【鉄道】東海道新幹線40周年：41億人運び15億キロ走る[041001]

日本人の常識では、自己中心的動機での駆け込み乗車に起因する事故であっても、
鉄道会社の過失が "必要以上に" 強調されている嫌いがあるように思う。

だから、日本の中では「鉄道側過失『にも』起因する死亡事故」という解釈が
あっても仕方ないかなぁ、という感じはする。ただ、世界的に見てみれば、こう
どうみても鉄道事故とは認識されないでしょ。現に三島事故のことを承知の海外
メディアでも、乗客事故死はゼロと解釈して報道している。

死亡した青年は指を挟まれた状態で引きずられたらしいけど、要するに「指を
挟めば新幹線側が定刻発車を諦めてドアを再度開くに違いない」という確信と
甘え、エゴの塊みたいな動機があるからやってるわけでしょ？　しかも、幼児
とか小学生ならまだしも、高校生ですよ？

海外出羽守になるのは不本意だが、こういうＤＱＮまで無過失の乗客の死亡事故
であるかのように議論される、ということは、世界的には考えられないよ。
ま、"DQN プルーフ" にするためにシステムを強化するのは悪いことじゃないが、
「DQN やり得」という状況を抑止する法的な環境整備も必要では無いかと？

あの高校生が悪いというより、その両親が痛すぎて。

まあ正直、新幹線は技術も安全性も、ものすごく高いでしょ。それは認めるべきだな。

こんなふうに言われて俺はとても傷ついた。

311 ：名無しさん＠５周年 ：04/10/08 15:33:32 ID:CGhtg1Ea
>>309
何人も事故死してるのに何故そういう書き込みをするの？
誰に頼まれてるの？

>>336

あなたが正しい。死亡事故なんて発生してないよ。
秋田・山形新幹線の死亡事故は在来線区間だから
新幹線の死亡事故じゃないしね。
新幹線は死亡事故ゼロ！

国土交通省
> 安全(昭和39年の東海道新幹線の開業以来、乗客の死亡事故はゼロ)であり
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/mlit/h15/hakusho/h16/html/F2062220.html

北陸新幹線建設促進同盟会
> 日本の新幹線は、昭和39年の開業以来約40年間にわたり、交通死亡事故もなく
http://www.h-shinkansen.gr.jp/top2.html

当たり前のことを当たり前に続けることは素晴らしい
ついでに九州新幹線は開業時トラブルがほとんどなきことも評価してほしい

>336
なんか新幹線にうらみでもあるのかもしれませんが、人間側の自殺とか不注意も
含めて死亡事故としたとして何人死んでいるのでしょう？仮に過去４０年で新幹線に
何らかの関わりがあって１００人死んでいたとしても奇跡のような安全性だと思うけど。

「事故」の解釈の範囲の問題だよね。
とりあえず、新幹線というシステムの問題による死亡事故がゼロなのは間違いない。

三島の件、確か理由が、電話をかけに行って発車時刻になって
乗り遅れそうに･･･ってやつでしたよね。
>>333さんも書いてますが、あれは新幹線側が悪いわけでは
ないような気がします。

>>339

それは言えるね。新幹線は、毎年１億３千万人くらい利用しているらしいけども、
この需要を高速道路や飛行機でまかなおうとしたら、４０年での累積死者数は
１万人を下らないと思う。

ＴＧＶやＩＣＥの死亡事故は、それ自体が新幹線より多いけども、輸送実績当たり
で考えれば、新幹線の安全性が独仏の２方式より桁違いに高いことは間違いない。

>342
まあ飛行機も事故った時に派手だから、すげえ危ないような気がするけど
新幹線じゃ外国へ行けないし、空飛んでるなんて人間の常識を超えている
割には安全だと思う。道路はしょうがないな。歩行者から珍走からプロまで
激しく入り乱れて走っているんだから、危険性は桁違いになるのはしょうが
ない。その分メリットもあるし。何が良くて、何がいいとは一概には言えないけど
新幹線を特に悪くいう必要性と要因は全く見つからないことは確かだ。

開業当初、保線員や作業員が１５人亡くなってるんだよね。
そういった危険な仕事をする人達の上に成り立ってきた安全。

お前らアホ高校生の三島事故ばかり語っているが、
もう一つの三島事故については知っているか？
一歩間違えれば大惨事になりかねなかった三島事故。
ポイント故障と車軸折れ。
一応運が良かったが、あれは事故になる可能性、すごく高かったと思うぞ

日本の新幹線はすごいと思うよ。高速で大量輸送。
在来線は最悪。低速で詰め込み。

オレが住んでいる町、最寄駅は相鉄線西谷駅
駅のホームの真上を東海道新幹線の高架が走っている
家から駅に行くには新幹線のガードをくぐらなければならない
新幹線に乗ると、駅に行くのに毎朝歩いている道、毎朝渡っている歩道橋、
毎朝立っている駅のホームが見えるんだぜ！
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.34.5.6N35.28.29.3&ZM=10
帰りが遅くなった夜、「ドクターイエロー」が走ってるのを見たこともある。

大型旅客機は最も安全な乗り物の一つだね。
墜落した時の映像が派手なので 危ない乗り物のように見えるが、
トータルでは非常に死亡する可能性が少ないですぞ。
外国の飛行会社は知らんが・・

「あんな巨大な鉄の塊が飛ぶなんて信じられん」とか言う人もいるが、
軽くて丈夫な構造だし、中は空洞だし、 全体としての密度は低い。
翼から発生する巨大な揚力からすれば、「飛んで当然」と言ってもいいくらい軽いしな。

あと、新幹線を「全体としてのシステム」として考えれば、
「衣類の一部がドアに挟まって、それが感知できずに引きずられて死亡する」
ってのは、可能性としてあり得るわけだから、それに対応しないとね。
「駆け込み乗車する馬鹿が悪い」と切って捨てるのは外国の考え方であって、
国鉄・ＪＲには似つかわしくない。
「信じられないことをする馬鹿がいる」ってことを前提に安全対策を採ってきたはずだし、
今後とも 改良していくべき。
「閉じた後に、数秒間は人間の握力でも ３ｃｍ程度なら開けられて 逃げれるようにする」とかね。

「40年間死亡ゼロ」ってのはどうも胡散臭い響きがするが、
「40年間で １人しか死んでません。それも既に対策済みです」 の方が 意外と安全性をアピールできる気がする。

死亡事故ではないが、新幹線のドアは密閉性が高く、締め付ける力が強いから、
それで指を切断された事故があったね。同じような駆け込み事故で。

新幹線のドアは注意しないとね。

新幹線か。ガキの頃、ビュッフェのスピードメーター見に行くのが楽しみだったな。

リニアモーターカー 早よ出せ

新幹線は確に凄いけど、
神格化されててカルトみたいじゃね？

飛行機飛ぶ理屈はわかるんだが飛ぶって時点で生理的に受け付けないでつ。
東京大阪くらいなら中心部へのアクセスの手間と搭乗手続きで新幹線とかわらなくなるし。
あっ！とその時乗れる手軽さが飛行機にはないしね。
海外には出れないけど海外に用事ない者には飛行機は無用。

あ゛〜書き忘れorz
>>351
リニアは開発をしЯ倒壊にまかせてる限り無理。
経営上マイナス要因にしかならないから社長(今は会長)が全くやる気ないもん。

講釈垂れる前に
巨額の債務負担を削減するのが先決でしょう。
後２０年ほどは債務削減に励んで
その後リニアでも考えましょう。

>>353

そうそう。この日常性こそ、新幹線システムが前人未到の領域にあることを
示している。単にスピートが出るからということは、実はそれほど重要なこと
ではない。ＴＧＶやＩＣＥでは実現できない強力な加減速性能、仏独の地形・
気候・自然災害条件とはまるで違う過酷な国土地理を克服する土木技術、
保守性の高い信号システム等々に裏打ちされて、強力な輸送キャパシティと
高速性、定時性、安全性が連立し、初めて近郊電車のような手軽さで利用可能な、
大衆的で日常的な高速鉄道が走るのである。

三島事故は、死亡青年の過失割合が大きかったとはいえ、不幸な事故ではある。
思えば、その数年前には、新幹線はこの領域に移行しつつあったのであろう。
世界広しといえど、日常の通勤通学に、当たり前のように高速鉄道が使われて
いる国は日本だけ。この移行過程において、あるいは避けることが難しかった
事故だったのかもしれない。ただ、教訓は生かされているよ、何度も同じ間違い
を繰り返している英国の殺人鉄道なんかとは次元が違う。

強力な加減速？

強力な鈍足でしょ

>>357
0kmのくせに。

　「１つの重大な事故の背後には、10の些細な事故が、さらにその背後には100の”ヒヤッ”としたミスがある」
と言われている。

あの唯一の死亡事故が起こってしまったのも、
それまでの 10の、100の ”警告”を見逃してきたからではないか？
「走行中の本体の事故では無い」といって誤魔化すのでは、お隣の”ケンチャナヨ”と変わらない。
　「40年間で1度だけ死亡事故を起こしました。
今では徹底的に調査し、改善し、二度と起こさないよう対策が済んでいます」
という態度の方が、余程 信頼性が高まる。
少しでも ”ヒヤッ”としたミスを減らす努力が肝心。
それが、無事故記録を伸ばすことに繋がる。

まあ、台湾新幹線でどれぐらい事故が起きるかだな。
システムが優秀なのか、ＪＲだからできる技なのかがわかると思う。

てゆーか高杉でしょ。
ひどい路線だ。

ヒヤリ事故は起きてるんですよ。
有名な所では鳥飼基地ＡＴＣ故障による本線冒進事故。
随分昔の話ですけど大阪駅の東方にある車両基地から回送
列車が大阪駅へ出ちゃったんです。国鉄自慢の自動機械は
総て異常無しの青信号でした。
ところがこの青信号自体がエラー。本線を全速力＆客扱い中
の新幹線が回送列車に追突する可能性が極めて大きかった。
回送列車の運転士の視力と自動機械を疑う彼のとっさの判断
が事故をギリギリのところで回避させた。
事故の後、国鉄の技術部門はパニック状態に。

>>361
そこらへんの特急とそんなにかわらないような。

つーか自由席増やせよ。
値段下げろよ。
新幹線、座れねーじゃねーか。
通路に立たせるんじゃねーよ。

座れるようにしたいなら
値段を上げる方がいいだろ
のぞみ２０％料金アップ
ひかり１０％料金アップ
こだま１０％料金ダウン

空いてる指定席を その場で格安追加料金で売ればいいんだよ
ＪＲも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
客も(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

尤も、それ狙いで指定席が売り上げ減カモ・・

大阪空港が格下げになるようだから
東京ー新大阪は新幹線の圧勝になるな
のぞみの大幅本数増は確定だ
それと同時に、のぞみ料金の大幅アップは間違いない
競争相手が弱くなるからである

事故ゼロね。今までたまたま事故が無かっただけだと思うが。
飛行機と安全性を比較する奴がいるけど日本とアメリカ本土間に
限って言えば過去に一度も墜落していない。誰も死んだものはいない。
こっちの方が凄いと思うが。

空港は立地場所が悪すぎ
市街地に作らないと意味無いよ

>>368
東海道新幹線の話なんだから、どうせ「限って言」うなら、
東京大阪間でどーんといこうや。

>>370
東京大阪だと
もうだめかもわからんね。

新幹線の運転手って、飛行機や船やクルマの運転手と比べると、圧倒的に楽だよね。
線路の上走ってるし、信号で勝手に止まるんだから、お猿さんでも運転できる。間違いない。

>>371
東海道山陽新幹線で航空と競争が激烈なのは東京−岡山・広島間なのだが
ＪＲグループの連携がいまいちなせいで、かなり航空にシェアを食われている。
東京−大阪間も総合的な所要時間では新幹線優位だが料金・サービス面では
航空有利。　

>>371
あったま sage ろー。ストールするぞ、ほんとにー。

新幹線を擁護する書き込みが多いですね。
駆け込んだ高校生がＤＱＮだったとは思うが、
これが子供だったら六本木ヒルズのように
新幹線がバッシングされたのだろうか。

こだまは特級料金不要にしる

酒じゃねえぞ？

>>372
よくおわかりで。
新幹線の運転士に前方注視ないからねぇ。

はい

青木君、速度を９０キロへ落とすんだ

>>356
＞教訓は生かされているよ

大音量でホームの客を怒鳴りつけることもか？

東海道新幹線４０周年、４１億人ひき殺し１５億キロ走る