【鉄道】東海道新幹線40周年:41億人運び15億キロ走る[041001]
343 :
名無しさん@5周年:04/10/08 18:06:07 ID:5pvIX+DG
>342
まあ飛行機も事故った時に派手だから、すげえ危ないような気がするけど
新幹線じゃ外国へ行けないし、空飛んでるなんて人間の常識を超えている
割には安全だと思う。道路はしょうがないな。歩行者から珍走からプロまで
激しく入り乱れて走っているんだから、危険性は桁違いになるのはしょうが
ない。その分メリットもあるし。何が良くて、何がいいとは一概には言えないけど
新幹線を特に悪くいう必要性と要因は全く見つからないことは確かだ。
344 :
名無しさん@5周年:04/10/08 18:16:21 ID:MXM3a79V
開業当初、保線員や作業員が15人亡くなってるんだよね。
そういった危険な仕事をする人達の上に成り立ってきた安全。
345 :
名無しさん@5周年:04/10/08 18:20:50 ID:cA/taOO1
お前らアホ高校生の三島事故ばかり語っているが、
もう一つの三島事故については知っているか?
一歩間違えれば大惨事になりかねなかった三島事故。
ポイント故障と車軸折れ。
一応運が良かったが、あれは事故になる可能性、すごく高かったと思うぞ
日本の新幹線はすごいと思うよ。高速で大量輸送。
在来線は最悪。低速で詰め込み。
348 :
名無しさん@5周年:04/10/08 18:45:17 ID:YpsjBkgT
大型旅客機は最も安全な乗り物の一つだね。
墜落した時の映像が派手なので 危ない乗り物のように見えるが、
トータルでは非常に死亡する可能性が少ないですぞ。
外国の飛行会社は知らんが・・
「あんな巨大な鉄の塊が飛ぶなんて信じられん」とか言う人もいるが、
軽くて丈夫な構造だし、中は空洞だし、 全体としての密度は低い。
翼から発生する巨大な揚力からすれば、「飛んで当然」と言ってもいいくらい軽いしな。
あと、新幹線を「全体としてのシステム」として考えれば、
「衣類の一部がドアに挟まって、それが感知できずに引きずられて死亡する」
ってのは、可能性としてあり得るわけだから、それに対応しないとね。
「駆け込み乗車する馬鹿が悪い」と切って捨てるのは外国の考え方であって、
国鉄・JRには似つかわしくない。
「信じられないことをする馬鹿がいる」ってことを前提に安全対策を採ってきたはずだし、
今後とも 改良していくべき。
「閉じた後に、数秒間は人間の握力でも 3cm程度なら開けられて 逃げれるようにする」とかね。
「40年間死亡ゼロ」ってのはどうも胡散臭い響きがするが、
「40年間で 1人しか死んでません。それも既に対策済みです」 の方が 意外と安全性をアピールできる気がする。
死亡事故ではないが、新幹線のドアは密閉性が高く、締め付ける力が強いから、
それで指を切断された事故があったね。同じような駆け込み事故で。
349 :
名無しさん@5周年:04/10/08 19:04:07 ID:nOMtExa6
新幹線のドアは注意しないとね。
350 :
名無しさん@5周年:04/10/08 19:17:40 ID:E91cO48B
新幹線か。ガキの頃、ビュッフェのスピードメーター見に行くのが楽しみだったな。
351 :
名無しさん@5周年:04/10/08 19:19:13 ID:YpsjBkgT
リニアモーターカー 早よ出せ
352 :
名無しさん@5周年:04/10/08 19:24:23 ID:fs48jHtv
新幹線は確に凄いけど、
神格化されててカルトみたいじゃね?
飛行機飛ぶ理屈はわかるんだが飛ぶって時点で生理的に受け付けないでつ。
東京大阪くらいなら中心部へのアクセスの手間と搭乗手続きで新幹線とかわらなくなるし。
あっ!とその時乗れる手軽さが飛行機にはないしね。
海外には出れないけど海外に用事ない者には飛行機は無用。
あ゛〜書き忘れorz
>>351 リニアは開発をしЯ倒壊にまかせてる限り無理。
経営上マイナス要因にしかならないから社長(今は会長)が全くやる気ないもん。
355 :
名無しさん@5周年:04/10/08 20:47:53 ID:0km1Wuep
講釈垂れる前に
巨額の債務負担を削減するのが先決でしょう。
後20年ほどは債務削減に励んで
その後リニアでも考えましょう。
>>353 そうそう。この日常性こそ、新幹線システムが前人未到の領域にあることを
示している。単にスピートが出るからということは、実はそれほど重要なこと
ではない。TGVやICEでは実現できない強力な加減速性能、仏独の地形・
気候・自然災害条件とはまるで違う過酷な国土地理を克服する土木技術、
保守性の高い信号システム等々に裏打ちされて、強力な輸送キャパシティと
高速性、定時性、安全性が連立し、初めて近郊電車のような手軽さで利用可能な、
大衆的で日常的な高速鉄道が走るのである。
三島事故は、死亡青年の過失割合が大きかったとはいえ、不幸な事故ではある。
思えば、その数年前には、新幹線はこの領域に移行しつつあったのであろう。
世界広しといえど、日常の通勤通学に、当たり前のように高速鉄道が使われて
いる国は日本だけ。この移行過程において、あるいは避けることが難しかった
事故だったのかもしれない。ただ、教訓は生かされているよ、何度も同じ間違い
を繰り返している英国の殺人鉄道なんかとは次元が違う。
357 :
名無しさん@5周年:04/10/08 21:55:12 ID:0km1Wuep
強力な加減速?
強力な鈍足でしょ
358 :
名無しさん@5周年:04/10/08 22:02:32 ID:/5xF6yEi
359 :
名無しさん@5周年:04/10/08 22:03:32 ID:YpsjBkgT
「1つの重大な事故の背後には、10の些細な事故が、さらにその背後には100の”ヒヤッ”としたミスがある」
と言われている。
あの唯一の死亡事故が起こってしまったのも、
それまでの 10の、100の ”警告”を見逃してきたからではないか?
「走行中の本体の事故では無い」といって誤魔化すのでは、お隣の”ケンチャナヨ”と変わらない。
「40年間で1度だけ死亡事故を起こしました。
今では徹底的に調査し、改善し、二度と起こさないよう対策が済んでいます」
という態度の方が、余程 信頼性が高まる。
少しでも ”ヒヤッ”としたミスを減らす努力が肝心。
それが、無事故記録を伸ばすことに繋がる。
360 :
:04/10/08 22:05:22 ID:4otAG4yV
まあ、台湾新幹線でどれぐらい事故が起きるかだな。
システムが優秀なのか、JRだからできる技なのかがわかると思う。
361 :
名無しさん@5周年:04/10/08 22:05:48 ID:KK1w728k
てゆーか高杉でしょ。
ひどい路線だ。
362 :
名無しさん@5周年:04/10/08 22:08:41 ID:HMBHygWz
ヒヤリ事故は起きてるんですよ。
有名な所では鳥飼基地ATC故障による本線冒進事故。
随分昔の話ですけど大阪駅の東方にある車両基地から回送
列車が大阪駅へ出ちゃったんです。国鉄自慢の自動機械は
総て異常無しの青信号でした。
ところがこの青信号自体がエラー。本線を全速力&客扱い中
の新幹線が回送列車に追突する可能性が極めて大きかった。
回送列車の運転士の視力と自動機械を疑う彼のとっさの判断
が事故をギリギリのところで回避させた。
事故の後、国鉄の技術部門はパニック状態に。
>>361 そこらへんの特急とそんなにかわらないような。
364 :
百鬼夜行:04/10/08 22:36:13 ID:qkUDmTCt
つーか自由席増やせよ。
値段下げろよ。
新幹線、座れねーじゃねーか。
通路に立たせるんじゃねーよ。
365 :
名無しさん@5周年:04/10/08 22:37:51 ID:0km1Wuep
座れるようにしたいなら
値段を上げる方がいいだろ
のぞみ20%料金アップ
ひかり10%料金アップ
こだま10%料金ダウン
366 :
名無しさん@5周年:04/10/08 22:43:25 ID:YpsjBkgT
空いてる指定席を その場で格安追加料金で売ればいいんだよ
JRも(゚д゚)ウマー
客も(゚д゚)ウマー
尤も、それ狙いで指定席が売り上げ減カモ・・
367 :
名無しさん@5周年:04/10/08 22:44:55 ID:0km1Wuep
大阪空港が格下げになるようだから
東京ー新大阪は新幹線の圧勝になるな
のぞみの大幅本数増は確定だ
それと同時に、のぞみ料金の大幅アップは間違いない
競争相手が弱くなるからである
368 :
名無しさん@5周年:04/10/08 23:05:47 ID:js5Kum/l
事故ゼロね。今までたまたま事故が無かっただけだと思うが。
飛行機と安全性を比較する奴がいるけど日本とアメリカ本土間に
限って言えば過去に一度も墜落していない。誰も死んだものはいない。
こっちの方が凄いと思うが。
369 :
名無しさん@5周年:04/10/08 23:07:55 ID:0km1Wuep
空港は立地場所が悪すぎ
市街地に作らないと意味無いよ
>>368 東海道新幹線の話なんだから、どうせ「限って言」うなら、
東京大阪間でどーんといこうや。
371 :
名無しさん@5周年:04/10/08 23:21:42 ID:js5Kum/l
>>370 東京大阪だと
もうだめかもわからんね。
372 :
名無しさん@5周年:04/10/08 23:47:50 ID:bLAgjPSb
新幹線の運転手って、飛行機や船やクルマの運転手と比べると、圧倒的に楽だよね。
線路の上走ってるし、信号で勝手に止まるんだから、お猿さんでも運転できる。間違いない。
373 :
名無しさん@5周年:04/10/08 23:48:02 ID:VTJA2aix
>>371 東海道山陽新幹線で航空と競争が激烈なのは東京−岡山・広島間なのだが
JRグループの連携がいまいちなせいで、かなり航空にシェアを食われている。
東京−大阪間も総合的な所要時間では新幹線優位だが料金・サービス面では
航空有利。
>>371 あったま sage ろー。ストールするぞ、ほんとにー。
375 :
名無しさん@5周年:04/10/09 06:54:43 ID:bu5otbrj
新幹線を擁護する書き込みが多いですね。
駆け込んだ高校生がDQNだったとは思うが、
これが子供だったら六本木ヒルズのように
新幹線がバッシングされたのだろうか。
376 :
名無しさん@5周年:04/10/09 06:59:33 ID:MhGhplB4
こだまは特級料金不要にしる
377 :
名無しさん@5周年:04/10/09 11:54:38 ID:IWsSOzEY
酒じゃねえぞ?
378 :
名無しさん@5周年:04/10/09 12:21:06 ID:7hkVpsc4
>>372 よくおわかりで。
新幹線の運転士に前方注視ないからねぇ。
379 :
名無しさん@5周年:04/10/09 17:36:26 ID:8iJN5LGy
はい
青木君、速度を90キロへ落とすんだ
381 :
名無しさん@5周年:04/10/09 23:43:59 ID:pR4wLn6P
>>356 >教訓は生かされているよ
大音量でホームの客を怒鳴りつけることもか?
東海道新幹線40周年、41億人ひき殺し15億キロ走る