【鉄道】東海道新幹線40周年:41億人運び15億キロ走る[041001]
2 :
名無しさん@5周年:04/10/01 14:46:42 ID:6P5/7zUq
2
3 :
名無しさん@5周年:04/10/01 14:48:05 ID:/SHL+Mgr
500系、白と青のクラシックカラーに塗りなおして欲しいな。
4 :
名無しさん@5周年:04/10/01 14:48:16 ID:QpheZz8z
四作は木〜を切る〜
8なら禁煙
6 :
名無しさん@5周年:04/10/01 14:49:02 ID:Dj+vFa7R
↓乗ったこと無いヤツ
7 :
名無しさん@5周年:04/10/01 14:49:56 ID:YeBNGwru
もう増やすの止めれ
8 :
名無しさん@5周年:04/10/01 14:51:27 ID:xSX/pWZ0
新幹線だから凄いとか言うけどああいうのは大した技術はいらなくて。
レールの上を走るだけだから強力なモーターが有れば誰でも造れて。
むづかしいのは、飛行機や船の方がむづかしい程度が上。
世界で最も船を精算しているのは韓国。だから新幹線を誇るのは韓国に技術で負けた
日本人の自慰であって(w
地球3万周とかじゃなく
「走行距離は15億キロ、直線にして、惑星ヘビーメルダーくらいまでの距離がある」
とかやるべきだよな、鉄道なだけに。
一人平均30回ちょっとか。意外に少ないな。
開業して十年以上たって生まれた自分でも100回近くは乗ってる。
11 :
名無しさん@5周年:04/10/01 14:53:59 ID:BgktgGwq
15億キロか
光速で移動できる漏れなら一時間二十三分二十秒で移動できる距離だな。
12 :
名無しさん@5周年:04/10/01 14:55:26 ID:vXADuqQn
>>8 KTXって鉄道車両だよね?
なんであんなにトラブッてるんだ?
>>11 光速でもそんなにかかるのか。15億キロのすごさがわかった。ありがとう。
41億人で15億キロ................
一人3kmも乗ってないってことか?
15 :
名無しさん@5周年:04/10/01 14:59:04 ID:7Uj8ZEt2
16 :
名無しさん@5周年:04/10/01 15:00:47 ID:xSX/pWZ0
>>12 新技術というのは常にトラブルが生じるの。
例えば世界初のジェット旅客機のコメッコは、飛行中に謎の空中分解事故を何度も
起こしたの。結局それは空気の薄い上空で機体が耐えられなくて破裂したの。
わかる?
トラブルがあるというのは欠陥ではなくそれだけ最先端の技術に朝鮮している証拠
なの。産みの苦しみがいまだけど、あと10年したら新幹線を追い越すのは間違いない。
ただでさえ、走行性能はKTXの方が上です。速度が違う。
18 :
名無しさん@5周年:04/10/01 15:03:39 ID:KtInf9rb
何故かコメッコが食べたくなってきた
19 :
名無しさん@5周年:04/10/01 15:04:00 ID:vXADuqQn
>>16 へ〜
大した技術じゃなくって誰でも造れるはずだよね?
不思議な話しだよな〜w
21 :
名無しさん@5周年:04/10/01 15:04:49 ID:aNvzeisu
>>16 わかったから大好きな祖国で勝手気ままに生きてください。
>16
そんなエサには釣られないくまー(AA
23 :
名無しさん@5周年:04/10/01 15:06:46 ID:t3szio03
正直、たまにはゆっくりくつろぎながら旅をしたい。
食堂車はおろかビュッフェすら無くなっている。乗る楽しさが無くなっている。
なんか、通勤電車のような機能的な道具なんだよね、いまの新幹線とか鉄道は。
懐古的な考えかな?
24 :
名無しさん@5周年:04/10/01 15:07:32 ID:7Uj8ZEt2
>>16 絶対にKTXの方が早い!
死者が出るの。
>>8 >新幹線だから凄いとか言うけどああいうのは大した技術はいらなくて。
>レールの上を走るだけだから強力なモーターが有れば誰でも造れて。
>むづかしいのは、飛行機や船の方がむづかしい程度が上。
>>12 >8
>KTXって鉄道車両だよね?
>なんであんなにトラブッてるんだ?
>>16 >12
>新技術というのは常にトラブルが生じるの。
ID:xSX/pWZ0って(ry
26 :
名無しさん@5周年:04/10/01 15:08:41 ID:X9C4JXN+
>>16 まず自国の技術で作れ
話はそれからだチョソ
28 :
名無しさん@5周年:04/10/01 15:09:32 ID:se0gbq3a
29 :
名無しさん@5周年:04/10/01 15:09:56 ID:rMMCnaSb
必死なヤシが一人いるね。
>>23 新幹線はそういうもの
ただの、優れた道具
鉄道を楽しみたいなら、新幹線はおすすめしない
>16
ついでに
JR西日本500系(日本の最先端技術の結晶):300km/h(人口密集地を)
JR西日本・東海N700系(日本の最先端技術の結晶):300km/h(人口密集地を)
更に
JR東日本次世代車両(更なる最先端技術の結晶):360km/h予定
KTX(フランスの20年前のお下がり):300km/h(田舎を)
ですが?
32 :
名無しさん@5周年:04/10/01 15:12:13 ID:18XzB9Fp
33 :
名無しさん@5周年:04/10/01 15:12:25 ID:GjYDNrFr
夢の超特急
つまりxSX/pWZ0はKTXが完全に負けたってやっと自覚したんだろ
フランスからまるまる輸入しといて
何ほざいてんだか
36 :
名無しさん@5周年:04/10/01 15:14:08 ID:L9yYXqFu
イスカンダルまで3.5往復したわけか・・・・・
37 :
名無しさん@5周年:04/10/01 15:14:29 ID:yjhCffIh
>>8 お前馬鹿すぎ
一度抜かれて追い越し返したんだよ馬鹿w
38 :
名無しさん@5周年:04/10/01 15:19:51 ID:yjhCffIh
>レールの上を走るだけだから強力なモーターが有れば誰でも造れて。
この発想がアホw
エンジンを際限無くでかくして馬力上げればスピード出るから、速い自動車は誰にでも造れるといってる様なもの
>>16 走行性能は韓国は500系の足元にも及ばないよw
起動加速度、均衡速度、最高速どれをとっても新幹線に及ばない
新しく出た韓国のG7とかいうの、中国の列車にさえ遅れてるという下馬評w
39 :
名無しさん@5周年:04/10/01 15:21:24 ID:ax3/xr6H
でもKTXの方が実際に早いぞ
40 :
名無しさん@5周年:04/10/01 15:23:18 ID:CPHJax2v
41 :
名無しさん@5周年:04/10/01 15:24:01 ID:18XzB9Fp
42 :
名無しさん@5周年:04/10/01 15:24:32 ID:ncVUqbD5
開業から40年、その間死亡事故(ホーム・線路脇から飛び込んでの自殺は除く)が
1件も無いのは誇るべきことだよな。
ドイツのICE、フランスのTGVも脱線死亡事故起こしてるだろ。
新幹線は440キロ出せます
44 :
名無しさん@5周年:04/10/01 15:26:52 ID:rv89o2tv
新幹線何回くらい乗ったかな?
最終間際の新幹線って、酒臭くてうるさくてたまらん。
ダメリーマンのおっさん達の酒場と化してるからな・・・。
45 :
名無しさん@5周年:04/10/01 15:27:34 ID:IKWBnY9q
>>39 可愛そうなID:ax3/xr6Hにマジレスすると
最高速度はKTXも500系も同じです。
それと最高速度が速くても最終的な課題は
所要時間なわけですが・・・
46 :
名無しさん@5周年:04/10/01 15:30:43 ID:IKWBnY9q
>>42 フランスTGVも随分と事故を起こしているが、
ICEは事故らしい事故の典型だったからなぁ・・・
しかも開業数年後の出来事だったのも痛い。
老朽化とか古い技術だったという言い訳も出来ないし・・・
47 :
名無しさん@5周年:04/10/01 15:31:37 ID:ax3/xr6H
世界の鉄道技術者の間でも新幹線の発展性はだめだと言われてKTXの方が基本性能は上で発展するはこっちと言われているのを知らないのか?
48 :
名無しさん@5周年:04/10/01 15:33:06 ID:GjYDNrFr
>>42 三島駅で1人、死んでます。(飛び込み自殺ではない)
韓国のプラレールなんてどうでもいい。
新幹線おめでとう。これからも夢の超特急としてがんばってください。
50 :
名無しさん@5周年:04/10/01 15:33:54 ID:rMMCnaSb
>>47 おとなしくハン板に帰れ。論破されて逃げてきたのか?
51 :
名無しさん@5周年:04/10/01 15:34:12 ID:gikltqlp
新幹線は自殺以外の死亡事故あるぞ。
子供が、途中の駅に停車中、遊び半分だと思うがホームに降りたら、
ドアが閉まって、発車してしまった。
乗ってる親を追いかけるため、ホームを降り線路上を走ってたらしい。
52 :
名無しさん@5周年:04/10/01 15:34:39 ID:7sx1j/N/
>>47 句読点や改行が無いので読みづらいという事もあるのだが、
なんとなく、日本語が変と思えるのは漏れの気のせいだろうか・・・・
そもそもヨーロッパの鉄道と新幹線はスタンスが違う
ヨーロッパでは一年に一回くらいに死亡事故を抑えられればよいというスタンス
新幹線は絶対に事故を起こさないというスタンス
55 :
名無しさん@5周年:04/10/01 15:36:42 ID:AiCSoNVz
>>47 G7ってさぁ
アストラムからクレーム付けられるかも知れないんだよね
「特許及び類似技術適用による紛争」
絡みでw
56 :
名無しさん@5周年:04/10/01 15:37:28 ID:BUoHrtUh
57 :
名無しさん@5周年:04/10/01 15:37:46 ID:2yLVvPvO
>>47 あのなぁ・・・
KXだっけ?あれはTGVの旧型なのだ
高速鉄道技術御三家は
日本、フランス、ドイツ
その次がスウェーデン、イタリー、イギリス、スペイン
はるかに遅れて
韓国、中国
サイバネティクスも開かれてない国の出番は無いってことだw
58 :
名無しさん@5周年:04/10/01 15:37:55 ID:IKWBnY9q
>>47 世界の名将の一人に李舜臣なんかを上げているのは韓国くらいなんだが?
59 :
名無しさん@5周年:04/10/01 15:38:18 ID:aNvzeisu
>>44 >ダメリーマンのおっさん達の酒場と化してるからな・・・。
仕事終えて最終間際の新幹線で帰る時に、車内で酒飲んでくつろい
だらいかんのか、小僧(泣)
60 :
名無しさん@5周年:04/10/01 15:39:22 ID:ax3/xr6H
>>55 技術は独占するではなくて使うためにあるもの。バカじゃないの
今朝、新幹線40周年のマグネットシートを駅で配ってたよ。
62 :
名無しさん@5周年:04/10/01 15:40:55 ID:rMMCnaSb
釣りは秋田ので、ax3/xr6Hをあぼーん設定しますた。
63 :
名無しさん@5周年:04/10/01 15:41:08 ID:IKWBnY9q
>>57 正直に言うと、フランスは決して旧型を供与したわけではない。
日本に当てはめるならば、現行の700系に改良を加えて供与
したようなカンジだ。
だが、20世紀中に全線開通の予定がズレにズレて旧型化・・・
自爆したのは韓国です(w
>>59 酔っ払って痴態を晒している人が居るのが現状
あと、酒臭いのとイカ臭い
65 :
名無しさん@5周年:04/10/01 15:41:40 ID:AiCSoNVz
>>60 そうだよね。
でもちゃんとライセンス料は払わないとねw
66 :
名無しさん@5周年:04/10/01 15:41:44 ID:se0gbq3a
500系はギネスブック。
68 :
名無しさん@5周年:04/10/01 15:42:07 ID:rhPIF6xn
建設当時は、無駄な公共事業、政官業の癒着、外にやるべきことが
と言われたんだろうな。
69 :
エラ通信:04/10/01 15:42:25 ID:Sgb9Isc/
李瞬臣って、讒言を受けて降格させられて、失地を回復すべく
日本の輸送艦隊を襲ったとき死んだっていわれているけど、本当?
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| |
>>60 / ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
71 :
名無しさん@5周年:04/10/01 15:44:17 ID:GjYDNrFr
>>52 死亡事故には変わりない。
>>42が「自殺以外の死亡事故ゼロ」と誤解しているようなので・・・
72 :
名無しさん@5周年:04/10/01 15:45:07 ID:IKWBnY9q
>>68 計画当時は国鉄内部でも反対意見が多かったそうだ。
万里の長城に並ぶ馬鹿な公共事業であると・・・
だけど世界銀行が融資を決定したところを見ると、
分かっている人はわかっていたんだろうな。
当時の国鉄総裁が弾丸列車計画に携わった人だった
事も新幹線計画を“強行”出来た理由の一つ。
新幹線が出来たのも、GHQの飛行禁止令のおかげなんだよねぇ・・・
飛行機の開発が禁止されてなかったら、新幹線の完成はずーっと後(もしくは開発すらされてなかったかも)
飛行機と新幹線、どっちがより、今の日本に役立ったかな?
75 :
名無しさん@5周年:04/10/01 15:47:10 ID:f+pH/zr7
ID:ax3/xr6Hは100%引きこもり日本人
で本当は二階席に一度でもいいから
座ってみたいと思っている新幹線大好き人間!
なのであたたかく見守ってあげて
>>60 他人が大金注ぎ込んで開発した技術を「無断で」使うから文句言われてるんだよ。
首輪に繋いだ血統書付きの他人の犬を「無断で」撲殺して喰っちゃう様な、
そんな国民性の民族には理解出来ないかも知れないけど。
78 :
名無しさん@5周年:04/10/01 15:50:12 ID:IKWBnY9q
>>69 李瞬臣の戦闘は現代で言う通商破壊みたいなモノだったが、
激しい海戦を行ったわけでもないので、名将でも何でもない。
Uボートの艦長>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>李瞬臣
>>74 GHQの飛行禁止処置が旧日本軍の航空技術の鉄道への転換を
促したのは事実だが、飛行機の開発禁止が新幹線の開発を促したわけでもない。
ぬしろ民間航空路線の拡大が鉄道屋に危機感をもたらした。
79 :
名無しさん@5周年:04/10/01 15:52:34 ID:rhPIF6xn
>>72 大阪駅接続なら100点満点だったね。
その総裁とやらは、教科書に載せるべきだな
>>74 やっぱ新幹線のほうじゃないか?
飛行機では1000人以上乗せて5分間隔で飛行なんて無理だろ
航空機ビジネスに全力あげたところでアメリカには勝てんだろうし
81 :
名無しさん@5周年:04/10/01 15:54:04 ID:AiCSoNVz
>>74 それを言うとヒコーキ屋から自動車屋へ移っていった人たちの功績も…
82 :
名無しさん@5周年:04/10/01 15:56:56 ID:5+22jkhi
と、いうかほとんど用地買収できてたからね>新幹線
83 :
名無しさん@5周年:04/10/01 15:57:38 ID:rv89o2tv
>>59 寛ぐのはいいが、迷惑になってる事くらい分かれって。
でかい声でうるさいったらありゃしない・・・。
それに座席に空き缶残したままにして降りるだろ?
次に座る人の事も考えろ!
だからダメリーマンって言ってんだよ。
お前だけの車両じゃないんだから、
マナーくらい守って静かに酒飲めや。
84 :
名無しさん@5周年:04/10/01 15:58:01 ID:Osd1mV90
>>79 その総裁は国鉄が赤字転落したために(新幹線が出来る前に)引責辞任していた。
故に新幹線の開業式典でも全く注目されなかった。。。
85 :
名無しさん@5周年:04/10/01 15:58:11 ID:r7I10rv1
日本だからこそ走れるのであって国そのものが見事に没落した馬鹿チョンの韓国で走れる訳がないだろ(w
86 :
名無しさん@5周年:04/10/01 15:59:44 ID:IKWBnY9q
>>79 大阪駅は用地買収が困難だったんだろう。
例えば新幹線開業直前でも大阪駅周辺では戦後の
混乱期に不逞鮮人に占拠された土地がらみの裁判
が続いていたくらいだし。
今の土木技術を持ってすれば東海道線の真上に
新しい線路を敷設出来ないものか?と思う・・・
もしくは大深度地下でも良いが、そんな予算があるなら
リニアを建設した方がいいな。
品川から上野まで新幹線だけで行ってみたい
88 :
名無しさん@5周年:04/10/01 16:02:51 ID:tFS3wwcp
品川から東京までをのぞみのグリーンだけで行ってみたい
懐かしい、ガキの頃連れてってくれた親に感謝。最初に乗ったあの感覚・・・・
いいなー
91 :
名無しさん@5周年:04/10/01 16:10:55 ID:jFsNeSsq
実際にあると、当然と思ってしまうのだけど、新幹線がなかったら、今頃どうしてるのかなあ?
東京―大阪を特急でトコトコ移動。というのが、当たり前の世界は、なんかいやだ。
92 :
名無しさん@5周年:04/10/01 16:12:28 ID:IKWBnY9q
>>84 十河総裁が国鉄総裁に就任する前から国鉄は赤字だったんだよ。
しかも当時は大事故が相次ぎ、労使交渉等の問題もあって
誰も国鉄総裁をやりたがらなかった。
そこで当時71歳の十河信二が就任する事になってしまった。
十河は自らの夢だった超特急(弾丸列車)を国鉄再建のネタに利用した。
もちろん十河自身、航空輸送に脅威を感じていたがな。
十河が国鉄総裁に再々任されなかったのは諸説あるが、当初の予定より
大幅に膨れ上がった予算獲得の為に、自らのクビと引き換えに追加予算を
計上させたという説がある。
東京駅の八重洲口で新幹線40周年のイベント展示会やってるよ
今日はどうかな?
面白い画像が流れるのだが19:00で終わらせるな倒壊のボケ。仕事帰りゆっくり見られんだろうが!
色んなイベント八重洲口の大丸前でするが今回の新幹線は一番人が入ってるな特にサラリーマンの人が多い。
結構好きな人、興味のある人が多いみたい。
94 :
名無しさん@5周年:04/10/01 16:13:47 ID:OX0ZFK1E
>>87 品川=東京が、
山手線だと、12分くらいかな?
東海道新幹線だと約8分だね。
東京駅で乗換えに8分かかるので、
乗り換えに8分で、すぐ上野行きが来るとは限らないので、
そこで東北新幹線を待つ。
東京から上野まで、東北上越新幹線は6分なので、
どんなに接続が良くても、
8+8+α+6分で、22分以上かかるね。
東京=上野の間は山手線で8分だから、
乗り換えなしで、12分+8分で、20分。
東北・上越・長野の新幹線は、
地下4階なので、地上に出るのに10分くらいかかるね。
山手線で行ったほうが早いよ。
95 :
名無しさん@5周年:04/10/01 16:16:01 ID:IKWBnY9q
>>91 もし新幹線が無かったら当時の世界の常識の通り、東京-大阪間は
飛行機移動がメインだっただろう。需要に基づいて東京圏内にも
羽田・成田以外の空港が建設されていたかもしれないが、空域の
問題もあるから、成田よろしく羽田でも離陸待ちの渋滞にイライラ
させられていることでしょう(w
>>26 なんとか擁護してみると列車の欠陥・故障起因の死亡事故はまだ起きてない。
線路への侵入などでの死亡事故は日本でも起きてるし。
ただ、開業以来すさまじいペースでこれらの事故が起きたのも事実。
それが、国民の気質に拠るのか、線路の一部を在来線を利用した為なのか、
高速列車というものに対する認識の周知徹底を怠った所為なのかは不明だが。
(たぶん、全部だろうけど)
あと、開業半年足らずで「現状維持なら未来永劫、黒字転換はありえない」と結論を出されるのは、
さすがの私にも擁護しようが無いな。
なにはともあれ、40周年おめでとう。
これからも、無事故・定刻発着を目指して頑張って下さい。
97 :
名無しさん@5周年:04/10/01 16:18:28 ID:Jcl/ixoJ
>>92 dクス。
どうやら美化された伝説に惑わされていたようだね。
98 :
名無しさん@5周年:04/10/01 16:19:19 ID:eC4jsXQW
この運転手NHKのアナとは関係ないのかな
東京-大阪間の旅客を全部空路で捌こうとすれば、東京大阪にそれぞれ
4〜5つぐらいの空港が必要と思われる。現実には、これは不可能に近い。
100 :
名無しさん@5周年:04/10/01 16:21:50 ID:OX0ZFK1E
貧乏なくせに、子供をだしに無理やり皆で乗ったのが思い出だね。
>>94 超なっとくした。
山手線使うことにするよ。
ありがとう!
103 :
名無しさん@5周年:04/10/01 16:23:52 ID:FEmSuAbE
イルボンには41億人も人間がいないのでこの記事はていぞうニダ
104 :
名無しさん@5周年:04/10/01 16:24:11 ID:IKWBnY9q
>>97 いや、十河総裁の残した新幹線という功績は立派なモノだ。
時には強権を発動する事も発展には大事だ。
余談だが、三河島事故の時は十河総裁は遺族の家庭を
出来るだけ回って「お詫び巡業」をしたそうだ。
この時は新幹線計画に予算や人員ばかりが輪姦されて、
在来線がなおざりにされている!と非難されまくったそうだ。
105 :
:04/10/01 16:26:29 ID:UuASTxTh
106 :
名無しさん@5周年:04/10/01 16:26:59 ID:OX0ZFK1E
>>103 同じ人が何回も乗るので、
延べ人数が増えたということでしょう?
107 :
名無しさん@5周年:04/10/01 16:27:14 ID:IKWBnY9q
そういえば、東海の300系が改良されるらしいな。
揺れを軽減させて700系並みの乗り心地を実現させるんだとよ。
グリーン席も改良汁!
108 :
名無しさん@5周年:04/10/01 16:27:56 ID:9/Kv2ttv
とにかく、この輸送量はすごいよな。TGVなんて足下にも及ばない。
KTX(旧型TGV)の起動加速度は0.8km/h/sec、新幹線は2.0km/h/sec。
KTXがホームを離れる頃、新幹線は既に1km以上先を走っている。
110 :
名無しさん@5周年:04/10/01 16:29:21 ID:IKWBnY9q
'''''─- .....,,,_ __人_人,_从人_.人_从._,人_人_
 ̄"゙'"''''''─‐- ゙"ニ ─__ )
r──--- ...___ ) 日本ちょっと待てアルー!!
三 /レi ニ | ニ ≡ ) やっぱりTGVもリニアもいらないから
.ニ (,,゜Д )| ニ ) 新幹線よこせアルー!!
| / つ つ Lニ-‐′´ )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
'''''゙゙゙゙゙ ̄ _,, -‐''/中\っ ゚
--─="゙ ̄ ⊂(Д´;) ゜
ニ─ _,.. ゝ、 O
_,.. -‐'" しへ ヽ
__,, -‐''" , ゙ー'
, ' /
┌──────────
| お知り合いですか?
┌─────┐└─────‐v────
│ イヤ、全然 |__________ プァァン…
└───‐v─┘//. | // / .|
| |中\∩ / .|
| ∧_∧ |`Д´) ∧_∧」 ガタン
/ (,,´Д`) | / ( ) \ ゴトン
// ( )二二二二二⊂ | \\
|||| )~) (⌒ _ノ . ||||
|||| ./  ̄ U U_____ し \ ||||
||||/ / .\ \||||
|||| ̄ ̄||||. |||| ̄ ̄||||
111 :
名無しさん@5周年:04/10/01 16:32:06 ID:IKWBnY9q
>>109 ホームから列車が出るのに時間がかかる=過密ダイヤが組めないという事ですね。
またーり、記念日、またーり
113 :
名無しさん@5周年:04/10/01 16:32:51 ID:KA2gPW+C
500系こだまに乗ってみたい
114 :
名無しさん@5周年:04/10/01 16:32:53 ID:A6Nwr2gb
新幹線40周年のパブリシティ記事を読んでると、500系は無かった事に
されてるよね。今朝の発車式も500系を避けてわざわざ2番列車で
やってたみたいだし。
>102
東海道本線か横須賀線でもOK
お好きな路線を選んでください。
本数は山手線が圧倒的に多いけど、、、
116 :
名無しさん@5周年:04/10/01 16:34:45 ID:5e0t/0e4
>>114 JR東海にとって500系は黒歴史なのです。
> 東京―新大阪間は2時間半になった。
もう30分縮めて欲しい。
欲を言えば、大阪から始発でコミケのサークル入場に間に合(略
118 :
名無しさん@5周年:04/10/01 16:35:07 ID:KA2gPW+C
JR東海の式典だから西日本車輌ははぶかれたんでしょ
119 :
名無しさん@5周年:04/10/01 16:36:01 ID:OX0ZFK1E
>>105 昼間だけしか快速が走っていないので、
朝と夕方は山手線がお勧め。
120 :
93:04/10/01 16:36:41 ID:KE6vbTCi
補足、八重洲の倒壊のイベントやっていれば700Nの模型も展示されている
俺は鉄分が多いので出張で使える香具師がうらやますい(´・ω・`)
毎日見てるが年に数回で遊びのときにしか乗らないorz
121 :
名無しさん@5周年:04/10/01 16:37:20 ID:9ncxtfY1
10AUか、まだ太陽から土星までしか来てないぞ
でも俺は500系が一番好きだ
700系なんてなんだあの不細工な格好は
まあ700Tはちょっとだけ認めてやってもいいけど
123 :
名無しさん@5周年:04/10/01 16:41:27 ID:5e0t/0e4
新幹線が、一九六四年に産声を上げてから今年で四十周年を迎える。
この間、東海道・山陽新幹線は、日本経済を支える大動脈へと成長し、時速二百キロを超える高速鉄道の技術を進化させてきた。団子鼻の先頭車両で親しまれた「0系」からスタートし、いま「700系」が走る。
が、技術開発に終わりはない。JR東海、JR西日本は二〇〇七年、〈最速〉の新車両「N700」を導入、東海道・山陽区間を十三分間短縮すると同時に、すべての面で700系よりも一ランクアップを目指すという。
究極の鉄道車両へ向けた技術者たちの挑戦を追う。
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/sinkansen/index.htm
124 :
名無しさん@5周年:04/10/01 16:42:16 ID:KA2gPW+C
東京発博多行500系こだま号、駅間最高速度300キロ運転。乗ってみたい
国鉄は馬鹿だが新幹線はそうでもないよなw
126 :
名無しさん@5周年:04/10/01 16:45:51 ID:nKZpSFa6
>>116 因みに言うと500系は独断で作った奴なので東海から批判買っていたことも有名。
「東海道新幹線」40周年なので西日本の車両がしゃしゃり出ることはあれだしw
127 :
名無しさん@5周年:04/10/01 16:49:51 ID:KA2gPW+C
前方展望が出来る新幹線を作って欲しいものです。
128 :
名無しさん@5周年:04/10/01 16:51:31 ID:A6Nwr2gb
でも500系による宣伝効果って凄いと思う。今でも先頭車に行って
記念写真を撮る人が絶えないし、何より子供達に夢を与えた。
129 :
名無しさん@5周年:04/10/01 16:54:05 ID:ru9L6k3+
品に新幹線売らないJR倒壊はまとも
130 :
名無しさん@5周年:04/10/01 16:54:22 ID:gH5nhWID
鉄道マニアでないので訳わからないんだが、どうして500系は黒歴史なんだ?
誰かわかりやすく説明しる。
まあ、鉄道以外、長距離輸送が無かった時代、ワカンネーだろうなw
132 :
名無しさん@5周年:04/10/01 17:00:08 ID:KA2gPW+C
東海のおつむで開発出来なかった技術を西日本が先に開発して500系に取入れたから西日本を怨んでおる
>>130 JR東海から見れば、
500系はJR西日本が勝手に作ったモンスターマシン
(いまでもこの性能を抜く車両は無い)だから。
その宣伝効果が大きすぎて、東海道山陽新幹線における
JR東海のイメージリーダー的地位を脅かしたのでつ。
コンピューター界でいう、(アメリカの立場から見た)
地球シミュレータみたいなもの<500系
だから、JR東海は500系を「無かったことにしたい」のでつ。
134 :
名無しさん@5周年:04/10/01 17:06:34 ID:IKWBnY9q
>>127 飛び込みがあった場合の責任が持てません。
135 :
名無しさん@5周年:04/10/01 17:08:42 ID:ax3/xr6H
新幹線を誇ったって何にもならないよ
136 :
名無しさん@5周年:04/10/01 17:11:59 ID:A6Nwr2gb
能登半島を走る国鉄能登線は東海道新幹線開業の10日前、昭和39年9月21日に
全線開通。しかし同じ開業40周年でもこちらは来春をもって廃線となる。
新幹線は地方との経済格差をもたらした側面もあるよね。
137 :
名無しさん@5周年:04/10/01 17:16:19 ID:hRlLZ4yJ
ひかり号あこがれたなー
丸い鼻がかわいくて色がかっこいいとか言ってた。
他に興味がいっちゃったけど、あのまま鉄ちゃんになってたかも。
今でも関西方面なら新幹線使う。
無理矢理使う。
500系はガキの頃夢見た未来の電車そのものだもんな
139 :
名無しさん@5周年:04/10/01 17:19:45 ID:rEQNaKUI
>>138 まだそのものじゃない、透明なチューブの中を走らなきゃ(w
とりあえず、おじさん達にとっては
新幹線・東京オリンピック・アポロ・大阪万博 の黄金セットは
薔薇色の21世紀を夢見させてくれたんだけどな。
何故いまだに、炬燵蜜柑で冬を過ごしてるんだろorz
142 :
名無しさん@5周年:04/10/01 17:23:47 ID:6e5GGQ8V
新幹線延べ利用者数<<プロ野球延べ観戦者数
143 :
名無しさん@5周年:04/10/01 17:23:51 ID:/SHL+Mgr
500系に対するJR東海のいちゃもんの付け方も凄い。
座席数が少ない、客車が狭い、etc・・
それで生産中止にしたらしいが、
少ない狭いは設計段階で明らかだろうに。
その技術を使ってN700系を共同開発とは笑わせる。
144 :
名無しさん@5周年:04/10/01 17:24:29 ID:C/dFfXOq
窓を液晶にしてトンネル区間でCM流せばよい
146 :
名無しさん@5周年:04/10/01 17:28:09 ID:rEQNaKUI
>>145 なるなる。
いや500系の事を根に持って西日本を苛めてやしないかなと思ったもので…
147 :
名無しさん@5周年:04/10/01 17:30:24 ID:muvH1SmH
仲が悪いと言えば・・・東武と京成ってスレ違いだなw
失礼
148 :
名無しさん@5周年:04/10/01 17:30:37 ID:WUkld6Ia
東日本⇒ジャイアン
東海⇒スネオ
西日本⇒ドラえもん抜きののび太
>>139 不仲というより、JR東海がジャイアン的存在。
JRグループの鼻つまみ者。
例えば、
「500系の座席定員を300系と同じにしねーと東海道区間を走らせてやらねぇ」
と脅して座席間隔を詰めさせたり、
JR貨物が開発した環境にやさしく消費電力も従来とほとんど変わらない
貨物電車を、「動力車が4台ついてるから、線路使用料を今までの4倍払え」
と脅したり・・・
東海道新幹線を持っているだけで、やりたい放題なんでつ。
150 :
名無しさん@5周年:04/10/01 17:34:44 ID:A6Nwr2gb
JR東海なんてついこの間までWebサイトすら無かったからね。
クレジットカードも自社しか使わせないし企業体質が知れるよ。
151 :
名無しさん@5周年:04/10/01 17:36:59 ID:gH5nhWID
JR東海ってどっからどこまでよ?
152 :
名無しさん@5周年:04/10/01 17:37:00 ID:KE6vbTCi
>150
ただ社長は前回の新幹線発言で神認定されているし。
新幹線もいろいろ、鉄道会社もいろいろ
153 :
名無しさん@5周年:04/10/01 17:37:22 ID:zjtWAmSd
鉄槌を下す意味で東日本や西日本ががJR東海株の敵対的買収とかを仕掛けたら面白いかも。
154 :
名無しさん@5周年:04/10/01 17:38:56 ID:DczYjlk1
なぜ、西日本のほうが500系絡みの難しい技術を先にクリアできたのですか?
155 :
名無しさん@5周年:04/10/01 17:41:06 ID:KA2gPW+C
700系営業初日に東京駅で説明会やっててみんなに記念品をあげていたが、車輌間ダンパをいかに東海が独自に開発したかのような説明をしていたので、それは西日本が開発した事を言ったら記念品はもらえなかった事を思い出してしまった
156 :
名無しさん@5周年:04/10/01 17:42:48 ID:JKPsMq/T
マジレスすると倒壊は500のことを相当根に持ってる。
157 :
名無しさん@5周年:04/10/01 17:43:05 ID:UyqfdPHX
ビュワーン ビュワーン 走る
青いひかりの 超特急(ちょうとっきゅう)
時速250`
すべるようだな 走る
ビュワーン ビュワーン
ビュワーン 走る
158 :
名無しさん@5周年:04/10/01 17:44:01 ID:KA2gPW+C
西日本の開発チームの平均年齢が20代で発想の転換でいろいろなアイデアができたそうで、東海は50代で四角居箱型にとらわれていたそうです
159 :
名無しさん@5周年:04/10/01 17:44:21 ID:zjtWAmSd
東海のドキュソぶりを晒すスレになってまいりました
(・∀・)イイ!
まあ・・・四国に住んでると、新幹線なんてほとんど縁がないんだけどな・・・
大阪に行く時は車で行くし、東京まで行く事は滅多にないし・・・
161 :
名無しさん@5周年:04/10/01 17:46:29 ID:4s2K1Bwp
だいたいが、ただでさえ日本は狭い国なんだから、新幹線とか
いっぱい張り巡らせる必要はまったくないとは漏れは思う。
車の高速道路の設備投資で十分。
163 :
名無しさん@5周年:04/10/01 17:48:22 ID:HgELoW2G
>>149 偉大なる葛西将軍様が支配する倒壊帝国だもんね(w
新幹線の乗客は神、在来線の乗客はゴミ( ´Д⊂ヽ
そりゃ確かに運賃収入の90%は新幹線だけどさ、仮にも公共交通なんだから…
164 :
名無しさん@5周年:04/10/01 17:49:15 ID:KA2gPW+C
四国新幹線計画…なくなってるね
165 :
名無しさん@5周年:04/10/01 17:49:28 ID:MULEOF/B
万里の長城、戦艦大和、新幹線
166 :
名無しさん@5周年:04/10/01 17:49:38 ID:KE6vbTCi
>161
物人金の流れが日本はもの凄く速いから
仕方がない部分もあるそれが日本の強みでもあるし
時間倍かかってもいいから、深夜も走行して欲しい
168 :
名無しさん@5周年:04/10/01 17:50:32 ID:UChg2p1c
素晴らしいね。見に行きたかった。
>>164 代わりにフリーゲージトレイン構想がある
不景気だから、あまり前に向いて進んでないっぽいけど・・・
漏れを何度も数えるんじゃないよ。
つーか、数え間違いだろ。
のべのべしてるからだよ。
172 :
名無しさん@5周年:04/10/01 17:52:21 ID:UaDH1KgX
>>162 >西は逆に買収されるかも
いえてる…
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
173 :
名無しさん@5周年:04/10/01 17:54:12 ID:+QwQlWoM
167
同意する。
174 :
名無しさん@5周年:04/10/01 17:54:27 ID:KA2gPW+C
フリーゲは今山陽新幹線で高速実験やってます。
175 :
名無しさん@5周年:04/10/01 17:54:36 ID:HgELoW2G
>>162 >>172 万が一買収されちゃったら岡山以西の山陽在来線は恐ろしいことになりそう
トイレなし短編成の各駅停車が下関まで…って今と大して変わらないじゃんorz
176 :
名無しさん@5周年:04/10/01 17:55:56 ID:TfENDucA
東海道新幹線の両端の在来線が他社(JR東日本、西日本)で、
在来線駅で新幹線の切符が売れると、倒壊は手数料払わなくては
ならんのが気にくわないのれす。
177 :
名無しさん@5周年:04/10/01 17:56:44 ID:KA2gPW+C
昔は夜行新幹線計画があったらしいよ、2000年のときに山陽区間で深夜に走ったこともあるらしいです
178 :
名無しさん@5周年:04/10/01 17:58:18 ID:KE6vbTCi
>177
そのための寝台特急だと思うけど、、、
179 :
名無しさん@5周年:04/10/01 17:58:53 ID:UaDH1KgX
>>176 セコいこと言ってるんじゃないよ
本州のいちばん美味しいエリア持ってるくせにさぁ
180 :
名無しさん@5周年:04/10/01 18:00:07 ID:xIuKaua/
朝日新聞はモータリゼーションの真っ只中に造った東海道新幹線を
世界の三大無用の長物とあざ笑った。馬鹿マスコミの言う事は
全くアテにならんという好例。
181 :
名無しさん@5周年:04/10/01 18:01:44 ID:KA2gPW+C
178 なるほど…
182 :
名無しさん@5周年:04/10/01 18:08:30 ID:dgAv5up+
>>180 さすがアサピーだな。
>>161 のような度し難くアホな思考だったに違いない。
新幹線の輸送需要を東名高速で担おうとすれば、一体、どれほどの設備投資と環境破壊、
交通事故死者を出すのだろうか? 検討もつかないな。
それにTGVやICEと比べても問題外に新幹線の方が優秀だよ。もちろん、TGV や
ICE も立派だが、
>>57 のいうように新幹線と並ぶということはない。加減速性能、
輸送密度、安全性、定時性、耐気候性、土木技術、信号技術、運転ノウハウ、いろ
いろな角度から見ても TGV / ICE は新幹線より劣っているよ。
183 :
名無しさん@5周年:04/10/01 18:09:00 ID:149M+s2y
びゅわーんびゅわーん超特急〜♪
走るモゴモゴ
時速250キロ〜♪
184 :
名無しさん@5周年:04/10/01 18:17:08 ID:TfENDucA
>>179 そんなわけで、エクスプレス予約で携帯から予約させれば、
束や酉に手数料を払わなくて済むから、馬ー
185 :
名無しさん@5周年:04/10/01 18:21:38 ID:wMkepFQ1
>>172 その暁には関西の新快速も銭取るライナーになりまつのでヨロピコ。
186 :
名無しさん@5周年:04/10/01 18:24:48 ID:KA2gPW+C
185 その時は683系で運行よろ
187 :
名無しさん@5周年:04/10/01 18:26:54 ID:++MrAFPe
188 :
名無しさん@5周年:04/10/01 18:32:08 ID:KA2gPW+C
125系12両編成の新快速。パンタも12個。
189 :
名無しさん@5周年:04/10/01 18:35:05 ID:+oskWSd4
うだうだ言ってねえで、JR本州に汁!
そんなら文句ねえだろ。
190 :
名無しさん@5周年:04/10/01 18:52:21 ID:xIuKaua/
〜ここまでのまとめ〜
東海道新幹線は神
しかしJR東海はDQN企業
191 :
名無しさん@5周年:04/10/01 19:06:46 ID:Jwa4DI1E
びゅわーんびゅわーんはっしっるー
青い光の超特急
時速250キロ
飛んでるようだなはっしっるー
びゅわーんびゅわーんびゅわーん
はしるー♪
192 :
名無しさん@5周年:04/10/01 19:12:42 ID:2G2mA22T
ビ━―━―━(゚∀゚)―━―━―━アンビシャ━―━―━(゚∀゚)―━―━―━ス!!!!
ジェイア〜ル 東海♪
194 :
名無しさん@5周年:04/10/01 19:14:45 ID:jyFPLrwL
銀の翼に望みを乗せて 灯せ平和の青信号
勇者特急マイトガイン 定刻通り只今参上
195 :
名無しさん@5周年:04/10/01 19:20:46 ID:dpAc9f2L
JR東海の「そうだ、京都行こう」キャンペーンで京都観光がブームになったんだな
196 :
名無しさん@5周年:04/10/01 19:20:52 ID:nx6cMNYI
軽い鉄オタの俺としては、外国を知る前は新幹線は嫌いな鉄道であったが、
外国から帰ってくると、これはすごい鉄道であるとつくづく感じる。
何がすごいと言うと270km/hで走るということでなくて
一般サラリーマンがそれを通勤電車として日常的に使うことが一般的ということ。
分単位で東京駅できっちり折り返し運転するなんてもはや神業。
これは日本の文化の象徴であると誇っていいと思う。
しかしそれでもJRは好かんのだが。
197 :
名無しさん@5周年:04/10/01 19:22:24 ID:5MSd0dF3
でも最初に新幹線の路線を走ったのは・・・・
阪急電車!
199 :
名無しさん@5周年:04/10/01 19:31:44 ID:dpAc9f2L
200 :
名無しさん@5周年:04/10/01 19:35:54 ID:5MSd0dF3
俺、ガキの頃だったんで新幹線のエアコンで体が冷えすぎて死にそうになった、
馬鹿だね。
202 :
名無しさん@5周年:04/10/01 20:29:46 ID:uvocncKZ
そろそろいい時間なので偉大なる釣り師のレスを再度貼っておきますね
8 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/10/01 14:51:27 ID:xSX/pWZ0
新幹線だから凄いとか言うけどああいうのは大した技術はいらなくて。
レールの上を走るだけだから強力なモーターが有れば誰でも造れて。
むづかしいのは、飛行機や船の方がむづかしい程度が上。
世界で最も船を精算しているのは韓国。だから新幹線を誇るのは韓国に技術で負けた
日本人の自慰であって(w
203 :
名無しさん@5周年:04/10/01 20:44:01 ID:Zar22GZQ
ここでトリビア
新幹線日本坂トンネルは
60年前に営業開始していた(東海道線で)
204 :
名無しさん@5周年:04/10/01 20:51:41 ID:OX0ZFK1E
>>203本当に?
205 :
名無しさん@5周年:04/10/01 20:58:06 ID:AytV6aVL
リニアはいつ完成しますか
206 :
名無しさん@5周年:04/10/01 21:05:45 ID:6w7TWjP+
>>199 中公新書の「東海道新幹線」に、それを含めて
開発から開業までとてもわかりやすくかかれている。
そしてそれが実は開業直前に出版されていて、
当時は将来をこんなふうに考えていたんだ、
というのも知れて、面白い。
鉄分少な目な人にも
マジおすすめ。
208 :
名無しさん@5周年:04/10/01 21:09:04 ID:2iUuh1Mx
日本坂トンネルは弾丸列車計画として戦時中の昭和16年に着工し
昭和19年9月に完成。ひとまず東海道線として使用されていた。
当時大陸では満鉄あじあ号が時速160キロで疾走している。
209 :
名無しさん@5周年:04/10/01 21:09:44 ID:J9TX5TEK
>>204 弾丸列車用として開通したものを在来線に転用した
同様に新丹那トンネルも戦前の時点で半分近くは出来てた
210 :
名無しさん@5周年:04/10/01 21:12:31 ID:5DfhUPGl
「美しいものを作りなさい。そうすれば解決する。」って生まれたのが新幹線。わかるかな、わかんねーだろうなぁ>KTX
211 :
名無しさん@5周年:04/10/01 21:14:58 ID:2iUuh1Mx
>>200 このサイト(感心新幹線)の次の集団幽霊の話も面白い。
「のぞみ」「ひかり」という列車の愛称が、日帝の再侵略意図を浮き彫りにしているニダ!
精神的苦痛に謝罪と賠s(ry っていうのは無いの?(w
214 :
名無しさん@5周年:04/10/01 21:22:25 ID:+5NKi3ey
>>16 最先端の技術に朝鮮w
漢字が判らないならハングルで書いたら?
500系はモンスターマシンだが
その分、西は在来線が酷すぎ
クハ103-1/2 サハ103-1
モハ113(112)-5001/5002
クモハ471-1/モハ470-1
何これ
216 :
名無しさん@5周年:04/10/01 21:25:24 ID:OX0ZFK1E
新幹線に乗る場合は指定席が基本。
217 :
名無しさん@5周年:04/10/01 21:30:34 ID:ftGSwfX+
3月下旬、2泊3日の東京巡りをして、たくさんの楽しい思い出を胸に、
東京発「ひかり」に飛び乗りました。空席が多かったので荷物を右の
座席に置いて腰を下ろしました。
その時、車掌さんが検札に来ました。
私の切符を見て、4千円余りを支払って下さいとの事でした。
グリーン車でした。
財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
自由席を3両歩きましたが、全部満席。
疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。
出入り口のドア近くにバッグを置いて腰掛け、足は対面の壁にくっつ
けて疲れを癒しながら考えました。
切符は、金券ショップの格安店3点を回って買った9300円のものです。
車掌さんは横を通っても声をかけるでもなく、むなしい1時間50分でした。
180円の切符を買っても「ありがとうございます」という言葉をかけてくれる
私鉄の駅員さんがいるかと思えば、JRは1万円近い切符でも空席の案内
もありません。
二度とJR新幹線は利用したくありません。
サービスは三流です。
>>215 専用板じゃないんだからそういう書き方するなよ。
何がどう酷いんだか普通の人には判らんだろ。これだからヲタは嫌われる。
219 :
名無しさん@5周年:04/10/01 21:35:21 ID:b8Pi7D7o
新幹線、本当「ご苦労さん」という感じですな。
しかし40年間、日本の成長のシンボルとして走り続けた新幹線はすごいと思います。
いまは1時間に10本以上という超がつく過密ダイヤで、それで40年間一度も脱線事故なし。
もうプロジェクトXじゃないけど、日本人の精神と心意気を一番良く表した乗り物と
の評価ももっともだと思います。
好きで作った超高速鉄道は他の国でもありますが、日本ほどの過密ダイヤでしかも天災以外で
きちがいの妨害はありましたが、そんな不可抗力を除けば、列車の遅れがほぼ皆無というのは
日本だけ。世界的にも心から自慢していい素晴らしい技術であると
本当に思います。確かに、ちょっと特急券は高めで、貧乏な
人にはきついかもしれません。
馬よりも速く
鹿よりも軽やかに走る新幹線、素晴らしいと思いますよ
W・・Wonderful!!
>>215 まだそんなにトップナンバーがあるのかw
>>219 最後の3行分余分だな(笑)
500系はJR東海にとって黒歴史なんだろうし、JR東海社長は他の新幹線計画に
批判的なので、自分のところ以外が新幹線の話題をさらうのが許せないだけかと。
JR東海管轄の新幹線計画が無い(中央新幹線を除く)状態で悔しいのかね。
>>221 N40工事?だっけ?
あと50年経っても103系が元気に走ってそうだw
>>219 なかなか上手いね。最後の3行も「ねこ大好き」っぽくていい。
225 :
名無しさん@5周年:04/10/01 22:07:34 ID:ltGTSzbE
今日はKTX開業0.5周年ですよ。
226 :
名無しさん@5周年:04/10/01 22:08:19 ID:OX0ZFK1E
別にいらないよ、
韓国版の高速鉄道のほうは。
227 :
名無しさん@5周年:04/10/01 22:09:11 ID:J9TX5TEK
>>220-221 ディーゼルもキハ47-1・2・(略 が豊岡に
103系は2桁台がまだ阪和線・大和路線にゴロゴロ…_| ̄|○
228 :
名無しさん@5周年:04/10/01 22:15:26 ID:2iUuh1Mx
今朝の40周年記念出発式では、始発列車である6時00分発のぞみ1号(500系)を
完全スルー。6時05分発の2番列車、のぞみ201号(700系)で行われた。
_Y_
r'。∧。y.
ゝ∨ノ 新幹線が発達 ,,,ィf...,,,__
)~~( している間に _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
,i i, ,z'"  ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
,i> <i 地方の鉄道はどんどん r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕
i> <i. 衰亡していく・・・。 入_,..ノ ℃  ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__ |,r'''"7ヽ、| __,,,... -ー,,.=' >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
~''':x.,, ~"|{ G ゝG }|"~ ,,z:''" ___
~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~ <ー<> / l ̄ ̄\
.|)) ((| / ̄ ゙̄i;:、 「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\
))| r'´ ̄「中] ̄`ヾv、 `-◎──────◎一'
├―┤=├―┤ |li:,
|「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:;
||//__|L_」||__.||l」u|:;
|ニ⊃| |⊂ニ| || ,|/
|_. └ー┘ ._| ||/
ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /
230 :
名無しさん@5周年:04/10/01 22:24:58 ID:8WcznpKE
デザインが退化しているのはどういうことでしょう?
あんな日本の恥を輸出しやがって
232 :
名無しさん@5周年:04/10/01 22:33:16 ID:wf196k+D
東京-大阪間、40年で90分縮めたのか。
1年で0,44分ずつ時間短縮していってるんだな。
あと、40年すれば、大阪まで1時間で着くようになるのね。
234 :
名無しさん@5周年:04/10/01 22:45:51 ID:bBjrbfcs
>>232 そしたら、あと80年すれば、東京を出た30分前に大阪に着けるようになるな。
最近では束の方が頑張ってると思う。
はやて・こまちの全車指定とか、E2のフルアクティブサスペンション取り付けとか・・・
>191
うわー、それだ。冷凍みかん食いたくなってきた。
237 :
名無しさん@5周年:04/10/01 22:51:32 ID:CRKVKXe1
>>235 はやてのグリーン車に乗ったが、確かに揺れが少なくなった
ような気がする
238 :
名無しさん@5周年:04/10/01 22:52:16 ID:S1ySD2Dk
鉄道は日本が間違いなく世界一だよね。
安全・正確にたくさんの乗客を運べるのが当たり前というのは
公共交通としてすばらしい。
仕事や帰省で乗るけど、乗りさえすれば「もう大丈夫」という
安心感がある乗り物だと思う。
>>230 鼻を長くしないと、空気抵抗で車体が浮き上がってしまうらしい
のぞみで出張って言ったら、500系?700系?ってかならず聞かれる
でどっちが羨ましがられるかというと…
ま、JR東海が500系を目の敵にするのは理解できるがね(w
242 :
名無しさん@5周年:04/10/01 23:55:26 ID:qaAxmwSw
なんでも東海道新幹線を今すぐにこれ以上スピードアップすることは、技術上は
十分可能だそうですね。ただ、東京〜小田原間と名古屋周辺での騒音問題が
あるからスピードがだせないだけで。
JR東日本でも、東京〜大宮の速度制限で10分は損をしているように思えます。
住民よ、最近は新幹線も本当に静かになったし、公共物なんだからスピードアップ
ぐらい認めろよ!そのために埼京線を作ってやったんじゃないか。
あと、神田周辺で上野〜東京間の高高架線に反対している連中、ふざけるな。
東北・高崎・常磐線と東海道線が(新宿側の他に)東京側でも直通になるメリットが
社会全般に対してどれだけ大きなメリットを与えるのか考えろ。
243 :
名無しさん@5周年:04/10/02 00:09:53 ID:xg+/ja3/
>>230 ライトの位置や形、塗色の塗り分け方を少しいじるだけでも、
デザインは良くなるのに、それすら放棄してるな。
車内のデザインは、外より更に最悪。
デ博をやった都市の会社とは思えないデザインだw
244 :
名無しさん@5周年:04/10/02 01:45:55 ID:2sfe0oe/
>>240が
>>16のことを言ってるので、ついでに訂正しとくと、
コメットのトラブルは、地上と上空とを往復することで
機体に加わる大気圧の変動を受けることによる疲労破壊だぞ。
それでもって、KTXはトンネルを出入りすることによる圧力変動で
車体に亀裂が入るトラブルを解決するのに相当苦労したと聞く。
騒音問題とあわせて、TGVはそんなのには無縁だからな。
新幹線はハードもそうだが、全体としてのシステムも優れているんだね。
だから今までこれだけ事故を起こさずにこれた。
245 :
名無しさん@5周年:04/10/02 01:55:29 ID:D+Y6AYof
確かに東海主導の新幹線車両のデザインは良くないな。
ちょっと狭いけど、500系がやっぱり一番だね。
246 :
名無しさん@5周年:04/10/02 02:00:18 ID:QiVYnQuo
ワゴンサービスが無い時の新幹線は飢え死にしそうだ
自販機がじゃがりこしかうっていない
>>241 ノーベル賞の田中さんも500系に乗れてうれしいと言ってたね。
西日本の在来線がひどいという話が出ていたが、東海の在来線もなかなかだぞ。
特に静岡県内。
神奈川以東は、各私鉄。愛知県圏(?)では名鉄と競合しているため、良い列車、時刻で走っているが、
静岡県内に入ると悲惨。
東海道線を俺なりに解釈すると
東京−(関東線)−熱海−(静岡線)−豊橋−(中京線)−大垣−(関ヶ原線)−米原ー(関西線?)−大阪
↑幹線 ↑ローカル線 ↑幹線 ↑ローカル線 ↑幹線
こんな感じかな。
新幹線もいいが、在来線も何とかならんか? 東海!
>215
束もまだまだ爆音103系が武蔵野線で活躍中!
TDRをバックに疾走する103系次の更新車両も山手線お古の5000番台だし。
251 :
名無しさん@5周年:04/10/02 15:15:29 ID:wYu59mHX
JR束103,105は吐き気がするほどウザイ
252 :
251訂正:04/10/02 15:20:57 ID:wYu59mHX
JR酉103,105は吐き気がするほどウザイ
JR束では、203,E217,701
253 :
名無しさん@5周年:04/10/02 15:22:37 ID:U4Oh8dtE
∋oノハヽo∈
(´D` )<び〜あんびしゃ〜す♪
__⊂ ⊂)__________________
/ □ (_(_) □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ ≡≡≡≡≡≡
∠_________________________ ≡≡≡≡≡≡
ビ━―━―━(゚∀゚)―━―━―━アンビシャ━―━―━(゚∀゚)―━―━―━ス!!!!
254 :
名無しさん@5周年:04/10/02 19:27:18 ID:bsCr/LOz
台湾新幹線、どうなりましたか?
一人平均40回の乗車か。そんなもんだろ。
256 :
名無しさん@5周年:04/10/02 20:18:33 ID:6NdKCinZ
257 :
名無しさん@5周年:04/10/02 20:23:53 ID:AgsORNAi
昔どこかのテレビ局だったけかな。新幹線は高速化に伴ってどんどん重くなるから
現在の橋梁が持たなくなり10年間の内に架け替えが必要になるとほざいていた
軸重がどんどん軽くなりますが、重いと速度出ませんが。
いかにマスゴミが嘘をほざいているか良くわかったよ
258 :
名無しさん@5周年:04/10/02 20:30:03 ID:hRIb5hIw
>>230 あの四角の客車に固執しているから、必然と先頭車両のデザインはダサくなる。
四角柱の積み木に円柱を積み木を組み合わせるようなもの。
259 :
名無しさん@5周年:04/10/02 20:38:19 ID:S6mPhpYp
>>228 新幹線の始発って6時丁度だったはず、と思ってソースを見ると・・・
「新大阪行き」の始発、だと?
6時発の始発博多行きが500系で、それが気に入らないからとしたら
JR倒壊、最悪だな。火災は早くし寝よ。
260 :
名無しさん@5周年:04/10/02 20:44:41 ID:5lASrut7
JR東海は金あるんだろ。球団買えよ
261 :
名無しさん@5周年:04/10/02 20:47:27 ID:LLREpY10
新幹線は以前、電光掲示板に速度表示があったのに何故廃止になったのですか?
それ以前にもビュッフェにスピードメータとか位置表示盤があったのも
思い出されるが。。
東海はJRの虚塵です。
263 :
:04/10/02 20:53:07 ID:ILlTuuse
東京で一仕事終え、新神戸へ。
京都でウトウトし、気がついたら岡山。PM11:30
「神戸へ向かう電車はもうありませんねぇ」始発6:00
あの時の絶望感、誰か分かち合ってくれんかのー
>>263 新横浜まで新幹線で行こうとして名古屋まで行っちゃったよ。
つか止まらないやつに乗っちゃった。
一番悲惨なのは小田原行くつもりが大垣だった・・・ってやつ。
>>260 東海道新幹線の保有機構からの買取り費用が5兆円だからね
いくら儲かっているからって、並大抵ではない
>>259 だって、 東 海 道 新幹線の開業40周年なんだし。
当初は新大阪までしか無かったんだから、新大阪行きの列車で出発式をやるのは
ある意味理にかなってる事だと思うんだが。
「JR東海のイベント」になってしまうのは仕方が無いよ。
まあ、スッキリしないというのも分からないでもないけど。
269 :
名無しさん@5周年:04/10/02 22:33:36 ID:DhIZ7rHS
270 :
名無しさん@5周年:04/10/02 22:46:45 ID:11tT7qNZ
今日レールスターで飲んだアサヒの40thってラベルは新幹線のことだったんだな
アサヒ創業40年?とか思ってたぜ
271 :
名無しさん@5周年:04/10/03 06:04:46 ID:czsBE2L4
新幹線の凄いところは単に高速度であることに留まらない。
それなら平原路線で駅間が長いTGVなんかでも容易に実現できるわけで。むしろ、
世界最強なのは、その強力な輸送キャパシティ、それに都市住民の生活に溶け込んで
もはや日常の乗り物になってるってことにある。駆け込み乗車による不幸な事故が
あったが、むしろ日常の通学で利用されうるほど高速鉄道が身近で当たり前の存在
になり、信頼されている実情の裏返しでもある。
日本の国土地理と気候は先進国の中でもっとも過酷であるけども、そのなかで全
区間立体交差とした土木技術や、分散電動駆動を取り入れての路盤負荷軽減、
高加減速の実現、信号システム等も含め、高密度ダイヤが運用可能というのが
基礎にある。こういう特性は、加減速がノロマで、路盤の保守性に乏しいTGV
方式や、その亜流のICEでは全然無理。所詮、鉄道エンジニアの自己満足と
パフォーマンスの域を出ていない。
最高速度だけではなく、むしろ表定速度や運行頻度、輸送能力、安全性の面で
世界最強の新幹線は、エンジニアリングの哲学からしてTGVやICEを遥か
に凌駕しておる。文句なしに世界の至高の鉄道輸送システム。
272 :
名無しさん@5周年:04/10/03 08:34:10 ID:BFWHJiFs
>>259 山陽新幹線開業40周年までお待ちください。
273 :
名無しさん@5周年:04/10/03 08:40:29 ID:Vus7g7+C
>>259 でも葛西社長は、中国の本質を良く把握しているから、ほかの経営判断は知らんが、
とりあえず中国向け新幹線輸出に関して非常に消極的であるという理由で、日本の
国益に合致しており、JR東海の社長として特別に必要な人物だと思う。
おなじ東海の企業でも、もし、これがヨタ車の奥田だったりしたら、どうなるか
ワカランよ。とっくに、外務省のチャイナスクールと徒党を組んで技術流出の
売国外交に奔走している可能性が極めて大きい。
そして朝日新聞あたりがマンセーすると。ちょっとした悪夢だ。
葛西社長には新幹線と祖国の権益の死守につき、奮闘を期待したい。
274 :
名無しさん@5周年:04/10/03 10:26:00 ID:EBvUf0k9
大都会(と愛知県民が言う)名古屋の東海旅客鉄道株式会社は、
最多で6分に1本しか電車が来ない。新快速4両編成。
地方(静岡)に行くと、1時間3本両編成で客詰め込みは当たり前。
もちろん黒字経営。
ローカル線になると数時間電車が来ない地域もある。
275 :
名無しさん@5周年:04/10/03 10:30:13 ID:EBvUf0k9
1時間3本3両編成に訂正
276 :
名無しさん@5周年:04/10/03 10:57:35 ID:gpmuq3+A
田舎のほうだと、
1時間に特急が1本しか通らない地域があるよね。
普通などは朝と夕方しか走らない。
277 :
名無しさん@5周年:04/10/03 14:39:40 ID:r+wI+X6D
278 :
名無しさん@5周年:04/10/03 16:29:34 ID:IuDj0Ki9
>>277 まだ、高山本線よりはいいのでは?
あそこは昼間はほとんど特急しかない。
朝と夕方と夜間に普通が走ってる。
279 :
名無しさん@5周年:04/10/03 16:43:59 ID:r+wI+X6D
280 :
名無しさん@5周年:04/10/03 16:45:19 ID:d/5WBc+v
>>273 確かに厨獄への技術流出を身体を張って抑えている家裁社長は神だな。
この話に限ったことではないが、
倒壊の存在は随分日本の国益にかなっているよ。
束や酉から見れば、「(しRの中の)空気を読めない迷惑なヤシ」なんだろうが、
本州会社が束と酉だけだったら
おそらく談合状態の中技術流出は当然のように進んでいただろう。
予定調和を乱すヤシの存在も、
集団の全体の利益のためには必要なんだよ。
決して集団の中で好かれる存在ではないけれど。
281 :
名無しさん@5周年:04/10/03 16:48:29 ID:r+wI+X6D
282 :
名無しさん@5周年:04/10/03 17:06:33 ID:FjWa0ai7
高速道路の通勤割引50%引きが
来年1月11日から開始されるので
在来線は厳しいでしょう。
来年秋には道路公団民営化が始まりますので
更なるサービス向上は確実です。
新幹線も、のぞみ、ひかりは良いが
こだまは料金に比べて割高となりますので
利用者の減少は避けられないでしょう。
高速道路料金の大幅割引、道路公団民営化で
公共交通事情は激変するでしょう。
来年は下克上の年となります。
283 :
名無しさん@5周年:04/10/03 17:56:41 ID:DQQD/MEN
JR東海の存在はだな、東海道と言う国家の最重要幹線を
常に最良のコンディションに整えさせておくための政策だよ。
東に属させれば東北に、西に属させれば北陸や山陰に収益が
廻されてしまうんですよ?
ぼちぼちな成績の東海道在来線だってJR東海には最小限しか
つけていない。あの会社は東海道からあがる莫大な収益を常に
東海道に循環させて他所に出さないためにあるのです。
284 :
名無しさん@5周年:04/10/03 18:45:52 ID:ImAahRAn
286 :
名無しさん@5周年:04/10/04 03:08:02 ID:c2SBT3r+
>>283 >あの会社は東海道からあがる莫大な収益を常に
>東海道に循環させて他所に出さないためにあるのです。
現実はそんなに甘くない。
東海道新幹線の設備一式をJR東海が買い取るのに5兆円という値が付いた。
建設時の費用が3800億。いくら物価が上がったとはいえ、築ウン十年の
中古施設に払う金としては無茶苦茶高い。要は金づるにされたわけだ。
整備新幹線の建設費の一部もここから出ている。
287 :
名無しさん@5周年:04/10/04 14:25:10 ID:iZS7Dw44
飯田線などはほとんどバスと変わらないな。
(-○−)←100系の顔が一番好き、と思っているのは正常?
100系はなぜ嫌われるんだ?
>>288 ニセモノっぽいから。
何かを企んでいそうな目つきをしているから。
290 :
名無しさん@5周年:04/10/04 16:41:15 ID:xAnFXCjy
(8○8) (o○o) <やっぱ新幹線は0系でしょ!
291 :
名無しさん@5周年:04/10/04 16:47:35 ID:/migngCL
292 :
名無しさん@5周年:04/10/04 17:23:02 ID:u5kPRFCW
>>291 (・O・) 0系
(−o−) 100系
[-[]-] 300系
(\/) 500系
<ヽ`∀´> KTX
293 :
名無しさん@5周年:04/10/04 17:39:15 ID:seOqQazW
一番下が何かオカシイゾw
294 :
名無しさん@5周年:04/10/04 17:49:38 ID:iZS7Dw44
700系はないの?
295 :
名無しさん@5周年:04/10/04 17:53:12 ID:mo21Ll30
296 :
288:04/10/04 18:58:10 ID:1yvUjM+w
700系はパタリロ
297 :
名無しさん@5周年:04/10/05 20:09:57 ID:kyiKa6Fd
JR東海で一番殺伐としているのは、
18きっぷシーズンの熱海駅。
15両へんせいから3両編成へ殺到。
キヨスクの紙袋が40周年ロゴ入りになってた。
なんか嬉しくて一枚余分に貰った。
299 :
名無しさん@5周年:04/10/07 20:27:36 ID:o/qJr2HW
静岡市の政令指定都市
閣議決定が10月22日となりました。
来年4月から静岡市は政令指定都市になります。
電車が走ーる電車が走ーる
らんらんらららん♪らんらんらん♪
学校行く人 会社へ行く人 みんなが僕を待っている
もしも僕が遅刻をしたら 乗ってるみんなも遅刻する〜
今日も電車が走る電車が走る…。
って書き終わってこれが東日本のCMであることに気が付いた
301 :
名無しさん@5周年:04/10/08 09:39:51 ID:MCosyOOz
とっとと新幹線停車駅を静岡から東静岡にうつせ
おれんちに近くなるから
302 :
名無しさん@5周年:04/10/08 10:27:02 ID:7gSP93ok
303 :
名無しさん@5周年:04/10/08 10:52:18 ID:ZlQ4cq/s
開業40年で、山手線51724137周か。たいしたことないな。
304 :
名無しさん@5周年:04/10/08 11:01:10 ID:0km1Wuep
>>302 誰も のぞみが停車するなんて一言も書いてないけど
頭がおかしいんじゃないの?
屑さん
最近JR倒壊についての投書が静岡新聞で目立つ。
意見が色々あるようだな。在来線は最悪と言ってもいいだろう。
>300
見たことあるよ。
306 :
名無しさん@5周年:04/10/08 12:40:00 ID:MCosyOOz
>>302 あのさ、静岡の奴は誰も本気でのぞみ止めろなんておもっちゃいねーよ
倒壊の傲慢さは上に書いてあるとおりによくわかるだろ
ただプレッシャー掛けてるだけだ。んで名古屋東京直通のひかりがちょっと
増えればいいかなってね。それで十分。
307 :
名無しさん@5周年:04/10/08 12:41:09 ID:aRU0T5Xr
中国なら3年で40億人達成するんじゃないのか?
308 :
名無しさん@5周年:04/10/08 12:47:14 ID:u3Pert/C
俺静岡県出身だけど、のぞみ止まらなくてもひかりで十分。
浜松なんかは東京と大阪の真ん中にあるんだから立地いいんだから。
静岡で止まったらひかりと変わらないと思うな。
309 :
名無しさん@5周年:04/10/08 12:47:50 ID:Wuxd+o1z
新幹線で乗客が亡くなるような大きな事故が一度もなかったのは
奇跡のようなできごとだよね。
阪神大震災が夜間停止時に発生したのは幸運だったが、
運任せでもなく、世界一の安全技術のたまものだと思う。
その運営が軍隊のような厳しい規律統制によるものではなく、
携わる者ひとりひとりの心がけで成り立っているのもすばらしい。
310 :
名無しさん@5周年:04/10/08 15:14:50 ID:S9xUMPrb
フランスのTGVやスペインのAVE乗ったけど、駅の設備も含めて新幹線最高ですよ
311 :
名無しさん@5周年:04/10/08 15:33:32 ID:CGhtg1Ea
>>309 何人も事故死してるのに何故そういう書き込みをするの?
誰に頼まれてるの?
>>311 「車内の乗客」が事故で死んだソースキボン
313 :
名無しさん@5周年:04/10/08 15:42:22 ID:CGhtg1Ea
だめ。あの件は香具師がDQN
まぁシャブ中の刺殺事件とかならあるけどな。
315 :
名無しさん@5周年:04/10/08 15:50:11 ID:CGhtg1Ea
>>314 言いたいことは分かるが、事故死した者がDQNだから駄目ってんなら
在来線だって結構優秀だよね。
在来線も優秀だよ。最近一番大きい事故と言えば、去年のかもめの転覆だな。
317 :
名無しさん@5周年:04/10/08 15:58:04 ID:ebLl2L1C
どうせ、がらがらの癖にのぞみの臨時列車なんてやめちまえよ。
5年続いた遠距離恋愛が終了したので、
2週に一回やってた最終名古屋行きひかりでの
お別れがなくなりました
5年間で何回乗ったかなぁ…
洗面所のコンセントで20分ほど携帯を充電してたら
なぜか携帯が壊れたのが一番の思い出だ
319 :
名無しさん@5周年:04/10/08 16:37:06 ID:nOMtExa6
ひかりをもうすこしふやしてほしい。
のぞみがおおすぎるよ。
320 :
名無しさん@5周年:04/10/08 16:43:23 ID:HFjAKSHb
国鉄〜JRの「責任事故」死がゼロというだけだな。
321 :
名無しさん@5周年:04/10/08 16:45:23 ID:oZ466oNU
昼間のぞみガラ空きだな。
ひかりに格下げてもいいんじゃないか?
322 :
名無しさん@5周年:04/10/08 16:46:36 ID:Wuxd+o1z
>>311 すまんが、知らなかっただけだ。
乗客の事故死の例を教えてくれ。
323 :
名無しさん@5周年:04/10/08 16:47:03 ID:nOMtExa6
ひるまののぞみを、
静岡停車のひかりに変更する。
324 :
名無しさん@5周年:04/10/08 16:50:17 ID:nOMtExa6
>>322.
tasksafety.org/jiko/jiko.mishimasta.htm
www.を挿入して検索してみて。
325 :
名無しさん@5周年:04/10/08 16:52:58 ID:Wuxd+o1z
>>324 してみたが、
まだ乗車してない者を乗客と呼ぶならば、待合室にいても乗客だなと思ったよ。
326 :
名無しさん@5周年:04/10/08 16:57:10 ID:nOMtExa6
>>325 駅構内に入れば乗客らしいよ。
保険でも、構内で怪我をすれば、
交通障害保険が出るよ。
327 :
名無しさん@5周年:04/10/08 17:00:48 ID:x3RtSkNg
リンク先も見ないで書くが、要するに三島駅での駆け込み乗車による引きずられ
死亡事故のことだと思われ。無理な駆け込みをした高校生がドアに挟まれた状態
引きずられ、死亡したという事案。
「何人も事故死している」という
>>311 の主張は多分ウソ。一般的にいって、
鉄道死亡事故というのは、無実の乗客が鉄道側の過失で死ぬという事態を想定してる。
たとえば、ドイツICEのエシュデ事故とか。あれは、たしか100人以上が無惨に
死んでいたよな。所詮ICEは、新幹線とは違うと言う事ですよ。
328 :
名無しさん@5周年:04/10/08 17:07:09 ID:nOMtExa6
名古屋駅では『ホーム端に近づかないで』と盛んに放送していたが、
最近は安全柵ができたので、
それがあまり聞かれなくなったのね。
329 :
名無しさん@5周年:04/10/08 17:13:29 ID:Wuxd+o1z
>>326-327 私が「乗客の事故死」と書いたのは
列車の脱線転覆衝突等で乗客が亡くなることを念頭においてた。
定義上は駆け込み乗車の事故も乗客の事故死に含むのならそれはそうかもしれないが、、、
なんか違和感はある。
330 :
名無しさん@5周年:04/10/08 17:18:12 ID:MXM3a79V
331 :
名無しさん@5周年:04/10/08 17:21:14 ID:MXM3a79V
332 :
名無しさん@5周年:04/10/08 17:21:16 ID:UFoUeuNA
こないだ京都駅で修学旅行の団体が
「安全柵から離れてお待ちください」っていっても
全然聞かないもんだから、ちょっと駅員切れ気味だったよw
333 :
名無しさん@5周年:04/10/08 17:22:55 ID:x3RtSkNg
日本人の常識では、自己中心的動機での駆け込み乗車に起因する事故であっても、
鉄道会社の過失が "必要以上に" 強調されている嫌いがあるように思う。
だから、日本の中では「鉄道側過失『にも』起因する死亡事故」という解釈が
あっても仕方ないかなぁ、という感じはする。ただ、世界的に見てみれば、こう
どうみても鉄道事故とは認識されないでしょ。現に三島事故のことを承知の海外
メディアでも、乗客事故死はゼロと解釈して報道している。
死亡した青年は指を挟まれた状態で引きずられたらしいけど、要するに「指を
挟めば新幹線側が定刻発車を諦めてドアを再度開くに違いない」という確信と
甘え、エゴの塊みたいな動機があるからやってるわけでしょ? しかも、幼児
とか小学生ならまだしも、高校生ですよ?
海外出羽守になるのは不本意だが、こういうDQNまで無過失の乗客の死亡事故
であるかのように議論される、ということは、世界的には考えられないよ。
ま、"DQN プルーフ" にするためにシステムを強化するのは悪いことじゃないが、
「DQN やり得」という状況を抑止する法的な環境整備も必要では無いかと?
あの高校生が悪いというより、その両親が痛すぎて。
335 :
名無しさん@5周年:04/10/08 17:30:23 ID:5pvIX+DG
まあ正直、新幹線は技術も安全性も、ものすごく高いでしょ。それは認めるべきだな。
336 :
名無しさん@5周年:04/10/08 17:31:39 ID:Wuxd+o1z
こんなふうに言われて俺はとても傷ついた。
311 :名無しさん@5周年 :04/10/08 15:33:32 ID:CGhtg1Ea
>>309 何人も事故死してるのに何故そういう書き込みをするの?
誰に頼まれてるの?
337 :
名無しさん@5周年:04/10/08 17:35:44 ID:MXM3a79V
338 :
名無しさん@5周年:04/10/08 17:40:21 ID:osq8nR17
当たり前のことを当たり前に続けることは素晴らしい
ついでに九州新幹線は開業時トラブルがほとんどなきことも評価してほしい
339 :
名無しさん@5周年:04/10/08 17:40:28 ID:5pvIX+DG
>336
なんか新幹線にうらみでもあるのかもしれませんが、人間側の自殺とか不注意も
含めて死亡事故としたとして何人死んでいるのでしょう?仮に過去40年で新幹線に
何らかの関わりがあって100人死んでいたとしても奇跡のような安全性だと思うけど。
340 :
名無しさん@5周年:04/10/08 17:44:17 ID:UFoUeuNA
「事故」の解釈の範囲の問題だよね。
とりあえず、新幹線というシステムの問題による死亡事故がゼロなのは間違いない。
341 :
名無しさん@5周年:04/10/08 17:48:53 ID:VQAZirnY
三島の件、確か理由が、電話をかけに行って発車時刻になって
乗り遅れそうに・・・ってやつでしたよね。
>>333さんも書いてますが、あれは新幹線側が悪いわけでは
ないような気がします。
342 :
名無しさん@5周年:04/10/08 17:50:43 ID:x3RtSkNg
>>339 それは言えるね。新幹線は、毎年1億3千万人くらい利用しているらしいけども、
この需要を高速道路や飛行機でまかなおうとしたら、40年での累積死者数は
1万人を下らないと思う。
TGVやICEの死亡事故は、それ自体が新幹線より多いけども、輸送実績当たり
で考えれば、新幹線の安全性が独仏の2方式より桁違いに高いことは間違いない。
343 :
名無しさん@5周年:04/10/08 18:06:07 ID:5pvIX+DG
>342
まあ飛行機も事故った時に派手だから、すげえ危ないような気がするけど
新幹線じゃ外国へ行けないし、空飛んでるなんて人間の常識を超えている
割には安全だと思う。道路はしょうがないな。歩行者から珍走からプロまで
激しく入り乱れて走っているんだから、危険性は桁違いになるのはしょうが
ない。その分メリットもあるし。何が良くて、何がいいとは一概には言えないけど
新幹線を特に悪くいう必要性と要因は全く見つからないことは確かだ。
344 :
名無しさん@5周年:04/10/08 18:16:21 ID:MXM3a79V
開業当初、保線員や作業員が15人亡くなってるんだよね。
そういった危険な仕事をする人達の上に成り立ってきた安全。
345 :
名無しさん@5周年:04/10/08 18:20:50 ID:cA/taOO1
お前らアホ高校生の三島事故ばかり語っているが、
もう一つの三島事故については知っているか?
一歩間違えれば大惨事になりかねなかった三島事故。
ポイント故障と車軸折れ。
一応運が良かったが、あれは事故になる可能性、すごく高かったと思うぞ
日本の新幹線はすごいと思うよ。高速で大量輸送。
在来線は最悪。低速で詰め込み。
348 :
名無しさん@5周年:04/10/08 18:45:17 ID:YpsjBkgT
大型旅客機は最も安全な乗り物の一つだね。
墜落した時の映像が派手なので 危ない乗り物のように見えるが、
トータルでは非常に死亡する可能性が少ないですぞ。
外国の飛行会社は知らんが・・
「あんな巨大な鉄の塊が飛ぶなんて信じられん」とか言う人もいるが、
軽くて丈夫な構造だし、中は空洞だし、 全体としての密度は低い。
翼から発生する巨大な揚力からすれば、「飛んで当然」と言ってもいいくらい軽いしな。
あと、新幹線を「全体としてのシステム」として考えれば、
「衣類の一部がドアに挟まって、それが感知できずに引きずられて死亡する」
ってのは、可能性としてあり得るわけだから、それに対応しないとね。
「駆け込み乗車する馬鹿が悪い」と切って捨てるのは外国の考え方であって、
国鉄・JRには似つかわしくない。
「信じられないことをする馬鹿がいる」ってことを前提に安全対策を採ってきたはずだし、
今後とも 改良していくべき。
「閉じた後に、数秒間は人間の握力でも 3cm程度なら開けられて 逃げれるようにする」とかね。
「40年間死亡ゼロ」ってのはどうも胡散臭い響きがするが、
「40年間で 1人しか死んでません。それも既に対策済みです」 の方が 意外と安全性をアピールできる気がする。
死亡事故ではないが、新幹線のドアは密閉性が高く、締め付ける力が強いから、
それで指を切断された事故があったね。同じような駆け込み事故で。
349 :
名無しさん@5周年:04/10/08 19:04:07 ID:nOMtExa6
新幹線のドアは注意しないとね。
350 :
名無しさん@5周年:04/10/08 19:17:40 ID:E91cO48B
新幹線か。ガキの頃、ビュッフェのスピードメーター見に行くのが楽しみだったな。
351 :
名無しさん@5周年:04/10/08 19:19:13 ID:YpsjBkgT
リニアモーターカー 早よ出せ
352 :
名無しさん@5周年:04/10/08 19:24:23 ID:fs48jHtv
新幹線は確に凄いけど、
神格化されててカルトみたいじゃね?
飛行機飛ぶ理屈はわかるんだが飛ぶって時点で生理的に受け付けないでつ。
東京大阪くらいなら中心部へのアクセスの手間と搭乗手続きで新幹線とかわらなくなるし。
あっ!とその時乗れる手軽さが飛行機にはないしね。
海外には出れないけど海外に用事ない者には飛行機は無用。
あ゛〜書き忘れorz
>>351 リニアは開発をしЯ倒壊にまかせてる限り無理。
経営上マイナス要因にしかならないから社長(今は会長)が全くやる気ないもん。
355 :
名無しさん@5周年:04/10/08 20:47:53 ID:0km1Wuep
講釈垂れる前に
巨額の債務負担を削減するのが先決でしょう。
後20年ほどは債務削減に励んで
その後リニアでも考えましょう。
>>353 そうそう。この日常性こそ、新幹線システムが前人未到の領域にあることを
示している。単にスピートが出るからということは、実はそれほど重要なこと
ではない。TGVやICEでは実現できない強力な加減速性能、仏独の地形・
気候・自然災害条件とはまるで違う過酷な国土地理を克服する土木技術、
保守性の高い信号システム等々に裏打ちされて、強力な輸送キャパシティと
高速性、定時性、安全性が連立し、初めて近郊電車のような手軽さで利用可能な、
大衆的で日常的な高速鉄道が走るのである。
三島事故は、死亡青年の過失割合が大きかったとはいえ、不幸な事故ではある。
思えば、その数年前には、新幹線はこの領域に移行しつつあったのであろう。
世界広しといえど、日常の通勤通学に、当たり前のように高速鉄道が使われて
いる国は日本だけ。この移行過程において、あるいは避けることが難しかった
事故だったのかもしれない。ただ、教訓は生かされているよ、何度も同じ間違い
を繰り返している英国の殺人鉄道なんかとは次元が違う。
357 :
名無しさん@5周年:04/10/08 21:55:12 ID:0km1Wuep
強力な加減速?
強力な鈍足でしょ
358 :
名無しさん@5周年:04/10/08 22:02:32 ID:/5xF6yEi
359 :
名無しさん@5周年:04/10/08 22:03:32 ID:YpsjBkgT
「1つの重大な事故の背後には、10の些細な事故が、さらにその背後には100の”ヒヤッ”としたミスがある」
と言われている。
あの唯一の死亡事故が起こってしまったのも、
それまでの 10の、100の ”警告”を見逃してきたからではないか?
「走行中の本体の事故では無い」といって誤魔化すのでは、お隣の”ケンチャナヨ”と変わらない。
「40年間で1度だけ死亡事故を起こしました。
今では徹底的に調査し、改善し、二度と起こさないよう対策が済んでいます」
という態度の方が、余程 信頼性が高まる。
少しでも ”ヒヤッ”としたミスを減らす努力が肝心。
それが、無事故記録を伸ばすことに繋がる。
360 :
:04/10/08 22:05:22 ID:4otAG4yV
まあ、台湾新幹線でどれぐらい事故が起きるかだな。
システムが優秀なのか、JRだからできる技なのかがわかると思う。
361 :
名無しさん@5周年:04/10/08 22:05:48 ID:KK1w728k
てゆーか高杉でしょ。
ひどい路線だ。
362 :
名無しさん@5周年:04/10/08 22:08:41 ID:HMBHygWz
ヒヤリ事故は起きてるんですよ。
有名な所では鳥飼基地ATC故障による本線冒進事故。
随分昔の話ですけど大阪駅の東方にある車両基地から回送
列車が大阪駅へ出ちゃったんです。国鉄自慢の自動機械は
総て異常無しの青信号でした。
ところがこの青信号自体がエラー。本線を全速力&客扱い中
の新幹線が回送列車に追突する可能性が極めて大きかった。
回送列車の運転士の視力と自動機械を疑う彼のとっさの判断
が事故をギリギリのところで回避させた。
事故の後、国鉄の技術部門はパニック状態に。
>>361 そこらへんの特急とそんなにかわらないような。
364 :
百鬼夜行:04/10/08 22:36:13 ID:qkUDmTCt
つーか自由席増やせよ。
値段下げろよ。
新幹線、座れねーじゃねーか。
通路に立たせるんじゃねーよ。
365 :
名無しさん@5周年:04/10/08 22:37:51 ID:0km1Wuep
座れるようにしたいなら
値段を上げる方がいいだろ
のぞみ20%料金アップ
ひかり10%料金アップ
こだま10%料金ダウン
366 :
名無しさん@5周年:04/10/08 22:43:25 ID:YpsjBkgT
空いてる指定席を その場で格安追加料金で売ればいいんだよ
JRも(゚д゚)ウマー
客も(゚д゚)ウマー
尤も、それ狙いで指定席が売り上げ減カモ・・
367 :
名無しさん@5周年:04/10/08 22:44:55 ID:0km1Wuep
大阪空港が格下げになるようだから
東京ー新大阪は新幹線の圧勝になるな
のぞみの大幅本数増は確定だ
それと同時に、のぞみ料金の大幅アップは間違いない
競争相手が弱くなるからである
368 :
名無しさん@5周年:04/10/08 23:05:47 ID:js5Kum/l
事故ゼロね。今までたまたま事故が無かっただけだと思うが。
飛行機と安全性を比較する奴がいるけど日本とアメリカ本土間に
限って言えば過去に一度も墜落していない。誰も死んだものはいない。
こっちの方が凄いと思うが。
369 :
名無しさん@5周年:04/10/08 23:07:55 ID:0km1Wuep
空港は立地場所が悪すぎ
市街地に作らないと意味無いよ
>>368 東海道新幹線の話なんだから、どうせ「限って言」うなら、
東京大阪間でどーんといこうや。
371 :
名無しさん@5周年:04/10/08 23:21:42 ID:js5Kum/l
>>370 東京大阪だと
もうだめかもわからんね。
372 :
名無しさん@5周年:04/10/08 23:47:50 ID:bLAgjPSb
新幹線の運転手って、飛行機や船やクルマの運転手と比べると、圧倒的に楽だよね。
線路の上走ってるし、信号で勝手に止まるんだから、お猿さんでも運転できる。間違いない。
373 :
名無しさん@5周年:04/10/08 23:48:02 ID:VTJA2aix
>>371 東海道山陽新幹線で航空と競争が激烈なのは東京−岡山・広島間なのだが
JRグループの連携がいまいちなせいで、かなり航空にシェアを食われている。
東京−大阪間も総合的な所要時間では新幹線優位だが料金・サービス面では
航空有利。
>>371 あったま sage ろー。ストールするぞ、ほんとにー。
375 :
名無しさん@5周年:04/10/09 06:54:43 ID:bu5otbrj
新幹線を擁護する書き込みが多いですね。
駆け込んだ高校生がDQNだったとは思うが、
これが子供だったら六本木ヒルズのように
新幹線がバッシングされたのだろうか。
376 :
名無しさん@5周年:04/10/09 06:59:33 ID:MhGhplB4
こだまは特級料金不要にしる
377 :
名無しさん@5周年:04/10/09 11:54:38 ID:IWsSOzEY
酒じゃねえぞ?
378 :
名無しさん@5周年:04/10/09 12:21:06 ID:7hkVpsc4
>>372 よくおわかりで。
新幹線の運転士に前方注視ないからねぇ。
379 :
名無しさん@5周年:04/10/09 17:36:26 ID:8iJN5LGy
はい
青木君、速度を90キロへ落とすんだ
381 :
名無しさん@5周年:04/10/09 23:43:59 ID:pR4wLn6P
>>356 >教訓は生かされているよ
大音量でホームの客を怒鳴りつけることもか?
東海道新幹線40周年、41億人ひき殺し15億キロ走る