【生物】保育園に、親子グマ３頭→木登り中の子グマ、射殺される…石川

石川人きも！

>ケースバイケースも分からんのか？

このケースでは、射殺すべきだったと思う。

>>865
>>858のレスがまっとうな「議論」「主張」に見えるとしたら、
お前も相当な阿呆だな。　（ノ∀｀）ｱﾁｬｰ
ガキは虫取りにでも行って来いよ。

スレ全部読むと

田舎では麻酔銃の用意なんかすぐできないから仕方ありません

ってことでいいのかな

麻酔銃が使われた事例はこれか。

浜坂の民家にクマ　麻酔で保護、山中へ

>クマは家の中で動かず、約四時間後に獣医師が麻酔銃を発射して保護、山中に放した。
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0904ke46310.html


殺さずに済むならそれでもいいんだろうけど、「４時間後」ってのだけが気になる。

自分の子供が射殺されたのを見た親熊はどんな気持ちだったんだろ。
木登りして遊んでいただけなのに・・・
楽しい親子の一時は、人間の都合によって壊され殺される。
悲しいね。こんな保育園、熊に皆殺しにされて良いよ。

麻酔銃なんて猟友会の人は持ってませんよ。
獣医だって持ってる人は少ない。
火急かつ速やかな対処が必要な場合、銃で処理するのは当たり前です。
小熊さんはちょっとかわいそうだったけどね。

あからさまな釣りが増えてつまらん

警察官ですら持ってないだろ？
しかも放置プレイ専門のバカ丸出しの
腰抜けばかり・・保険屋！一番安全な職業だろコイツラは
営業に行けばタンマリ契約取れるぞ〜ぉ

>獣医だって持ってる人は少ない。

ふむ。だから871のように、持ってる人が駆けつけるまでは４時間もかかる訳だ。

今回猟友会が使った銃と同じ物の写真付き解説。
http://www.special-warfare.net/data_base/205_support_weapons/mg_m2_01.html
さすがの熊もこんなのに撃たれりゃ死ぬんだな。

>>877
872のときよりもましだが、所詮は釣り師か。

>>876

地域によって違うと思いますけどね。
都会の獣医師はもってないだろうし、
地方（熊さんが出没するような）の獣医師は自治体の要請で持ってる場合がある。
ただ、現場まで行くのに時間がかかるから、今回のようなケースでは猟友会に要請したと思われ。

石川なんてＢ地区特定地帯だろ、キモイはずだ。

なんか猟友会カキコ者、哀れだな。もう、早い段階でさんざん射殺許可への強訴等のことはここでも
批判されているのに「猟友会はただ依頼されていやおうなく射殺しているのみ」とか
獣医師や自治体技術系職員の領域の麻酔銃を強烈に拒否したり「「猟友会批判するのは基地外・引き篭もり」
とかの屈折感覚の披露とか。世間からの冷風は増すばかりだぞ。
そして文字通り「キジも鳴かずには撃たれまい」よろしく、陳腐なこじつけ強弁をすればするほど叩かれていやがる。

同じ趣味の輩をかばいたい気持ちはわからんでもないが、本人の意図もむなしく一番迷惑してるのは猟友会本体と違うか。

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やっと全部のスレ読んだﾊｱﾊｱ
つまらん事でレス消費しているなｗ銃の免許って何回も書いている香具師がいるが
銃の場合は「所持許可」な。あと、麻酔銃っていうが、現実では空気銃か吹き矢しかない
今の世界では何処も同じだし、動物園が近くにあるとか、保健所が近くに無い限り薬の調達もすら無理。
怒りをぶつけるカキコをする矛先が違うんじゃない？猟友会とかにさｗ
あと、よっぽどおとなしくしている熊でない限り狙いをさだめて撃つのは無理。
今回の場合、3匹もいて充分にそれらを集めて保護する時間無いんで射殺に至ったわけだと思うのが普通では？

>>879
単に熊が出るかどうかじゃなくて熊の保護が必要かどうかも影響してそう

兵庫のケースは西日本では絶滅の危機にあるから
手間かけても助けたのはよく分かるけど
あと北海道のヒグマも少なそうだしね

温暖化が進むと北陸も危なくなるだろうから
今後はできれば殺さない手段を用意しといてほしいところだけど

>>883
いちいちもっともなご指摘なのですが、ここではそんな普通の思考をする方は少数派です。

要するに、猟友会の奴らって何でもいいから殺したくてたまらないんだろうな

http://www.woman110.com/cgi-bin/woman/bbs/yybbs.cgi
なんでもいいのでカキコして来て下さい。
カキコしなかったあなたは呪われます。

>>885
少数派でずっといますよｗﾉｼ

匿名性の高い掲示板だからお互い何を言われてもどーって事ないし
本気、釣り、どっちでも面白けりゃイイ人達と
自分の意見を言える事が目的でここに来ている人達
（一方的な意見の押し売りのテレビとは違う楽しみがある）
何れにしろ猟友会のジィ様達はここ見ないだろうから
良いんじゃぁないの

>>888

そうそう、空気銃（所持許可必要なやつ）で撃つんですよね。

クマスレ増え杉
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空気銃って意外と高いんだよな。
需要がないこともあるのだろうが下手な散弾銃より高い。

これが凶悪犯ばかりの刑務所に熊さんが紛れ込んだらどうだったんだろ？

>>890
そうです、マルイのBB弾がでる空気銃ではないですｗ
結構誤解する人多いんですよね。

さんざん、豚や牛を食べておいてよく言うねー

ここ数年聞いたニュース抜粋

○足を怪我をしていた野生の鹿を治療して、放してあげた
○打ち上げられた鯨を救出
○狂牛病の牛、数千頭を処分

みんな人間のエゴです

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学習化放獣が現実的に困難というのは883が「動物園従業員」と自称するのと同様どうもウソっぽい。
数日前、日本ＴＶで福井の出没でも捕獲檻で暴れているクマを檻ごと奥山に移動して
リモ−ト捜査で自動でふたが開く形で放獣やっていたね。
浜坂の件も広く報道された。
>>556をよく見てみ。
それから>>883の
>動物園が近くにあるとか、保健所が近くに無い限り薬の調達もすら無理。

先だっての神戸→浜坂獣医師派遣のこともそうだが、
広島の県北部は過疎がもっとも進んでいる地域でもあるが麻酔銃による学習化放獣は行われて
いる。
http://www.bekkoame.ne.jp/~fujitama/control.html

動物園従業員さんGJです。

わたしも大学時代研修で熊さん保護みたいなことやったんですが、
今回のケースは止む無しだと思います。
園児が無事で良かった。

>>897
えーっ、そんなに責められても困るんですがｗ
そんなに疑うのであれば動物園に電話した方がすっきりしますよ。

>>829が言うとおり！猟友会は畜産と趣味の区別もできない低脳。というか、知っていて
故意に両者を同一視させるようにむけるんだから悪質だな。
人は生きている以上、なんらかの生き物の生命を奪っている。それにうわに
道楽殺生するのと、畜産の生産・消費・流通はまったく別物。
加えて猟友会のいいぶんは生きていくためにいやおうなしにと畜業に従事している
人間への冒涜だな。彼らはまったく楽しみで殺生はしていないよ。

>>899
>えーっ、そんなに責められても困るんですがｗ
わかった。それについてはスマソ。ただ、そう疑われるような素地の指摘は
ご了解だな？
それからこのスレ全部読んだっておっしゃるが、もう一度目を通したほうが
いいぞ。

>897
>リモ−ト捜査で自動でふたが開く形で放獣

ひもで引っ張る素晴らしい操作方法だったな（ﾜﾗ

放獣は実際は難しい。
市町村や県が所有している林に放獣するのだが、
反発どころの話ではない。

実際、山に住んでいる人の立場になってみろ。
「お前の隣の山にクマを放しました・・・。」
などということを聞いたら激怒するだろ？

今年の石川の山は熊のご飯になるどんぐりが、病気で全滅なのです。
熊はご飯が無いものだから里まで降りてきます。
山裾の柿の木、栗の木の下なんかは熊の足跡や爪あとで一杯です。
確かに熊はかわいそうだし、山の中で襲われた場合まで射殺っていうのはどうかと思うけど、
里まできたら撃つしかないよ。過疎の村の昼間は、老人と子供だけ。
そんなところにしょっちゅう来られちゃキケンすぎる。

>>901
誤解を招くようなカキコしたのはすみませんが。決して動物今回の場合は熊ですが
命を軽んじての書き込みでは無いですよ。例として長野県の軽井沢町ではそうした殺生をしたくなくて共存を
選んでいますし、ごみ等の保安管理を徹底していると聞いてます。
熊は地域によっては害を犯す獣なんです。我々動物園で飼育しているような動物では無いんです。

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保護策ではなく絶滅策への転換なら放獣しないのはわかるが、現行は前者。個体数激減
で近親交配が進めばいずれは四国・九州のようになるからな。
で、>>897での文中リンクなど懲らしめ放獣は近隣者の理解は必要であることは言うまでもない。だから
学習化放獣（懲らしめ放獣）の広島県の指針も
>しかしながら，里山に定着してしまったもの，或いは人や家畜等を襲撃したり
>２度目に捕獲されたもの，また，放獣適地がない場合（地元住民の了解が得られない）など，
>やむを得ず捕殺処分するケースもあります。
とシバリをかけている。いわゆるセカンドアウト。ちなみに今回の小松や例の寺の軒下で震えるクマ
撃ちもファ−ストアウト。そのあたりも議論の中で考慮にいれるべきだな。
ただ、そうも至近していない猟友会民家が文句を言う場合もあるから、そのあたりの精査も必要。

環境省指針に基づく各県の方針の二例。
>また、平成11年度からは、クマの保護対策として「奥山放獣」（広島県の「学
>習放獣」にあたります。）の取り組みも進めているところです。（富山）

>また，県では，市町村の協力により有害鳥獣捕獲等で捕獲したツキノワグマに唐
>辛子スプレーをかけて，人間社会に出てくると痛い目に合うということを学習させ
>て放獣する「学習放獣」の取り組みを行なっています。（広島）

人間の居住地に踏み込んだ瞬間射殺ってのがありえない
園児の親が子供を心配する気持ちも分からなくないが
子を思う気持ちがあるなら小熊を思う親熊の気持ちも察してやれ
自分の子供が射殺された時の事考えてみろ

どうにでもなる状況下で適当な理由つけて生き物を殺すのはやめろ

クマさんにドングリ弁当を配ったらどうなんだ

>>904
>我々動物園で飼育しているような動物では無いんです。

知ってる？広島市安佐動物公園は同県北部で射殺された親クマにはぐれたコグマ
を引き取り子供たちの人気者になってるよ。
山口県徳山動物園（現周南動物園）でも麻酔銃捕獲クマを引き取り王子動物園
に引き渡しているね。

>>907

熊さんが蛙や兎だったらそりゃ殺しませんよ。
熊は殺傷能力あるでしょ？
やっぱりW・ウィリアムスの銅像を熊さんの出そうな保育園（もしくは小学校）に配置するしかないな。

>>907
>園児の親が子供を心配する気持ちも分からなくないが..

射殺決定に園児の親は無関係だよ。県の許可を奇貨としての猟友会員の
勇み足と違うか？
※参考
>>805

かわいそうに。クマの子は射殺で人間の子は無事、ですか。
全くの他人から見るととても変な感じです。

クマが悪い

　 　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　／　ノ　`──''ヽ　猟友会を死刑に汁！
　　　 /　　　　 　／　　 |　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 罪の無い遊んでただけの子クマを射殺したんだって
　　　/　　　　　　(・)　　 |　　　　　 　／　　　　　　　ヽ
＿＿|　　　　　　　　ヽ(_●　　　　 　 | ●　　　●　　　|
　　　＼　　　　　　　　|Д|　　　　　　 |　( _●_)　 　　 ミ
　　　　 彡'-,,,,＿＿＿ヽノ　　　,,-''"彡　|∪|　＿＿/`''--､
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　　|　　　　　 |　　　　　ﾉ / ⊂）　　　　　　　　　　　　ﾒ　　ヽ＿,,,---
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>>912
いや仕方がないだろ、人間の子供の命と小熊の命を比べたら人間の方に重きをおくだろ

捕獲されたクマは歯が無いってさ
ttp://www.fbc.jp/news/20040930_04.htm