家帰って。
だから最初は同情したし応援してたけど･･･もう今はﾎﾟｶｰﾝです。
あとは嫁に行くだけって考えてるみたいです。こりゃリコンすんな。
514 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:58:41 ID:blI1mj4I
515 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 00:59:22 ID:k4hK6c26
>>503
交渉してみれば？
金額次第で親も家にかえってきてくれた方が金銭的に楽だと思うよ。
電気代ガス代は大家族ほど有利だし。
親としても８万なら十分引き合う金額だと思う。
ていうか電気代ガス代抜きで８万？
交渉してみれば？
金額次第で親も家にかえってきてくれた方が金銭的に楽だと思うよ。
電気代ガス代は大家族ほど有利だし。
親としても８万なら十分引き合う金額だと思う。
ていうか電気代ガス代抜きで８万？
なんつうか、迷惑ばっかりかけてきたから一応５万入れてるよ。俺は。
気持ち気持ち。
気持ち気持ち。
ヒキになった原因は色々あるんだろうが、
高卒で２５過ぎて職歴無しってのは社会的に終わってる。
心のどこかじゃ能力も体力も無い終わってる自分に気付いてるが、
プライドだけは高いので脳内世界を作って閉じこもってるんだろうな。
結局、終わってる奴をどうにか出来るのはそいつ本人だけ、
自分から変わろうと努力しない奴は放っておけばいい。
高卒で２５過ぎて職歴無しってのは社会的に終わってる。
心のどこかじゃ能力も体力も無い終わってる自分に気付いてるが、
プライドだけは高いので脳内世界を作って閉じこもってるんだろうな。
結局、終わってる奴をどうにか出来るのはそいつ本人だけ、
自分から変わろうと努力しない奴は放っておけばいい。
>>499
> 親と同居してて貯金ができないっていう奴は
元「できないっていう奴」ですけど、普通に金使ってましたよ。
貯金なんて「絶対貯金する！」って強い意志がないと、できません。
自作PCのパーツやら、ノートパソコンやら、PDAやら、周辺機器やら。
金なんか使おうと思えばいくらでも使えるからね。
当時も「金足りねぇ～」って思ってたし。（月に15万以上は自由に使えたはずだが･･････）
一人暮らし始めたばかりの頃は、びっくりするほど金かかるって思った。
いきなり自由に使える金が5万円くらいまで減ったので。
ちなみにいまだに貯金ができてません。
> 親と同居してて貯金ができないっていう奴は
元「できないっていう奴」ですけど、普通に金使ってましたよ。
貯金なんて「絶対貯金する！」って強い意志がないと、できません。
自作PCのパーツやら、ノートパソコンやら、PDAやら、周辺機器やら。
金なんか使おうと思えばいくらでも使えるからね。
当時も「金足りねぇ～」って思ってたし。（月に15万以上は自由に使えたはずだが･･････）
一人暮らし始めたばかりの頃は、びっくりするほど金かかるって思った。
いきなり自由に使える金が5万円くらいまで減ったので。
ちなみにいまだに貯金ができてません。
520 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:03:35 ID:8dX2bynP
ダニがうじゃうじゃと１６０万匹もいるのか。まったくキモイな。
とりあえず、職歴無しのヒキでも就ける仕事って何だろう。
今はゴミの収集なんかの求人もかなり高倍率らしい。
でも、「仕事しよう！」って思ってちゃんと就職活動という行動に移したなら、半分は社会復帰したようなもんじゃないかな？
（残り半分はさらに大変なんだろうが・・・）
今はゴミの収集なんかの求人もかなり高倍率らしい。
でも、「仕事しよう！」って思ってちゃんと就職活動という行動に移したなら、半分は社会復帰したようなもんじゃないかな？
（残り半分はさらに大変なんだろうが・・・）
522 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:03:46 ID:k4hK6c26
「人生は哀しい」
最近いつもそう思う。
哀しい哀しい。
最近いつもそう思う。
哀しい哀しい。
>>171 にあった
>治療する方法は・・・ 嫌な言い方だけど、自分より弱い人間を見せて
>そのいびつな自己顕示欲を満足させつつ、徐々に自信を付けさせていくしかないね。
>でも、みんなと同じようになるには途方も無い時間がかかるだろうけど。
って部分がどーにも引っかかる。
このスレ全体も「引きこもり？折れより格下だなﾌﾟｯ」みたいなレス多いし
まあ実際格下なんだろうが、仮に人間全体が
「自分より格下の人間を見ることでしか安心できない」なら
自分が一番格下と感じてしまった人間は、誰を見たら安心できるんだろう・・・
人間同士のコミュニティなんてそんなに大きくないだろうし・・・・
ああ・・・NEET乙？まあそんな感じで・・・・・スマソ
>治療する方法は・・・ 嫌な言い方だけど、自分より弱い人間を見せて
>そのいびつな自己顕示欲を満足させつつ、徐々に自信を付けさせていくしかないね。
>でも、みんなと同じようになるには途方も無い時間がかかるだろうけど。
って部分がどーにも引っかかる。
このスレ全体も「引きこもり？折れより格下だなﾌﾟｯ」みたいなレス多いし
まあ実際格下なんだろうが、仮に人間全体が
「自分より格下の人間を見ることでしか安心できない」なら
自分が一番格下と感じてしまった人間は、誰を見たら安心できるんだろう・・・
人間同士のコミュニティなんてそんなに大きくないだろうし・・・・
ああ・・・NEET乙？まあそんな感じで・・・・・スマソ
524 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:04:19 ID:r5HzMN1m
交通費ぬきで給料額面１７だったけど、
奨学金などの借金と合わせて４万だったかなぁ・・・。
一人暮らししたときは、家賃４万２千円のとこで、二人生活で１０万くらいかなぁ・・・。
それでも貯金はできたなぁ。ま、あまり浪費しないからだろうなぁ。
奨学金などの借金と合わせて４万だったかなぁ・・・。
一人暮らししたときは、家賃４万２千円のとこで、二人生活で１０万くらいかなぁ・・・。
それでも貯金はできたなぁ。ま、あまり浪費しないからだろうなぁ。
526 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:05:09 ID:WLEmU7bS
>>517
同意。
でも優しくアドバイス。
そのバカ高いプライドを捨てればいい、これが一番難しいだろうが。
なんでもいいからバイトしろ。
自活しろ。
誰もおまえを救ってはくれない。
最後は自分だけだ。
同意。
でも優しくアドバイス。
そのバカ高いプライドを捨てればいい、これが一番難しいだろうが。
なんでもいいからバイトしろ。
自活しろ。
誰もおまえを救ってはくれない。
最後は自分だけだ。
527 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:05:16 ID:PYlKrFfQ
俺家に13万入れてたんだけど
あるとき母親に借金があることが発覚
っていうか引っ越す2日前にそれがわかった
ガスや水道はしょっちゅう止まってたし
何かおかしいなーっておもってたらこれだもんな
家賃滞納してるわ光熱費払ってないわめちゃくちゃ
で引っ越しの時も金が一銭もないとか言いだしてマジで呆れたね
俺も引きこもりてー
あるとき母親に借金があることが発覚
っていうか引っ越す2日前にそれがわかった
ガスや水道はしょっちゅう止まってたし
何かおかしいなーっておもってたらこれだもんな
家賃滞納してるわ光熱費払ってないわめちゃくちゃ
で引っ越しの時も金が一銭もないとか言いだしてマジで呆れたね
俺も引きこもりてー
528 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:05:18 ID:blI1mj4I
>>524
親も駄目だな、そりゃ。
親も駄目だな、そりゃ。
529 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:05:57 ID:5P7cIIDk
社会が引きこもりを理解する前に
引きこもりが社会を理解したほうがよいと思うが
引きこもりが社会を理解したほうがよいと思うが
>>515
うーん、コミコミで8万でお願いしたいなぁ……。
あ、そういえば夏はクーラー使いまくってたから、
さすがに気が引けて3.5万→4万にしてた覚えがあるｗ
正直、末っ子で甘えまくりだったので、
「そろそろ家を出ろ」
って言われてびっくりしたが、逆にキレてソッコー住むとこ決めて
出て行ったら、親の方もビックリしてたようなフシがあった。
親も、戻ってくるのを待ってるんだろーか？
うーん、コミコミで8万でお願いしたいなぁ……。
あ、そういえば夏はクーラー使いまくってたから、
さすがに気が引けて3.5万→4万にしてた覚えがあるｗ
正直、末っ子で甘えまくりだったので、
「そろそろ家を出ろ」
って言われてびっくりしたが、逆にキレてソッコー住むとこ決めて
出て行ったら、親の方もビックリしてたようなフシがあった。
親も、戻ってくるのを待ってるんだろーか？
532 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:07:44 ID:kwdBQSMh
親孝行が多いが儒教の影響か？
金くれっていう親を甘やかしてはだめだろうｗｗｗ
東南アジアでよく見る
売春してまで仕送りする奴
わかんねー
金くれっていう親を甘やかしてはだめだろうｗｗｗ
東南アジアでよく見る
売春してまで仕送りする奴
わかんねー
533 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:08:19 ID:8dX2bynP
おまえらひきこもりを叩くのはいいが、親を叩くのはやめてくれ。
全部俺が悪いんだ。
集団の中にいると胃が痛くなって、吐き気がするよ。
全部俺が悪いんだ。
集団の中にいると胃が痛くなって、吐き気がするよ。
535 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:08:54 ID:r5HzMN1m
「引きこもり」を病気みたいに扱うマスゴミと社会が駄目駄目。
大体一度も社会に出た事が無いのに社会復帰って何？
大体一度も社会に出た事が無いのに社会復帰って何？
538 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:09:30 ID:ocDlNtuM
539 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:10:23 ID:blI1mj4I
540 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:11:11 ID:VKf9K9un
そこで青酸カリですよ
543 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:13:46 ID:9xaNDfRB
ひきこもりは親共々処刑ｗｗ
>>524 >>526
俺の会社でも雇った事がある。面接はまるで中学生と話しているみたいだった。
その子はなんとか１年少し頑張って辞めたが、後に職種の違う会社に就職したと聞いた。
最後は自分次第なんだと思う。
俺の会社でも雇った事がある。面接はまるで中学生と話しているみたいだった。
その子はなんとか１年少し頑張って辞めたが、後に職種の違う会社に就職したと聞いた。
最後は自分次第なんだと思う。
>>523
いや、それはあなたが勘違いしている。
普通の人間ならね、自分より能力が上の人間がいることを知っているし、
容認できるんだよ。
けどね、引きこもりのひとたちは、それが容認できないんだよ。
プライドが高すぎて、自分より能力が高い人間の存在を容認できない。
誰よりも自分が上でないと落ち着かないわけ。
けど、実際そんなわけない。むしろそいつらは能力が低い。
だから引きこもる。部屋の中には自分より上の人間はいないからね。
つまり、
＞自分が一番格下と感じてしまった人間
がひきこもることで、逆に自分が一番格上の世界をつくってるわけですわ。
それを>>１71は「いびつな自己顕示欲」と称してるわけで。
そういう人たちには「よりだめな人間」を見せることで、世界を広げさせるしか
ないと>>171氏は考えておられるのではないか、と。
いや、それはあなたが勘違いしている。
普通の人間ならね、自分より能力が上の人間がいることを知っているし、
容認できるんだよ。
けどね、引きこもりのひとたちは、それが容認できないんだよ。
プライドが高すぎて、自分より能力が高い人間の存在を容認できない。
誰よりも自分が上でないと落ち着かないわけ。
けど、実際そんなわけない。むしろそいつらは能力が低い。
だから引きこもる。部屋の中には自分より上の人間はいないからね。
つまり、
＞自分が一番格下と感じてしまった人間
がひきこもることで、逆に自分が一番格上の世界をつくってるわけですわ。
それを>>１71は「いびつな自己顕示欲」と称してるわけで。
そういう人たちには「よりだめな人間」を見せることで、世界を広げさせるしか
ないと>>171氏は考えておられるのではないか、と。
546 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:14:40 ID:9j41Au3I
神経をすり減らしたくない とは親も甘えてるな…
自衛隊の代わりにこういう奴らをｲﾗｸにつれてけよ
自衛隊の代わりにこういう奴らをｲﾗｸにつれてけよ
547 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:15:24 ID:WLEmU7bS
>>539
ひきこもりって親の育て方が悪かったとか社会がとか言ってるヤツが多い
感じがするが>>534は自分が悪いんだって言ってるだけマシだと思う。
>>534
ごみが苦手なのか？緊張するのか？
どうってことない>>534と同じ人間だぜ？
胸糞悪いヤツも居るがいいヤツだって居るぜ。
楽にいこうや。
ひきこもりって親の育て方が悪かったとか社会がとか言ってるヤツが多い
感じがするが>>534は自分が悪いんだって言ってるだけマシだと思う。
>>534
ごみが苦手なのか？緊張するのか？
どうってことない>>534と同じ人間だぜ？
胸糞悪いヤツも居るがいいヤツだって居るぜ。
楽にいこうや。
>>523
まーでも、乞食の人とか見て、
「あーは成りたくない」
って思って頑張ってるというのも、少しあると思う（俺の場合ね）。
自分が一番格下と感じてしまった人は、とりあえず自分を許容して、
少しずつ積み上げて行くしかないんじゃないかな。
安心というか、ヒキコモリの人はとりあえず外に出てみる。
歩いてみる。社会というものを肌で感じてみる。
少しでもいいから働いてみる。1日で数時間で終わりなんてド短期でもいい。
慣れてきたら週3日くらい働いてみる。給料を貰う。
店に行って飯を食う。自分の金で代金を払う。
欲しかったものを買う。自分の金で払う。
迷惑をかけた親に何かプレゼントを買う。自分で渡す。
社会復帰おめでとー。
まーでも、乞食の人とか見て、
「あーは成りたくない」
って思って頑張ってるというのも、少しあると思う（俺の場合ね）。
自分が一番格下と感じてしまった人は、とりあえず自分を許容して、
少しずつ積み上げて行くしかないんじゃないかな。
安心というか、ヒキコモリの人はとりあえず外に出てみる。
歩いてみる。社会というものを肌で感じてみる。
少しでもいいから働いてみる。1日で数時間で終わりなんてド短期でもいい。
慣れてきたら週3日くらい働いてみる。給料を貰う。
店に行って飯を食う。自分の金で代金を払う。
欲しかったものを買う。自分の金で払う。
迷惑をかけた親に何かプレゼントを買う。自分で渡す。
社会復帰おめでとー。
>>517に感動した
550 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:17:01 ID:kwdBQSMh
まー親との確執があるわけじゃないし
東南アジアをだしにするのもちょっと心苦しかったな
まー恵まれすぎて反吐がでそうになってきた
東南アジアをだしにするのもちょっと心苦しかったな
まー恵まれすぎて反吐がでそうになってきた
551 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:18:42 ID:mNT5pTEO
みんな家にかね入れてるの？
おれ一銭たりともいれてないんだが、だめ？
おれ一銭たりともいれてないんだが、だめ？
552 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:18:50 ID:cWhQxNK6
ひきこもり女は、だれかと強制結婚させてセックスと家事だけやって
家庭にひきこもってればいい。
問題は男のひきこもりだな。肉体労働や対人交渉のある仕事は不可能
だから、家でパソコン使ってデータ入力の仕事ぐらいしかできないと思うよ。
家庭にひきこもってればいい。
問題は男のひきこもりだな。肉体労働や対人交渉のある仕事は不可能
だから、家でパソコン使ってデータ入力の仕事ぐらいしかできないと思うよ。
553 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:18:58 ID:/4FlGdtw
結局親という壁に守られている内は何があっても引き篭もってるだろうな
だって働かなくて飯喰えてソコソコの生活が出来る（させて貰える）
引き篭もってネットゲームやろうが、1日中２ちゃんやろうがやりたい放題
働けば対人関係、仕事等悩むことは山積み
人間楽な事知っちゃたら中々其処から抜け出せない
親の責任が全く無いわけではないだろうな
これが周りから見た一般的な考えじゃなかろうか？
ただ引き篭もってる奴が僕がこんなになったのは親のせいだ！と喚いてるの
を見るとぶん殴って、無人島に放置したくなる
だって働かなくて飯喰えてソコソコの生活が出来る（させて貰える）
引き篭もってネットゲームやろうが、1日中２ちゃんやろうがやりたい放題
働けば対人関係、仕事等悩むことは山積み
人間楽な事知っちゃたら中々其処から抜け出せない
親の責任が全く無いわけではないだろうな
これが周りから見た一般的な考えじゃなかろうか？
ただ引き篭もってる奴が僕がこんなになったのは親のせいだ！と喚いてるの
を見るとぶん殴って、無人島に放置したくなる
554 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:19:41 ID:P1Br9VI6
この手のスレは必死君が沸いてくるから伸びるね。
プライドを持ったヒキって多いの？俺の思ってたイメージからかけ離れてる
556 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:21:18 ID:ocDlNtuM
557 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:21:39 ID:/WG/yftH
引きこもり
逝ってよし
逝ってよし
558 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:21:46 ID:HsUXZlou
無理強いの理解を強要する連中にロクなのはいないし、
温かい眼をって言葉を連発する連中も上記と同様だ。
温かい眼をって言葉を連発する連中も上記と同様だ。
>>537
そうね。来月からでも、別銀行の口座にでも自分で天引きします。thx
>>540
まー、ホントにいい歳だからなー。ただ、一人暮らししてると金貯めるのも
大変だし。次男だし。このままずっと賃貸にいるより、一回まとまったお金
作って分譲に住んだ方がいいような。とりあえず、話し合ってみるか……
そうね。来月からでも、別銀行の口座にでも自分で天引きします。thx
>>540
まー、ホントにいい歳だからなー。ただ、一人暮らししてると金貯めるのも
大変だし。次男だし。このままずっと賃貸にいるより、一回まとまったお金
作って分譲に住んだ方がいいような。とりあえず、話し合ってみるか……
560 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:21:55 ID:ST4m63sn
引きこもりよりうちの馬鹿父が何故、自分のことを人並みな父親だと
勘違いしているかってことだよ。
糞ババアが甘やかし過ぎたから?
奴隷母が何でも言うこときいてきたから?
少し前まで馬鹿父、家に生活費いくらいれてたと思うよ。7万円ですよ。
それで馬鹿父の母までママンの飯も用意しろってさ。
で、ブサヨな妹が怒ってやっと10万円くらいは入れるようになった。
そんな馬鹿父は、いまもなお家長のつもりでいます。
いまもなおママンに二万円小遣い貰い、親戚との交際費はママンが出してます。
奴隷嫁の親の墓参りに行く費用もママンに出してもらいます。
しかも、墓参りなんか興味無し。実は旅行したいだけ。
車もママンが買い与えました。軽だけど。
その駐車場代は奴隷嫁に出させてました。三万円。
馬鹿父とそのママンが決めたことです。
今、小便するときに便座をあげないで用を足すので嫌味言ったら
逆切れしてます。
勘違いしているかってことだよ。
糞ババアが甘やかし過ぎたから?
奴隷母が何でも言うこときいてきたから?
少し前まで馬鹿父、家に生活費いくらいれてたと思うよ。7万円ですよ。
それで馬鹿父の母までママンの飯も用意しろってさ。
で、ブサヨな妹が怒ってやっと10万円くらいは入れるようになった。
そんな馬鹿父は、いまもなお家長のつもりでいます。
いまもなおママンに二万円小遣い貰い、親戚との交際費はママンが出してます。
奴隷嫁の親の墓参りに行く費用もママンに出してもらいます。
しかも、墓参りなんか興味無し。実は旅行したいだけ。
車もママンが買い与えました。軽だけど。
その駐車場代は奴隷嫁に出させてました。三万円。
馬鹿父とそのママンが決めたことです。
今、小便するときに便座をあげないで用を足すので嫌味言ったら
逆切れしてます。
561 ：名無しさん＠４周年：04/10/03 01:22:13 ID:sewPsIcv
俺の場合、奮起しても続かない。
ダイエットのリバウンドみたく事を起こす度に続かなくて前よりひどくなって今に至る。
ダイエットのリバウンドみたく事を起こす度に続かなくて前よりひどくなって今に至る。
親も面倒見きれないから社会で面倒見てくれってことでしょ
精神障害者家族団体のぜんかれんと趣旨は同じだよ
荷物の押し付け合いで誰も当事者のことは考えてない
当たり前だけど
精神障害者家族団体のぜんかれんと趣旨は同じだよ
荷物の押し付け合いで誰も当事者のことは考えてない
当たり前だけど
563 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:23:43 ID:kppChdqn
>>142
IDがNHk
IDがNHk
564 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:23:48 ID:hRWMtOG7
ま た 家 族 会 か
565 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:24:23 ID:8dX2bynP
>>562
まるで保健所おくりの犬や猫だな。
まるで保健所おくりの犬や猫だな。
>>552
そういう人が居たら奥さんに欲しいなー……切実に。
そういう人が居たら奥さんに欲しいなー……切実に。
567 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:25:18 ID:VKf9K9un
ところでNEETと引きこもりは違うのか？
NEETはテンプスタッフが世話を始めるらしいが。
NEETはテンプスタッフが世話を始めるらしいが。
568 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:25:52 ID:kwdBQSMh
570 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:26:52 ID:ST4m63sn
571 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:27:54 ID:dOiqRUNO
だから、親同士が出会ってどうするんだよ。
引きこもり同士を、外で会わせなければ意味ねえだろ。（ｗ
引きこもり同士を、外で会わせなければ意味ねえだろ。（ｗ
理解なんて必要ねぇんだよボケどもがほっといてくれ！そっとしといてくれ！静かにしてくれ！！！！！！
573 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:28:37 ID:0LQ0p64y
>>566
百貫デブでしかもブスかもよ？
百貫デブでしかもブスかもよ？
>>555
プライドが高いというか、根本的に自己弁護なんだと思う。
彼らも働かないのに食うのには引け目を感じている。
ただ、外に出たくないから一生懸命その「理由」を探してるんだな。
ヒキコモリだから、理由を考える時間はいくらでもある。
「あれが悪い、これが悪い、だから俺は悪くない。」
という結論に達するのだ。
プライドが高いというか、根本的に自己弁護なんだと思う。
彼らも働かないのに食うのには引け目を感じている。
ただ、外に出たくないから一生懸命その「理由」を探してるんだな。
ヒキコモリだから、理由を考える時間はいくらでもある。
「あれが悪い、これが悪い、だから俺は悪くない。」
という結論に達するのだ。
575 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:29:34 ID:2mLsaulf
結局なまじ親が金を持ってるのが問題なんだよな
相続税を大幅に引き上げするか
いっそ財産の相続自体を認めないようにするか
それぐらいしないと引きこもりは無くならないだろうな
相続税を大幅に引き上げするか
いっそ財産の相続自体を認めないようにするか
それぐらいしないと引きこもりは無くならないだろうな
576 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:29:59 ID:uH9NzCza
>>313
む。俺まさ手を使って社会復帰の流れかも。
昔買ったバイクのプラモを、もうこれ以上俺には無理だってくらいディテールアップして、初めて
プラモをまともに完成させたらなんかこう満足感に満たされて、つぎ逝ってみようという気になれた。
む。俺まさ手を使って社会復帰の流れかも。
昔買ったバイクのプラモを、もうこれ以上俺には無理だってくらいディテールアップして、初めて
プラモをまともに完成させたらなんかこう満足感に満たされて、つぎ逝ってみようという気になれた。
579 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:30:37 ID:VKf9K9un
580 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:30:43 ID:cGhYMIB5
病気で自宅療養は引き篭りになるんだろうか？
別に漏れは外に出るのが嫌いなわけじゃないが・・・・・・・・・・
>>533
治険で親しくなったときに教えてもらったんですが、
バイトには普通やらせません。業者と契約してます。
大江が嘯いた為に広まったものと思います。
密閉した部屋で、ホルマリンで洗うと気化して死ぬ。
別に漏れは外に出るのが嫌いなわけじゃないが・・・・・・・・・・
>>533
治険で親しくなったときに教えてもらったんですが、
バイトには普通やらせません。業者と契約してます。
大江が嘯いた為に広まったものと思います。
密閉した部屋で、ホルマリンで洗うと気化して死ぬ。
581 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:30:55 ID:8dX2bynP
>>573
マンコが付いてりゃいいんだろ、童貞には。もっとも、ソープいきゃ早いんだがな。ｗ
マンコが付いてりゃいいんだろ、童貞には。もっとも、ソープいきゃ早いんだがな。ｗ
>>573
もうそんなんでもいいです……
見かけは俺も人のこと言えんし。
必死こいて一人暮らししててもね、精神的には参る訳です。
誰か居てくれればもうちょっと頑張れるのになぁってね。
そういう意味ではヒキコモリは家族に囲まれてる訳で、
とても羨ますぃ。
もうそんなんでもいいです……
見かけは俺も人のこと言えんし。
必死こいて一人暮らししててもね、精神的には参る訳です。
誰か居てくれればもうちょっと頑張れるのになぁってね。
そういう意味ではヒキコモリは家族に囲まれてる訳で、
とても羨ますぃ。
583 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:31:59 ID:/4FlGdtw
585 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:33:49 ID:ocDlNtuM
587 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:33:57 ID:VKf9K9un
>>583
家族会とは得てしてそういうもの。
その負のベクトルの被害者は結局社会。
たまったストレスの発散のために社会に理解を求めてるわけだ。要は八つ当たり。
彼らは社会に与える経済的損失という正確な判断が出来ない状態なんだよ。
家族会とは得てしてそういうもの。
その負のベクトルの被害者は結局社会。
たまったストレスの発散のために社会に理解を求めてるわけだ。要は八つ当たり。
彼らは社会に与える経済的損失という正確な判断が出来ない状態なんだよ。
>>581
デブとプレイするのは色んな意味でシロウトにはお勧めできないかと・・・。
デブとプレイするのは色んな意味でシロウトにはお勧めできないかと・・・。
例えば、国会図書館の蔵書をデータバンク化するとかいう仕事があったとしたら
在宅で人と会わずに仕事ができて、作業量に応じて増収も見込める。
引き篭もりの人って、こういう仕事だったらやる？それとも、働きたくない？
在宅で人と会わずに仕事ができて、作業量に応じて増収も見込める。
引き篭もりの人って、こういう仕事だったらやる？それとも、働きたくない？
590 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:34:20 ID:HsUXZlou
傾向としては自分の現状や行動を正当化したいから尖って戦闘的になる、哀れと言えば哀れか？
591 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:34:30 ID:zQUyhBJh
↑
あなたもひきこもりではないですか
↓
あなたもひきこもりではないですか
↓
592 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:35:02 ID:9j41Au3I
｢私 達 に 責 任 は あ り ま せ ん｣
これは傷の舐め合いとは違うだろ 只の開き直り
これは傷の舐め合いとは違うだろ 只の開き直り
593 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:35:07 ID:97ghV7GJ
ヒッキーがちょっとやそっと自信をつけて病状が良くなっても
就職活動を始めるとまた元通りになるんだよね～（ｗ
履歴書に空白のある職歴なしなど会社にはいらないという現実を突きつけられてさ。
就職活動を始めるとまた元通りになるんだよね～（ｗ
履歴書に空白のある職歴なしなど会社にはいらないという現実を突きつけられてさ。
594 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:36:04 ID:kwdBQSMh
浮浪者叩くときは侮蔑だけだがヒキコモリ叩くときは
若干羨望があるのがいつも笑えるククク
ヒキコモリが日本特有なのでなく
ヒキコモリ願望が
日本特有なのだ
アメリカで社会的に傷ついても引きこもろうなんて発想しないからな
世界が問題にしてるのはこの日本の精神性だククク
若干羨望があるのがいつも笑えるククク
ヒキコモリが日本特有なのでなく
ヒキコモリ願望が
日本特有なのだ
アメリカで社会的に傷ついても引きこもろうなんて発想しないからな
世界が問題にしてるのはこの日本の精神性だククク
596 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:36:14 ID:4n8auLS5
>>306
遅レスだが、俺の場合は仕事の内容がそのまんま趣味なんだよ。
某企業の研究開発職だが、仕事は遊びの一環だな。好きなことを
やって金まで貰ええてラッキーという感じ。結構そういう人間は
いると思うけどね。
遅レスだが、俺の場合は仕事の内容がそのまんま趣味なんだよ。
某企業の研究開発職だが、仕事は遊びの一環だな。好きなことを
やって金まで貰ええてラッキーという感じ。結構そういう人間は
いると思うけどね。
598 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:37:02 ID:8dX2bynP
>>588
デブのマンコで窒息死。ヒキコモリにふさわしい死に方だな。
デブのマンコで窒息死。ヒキコモリにふさわしい死に方だな。
601 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:38:43 ID:EnQwAF1/
また出不精か
602 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:38:43 ID:9j41Au3I
CAD関係とかSEとか警備員とかはﾋｷにも出来そうだぞ あとは交通整理､植林業､ｽﾛﾌﾟ-､
間違っても自己啓発セミナーには行くなよ
607 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:42:48 ID:WLEmU7bS
ID:kwdBQSMh
なんの役にも立たないプライドだけが糞高いんだろうな。
こういうのなんて言うの？
自意識が肥大化したｱﾌｫ？
なんの役にも立たないプライドだけが糞高いんだろうな。
こういうのなんて言うの？
自意識が肥大化したｱﾌｫ？
608 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:43:36 ID:kwdBQSMh
以下 侍日本人のヒキコモリ願望を斬る！！！司会 大和 魂
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
609 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:44:11 ID:9j41Au3I
もしかしたら只の運動不足なんじゃないの?
611 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:46:50 ID:WLEmU7bS
某ﾋｷｺﾓﾘが完全ｽﾙｰされてるなあｗ
612 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:46:59 ID:n0s/46v9
引きこもれるだけ引きこもれ！
齧るスネが無くなったらどうなるかは知ったこっちゃねえよｗ
そんときゃ部屋を出るさ。
齧るスネが無くなったらどうなるかは知ったこっちゃねえよｗ
そんときゃ部屋を出るさ。
613 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:47:15 ID:ok171XC6
一回諦めてみ？ 色んな事を諦めるの。
そしたらあれあれ？ 現状があっという間に楽園になるよ？
そしたらあれあれ？ 現状があっという間に楽園になるよ？
自殺願望がある、とか、遊び人の○○さん、を言い換えただけの言葉かもね。ニートとか引きこもりって
昔から居たのかも
ところで藻前ら。朝焼けは綺麗だぞ
昔から居たのかも
ところで藻前ら。朝焼けは綺麗だぞ
615 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:49:42 ID:9j41Au3I
616 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:50:18 ID:8dX2bynP
>>613
そんなアナタに練炭です。
そんなアナタに練炭です。
>>596 >>599
人と会ったりするのがわずらわしいってだけで、働く気自体はあるのだったら、
引き篭もりは一種の特技になるんだよね。
ただひたすらにデータ入力を続けるって、誰にでもできる仕事じゃないからね。
これだけの労働人口を遊ばせておく手はないやね。
人と会ったりするのがわずらわしいってだけで、働く気自体はあるのだったら、
引き篭もりは一種の特技になるんだよね。
ただひたすらにデータ入力を続けるって、誰にでもできる仕事じゃないからね。
これだけの労働人口を遊ばせておく手はないやね。
618 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:51:58 ID:VKf9K9un
今月号のゲームラボを読めば
引きこもるならば真剣に引きこもるという決意ができるはずだ。
引きこもるならば真剣に引きこもるという決意ができるはずだ。
>>617
でもまともな人もいま就職難だからあえていらないんじゃね？
でもまともな人もいま就職難だからあえていらないんじゃね？
622 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:55:13 ID:anJYNrD8
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡
.| 」 ／' '＼ |
,ｒ-/ -･=-, ､-･=- |
l ﾉ( ､_, )ヽ | ＜サラリーマンは奴隷階級
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ | 女は金についてくる下等動物
∧ ヽニﾆｿ l 糞の役にもたたん！くたばれ引きこもりども
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' ｀､
ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入＿ノ´~￣ )
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡
.| 」 ／' '＼ |
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ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入＿ノ´~￣ )
引きこもって暮らしていけるなんて贅沢な奴らだ。
進学も就職(バイト)もしない収入0の20代は強制的に自衛隊に入隊させろ。
いろんな意味で鍛えられていいと思う。
進学も就職(バイト)もしない収入0の20代は強制的に自衛隊に入隊させろ。
いろんな意味で鍛えられていいと思う。
ホームページ作成とか、今の時代だとできるかな。
もちろん打ち合わせが出来ないんじゃ会社相手は無理だろうけど。
格安料金でやれば、少しは稼げるんじゃなかろーか。
もちろん打ち合わせが出来ないんじゃ会社相手は無理だろうけど。
格安料金でやれば、少しは稼げるんじゃなかろーか。
625 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:56:48 ID:v3bD6kSZ
理解だけはしてやれ、だけど、それに甘えようとする引き篭もりは蹴り倒していいぞ。
つーか、俺自身引き篭もった事あるが、世間の冷たい目のおかげで社会復帰してるからな。
つーか、俺自身引き篭もった事あるが、世間の冷たい目のおかげで社会復帰してるからな。
626 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:56:53 ID:VKf9K9un
>>623
国防を滅私の心のない奴らに任せるの？
国防を滅私の心のない奴らに任せるの？
俺の場合は過去は一生懸命仕事してた。
でも 欝状態になって仕事できなくなった。
今は働くのが怖くなって現実から逃げ出してしまった。
もう一度働きたいとか思うけど恐怖で動けない。
あの欝の不快感を経験してしまってから・・・・・・
やっと日常生活できるようになったからね・・・・・・・
俺自身気づいてるけど 練炭しかないな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
でも 欝状態になって仕事できなくなった。
今は働くのが怖くなって現実から逃げ出してしまった。
もう一度働きたいとか思うけど恐怖で動けない。
あの欝の不快感を経験してしまってから・・・・・・
やっと日常生活できるようになったからね・・・・・・・
俺自身気づいてるけど 練炭しかないな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
628 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:57:31 ID:L5v3g3LK
スロプーって何?
629 ：名無しさん＠４周年：04/10/03 01:58:02 ID:sewPsIcv
引き篭もりだけど彼女は２人いる。だから親のせいにはしない。
見た目かっこよく産んでくれた親には感謝してる。
服とかファッション系の趣味があるのもそのおかげ。
でも男友達は中学卒業して以来一人もいない。
男同士で何を話せばいいのか全く解らなくなってしまった。
会社なんてほとんど男社会だし就職とか考えるとガクブルだよ。
見た目かっこよく産んでくれた親には感謝してる。
服とかファッション系の趣味があるのもそのおかげ。
でも男友達は中学卒業して以来一人もいない。
男同士で何を話せばいいのか全く解らなくなってしまった。
会社なんてほとんど男社会だし就職とか考えるとガクブルだよ。
630 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:58:08 ID:blI1mj4I
632 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:58:20 ID:KRGi90zH
ひきこもりなんてただの甘えじゃねーか。
とくに団塊世代のクズは自分も甘いから子供にも甘い。
とくに団塊世代のクズは自分も甘いから子供にも甘い。
633 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:58:24 ID:MZEPpaOT
DQN法人「全国引きこもりDQN親の会」
634 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:58:30 ID:ok171XC6
>>626
使い捨てじゃない？
使い捨てじゃない？
635 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:58:47 ID:9ZjoV6wP
636 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:59:28 ID:VKf9K9un
>>627にイ㌔と言ってやれないくらい俺も病んでるな……
ｶﾞﾝｶﾞﾚとも言えない…… 一緒に練炭か？(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝ
ｶﾞﾝｶﾞﾚとも言えない…… 一緒に練炭か？(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝ
638 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 01:59:39 ID:875sabaO
639 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:01:05 ID:9j41Au3I
>>621
ﾋﾞﾙ清掃か～ 田舎もんだから想像つかんかったな
ｽﾛﾌﾟｰってのは､ただひたすら期待値の高い台を打ち続けるだけでいいから楽だろ 人と話さなくてもいいし
ただ楽に勝てるのは規則改正しちゃったから来年の夏ぐらいまでかな
ﾋﾞﾙ清掃か～ 田舎もんだから想像つかんかったな
ｽﾛﾌﾟｰってのは､ただひたすら期待値の高い台を打ち続けるだけでいいから楽だろ 人と話さなくてもいいし
ただ楽に勝てるのは規則改正しちゃったから来年の夏ぐらいまでかな
640 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:01:13 ID:anJYNrD8
ローマの後期と一緒の風潮
641 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:01:31 ID:blI1mj4I
642 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:02:09 ID:mNT5pTEO
>635
通報→IPログ提出→ﾀｲｰﾎ→反省文。
通報→IPログ提出→ﾀｲｰﾎ→反省文。
643 ：井尻 ◆2bWXZoSE7M ：04/10/03 02:02:37 ID:Xl79WWLs
日本から資金が流入してるから北朝鮮がなりっ立ってるのと同じで
家族が経済的に支えてるから、ヒッキーも生きていける。
どん底に落とせば、なんとかしなきゃと思って行動すると思うが
645 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:03:57 ID:8dX2bynP
>>640
剣奴にして見せ物だな。でも、重い剣なんか持てないか、ヒキには。ｗ
剣奴にして見せ物だな。でも、重い剣なんか持てないか、ヒキには。ｗ
毎日毎日働きました。
朝6時から夜10時まで必死で働きました。
丁度半年前、わけもわからずリストラされました。
「君は、まだ若いからいくらでも再就職できる」
とか言われてわけがわかりません。
自分より仕事をしない、上司が今でも会社にいます。
朝6時から夜10時まで必死で働きました。
丁度半年前、わけもわからずリストラされました。
「君は、まだ若いからいくらでも再就職できる」
とか言われてわけがわかりません。
自分より仕事をしない、上司が今でも会社にいます。
647 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:04:05 ID:VKf9K9un
>>641
あれはヒキコモリというか、生活保護から抜け出せない連中に近いと思う。
>>1のヒキコモリは、親に依存したヒキコモリのことだから、少し論点が異なるかと。
でも、外国にヒキコモリがいるのは同意。
怠惰は人間の性。それが極端に表に出る連中だって少なくはないだろう。
あれはヒキコモリというか、生活保護から抜け出せない連中に近いと思う。
>>1のヒキコモリは、親に依存したヒキコモリのことだから、少し論点が異なるかと。
でも、外国にヒキコモリがいるのは同意。
怠惰は人間の性。それが極端に表に出る連中だって少なくはないだろう。
648 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:04:07 ID:875sabaO
652 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:05:31 ID:v3bD6kSZ
653 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:06:47 ID:VKf9K9un
>>639
パチプロのことか？
今はもう、ほとんどいないだろうし、パチンコ、パチスロのことしってりゃ無理だと想像つくぞ。
そもそもスロット１３時間うつのは苦痛に等しい。
>>651
訓練に耐えられないとどうなるんですかと・・・。
パチプロのことか？
今はもう、ほとんどいないだろうし、パチンコ、パチスロのことしってりゃ無理だと想像つくぞ。
そもそもスロット１３時間うつのは苦痛に等しい。
>>651
訓練に耐えられないとどうなるんですかと・・・。
>>639
スロプーってパチスロするプーってことですか。
っていうか分かるかっ（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧｯ
そういえば、一時期俺も馬券師目指してたような……
工場の仕事とかも人としゃべらなくていいらしいね。
コンビニ弁当とか。
伊集院光が言ってた
「コンベアーに乗って流れてくるバナナチップを監視して、
焦げたヤツがあったらそれを指でピンッて弾くバイト」
ってのは本当にあるんだろうか。
スロプーってパチスロするプーってことですか。
っていうか分かるかっ（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧｯ
そういえば、一時期俺も馬券師目指してたような……
工場の仕事とかも人としゃべらなくていいらしいね。
コンビニ弁当とか。
伊集院光が言ってた
「コンベアーに乗って流れてくるバナナチップを監視して、
焦げたヤツがあったらそれを指でピンッて弾くバイト」
ってのは本当にあるんだろうか。
656 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:07:33 ID:v3bD6kSZ
657 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:08:00 ID:8dX2bynP
>>652
でも家が日本刀をもってるなら、いい自殺道具になるよな。わざわざ練炭なんか使わなくても。
でも家が日本刀をもってるなら、いい自殺道具になるよな。わざわざ練炭なんか使わなくても。
658 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:08:12 ID:ocDlNtuM
>>651
子守りを押し付けられる自衛隊はいい迷惑だな
子守りを押し付けられる自衛隊はいい迷惑だな
659 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:08:34 ID:anJYNrD8
全員集めて河川敷の掃除でもさせろ。ヒマがありゃろくな事しないんだよ。
660 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:08:35 ID:blI1mj4I
>>656
嘘臭い話だな。つーかそんなの迷信だろ。
嘘臭い話だな。つーかそんなの迷信だろ。
>>643
そうだな、犯罪を起こすな。
そうだな、犯罪を起こすな。
662 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:08:43 ID:mNT5pTEO
>652
うちにあるが持ったことがないな。
うちにあるが持ったことがないな。
663 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:11:04 ID:HuqCBTfX
国（あるいは地方自治体）が青酸カリを支給して自殺を促せばいいんだよ。
664 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:11:07 ID:mNT5pTEO
>657
ほほう、日本刀でどうやって自殺すると？
切腹か？切腹なのか？痛いぞーすごく痛いぞーおまけに出血or失血死だから
のたうちまわって死ぬことになるぞ。介錯だれかに頼むか？でもそれって自殺じゃ
ないような感じ。
ほほう、日本刀でどうやって自殺すると？
切腹か？切腹なのか？痛いぞーすごく痛いぞーおまけに出血or失血死だから
のたうちまわって死ぬことになるぞ。介錯だれかに頼むか？でもそれって自殺じゃ
ないような感じ。
>664
日本刀持って電車に飛び込む
日本刀持って電車に飛び込む
666 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:12:35 ID:VKf9K9un
>>664
日本刀持って米軍基地に乗り込む
日本刀持って米軍基地に乗り込む
667 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:12:59 ID:UpGWNbFA
668 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:13:25 ID:yn87ELii
親が死んだら餓死するのか？
>>604
っていうか、好きじゃない仕事をやってられるヤツってのが俺には理解できん。
よく耐えられるな、そんなの。
ちなみに、俺は好きでやってる仕事ですが、同世代の平均年収よりは
1割ほど低いらしいです。
>>646
ｶﾞﾝｶﾞﾚ 実際にまだ若いのなら、いくらでも再就職はできる。
>自分より仕事をしない、上司が今でも会社にいます。
そんなのどこの会社でも一緒ｗ
うちの会社でも2年間1本も電話をかけなかった営業部長が
いましたよ。さすがに辞めさせられましたけど。
>>650
問題だねぇｗ
っていうか、好きじゃない仕事をやってられるヤツってのが俺には理解できん。
よく耐えられるな、そんなの。
ちなみに、俺は好きでやってる仕事ですが、同世代の平均年収よりは
1割ほど低いらしいです。
>>646
ｶﾞﾝｶﾞﾚ 実際にまだ若いのなら、いくらでも再就職はできる。
>自分より仕事をしない、上司が今でも会社にいます。
そんなのどこの会社でも一緒ｗ
うちの会社でも2年間1本も電話をかけなかった営業部長が
いましたよ。さすがに辞めさせられましたけど。
>>650
問題だねぇｗ
>>627
確かに鬱になって仕事できなくなるときちーな
折れも最近鬱っぽいし･･･まあかろうじて仕事はつづけさせてもらっちゃーいるが
３つくらいの鬱病診断サイトで「病院行き」の判定をいただいた時は笑ったね。
少しづつでも回復しているようだからとりあえず生㌔。
あとは自分に厳しい時と甘い時をうまく調節していけば、あなたは復帰できそうな希ガス。
確かに鬱になって仕事できなくなるときちーな
折れも最近鬱っぽいし･･･まあかろうじて仕事はつづけさせてもらっちゃーいるが
３つくらいの鬱病診断サイトで「病院行き」の判定をいただいた時は笑ったね。
少しづつでも回復しているようだからとりあえず生㌔。
あとは自分に厳しい時と甘い時をうまく調節していけば、あなたは復帰できそうな希ガス。
672 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:14:19 ID:98r03F2u
>664
その前に脱糞の恐ろしさについて語るべきだな
その前に脱糞の恐ろしさについて語るべきだな
673 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:14:30 ID:8dX2bynP
>>664
間違っても日本刀もって小学校に行かないように。
間違っても日本刀もって小学校に行かないように。
674 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:15:11 ID:mNT5pTEO
>673
なぜ俺に言うｗ
なぜ俺に言うｗ
675 ： ：04/10/03 02:15:38 ID:vypOg8yC
676 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:15:40 ID:875sabaO
引きこもりって、自信の欠如というか、周囲（自分に対する評価者）への
不信感なんですよ。
誰か他人にとってかけがえのない存在になることが重要。
それは配偶者でもいいし、同僚でも恋人でも友人でもいい。
ほとんどの引きこもりにとって、自分をかけがえのない存在だと感じて
くれる人間は親しかいない。だから親と一緒にいる。親に依存する。
ますます親しかいなくなる。という悪循環。
不信感なんですよ。
誰か他人にとってかけがえのない存在になることが重要。
それは配偶者でもいいし、同僚でも恋人でも友人でもいい。
ほとんどの引きこもりにとって、自分をかけがえのない存在だと感じて
くれる人間は親しかいない。だから親と一緒にいる。親に依存する。
ますます親しかいなくなる。という悪循環。
＞そうだな、犯罪を起こすな。
犯罪といっても無銭飲食か弁当の万引きくらいだろう。
それを繰返して刑務所に出たり入ったりの余生になると思う。
社会が面倒を見るといってもこの程度だと思う。
・・なんだホームレスと変わんないねｗ
犯罪といっても無銭飲食か弁当の万引きくらいだろう。
それを繰返して刑務所に出たり入ったりの余生になると思う。
社会が面倒を見るといってもこの程度だと思う。
・・なんだホームレスと変わんないねｗ
678 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:16:20 ID:blI1mj4I
>>674
お前はいかにもやりそうだよ。
お前はいかにもやりそうだよ。
679 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:16:44 ID:VKf9K9un
＞工場の仕事とかも人としゃべらなくていいらしいね。
んなーこたぁーないぞ
んなーこたぁーないぞ
681 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:18:52 ID:9j41Au3I
682 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:19:07 ID:ocDlNtuM
683 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:19:40 ID:4n8auLS5
いったんレールから外れてしまうと、復帰できる社会は中間以下の底辺しかなさそう。
バイタリティのあるDQNしか生き残れないような。
規則正しい健康で文化的な生活なんてこの部屋から出たら望みようも無い気がする。
バイタリティのあるDQNしか生き残れないような。
規則正しい健康で文化的な生活なんてこの部屋から出たら望みようも無い気がする。
684 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:20:36 ID:VKf9K9un
>>681
同僚がおばちゃんってヒキコモリ系の精神状態の連中にとっては結構鬱陶しくないか？
同僚がおばちゃんってヒキコモリ系の精神状態の連中にとっては結構鬱陶しくないか？
引きこもりは人生のロングバケーション
686 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:21:10 ID:mNT5pTEO
>678-679
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工工
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工工
687 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:22:00 ID:anJYNrD8
去勢手術を受けさせる
688 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:22:07 ID:45qRBUjK
>>676
なるほど
なるほど
あ、最近は＋のほうがまともなんだな・・・
冷静な議論になってるし・・・
ニュー即で悪いこと書いちゃった・・・ｺﾞﾒｿ
冷静な議論になってるし・・・
ニュー即で悪いこと書いちゃった・・・ｺﾞﾒｿ
>>684
一番最悪な組み合わせ
一番最悪な組み合わせ
691 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:23:18 ID:hxnHu/FJ
ヒッキーよ・・・。哀れよのう。(ToT)
692 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:23:20 ID:9j41Au3I
693 ： ：04/10/03 02:23:24 ID:vypOg8yC
>>676
おなるほど
おなるほど
694 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:24:07 ID:jejMstZv
身長：１７５センチ
体重：７０キロ
背筋：２１０
握力：６５
１００ｍ：１１秒
１５００ｍ：４分３０秒
学歴：東大卒
ルックス：及川奈央
空手、柔道：２段
貯金３０００万
愛車：インプレッサ
のスーパーヒキですが？
体重：７０キロ
背筋：２１０
握力：６５
１００ｍ：１１秒
１５００ｍ：４分３０秒
学歴：東大卒
ルックス：及川奈央
空手、柔道：２段
貯金３０００万
愛車：インプレッサ
のスーパーヒキですが？
>>694
仕事しろよ。
仕事しろよ。
696 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:26:07 ID:blI1mj4I
>>694
握力６５ってえらく弱いな。
握力６５ってえらく弱いな。
>ルックス：及川奈央
って貴方男?
証券会社とかでがつんと儲けてやめたクチ
って貴方男?
証券会社とかでがつんと儲けてやめたクチ
698 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:27:03 ID:8dX2bynP
>>694
よかったらうｐしていただけないでしょうか？
よかったらうｐしていただけないでしょうか？
699 ：694：04/10/03 02:27:13 ID:jejMstZv
スルーして欲しかったんですが（ｗ
701 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:29:48 ID:cGhYMIB5
日本刀で殺すくらいなら、包丁の方が効果的。
左を使えない限り、殺すのは難しい。
切腹は致命傷じゃない＝苦しみながら死んだので、恥はチャラ
って言うものなので、一時間は生きれるかも？最長記録４時間半。
喉突いた方が楽。
左を使えない限り、殺すのは難しい。
切腹は致命傷じゃない＝苦しみながら死んだので、恥はチャラ
って言うものなので、一時間は生きれるかも？最長記録４時間半。
喉突いた方が楽。
702 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:29:53 ID:9j41Au3I
身長:177ｾﾝﾁ
体重:70ｷﾛ
背筋:140
握力:45
反復横飛び:学年NO1
100m:15秒
1500m:5分20秒
学歴:理工系単科
ﾙｯｸｽ:お笑いの上田
将棋:2段
貯金350万
愛車:ﾁｮｲﾉﾘ
の半年ばかし引きこもり気味だった事がある院生ですが?
体重:70ｷﾛ
背筋:140
握力:45
反復横飛び:学年NO1
100m:15秒
1500m:5分20秒
学歴:理工系単科
ﾙｯｸｽ:お笑いの上田
将棋:2段
貯金350万
愛車:ﾁｮｲﾉﾘ
の半年ばかし引きこもり気味だった事がある院生ですが?
703 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:29:57 ID:blI1mj4I
704 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:30:58 ID:98r03F2u
引き籠もりは便秘のウンコだ
他人のウンコの事などオレ等が知る必要は無い
浣腸という荒療治で引きずりだされる事を拒んでいて何を言うか
ウンコの状態が悪かろうが、何を喰って出来たかなんて事はどうでも良いんだよ
先ずケツの穴から出ろ。話はそれからだ。
他人のウンコの事などオレ等が知る必要は無い
浣腸という荒療治で引きずりだされる事を拒んでいて何を言うか
ウンコの状態が悪かろうが、何を喰って出来たかなんて事はどうでも良いんだよ
先ずケツの穴から出ろ。話はそれからだ。
>>671
そう思って生きてるが働いてないと生きてる気がしない。
少しずつ働いてるが・・・
>>676はスルドイな。
働いていない＝近所から白い目で見られるよね、でも働けない。
精神病からのヒキってのは公表できないし、しても理解されない。
ヒキになるといろんな意味で自信の欠如になってしまう。
ココでヒキを罵倒したりしてるヤツは元気あっていいね～。
仕事も大事だけど、体を大事にするほうがいいよ。
以前は 仕事一番だったが家族、体、仕事。。。バランスが大事だね
そう思って生きてるが働いてないと生きてる気がしない。
少しずつ働いてるが・・・
>>676はスルドイな。
働いていない＝近所から白い目で見られるよね、でも働けない。
精神病からのヒキってのは公表できないし、しても理解されない。
ヒキになるといろんな意味で自信の欠如になってしまう。
ココでヒキを罵倒したりしてるヤツは元気あっていいね～。
仕事も大事だけど、体を大事にするほうがいいよ。
以前は 仕事一番だったが家族、体、仕事。。。バランスが大事だね
そこで戸塚ヨットスクールですよ。
708 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:31:50 ID:8dX2bynP
>>701
頸動脈をスパッと切るのも中々オツなもんでは？
頸動脈をスパッと切るのも中々オツなもんでは？
やめろー!! せっかくﾏﾀｰﾘ談義してたのに、
ここを学歴板みたいにするな～
ここを学歴板みたいにするな～
710 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:32:58 ID:anJYNrD8
タシロに弟子入りで解決
1500ｍを4分30秒で100ｍを11秒台なら、少なくとも３０前だろ。それが学生の頃の貯金だとすれば、25くらいかもしれないな。
712 ：694：04/10/03 02:33:30 ID:jejMstZv
実際は
身長：１６０センチ
体重：７５キロ
背筋：１３０
握力：４０
１００ｍ：１６秒
１５００ｍ：７分
学歴：高卒
ルックス：髭が濃い山田花子
そろばん２級
貯金：－１００万
愛車：ママチャリ
３５歳真性童貞
趣味：アニメ、エロゲー、ゲーム
病気：腋臭、蓄膿症、水虫
のある意味スーパーヒキですが？
身長：１６０センチ
体重：７５キロ
背筋：１３０
握力：４０
１００ｍ：１６秒
１５００ｍ：７分
学歴：高卒
ルックス：髭が濃い山田花子
そろばん２級
貯金：－１００万
愛車：ママチャリ
３５歳真性童貞
趣味：アニメ、エロゲー、ゲーム
病気：腋臭、蓄膿症、水虫
のある意味スーパーヒキですが？
>>709
ﾒﾝｺﾞ
ﾒﾝｺﾞ
痛いのは嫌なのでもっと楽に死ねる方法を考えるべきだな
715 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:35:13 ID:mNT5pTEO
>708
いやだから失血死はしばらく生きてるから痛いのが続くわけ。
頚動脈から心臓の鼓動に併せてぴゅっぴゅと鮮血が噴出すわけ。
うわー凄惨。
いやだから失血死はしばらく生きてるから痛いのが続くわけ。
頚動脈から心臓の鼓動に併せてぴゅっぴゅと鮮血が噴出すわけ。
うわー凄惨。
716 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:35:53 ID:o7vCmYbo
./ ;ヽ
l ＿,,,,,,,,＿,;;;;i ＜いいぞ ベイべー！
l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l 家からでない奴は引き篭もりだ！！
ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i | ときどき遊びに行く奴はよく訓練されたニートだ！！
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,／ ヽ ヽ`ｰ"/:: `ヽ
/ ﾞヽ ￣､::::: ﾞl, ホント 親は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
|;/"⌒ヽ, ＼ ヽ: _l＿ ri ri
l l ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
ﾞlﾞl, l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
| ヽ ヽ _|＿ ＿ "l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
/"ヽ 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣ ［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／ ヽ ー──''''''""(;;) ｀ﾞ,j" | | |
l ＿,,,,,,,,＿,;;;;i ＜いいぞ ベイべー！
l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l 家からでない奴は引き篭もりだ！！
ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i | ときどき遊びに行く奴はよく訓練されたニートだ！！
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,／ ヽ ヽ`ｰ"/:: `ヽ
/ ﾞヽ ￣､::::: ﾞl, ホント 親は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
|;/"⌒ヽ, ＼ ヽ: _l＿ ri ri
l l ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
ﾞlﾞl, l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
| ヽ ヽ _|＿ ＿ "l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
/"ヽ 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣ ［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／ ヽ ー──''''''""(;;) ｀ﾞ,j" | | |
717 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:36:44 ID:blI1mj4I
>>715
やっぱりお前日本刀持って小学校行きそうだわ。今のうちに自首しろ。
やっぱりお前日本刀持って小学校行きそうだわ。今のうちに自首しろ。
718 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:36:47 ID:2mLsaulf
苦しまずに死ぬなら
真冬の山中でウォッカがぶ飲みして寝て凍死するのがいいんでない？
真冬の山中でウォッカがぶ飲みして寝て凍死するのがいいんでない？
719 ：694：04/10/03 02:37:09 ID:jejMstZv
>>716
これって戦争映画かなんかのＡＡ？
これって戦争映画かなんかのＡＡ？
720 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:38:44 ID:VKf9K9un
722 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:39:33 ID:8dX2bynP
>>715
白状しなよ。いままで何人か殺ってるんじゃないの？
白状しなよ。いままで何人か殺ってるんじゃないの？
良い傾向だ。社会の理解がない限りはひきこもり問題は解決しない。
724 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:43:49 ID:mNT5pTEO
>717>720>722
おまいら大好きだ。今から日本（ｒｙ
おまいら大好きだ。今から日本（ｒｙ
この前ヒキを直すババアの番組があった
ただ怒鳴りつけるだけのババアと殴り喚く家族を見て引いたけど
こんなんで直るものなんでしょうか？
あと、出ていたヒキ女の目の焦点が合ってなかったんですが、
これは鬱病なんじゃないの？
それともヒキってもともとこんな感じなのかな。
ただ怒鳴りつけるだけのババアと殴り喚く家族を見て引いたけど
こんなんで直るものなんでしょうか？
あと、出ていたヒキ女の目の焦点が合ってなかったんですが、
これは鬱病なんじゃないの？
それともヒキってもともとこんな感じなのかな。
>>712
よりスペック的に劣ると思われる漏れはやっぱり練炭ですか。
よりスペック的に劣ると思われる漏れはやっぱり練炭ですか。
727 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:55:44 ID:KRkr0a4I
「引き篭もり」という現象だけでひとくくりにするのはそろそろ止めた方がいい。
引き篭もる人間の中には精神的な病を抱えたものもいれば単なる怠け者もいる。
意味の無いレッテル張りだと思うがね。
引き篭もる人間の中には精神的な病を抱えたものもいれば単なる怠け者もいる。
意味の無いレッテル張りだと思うがね。
728 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:57:57 ID:mGDcTobX
理解した後はどうしたら良いの？
730 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 02:59:27 ID:8dX2bynP
>>728
練炭をプレゼントする。
練炭をプレゼントする。
>>728
餌などをあたえないでください。
餌などをあたえないでください。
[BEFORE] イチロー259安打達成前
| |／（-＿-）＼|
| | ∩∩ |
| ￣￣￣￣￣￣
(-＿-) ｳﾂﾀﾞ､ｼﾉｳ･･･
(∩∩)────────────────
／
／
／
[AFTER] イチロー259安打達成後
|
| ( -＿-) 「|ミヽ
| /⌒ゝ ヽ丶⌒｡ヽ 丶ヾ | ｳﾂﾀﾞ､ｼﾉｳ･･･
| 丿ヽ｡丿⌒ ヽ⌒ヽ~ヽ/ /
|／（ /ゞ 丿 丿
丿 /＼ ＼＼ ヽ ) ゝソ |／（-＿-）＼|
／ ／ ノ ノ│ ヽ ) | ∩∩ |
ノ 丿⌒⌒彡/／ ヽ 丿＼ ￣￣￣￣￣
＼( | ／ 丿~（ ＼
| <＿＿／ ゝ＿_>
── ヽ ソ───ゞ 丿────────
／ ＿) ノ ヽ (＿
／ (＿＿ヽ） （ゝ＿＿)
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| ￣￣￣￣￣￣
(-＿-) ｳﾂﾀﾞ､ｼﾉｳ･･･
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[AFTER] イチロー259安打達成後
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| ( -＿-) 「|ミヽ
| /⌒ゝ ヽ丶⌒｡ヽ 丶ヾ | ｳﾂﾀﾞ､ｼﾉｳ･･･
| 丿ヽ｡丿⌒ ヽ⌒ヽ~ヽ/ /
|／（ /ゞ 丿 丿
丿 /＼ ＼＼ ヽ ) ゝソ |／（-＿-）＼|
／ ／ ノ ノ│ ヽ ) | ∩∩ |
ノ 丿⌒⌒彡/／ ヽ 丿＼ ￣￣￣￣￣
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| <＿＿／ ゝ＿_>
── ヽ ソ───ゞ 丿────────
／ ＿) ノ ヽ (＿
／ (＿＿ヽ） （ゝ＿＿)
筋弛緩剤注射のがいいな
734 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 03:03:08 ID:+7AJpBfO
フリースクールも公設になった。
リーダーシップを学んで社会に出て人の上に立ちたいと通う若者も多い。
リーダーシップを学んで社会に出て人の上に立ちたいと通う若者も多い。
735 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 03:03:52 ID:LK3kB+0D
737 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 03:04:28 ID:TNEWhUuN
>>735
なるほど、目張りも重要ですね。
なるほど、目張りも重要ですね。
739 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 03:06:25 ID:0LQ0p64y
ひきこもりは極度の息苦しいストレス社会が払わねばならないツケ。
たかだか数十万人で済むなら安いもんだろ。
細々と暮らしているのだから文句を言ってやるな。
たかだか数十万人で済むなら安いもんだろ。
細々と暮らしているのだから文句を言ってやるな。
なんか楽しく楽に稼げる仕事無い？
寝る時間以外は働き続けの一ヶ月カンズメとか、
もぅどうしようも無くヤバイプロジェクトで
逃亡した人の代わりに事情も聞かされず突っ込まれたり
下っ端派遣SEはもぅ疲れたよ。
さすがに頭おかしくなって精神科いったこともあるけど
やっぱまだ仕事に対して拒否反応でることがある。
寝る時間以外は働き続けの一ヶ月カンズメとか、
もぅどうしようも無くヤバイプロジェクトで
逃亡した人の代わりに事情も聞かされず突っ込まれたり
下っ端派遣SEはもぅ疲れたよ。
さすがに頭おかしくなって精神科いったこともあるけど
やっぱまだ仕事に対して拒否反応でることがある。
743 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 03:10:23 ID:E6FP850h
元引き篭もりの意見としてはただ甘えてるだけだと思う。
ただ引き篭もってる本人が辛いのも本当のことなんだよね…
駄目だって分かってるんだけど体も心も動いちゃくれない…
ただ引き篭もってる本人が辛いのも本当のことなんだよね…
駄目だって分かってるんだけど体も心も動いちゃくれない…
744 ：名無しさん＠４周年：04/10/03 03:10:51 ID:sewPsIcv
CADオペの仕事は楽だったよ
>>742
投薬実験
投薬実験
746 ： ：04/10/03 03:12:49 ID:vypOg8yC
>>744
何故やめたの？
何故やめたの？
>>745
Das Experimentだな
Das Experimentだな
>>742
お前は俺か(つД｀)
お前は俺か(つД｀)
749 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 03:15:41 ID:1WsP+kLp
しかし、みなさんはそんなに立派な職業に就いておられるのですか？
就職戦線から離脱してヒキになった方々のおかげで
職にありついている人も多いはず。
就職戦線から離脱してヒキになった方々のおかげで
職にありついている人も多いはず。
>>743
これじゃダメだ、って思ってるうちはだめだったなぁ。
「あぁ、おれってダメなんだ。」になって、
「今日は少しでもマシになれたらいいな」になったら、
少しずつ前進しだしたなぁ。
「これじゃダメ」って思ってるうちは、
「ダメ」じゃない自分をめざして焦ってたけど、
それって一発逆転狙いなんだよね、そりゃー叶うわけも
体が動くわけもないよね。
これじゃダメだ、って思ってるうちはだめだったなぁ。
「あぁ、おれってダメなんだ。」になって、
「今日は少しでもマシになれたらいいな」になったら、
少しずつ前進しだしたなぁ。
「これじゃダメ」って思ってるうちは、
「ダメ」じゃない自分をめざして焦ってたけど、
それって一発逆転狙いなんだよね、そりゃー叶うわけも
体が動くわけもないよね。
>>736
精神的な病
を逃げ口上にする不届きな連中もいるから難しい。
親の教育がよろしくなくてひきこもり化した奴と
周りの環境がよろしくなくてひきこもり化した奴といると思う。
話は変わるが、ナーバスな状態のときは
「自分のことを誰も理解してくれない。
厳しいことを言う連中は、自分のことを何一つ理解していない・・・・」
のような思考に陥りがちだが、後で考えるとそれは甘えなのかもしれん。
かといって、そのような状態に陥っている人を責め
厳しいことを言う人々の行動が正しいとは思えない。
なぜならそのようなことをしても、逆効果だろうから。
具体的な例としては「ウジウジ考えていても仕方ないだろ。とにかく行動しろよ」
などの言葉。＋思考の状態の人々ならば、まず行動に出ることができるが
悩みが吹っ切れていないマイナス状態の人の場合、まず悩みをどうにかしたい。それが最優先だ。
勇気を持ちたいがもてない。そんな状態だ。
そこで厳しい口調で言うと萎えてしまう場合が多い。
冷静に話をとにかく聞く（話の途中で突っ込みを入れない）ことが大事だろう。
精神的な病
を逃げ口上にする不届きな連中もいるから難しい。
親の教育がよろしくなくてひきこもり化した奴と
周りの環境がよろしくなくてひきこもり化した奴といると思う。
話は変わるが、ナーバスな状態のときは
「自分のことを誰も理解してくれない。
厳しいことを言う連中は、自分のことを何一つ理解していない・・・・」
のような思考に陥りがちだが、後で考えるとそれは甘えなのかもしれん。
かといって、そのような状態に陥っている人を責め
厳しいことを言う人々の行動が正しいとは思えない。
なぜならそのようなことをしても、逆効果だろうから。
具体的な例としては「ウジウジ考えていても仕方ないだろ。とにかく行動しろよ」
などの言葉。＋思考の状態の人々ならば、まず行動に出ることができるが
悩みが吹っ切れていないマイナス状態の人の場合、まず悩みをどうにかしたい。それが最優先だ。
勇気を持ちたいがもてない。そんな状態だ。
そこで厳しい口調で言うと萎えてしまう場合が多い。
冷静に話をとにかく聞く（話の途中で突っ込みを入れない）ことが大事だろう。
752 ：742：04/10/03 03:21:52 ID:ZENmybD5
やっぱ軟禁状態で仕事したり、
脱走、逃亡者が出る仕事ってなんか異常だよね。
設計担当が逃げると進捗進まないから
逃亡されると自宅や実家にまで追ってかかることもあるし
まだ20前半なんだけど同世代で突然死したヤシの話も結構聞くし
それが当たり前になってるから慣れてるけど絶対異常な業界
辞めれる時に辞めよう。今の仕事
>>748
もまいもガンガレ
脱走、逃亡者が出る仕事ってなんか異常だよね。
設計担当が逃げると進捗進まないから
逃亡されると自宅や実家にまで追ってかかることもあるし
まだ20前半なんだけど同世代で突然死したヤシの話も結構聞くし
それが当たり前になってるから慣れてるけど絶対異常な業界
辞めれる時に辞めよう。今の仕事
>>748
もまいもガンガレ
753 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 03:22:44 ID:E6FP850h
755 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 03:30:01 ID:E6FP850h
失敗してみたら案外なんとも無かったよ。
引き篭もりの時点で死んでるのと同じ
失敗してるのと同じだってそのときに思った。
それに他人ってそんなに悪いものじゃないってね。
引き篭もりの時点で死んでるのと同じ
失敗してるのと同じだってそのときに思った。
それに他人ってそんなに悪いものじゃないってね。
>>739
禿同。
メンタル面メンタル面うるせーよって思う時がある。
人生真面目に生きてりゃ誰だって鬱になる時があるよ。
それで逃げるか乗り越えるか。鬱を隠れ蓑に乗り越えようともしない。
てゆう友人がいるからついアツクなってしまった。
よく考えたらスレ違い。スマン。
禿同。
メンタル面メンタル面うるせーよって思う時がある。
人生真面目に生きてりゃ誰だって鬱になる時があるよ。
それで逃げるか乗り越えるか。鬱を隠れ蓑に乗り越えようともしない。
てゆう友人がいるからついアツクなってしまった。
よく考えたらスレ違い。スマン。
実家に、かつて兄と呼んでいたウンコ製造機（30代半ば職歴なし）が
一匹いるが、そんなｸｽﾞに親はちゃんと三食たべさせて、自分たちは
使いもしないネット接続料を払い続け、小遣いまで与えているそうな。
職探しに外に出るでもなく、就職情報誌やネットで求職活動してるんだと、
もう何年も。
漏れが「バイトでも空き缶拾いでもさせて家に食費入れさせろ」
「ネットで職探しって遊んでるだけじゃないのか？」「いっそ叩きだせ」
とハッパかけても、
「本人なりに努力してるみたいだから」「病気（ウトゥ）が再発するかも
しれないし」「自殺されたら困るから．．．」「いまこういう人はたくさん
いるみたいだし．．．」という具合に、困り果ててるがどうすることも
できないといった感じ。
こんなんじゃ、間違いなくウンコ製造機で一生を終えるわな。
テレビみたいなメディアがﾋｷｺﾓﾘをもっと叩かない限り、こんな
考えの親がどんどん増えていくと思われ。
一匹いるが、そんなｸｽﾞに親はちゃんと三食たべさせて、自分たちは
使いもしないネット接続料を払い続け、小遣いまで与えているそうな。
職探しに外に出るでもなく、就職情報誌やネットで求職活動してるんだと、
もう何年も。
漏れが「バイトでも空き缶拾いでもさせて家に食費入れさせろ」
「ネットで職探しって遊んでるだけじゃないのか？」「いっそ叩きだせ」
とハッパかけても、
「本人なりに努力してるみたいだから」「病気（ウトゥ）が再発するかも
しれないし」「自殺されたら困るから．．．」「いまこういう人はたくさん
いるみたいだし．．．」という具合に、困り果ててるがどうすることも
できないといった感じ。
こんなんじゃ、間違いなくウンコ製造機で一生を終えるわな。
テレビみたいなメディアがﾋｷｺﾓﾘをもっと叩かない限り、こんな
考えの親がどんどん増えていくと思われ。
わーいみんなーぼくのために税金かせいでねー！
みんな理解してあげてよー
みんな理解してあげてよー
759 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 03:35:45 ID:kVXyDDmM
オレ、引きこもりだけど、
社会に理解なんて求めたって無駄だって。
社会に理解なんて求めたって無駄だって。
好きでひきこもってるんじゃないんだよ。
ほっといてくれ。
ひきこもりなんて社会に取ってみりゃ食卓のテーブルの
１センチ四方程度のシミのようなもんだよ。
ほっといてくれ。
ひきこもりなんて社会に取ってみりゃ食卓のテーブルの
１センチ四方程度のシミのようなもんだよ。
>>754
あえていうが。
あなたが「失敗したら後が無くなる」と思ってる時点で
まだ先は遠いな、と思う。
>>755のいうとおり、失敗したって屁でもない。
なぜなら、みんな失敗してるから。
てめーだけが苦しんでると思うなよ。
あとね、他人が「経過なんて知ろうともしない」のは
その通りだけど、
結果だって見てもいないし、気にもしてないよ。
安心して失敗しな、誰も気にしてないし、覚えてもいないから。
安心して失敗をくりかえせ。
そして、うまくいったとき、皆があんたを見てくれるようになるから。
あえていうが。
あなたが「失敗したら後が無くなる」と思ってる時点で
まだ先は遠いな、と思う。
>>755のいうとおり、失敗したって屁でもない。
なぜなら、みんな失敗してるから。
てめーだけが苦しんでると思うなよ。
あとね、他人が「経過なんて知ろうともしない」のは
その通りだけど、
結果だって見てもいないし、気にもしてないよ。
安心して失敗しな、誰も気にしてないし、覚えてもいないから。
安心して失敗をくりかえせ。
そして、うまくいったとき、皆があんたを見てくれるようになるから。
>>755
失敗するともう取り返しがつかない、って思いがある。
今度脱出に失敗したら、って思うとね。
他の事も万事この調子だから何も出来なくなる。
で、時間が過ぎて本当に取り返しのつかない事になる。
失敗やそれに付随する恥なんかを受け入れられるだけの度量が無いのが
自分の引きこもった原因の一つ。
他人にばかり気を取られて、自分を育てられなかった。
失敗するともう取り返しがつかない、って思いがある。
今度脱出に失敗したら、って思うとね。
他の事も万事この調子だから何も出来なくなる。
で、時間が過ぎて本当に取り返しのつかない事になる。
失敗やそれに付随する恥なんかを受け入れられるだけの度量が無いのが
自分の引きこもった原因の一つ。
他人にばかり気を取られて、自分を育てられなかった。
>>754
俺の場合、今までの人生は失敗の連続で
輝かしい成功など一度もおさめたことがない。
妥協と堕落の一途だ。
だけど、それは「経過」の部分を大事にしなかったから。
俺は駄目な奴になるべくしてなっている。
結果はひとりでにわきだすものではなく
そこまでの道のりがあってこそ結果があるし
道のりがあるからこそ価値があり、道のりで鍛えられ、道のりで成長していくわけだ。
他人からみたらショボイ成功でも、本人の精一杯ならそれなりの嬉しさはあるはず。
RPGでいきなりボスに挑むのはキツイ。
レベル上げをしつつ寄り道しつつ、道草を楽しみながら進むしかない・・・しんどいけどな。
俺の場合、今までの人生は失敗の連続で
輝かしい成功など一度もおさめたことがない。
妥協と堕落の一途だ。
だけど、それは「経過」の部分を大事にしなかったから。
俺は駄目な奴になるべくしてなっている。
結果はひとりでにわきだすものではなく
そこまでの道のりがあってこそ結果があるし
道のりがあるからこそ価値があり、道のりで鍛えられ、道のりで成長していくわけだ。
他人からみたらショボイ成功でも、本人の精一杯ならそれなりの嬉しさはあるはず。
RPGでいきなりボスに挑むのはキツイ。
レベル上げをしつつ寄り道しつつ、道草を楽しみながら進むしかない・・・しんどいけどな。
764 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 03:43:47 ID:BQqP8vR2
暴走族よりましなんだろうけど… きっと未納！
765 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 03:44:00 ID:vmt9/5GA
もし自信をなくして、くじけそうになったら、
いいことだけ思い出せって歌があったなぁ。
いいことだけ思い出せって歌があったなぁ。
>>761
いや、もう本当に後がないんだ。
中卒引きこもり歴10年の22歳なんて、文字通りどうしようもない。
死ぬのも出来ないし、生きる事も出来てない。
>てめーだけが苦しんでると思うなよ。
レスの内容はありがたいけど、これは余計だと思う。
失敗か、挑戦しない自分にはもう縁の無い言葉だ。
時々挑戦する気にはなるけど、もう何もかも遅い予感がする。
家族のためにも、年が明けるまでには結論を出さないと。
自分の逃げ続けた先に何があるのかは、嫌になるくらいに分かったし。
>>763
積み上げる事も道を進む事も、もう困難だ。
>>765が言っているように、まだ何処かで自分を勘違いしてるし。
自分がどの程度の人間かは分かってるけど、受け入れられない。
理解してない。
理解しないといけないし、理解した上で進まないといけないのだけれど。
生きていくのは難しいね。
社会と関わって、お金を稼いで、家庭や友人を大事にして。
程度の差はあれ、「当たり前」に生きていくのがこんなにも難しいなんて。
いや、もう本当に後がないんだ。
中卒引きこもり歴10年の22歳なんて、文字通りどうしようもない。
死ぬのも出来ないし、生きる事も出来てない。
>てめーだけが苦しんでると思うなよ。
レスの内容はありがたいけど、これは余計だと思う。
失敗か、挑戦しない自分にはもう縁の無い言葉だ。
時々挑戦する気にはなるけど、もう何もかも遅い予感がする。
家族のためにも、年が明けるまでには結論を出さないと。
自分の逃げ続けた先に何があるのかは、嫌になるくらいに分かったし。
>>763
積み上げる事も道を進む事も、もう困難だ。
>>765が言っているように、まだ何処かで自分を勘違いしてるし。
自分がどの程度の人間かは分かってるけど、受け入れられない。
理解してない。
理解しないといけないし、理解した上で進まないといけないのだけれど。
生きていくのは難しいね。
社会と関わって、お金を稼いで、家庭や友人を大事にして。
程度の差はあれ、「当たり前」に生きていくのがこんなにも難しいなんて。
769 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：04/10/03 03:51:13 ID:ODTSaRvi
引きこもりでも生産的なら良いと思うよ。
デイトレやるとか。
デイトレやるとか。
770 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 03:51:58 ID:9j41Au3I
ひきこもりというのは自転車で例えればﾀｲﾔに刺さった釘みたいなもん
親はもっとｽﾑｰｽﾞに走りたいのにｶﾞﾀｶﾞﾀいって邪魔をする
道路(社会)に負担かけてもその舗装費(防衛費､治安維持費､ｲﾝﾌﾗ整備費)も出さない
警察なんか頼んでないというなら家の前に､ｳﾁは国には頼りません 我が家の土地は無法地帯で結構です
とお触れがきしろ
親はもっとｽﾑｰｽﾞに走りたいのにｶﾞﾀｶﾞﾀいって邪魔をする
道路(社会)に負担かけてもその舗装費(防衛費､治安維持費､ｲﾝﾌﾗ整備費)も出さない
警察なんか頼んでないというなら家の前に､ｳﾁは国には頼りません 我が家の土地は無法地帯で結構です
とお触れがきしろ
771 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 03:53:55 ID:g5CoRVsi
ひえ～ワガハイをいじめないでナリ～
772 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：04/10/03 03:56:01 ID:ODTSaRvi
ウマは大学4年の精神が少しヤバかった頃
引きこもってヤバイキノコ育てて換金するのが夢やった。
アレ法律で罰せられてなかった時期やったんだよね。
今は実現不可能な夢物語やけど…ナァ＞捕まっちまう。
引きこもってヤバイキノコ育てて換金するのが夢やった。
アレ法律で罰せられてなかった時期やったんだよね。
今は実現不可能な夢物語やけど…ナァ＞捕まっちまう。
773 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 03:57:10 ID:dhVsANx6
おまえらがどんなに正論を吐こうとも
自殺志願者を更に死に追いやるだけだ。
自殺志願者を更に死に追いやるだけだ。
ひきこもりの立場が弱く大人しいことをいいことに
言いたい放題言っているだけ。長田も例の家族も世間の連中もそこのおまえも
君に良心があるならいい加減にしたらどうだ。
言いたい放題言っているだけ。長田も例の家族も世間の連中もそこのおまえも
君に良心があるならいい加減にしたらどうだ。
ﾃﾞｲﾄﾚやる奴らは例外なく気持ち悪いが､金を稼いでるのはいい事だ
それならひきこもりでも許してやる
それならひきこもりでも許してやる
>>774
「言いたい放題」みたいなレスの方が多分社会の一般論。
良いか悪いかは別問題で、社会に適応できない自分のような人間は
弾かれても仕方がない。
良心なんか問題でもないよ、叩いてる人の見方も一つの見方。
「言いたい放題」みたいなレスの方が多分社会の一般論。
良いか悪いかは別問題で、社会に適応できない自分のような人間は
弾かれても仕方がない。
良心なんか問題でもないよ、叩いてる人の見方も一つの見方。
777 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 04:03:41 ID:k4hK6c26
>>768
あのさあ少なくとも「中卒」といってる学歴なんて
その気になればいつでも大卒になれるよ。
まず大学検定をうけて、通信でも夜間でもいいから大学で単位をとればいい。
よしんば期限内の８年でとれなくてもその単位は生きる。
他の大学でまた単位とれる機会あればその単位を使って最終的には
必ず卒業して「大卒」になる。要するに中卒は理由にならないよ。
君がひきこもりから卒業できるかどうかは分からないけど
「大卒」になれるのだけは俺が保障するよ、１００％なっ！
その文章みてれば、どの程度の知性かは嫌でもわかる。
だから学歴は気にするな！
５０すぎて大卒だってかまわない。
俺の知り合いのおばさんは６０すぎて大学院にいった。
とにかくすこしづつ、前に進んでくれ。君の知性だけは俺が認めるよ。
（俺が認めてもしょうがないといわれればその通りだが）
まあとりあえず大検でも勉強したらどうだろうか？
ひきこもりのままとりあえず準備できる。
「ひきこもりのまま大卒資格だってとれる！！！」
あのさあ少なくとも「中卒」といってる学歴なんて
その気になればいつでも大卒になれるよ。
まず大学検定をうけて、通信でも夜間でもいいから大学で単位をとればいい。
よしんば期限内の８年でとれなくてもその単位は生きる。
他の大学でまた単位とれる機会あればその単位を使って最終的には
必ず卒業して「大卒」になる。要するに中卒は理由にならないよ。
君がひきこもりから卒業できるかどうかは分からないけど
「大卒」になれるのだけは俺が保障するよ、１００％なっ！
その文章みてれば、どの程度の知性かは嫌でもわかる。
だから学歴は気にするな！
５０すぎて大卒だってかまわない。
俺の知り合いのおばさんは６０すぎて大学院にいった。
とにかくすこしづつ、前に進んでくれ。君の知性だけは俺が認めるよ。
（俺が認めてもしょうがないといわれればその通りだが）
まあとりあえず大検でも勉強したらどうだろうか？
ひきこもりのままとりあえず準備できる。
「ひきこもりのまま大卒資格だってとれる！！！」
778 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 04:03:49 ID:E6FP850h
>>762
俺も今は引き篭もってた間に失ったものの大きさを思い知らされている。
でも自分にはその時間が必要だったんだと思う。
もうそういう思いもしないためにも前に進むしかない。
>>768
引き篭もりを脱した今だってそんなに変わってない。
もう何もかもが遅いのかもしれないなんてしょっちゅう思う。
でもお前は俺より若いんだからまだまだ大丈夫だよ。
俺も今は引き篭もってた間に失ったものの大きさを思い知らされている。
でも自分にはその時間が必要だったんだと思う。
もうそういう思いもしないためにも前に進むしかない。
>>768
引き篭もりを脱した今だってそんなに変わってない。
もう何もかもが遅いのかもしれないなんてしょっちゅう思う。
でもお前は俺より若いんだからまだまだ大丈夫だよ。
強迫観念にかられた社交的な人も引きこもりも
たいして変わらんわい
どっちかってえと病的社交人間のほうが危ない気もする
たいして変わらんわい
どっちかってえと病的社交人間のほうが危ない気もする
780 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 04:10:06 ID:ZxWOtNnx
さっさと死んでくれ
781 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 04:11:14 ID:9j41Au3I
>>768
こういうのは生まれつきなのかなぁ と思ってしまう
小中高と登校拒否する奴はいたが皆病的に陰気くさかったし､この辺はふみいる事の出来ない領域のような希ｶﾞｽ
ただ噂によればみんな働いてるらしい 多くは工場らしいね
こういうのは生まれつきなのかなぁ と思ってしまう
小中高と登校拒否する奴はいたが皆病的に陰気くさかったし､この辺はふみいる事の出来ない領域のような希ｶﾞｽ
ただ噂によればみんな働いてるらしい 多くは工場らしいね
782 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 04:13:40 ID:E6FP850h
家庭環境きゃないかな。
他人の家族の話を聞くと本当にビックリさせられる。
他人の家族の話を聞くと本当にビックリさせられる。
783 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 04:15:09 ID:9j41Au3I
>>779
変わらんなら脅迫観念に駆られた社交的な人間とやらになってみればいいじゃん
変わらんなら脅迫観念に駆られた社交的な人間とやらになってみればいいじゃん
>>777
ありがとう。
数年前に大検は取得したんですけど、自分の学力と大学入試問題との格差に
怖じ気づいてしまって、結局そのままです。
それに、目的意識もないまま大学に進学したとしても、モラトリアムの延長でしか無いし。
なにより何がしたいのか、もう分からないんですよね。
頭の中に無気力が蔓延していて。
何かしら理由を付けて、物事を止めてしまう事も多いし。
人間って死んでからだけじゃなくて、生きたままでも腐っていくんだなぁ、と。
>>778
>俺も今は引き篭もってた間に失ったものの大きさを思い知らされている。
>でも自分にはその時間が必要だったんだと思う。
>もうそういう思いもしないためにも前に進むしかない。
これは凄く分かります。
分かるんだけど・・・・・。
若くてもね。
無駄に過ごす時間が長いだけ、なのかもしれません。
ありがとう。
数年前に大検は取得したんですけど、自分の学力と大学入試問題との格差に
怖じ気づいてしまって、結局そのままです。
それに、目的意識もないまま大学に進学したとしても、モラトリアムの延長でしか無いし。
なにより何がしたいのか、もう分からないんですよね。
頭の中に無気力が蔓延していて。
何かしら理由を付けて、物事を止めてしまう事も多いし。
人間って死んでからだけじゃなくて、生きたままでも腐っていくんだなぁ、と。
>>778
>俺も今は引き篭もってた間に失ったものの大きさを思い知らされている。
>でも自分にはその時間が必要だったんだと思う。
>もうそういう思いもしないためにも前に進むしかない。
これは凄く分かります。
分かるんだけど・・・・・。
若くてもね。
無駄に過ごす時間が長いだけ、なのかもしれません。
引き篭もりなろうにも家族が一番信用できなくて、行き場無くて発狂しかけたことならある。
ウチの親は人がマジで悩んでると露骨に不快そうな顔で「周りの空気が冷めるから悩むな！そういう顔気色悪いんだ」とマジに怒られました。
ウチの親は人がマジで悩んでると露骨に不快そうな顔で「周りの空気が冷めるから悩むな！そういう顔気色悪いんだ」とマジに怒られました。
786 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 04:17:33 ID:WiSYkswI
ここで引き篭もり叩いてるやつは社会にいてもたいしたレベルじゃないだろう。 お前らみたいな何も考えてない奴は楽だろう。
仕事してブスと結婚して不細工なガキ作って、趣味は給料日明けの風俗通いくらいだろう。正しいね君達は(^-^) 良い人生だ…働いてなくても女なんかいくらでも寄ってくる俺は単なる準備期間としか思ってる。 人間最初からIＱと序列は決まってんだよ。
仕事してブスと結婚して不細工なガキ作って、趣味は給料日明けの風俗通いくらいだろう。正しいね君達は(^-^) 良い人生だ…働いてなくても女なんかいくらでも寄ってくる俺は単なる準備期間としか思ってる。 人間最初からIＱと序列は決まってんだよ。
787 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 04:19:02 ID:9j41Au3I
>>784
本とか読まんの? 時代小説とか
本とか読まんの? 時代小説とか
788 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 04:19:22 ID:3q9ZGm5o
790 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 04:22:15 ID:E6FP850h
>>784
極論を言えば、やるだけやって、駄目なら死ねばいい。
周りの人間は励ませるかもしれないが
歩くにはお前の意思で前に進むしかないんだから。
>>785
俺も親とめちゃくちゃ仲が悪い。
親だって人間だしそういう人間だったら仕方ない。
気にするな。
極論を言えば、やるだけやって、駄目なら死ねばいい。
周りの人間は励ませるかもしれないが
歩くにはお前の意思で前に進むしかないんだから。
>>785
俺も親とめちゃくちゃ仲が悪い。
親だって人間だしそういう人間だったら仕方ない。
気にするな。
791 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 04:23:26 ID:QfT1OBfD
792 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 04:23:55 ID:blI1mj4I
>>786
何か考えているフリをしてヒキコモリ寄生虫やってるよりは正しいな。
何か考えているフリをしてヒキコモリ寄生虫やってるよりは正しいな。
793 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：04/10/03 04:25:48 ID:ODTSaRvi
ウマ引きこもってた時代が半年あるから言うけど
2ch辞めた方が良いと思うよ＞ヒッキーの人は。
なんか悪化する。
2ch辞めた方が良いと思うよ＞ヒッキーの人は。
なんか悪化する。
794 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 04:27:19 ID:blI1mj4I
害虫にもいろいろあるが、ヒキコモリと在日ほど害のあるムシケラはいない。
>>787
時々読みます。
以前はしょっちゅう読んでたけど、最近は読む気力も失せたみたいで。
時代劇物じゃなくて、明治、大正の日本作家が主です。
>>790
そういう心持ちは大切ですよね。
母親からもよく「開き直りが足りない」って言われます。
言葉は悪いけど、その通りなんですよね。
分かってるけど、ちんけな誇りでも捨ててしまえば、自分には何もなくなる。
>>791
勉強大変じゃなかったですか？
中卒だと、勉強の仕方も分からない事もあるし。
それと、大学ってどんなところですか？
もし良かったら聞かせてください。
身の回りに大卒の人が殆ど居なくて、想像も出来なくて。
時々読みます。
以前はしょっちゅう読んでたけど、最近は読む気力も失せたみたいで。
時代劇物じゃなくて、明治、大正の日本作家が主です。
>>790
そういう心持ちは大切ですよね。
母親からもよく「開き直りが足りない」って言われます。
言葉は悪いけど、その通りなんですよね。
分かってるけど、ちんけな誇りでも捨ててしまえば、自分には何もなくなる。
>>791
勉強大変じゃなかったですか？
中卒だと、勉強の仕方も分からない事もあるし。
それと、大学ってどんなところですか？
もし良かったら聞かせてください。
身の回りに大卒の人が殆ど居なくて、想像も出来なくて。
796 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 04:27:52 ID:9j41Au3I
797 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 04:28:16 ID:k4hK6c26
>>784
大学に入学したいんかな？
通信大学だったら入試不要なんだが。。。
まあいいや大学入試の話をする。
まず、
１とにかく易しい問題集を買う。（これは別段やらなくていい。気分の問題だけだ。）
２希望大学の過去問題集を買う。
３希望大学レベルの問題集を見つける。
２．３を答え、解説を見ながらとく。どうしてもわからないときは
参考書、テキストをみながら解く。それでもわからなかったら、とりあえず
後回しにする。あとでいつか必ずわかってくる。（たまに答えがまちがってることもあるがw）
とにかくこつこつやっていく。そのうち問題を解く力が上がってくる。
要するに試験受けるときにそのレベルになっていればいい。１年前あるいは２年前に
大学入試試験を解ける奴はまずいない。だから心配すんな！
大学にはいってからの話もしておく。大学はまず要点をノートにまとめるのが基本だ。
これは通学も、通信も同じ。そして最後に試験用に４～５枚くらいに要点をまとめる。
さらにノート１枚にテスト用要点をまとめておくと一番。
で「 について記せ」という問題について４００字以上ぐらい書く事。
（多分文系だと思うので）（語学試験は について訳せ が殆ど）
というとこだ。どうだ。
大学に入学したいんかな？
通信大学だったら入試不要なんだが。。。
まあいいや大学入試の話をする。
まず、
１とにかく易しい問題集を買う。（これは別段やらなくていい。気分の問題だけだ。）
２希望大学の過去問題集を買う。
３希望大学レベルの問題集を見つける。
２．３を答え、解説を見ながらとく。どうしてもわからないときは
参考書、テキストをみながら解く。それでもわからなかったら、とりあえず
後回しにする。あとでいつか必ずわかってくる。（たまに答えがまちがってることもあるがw）
とにかくこつこつやっていく。そのうち問題を解く力が上がってくる。
要するに試験受けるときにそのレベルになっていればいい。１年前あるいは２年前に
大学入試試験を解ける奴はまずいない。だから心配すんな！
大学にはいってからの話もしておく。大学はまず要点をノートにまとめるのが基本だ。
これは通学も、通信も同じ。そして最後に試験用に４～５枚くらいに要点をまとめる。
さらにノート１枚にテスト用要点をまとめておくと一番。
で「 について記せ」という問題について４００字以上ぐらい書く事。
（多分文系だと思うので）（語学試験は について訳せ が殆ど）
というとこだ。どうだ。
798 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 04:29:14 ID:E6FP850h
799 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：04/10/03 04:29:47 ID:ODTSaRvi
下手に大学入るより
資格系の専門行った方が良いと思う。
大学出ても半数近くはプーになるのが現状。
資格系の専門行った方が良いと思う。
大学出ても半数近くはプーになるのが現状。
800 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 04:30:07 ID:+7AJpBfO
こういうのはやたら回りに迷惑かかる。
会社の仕事に支障が出るしサポートに回ったほうも苦しむし。
最後は自殺してくれやがって上司は監督不行き届きってことでボーナスすっ飛ぶ。
病気だって判ったら素直に辞めろ。
会社の仕事に支障が出るしサポートに回ったほうも苦しむし。
最後は自殺してくれやがって上司は監督不行き届きってことでボーナスすっ飛ぶ。
病気だって判ったら素直に辞めろ。
801 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 04:30:59 ID:RzgD/4MV
大人の「理解してくれ。」は、
「迷惑かけたけど、損害賠償は、してくれるな。」とか、
「金を援助してくれ。」でしょ。
「迷惑かけたけど、損害賠償は、してくれるな。」とか、
「金を援助してくれ。」でしょ。
802 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：04/10/03 04:32:27 ID:ODTSaRvi
803 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 04:33:08 ID:9j41Au3I
804 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 04:39:32 ID:k4hK6c26
>>799
向いているか向いてないかだと思う。
それに資格系ってIT系だろ。
仕事内容のしんどさとか派遣系が殆どという現実から
おすすめというわけにいかないよ。
人それぞれ自分に向いているかいないかだ。
>>795
勉強のやり方ってどこでも教えてくれないよ。予備校だろうがどこだろうが。
内容を教えるだけ。それを覚えたりまとめたりする方法は誰も教えない。
大学入試については、とにかく問題集をやること。どうしても覚えきれなかったら
ノートに要点を書く。但し問題集が基本だと思う。
大学はとにかくノートが全て。ノートこそが楽に単位取得する方法。
但し資格試験とか公務員試験はこれも問題集が中心。
具体的に覚えたりする方法は自分で自分にあう方法を皆自分で工夫する。
まあ年号は語呂合わせにつきる。これは確かだ。覚えたり要点つかむのは
基本的には線ひいたり、線で囲んだりが一般的。
というところ。
向いているか向いてないかだと思う。
それに資格系ってIT系だろ。
仕事内容のしんどさとか派遣系が殆どという現実から
おすすめというわけにいかないよ。
人それぞれ自分に向いているかいないかだ。
>>795
勉強のやり方ってどこでも教えてくれないよ。予備校だろうがどこだろうが。
内容を教えるだけ。それを覚えたりまとめたりする方法は誰も教えない。
大学入試については、とにかく問題集をやること。どうしても覚えきれなかったら
ノートに要点を書く。但し問題集が基本だと思う。
大学はとにかくノートが全て。ノートこそが楽に単位取得する方法。
但し資格試験とか公務員試験はこれも問題集が中心。
具体的に覚えたりする方法は自分で自分にあう方法を皆自分で工夫する。
まあ年号は語呂合わせにつきる。これは確かだ。覚えたり要点つかむのは
基本的には線ひいたり、線で囲んだりが一般的。
というところ。
805 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 04:40:48 ID:QfT1OBfD
>>795
勉強は確かにキツかったな。四年ぐらいヒキしてたから中学レベルの英文法もすっかり忘れてたし
大学ってとこは自分のとこしかわからんがやっぱやりたい事がはっきりしてないと元ヒキの人には辛いと思う
まあでも漏れもちゃんとした目的もってなかったからな
いまでは資格を取るって目的ができたけど、人間の中に揉まれて目的を作ったっていう感じ
勉強は確かにキツかったな。四年ぐらいヒキしてたから中学レベルの英文法もすっかり忘れてたし
大学ってとこは自分のとこしかわからんがやっぱやりたい事がはっきりしてないと元ヒキの人には辛いと思う
まあでも漏れもちゃんとした目的もってなかったからな
いまでは資格を取るって目的ができたけど、人間の中に揉まれて目的を作ったっていう感じ
806 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 04:41:08 ID:g6CAtBYo
>>784
目的意識もって大学に入る人なんてそれほどいない。
ましてその目的を持ったまま卒業する人はほとんどいない。
自分のできること、したいことを探すのも勉強のうち。
通信教育でもレベルが低くても大学に行くのは悪いことじゃない。
目的がわからなかったら様々な講義を受けてから考えればいい。
勉強を続けるうちに目的が変わったってかまわない。
少しずつ、当たり前ができる人になればいい。
目的意識もって大学に入る人なんてそれほどいない。
ましてその目的を持ったまま卒業する人はほとんどいない。
自分のできること、したいことを探すのも勉強のうち。
通信教育でもレベルが低くても大学に行くのは悪いことじゃない。
目的がわからなかったら様々な講義を受けてから考えればいい。
勉強を続けるうちに目的が変わったってかまわない。
少しずつ、当たり前ができる人になればいい。
807 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 04:41:43 ID:WiSYkswI
>796 低レベルな根拠のない批判はやめたほうがいいんじゃない？お前の意見など聞いてない。 要は人を引き付ける人間力だって言ってるんだよ。
808 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：04/10/03 04:43:04 ID:ODTSaRvi
>>797
詳細なレス、㌧クスです。
通信だと、結局引きこもってしまいそうで。
行く場所があれば、何かしら変わっていけるかもしれないし。
まずは希望大学探しですね。
平行して、中学の勉強もしておいた方が良さそう。
しかし、気が遠くなりますね。
少しずつやっていくしかないか。
>まず要点をノートにまとめるのが基本
これは凄く苦手な事です。
人と関わらないから、語彙や文章能力が無いし。
こっちも何とかしないと。
>>798
強いですね、漏れは・・・・・。orz
>>803
恥ずかしながら、実学書の類は基礎知識が無くて読めません。
新聞記事でも、ついていけない事も多々あるし。
小説は知識が無くても、それなりに読めるし。
詳細なレス、㌧クスです。
通信だと、結局引きこもってしまいそうで。
行く場所があれば、何かしら変わっていけるかもしれないし。
まずは希望大学探しですね。
平行して、中学の勉強もしておいた方が良さそう。
しかし、気が遠くなりますね。
少しずつやっていくしかないか。
>まず要点をノートにまとめるのが基本
これは凄く苦手な事です。
人と関わらないから、語彙や文章能力が無いし。
こっちも何とかしないと。
>>798
強いですね、漏れは・・・・・。orz
>>803
恥ずかしながら、実学書の類は基礎知識が無くて読めません。
新聞記事でも、ついていけない事も多々あるし。
小説は知識が無くても、それなりに読めるし。
810 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：04/10/03 04:44:57 ID:ODTSaRvi
人間関係てどこでもキッツイものだよ。
ソレをかえるには自分が動くしかない。
キッツくない社会なんて無い
でも生きるためには金が必要や。だから働く。
桃源郷は自分で作るモンや。
ソレをかえるには自分が動くしかない。
キッツくない社会なんて無い
でも生きるためには金が必要や。だから働く。
桃源郷は自分で作るモンや。
あと、
試験の鉄則とか
問題集を解く鉄則は
「やさいい事からやる」
だな。
人生も同じかな。
「一番楽なところをやる」
これが人によって法律だったり数学だったりする。
仕事も肉体系が楽な人は運送業へいくし、とにかく楽したいなら公務員。
webで一発あてて金持ちになりたいという野心家はライブドアみたいな会社を
立ち上げたりする。
試験の鉄則とか
問題集を解く鉄則は
「やさいい事からやる」
だな。
人生も同じかな。
「一番楽なところをやる」
これが人によって法律だったり数学だったりする。
仕事も肉体系が楽な人は運送業へいくし、とにかく楽したいなら公務員。
webで一発あてて金持ちになりたいという野心家はライブドアみたいな会社を
立ち上げたりする。
812 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：04/10/03 04:48:11 ID:ODTSaRvi
813 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 04:48:50 ID:XlxY1Un2
社会的な問題だが『甘やかしが原因だから親が何とかしろ』と言われ､背負いきれずに(心身を)すり減らす家族は多い｡社会に理解を求めていきたい
親まで甘えたがりか
親まで甘えたがりか
>>809
要点をノートにまとめるのは大学から中心だから、入試ではあんまり関係ない。
それに文章力というよりテキスト内容をどれだけうまくまとめるかだから
あんまり文章能力や語彙は関係ない。すくなくとも大抵の単位取得レベルでは不要。
全く問題なし。レス程度の文章力あれば十分いけてる。
要点をノートにまとめるのは大学から中心だから、入試ではあんまり関係ない。
それに文章力というよりテキスト内容をどれだけうまくまとめるかだから
あんまり文章能力や語彙は関係ない。すくなくとも大抵の単位取得レベルでは不要。
全く問題なし。レス程度の文章力あれば十分いけてる。
>>811
それは俺も実感した。
下手にかっこつけず（どうせ図書館とか自宅でやるんだし）
自分のレベルにあったもの・・・
ブランクがあったり苦手だったりするならば
最もやさしい問題集からやったほうがはるかに力がつく。
それは俺も実感した。
下手にかっこつけず（どうせ図書館とか自宅でやるんだし）
自分のレベルにあったもの・・・
ブランクがあったり苦手だったりするならば
最もやさしい問題集からやったほうがはるかに力がつく。
816 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 04:52:37 ID:9j41Au3I
>>807
ﾜﾛﾀ 786が今日のﾚｽで一番低ﾚﾍﾞﾙだぞ
学歴じゃなくてIQに言及してる時点で大学中退者(高卒)か､中途半端な大学の人かな?
頭脳､女､顔についての自己主張なんか､理想(妄想)と現実の違いに悩むｺﾝﾌﾟの固まりにしかみえない
ﾜﾛﾀ 786が今日のﾚｽで一番低ﾚﾍﾞﾙだぞ
学歴じゃなくてIQに言及してる時点で大学中退者(高卒)か､中途半端な大学の人かな?
頭脳､女､顔についての自己主張なんか､理想(妄想)と現実の違いに悩むｺﾝﾌﾟの固まりにしかみえない
817 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 04:53:22 ID:QfT1OBfD
>>809
大学えらびよりも先に学部選びから始めたほうがいいよ
大学えらびよりも先に学部選びから始めたほうがいいよ
それからもし通学する大学なら
必ずゼミをとること。教養段階でもゼミはある。単位とれなくてもいい。
友人・知人・話し相手ができる。
それから自分を受け入れてくれて長続きしそうなサークルにはいること。
通学の場合、ノートを借りられる友人を必ず作ること。
そうしないと病気になっても休めない。これは辛い。
必ずゼミをとること。教養段階でもゼミはある。単位とれなくてもいい。
友人・知人・話し相手ができる。
それから自分を受け入れてくれて長続きしそうなサークルにはいること。
通学の場合、ノートを借りられる友人を必ず作ること。
そうしないと病気になっても休めない。これは辛い。
819 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：04/10/03 04:55:13 ID:ODTSaRvi
大学なんて入ったって意味ないよ。
専門にしとけ。
専門にしとけ。
>>804
勉強の仕方って、教えてくれない物なんですか？
予備校とかなら、教えてくれそうな気がしてたんですけど。
受験も創意工夫、ですか・・・・・。
時間がかかりそう。
でも、やるしかないか。
ノートを取るって、中学でやったみたいに黒板を写していくんですか？
>>805
中学レベルから引き上げたんですか、凄いですね。
もし良かったら、使った参考書とか教えてもらえませんか？
やりたい事か、何もないかも。
三大欲求以外の欲は失せてるし。
最近は性欲すらなくなりつつある。
知識欲や物欲って、とても大切な物ですよね。
>>806
そういう物なんですかね。
実社会と離れてるから、社会を誤解してるのかなぁ。
２ちゃんねるやマスコミを見てると、もっとしっかりした人が多い気がするんだけど。
>>811
>やさいい事からやる
>一番楽なところをやる
結構難しい事ですよね。
恥ずかしさや誇りが邪魔をするし。
もっと楽に生きてみたい。
勉強の仕方って、教えてくれない物なんですか？
予備校とかなら、教えてくれそうな気がしてたんですけど。
受験も創意工夫、ですか・・・・・。
時間がかかりそう。
でも、やるしかないか。
ノートを取るって、中学でやったみたいに黒板を写していくんですか？
>>805
中学レベルから引き上げたんですか、凄いですね。
もし良かったら、使った参考書とか教えてもらえませんか？
やりたい事か、何もないかも。
三大欲求以外の欲は失せてるし。
最近は性欲すらなくなりつつある。
知識欲や物欲って、とても大切な物ですよね。
>>806
そういう物なんですかね。
実社会と離れてるから、社会を誤解してるのかなぁ。
２ちゃんねるやマスコミを見てると、もっとしっかりした人が多い気がするんだけど。
>>811
>やさいい事からやる
>一番楽なところをやる
結構難しい事ですよね。
恥ずかしさや誇りが邪魔をするし。
もっと楽に生きてみたい。
>>812
そそ やれる事をやるのが一番
そそ やれる事をやるのが一番
>>817
基本は学部だとは思う。
学部間違えて中退は結構いる。
最初の段階で間違えた場合、敷居が高くなりすぎて潰れてしまう。
結局「何が自分にとって楽か」って人生の基本だと思う。
苦労すればするほど良いというのは大嘘だというのだけは断言できる。
大抵の人間は苦労してつぶれ、挫折していく。
あと大学って「学風」もある。やはり違う人種がいるという気はするYO.
基本は学部だとは思う。
学部間違えて中退は結構いる。
最初の段階で間違えた場合、敷居が高くなりすぎて潰れてしまう。
結局「何が自分にとって楽か」って人生の基本だと思う。
苦労すればするほど良いというのは大嘘だというのだけは断言できる。
大抵の人間は苦労してつぶれ、挫折していく。
あと大学って「学風」もある。やはり違う人種がいるという気はするYO.
823 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：04/10/03 05:00:42 ID:ODTSaRvi
どんな大学入っても意味無いよ。
意味あるのは
医学部 薬学部位
ただこの2つは人間関係厳しい。
現に壊れる人間も多い。
意味あるのは
医学部 薬学部位
ただこの2つは人間関係厳しい。
現に壊れる人間も多い。
通信だったら、大学により
卒業が楽とか滅茶苦茶きついというのの差が凄い。
慶應大学では卒業率３％という状況。
あるいは通学でも上智・慶應・筑波などは同一学年を２回留年すると
大学除籍になる。
卒業が楽とか滅茶苦茶きついというのの差が凄い。
慶應大学では卒業率３％という状況。
あるいは通学でも上智・慶應・筑波などは同一学年を２回留年すると
大学除籍になる。
825 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 05:04:30 ID:E6FP850h
>>813
仕方がないと思います。
引きこもり問題で親の手本になる人も居ないし。
引きこもりの僕が言うのも変ですけど。
>>814
>テキスト内容をどれだけうまくまとめるか
テキストって教科書ですよね？
それをまとめてレポートにして提出するんですか？
大学ってどんな授業をするんだろう・・・・・。
>>817
了解です。
まずは興味のある事を探さないと・・・・・。
>>818
少人数制のゼミはきつそうです。
人の輪に入っていけるかどうか。
年齢もネックになるだろうし。
友達の作り方も分からないや。
情けないなぁ、はぁ。
仕方がないと思います。
引きこもり問題で親の手本になる人も居ないし。
引きこもりの僕が言うのも変ですけど。
>>814
>テキスト内容をどれだけうまくまとめるか
テキストって教科書ですよね？
それをまとめてレポートにして提出するんですか？
大学ってどんな授業をするんだろう・・・・・。
>>817
了解です。
まずは興味のある事を探さないと・・・・・。
>>818
少人数制のゼミはきつそうです。
人の輪に入っていけるかどうか。
年齢もネックになるだろうし。
友達の作り方も分からないや。
情けないなぁ、はぁ。
828 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：04/10/03 05:06:53 ID:ODTSaRvi
何故そんなに大学行きたがるんや。
コンプレックスは一生消えない。
ウマはコンプレックスを持つのが嫌い。
だから『絶対に後悔しない』どんな選択でも。
コンプレックスは一生消えない。
ウマはコンプレックスを持つのが嫌い。
だから『絶対に後悔しない』どんな選択でも。
▲ ▲
| ＼＿／ ヽ
／'''''' '''''':::::::＼
. |（●）, ､（●）､.:| ＋ ＜正社員→役員・社長
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ＜派遣・契約→正社員・個人事業主
. | ○｀-=ﾆ=- ' ○::::::| + ＜フリーター→ブラック社員・チンピラ
＼_ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ + ＜ニート→フリーター・土方
/ | ＜ひきこもり→親離れ
| |_/ |
| ＼＿／ ヽ
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. |（●）, ､（●）､.:| ＋ ＜正社員→役員・社長
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＼_ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ + ＜ニート→フリーター・土方
/ | ＜ひきこもり→親離れ
| |_/ |
>>820
いや、勉強のやり方は聞けば教えてくれるって。とりあえず、予備校行って教師と話せ。
んで、教師に聞いて聞いて聞きまくれ。俺はそうした。ただし、大手よりは
小規模の代々木とかの系列校とかがいいかも。
いや、勉強のやり方は聞けば教えてくれるって。とりあえず、予備校行って教師と話せ。
んで、教師に聞いて聞いて聞きまくれ。俺はそうした。ただし、大手よりは
小規模の代々木とかの系列校とかがいいかも。
831 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：04/10/03 05:08:25 ID:ODTSaRvi
832 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 05:08:41 ID:9j41Au3I
農学部はどこもまったりしていい雰囲気だよ
自分のﾍﾟｰｽを守りたいなら人数が多い私立文系がいいと思う
まあ､ﾚｽすんのもうめんどいなぁって思ったり､机上の会話をしてたらどこいっても変わらないね
自分のﾍﾟｰｽを守りたいなら人数が多い私立文系がいいと思う
まあ､ﾚｽすんのもうめんどいなぁって思ったり､机上の会話をしてたらどこいっても変わらないね
>>826
レポート出させるのは理系が多い。
文系ではあまりない。上智はよくださせる。それできついといわれる。
普通文系はほぼないと思っていい。試験が全て、前期後期の２回。あるいは一回だけ。
試験にでるポイントは、講義内容が全てといってよい。
その講義内容を試験において記述すれば単位はとれる。
レポート出させるのは理系が多い。
文系ではあまりない。上智はよくださせる。それできついといわれる。
普通文系はほぼないと思っていい。試験が全て、前期後期の２回。あるいは一回だけ。
試験にでるポイントは、講義内容が全てといってよい。
その講義内容を試験において記述すれば単位はとれる。
834 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 05:11:26 ID:0rPiJEg9
小中高生のヒキコモリは履歴の空白がないから
まだチャンスがあると思って立ち直る人が多いけど
18歳過ぎちゃうと今更勉強して大学出たとこで
履歴の空白で就職できないじゃん。
だからヒキコモリから脱却できないのは
努力してもチャンスがない社会だからだと思う。
一度レールから落ちた人にはとことん厳しい日本社会。
まだチャンスがあると思って立ち直る人が多いけど
18歳過ぎちゃうと今更勉強して大学出たとこで
履歴の空白で就職できないじゃん。
だからヒキコモリから脱却できないのは
努力してもチャンスがない社会だからだと思う。
一度レールから落ちた人にはとことん厳しい日本社会。
835 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 05:12:00 ID:anJYNrD8
大学行くと逆に堕落するんじゃない？
836 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 05:12:06 ID:9j41Au3I
>>831
それは視野が狭すぎるかと
それは視野が狭すぎるかと
837 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：04/10/03 05:12:16 ID:ODTSaRvi
>>834
だから資格系行けて言ってるのに…
だから資格系行けて言ってるのに…
838 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 05:12:45 ID:alb8tael
ｽﾚﾀｲ笑えるなぁ
想像すると笑えるなぁ
想像すると笑えるなぁ
>>835
別に大学なんてそんなに特別なところじゃねえ。なんなんだ、堕落って？
別に大学なんてそんなに特別なところじゃねえ。なんなんだ、堕落って？
840 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：04/10/03 05:13:43 ID:ODTSaRvi
>>826
友人なんて意識的に作るもんじゃない。
たとえば一緒にめしくいにいくとか一緒にお弁当を食べるとか
喫茶店にいく という回数を重ねていくうちに知人・友人となる。
つまり飯をくいにいったりする環境に身をおく機会があるかどうかだけの事。
サークルなんかだと嫌でも一緒に飯を食いにいく。
映画とか文芸系のサークルならあまりうざくないかもしれない。
彼ら自身がひきこもりだから。
友人なんて意識的に作るもんじゃない。
たとえば一緒にめしくいにいくとか一緒にお弁当を食べるとか
喫茶店にいく という回数を重ねていくうちに知人・友人となる。
つまり飯をくいにいったりする環境に身をおく機会があるかどうかだけの事。
サークルなんかだと嫌でも一緒に飯を食いにいく。
映画とか文芸系のサークルならあまりうざくないかもしれない。
彼ら自身がひきこもりだから。
>(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
僕には「絶対に後悔しない人生」は無かったよ、きっと。
どの道を選んでも、引きこもらなくても後悔は付いて廻った。
でも、後悔したのなら次はほんの少し上手く道を選べるかもしれないから
後悔だらけでも別に構わないよ。
劣等感も同じだよ。
少し心持ちを変えれば、次に進む気持ちに繋がる。
両方とも出来なかったから引きこもったんだけど。
>>830
レスを付けてもらったのに悪いけど、予備校は行かないと思います。
金銭的な余裕はもうあまり無いし。
大学には行っていい、と言ってくれたけど。
>>833
文系だと意外と中学と変わらないのかな？
理系だと厳しそうだけど。
>>834
同感です。
でも、生きていかないと。
僕には「絶対に後悔しない人生」は無かったよ、きっと。
どの道を選んでも、引きこもらなくても後悔は付いて廻った。
でも、後悔したのなら次はほんの少し上手く道を選べるかもしれないから
後悔だらけでも別に構わないよ。
劣等感も同じだよ。
少し心持ちを変えれば、次に進む気持ちに繋がる。
両方とも出来なかったから引きこもったんだけど。
>>830
レスを付けてもらったのに悪いけど、予備校は行かないと思います。
金銭的な余裕はもうあまり無いし。
大学には行っていい、と言ってくれたけど。
>>833
文系だと意外と中学と変わらないのかな？
理系だと厳しそうだけど。
>>834
同感です。
でも、生きていかないと。
>>833
うちは関東三馬鹿大学のひとつの私立文系大学だったけど腐るほどレポートあったよ
うちは関東三馬鹿大学のひとつの私立文系大学だったけど腐るほどレポートあったよ
845 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：04/10/03 05:20:01 ID:ODTSaRvi
846 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 05:21:29 ID:QfT1OBfD
>>820
漏れは大検の予備校に行ってたからあくまでそこの授業について行くことを目的に勉強してた
最終目標が大学入学だったから参考書はその授業の理解のために使ってたな
いろんな本を買い漁ったからこれがいいっていうのは思い出せないが本選びには相当時間使った
やっぱ何回でもいいから本屋に行って自分のレベルに合った本を見つけ出すのが一番いいと思う
あととりあえずいろんな大学のホームページを見てまわれ
漏れは大検の予備校に行ってたからあくまでそこの授業について行くことを目的に勉強してた
最終目標が大学入学だったから参考書はその授業の理解のために使ってたな
いろんな本を買い漁ったからこれがいいっていうのは思い出せないが本選びには相当時間使った
やっぱ何回でもいいから本屋に行って自分のレベルに合った本を見つけ出すのが一番いいと思う
あととりあえずいろんな大学のホームページを見てまわれ
引きこもりもひとつの生き方だろ。それはそれでいいんじゃない？
家族が食わせてるから生きてるわけで、いやなら放り出せばいいんだし。
まあ昔からそういう奴はいたんだよな。
家族が食わせてるから生きてるわけで、いやなら放り出せばいいんだし。
まあ昔からそういう奴はいたんだよな。
848 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：04/10/03 05:22:41 ID:ODTSaRvi
>>842
あのなあ・・・予備校も通わずにどうやって大学に受かるつもりだ？
あんた今から独学で勉強できるほど頭いいのか？
とは思うが一応言うと、独学なら、本屋に行くと「～大学の合格体験記」という
本が必ずあるから、それを見てよさげな問題集をピックアップしてやるべし。
これは結構効果的だと思う。それと、やっぱ、大学に受かるということだけ考えるなら
やっぱ私立文系狙いがよいんじゃねーか？三教科でいいし。
あのなあ・・・予備校も通わずにどうやって大学に受かるつもりだ？
あんた今から独学で勉強できるほど頭いいのか？
とは思うが一応言うと、独学なら、本屋に行くと「～大学の合格体験記」という
本が必ずあるから、それを見てよさげな問題集をピックアップしてやるべし。
これは結構効果的だと思う。それと、やっぱ、大学に受かるということだけ考えるなら
やっぱ私立文系狙いがよいんじゃねーか？三教科でいいし。
>>820
教授や講師はあまり白板（最近は黒板ない）にあまり書かない。
話している内容の要点を試験用にノートにとるのがポイント。
>>837
資格系は勉強が一般的にきついんだよね。
だからついていけなくなった場合しんどいもんがあるかと。
ヒッキーの場合とりあえず軟着陸するのが大事だし。
勿論、とにかく職に就きたい、それが自分にとって一番楽な道だと
思うんだったら医療系とかにいってもいいとは思う。
結局自分がどういう状況になるか「勘」で判断するしかないよね。
教授や講師はあまり白板（最近は黒板ない）にあまり書かない。
話している内容の要点を試験用にノートにとるのがポイント。
>>837
資格系は勉強が一般的にきついんだよね。
だからついていけなくなった場合しんどいもんがあるかと。
ヒッキーの場合とりあえず軟着陸するのが大事だし。
勿論、とにかく職に就きたい、それが自分にとって一番楽な道だと
思うんだったら医療系とかにいってもいいとは思う。
結局自分がどういう状況になるか「勘」で判断するしかないよね。
852 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 05:25:43 ID:0rPiJEg9
資格系の専門学校だと20代30代の人も多いよね。
854 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 05:29:01 ID:9qHi72Or
855 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 05:29:04 ID:0rPiJEg9
資格系の専門学校を卒業 →それを生かせる会社を探す→数年間、業界の世界を知る
→ 独立 → (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
→ 独立 → (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
＞(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
ネガティブなのかポジティブなのかよく分からないけど
とりあえず、そういう生き方もある、と覚えておきます。
>>846
了解です。
リハビリがてら、出来るだけ早い内に本屋に行って来ます。
後、大学の資料も取り寄せたりした方が良さそうですね。
>>849
>予備校も通わずにどうやって大学に受かるつもりだ
その通りなんですけど、色々と事情が・・・・・。
あと、アドバイスありがとうございます。
本屋で色々見てみます。
>>850
結構大変そうですね。
ボイスレコーダー等は持ち込み禁止なんでしょうか。
ネガティブなのかポジティブなのかよく分からないけど
とりあえず、そういう生き方もある、と覚えておきます。
>>846
了解です。
リハビリがてら、出来るだけ早い内に本屋に行って来ます。
後、大学の資料も取り寄せたりした方が良さそうですね。
>>849
>予備校も通わずにどうやって大学に受かるつもりだ
その通りなんですけど、色々と事情が・・・・・。
あと、アドバイスありがとうございます。
本屋で色々見てみます。
>>850
結構大変そうですね。
ボイスレコーダー等は持ち込み禁止なんでしょうか。
>>849
これは誤解招く言い方だよ。
現役時、予備校にいかなかったし
友人もそんな人いなかったように思う。時間もくうし。
いくらでも参考書、問題集でいいのあるし、予備校なしでもいくらでも受かるよ。
自分だけでなく友人も殆ど全員現役でいわゆるブランド大学うかってたよ。
それでも第一志望あるから結構浪人したけど。
予備校は自分だけだと怠けちゃう人用だよ。
「大学の合格体験記」みて本屋にいって（部屋からでるのきついだろうけど）
自分にあった（これが大事。人がいくらいいといっても自分にあわないとやる気がなくなる）
自分にあうかどうか調べること。とりあえず一科目に問題集は２－３冊かな。
あととにかく滅茶苦茶易しい問題集も一冊あるとよい。
絶対答え解説つきがよい。通信の受験勉強は結構量があるのでこなす自信がなかったり
マイペースでやりたいなら避けた方がいい。僕はきつくてすぐ通信受験勉強はやめました。
大体合格点の１割増しとれるぐらいのつもりでやればよい。
これは誤解招く言い方だよ。
現役時、予備校にいかなかったし
友人もそんな人いなかったように思う。時間もくうし。
いくらでも参考書、問題集でいいのあるし、予備校なしでもいくらでも受かるよ。
自分だけでなく友人も殆ど全員現役でいわゆるブランド大学うかってたよ。
それでも第一志望あるから結構浪人したけど。
予備校は自分だけだと怠けちゃう人用だよ。
「大学の合格体験記」みて本屋にいって（部屋からでるのきついだろうけど）
自分にあった（これが大事。人がいくらいいといっても自分にあわないとやる気がなくなる）
自分にあうかどうか調べること。とりあえず一科目に問題集は２－３冊かな。
あととにかく滅茶苦茶易しい問題集も一冊あるとよい。
絶対答え解説つきがよい。通信の受験勉強は結構量があるのでこなす自信がなかったり
マイペースでやりたいなら避けた方がいい。僕はきつくてすぐ通信受験勉強はやめました。
大体合格点の１割増しとれるぐらいのつもりでやればよい。
今までのパターンだと住所も無くて日雇いからホームレスってパターンが多かったけど、
これからは引きこもりからホームレスってパターンが増えそうだな。
これだけ引きこもりが多いと
これからは引きこもりからホームレスってパターンが増えそうだな。
これだけ引きこもりが多いと
>>856
ボイスレコーダー持ち込んでもいいけど
果たして録音できるだろうか？まわりもそれなりにうるさいし。
よくわかりません。
それに家に帰ってからそれを聞いてまたノートにするって凄い時間かかりそうで
自分だったら絶対やらない。
大学は講義時間にノートとるのが全て。予習が必要なのは語学くらいか？
理系はしらない。
ボイスレコーダー持ち込んでもいいけど
果たして録音できるだろうか？まわりもそれなりにうるさいし。
よくわかりません。
それに家に帰ってからそれを聞いてまたノートにするって凄い時間かかりそうで
自分だったら絶対やらない。
大学は講義時間にノートとるのが全て。予習が必要なのは語学くらいか？
理系はしらない。
862 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：04/10/03 05:45:31 ID:ODTSaRvi
『大変だと思うから大変なのよ』
『大変だと思いたくなければ大変なんて言葉忘れてしまえ』
『大変だと思いたくなければ大変なんて言葉忘れてしまえ』
ヒキコってのは、本人より家族のカウンセリングの
方が有効な場合多そうだよね
家族だけ集まっても間違った結論を導くだけなきがする
方が有効な場合多そうだよね
家族だけ集まっても間違った結論を導くだけなきがする
864 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 05:48:57 ID:0rPiJEg9
とにかくマイナス思考になることはナンセンスだよね。
学歴がなくても成功する人は世の中結構多い。
成功しなくても普通に収入得て平均年収以上取ってる人も多い。
学歴がなくても成功する人は世の中結構多い。
成功しなくても普通に収入得て平均年収以上取ってる人も多い。
>>857
アドバイス、ありがとうございます。
独学で何とかやってみます。
>>858
ありがとう。
本当はもう遅いのかもしれないけど、現状のままよりも
遅くても何か始める方がいいから進んでみます。
その結果がどうあれ、自分で進めたのなら納得できるし。
>>860
タイプするのも書くのも遅いほうなので、補助用に使えるかな、って
思ったんですけど。
持ち込み禁止というわけでは無いんですね。
>>861
はい、頑張ってのたうち回ってみます。
何処まで出来るか分からないけど、出来るところまで行ってみる。
みなさん色々とアドバイスありがとうございました。
結果を出せるのは何時になるか分からないけど、止まってないで進んでみます。
アドバイス、ありがとうございます。
独学で何とかやってみます。
>>858
ありがとう。
本当はもう遅いのかもしれないけど、現状のままよりも
遅くても何か始める方がいいから進んでみます。
その結果がどうあれ、自分で進めたのなら納得できるし。
>>860
タイプするのも書くのも遅いほうなので、補助用に使えるかな、って
思ったんですけど。
持ち込み禁止というわけでは無いんですね。
>>861
はい、頑張ってのたうち回ってみます。
何処まで出来るか分からないけど、出来るところまで行ってみる。
みなさん色々とアドバイスありがとうございました。
結果を出せるのは何時になるか分からないけど、止まってないで進んでみます。
866 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 05:49:48 ID:EAoM7CIo
引きこもりには、強制的に新薬の献体をさせればいい。
生きているだけで役に立つ。
生きているだけで役に立つ。
あと大学はいってからの
話でなんだが
ペン習字の行書練習本（できれば草書も）
買っとけ。お手本の上にトレーシングペーパーのっけてなぞるだけでいい。
ノートとるのに楷書だと肩がおかしくなるし、早く書けない。
小さな字で早く要点かくには行書が一番。（結局行書って略字なので速記になるわけ）
アマゾンでみたら練習帳が５００円ぐらいであった。
話でなんだが
ペン習字の行書練習本（できれば草書も）
買っとけ。お手本の上にトレーシングペーパーのっけてなぞるだけでいい。
ノートとるのに楷書だと肩がおかしくなるし、早く書けない。
小さな字で早く要点かくには行書が一番。（結局行書って略字なので速記になるわけ）
アマゾンでみたら練習帳が５００円ぐらいであった。
人生は水泳みたいなもんだ
泳ぐのを止めれば沈んでいく
泳ぐのを止めれば沈んでいく
869 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 06:07:51 ID:l6IEj4kS
美術系なんてどうだろう。陶芸なんて引きこもれるぞ～。
870 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：04/10/03 06:08:17 ID:ODTSaRvi
>>870
水の中で浮くのは結構バランス取るのが難しいんだよね
水の中で浮くのは結構バランス取るのが難しいんだよね
872 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 06:21:49 ID:2CXgCaF+
働かなくても生きてける環境があるから引きこもりになる。
生きるって事はそれだけで大変だ。
生きるって事はそれだけで大変だ。
873 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 06:24:37 ID:A15f+ljh
引きこもれる環境が欲しいなぁ・・・
874 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 06:26:25 ID:U+Zrg2Sw
>>589
>>599
遅レスですが、部屋の中でやれる仕事ならできると思います。
週一くらいなら資料の受け渡しのための外出もOKです。
よければどこでそう言いう仕事が見つけられるか教えていただけますか ?
根本的には引きこもりの解決にはならないだろうけど少しずつ慣らしていけば
って希望してます。
>>599
遅レスですが、部屋の中でやれる仕事ならできると思います。
週一くらいなら資料の受け渡しのための外出もOKです。
よければどこでそう言いう仕事が見つけられるか教えていただけますか ?
根本的には引きこもりの解決にはならないだろうけど少しずつ慣らしていけば
って希望してます。
875 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 06:26:39 ID:ZWoRvIKj
「嫌な事は無理してまでしなくていい」
漏れもこうやって育てられて今は準ヒキコモリです。
漏れもこうやって育てられて今は準ヒキコモリです。
876 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 06:31:10 ID:Y/7iSP70
>>873
そーそー
引き篭もるか否かは本人が決めることだが
カネが有ったら遊んでくらしゃいい
消費社会で消費してりゃ社会に貢献してるし
元来カネとはそういう風に使うもんだ
働くこと＝偉いなど貧乏人が自己正当してるだけ
働かないで生きて行く事を考えよう
そーそー
引き篭もるか否かは本人が決めることだが
カネが有ったら遊んでくらしゃいい
消費社会で消費してりゃ社会に貢献してるし
元来カネとはそういう風に使うもんだ
働くこと＝偉いなど貧乏人が自己正当してるだけ
働かないで生きて行く事を考えよう
>>867
医者の書く字は凄まじいものがあるね、そういや
医者の書く字は凄まじいものがあるね、そういや
ここは弱いものが夕暮れ、さらに弱いものを叩くその音が響き渡る
トレイン・トレインなインターネットですねｗ。
トレイン・トレインなインターネットですねｗ。
とりあえずタダで安楽死させる施設を作ってくれ。
ひきこもりの俺は別に楽しいこと無いし生きていたくないので。
ひきこもりの俺は別に楽しいこと無いし生きていたくないので。
880 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 06:52:13 ID:s343fMT3
おうちが大金持ちで本当に「何もしないでいい」人が「何もしていない」ってのは
ひきこもり問題とは関係ないと思うし、たとえ億万長者でも子供がひきこもりになって
喜ぶ親もいないと思うのですよ。
ひきこもり問題とは関係ないと思うし、たとえ億万長者でも子供がひきこもりになって
喜ぶ親もいないと思うのですよ。
881 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：04/10/03 06:59:33 ID:ODTSaRvi
お家がお金持ちの人は真の引きこもりにはなりません。
とりあえずお飾りの役職について仕事しなくてもお金もらいます
引きこもりが発生するのは小金持ちだけです。
とりあえずお飾りの役職について仕事しなくてもお金もらいます
引きこもりが発生するのは小金持ちだけです。
882 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 07:06:49 ID:OTE5qr8m
金銭収入の有無ぐらいしか違いは無いって理解してるよ。
大体、言いたい事があるなら子供に直接言ったらいいだろうが。
善処するのは社会じゃなくて本人だろう。勤労の意義を肯定した場合の話だが。。
大体、言いたい事があるなら子供に直接言ったらいいだろうが。
善処するのは社会じゃなくて本人だろう。勤労の意義を肯定した場合の話だが。。
883 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 07:13:25 ID:+CzHsArr
3億貯めたら仕事全部辞めてヒキになるのがオレの夢。
そのために残業・休日出勤、違法でない範囲の兼業、なんでもやってる。
そのために残業・休日出勤、違法でない範囲の兼業、なんでもやってる。
引きこもってる今が一番幸せだ。
外で遊んでこいと金渡されたって何すればいいのかわからん。
毎日部屋の掃除してwinampでクラシック聞きながら西の空を眺めてるのが最高。
外で遊んでこいと金渡されたって何すればいいのかわからん。
毎日部屋の掃除してwinampでクラシック聞きながら西の空を眺めてるのが最高。
885 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 07:20:33 ID:h9egDMiZ
親は、自分たちが作った失敗作と諦めて、放置し餓死させるべきだろう。
それが、社会に対する責任ってもんだ。
家庭内で暴力を奮うってか？ 逃亡しろよ、親が。
>>879
そういう装置は欲しいよねぇ……
そういう装置は欲しいよねぇ……
887 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 07:25:40 ID:ux8Qhc7n
甘やかしが原因だから親が何とかしろ、馬鹿。
引き篭もれる状況作ってる親が悪いとしか考えられないのだが？
とりあえずパソコンとゲーム機は窓から投げ捨てとけよ。話はそれからだ。
とりあえずパソコンとゲーム機は窓から投げ捨てとけよ。話はそれからだ。
>>888
ADSL回線を勝手に契約されないように、家の加入者電話を
解約してやるのがいいと思う。多少不便だがﾋｷを除く家族は、
それぞれがｹｰﾀｲを持つことで対応する。
ﾀﾞｰﾀのYBBモデムもらってきても、電話線がなければ手も足も
でまい。ネットやりたきゃ自分の金で加入者電話なり光なり引いて、
自分で月々の金も払いな、ということにする。ネットやりたさに
バイトでも始めれば、しめたものだ
ADSL回線を勝手に契約されないように、家の加入者電話を
解約してやるのがいいと思う。多少不便だがﾋｷを除く家族は、
それぞれがｹｰﾀｲを持つことで対応する。
ﾀﾞｰﾀのYBBモデムもらってきても、電話線がなければ手も足も
でまい。ネットやりたきゃ自分の金で加入者電話なり光なり引いて、
自分で月々の金も払いな、ということにする。ネットやりたさに
バイトでも始めれば、しめたものだ
890 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 08:01:44 ID:ST4m63sn
884に殺意を感じたのは私だけかしら。
891 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 08:09:03 ID:ZuR/J8DU
いいよな～引きこもりでも飯が食えるなんて
>>890
それはサービス残業のせいですか?
それはサービス残業のせいですか?
893 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 08:13:21 ID:qMvAUYkP
べつに引きこもりでも自分に関わらなきゃどうでもいいけど
理解してくれとか言われるとウザイな
理解してくれとか言われるとウザイな
894 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 08:17:06 ID:qMvAUYkP
しかも自分語りしてるやつとID一緒だし
896 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 08:19:38 ID:ST4m63sn
>>880
億万長者のガキが引きこもりなんかにならないですよ。
>>892
いいえ。私は借金抱えてなお毎週競馬に明け暮れる親しか持ってないので
猛烈にジェラシー感じただけ。
うちの親は遊ぶ金はくれませんが、私名義の借金を下さいましたのよ。
億万長者のガキが引きこもりなんかにならないですよ。
>>892
いいえ。私は借金抱えてなお毎週競馬に明け暮れる親しか持ってないので
猛烈にジェラシー感じただけ。
うちの親は遊ぶ金はくれませんが、私名義の借金を下さいましたのよ。
897 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 08:20:34 ID:TyIYq1aa
つまり、自分はこんなに苦労しているのに。
引きこもりが幸せなんて許せない・・・。
という人たちがいっぱいいるということだよな。
昔から貴族は引きこもりだったわけが良くわかったよ。
ＤＱＮは意味もなく外で群れるのが好きだよね。
898 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 08:21:47 ID:VJS6SrC0
引きこもりの子供を持つ親の心配は、世間体と老後なんじゃ
ないだろうか？と思う。
ないだろうか？と思う。
899 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 08:29:12 ID:Q1BDmGld
ひき6年
先月普通1種免許取ってみたけど、若葉マークでは仕事に使えないらしい。
初級シスアドは2年前に取ったが、IBM式の試験で落ちてしまった。
今はNHKのハングル・ドイツ語講座を学習中、これも仕事には使えないだろうけど。
先月普通1種免許取ってみたけど、若葉マークでは仕事に使えないらしい。
初級シスアドは2年前に取ったが、IBM式の試験で落ちてしまった。
今はNHKのハングル・ドイツ語講座を学習中、これも仕事には使えないだろうけど。
900 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 08:30:43 ID:blI1mj4I
>>896
おめー哀れな奴だなあ。
おめー哀れな奴だなあ。
901 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 08:30:52 ID:3hfirc5x
ヒキコモリ＝パラサイトニート じゃないだろ？
ヒキコモリ＝部屋から出ない人 なんだからやっぱり問題だろう。
ヒキコモリ＝部屋から出ない人 なんだからやっぱり問題だろう。
902 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 08:35:40 ID:3hfirc5x
>>899
免許って自宅で取れるの？自動車学校に通ってたんでしょ？
貴方はひきこもりではないのでは？
ひきこもりってのは、外出しても人のいない深夜や早朝に限られる人のことだろ。
貴方の場合は単なるパラサイトだから、それほど問題ないのでは？
免許って自宅で取れるの？自動車学校に通ってたんでしょ？
貴方はひきこもりではないのでは？
ひきこもりってのは、外出しても人のいない深夜や早朝に限られる人のことだろ。
貴方の場合は単なるパラサイトだから、それほど問題ないのでは？
904 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 08:44:33 ID:S1L4VbMx
適当に金使いまくって、たくさん借金して自己破産。
生活保護を受けてくらそうよ。引き篭りは世間体とか気にしないしそれでいい。
生活保護を受けてくらそうよ。引き篭りは世間体とか気にしないしそれでいい。
>>905
ヒキコモリ>>>生活保護>>>>|超えられない壁|>>>>おまえ
ヒキコモリ>>>生活保護>>>>|超えられない壁|>>>>おまえ
906 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 08:49:20 ID:3hfirc5x
ヒキコモリとパラサイト無職が最近混同されて使われていると思う。
それらは似て非なるものだからしっかりと使い分けるべきだ。
最近ではパラサイト無職本人が「俺ひきこもり」と言い出す。
ひきこもりには、外にでられないかわいそうな人というイメージがあり、同情されるので
「俺パラサイト」と言うより印象がよい。パラサイト無職はそこのところをきっちりわかって計算して言っている。
意識的にも無意識的にも。
パラサイトのくせに自分はひきこもりだ。と言って好印象を得ようとする>>899が嫌い。
それらは似て非なるものだからしっかりと使い分けるべきだ。
最近ではパラサイト無職本人が「俺ひきこもり」と言い出す。
ひきこもりには、外にでられないかわいそうな人というイメージがあり、同情されるので
「俺パラサイト」と言うより印象がよい。パラサイト無職はそこのところをきっちりわかって計算して言っている。
意識的にも無意識的にも。
パラサイトのくせに自分はひきこもりだ。と言って好印象を得ようとする>>899が嫌い。
907 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 08:52:05 ID:Lq258Vi4
自室にヒキこもり。
会社にヒキこもり。
珍走団にヒキこもり。
DQN地べたにヒキこもり。
一人でヒキこもるのか、集団の末尾にヒキこもるのか。
人生いろいろ。 ヒキこもりもいろいろ。
いざ出陣と言う時、いつでも 誰とでも戦闘できるなら、それで良い。
だけど、背水の陣になってるのにヒキこもるなら、．．．．
チミに言うことは無い。
908 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 08:52:06 ID:vkj6v1NA
立てこもりよりは良い
910 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 08:56:37 ID:mfzF/Xpl
>>905
自爆？
自爆？
911 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 08:56:55 ID:3hfirc5x
会合でるくらいなら軽度のうちに追い出しとけよ
913 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 09:01:45 ID:hA4573lt
みんな外で何してるの。
仕事はいろいろあるだろうけど、それ以外は？
私は小中高大と登校拒否もせず通ったけど、クラスメイトの名前も顔も覚えていないｗ
一人での外出は図書館、書店、塾ぐらい。それ以外は病院も買い物も親同伴。
大学3年ぐらいから部屋の外に出ないようになって、今じゃ親とも顔合わせない。
まだ24だけど、もはや外の世界に出て行くのは不可能な希ガス。
化粧品もインドアガーデニングの資材も、ネットで買えるから不便も感じない。
なによりもDQNと遭遇せずにすむから、今が最高に幸せ。
親は自殺さえしなければよいと諦めてるようだ。
仕事はいろいろあるだろうけど、それ以外は？
私は小中高大と登校拒否もせず通ったけど、クラスメイトの名前も顔も覚えていないｗ
一人での外出は図書館、書店、塾ぐらい。それ以外は病院も買い物も親同伴。
大学3年ぐらいから部屋の外に出ないようになって、今じゃ親とも顔合わせない。
まだ24だけど、もはや外の世界に出て行くのは不可能な希ガス。
化粧品もインドアガーデニングの資材も、ネットで買えるから不便も感じない。
なによりもDQNと遭遇せずにすむから、今が最高に幸せ。
親は自殺さえしなければよいと諦めてるようだ。
915 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 09:06:02 ID:vkj6v1NA
916 ： ：04/10/03 09:11:41 ID:vypOg8yC
>>914
ネットの世界はひろいぞ
ネットの世界はひろいぞ
ヒキコモリはゴミ。自覚しろ。正当化するな。
918 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 09:16:08 ID:3hfirc5x
>>915
そういうのはひきこもりだろ？
そういうのはひきこもりだろ？
ひきの体験(15-21age)のある自分の場合をひとつ・・・。
親が悪かったな。
子供には餌を与えてりゃ十分みたいな育て方をされたからな。
甘やかしもあったよ。
お小遣いは十分もらえた。それだけ。
勉強しろとも言われた。それだけ。
（私立中学受験はいける中学でなく、親の見栄で
行って欲しい中学を受験し、不合格。）
小４のころから、会話なし、一緒の食事なし、
勉強の相談なし、一緒の旅行なし。
一応、制限(躾？)はあった。
公営住宅が80%以上の地区に家を建てて、引っ越しといて
「公営住宅の子供とは友達になってはいけません！！」みたいな。
例えば、引っ越して新しくで作った友達の話をしたら、聞かれた言葉が
「どこに住んでる子？」だったし。
さらに、苗字に「白」や「金」やら入ってたら露骨だったな。
(お陰で友達はほとんどいなかったな。親友は０だし。
精神的だけだけどいじめもうけたし。
ま、悪い友達もできずにすんだわな。ｗ)
ホンマ、教材や飯を与えて、警察沙汰にならなきゃいいみたいな親だったなぁ。
実際、(当時)横に大きくなったな。構うのが嫌いな親だから、好き嫌いし放題！
野菜たべない、肉やお菓子大好き。
ひきのころは生きていくのに食べ物とゲームさえあれば十分だったし。
喧嘩になったのは最初だけで、その後はほったらかされたし。
まぁ、世の中のひきの親にはこんなのもいるっつーことで。
親が悪かったな。
子供には餌を与えてりゃ十分みたいな育て方をされたからな。
甘やかしもあったよ。
お小遣いは十分もらえた。それだけ。
勉強しろとも言われた。それだけ。
（私立中学受験はいける中学でなく、親の見栄で
行って欲しい中学を受験し、不合格。）
小４のころから、会話なし、一緒の食事なし、
勉強の相談なし、一緒の旅行なし。
一応、制限(躾？)はあった。
公営住宅が80%以上の地区に家を建てて、引っ越しといて
「公営住宅の子供とは友達になってはいけません！！」みたいな。
例えば、引っ越して新しくで作った友達の話をしたら、聞かれた言葉が
「どこに住んでる子？」だったし。
さらに、苗字に「白」や「金」やら入ってたら露骨だったな。
(お陰で友達はほとんどいなかったな。親友は０だし。
精神的だけだけどいじめもうけたし。
ま、悪い友達もできずにすんだわな。ｗ)
ホンマ、教材や飯を与えて、警察沙汰にならなきゃいいみたいな親だったなぁ。
実際、(当時)横に大きくなったな。構うのが嫌いな親だから、好き嫌いし放題！
野菜たべない、肉やお菓子大好き。
ひきのころは生きていくのに食べ物とゲームさえあれば十分だったし。
喧嘩になったのは最初だけで、その後はほったらかされたし。
まぁ、世の中のひきの親にはこんなのもいるっつーことで。
920 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 09:31:36 ID:3hfirc5x
>>919
＞親が悪かったな。
＞子供には餌を与えてりゃ十分みたいな育て方をされたからな。
＞甘やかしもあったよ。
＞お小遣いは十分もらえた。それだけ。
＞勉強しろとも言われた。それだけ。
＞（私立中学受験はいける中学でなく、親の見栄で
＞行って欲しい中学を受験し、不合格。）
＞小４のころから、会話なし、一緒の食事なし、
＞勉強の相談なし、一緒の旅行なし。
どこが問題なのかわからない。こういう家庭って結構多いだろ？
うちもそうだし一般的なんじゃないの？
＞親が悪かったな。
＞子供には餌を与えてりゃ十分みたいな育て方をされたからな。
＞甘やかしもあったよ。
＞お小遣いは十分もらえた。それだけ。
＞勉強しろとも言われた。それだけ。
＞（私立中学受験はいける中学でなく、親の見栄で
＞行って欲しい中学を受験し、不合格。）
＞小４のころから、会話なし、一緒の食事なし、
＞勉強の相談なし、一緒の旅行なし。
どこが問題なのかわからない。こういう家庭って結構多いだろ？
うちもそうだし一般的なんじゃないの？
921 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 09:33:33 ID:hA4573lt
922 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 09:35:34 ID:mfzF/Xpl
おれは奇形レベルの不細工だからヒキしてるんだが。
これも甘えになるんかいな？
外出歩けば通行人にも睨まれたり変な顔されるぜ？
面接行ったところで落とされるのはわかってるし。
一応大学までは我慢して行ったんだけど、友人１人もできんかった。
ま、この面じゃ無理だな、アヒャヒャヒャ。
これも甘えになるんかいな？
外出歩けば通行人にも睨まれたり変な顔されるぜ？
面接行ったところで落とされるのはわかってるし。
一応大学までは我慢して行ったんだけど、友人１人もできんかった。
ま、この面じゃ無理だな、アヒャヒャヒャ。
923 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 09:36:43 ID:ZxWOtNnx
いらねー死んじゃえ
家が火事になってでも引きこもってたら本物だな。
925 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 09:41:53 ID:mfzF/Xpl
926 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 09:42:39 ID:MdEpP7aa
理解はしてやるが、
同情なんぞしてやらん。
できるものなら、俺だってﾋｷｺﾓﾘになりたいわい。
同情なんぞしてやらん。
できるものなら、俺だってﾋｷｺﾓﾘになりたいわい。
927 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 09:45:48 ID:hA4573lt
>>925
自殺するぞ！といって、本当に死んだ奴はいないよ。
会社辞めてやる！とおなじで、普段から辞める辞めるといっている奴ほど、辞めない。
親を恨むのは、全くの論外。
お前の顔が醜いのは、その性格が、顔に出ているのだよ。
もし、本当に死ぬほど悩んでいるんなら、整形すればいいじゃないか。
自殺するぞ！といって、本当に死んだ奴はいないよ。
会社辞めてやる！とおなじで、普段から辞める辞めるといっている奴ほど、辞めない。
親を恨むのは、全くの論外。
お前の顔が醜いのは、その性格が、顔に出ているのだよ。
もし、本当に死ぬほど悩んでいるんなら、整形すればいいじゃないか。
928 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 09:46:02 ID:WLewU/iF
ひきこもりから脱却させるために一番効果的なのは
テレビとパソコンが完備された部屋に半永久的に監禁する事だ。
テレビとパソコンが完備された部屋に半永久的に監禁する事だ。
きっかけがあるとズルズルと嵌っていって抜け出せなくなる
いわゆる一種の中毒というところか
金があれば外に出て買い物で日々忙しいと思うが
趣味がそうであるように金があっても引き篭もるための道具を買うんだろうな
いわゆる一種の中毒というところか
金があれば外に出て買い物で日々忙しいと思うが
趣味がそうであるように金があっても引き篭もるための道具を買うんだろうな
931 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 09:53:25 ID:mfzF/Xpl
＞お前の顔が醜いのは、その性格が、顔に出ているのだよ。
下出に出れば説教厨の馬鹿がこれだもんな。マジで腹痛過ぎ。（ｗ
性格で顔の造型は変わりません。
顔に大火傷負って酷いケロイドの奴が純粋な性格持てば治るってのか？
おまえみたいな奴ほど顔の造型で人差別するくせによ。
馬鹿も休み休み言え。
＞もし、本当に死ぬほど悩んでいるんなら、整形すればいいじゃないか。
ただの馬鹿決定。
こいつホントに何も知らんのな。（大笑
対人恐怖症等の神経症での整形はなかなかさせてもらえません。
精神科医の診断書がいるし、あっても形成外科が渋るからな。
あとメディアで流行みたいに言われてるほど整形は一般人が簡単にやれるもんじゃないから。
下出に出れば説教厨の馬鹿がこれだもんな。マジで腹痛過ぎ。（ｗ
性格で顔の造型は変わりません。
顔に大火傷負って酷いケロイドの奴が純粋な性格持てば治るってのか？
おまえみたいな奴ほど顔の造型で人差別するくせによ。
馬鹿も休み休み言え。
＞もし、本当に死ぬほど悩んでいるんなら、整形すればいいじゃないか。
ただの馬鹿決定。
こいつホントに何も知らんのな。（大笑
対人恐怖症等の神経症での整形はなかなかさせてもらえません。
精神科医の診断書がいるし、あっても形成外科が渋るからな。
あとメディアで流行みたいに言われてるほど整形は一般人が簡単にやれるもんじゃないから。
>>920
おまえは、きっと小学生のとき、公営住宅地に
引越しして新しく作る友達を
「どこに住んでるの？」って聞きまわって、
うまいことそこを避けて友達作って生活できたんだな。
自分はできなかったよ。
いい能力が有るな。うらやましいよ。
自分は家族に内緒の友達を作ったな。
親と子供のころから会話もしない、相談もしない、旅行も行かない(家族は他人と行っている。前記では書いてないけど)、
小学の友達を人格以外で拒否されるのは一般的だったのか。
つい特殊かと。
へぇ、自分が甘かったんだな。
おまえは、きっと小学生のとき、公営住宅地に
引越しして新しく作る友達を
「どこに住んでるの？」って聞きまわって、
うまいことそこを避けて友達作って生活できたんだな。
自分はできなかったよ。
いい能力が有るな。うらやましいよ。
自分は家族に内緒の友達を作ったな。
親と子供のころから会話もしない、相談もしない、旅行も行かない(家族は他人と行っている。前記では書いてないけど)、
小学の友達を人格以外で拒否されるのは一般的だったのか。
つい特殊かと。
へぇ、自分が甘かったんだな。
933 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 09:59:44 ID:hA4573lt
そりゃ醜いな
死ぬしか救われる道は無い
死ぬしか救われる道は無い
935 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 10:03:31 ID:3hfirc5x
>>932
親に嘘つけばいいじゃん。このこはどこどこに住んでるって。
＞いい能力が有るな。うらやましいよ。
つまり能力のなかったお前が悪かったんだろ。
お前の頭の中では、マックやコカコーラのＣＭにでてくるような家族が普通なんだろうけど
ああいう幸せな家族は一握りしか存在しないと認識しろ。社会と関わらないから気付きにくいかもしれないが。
親に嘘つけばいいじゃん。このこはどこどこに住んでるって。
＞いい能力が有るな。うらやましいよ。
つまり能力のなかったお前が悪かったんだろ。
お前の頭の中では、マックやコカコーラのＣＭにでてくるような家族が普通なんだろうけど
ああいう幸せな家族は一握りしか存在しないと認識しろ。社会と関わらないから気付きにくいかもしれないが。
936 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 10:03:37 ID:mfzF/Xpl
>性格まで顔と同レベルじゃあ、もうどうしようもなさそうだな
ハイハイもう分かったって（ｗ
他人の性格云々言えるようなレベルじゃね～だろ、てめ～もさ。
死ぬときはおまえ見つけ出して道ずれにしてやるよ。マジで。
ハイハイもう分かったって（ｗ
他人の性格云々言えるようなレベルじゃね～だろ、てめ～もさ。
死ぬときはおまえ見つけ出して道ずれにしてやるよ。マジで。
>>935
すまん、小学生のとき親にうそをつくなんてできるほど
りっぱなな頭脳でないんだ。
理解してくれ。
自分ちの周りの一戸建て集落（つまりご近所さん）の他は、商店主ぐらいしか
公営住宅以外の住人はいなくて、とてもあからさまなうそをつけるほど
根性もないしな。
ほんと、甘いな。スレ汚しスマソ！
すまん、小学生のとき親にうそをつくなんてできるほど
りっぱなな頭脳でないんだ。
理解してくれ。
自分ちの周りの一戸建て集落（つまりご近所さん）の他は、商店主ぐらいしか
公営住宅以外の住人はいなくて、とてもあからさまなうそをつけるほど
根性もないしな。
ほんと、甘いな。スレ汚しスマソ！
938 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 10:10:45 ID:sc7IsAkg
俺は農家だから一日中一人で山や温室に篭りっきり、これってヒッキー？
939 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 10:10:47 ID:Tq/lgUX0
「甘やかしが原因だから」としか言いようがない。
働かなければ食っていけないということを、親も社会も本人に叩き込むべきだ。
働かなければ食っていけないということを、親も社会も本人に叩き込むべきだ。
940 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 10:11:30 ID:3hfirc5x
＞小学の友達を人格以外で拒否されるのは一般的だったのか。
一般的。
親同士の仲が悪い。気に食わない。だからあそこの家の子供とは付き合うな！って言う親の方がマジョリティーだろ。
公営住宅に住んでるから以外にも、対立する政党を応援してるから、宗教に入ってるから、野球の○○ファンだから、会社で仲が悪いから等など
で、子供はごまかしながら人間関係を形成していく。
一般的。
親同士の仲が悪い。気に食わない。だからあそこの家の子供とは付き合うな！って言う親の方がマジョリティーだろ。
公営住宅に住んでるから以外にも、対立する政党を応援してるから、宗教に入ってるから、野球の○○ファンだから、会社で仲が悪いから等など
で、子供はごまかしながら人間関係を形成していく。
941 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 10:14:23 ID:3hfirc5x
942 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 10:17:04 ID:QtO2Emmr
>>936
あのなあ
うまくいえんけどなあ
自分の居場所は自分で探さなくちゃ見つかんないぞ
そりゃ顔を怪我してケロイドの人とかかわいそうだと思うけど
それでも自分の努力で運をつかんで居場所を見つける人だっているんだぞ
人は顔の造りより表情を見るもんだ
表情ってのは心の内面(情）が表に現れるってことよ
顔の造作はあんまり関係ないぞ
あのなあ
うまくいえんけどなあ
自分の居場所は自分で探さなくちゃ見つかんないぞ
そりゃ顔を怪我してケロイドの人とかかわいそうだと思うけど
それでも自分の努力で運をつかんで居場所を見つける人だっているんだぞ
人は顔の造りより表情を見るもんだ
表情ってのは心の内面(情）が表に現れるってことよ
顔の造作はあんまり関係ないぞ
943 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 10:20:02 ID:mfzF/Xpl
>>941
同情は欲しいとは思わんな。
不細工に対する同情ほど気持ち悪いものはないからな（禿ワラ
別に理解して欲しいとも思わね。
ただありえないってくらい醜い顔だから働きたくても職場が無いってだけ。
現実オンリー。
同情は欲しいとは思わんな。
不細工に対する同情ほど気持ち悪いものはないからな（禿ワラ
別に理解して欲しいとも思わね。
ただありえないってくらい醜い顔だから働きたくても職場が無いってだけ。
現実オンリー。
944 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 10:20:38 ID:3hfirc5x
>>919がそうなった（ひきこもった）のは親のせいではない。
しいて言うなら親の財力が原因。
しいて言うなら親の財力が原因。
945 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 10:21:44 ID:gpmuq3+A
顔が悪いと引きこもる可能性が多いのかな？
946 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 10:24:16 ID:QtO2Emmr
顔が悪いって本人にとっては大問題だからなあ
そこそこ顔のつくりの良い自惚れ屋が朝起きたらハゲ頭になってた
って毎日そんな気分なのかも知らんね
そこそこ顔のつくりの良い自惚れ屋が朝起きたらハゲ頭になってた
って毎日そんな気分なのかも知らんね
947 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 10:28:00 ID:mfzF/Xpl
＞自分の居場所は自分で探さなくちゃ見つかんないぞ
＞それでも自分の努力で運をつかんで居場所を見つける人だっているんだぞ
具体的に。例えば顔にものすごい怪我や遺伝的な奇形を持ってる人の集団で「ユニークフェイスの会」みたいな団体があるけど。
でも結局はそういう顔が原因で仕事に付けない人、理不尽な扱い受けてる人が愚痴を吐き出すだけの組織になってるらしい（ｗ
居場所なんていうけど、この手の人間の居場所は一般社会にはないぜ？せいぜい上記のような自己満足的団体か障害者の作業所みたいなところだけ。
「顔の造作は関係ない」って綺麗ごとだし絶対にありえない。そんな話が現実に成り立つなら社会における外見を元にした優劣なんて存在し得ないじゃん。
メンヘルサロン板の「顔が醜くて心が病んでるスレ」というパート３０くらいまで行ってるスレ見てみ。
通りすがりの人に罵倒される、笑われる、好奇の視線に晒される・・・。
日常的にこういう目に合い続けたら死にたくもなるし、ひきこもりたくもなる。
＞それでも自分の努力で運をつかんで居場所を見つける人だっているんだぞ
具体的に。例えば顔にものすごい怪我や遺伝的な奇形を持ってる人の集団で「ユニークフェイスの会」みたいな団体があるけど。
でも結局はそういう顔が原因で仕事に付けない人、理不尽な扱い受けてる人が愚痴を吐き出すだけの組織になってるらしい（ｗ
居場所なんていうけど、この手の人間の居場所は一般社会にはないぜ？せいぜい上記のような自己満足的団体か障害者の作業所みたいなところだけ。
「顔の造作は関係ない」って綺麗ごとだし絶対にありえない。そんな話が現実に成り立つなら社会における外見を元にした優劣なんて存在し得ないじゃん。
メンヘルサロン板の「顔が醜くて心が病んでるスレ」というパート３０くらいまで行ってるスレ見てみ。
通りすがりの人に罵倒される、笑われる、好奇の視線に晒される・・・。
日常的にこういう目に合い続けたら死にたくもなるし、ひきこもりたくもなる。
>>947
いや、思い込みを抜かして、本当に顔が酷くて引き篭もってるのは極々一部でしょう。
いや、思い込みを抜かして、本当に顔が酷くて引き篭もってるのは極々一部でしょう。
>>947
なんかマジみてえだな・・・・なんとかならんのか？さっきアンタ>>931で
整形できないって書いてたが、なんか最近プチ整形ってのでガキでも整形
やってるみてえじゃん。なんで、そういう顔で本当に生活するのに障害がでる人間が整形しちゃだめなのよ？
後、国外でやるって手は使えないの？
なんかマジみてえだな・・・・なんとかならんのか？さっきアンタ>>931で
整形できないって書いてたが、なんか最近プチ整形ってのでガキでも整形
やってるみてえじゃん。なんで、そういう顔で本当に生活するのに障害がでる人間が整形しちゃだめなのよ？
後、国外でやるって手は使えないの？
950 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 10:31:57 ID:mfzF/Xpl
＞顔が悪いと引きこもる可能性が多いのかな？
ＮＨＫによるとヒキの４割は外見に対するコンプレックスだそうです。
まあ、外見での差別の最も分かりやすい例は人種差別だよな。
黒人差別しかり、黄色いサルの黄色人種差別しかり。
ＮＨＫによるとヒキの４割は外見に対するコンプレックスだそうです。
まあ、外見での差別の最も分かりやすい例は人種差別だよな。
黒人差別しかり、黄色いサルの黄色人種差別しかり。
3hfirc5xは立派だなぁ。
子供のころから、親に嘘がつけて、
新しく入ったクラスの80%以上の友達を作るを
親に拒否されても、立派に人間関係を形成していけるなんて。
公営住宅に住んでてもいい子はいるし。
そこには、すでに立派な人間関係がせいりつしてるのに。
子供のころから、親に嘘がつけて、
新しく入ったクラスの80%以上の友達を作るを
親に拒否されても、立派に人間関係を形成していけるなんて。
公営住宅に住んでてもいい子はいるし。
そこには、すでに立派な人間関係がせいりつしてるのに。
952 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 10:34:21 ID:Cd9GV+zT
ちょっとまえに
19歳くらいのやつが
親と同居で餓死してたのがいたな
19歳くらいのやつが
親と同居で餓死してたのがいたな
953 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 10:35:25 ID:QtO2Emmr
>>947
まあその通りなんだろうなあ
世間は残酷で冷たいもんだからな
俺の言ってる事は結局強くなれってことなんだけど
それが一番難しい事だってのもわかってる
わかったうえでそれでもやっぱり周囲のプレッシャーに負けないくらい
強くなって欲しいと思っているのよ
まあその通りなんだろうなあ
世間は残酷で冷たいもんだからな
俺の言ってる事は結局強くなれってことなんだけど
それが一番難しい事だってのもわかってる
わかったうえでそれでもやっぱり周囲のプレッシャーに負けないくらい
強くなって欲しいと思っているのよ
954 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 10:37:39 ID:mfzF/Xpl
＞整形できないって書いてたが、なんか最近プチ整形ってのでガキでも整形
＞やってるみてえじゃん。
あくまでも普通の外見の人がおしゃれ感覚でやるレベルはまずトラブルの恐れがないから。
＞なんで、そういう顔で本当に生活するのに障害がでる人間が整形しちゃだめなのよ？
醜形恐怖は脅迫神経症の一種なので仮に整形しても後々トラブルの原因になる。
こんな顔じゃダメだ、もっとやってくれ、金返せ・・・。
精神科医も基本的に整形はよっぽどのことじゃないと許可しないって言ってた。（実話
＞後、国外でやるって手は使えないの？
１０００万くらいは必要になるので一般人には無理。
＞やってるみてえじゃん。
あくまでも普通の外見の人がおしゃれ感覚でやるレベルはまずトラブルの恐れがないから。
＞なんで、そういう顔で本当に生活するのに障害がでる人間が整形しちゃだめなのよ？
醜形恐怖は脅迫神経症の一種なので仮に整形しても後々トラブルの原因になる。
こんな顔じゃダメだ、もっとやってくれ、金返せ・・・。
精神科医も基本的に整形はよっぽどのことじゃないと許可しないって言ってた。（実話
＞後、国外でやるって手は使えないの？
１０００万くらいは必要になるので一般人には無理。
955 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 10:38:08 ID:Ms+2DMwB
外に出なくても家でじっとしてるだけで自分の口座にどんどんお金が振り込まれていく仕組みを考えてあげれば解決するよ。
956 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 10:39:51 ID:0VtmYLPu
札幌には登校拒否の子が入る公立の高校があるんだよね。
もし登校拒否のお子さんを持つ人でも、いろいろ当たれば通信制の高校も
あるし、札幌にあるような公立の高校もあるかもしれない。
あきらめないで探してみてね。
もし登校拒否のお子さんを持つ人でも、いろいろ当たれば通信制の高校も
あるし、札幌にあるような公立の高校もあるかもしれない。
あきらめないで探してみてね。
957 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 10:39:52 ID:3hfirc5x
>>951
言ってる意味がよくわからない。特に
＞新しく入ったクラスの80%以上の友達を作るを
の部分。
親と会話がない
親が友達に対して文句を言う
親と旅行にいけない
それくらいでひきこもっちゃうなんて理解できない。お前はくしゃみしたら肋骨にひびが入るんじゃないか？
言ってる意味がよくわからない。特に
＞新しく入ったクラスの80%以上の友達を作るを
の部分。
親と会話がない
親が友達に対して文句を言う
親と旅行にいけない
それくらいでひきこもっちゃうなんて理解できない。お前はくしゃみしたら肋骨にひびが入るんじゃないか？
958 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 10:40:24 ID:hBGm/7q8
いきなり働けって言っても、ずっと家で座ってＰＣやってるか、
必要最低限のトイレやお風呂しか動いてないようじゃ、
半日のバイトでも体力持たないと思う。まずは体力づくりとか
そこからなんでないの？よくわからないけどさ。。。。。
引きこもれるだけ幸せっつーのも正直あるな。
こもってる人はこもってる人なりにつらいんだろうけどさ。。。。
必要最低限のトイレやお風呂しか動いてないようじゃ、
半日のバイトでも体力持たないと思う。まずは体力づくりとか
そこからなんでないの？よくわからないけどさ。。。。。
引きこもれるだけ幸せっつーのも正直あるな。
こもってる人はこもってる人なりにつらいんだろうけどさ。。。。
959 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 10:41:00 ID:mfzF/Xpl
そりゃ、おれだってマジで働きたいさ。
きつい事も多いだろうが、働いてる人が一番輝いて見えるモンな。
きつい事も多いだろうが、働いてる人が一番輝いて見えるモンな。
>>954
なんつう難しい状況だ・・・・今更言ってもおせえだろうが>>934でひでえこと
書いて悪かった。それでも死んだらいけないんじゃねえか？なんか自宅でできる
仕事をみつけるとかよ、我ながらアホな意見だと思うが。
にても国は何をやってんだか・・・・
なんつう難しい状況だ・・・・今更言ってもおせえだろうが>>934でひでえこと
書いて悪かった。それでも死んだらいけないんじゃねえか？なんか自宅でできる
仕事をみつけるとかよ、我ながらアホな意見だと思うが。
にても国は何をやってんだか・・・・
>>914
漏れは一人暮しで働いてはいるけど、休日はほとんど
引き篭もってて似たような状況だな。
もともと他人との接触が嫌いなんだな。一人暮しなのも
親と関わるのが嫌だからだし。
仕事してるから危うくバランスが取れてる感じ。
最近、ネットでの買い物が増えてきてヤバイ傾向だな。
今日はジムにでも行って来るかな。
漏れは一人暮しで働いてはいるけど、休日はほとんど
引き篭もってて似たような状況だな。
もともと他人との接触が嫌いなんだな。一人暮しなのも
親と関わるのが嫌だからだし。
仕事してるから危うくバランスが取れてる感じ。
最近、ネットでの買い物が増えてきてヤバイ傾向だな。
今日はジムにでも行って来るかな。
962 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 10:49:11 ID:gpmuq3+A
963 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 10:50:07 ID:jHaDqu7H
964 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 10:51:38 ID:4mOiU+yQ
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
以上
日本人のヒキコモリ願望は根強いもんがありますねー
日曜だというのに鼻くそほじりながらイチローですか・・・
笑点の頃にはもう死んでいるじゃないですか だめだこりゃ
解説 大和撫子でした
漏れも一応ちゃんと働いてるけど
休みの日はマジで何もしないでゴロゴロしてることがあるなぁ…
TV見る訳でもなく本読む訳でもなく何を考えるわけでもなく
起きてるんだけどずっと横になってるの。
昨日は気づいたら夜になってた。
仕事はちゃんとやってるけど
私生活はほんと寝たきり鬱生活。
単身の一人暮らしで親と話すことも友達と話すことも恋人も
いないのがいけないんだろうな…
休みの日はマジで何もしないでゴロゴロしてることがあるなぁ…
TV見る訳でもなく本読む訳でもなく何を考えるわけでもなく
起きてるんだけどずっと横になってるの。
昨日は気づいたら夜になってた。
仕事はちゃんとやってるけど
私生活はほんと寝たきり鬱生活。
単身の一人暮らしで親と話すことも友達と話すことも恋人も
いないのがいけないんだろうな…
966 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 10:52:45 ID:Ksw02wWI
('A`)職を探すんだよ！！
(〃∀〃) ギャハハハハ！！
('A`)・・・・今はそれしか出来ねぇだろう！
俺たちは２年近く家にこもって２ちゃんをしてた。その間俺たちは･･･すげぇつらかったよな？
だがその２ちゃんをするって決めた時、おめぇ達は自分達を馬鹿だと思い笑ったか？
(〃∀〃) ・・・・
('A`)人様から言わせりゃ、俺達が家にこもって２年間2ちゃんしてんのは、
何でそんなことする必要があんのかわかんねぇぶん、逆に何もしてねぇように思われるかもしれないぜ
はっきり言って、今職を探すことのほうが何かを具体的にやってるように見えるんじゃねぇのかな。
(〃∀〃) そ、それじゃ俺達の2年間は無駄だったのか？
('A`)そいつは自分が良く分かってるはずだぜ！
俺達ぁ自分達から見りゃ動いてるが、人様から見れば何もやってないに等しいことを、
２年間もやりつづけたのよ
見ようによっちゃぁ「止まってる」様にも見えただろうな
だが、俺達はあえて止まったんじゃねぇか！そうよ･･･２ちゃんをやるために！
これからは一歩一歩進む時だぜ！職を探すなんてくだらねぇ事でも・・・もうとまってらんねぇのよ
それくらい自信つけたはずだぜ・・・俺達にはいざとなりゃ・・・２ちゃんがあるって！！
焦って何かをやろうとする奴もいりゃ、じっくり時間をかける奴もいる！別にどっちがいいってわけでもねぇやなぁ
だがどっちにしろ、もしこの先何かに失敗しちまったとしても、そん時ゃ止まってみちまえばいいんじぇねぇかなぁ
止まってるところをあざ笑う奴がいたら、そん時ゃ逆に大笑いしてやりゃいいさ
だってよぉ、必ず俺達は止まった時自信を持って言えるはずだぜ！
俺達は確かに！2ちゃんをやってたんだってな！
た・・・大変だぞ！！
(〃∀〃) ギャハハハハ！！
('A`)・・・・今はそれしか出来ねぇだろう！
俺たちは２年近く家にこもって２ちゃんをしてた。その間俺たちは･･･すげぇつらかったよな？
だがその２ちゃんをするって決めた時、おめぇ達は自分達を馬鹿だと思い笑ったか？
(〃∀〃) ・・・・
('A`)人様から言わせりゃ、俺達が家にこもって２年間2ちゃんしてんのは、
何でそんなことする必要があんのかわかんねぇぶん、逆に何もしてねぇように思われるかもしれないぜ
はっきり言って、今職を探すことのほうが何かを具体的にやってるように見えるんじゃねぇのかな。
(〃∀〃) そ、それじゃ俺達の2年間は無駄だったのか？
('A`)そいつは自分が良く分かってるはずだぜ！
俺達ぁ自分達から見りゃ動いてるが、人様から見れば何もやってないに等しいことを、
２年間もやりつづけたのよ
見ようによっちゃぁ「止まってる」様にも見えただろうな
だが、俺達はあえて止まったんじゃねぇか！そうよ･･･２ちゃんをやるために！
これからは一歩一歩進む時だぜ！職を探すなんてくだらねぇ事でも・・・もうとまってらんねぇのよ
それくらい自信つけたはずだぜ・・・俺達にはいざとなりゃ・・・２ちゃんがあるって！！
焦って何かをやろうとする奴もいりゃ、じっくり時間をかける奴もいる！別にどっちがいいってわけでもねぇやなぁ
だがどっちにしろ、もしこの先何かに失敗しちまったとしても、そん時ゃ止まってみちまえばいいんじぇねぇかなぁ
止まってるところをあざ笑う奴がいたら、そん時ゃ逆に大笑いしてやりゃいいさ
だってよぉ、必ず俺達は止まった時自信を持って言えるはずだぜ！
俺達は確かに！2ちゃんをやってたんだってな！
た・・・大変だぞ！！
967 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 10:53:15 ID:Zhp32VhU
俺がいままでありえないくらいの不細工を見たことないのは
みんな引きこもってるからなのかー。
>>959
顔写真UPしろよ。
ここだったら考えられる罵倒のほとんどが聞けるから。
それ以上の罵倒はありえないって、気が楽になるかもよ。
みんな引きこもってるからなのかー。
>>959
顔写真UPしろよ。
ここだったら考えられる罵倒のほとんどが聞けるから。
それ以上の罵倒はありえないって、気が楽になるかもよ。
968 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 10:55:12 ID:Mws28669
社会不適合者を無理に引っ張り出さなくてもいいんじゃないの？
トラブルの元だし、いらん手間もかかる。
トラブルの元だし、いらん手間もかかる。
969 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 10:57:56 ID:QtO2Emmr
970 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 10:58:31 ID:mfzF/Xpl
>なんか自宅でできる仕事をみつけるとかよ、
ヤオフクの転売でおこずかい程度は稼いでるけど。
ま、なんか探しますわ。
>顔写真UPしろよ。
さすがにそれは勘弁（ｗ
一応おれにも最低限の人間関係あるから。誰が見てるかわからんし。
ヤオフクの転売でおこずかい程度は稼いでるけど。
ま、なんか探しますわ。
>顔写真UPしろよ。
さすがにそれは勘弁（ｗ
一応おれにも最低限の人間関係あるから。誰が見てるかわからんし。
971 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 10:59:41 ID:k4hK6c26
韓国では整形おおはやりだそうだな。
正直自分の彼女が大幅に整形だったらショックだな。
でも犯罪というわけでもない。
二重ぐらいにしてもいいかな。
あと報入手術は全くオーケーだな。
鼻はどうかな？大幅はショックだ。
それからひきこもりが問題になるのはもう「お金」の問題が９９．９９９９９％だと思う。
結婚するとか交友するなんて個人的問題。
実際大金もちでひきこもりなんてざらにいる。
むしろ貧乏人ほどばたばた人間関係をつくらなければならない。
会社にしがみついてリストラから逃げようとしてる連中なんて必死に人間関係
つくっている。哀れで悲惨でひきももり未満だ。
考えてみるとひきこもりより最悪なリーマン連中なんていくらでもいる。
必死な形相で住宅ローンを返し家族を養っている。ある意味地獄だ。
自分にとって楽な地点って結局は経済的な資産あってのものだ。
正直自分の彼女が大幅に整形だったらショックだな。
でも犯罪というわけでもない。
二重ぐらいにしてもいいかな。
あと報入手術は全くオーケーだな。
鼻はどうかな？大幅はショックだ。
それからひきこもりが問題になるのはもう「お金」の問題が９９．９９９９９％だと思う。
結婚するとか交友するなんて個人的問題。
実際大金もちでひきこもりなんてざらにいる。
むしろ貧乏人ほどばたばた人間関係をつくらなければならない。
会社にしがみついてリストラから逃げようとしてる連中なんて必死に人間関係
つくっている。哀れで悲惨でひきももり未満だ。
考えてみるとひきこもりより最悪なリーマン連中なんていくらでもいる。
必死な形相で住宅ローンを返し家族を養っている。ある意味地獄だ。
自分にとって楽な地点って結局は経済的な資産あってのものだ。
引きこもってる当人が努力しないんじゃ無駄足掻きだろうに┐(´ー｀)┌
働いたら何か変わると思ってる現役ﾊﾞﾘﾊﾞﾘｺﾓﾗｰが居たら
それは恐らく誤解。
それは恐らく誤解。
974 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 11:01:39 ID:gpmuq3+A
>>969
最近の世の中が妙に美男子とか逝け面ブームですからね。
4様とか、あんなのっぺりした気も居男が、
ブームになっているのが不思議だ。
まあ、あの民所区系じゃなくて、
白人系のオトコでも、
あまりいい男って居ないと思うんだよね。
最近の世の中が妙に美男子とか逝け面ブームですからね。
4様とか、あんなのっぺりした気も居男が、
ブームになっているのが不思議だ。
まあ、あの民所区系じゃなくて、
白人系のオトコでも、
あまりいい男って居ないと思うんだよね。
976 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 11:03:09 ID:OYbz/6JU
NEETはサナギマン状態か・・・
ずっとサナギマンのだと困るわけだが
ずっとサナギマンのだと困るわけだが
977 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 11:03:32 ID:fAl4jnTH
自衛隊に放り込め
978 ： ：04/10/03 11:04:08 ID:vypOg8yC
郷ひろみみたいなくどい顔ががアイドルやってた時代に立ち戻るべき
979 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 11:05:08 ID:cAgnhS1L
ダメなやつは何をやってもダメ。
980 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 11:07:24 ID:gpmuq3+A
981 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 11:10:50 ID:3hfirc5x
だめなやつ
言い訳だけは
一級品
言い訳だけは
一級品
982 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 11:13:14 ID:QtO2Emmr
>>975
まあ制度なんかも問題なんだろうけど
町を歩いていて不細工を謗る人なんかがいなければ
これはかなり状況もかわってくるんじゃないかと思うのよ
>>974
ヨン様はなんかオバちゃんみたいな顔してるねえ
のっぺりしていて人畜無害って感じで貴族顔と言うか公家さん顔というか
思春期から抜けられないある種の女には受ける顔だよなあ
まあ制度なんかも問題なんだろうけど
町を歩いていて不細工を謗る人なんかがいなければ
これはかなり状況もかわってくるんじゃないかと思うのよ
>>974
ヨン様はなんかオバちゃんみたいな顔してるねえ
のっぺりしていて人畜無害って感じで貴族顔と言うか公家さん顔というか
思春期から抜けられないある種の女には受ける顔だよなあ
983 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 11:16:01 ID:5mpYWmpU
>>981
言い訳すら三級品だろ
言い訳すら三級品だろ
984 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 11:18:46 ID:qsRvHd6K
「ウヨコモリに社会の理解を」
985 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 11:22:56 ID:oDODyV7k
>>984
面白くないよ
面白くないよ
986 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 11:24:45 ID:gpmuq3+A
本当はだめな人というのは居ないんだけどね。
987 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 11:27:17 ID:RLYLqC6l
引きこもりに社会の理解を
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096712395/
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096712395/
989 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 11:48:19 ID:hA4573lt
理解する
ってどういうことなんだろ？
引きこもりって、大変ですね。
いろいろつらいことなどあったのでしょうね。
と、表面だけでもわかった振りすればいいのかい？
ってどういうことなんだろ？
引きこもりって、大変ですね。
いろいろつらいことなどあったのでしょうね。
と、表面だけでもわかった振りすればいいのかい？
仕事ができなくても
返事ができなくても
挨拶ができなくても
引きこもりだから優しく大事にしてねって事かいな？
ふざけんな
返事ができなくても
挨拶ができなくても
引きこもりだから優しく大事にしてねって事かいな？
ふざけんな
オマーンに勝ったら就職活動する！
お前らの身内が集合してたんだろ（ ´,_ゝ`）
993 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 12:03:56 ID:hA4573lt
>>990
おおよそ、そんなところだろうな。
おおよそ、そんなところだろうな。
ヒキコモリがこの世に必要ない人間であることを理解しました。
さっさと安楽死させるべきですね。
さっさと安楽死させるべきですね。
何でそんなに腹立ててんの？
996 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 12:16:50 ID:Tq/lgUX0
997 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 12:17:53 ID:lyhhSuKi
理解も何も、お荷物でしかないだろｗ
998 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 12:22:05 ID:HyR2LqL9
1000じゃなければ嫁の尻穴晒す
引きこもりは寄生虫の屑
1000 ：名無しさん＠５周年：04/10/03 12:24:11 ID:FweCHVhJ
1000なら2005年は巨大地震発生！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。